今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
荒らしが埋めてたので立てた
仲良く使ってね
大事に使ってね 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 少なくとも地域グループとして立ち直ってほしいから
皆ここに来てるのは間違いない >>11
立ち直って欲しかったけど今更無理だなって感じだ
告発のとき山口が被害に遭ったことは疑わなかった
でも頭に来たのはメンバーが置かれてた環境が酷すぎるってこと
家特定して複数で押しかけてくるようなファンに
個人で対応しなきゃいけない状況にあったこと
それでも握手会して選挙もあるわけだからさ
その後の運営の一貫性のなさとかグダグダっぷりに腹が立った どうせ
結果が出ないスレ
同じことを繰り返し書いてるだけ 山口の告発が冤罪なら即刻大々的に記者会見して否定するよな？
なんで疑惑メンバーはコソコソとSNSでしか否定しなかったの？ >>7
彼は毎回特徴ある同じコピペするので簡単にNGできるからある意味良心的とも言える >>15
冤罪を証明するのはむつかしいよ
犯人と面識がないなら可能だが、太ヲタだからな
スタッフもメンバーもよく知っているヲタ
山口も笠井に住所・電話番号を教えた説は否定できていない
教えなかった証拠は出せないもん どうせ
結果が出ないスレ
同じことを繰り返し書いてるだけ >>15
メンバーはともかく、今村や第三者委員会が逃げたのがなあ
今村が取材対応するとか、第三者委員会が記者会見するとかなら状況は変わってた
それやらないから、メンバーに疑惑の矛先が向けられちゃったわけで 中井の一件が不問になったのがこの騒動の遠因だったな
あれで厄介どもがNGTメンバーと繋がりやすくなったってことで積極的に繋がろうとしてきた
メンバーもその誘いに安易に応じてしまった
その繋がりの横行が山口をしてメンバーの関与があったと思わしめた
NGT内に繋がりが無ければ山口もメンバーを疑うことはなかった 待て
なぜ中井の東京のマンションを知っていたのだ？
ストーカーして調べた？
伊丹んが教えた？
この点だけ、誰も語ってないよな今まで テレ東からついていけば分かるから何が悪いなんて言いようもない、か。 >>21
昨日から出てきた謎のワード
伊丹ん
って何？ >>19
運営の事後対応が最悪だったからな
あれでは運営が何を言っても信用されないわな
いまやメンバーを盾にさえしてるし 俺がヲタなら運営責める厄介責める
山口告発は単なるきっかけにしかすぎないし
告発の善し悪しはその後の話
ヲタが運営と厄介に対し強く抗議してたら
ここまで窮地に陥る事は無かった筈
ヲタの考えが全く理解出来ない 中立的に考えれば中井の文春砲の真偽は疑わしい
ツーショットとかを撮られたわけでもないし
同じマンションに住んでるだけで半同棲扱いならNGT寮勢も同じ状況かと >>26
あの文春砲は単なるミスリード
この件は文春はミスリードばかり繰り返しやってきてる
物事の本筋に行き着かせない為にね >>11
ＮＧＴはもう無理だよ
せめて所属するメンバーがちゃんと未来に進めるようにしたいなと >>29
ここ見てるんかな？
この騒動の引き金になって、貧乏くじ引かされるハメになった気分なんだろうが
自分がしでかした事は本気で反省してくれとしか思えん
結果的にとんでもない騒動になって、相当な人間が傷付く結果になったんだから >>29
他所でも問題起こしたかいせーよりは
小心で善良な奴なのかもしれない >>32
いかんよ
自分はあの例のショールーム見て、反省出来てるとは思えなかった
悪気が無かったのはわかるけど、結果はそれだけで許されるほどのものじゃない
企業の信用を落としたとか被害額云々じゃなく、それだけ傷付けた人が多いってこと
その点に向けての発信が全くないのが、正直人としてどうなのかなと思った AKSが切り捨てたのは正しい…？
と言うか動いたことに感謝
このまま庇護のもとにいたんじゃ新潟は変わらなかっただろう
本当の地下アイドルとしてやり直しだ
これがいい方向に進むのか
あるいは余計に握手会売り上げトップ様を重宝することになるのか >>20
指原だよ。
あいつの存在が、繋がっても表集めりゃ正義という価値観を作った >>33
傷ついた人が多いことについて何ら謝罪なかったよな
本当、おっしゃる通りで、そこは人として許せないわ >>36
オレは山口の笠井に対する不信感や嫌悪感も事件の引き金だと思ってる
元々ストーカーしてて、マラソンでは泣いていたのにまだ付き纏ってたんでしょ？
山口としてはファンでもあるわけで、邪険にも出来ないけど、本音では近寄って欲しくない存在なわけで
もし仮に笠井が信用できる人間だったら、山口はここまで火を拡大しなかったと見てるけどね そもそも笠井がある程度の間柄なら西村呼ぼうとしたり村雲呼んだりする必要はなく北川と3人でその場で話を収めてたはず
家に強引に入ろうとして、その後の時間何らかの話か言い訳を笠井からされて、その内容を踏まえて村雲を呼んだと思う
メンバーに言われた云々以外にも話された何かがあったと思う
その半分空白の3人の時間に何があったか山口が今になって語る理由は何も無いが笠井は口を開いてもいいと思う >>37
朱鷺マラソンでは付きまとっていたが
山口を泣かせたのは他の厄介らしい
本当はメンバー数人参加する予定だったが
「ＮＧＴメンと一緒に走りましょう」という宣伝が功を奏して
厄介が多数来て安全が確保できないため荻野と山口だけ走った
信用できる人間が向かいの部屋借りてストーカーするのか？
それだけで十分気持ち悪すぎるだろう かいせーがノイミー追っかけて逮捕なら羽切は関係なかったんだな >>39
気持ち悪いし、死ぬかと思ったって部分は、笠井からされたからってのはあるんだろうなって思った
もし仮にただのファンがマンションの近くでたまたま会って、悲鳴上げて、口を抑えたとしても、ごめんなさいすればそれで済んだかもしれない
死ぬと感じる恐怖には、下積みが有ったんだろうなと >>41
いや、他人に知られていないはずのオートロックのマンションで、自室のドア開けたところで
顔押さえられて部屋に押し入られそうになったら、普通は殺されるかと思ってビビるわｗ
顔知っている笠井だったからと言うより、西潟とかの名前出して言い訳はじめたから警察呼ばなかっただけで
そうじゃなかったら、たとえマホーレだろうが即通報だろ >>42
そういうもんかな？
スマンかった…
彼女ってそもそもが対人恐怖症の気があるってマホーレの書き込みで見た事ある
握手する時も人に対する恐怖心みたいなものを持ってるんじゃないかって、書かれてたな >>12
繋がり云々はわからなかったけど、事件前からの雰囲気や事件後から告発までの１ヶ月の不穏な空気。運営はその間に何をしたのかとも思うし、告発後身動き取れなくなる運営に腹も立ちました。 >>20
中井の繋がりさえ、あの時の運営の結論やメンバーの反応見てると疑わしい。
寧ろ中井の方がふてぶてしく居たように感じたけどね。
まあ、個人的な意見ですが >>26
何の証拠にもならないもので騒がれましたね。朝の号泣配信見てたらまたデタラメかなとおもったけどね。
真相はわからないけど、闇発言ばかりしてた後のスクープだったし。 秋元が無責任だと世間で叩かれ始めたタイミングで不自然に山口真帆が擁護
、裏でやり取りがあったんだろうけど
【メンバーが必死に関与してないと言ってるのに信じないけど、人伝に聞いたぐらいなのに秋元は信じる】のは謎
山口真帆は「秋元さんは何にも知らなかったんだってー」みたいに印象操作していたけど
今村が秋元に報告済みですと全員にメールしてるはず
山口真帆は世間に秋元の印象が良くなるようにウソをついたんだね ならソニー早く新曲出せよ
やましいメンバーでも、いるのか >>49
>メンバーが必死に関与してないと言ってるのに信じないけど
どれくらいの必死さか知りたいのでできればソースを >>52
調べりゃ簡単にわかることやし
そもそもそこが論点じゃねぇーから
お前ごときのためにわざわざソースなんて貼らねぇよ >>26
カズレーザーにボコボコにされて反論できなくて
涙目になってた時点で中井のは事実だろ
文春は中井とりきやに直接突撃して動画もあげてるし
りきやは中井以外にも付き合ってるNGTメンバーもいたみたいだし 第三者委員会報告書に添えられた運営の文言
今後の方針としては、常にメンバーと向き合い、話し合いを通じて、解決していくとともに、ファンとのつながりやグループの和を乱す行為等が発覚した場合は、運営として厳正な処分も検討していきます。
あらためて、メンバーの安全対策を第一と考え、メンバーの送迎時の管理体制の強化、防犯体制の強化、メンバーが居住しているマンションの管理体制の強化、握手会における警備体制の強化、特定のファンとのつながりの発生の阻止等を徹底して参ります。
中井の件で AKSは全く反省してないってのがバレちゃったなwwwwww >>56
強化っていうのが怒鳴りつけることだとすれば
頑張ってるよ運営 >>56
グループの和を乱すようなこと（不平不満をツイートすること）をしたら怒鳴られるってある意味で当たり前じゃん。
社会人の基本だよ。 >>41
前にうちのマンション、エントランスはオートロックだが夜に家のドアをガチャガチャされた
家のドアで守られてるとはいえかなり緊張感があった
単に上の親父が酔っぱらって階を間違えただけだったが
それを家のドアを開けた所で急に誰かが無理矢理侵入しようとしたら男でも殺されるかもと感じても不思議ではない
まして女の独り暮らしなんだからその場面で殺されるとか暴行されると感じるのは普通の感情 >>49
それは時期もかなり変えた内容だよ
秋元の責任を世間やメディア、コメンテーターが言い始めたのは山口がその発信をするよりはるかに前の騒動になった直後
その時点で山口が秋元の対応を疑っていたのも事実だろう
その後山口だけでなく長谷川や菅原の面倒まで見てくれるということになっての山口の発信だと思うので特にそこは疑いをかける所ではない まほほんが帰ってきてドアを開けたところを見計らって
タノの住んでた部屋から厄介が出てきた
声を出して助けを求めようとしたら
口と顔を抑えられ
（まほほん1人だけを？それとも厄介共々部屋に入ってレイプ？）
まほほんの部屋に入れられそうになった
これ一般人だったら普通にレイプでいいよな？
なんでアイドルは被害者が叩かれてるんだよ
犯人と、事件の発端になったメンバーを叩けよ >>62
犯人は叩かれるべきであるが、発端となったメンバーはいない 叩かれてるところはそこじゃないだろう
まとめ志向の弊害 >>62
発端となったメンバーが不問とかは許される事じゃ無いね。笠井がマンション内で自白した相談したメンバー3人ってのが 西潟、太野、大塚は 会見開いて 弁明しないとね。 その部屋の前で起こったことだけに話を絞ると
まず帰宅してドアを開けた所で無理矢理部屋に入ろうとした
頭を押さえつけたかどうかはともかくとして半暴行のような形にはなってただろう
山口の身体に全く触れることなくそういう行動に出るのは難しいだろうし、その極限状態にあってちょっとでも身体に触れられたなら押さえつけられたと感じても不思議ではない
その後なんとか話をできる状況に持ち込んだらしいのだがどういう取りなし方をしたのかはわからない
