今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
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未だに不明な部分が多いこの事件
あらゆる目線で語ってみてもいいのではないかと思う
スレのルール
※山口とメンバーの誹謗中傷禁止
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレタイトル変更の希望無かったので、そのままで行きました
荒らしやスレ違いの意見も多いですが、スルー推奨で！ それと前のログで気になった事
加藤が新しく所属した事務所の幹部が、ヤヴァイ件なんだけど・・・
あれはやはり加藤が事件に関わっていたって事かいな？
思えば、事件に関して運営が唯一、適切な処理を施したといえるのが加藤の一件だったわけなんだけども
皆はどう思う？ >>6
口止め兼ねた救済って感じかね
今さら加藤なんか売り出しても商売になるわけでもなし
加藤を厄介払いする為の方便としか思えん 加藤に関しては事件や繋がりについては関与なしだと思うよ
あの誤爆投稿の内容は関与してるやつの書く事じゃないと思った
ただ心の中がはっきり見える書き込みだったんであの時点でアイドルとしては終わったな >>6
事件には関わってないと思う
ただ、例のクリスマスパーティーなどを見ても、ＮＧＴ内部の陰険な空気を作ってしまった人物である可能性はあった
ＡＫＳはとにかく口封じがしたい事
その為の会社設立＋飴なのだろう
それが今村にまで及んでいたのは計算外だったが、思えば彼を追い出す為の方便としての交換条件的な取引があったのだろうな
ただ、真の目的が何なのかは、時間が経ってみないと分からないね NGTメンバーも今村も全員被害者みたいなもんだからな。
口止めなんかじゃなく純粋な救済措置だろ。 >>10
運営や厄介の被害者かもしれないね
まぁ今村はそれでも責任重大だと思うがな 加藤の親はＮＧＴ設立やビジネスに関与しているので
あのまま終わらせるわけにはいかなかったのだろう
娘の名誉回復はしたい >>12
あそこのリークって印象操作だと思って見てる
事実もあるかもしれないけど、運営から目を逸らす為の目くらましの意味合いもあるだろう >>12
保護者ならＡＫＳという会社が世間からどう思われてるか分かると思うがな 旧ＡＫＳという会社は、内部からは自分達が世間からどう思われているか分からないようにしているはず
加藤がyoutube開設するのも、普通の感覚だったら止めるはずなのに かとみなの親が地元の有力者だとかとっくの昔に否定されてるだろ >>16
有力者の定義がないからな
俺は本間・長谷川・菅原・おかっぱあたりの実家も
いい家だと思っている
地元で正規メン やっぱり何かおかしいわ
スレ建てしてしばらく何も書き込み出来なくなった
誰か何かをしているんだろうね 今回の荻野のYouTubeリニューアルの件と加藤のYouTube開設に関して、とあるヲタYouTuberが運営が誹謗中傷を繰り返す輩を炙り出す為という予想を立てていたけど、どうなんだろうね？ >>17
長谷川や本間の実家は加藤クラスのかなり有力な家柄だと聞いた
加藤の親は映画製作会社の社長だから、目立つ故に掘られやすかった感じはする
母方がヤバイとは聞いてるけど、それも核心とは違う感じがあるよな >>19
仮にそれが事実なら大いにやれと思うが、巧みな嘘を混ぜてくるだろうな
公表
メンバー達の誹謗中傷を繰り返す輩を特定し、賠償請求しました
実際
運営の危険因子になる存在を特定し、賠償請求しました 山口は最初のツイートで、はっきり「事件にメンバーが関与してる」と言ってるんだし
それがメンバーがネットリンチに遭って、NGTも活動できなくなった原因だよな。
ところが警察の調べでも第三者委員会の報告書でもメンバーの事件関与は
完全に否定されてるし、オートロックのマンションに犯人が出入りできたり
向かいの太野の部屋から犯人が出てきたって話も
犯人が最初からマンション内に部屋を借りてたってことで結論が出ている。
現在のところメンバーが事件に関与した証拠は全く無い。 >>24
ＮＧＴのイメージに大損害を与えたのは、太野や荻野等が山口に対する陰湿なイジメを彷彿とさせる動画を上げた事
今村隠しや不問など、様々な不正を疑われる対応の数々だよ
これらで世間に嫌われた印象が強いな
ただメンバーは、事件が起きた直接的要因であるとは俺も考えにくいと思うが 問題は、山口がメンバーをあそこまで憎むようになった原因だな
録音でも頻りに、厄介にメンバー関与の追及をしているが、公開されていない以前の流れが大事なんだよな
あとどこかの記事で、一人だけ山口と意思疎通が取れる運営スタッフがいたらしいけど、彼も怪しいな