いくら笠井の顔を知っていたとしても女性の帰宅を見計らって襲って来るなんてのは一般人でも相当なこと
余談だがレイプって意外と顔見知りにされることも少なくないし
まあどうあれ何とか話をする所まで持ち込んで、そこで笠井が（北川がそこに援護したかは全くわからないが）とにかく言い訳を始めたのだが
事前に言い訳のシミュレーションをしていたとは思えない
ずさん極まりない犯行に及んでるのに騒がれた後の言い訳まで考えていたとはとても思えない
そこで西潟たちの名前を出して、別に襲えと言われたとは言ってないだろうし確か山口もそうは言ってなかったはず
とにかく山口の所に行って話をして来ればくらいの話で来たと思うのだが
これがプレゼンとかやったことあるやつならわかると思うが急場で話を作るってのは相当難易度が高い
ある程度こう来たらこうくらいのシミュレーションを頭の中に置いておかないと中々思い付きで話は出てこない
特に笠井と北川がこそこそ二人で相談する間もなかったはず
そうなると一部メンバーにそういうことを言われたというのは事実だと思う
ただ、襲えとは言っていないだろう
警察もそこは重視すると思う
話をしに行けと言うのと襲って来いと言うのでは犯罪になるかならないかの大きな切り分けになる
話をしに行けまでなら暴行教唆には当たらないし、また警察はメンバーと厄介の繋がりはさほど重視しないはず
メンバーに対しての確認ポイントはあくまでも襲えと言ったかどうかだけだったろう
そこは調書が開示されることになったとするとわかると思う
あとはどういうシチュエーションでメンバーが厄介にそういう話をしたのか
DMではないだろうと思う
こうこうこうで、
じゃあこうしたら？
というような直接会話があったのでは
山口としてはどこでそんな話を西潟たちとしたのか？って思ってのあの流れでは
その後村雲が来るまでにさすがにあの話はまずかったかと思ってしどろもどろの言い訳を始めた、それが村雲が来て以降の録音データとして残された
ってところではないかと考えてる >>65
相談したメンバーなんて3人だけだと特定されてたっけ？ >>67
マンション内では3人名前出してる。
山口 ｢さっき3人関わってる言うたやんけ！嘘か？｣
笠井 ｢嘘やない！ 嘘やないけど…、｣ 憶測だと虚しい推測しかできないなぁ
調書が欲しいねぇ もう、当時の支配人もどっかいったし、
その次の支配人も新会社で縁切れそうやし、
吉成夏子も全く無関係になるわけやから、
今更こんなこと考えても何の意味があるのかと。
あとできることは、荻野がテレビでないよう
かとみなが正規に昇格しないよう、確認するくらいじゃ？ >>70
荻野がテレビ出るのは自由だけど選抜に入れてほしくない
加藤は今の研究生と一緒に昇格すればいい
ＮＧＴメンバーは普通ならできない貴重な経験したと思う
卒業したメンも含めて幸あれとしか思わない >>61
火消しお疲れ様
十分疑いをかけるところだわ
世間に嘘の説明してんだから AKSがスポンサーとか新潟自治体に嘘説明してバレたんだから 今後支持なんて得られる筈無いんだよなw
やり直すとか 立て直すにしても スポンサー系は無理でしょ。 スポンサー＝銭が無かったら単体での存続は無理でしょ
唯一身内の岡田が社長になったことからしてNGTは実質清算会社化したと見ていい >>75
火消しじゃなく実際のタイミングベースで書いてるはずだが？
逆にさっき書いたように君の書き込みは意図的に実際のタイミングとずらして書いている 音声データで犯人が黒メンと繋がってて アドバイス受けたと自供してて……
第三者委員会の報告書で 黒メンが 犯人と繋がってたと自供してて……
犯人と黒メンがゲロってんだから これ もぅ疑う余地無いでしょうねwww ワイドナショーにて
南キャン山里「この人が悪いってわかってきてる、そのメンバーを公表して切るべき、そうしないと他の関わってないメンバーがやりにくくて可哀想」
立川志らく「卒業は体よく追放されたように見える、いじめと一緒。山口さんは被害者なのになぜ大人たちが助けないのか」 >>70
自分は疑惑を持たれたメンバーの悪意が気になるかな
本当に教唆とかやって、山口さんを襲わせる意図があったのかは不明
ただ、事件に関しては悪意の有無はともかく、下地を作ってしまったのは濃厚だから、そこは謝罪した方がいい
犯罪を犯したわけじゃないんなら、それをきっちり明白にすれば良い
ただ山口さんの録音テープがあるから、それだけは気になる所 運営も否定
メンバーも否定
証拠は何も出てないのだから、山口は告発の訂正、撤回やメンバーやグループ、関係者に謝罪しないといけない
山口は何の根拠もなくメンバーを共犯者扱いにしてるのだから メンバーに何もやましいことが無ければとっくの昔に山口の告発を否定する会見を大々的に開いて疑いを払拭してる
それをしないっていうことは何らかのやましいことがあるから会見できない、ってことなんだろう
結局メンバーが大々的且つ具体的な否定をしないから未だに名誉回復できていないんだよな 見てればわかると思うがヒラのメンバーには発言の自由は無い。
AKSも山口の利益しか考えてない。 運営がメンバーを疑ってるから会見させないんだろう
まあそれ以前に運営自体にやましいことがあり過ぎるから余計に会見などできないんだろうけど 会見なんかするよりも、検証記事を出した方が良いと思うよ
それが無理なら、仕事なくなって苦悩する現状リポートでも良い
異常な状態なのに、何事も無かったかのように振る舞うから気持ち悪い印象になる
嘘でもいいから事件や裁判についてSNSとかで喋ることができるようにならないと
滅びるのを待つのみって状況は変わらんでしょ >>87
あと八月から始まった山口さんに対する嘘記事連発が気になる
あれで仮に否定や謝罪したとしても、山口さんからの反撃に合う可能性もある
山口さんはおそらく、メンバー自身からの謝罪が欲しいんだと思う
だから運営からの発信を悉く抑え込んでる
誠意があるんなら伝わるんだろうけど、果たしてそれを伝える術があるのかはちょっと思いつかない >>89
太野さん、西潟さんがTwitterで警察に行き話をして事件関与はしていないと認められたと発信するなら、運営と2人同席で記者会見開いても良かったのに。
身内が風向き変わる→文春→Twitterじゃ否定しない方が良かったよ。
運営の対応の遅さと被害者謝罪と併せて火に油を注いだだけ。 NGTの公式ツイッターアカウント解説は2018年9月。
山口真帆にも自由に発信出来るアカウントが与えられている。
しかし常識的に考えれば厄介との繋がりの蔓延を危惧し
グループの浄化に動いていた山口は運営にとって危険分子だったはずだ。
果たして運営は危険分子である山口に自由に発信出来る手段を与えるだろうか？
その時点で山口真帆は危険分子ではなかったと考えた方が自然だ。
山口がグループの浄化に動いていたというのは非常に眉唾である。 >>90
うん、あの時点できっちり謝罪するべきだったし、今村も同席させるべきだった
一番責任が重いのは、山口さんの心を悉く裏切った運営だな 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>89
山口は特に何も求めて無いと思うよ
今謝られても何が変わるわけでなくもうアイドルと違う世界で活動してるのだからあとはNGT内部でいいようにしてくださいという所かと思う
あえて気がかりがあるとすると残ったAA7と他にも気遣ってくれた人たちがどうなるかだろう AA7ってNGT内ではバブられたりしてるんだろうか >>96
残ったメンバーで疚しいことある人は 山口への謝罪から始めないと前向けないでしょ。
そこで理解してもらえたなら たとえ世間が許さなくても 山口が理解してくれたって事で堂々と生きていけるんじゃね？
あくまで 残ったメンバー目線だけどね。 >>95
↑
コイツが捏造しとるクズやん
ハレンチ民はスレチやから消え失せろ NGT48公式ツイッターアカウントが開設されたのは2018年9月である。
山口真帆にも自由に発信出来るアカウントが与えられている。
だがちょっと考えてほしい。当時厄介との繋がりの蔓延を危惧し
グループの浄化に動いていた山口は運営にとって危険分子だったはずだ。
危険分子である山口に自由に発信出来るアカウントが与えられるだろうか？
スタッフによる代理投稿制にる等の策はあったはずだ。
ハッキリ言ってその時点で山口真帆は危険分子ではなかったと考えた方が自然だ。
山口がグループの浄化に動いていたというのは非常に眉唾である。 疚しいこと無いメンバーは 堂々と会見でも開いて 繋がりもなけりゃ 厄介とかも知らないし 個人情報も漏らしてなけりゃ 煽りなんか全くしてない イジメ？あるわけ無いでしょって発言すれば良いんだよ。 >>97
まだ残ってるつもりのメンバーはハブられたりはしていないと思う
先に辞めたメンバーこれから辞めるメンバーはわからない
周りから弾かれたか自分から離れて行ったか
少なくとも明るく前向きにお互い笑顔で別れたということはなさそうだけれど
村雲はちょっと事情が違うので別として >>100
……はずだ！
……だろうか？
……はずだ！
……考えるのが自然だ！
全く根拠もなく思い込みで ワロタ
説得力持たせろよwwwwww >>102
一部 ハブられてたりするんじゃね？
七実が辞める事へのコメント、発信してる人してない人で わかりやすいくらい分かれたこと考えたらね。 NGTメンバーは何を励みに辞めずに残ってるんだろう
このまま在籍してればいずれ以前のように通常活動できて外仕事も入ってくると思ってるのだろうか >>96
もう勝手にして下さいって所かな？
仮になんかあったとしても徹底無視かもしれんね
二度と関わるなってところか？
なら謝罪する相手も山口さんも含まれるけど、世間に対してをメインにしても良いかもしれないね 西潟主役に考えてさ、、、
仮に 海誠、笠井、北川とも繋がりない、個人情報も全く漏らしてない、ましてや 山口の部屋に行けなんて言おう筈もないとした時にさ
西潟は 犯人共、AKS、山口に対してどういう請求権が発生すんのかね？ また、その請求権を行使しないのかね？
てか 何故、今、行使しないの？
太野についても同じ事が言えるね。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>107
そこは箝口令も関係してるかもしれんが、山口さんが録音でかいせーと一緒にいたと言ってる以上、そこ辺りの疑惑は扶植するのは厳しいと思う >>111
仮の話だよ。
『ネットで言われてる事は事実じゃ無い』って本人が言ってるからね。 >>113
ゴメン
そこは分かった上での仮定の話ね
もし自分が西潟さんだと仮定するなら、山口さんを一番に敵視してるだろうから、そっちに使うかなぁ？
ただ、どんな請求権が発生するかまでは分からない 事実じゃないっていうのは必ずしも全否定じゃないから
部分的に事実で部分的に事実じゃないというのもある
少なくとも全否定はできないんじゃないかと思ってるけど >>89
山口は「一生許さない」と言ってるし、
清司にぶつけたいいね砲からして、メンバーには繋がりを謝罪しろっていう態度でしょ >>107
仮に何もなかったなら
どうしてそんな誤解が生じたのか山口とゆっくり話すし
嘘をつく厄介なファンがいて迷惑だって公に言うかな
仮に何か関係があったとして今から言えることは
自分は脅しに屈して自分だけが犠牲になるつもりで
話をしたり食事をすることもあったけど
メンバーを守りたい気持ちは山口と一緒だったし
メンバーの情報だけは言わなかったって公に言う 中立的な目線とか言っときながら
願望民スレねここ
負けた側の >>89
子供に【やってもいないこと】で謝罪させたら一生の傷になる >>118
ちょっとでも隙があれば山口の方に傾くスレだが？ 評価を下げたのは山口真帆
記者会見で繋がりがあったメンバーの名前を発表すべき NGT48公式ツイッターアカウントが開設されたのは2018年9月である。
山口真帆にも自由に発信出来るアカウントが与えられている。
だがちょっと考えてほしい。当時厄介との繋がりの蔓延を危惧し
グループの浄化に動いていた山口は運営にとって危険分子だったはずだ。
危険分子である山口に自由に発信出来るアカウントが与えられるだろうか？
スタッフによる代理投稿制にる等の策はあったはずだ。
ハッキリ言ってその時点で山口真帆は危険分子ではなかったと考えた方が自然だ。
山口がグループの浄化に動いていたというのは非常に眉唾である。 ( ﾟДﾟ)「多野と襲撃犯が以前から知り合いだったんだろ」 発表しようがしまいが、犯人から名前が上がったり
報告書でも繋がりの事実が記載されてるのだから
NGTの評価は下がったままだよ
不問にしてうやむやにした時点で評価はどうにもならない >>116
３月の時点ではそうだね
それが今、どんな風な心境の変化が起こってるかでも変わって来ると思う
もう一生許さないなのか
勝手にやってろなのか
本来なら謝罪するにはもう色々と遅過ぎる 研音40周年イベントの第二弾出演者発表されてるね
やっぱり山口さん入ってないね 所属1年にも満たず貢献もまだないうちに出ても居づらいだろうから
出ずともいいんじゃね、しかも40周年とか節目の記念ならなおさら 現状だとバラエティ路線は難しい
山口さんはバラエティこそが本領だと思うんだけど
事件があるから、なかなか使いづらいのがね… >>123
自分や西潟・太野・中井はつながってもいいけど
年少メンバーはダメという基準なんだろう
気の弱い子なら厄介が部屋に来ただけで辞めるかも 去年の1月に西潟が徹底的に否定していれば状況は違ったかもしれないが
選択しとしては
１、笠井・北川・かいせいとは全く関係ないと主張→山口に反撃食らう可能性高い
２、私的つながりは認めるが山口や事件に関しては全く知らない→人気は落ちるかも
３、沈黙して運営に山口を潰してもらう→運営が失敗した場合は不戦敗になる
現実は３になった、結果的には２がよりマシな選択だっただろうけど
「握手や選挙に金使っている太客だから特別あつかいするしかない」
と主張されるとAKB商法としてはダメージ、風俗産業になるから ちょうど去年の今ぐらいだったか早川と会い話してきたという西潟が
明るい感じでの報告をVサインの自撮り画像と共にあげていたのは
何を話したのか分からないながら運営は楽観視していたっぽいもの 完全な犯罪組織みたいに言ってるのに年齢だけは守る
みたいな事を言う人ってギャグのつもりなのかな
そんな組織だったらメンバーほとんど残らんだろｗ
ここまで卒業メンバーどれだけ居るか解んないけど
そうまでして成りたいと思えるOGが何人居るか >>81
そう言う下地を作ったのは指原
ファンと繋がっても票さえ取れば不問どころかトップに立てる。
だから、ファンと繋がらない奴はアホ、という認識が広まったし、
繋がったら票を伸ばすと約束する奴も出てくる >>131
裏で運営か本人に意見してたんじゃないの？
今村と反目してたのはそれが今村にとって鬱陶しかったから >>70
荻野と加藤についてはそれこそどうでも良い事だと思うが。結局は彼女達の登板をマーケットが望むかどうか 山口が一方的に語ったことが全て正しいとは思えないと言うのが一般的な感想なんじゃ？
少なくとも我々みたいに上っ面のことしか知らない連中じゃ無く、事件に関与してはいないであろう
NGTメンバーがほとんど辞めていないってことが物語っているお思うけどな
事件が元で辞めたと思われるって今回の高橋くらいで村雲だって事件の有る無し関係なく去年には
辞めていただろうし杏樹もしかり、要するに選抜外されて先行き考えていた時期と重なっただけさ。
いわゆる中間派的なメンバーが多いのは太野たちの行動には批判的でも山口の語ることを信じるに
無理が有るから静観するしか無かったと思うけどね >>140
メンバーがほとんど辞めてないし、諦めていないというのが証明だよね
山口が思ってるような組織だったらメンバー全員辞めてるよ 少なくともこの半年間は山口が一方的に発信したことよりAKSと厄介が一方的に発信した方がはるかに多いけれど
それでも現時点での信用度で言うと山口の方が上だと見える
一方的に発信したらどうなるってもんでもないな 全部妄想のひと言で片付けてるのは全く話になってないと思う 運営のスタンスはあくまでも
犯罪行為を行っていないor証拠が無かったから、関与なし！だよね？
世間の見方は
まずアイドルが金積んでる厄介と同じマンションに住んで
更にそれを咎めるメンバーが、その厄介たちによって襲われた
犯罪行為に加担してるとかじゃなくて、人間として説明くらいしろよ、ってこと
よくまあ自分と関係あったオタクが逮捕されたのに
笑顔で踊ってられるよ、と思う人がいるのも知ってほしい やっぱりこれだよなぁwww
音声データで犯人が黒メンと繋がってて アドバイス受けたと自供してて……
第三者委員会の報告書で 黒メンが 犯人と繋がってたと自供してて……
犯人と黒メンがゲロってんだから これ もぅ疑う余地無いでしょうねwwwww
あと これ
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はあるんだろ。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 >>140
信じるとかじゃなくて、辞めてどうしたらいいか分からないから行動起こせないだけだろ
20そこそこだったり未成年だったりなんだろ
別のとこから声かけでもない限り、ヤバいと感じていても動けない当たり前じゃね > 第三者委員会の報告書で 黒メンが 犯人と繋がってたと自供してて……
これ具体的に報告書の何ページ何行目よ？ 今日だれか活動休止ってことで来たんだけど
願望民のお前ら知らない？？ >>145
運営側の目線と現役メンバー側の目線がほぼ同じで
山口さんら卒業生と事件を追ってる方々の目線が同じなんだよな
運営は上手く目眩しをしているようで、内面の黒さは隠し切れていない
現役メンバーは何処かしら洗脳されているような空気さえある
彼女らの発言には、どこか現実感が無い 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 AKS運営って裁判どうしょうもなくてグループ切り離すって事だろ？ 逃亡宣言？
台湾でも 訴えられてんだろ？ こんな会社ある？
通りすがり ｢一社心当たりあります｣ >>148
それ只の嘘だよ。
何度か訂正してやったんだが、分かってても繰り返し書いてくる。
山口擁護してる奴って捏造の流布ばかりをしてる様にしか見えない。
事実だけでは山口が不利なのを自覚してるんだろうけどさ。 >>158
捏造、間違いとわかってても、懲りずに何度も何度もコピペしてくるよね
まるで嘘を100回いえば真実になるお隣の国のようだ やっぱりこれだよなぁwww
音声データで犯人が黒メンと繋がってて アドバイス受けたと自供してて……
第三者委員会の報告書で 黒メンが 犯人と繋がってたと自供してて……
犯人と黒メンがゲロってんだから これ もぅ疑う余地無いでしょうねwwwww
あと これ
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はあるんだろ。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 台湾は音楽・芸能市場が小さくTPEが駄目だった時点で潰しときゃいいのに
上がり目ないのにチームTPとしてすぐに計画性なく救済してしまったからな
支店が潰れることでの他の海外事業に悪影響が波及するのを恐れたのだろう
なのでNGTも規模縮小や仮に休業状態になろうが名は残し解散はしないと予想 >>151
洗脳と言うより、業務の都合でマニュアル通りにしか答えられないって感じだな
「西潟やめろよ」とか「山口うぜーよ」とか、何かしら思っているはずなんだけど
SNSで仲良しアピールするから、うすら寒いことこの上ない この暴行事件が公になって1年以上経つのに
収束する事が全く見えないのが驚くね。
結末が読めない。 >>163
実は全容を把握している奴は一人もいない
犯人も山口もAKSも 犯人
繋がったメンバー
運営
逃げてるだけだもん
世間は妄想とは捉えてません
ネットが全てとは言わないものの、現代においてネットが主導権を握っています
厄介らによる総選挙不正投票の疑義
メンバーと犯人とスタッフの繋がり
犯人が出てきたマンションの契約詳細の明確化
（メンバーBから山口の部屋を聞いたと言う話と、
メンバーBが引っ越した直後に犯人がメンバーBの元同室を契約した件について。
複数の要素が重なって、メンバーBへの疑惑が強まっている。本当に関与がないなら、改めて各要素に関して細かく説明を） >>163
なんとなくだが岡田が社長に就任したあと岡田がこれまでのことで知っていることをすべて明らかにした上で犠牲になって辞任
もしかすると一部メンバーも処分ということで終焉な気がする
多分それくらいのことにならないと収まらなくなってる >>166
立場から言って岡田が知っていて早川が知らないは通らないから2人辞めなきゃ
収まらんだろう >>163
もう終わったんだよ
山口真帆の卒業で、何もかも終わった >>167
岡田の後を引き継ぐために早川を下にしてるのではないかと
トップが辞めましたでカタをつけるのでは
なのでトップの吉成が逃げた >>166
それ、同じこと考えたんだけどさ…
分社化も要は、その謝罪が失敗した時のリスク分散って考えれば、一応は辻褄合うわけだし
ただ、今まで散々悪手ばっか打ってきた運営がそこまでしてメンバー庇うかな？って素朴な疑問と
上にも書いたけど、山口さんを中傷するようなリークが心象的にも最悪だよなって思う
まぁあれ自体がそもそも運営側がやってきたって確定的な証拠は無いけども、山口さんの中傷記事と合わせるような形でメンバーも煽ってたし、この事件を追ってる人ならほぼ全員が運営がやったって思ってるしね
それに今、仮にそれをやったとして、どれくらいの人間が許すよ？
やるなら、洗いざらい白状して、メンバーにも適正な処分をして、誠意示さないといけない
それくらい、世間の処罰感情は高いといわざるえなう >>120
前スレで24時間で500近くレスが付いてた時は山口信者の書き込み量ヤバかったねｗ >>168
ＮＧＴ存続は村雲卒業で可能性は限りなくゼロに近い状態になった
あとは現役メンバーが一生消えない業を背負うか否かだと思う
個人的には背負わせたくない
それがメンバーの為だし、延いては山口さんを救うことにも繋がると思ってる いわゆる黒メンも厄介とトラブらないように
上手にやっていた以上のものではないんだろう
山口はそれが上手くできなくて排除しようとして