そもそも運営側のスパイ工作などをしていて、それを表に出すリスクを考えると、そんな情報は絶対に隠密にするはず
あくまで憶測だが、彼が意図的にメンバーを憎むように山口を仕込んで、運営側や厄介側と結託して全ての罪をメンバーに擦り付けるように仕向けた人間かもしれない 自分も最初はNGT叩きしてた側だったけど、おかしいと思ったのは
新潮に載ってた録音テープの内容を見たときかな。
山口がその場から即座に逃げずに、公園で話し合いをして
犯人をあだ名で呼んで説教しているのを見れば、犯人とは知り合いで
普通に話せる間柄だったことは間違いないだろうし
警察がこれを見たら知人友人間の取るに足らないトラブルとして
不起訴にしたのも当然としか思えなかったわ。
太野の部屋の件も、引越しを山口が知らないはずが無いから
引越し後に犯人が入居したって話は運営の嘘だと思ってたけど
山口が引越しは知ってたけど、引越し後も部屋は太野の所有のままで
太野から鍵を借りて部屋に出入りしていたと思い込んでたと考えれば
会話内容とも辻褄が合うんだよな。
おまけに犯人は山口の追及に対して「関係ない」「知らないと思う」と繰り返していて
メンバーの事件関与は完全に否定してるのに、山口が納得していないだけに見えるし
この事件は山口の誤解と被害妄想の結果生み出されたものなんだろうなと思って
以降は叩くのは一切やめた。
この記事が出たあたりからマスコミのNGT叩きがなくなったから、マスコミなんかも
同じように判断したんだと思う。 >>27
あの録音をそっくり鵜呑みにしていいのか疑問もある
文春の立ち位置的に間違いなく、加工等施されていると見ていい >>28
あの録音は誰にとっても100％都合がいいものではないし
加工や切り取りあれば誰かが抗議するだろう >>27
音声データ出た時には、もうNGT叩きなんて無かったよ
NGT自体が早川ー村雲体制で反省モードだったし
そもそも山口が出て行ったNGTに叩くほどの価値は残ってなかった
NGTが活動再開して村雲が卒業してから、ネットメディアとかで
裁判と連動して山口を叩く記事もあったけど、それもスポニチの記事と
山口の反論があって終わった
事件は過去のことだし、NGTも、山口・菅原・長谷川も、それぞれ活動している
マスコミも、今さら事件を蒸し返そうとは思わんだろ。もう終わったんだな >>27
被害妄想ってのは絶対に違うだろ
録音にある「貴方達と付き合ってるビッチと一緒にしないで」と涙声で訴えてたのは、彼女が事件で傷付いた抜かりのない証拠だよ >>29
加工は分からんが、切り取りはやってると思う
新潮の文字起こしには入ってない部分もある上に、バレバレのミスリードも細工してあった
わざとバレるように仕込んだかもしれないが
あとあの音声でダメージを受けない人間がいる
厄介達
それも事件を起こした３人ね >>30
元々事件の火が消えかかったところを
メンバーのブレ煽り
裁判
録音
でぶり返した感じ 前スレ381（=242、他）ですが、まずは1さんにスレ立て感謝します。前スレ381で続きは後日にと記載したこともあり中途なので気になっていたのでね。
少し振り返りつつアプローチについて纏めます。
・基本的に全てを疑えがスタートラインです
・情報の中から確からしいものを探しそのうちの一つを真であると仮定します
・それを基点、起点として、確からしい情報を繋げていくというアプローチをとります
・情報公開手続きで入手した行政文書、中でも運営による新潟県への報告を基点、起点とします
・この文書をもとに運営が県に対して虚偽報告をしたとするスタンスを私はとりません
・議論となっている点、主には暴行の態様に関しては真偽不明としたまま話を続けます
以上を前置きとして、件の公開された文書から平成31年1月に運営は県に対して
・頭を捕まれてではなかった
・（山口）本人は被害者と言ってあるので、被害者とするという趣旨の報告をしたことを真と仮定して話を進めました。
公開されている第三者委員会の報告書と運営の立場にたった推測より平成31年3月頃の時点で運営には
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と私は推測します。
以上が前スレの纏めですが次から新規で続きます。 >>34
続きです。あの裁判に関して、私はAKS部外者なので正解はわかりませんし、まあ目的が複数の可能性は十分にあるでしょうが
・スポンサー等への対策が一番の目的だろうと推測しています。
時系列で検証すると件の松村氏の会見（2019年3月22日）においてすでに被疑者2名に対しての法的措置の検討について言及しており、民事上の法的措置を執ろうと思っているかとの質問に対して肯定しています。
例の松村氏の記者会見よりも前に法的措置の方針が決まっていたと考えるのが妥当でしょう。件の記者会見での失態や山口さんによるリアルタイム反論などは民事裁判の方針に関して無関係となります。