厄介から制裁加えられるところだったが
笠井たちがヘタレなので警察に突き出された
厄介もメンバーも運営も山口なめすぎていたんだろう
歌や踊りのスキルとは別のものが彼女にあったんだよ クリーンなメンバーのために動いてほしい
ピースしていつも同じ角度で写真撮って
モバメ送ってる場合じゃないの、分かってないのかな
まるで自分たちが疑われ続けてるの忘れてるかのよう。
もえかぴ？さめに？くまに？
もっと言うべきことあるでしょ？言われてることが違うなら、違うって言わないと終わらないよ 表に出て来ないんだから収束しないだろ！
逆に収束したと見る事も出来る、、、NGTオワタ、AKS無能、厄介死ねよ、、収束と云われた行き着く先の姿が固定された。 NGTの通常運転は今のままでは無理だろ
運営とメンバーが揃って記者会見でもして疑惑の否定を大々的に行って世論を味方につける
これが唯一の復活の方法
ただしメンバーにやましいことが何も無い場合はだが
やましいことがあれば記者会見自体できないんだからイメージの良化はできずにNGTは解散となる >>175
あの姿はむしろ怖いくらいだよな
なんか洗脳とかそういった類の恐怖感を覚えるよ 西潟のピースとか 中井の未来は明るいよってのは 要するに｢自分らメンバーにとって運営の裁定が全て 世間は関係無い その裁定が不問 ヤッタゼ！｣ って事でしょ。世間の見解と乖離してんのが認識できてないから 違和感を感じる >>179
メンバーも自分らは少ない信者のお布施に支えられてる自負があるから、
世間一般が不満持っても信者は離れないって思ってたんだろ。
まさか自分らに一円も払わない一般人に、
商売の邪魔されるなんて感覚なかったんだろ 罪や、ヤラカシた人間てのは
まず自己保身に走る傾向にある
どうしたらセーフになるか、見逃される言い訳が見つけられるか…
（犯罪には関与してない・証拠が存在しない=無実？と言う自分への言い聞かせなのではないかと思う）
峯岸のラブリ弟との交際（交際だけで）の末の坊主
指原のラジオ生放送、移籍処分と号泣
これらが正しいとは言わないけど、この二人は認めた上で詫てるんだよ
真似ろだなんて絶対言いたくないし、そんな姿を見たいわけでもない >>181
だからといって、やってもいない事を認める必要は無いだろ。
それは警察で一時問題になってた自白強要と同じだよ。
たとえそれが終息への最短だとしても、濡れ衣は濡れ衣として突っ張るべきだね。 書き込み量多い奴で目の敵にしてる人を発表してたのが居たのは
あるいみ参考になったけどね >>175
運営の指示だと思うよ
事件のことは無かったかのように明るく振る舞いなさいっていうのが
そういうのに納得行かなかったのが高橋の活動辞退だと思う
卒業と言わずに活動辞退と言ったのは最後の抵抗なんじゃないかな
こんな所で明るくやれないから卒業なんて言葉はそぐわないって >>184
それは仕事である以上当然なんだがな。
抵抗も何も、それが出来ないなら仕事にはならんよ。
NGTは学校でもお遊戯会でも無い職場なんだからな。 >>182
もちろん、決めつけはよくない。書き方が、もうそっち寄りの決めつけ方向に行ったのは謝罪します
白でも黒でも、単独で告発やら会見したら注目されるだろう
より過酷な芸能スキャンダル発覚時にでも、発表してインパクトを薄めるくらいして早く終わらせてほしい （大物タレントの逮捕ニュース報道に隠れて発表するとかで、全然いいと思うのよ） >>186
メンバーも運営も暴行事件に関与していない旨は、とっくに明示公表している。
今更再度会見を開いて全く同じ事を言わせるのか？
それって何の意味があるんだ？ >>188
それが言うだけ言ってどこにも受け入れてもらえてないっていうのも何度も言われてる
言った事が大事なんじゃなく言った事が受け入れられるかどうかが大事なんだ 真相が判らないままNGT消滅で終わるのかな。
10年後位に実は…パターン メンバーも運営も暴行事件に関与していない旨は、とっくに明示公表しているとは言うものの
太野西潟が逮捕されてないからって根拠で 事件関与を否定してるなら 海誠も逮捕されてないんで 海誠並みに関与した可能性はあるんだろ。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。
因みに A塚は関与してるね、、、これは公表してる。 繋がりやメンバー間の誹謗中傷など、全てを不問にしたから
そんなもの受け入れてもらえるわけない
犯人との繋がりも疑われてるのに、暴行に関与してませんって言っただけで納得されるわけない 釈明会見を 何回もやればいいだろ！
質問無くなるまで、疑念が無くなるまで、何十回でも それぞれのメンバー、スタッフがね。
日下部とか 小熊とか 角なら 団体でやって1回で終わるだろ！ 他のメンバーは知らんけど。
1年以上も 疑惑かけられて スポンサーつかないまま 歓迎されないまま活動するよりよっぽど良い！ そもそも持ち帰りした質問の回答や新潟に虚偽報告した件も説明してないからな 鳥インフルエンザや、放射能、ダイオキシン、狂牛病の食材を隠して出荷してる様なもんだな。 これ言い換えたら新潟県を騙したまま活動再開してるってことだからな 未だに第三者委員会報告会以降運営が直接記者の質疑応答を受ける場を設けていない
それが致命的
会見会見うるさいって思うかもしれないが一方通行の発信をどれだけ繰り返しても逆に傾いてるものをひっくり返すのは無理 >>188
＞それって何の意味があるんだ？
現状において運営やメンバーの否定が世論に響いていない、下手すりゃ否定してることすら知られていない
である以上現状の運営やメンバーの否定は何の意味も無い
現にメンバーは未だに名誉回復できていない
最低限世論に否定していることをしっかり周知する意味で運営メンバー揃っての大々的な記者会見での否定はメンバーの名誉回復のためには必須
世論が否定していることを認識して初めて意味が出る >>196
て事は スポンサーも騙したままなの？
そりゃCDも出せないし 支援もされませんよwww
逆に どう謝罪して弁明したのか気になるなw でもさー会見をリアルタイムで見てたけど、
松村は持ち帰るとは明言したものの改めて公表するとは言ってないんだよね
んであの会見からかなり論点はブッ飛ぶけど、アンサーが独立採算制なんじゃなかろうかと
新潟のことは新潟でやりましょう、と箱推しヲタがついてこなくてもそんなの独立採算制なんだから知りませんよ、と
肩たたきメンどころかクビを宣告されるメンの発表あると思います
規模縮小して再出発しかないでしょ 疚しいことがあるから会見出来ないんだろ
世間から ｢疚しいことがあるんだな｣ と思われ続けて アイドルっていう短い旬をドブに捨ててくださいなw >>188
記者会見を全面否定するならあんたはメンバーが名誉回復するために何をどうすればいいと思ってるんだ？
否定だけして対案出さないならどっかの野党と一緒 >>198
大々的に記者会見して否定するって事は、山口が嘘を吐いて告発をしたって公言するも同じ。
だから運営は今証拠固めをしてるんだろ。
どんな記者会見をしようと、山口がまた根拠無く「嘘だ」って言うだけで終わるんだろうしな。
それを言わせない為には明確な根拠が必要だと、俺ですら思うからな。 >>201
持ち帰った内容をもう一度よく考えろよ。
大半は山口との認識が相違している事に因る物だ。
つまり山口との意見のすり合わせが必須なんだが、頑なに言い張られれば物別れにしか終わらない。
山口の言う「証拠」が存在するなら簡単な話だが、言い張ってるだけの事を事実だと公表は出来ないよ。 山口とか関係なく殆ど第三者委員会の報告書を元に質問されてるのに
しどろもどろになってまともに回答できずに持ち帰りだろ
報告書すらちゃんと読み込んでない状態で会見やってるガイジだぞ
記者にページとか指摘されたりしてるレベルだろ それこそ記者の方がしっかりと報告書に目を通してるっていう
何でも会見やって説明する方が報告書をちゃんと読んでないんだよw >>203
難しく考えすぎ
山口の告発によってもたらされた疑惑が事実なのかそうでないのか
答えはどちらか一つ
全く単純な話
事実でないなら自身の名誉回復のために誰にはばかることなく否定すればいい
山口がどう出るかとか関係ない
山口に忖度する必要も無い 今さら記者会見なんかやっても、記者だって来てくれないだろ
1年前のように記者が集まって熱心に質問してくれるとか考えが甘いわ
できるとしたら裁判が終わったタイミングぐらいじゃね？
そんなことするより、事件を取材したノンフィクションでも出した方が良いと思うけどね
山口の告発から卒業まで、すごいドラマティックで日本中の注目を集めたのに
あれを利用できないって馬鹿だわ。せめて今村独占手記や早川奮闘日記とかでもｗ >>207
その簡単なことを明確にするアイデアは持ってないんだろ？
一年経って誰もできていないし
証拠固めに一年ってそれこそ願望が過ぎる
証拠なんて時間が経てば経つほど見えにくく曖昧になって行くのに
こうなったらいいのになんて素人考えしてても一応その道のプロの弁護士が付いててもできていないんだ >>208
だからと言ってやらなければ現状から何も変わらない
何も変わらないのと、もしかしたら何か変わるかもしれないという二択
どっちがマシなんだって話 山口の証言に納得いかないのなら「山口さんの誤解をときたい」などの言い方する方法もあったと思うが山口のことには触れず私は関係ないという態度が印象を悪くしてるね >>210
何かするなら記者会見なんかするより、活字で発信しろってことだな
あの事件の真相はこうでしたって、誰かが丁寧に説明するしかない
記者会見みたいに受け身で質問に答えるような形じゃあ何も変わらん
変えよう思うなら、もっと積極的な情報発信をしないと無理 >>212
それこそ文字なんて誰も読んでくれないよ
もうこの件に関しては受け身の人間、垂れ流される情報だけかろうじて拾う人間の方が圧倒的に多いんだから
積極性を要求する文字なんて手にとってすらもらえない
裁判の記録だって誰が読んでくれているのか
会見なら映像で何となく流されれば横目で見る人間くらいならいるだろう
それに君がなぜそこまで会見を避けようとしたいのか、それが一番不思議だよ
文字なんて今までにいくつかのメディア記事でいくらでも出てきてたってのに
会見はまだまともにされてないし唯一の報告書会見すら社長の吉成は顔を出すことも無かった >>212
それを独力ながらやろうとした早川はフルボッコだったがな。 会見今更やってどうすんの？
きっかけもない進展もないのになんで今？って思うだけでしょ >>215
俺もそう思うんだけど、なぜかここには会見をし続けて潔白を言い続けるべきって人が多いのよね。
単に事件への無関係を主張するだけなら今までもやってるし意味が無いと思うんだけどね。
てか無関係なのは確定事実だし、現実の状況が全てそうなってるしな。
証拠も無くメンバーの事件関与を言い続けてるのはネット民と山口一派だけだよ。 会見なんてしたって燃料投下するだけだしな
運営がバカっていうのは共通見解だろうしｗ
バカだから会見やってほしい側とやって欲しくない側 >>216
弁護士お任せ君は1日中張り付いてるっしょw 会見やらなきゃならないのは山口の方なんだけどな
日に日に嘘がバレていってるし >>220
問題があるのは内部的にでは無く、いつまでもシツコク纏わりついて叩き続けてるイナゴ達だよ。 >>216
じゃああんたはメンバーが名誉回復できていない現状をそのまま放置しろってことなんだな？ >>216
無関係が確定事実という根拠が知りたい
証拠がないからとか、警察が不起訴にしたとか、同じ事言うんなら、それこそ吉成のやり方や考え方と一緒で、そういった姿が世間から批判を浴びてる
現状はそうなってるのは、そうした懐疑を無視し続けてるだけで、もう世間の信用は既に取り返しが付かないレベルにまで到達してる
メンバーがどうやったら世間から今後白い目で見られないように生きていけるか考えないと、今のままだとその機会すら失う事になるよ >>219
そうそう、元々の始まりがおかし過ぎたんだよね。
「告発者は証拠を出す必要無し！疑われたら潔白の証明が出来なければクロ！」とかさ。
非常識な人間が大量に湧いてたから。 >>221
ファンでいてくれる人のためにアイドルの仕事で応えれば良いじゃん
ファンよりイナゴ中心で考えるの？ >>223
上記と同じだよ。
「潔白の証明をしろ」と言う方がおかしいんだよ。
懐疑を持ちたいなら告発の根拠を持って来いって話だ。
音声データを根拠にするなら「ただ他人に聞いた噂話程度」で告発してるのも同然だと言う事を認識するべき。 なんで 頑なに会見も嫌がるんだろうね？
疾しすぎてボロが出ちゃうから？
言ってるやん！
釈明会見を 何回もやればいいだろ！
質問無くなるまで、疑念が無くなるまで、何十回でも それぞれのメンバー、スタッフがね。
1年以上も 疑惑かけられて スポンサーつかないまま 歓迎されないまま活動するよりよっぽど良い！ >>216
＞なぜかここには会見をし続けて潔白を言い続けるべきって人が多いのよね
そりゃそうだろここは中立スレなんだから
中立的目線ではメンバーの名誉回復が必要かつ急務ってこと
君のような山口さえ叩ければメンバーの名誉回復などどうでもいいっていう●望民はこのスレにはそぐわない 言い訳しても ボロボロ辻褄合わない事出て来たら そりゃ信用無くすよね。 そう
アホな運営はボロだすからやらんでええわ
メディアもだんまりだしやる必要はない そう
一生叩かれ続けて赤字続けて借金まみれになってください 事を明らかにしたくない派の人たち「証拠は無い。犯罪に関わってない。ハイ終わり」
（この人たち、必死で守ろうとしてるのはいい事だけど、某メンバーらを庇う発言だけはしないんだよね）
このままでラブラで続けていけると思ってるのかしら… >>214
そして逃走wwwwww
755 落ち着くなぁwww 叩かれないしwwwwww 繋がりがあることは第三者委員会の報告書に記載されてるのだから
反証しなくてはならないのはAKSやメンバー側だよ >>232
続ける云々より 残されたメンバーの未来を考えてやらないとね。 大人になって 他人に後ろ指さされないようにしてあげないと。 中立の立場から言うと……
誰が悪いじゃ無く 信用回復の為に 説明会見、釈明する場が必要でしょって話なんだけどね。
回復する必要無いと思うんなら NGTが惨めに廃業するのを 笑って待てばいい。 記者「第三者委員会に繋がりの指摘されてますけど？どうなんですか？なぜ詳細を把握してないのに不問なんですか？」
↓
AKS「…」
メンバー「…」
↓
ヲタ「潔白なんだから答えなくていい！！」
アホですか？www テレビ局の人たちも、山口さんがなぜ犯人が待つ危険な現場に女友達をひとりで呼びつけたのか
詳しい話を聞きたいと思うんだよね。納得いく答えが得られないと怖くて使えないから。 あと新潟県に虚偽報告した件もダンマリしたままだろ
NGTは新潟県を騙して活動してるって状態なんだぞ？
何故もこれも説明しない？ なんでアンチ山口さんがここまで憎しみを抱くか俺なりに考えたんだけど
まず山口さんは、告発した後、運営、メンバー、総ぐるみでＮＧＴを追い出されたと思ってるし、現に俺もそう思っているんだよな
で、そうした山口さんが何故あそこまでメンバーを憎むようになったかの考察より、現役メンバーを世間を使った誹謗中傷で攻撃した姿の方が醜く映ったと思うんだな
なんであんな悪魔みたいな奴を周りは支持するんだって感じで
違うかな？
で、そうした意見が周りから余りにも受け入れられないから、意固地になってると感じてる
本当に山口さんが悪魔みたいな人間で、今回の件で美味しい思いをしたと感じていたなら、どこかで綻びが出ると予想してる（俺は山口さんをそんな人間とは思ってませんので…一応、念の為）
今の山口さんの武器は世間の信用と研音という事務所、そして山口さんを騒動で終始支えた２人
もし綻びが出た場合は、これらを全て失う事になるし、そこからが転落人生の始まりになる
ただ、今回の件では、もうそうした綻びは出ない
彼女は被害者で、受けた暴行の精神的ショック、大好きだったメンバーに裏切られた（と彼女は感じてる）ショックはかなり大きいし、何よりも世間がそうしたショックを抱えながらも頑張った姿に共感した
これを覆すのは、相当な覚悟がいるし、時間的にももう無理
今はそれよりもメンバーが如何に、普通の人生を歩めるようになるかを考えた方がいいと思ってる
アンチ山口さんの方々はメンバーについては詳しいかな？
もし何か良い情報があるなら教えて欲しい >>238
同じフロアの男という証人が出たからだよ
だから犯人も観念して、
一階で待っとけなんて指示に従ってる。 中立の立場から言うと
地下で討論しようが
AKSと誰かが裁判しようが
AKSの対応が批判を浴びてるんだから
信用を取り戻すことはない 会見ってのは受身じゃないんだが何を勘違いしているのか
基本は会見する側が自分たちの意見を述べる
それのどこに受身の姿勢を感じるのかね
その意見を述べた上で質疑応答の時間で言い足りないこと、外から目線で聞きたいことを受けてそれに対して自分たちのスタンスを明確に説明する
それが一方通行の言ったきりになるのとは違う
今の運営、NGTじゃ一方通行で言っても、また自分たちに都合いい話だけしてるよって思われるだけ
会見でフルボッコされるくらいなら結局これまで発信してきた内容もその程度ってことだし改めてここまでなんだなと諦めもつくだろう
本当にダメなら諦めて違う世界を求めるのも若いうちなら悪くない もしも、もしもよ？繋がりがあった場合の話よ？
「厄介（犯人）と交際していました。それがきっかけで事件が起きたのであれば、本当にすみませんでした」
これをドン引きするほどの謝り方するしかない
数分間、頭下げろとまではいかないけど
KAT-TUN田口は許されただろう（被害者が居ない犯罪行為なので比較は難しいけど）
世間が引くほどの謝罪をしたあとで、被害者が再び訴えてくることはまずないだろう >>243
諦めて違う世界に行くのは確かに有りだと思うんだが
彼女たち（特に黒メンと呼ばれ、世間から厳しい批判の目に晒されてるメンバー）はそれすら難しいと言わざる得ないんだな…
もし仮に子供が産まれたとして、その子供の母親について人伝で犯罪に関与した人だと知ったとしたら、イジメの的になる可能性だってある
就職するにしたって、名前で落とされる危険性だってあるよ
その都度、山口さんを彼女達は憎むだろうよ
そうした憎しみの連鎖は何処かで断ち切った方がいいと自分は思ってる 残されたメンバーは弁明も出来ないんだろうね。 そりゃ無理だろ！疚しいことがあり過ぎてね。 >>246
恨むのが筋違い、憎むのが筋違い、そもそもなんで山口を憎むのかすら意味不明。
万引きして 警察に捕まって 捕まえた警察憎むくらい意味不明
信用回復の為に何もしなかった自分を恨めばいい 会見そのものを否定してるわけじゃなくて
今やるのおかしくない？って話なんだけどな
裁判終わったタイミングか分社化した時なら
まあいいかなと思うけど
同じこと繰り返しても意味ないから良く考えたほうがいいね
ただのファンだと思ってたら厄介だったり
akb全体でも同じようなことしてる人がいたり
多分本当のことを明白にしようとしたら
ngt で収まりきらない何かがあったから
ああいう結末しかなかったんだろうし
だから分社化するんだろうと思う >>248
そう
筋違いなんだけど
彼女達はそれを受け入れて前に進めるとは思えない
自分は悪いことをしたと彼女達が思っているとは思えない
運営もそうした思いを増幅させるように工作してるようにすら感じる
そうした彼女達が悪い事をしてしまったと理解するには、彼女達の目線で伝える人が必要だ
村雲さんがそうしたようにね
そうした役割になる人が世間から居ても良いんじゃないかな？ 今更会見やっても遅いけどやらないよりは良いわ。
NGT疑惑メンが白だとしても運営が逃げてる以上グレーのまま終了だし 児童虐待の可能性ある家庭に 証拠が無いからと訪問すらしなかったから その家庭の子供さん死んじゃいました。
あれほど 通報して子供さんの保護を求めたのに……そんな感じやな。 >>226
あの当時の山口の状況は立場的にも精神的にもギリギリだったし
告発するにしても整合性云々考えられない程追い詰められてたんじゃないか？
あと録音テープの話だけじゃなく、犯人の話を信じるに至る経過が重要
それが繋がりの話になる
もうこの話をしても同じような押し問答になるから、返事はここで終わるね俺は もし山口と犯人の痴話喧嘩説が本当なら、俺が西潟なら会見してその場で山口を名誉棄損で提訴
と表明するけどな。世間は騙されてる。世間がいくら自分を批判しようが、私は信念を貫きますと。」
もし事件には関与していないが、繋がりはある立場ならOBの峰岸や指原も復帰できたわけだし、それこそ
「繋がりはあるが、事件に関与してはいない。」と言い切ったうえで「繋がりは犯罪じゃないのに
山口にフォロー切られて名誉棄損だと堂々と主張するけどな。他のグループのOBメンバーも太客繋がりはやってるやつはやってる。
なんで自分たちだけ明るみになったからってこんな言われるんだ。」と言うな。吉成の言うことが本当なら腹立って仕方ないやろ。
それすら出来ない、運営がさせないのはやはり黒メンは黒メンなんやろな。 病気の人を悪者にして追い詰めることが出来るかな
人として >>254
事件に関与してなくて 繋がりだけでも 復帰は無理だろうね。 繋がった相手が厄介で その厄介が 知らない誰かではなく 同じメンバー襲ってんだからね。 事件に関与してない人を悪人に仕立てあげてメンバーが関与していたのも事実でした
とまで言ってその後、ツイートを消して二度と事件に関与や唆しと発言しなくなったのが山口さん
メンバーたちがデマで誹謗中傷されても止めるどころか煽っていた山口さん
今も後輩含めてグループに仕事が無いのに大手事務所に在籍したまま
知らんぷりしている山口さん
段々とわかってきた >>257
その段々畑はいつまで続くの？
早く世間に拡散してあげないとNGT無くなっちゃうよw つーかさ、記者会見って取材が殺到するからまとめて対応するだけのことで
今の状態なら一人の記者に長時間取材させれば同じことだろ
それに、今さら運営やメンバーが潔白主張なんかしても、誰も相手にしてくれないよ
そんなことしたってスポンサーもファンも戻ってこない >>236
説明会見・釈明する場が必要
と思うこと自体が中立では無い
それは個人の願望
説明会見・釈明は必要無いという結論で1年経ったんだよ 今村隠したことも報告書でのメンバーの自白もスルーする米カスww