さて山口さんの卒業発表が同4月21日です。この松村氏の記者会見の時点では山口さんの卒業の関する具体的な話はまだ可能性が高いと推測します。
他方、運営としては第三者委員会の報告書を携えて新潟県（と恐らくは他のスポンサー）へ報告しなければなり
ません。実際、同3月29日に吉成氏と早川氏、他数名で県へ謝罪訪問をしています。
私が運営の立場ならば3月22日以前の時点で（恐らく未定だったであろう）山口さんの卒業後のことよりも日程的に目の前の県（と恐らくは他のスポンサー）への対応を優先して検討します。
とはいえ運営の同1月の県への報告、
・頭を捕まれてではなかった
・（山口）本人は被害者と言ってあるので、被害者とする
を考慮すると、運営から見れば山口さんを切るのは既定路線で有る可能性が高く、その点からも件の民事裁判には複数の狙いがあったという可能性は十分にあると推測します。
残り1本のみですが続きます。 >>35
続いて費用対効果の点から考えます。裁判となるとそれなりのコストが掛かりますがスポンサー対策であれば説明がそれなりにつきます。
運営が第三者委員会の報告書を携えてスポンサーへ報告する際に民事訴訟の方針を決定していれば運営にとって非常に都合がいいわけです。
民事裁判を通じて「真相解明していきたい、原因を究明していきたい」と運営はスポンサーに言い訳できることになりますので。
これは同年7月に運営の代理人である遠藤弁護士が囲み取材を受けていましたが、その際にその遠藤氏が繰り返していた文言そのものですけどね。
以上、いくつかの情報を基点、起点に推測し、あの裁判に関して
・スポンサー等への対策が一番の目的だろう
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と推測します。
前スレの298さんにとって某かの参考にでもなったのであれば幸い。前スレ416さんも感想どうも。同じく某かの参考にでもなったのであれば幸甚。
以上。 A「全く見ず知らずの男が部屋に押しかけてきて自分を強姦しようとした。
しかもその男らはメンバーと付き合っていて、メンバーの手引きでオートロックの
マンションに入ってきて、メンバーの指示で自分を襲わせたようだ。」
B「握手会などに良く来るファンで、顔と名前を知ってる男が勝手に自分の部屋に
押しかけてきて、自分が悲鳴をあげたら騒動になった。その男らはマンション内に
部屋を借りていて、NGTメンバーの中に多少親しい人間もいるようだが
事件にメンバーの関与は無かった」
AとBじゃ全然話が違うからな。しかも山口は最初のツイートではっきりと
「メンバーが関与している」と言ってたおかげでAの話が事実として広まって
メンバーがネットリンチを受ける羽目になったのに
後になっていろいろと情報が出てきて、Bの方が事実だと分かってからも
メンバーの関与は間違いでしたと撤回せずに、メンバーと犯人との繋がりの証拠があると
話をすりかえたんだから、山口が批判されるのも当然だろう。 >>37
Ｂのシナリオを提供したのは厄介で、それは運営にとって最も都合が良く、そして世間的言及力が全くない アンチってネットリンチとか被害妄想とかよく使うよな
何故、それがまかり通る状況になったのか考えれば、怒りは自然と厄介や運営に向かうもんだと思うけどな メンバーが名誉回復する方法が一つあるぞ
それは全ての罪を運営や厄介に擦り付ける方法
厄介に写真を撮られて、繋がりたくなかったのに繋がらざる得なかった
繋がりも今村がやるように推奨して、優遇されたから
ある程度事実と異なる部分があっても、メンバーが必死に懇願すれば耳を傾ける人間はいると思われ
最後に山口に対する謝罪（教唆などではなく、傷つけてごめん等）を述べれば、事件について色々言われなくなる
運営や厄介の弱点は、その打ち出すシナリオに矛盾や食い違いが生じてる事
この件に関しては全く信用されていないから、真摯に訴えれば今のババ抜きのババを引いてる状況から脱却できるはず >>40
世間に訴えた途端に出てくる謎の画像・リーク・動画
メディアからも記事が出る
厄介がマンションでやりたい放題やってたんだ
一つや二つじゃないだろう あっちの動き見てると和解という道筋は極めて困難だと分かるな 和解なんてもう手遅れ
それが可能だったのは、せいぜい村雲がいた頃まで
その後、裁判で山口を怒らせちゃったんだし >>41
それでも世間に訴える事で、風向きは変わると思うけどな
案外、厄介も運営を攻撃する方向にシフトするかもしれん
事実、西尾には罪を擦り付けようとしたわけだし
NGTは間違いなく崩壊するだろうけど、メンバーの未来を考えれば、崩壊してでも訴えるべきだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