そりゃお前らの中では永遠に証拠なんて出てこないわなw >>261
結論出てますよ！
スポンサーは下りた、CDは出せない、自治体の支援は受けられない、冠番組は終了で 一年経ちました！ 二年目もこのまま行きましょうwww
あ、春には分社化して NGT無くなるんですか？
こりゃ 二年目を全う出来ませんなwww >>263
ん？All Yesだがアンカーミス？
固定センターが抜けた欅もどう店仕舞いするか見もの 宅建の新しい資料
3月末に謝罪訪問して4月中旬以降に新生NGTとして活動再開したいって…
やはり山口さんを追い出してすぐに活動するつもりだったんだな
あの最低な記者会見直後によく言えたな
本当糞運営 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>249
うん、だから分社化した後でもいいんだよ
何も今日明日急にやれとは言ってない
それにもう他人事決定の吉成が今さら公の所に顔出すとは誰も思ってないし
まず最初はメンバーが出なくてもいい
社長と事情に詳しいスタッフのみでやってその上で必要があるなら後日メンバー含めればいい
少なくとも吉成は社長として第三者委員会報告の会見にも顔を出して無いが、それ自体がすでに失敗のひとつだった
今度やるとしたらさすがに岡田社長は出てくるだろう
すでに呼べる立場じゃないから難しいかもしれないが今村もそういう場に立つべきと思う >>270
分社化したタイミングだとまだ裁判中だと思うが？
会見で何話すの？ 今さら潔白主張しようが繋がり処分しようが、もう世の中関心ないだろ
ただ、この1年の騒動でメンバーが何を考えてどう過ごしていたかってのは
まとめたら面白くなると思うけどね。事件や山口の告発をどう受け止めたかとか
仲間内でどんな話していたのかとか、冠番組が打ち切られていくショックとかさ
そういうネタを切り売りしたら、TVにも呼ばれるんじゃないのかな >>272
フツーの感覚持ってたらそういうネタをTVでやるタイミングではないとわかんないかな？ >>271
裁判終わるの何年後になると思ってる？
どこまで引っ張らせたい？
会見では今までの発信を改めて語ればいいじゃない
結局今までは一方通行だから受け入れられてないんだから、その発信に対してきちんと答えて周りから見て足りないと思われてた部分を補えばいい
何でそこまであれこれ理由探して会見しない選択を通すのかわからないな
他に今できることがあると考えてるわけでもなくただ反対、ただ現状維持させるにしか見えない >>272
横槍だけど面白くないな
なんか記事読むだけで辛くなりそう >>274
その会見は何を話してどういう結果になるの？
その結果、現状は良くなるのか？ もしかして、
ソニーの新曲出さないのも、スポンサー撤退したのも
まだ消えてない疑惑の釈明しないのも（メンバーと犯人の繋がり ※犯罪性についてではなく）
単純に、裁判が終わってないので今ここで言ってはいけないことがあるから
ってだけだったりする？ その場合、メンバーと犯人の繋がり云々は裁判が終わったら有耶無耶にできるのかもしれないけど（出来るのか？）
イジメ発言メンバー（ヘザー）だけはどうするんだろう… 大丈夫！
裁判終わるの待つまでもなくNGT廃業するからw >>276
結果なんかわからんよ
でも何かは変わる可能性があるだろ
改めてだが他にアイデアないけどでも何もかも反対ってレスだけなら話は何も進まないので君へのレスはここまでにするよ 証拠あるとまで言い切った山口真帆に記者会見やらせれば良いよ 基本的にここって
山口を批判したくない人と山口に批判的な人
が多い感じやね 中井の告発も割と運営側の内情を知る手掛かりになってると感じる
運営サイドのパワハラ気質は明白
人情味は無いな >>280
悪いけど戦略なき会見は状況を悪くするだけだね
プレゼンとかやったことない人にありがちな無責任な考え方だよ >>280
何を話すか分からんのに記者会見しても無駄だろｗ
つーか、もう記者だって来てくれないよ
潔白主張だろうが、繋がり処分だろうが、何か伝えたいことがあるなら
独占インタビューや手記公表とかで細かく伝えた方が良い 今は裁判の渦中なんで会見しても答えられないことだらけ。
そーなると会見に臨んだ記者もわたしら受け手も「何これ？意味ないわ」となる。 >>276
記者会見に反対ってのは結局メンバーの名誉回復に関心が無い、と思われても仕方ない
記者会見反対派は記者会見に代わるメンバーの名誉回復策を出さないと説得力は無い
反対だけして対案出さないならどっかの野党と同じ 山口さんだって好き勝手に動けないから。
楽屋での録音データという名の証拠は持ってるとしても…
それを公表するタイミングでもないし
公表したら自分のタレントイメージを捨てることになりかねないし
相手のメンバーを社会的に決定的に終わらせることにもなる
AKS、犯人、黒メンバーたちが揃って「証拠出してくださいお願いします」と
腰低くしてすがってきて、やっと出せるほど危険なもの
戦争の道具としてカード切ったら、双方の人生が終わるよ >>285
> 独占インタビューや手記公表とかで細かく伝えた方が良い
あたしもそう思うよ。
会見推しの連中は何なんだろうね。
また松村の時みたいな炎上の場面を見たいだけなんじゃないかと思う時があるわ。
異常なサディストだね。 >>285
結局それは今までやってそれが一方通行だから何言ってんの？が今までの反応だろ
一誌独占なんて御用誌の記事とか思われる止まりなのも今までに見られたこと
もう何度も同じような返しがあるがその類いはもうレスしても同じこと書くだけなんでこれでいいかな >>289
> やっと出せるほど危険なもの
あたしもそうなんじゃないかと思ってる。
一面焼け野原になるぐらいのエグい証拠。
山口も無事でいられない級のやつね。 >>291
今までは、その一方通行さえろくにないんだよ
犯人の言い分に乗っかった仄めかし記事とか、三枝のツイッター擁護とか
メンバーSNSの仲良しアピールとか、そんなのもういいってｗ
極論言っちゃえばさ、「騒動とバッシングを語る、太野彩香涙の独占インタビュー by三枝玄太郎」
みたいなものでもやってみろって。大炎上するだろうけどｗ
もちろん、早川とか角とか本間とかが、ちゃんと話してくれるのがベターなんだけどね 求めなくても拒否しても起承転結が見えたら勝手にやるでしょう
ドキュメンタリーNGT48 吉本の社長ばりに時間無制限で質問に答える形式ででもやれば？とも思っていたが。あれである程度、吉本へのバッシングは収まったし。何せAKSについては不明な点が多すぎる。
だけど、そういえば被疑者らと裁判中だったな。いまやるのは現実的ではないな。裁判を起こす前にやるべきだったな。 結局記者会見やりたくないから裁判に逃げたってことだろうな
AKSには真摯さのカケラも無いからな >>288
だから裁判終わってないのに何話すの？
話した結果どうなるの？
現状は良くなるの？ >>297
そういう返しをしてくるってことは結局対案は無いわけね
裁判が終わるまでメンバーを名誉回復できていない現状のまま何も手を打たずに放置しろってことなんだな
君は山口を叩きたいだけであって本当のNGTヲタでは無いでしょ？ だいたいこれからの会見の第一目的はAKS、今後は違う会社にはなるが要するに運営に対する不信感を少しでも払拭すること
それ無くして手記書こうがあいつらまた嘘でごまかそうとしてんだろとしか思われない
だから戦略なんて立てるものでもない
真摯に人の意見に向き合って答えて行くこと
それを繰り返してある程度こいつらの言うこともちょっとは聞いてやってもいいかと思われた後で初めて自分たちの主張が受け入れられる可能性が出てくる
戦略なんて立てて自分たちが良く見えるようになんてしたら第三者委員会報告みたいに、見透かされてこいつらのまた都合いいことをと思われる
あの特はそこを指摘したのがその場にいない山口だったが、この次は出席者全員こいつらまた嘘つくんじゃないか？って目で見て来るからそこで小細工が見透かされたら即アウト >>285
本間さんや清司さんのインタビューは、結構興味深く読んだし、それで印象変わったな この件にこれ以上何を求めるんだろう。
山口真帆も寄り添った2人も
NGTの時より知名度が上がって活躍してるし、
荻野は干されてるし、
吉成はもう口出せなくなるし、
もうこれ以上求める事ないんじゃないの。
山口真帆ももう関わりたくないって言ってるから、
もう、ほっといたら良いじゃん。
会見とか、何のためにやるん？
NGTの信頼回復とか、もはや世間も吉成すらも必要ないのに >>288
証拠を出さずに真偽不明なNGTメンバーが犯罪者扱いされる告発をして
嫌疑を吹っ掛け、メンバーがリンチされる状況を作った
山口さんが真実性の高い証拠を出す
証拠を出せないなら、山口さんが謝罪と反省して
それをちゃんと報道してくれれば名誉回復すると思う >>301
ここにいる人たちはどちらかといえば、メンバーの心配をしてる人が多いかな
俺もそうだし
それがアイドルとしての将来か
１人の人間としての将来かは人それぞれだけど
彼女達が悪いんだからしょうがない…では済まされないほどの傷になってると俺は思ってる >>301
メンバーは自分達の信用回復を必要としてるし渇望しているが 中井、角ら
事件や運営のクソさに触れることができる
黒メンバー
別の世界線（事件が起きていない世界）で生きている
これだけでもう十分な気もしてきた。
むしろ誇らしいよ >>298
会見で何を話してどういう結果を目指すのか？という質問してるだけだが？ >>299
プレゼンしたことある？
営業したことある？
戦略なき会見は現状を悪化させるだけです >>303
要するに、お前が推しの無実を確信したいだけだろ？
ガッツリ山口真帆を襲えって指示してたとしても、推してやれよ
お前1人でレギュラー取ってきたり出来るわけないんだから、
出来る限りの金を貢げよ。
無実なら推すけど、黒だったら推さないから、はっきりしてほしい、なんてお前のエゴだよ。 >>304
SNSあるんだから、勝手にしたらええやん。 >>216
もうやんなくていいよ
山口さん達が辞める前にやるべきだったね
今更やってもかなり効果は薄いしね 中立派は弄ると楽しいけど
中立のふりした山口派は弄っても粘着されたりで楽しくない
どうしたものか >>307
こっちが書いてること全く読まずに反対反対だから改めて君はもういいよ >>308
別に俺は彼女達のファンでもないよ
昔、山口さんが卒業する前の時と同じように彼女達を心配してるだけだよ
彼女達が潔白であって、それが明確ならば安心するし
繋がりがあるなら謝罪する、程度によっては処分を受ける
教唆をしたんならば、社会的に罰を受ける
これを望んでるし、それが無ければ先には進めないと思ってる
もし仮に彼女達が自分のした事を受け入れて、反省してるならば、新潟の劇場にも一度は足を運んでみてもいいかなとは思ってるけどね 会見以外の対案
公演や楽曲として主張する
ドキュメンタリー映画(番組)でインタビューを挿入する
SNSを利用しての主張(これならアンチに対抗する形でいつでも始められる) >>306
＞会見で何を話して
疑惑を否定し釈明する
＞どういう結果を目指すのか？
メンバーの名誉回復を目指す
じゃあ次はこちらが質問するね
①記者会見に代わるメンバーの名誉回復策を君なりにプレゼンしてくれない？
②裁判が終わるまで記者会見に反対ならその間メンバーは延々と名誉回復できないことになるが、
メンバーを現状の名誉回復できていない状態のまま放置することの正当性について説明してくれる？
いずれの質問も紙に1枚書いて写メでアップでも箇条書きでもこちらが納得できるものであればフォーマットは問わない
こちらは君の質問にちゃんと回答したんだからスルーは無しね 名誉回復プランについて、メンバーの名誉回復だけじゃなくて、グループの立て直しと発展の視点で何するべきかの考えを書くわ。
長文になったので分割するね。
骨子はこの3つ。
1.グループのアイデンティティを見直し再構築する。
2.運営・メンバーに高い倫理観、道徳観を醸造する。
3.グループ独自の強みを創出する。
以下、それぞれ説明するわ。 1.グループのアイデンティティを見直し再構築する。
運営・メンバー全員で納得がいくまで何回でも話し合い決める。
・地域密着
これはグループの大切な理念だから変えなくていいと思う。
どういう形で地域に貢献するのかを考える必要がある。
経済効果なのか、文化発信なのか、など。
それと、地域は新潟だけに留まらず
「3年後には、東北をカバーするTHK48になろう！」
という目標を立てるのもありだと思う。
・どんなグループになりたいか
地域密着ともう一つ旗印があっていい。
「日本で一番ファンを大切にするグループ」とか「海外のお客さんが東北に来てくれるグループ」とか。
あるべき姿を掲げて、そこに向かって努力する姿がファンを増やすことにつながるよ。 2.運営・メンバーに高い倫理観、道徳観を醸造する。
運営が「不問」と言い切ったことと、例え不健全な繋がりがあったとしても「人は変われる」ことを証明するため、現メンバー全員で立て直す覚悟を決めて一丸になってやっていく。
最低限のルールとして「悪口を言わない」を厳守する。
教育している講義やミーティング風景をYouTubeにアップしていいんじゃないかな。
そこで変わっていくプロセスを見てもらうのも説得材料になると思う。 3.グループ独自の強みを創出する。
歌やダンスのスキルがAKBグループピカイチとか、グループの一体感がズバ抜けてるとか、他のアイドルグループと違う特色を創り出す。
元々NGTが持ってる強みは何？
それを強化するのもいいと思う。 運営が判断したんだよ。
法的に言えば逮捕送致される身柄ではない
だが社会的、有名人としては終わった関係を持っていた（と仮定す）
運営は法的には無罪？無実？のメンバーを守るしかやれることは無いんじゃないかな？
これ、犯人とメンバー個人の問題だわ（繋がりの有無抜きにして、肯定否定するかは彼らの心がすべて。でも発言は運営に止められている。）
法治国家でメンバーを社会的に終了させないためには…
長期の裁判で世間が飽きるのを待つ
裁判には関係無いはずの山口さんも議題に挙げて
メンバーの繋がりの話からスポットを逸らす
裁判終わるの待つしかないよこれ 大事なのは、これらを出来る限りオープンにして見せて行くこと。
それも短期間じゃなくて年がかりで。
変化のプロセスを分かってもらえるようにする。 兵庫茸さんみたいな提案が中身がある提案だよね
こういう建設的な提案いいよね >>321
兵庫茸は時折正しくその通りと思わせるね
ほんとそれ！
「目に見える化」しないともう無理
内向き改善では誰もついていかない
ついていくのは盲目ヲタのみ 会見をしなければならないのは山口の方だと何度言ったらわかるんだろう？ >>318
会見、発信させないとなると長期化止む無しだけど、一番堅実な効果はあるだろうな
今までも活動出来ないなら出来ないで、イメージ回復の為にボランティアなんかもしても良かったかもしれない
そして、一番大事なのは目に見える変化を見せること
しかし、現状運営にそれを出せる教育スキルがあるかは微妙…
というか、あそこは金儲けしか考えてないだろうからなぁ… >>329
中身がない話して質問返されてもねぇ…
こちらは具体的な話聞いてるんだけなんだけど？
具体的な話を求めたら対案出せって意味不明だよね
自分の案に自信ないの？ >>332
質問に質問返しするなよ
君こそ反対するばかりでじゃあどうするのか聞いたら答えない
それは卑怯ですよ
とにかく質問のターンはこちらな
まずは記者会見の代替案についてプレゼンしてみてくれる？
こちらがした質問2点に対する回答よろしく >>327
山口派はそれを認めたくないと思う
証拠を出さず、真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発して
嫌疑を吹っ掛け、メンバーがリンチされる状況を作ったんだから
当事者で告発者の山口さんがいろいろ説明する責任があると思うけど >>313
先に進める需要が世間にはないんだよ
お前にはあるんだから、お前だけが応援してれば良いの 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>333
反対じゃなくて具体的な話の質問してるだけよ？ >>327
今困っているのは誰？
その困ってる人間は山口が発信すれば何とかなるならなぜそれを正当な手段で要求しない？
それが解決手段にならないとわかっているからではないか
そんなことは５ちゃんでいくら何度繰り返しても誰も動かない
実際一年以上動いていない
少なくとも山口や研音か自らの意志で発信することはまずない
ということも何度も返されてるが、それは知らないふりか >>335
需要とかそういう問題じゃないだろ現状は…
ってか煽りたいだけなら謝罪スレなりガルちゃんなり、人望なりやりたいとこでやれよ >>339
しつこいなあ
今現在はこちらが質問するターンなんだよ
プレゼンまだ？
対案は？ >>341
会見も報道も世間に対するものでしょ
世間が望んでないんだから、
好きな奴だけにSNSで発信すれば良いじゃん
世間は、山口と安心安全7が幸せに過ごしてて、
荻野がテレビにでなければ、それで満足してるよ
世間に対して認められなくても、ファンにだけ認められてれば良い
だって、事件の前からそうじゃん >>343
じゃあなぜ山口はその困ってる事態を自分で何とかしようとしない？
端から見て山口が困ってるようには見えないんだが例えばどこでどういう事態で山口は困ってる？
ひとつくらい例を挙げてみてくれ
漠然と困ってるのが山口で終わらせないで >>342
つまり会見の中身はないということだね。
目的達成するための戦略がないわけね。 >>346
もういいってw
記者会見以外の名誉回復プランのプレゼンを聞かせてもらおうか
質問2点の回答もよろしく
答えられないのなら君には目的達成するための戦略が無いと見做すよ >>345
山口は困ってる、ってか、面倒くさいと思ってんじゃない？
古巣のゴタゴタが未だに解決してなくて裁判ざた。
それは自分も関係してる内容でスッパリ断ち切れるもんでもないし。
かと言って裁判の当事者じゃないし。
あたしが山口の立場なら、毎日イライラするわ。 >>348
中立的な視点でみろよ、スレ違いだぞ、アホ もう、それぞれ再スタートを切っているわけだし、裁判待ちでいいんじゃね
NGTは活動指針を示してないけど、劇場中心のローカルアイドルとして現状維持で良いと思う
高校卒業のタイミングで事務所移籍、移籍できない子は卒業するのが基本とすればいい >>347
＞記者会見以外の名誉回復プランのプレゼン
だから、三枝玄太郎による太野彩香涙の独占インタビューでいいじゃんｗ
事件前に山口や村雲と仲良かった話から始めて、事件の衝撃や、山口との喧嘩や
告発後のバッシングやら、運営による潔白の理解とか、山口や村雲の卒業やら
三枝の筆力で、涙なしでは読めないような内容にすれば名誉回復
荻野や西潟でもいいんだけど、読んで面白そうなのは太野か加藤だな。 >>345
未だにマスコミが山口真帆に対して腫れ物に触るように接するのを見ればわかるだろう
世間一般の人たちが怪しいと思ってるのはNGTメンバーじゃなくて山口なんだよ >>353
世間一般ではなくてお前と2、3人が思ってるだけ
NGTの現状見ろって
どう見ても困ってんのはこっちな >>347
どんな会見になるのか？
目的を達成するためにどういうあらすじを作るのか？
聞きたいだけなのに対案出せと拒否
君って何がしたいの？ >>353
山口派の意見はあまり参考にしない方がいいと思う
山口さんの立場を守ることにしか興味ない人も居そうだし >>355
記者会見を否定するなら対案を提示するのが常識
それの対案を聞きたいだけなのに拒否するって意味不明
君こそ何がしたいのか
反対だけして対案出さないってどっかの野党と一緒やん >>352
実録ＮＧＴという小説を作る
バイトAKBの西潟・荻野、ＮＭＢポスト山田最終選考の山口・太野から始める
山口は太野・加藤・荻野・西潟とは絡みは多いので
真っ白と真っ黒ということはあり得ないことをわからせればいい
ＡＫＢ商法に適応できるメンとうまく対応できないメンとの確執なんだろう >>357
・太野彩香涙の独占インタビュー、バッシングの日々を越えて
・早川麻依子の支配人奮闘日記、NGT再生の日々
・今村悦朗元支配人衝撃の独占手記、山口暴行事件の真相
・瀬津真也責任編集NGT新聞特別号、復活するNGT
・中井りかワイドショー出演全告白、もう何も隠しません
対案対案言うから、いくつか出してやったぞ。好きなの選べｗ
記者会見よりはマシだから >>355
他の記者会見反対の人たちはちゃんと対案出してきてる
君だけだよ、反対はするけど対案出さないのは
人の意見は批判して反対するくせに自分だけは批判が怖いからって安全圏に身を置いて対案出さない
これって恥ずべき行為じゃないか？
その卑怯な姿勢は猛省すべきだよ >>353
そうは見えないけど？
宝島社のモデルはレギュラーで入ってるようだし 厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたちって記事によると
メンバーの弟や妹は学校でいじめられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺になってしまった
と書かれてるが、それ以外でどれだけのメンバーの高校生活を
証拠を出さず、真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発で破壊したのかが
リンチに関する報道が少ないので分からない
俺は証拠を出さずに山口さんがどれだけの人の立場を壊したのかな？って視点で
この事件を見ることが多い感じかな >>357
否定してないのにさっきから否定しているとかさっきから何言ってんの？
今の段階で何話すの？
具体的な戦略は？と聞いている
知りたいという質問に対して対案出せとかまともな意思疎通もできないのか？ >>360
反対してないのに反対しているとか意思疎通できないのか？
割とマジで 俺はこの件に関しては超反山口だけど
同時にNGTがこの事件なく活動できていたとしても
そんなに何か得られたわけでもないだろとも思ってるから
地道に活動していくしかないやろって意見だわ >>362
それは山口が、というより山口の言動を拾ってネット民が話を大きくしたものと思ってる
ネット民を責任の対象にするとネット民は自分のことだからみんなそ知らぬふりをするが
その責任の所在をどこかに持っていこうとしてるって感じかな >>363
記者会見に批判も反対もしてないって？
白々しいなあ
また嘘をつくのか
君とは何度も過去スレでやり合ったから君のスタンスはもう分かり切ってる
君は記者会見大反対派、●望スレ立ててるガチガチの●望民なんだよ
実際過去に何度も君はそのスタンスでの書き込みをしている
こちらは記者会見への戦略について君を相手に過去に何度も提示済み
それに対して君は反対して批判はするけど対案は一切出さなかったじゃん
そしてその頑なな姿勢は今日も同じ
こちらが今日においては敢えて具体策を言わないのは言っても批判するだけでこちらの対案は？って質問には答えないのがわかりきってるから
その卑怯な体質、すぐに嘘を吐いて逃げる体質を改めないと誰からも相手されなくなるよ？
あ、また過去にやり合ったのは俺ではない、ってこの前と同じ嘘つくの？ >>368
あのさぁ。
質問されてここまで拒否するってなんなの？
証拠あります、でも出しませんの人の真似してんの？
それで自身のアイデアを支持してもらえると思ってんの？
他の人も指摘してるけど、裁判中の今の段階で何話すの？
何の裁判やってるかわかってんの？ いやあ意図的に煽ったと思うけどなー
さすがにネット民が事を大きくしただけとは思えないなあ自分はｗ >>370
同感
明らかにされてもいないことに「いいね」してたでしょ 俺は一応過去の書き込みをみて
山口派か、そうでないか確認をなるべくするようにしてるけど
基本的に山口派の意見はあまり参考にしないよ
寄ってたかって罵倒してきたり粘着されたりで
山口派に嫌な思いさせられた経験がけっこうあるからね >>371
いいね砲みてるとけっこうひどいもんな
あれだけみてると完全にレイプ未遂だからね >>373
やっぱり自分たちのせいにはしたくないんだな
書いた通り >>362
結局、人の心を考えない人達が事態をここまで大きくしたんだよ
それは運営、現役メンバー、山口、厄介、ネット民、誰彼が悪いと一括りで言えるものではない >>374
俺はデマ流してないしねー
一貫して山口には懐疑的だから >>369
ほーら記者会見に反対して否定してるじゃんw
語るに落ちちゃったねw
具体的に言わない理由？
>>368に書いてるじゃん読解力無いなあw
っていうか君こちらの記者会見の戦略について過去に何度も提示してるんだから当然知ってるよね？
それを今日もまたしつこく聞くのは何？
改めて聞く必要は無いでしょ
君の質問については過去に既に回答済み
つまり過去及び今日とも質問のターンはこちらにあるんだよ
要するに質問に答える義務があるのは君なんだよ
よって再度質問
?記者会見に代わるメンバーの名誉回復策を君なりにプレゼンしてくれない？
?裁判が終わるまで記者会見に反対ならその間メンバーは延々と名誉回復できないことになるが、
メンバーを現状の名誉回復できていない状態のまま放置することの正当性について説明してくれる？
それと君、正体バラされたからって逆ギレってダサいよw 反山口の方達に聞きたいけど、なんで山口はここまで世間に支持されたと思う？ 362にレス番指定してくれた人の
3人中2人は今のところ山口寄りの書き込みしてると判断してるからね >>378
現役アイドルが暴行された！メンバーが関与してる！大人に握りつぶされた！
と言ったらそら食いつくだろ
プラスAKB界隈に対する反感
AKB連中なら真っ黒だし叩いてもいいっていう空気がずっとあるからな
伊藤詩織なんてちゃんと手続き踏んで真っ向から勝負したけど反感はもっとおおきかった
なんでかっていうと伊藤の場合は対安倍の色があったから
今回の場合AKBっていう全ネット民の敵みたいなとこだからｗ まとめると
①アイドルがアイドルをファンに襲わせるという前代未聞の事件
②告発ツイや動画の衝撃
③ＡＫＢに対する根強い反感
④運営の無能
⑤ライブ感のある反論
こんなところかね
普段はマスゴミガーと言ってる連中も対ＡＫＢだと思考停止するからな
マスゴミとネット民が結びついた時の恐怖はすさまじいね
悔しいがそんな状況でもマシだったのは文春だと言うｗ >>377
どこをどう読んだら反対に見えるのか？
言葉のキャッチコピーできないの？ >>383
へー反対してないんだw
じゃあ記者会見に賛成なんだな？ 俺がみてきた山口派の印象操作のやり方
都合悪い書き込みに対してレス番指定をしまくり否定して説得力を下げる
都合悪い書き込みに対して完全無視を決め込みスルーして印象に残らないようにする
基本的にこの2種類かな
ツイでいいねが多く付いててもあまり参考にならない意見があるのと同じ感じかも
どうして否定されてるのか？とかしっかり考えれば印象操作も効かなくなるかもね >>378
判官贔屓という日本人の気質が大きいかな。彼女の孤立無援な状況に数多の義勇兵が助太刀に駆けつけ、研音という後ろ盾を得た事を確認して去っていった。 >>385
レス番指定して否定するのは、反論であって印象操作では無いと思うがｗ
自分と違う意見があった場合に、反論と無視以外にどういう対応せいとｗ >>384
反対してるとかどこにも書いてないぞ
他の人も書いてるけど、裁判中なのにどんな会見するの？って聞いてるのよ
具体的な話聞きたいわけ
具体的な話聞かないと賛成もクソもないじゃん
とりあえず記者会見すればいいでは誰もあなたのアイデア支持できないよ？ >>388
だ・か・ら
こちらは過去においても今日においても君の質問に回答している
質問するターンはこちらなんだよ
何でこちらの質問に答えないの？
人に質問ばっかりしてきて自分は質問されたら答えないってどういうこと？
あまりに自分勝手過ぎでしょ >>380
>>386
AKB48っていう元々イメージの良くない団体に対する反感とインパクトのある諸々の現象
あとは彼女の置かれた状況に対する同情ってな所ね
ありがとう >>389
過去にもう提示してるって言っても他の人は知らないじゃん
ってか誰と勘違いしてんの？ >>391
記者会見以外でメンバーが名誉回復するためにはどうすればいいと思ってる？ >>380
> AKB連中なら真っ黒だし叩いてもいいっていう空気がずっとあるからな
あたしはAKBのことをリアルタイムで見てきたんじゃないけど、過去を追ってく中でこれは感じたな。
スキャンダルや炎上までもコンテンツ化して客に提供する貪欲さというかしたたかさがあるんだけど、これに耐えれるメンバーは限られるよね。
時代にも合わなくなってしまったんだろうし。 >>392
何で質問に質問で返すの？
俺も知らない、他の人も知らない記者会見の中身がわからないで誰が納得するの？ >>393
今まではしたたかにやって生き延びていく人が多い中、運営もそれ自体を無理矢理チャンスだとしていた印象ある
今回みたいな件が起こるのは時間の問題だったんだろうな >>392
横だが、この中から好きな名誉回復手段選べｗ
・太野彩香涙の独占インタビュー、バッシングの日々を越えて
・早川麻依子の支配人奮闘日記、NGT再生の日々
・今村悦朗元支配人衝撃の独占手記、山口暴行事件の真相
・瀬津真也責任編集NGT新聞特別号、復活するNGT
・中井りかワイドショー出演全告白、もう何も隠しません
そんなことより、記者会見でどうやって名誉回復するんだ？
第三者委員会の報告書みたいに叩き台になるネタをどう用意するんだ？
何の準備も無しに記者会見やっても、新潟まで来てくれる暇なメディアはないぞｗ 警察が関与なしの判断したんだからメンバーが記者会見する意味なし >>393
リアルで見てない人が書いているんだなというレスは多かった
「恋愛禁止なんじゃないの？」とか
それから川栄の事件なんかがあったから
どうして未だに運営がいい加減なのかって人もいたと思う
あとは個人名出して悪いけど
おぎゆかの選挙の強さが謎だった人も一定数いた >>394
しつこいなあ
質問に質問返ししてくるのは君だろw
君の質問のターンは終わってるんだよ
過去においても今日においても回答済み
だから君はこちらの回答を知っている
こちらは義務は果たした
次に質問に答えるのは君なんだよ
そこで質問
記者会見以外でメンバーが名誉回復するにはどうすればいいと思う？ >>400
名誉回復なんて、世間も吉成夏子も望んでいないからやる意味がない 警察が関与なしの判断してるのにメンバーが記者会見する意味を教えてくれよwww >>398
問題はそこじゃないんだよ
関係者で山口に暴行しろと言ったって発言した人はほとんどいないだろ
世間ではファンに暴行された被害者を煽ったり虐めたメンバーがいて会社が被害者に謝罪させたグループ位の認識
世間はそこでイメージが固定してて特に目立った荻野はものすごい嫌われものになっただけなんだ
まほほん砲と言われてるものに対して嘘があるなら嘘と指摘する発言を表に出さなきゃそのイメージのまま終わるだけだ
単純に嫌われてるから挽回は難しいし山口をはじめ白と言われてる多数のメンバーを卒業させたうえに時間がたったから完全に元通りは無理だと思うけどね >>393
同意
だからこそ横一列感というかスキャンダルとか悲劇とかを売りにしない坂道がウケたんじゃないかと思う
正直、ヲタも疲れてると思うわ >>400
知らないから聞いている
俺も知らない
他の人も知らない
どんな記者会見か具体的な話聞きたいのよ
何で拒否するの？ 繋がりやメンバー間の誹謗中傷など、風紀の乱れ全般は不問だからな
そういうことはあったってことだから 暴行に直接関与したかの有無だけの問題ではないんだよ
あと新潟県に虚偽報告した件の説明もない
つまり新潟県を欺したまま活動再開してる状態 385にレス番指定したID:IlSxr+vT0
世の中関心ない発言や山口さんを基本叩かないで
その上、山口さんや山口派に否定的な俺の書き込みを否定
普通に山口派と判断しました
芸スポで山口さんに都合悪そうな書き込みに対して、山口派が3人くらい寄ってたかって否定してた
のを見たことあるし、3人に否定されると発言した人は反論しづらくなるからね
1人に否定されたら反論する気になるが、3人に否定されると反論するのが面倒になる
そういう心理を利用してる気がするね >>405
はあ？
同じやりとり過去に何度もしたよね？
またあれは別人って嘘つくの？ >>409
何で拒否するの？
他の人も知らないでしょ？
裁判終わってないのに何話すの？って指摘されてるじゃない？ >>410
>何で拒否するの？
君が回答の順番を守らないからだな
つまり君の責任
君の質問に過去においても今日においてもこちらが答えた以上次の質問のターンはこちらだからな
順番守らず質問に質問返しするのは傲慢でしょw
まずはこちらの質問に君が答えるのが先
君がこちらの質問に答えたら回答してやる
記者会見以外でメンバーが名誉回復できる策のプレゼンまだあ？ >>411
じゃあ【中身を聞いても教えてくれない記者会見】には反対ってことで。
中身で評価変わるよ 俺は会見やるべきと思ってるが>>299に書いた理由
会見一発で何もかも解決するなんてハナから思ってない
けれど少なくとも一方通行の運営というのを払拭する一助にはなるかもしれない
別に会見でなくてもいいが人を集めてお互いの意見を交換(やり合うの方が現実だろう)するなら多分会見の形が一番やり易い
何なら新会社設立会見でもいい
岡田が今後のNGTの方針話して記者から質疑受ければいい
それに裁判中じゃ言えない事があるというがそれを言ったら裁判中は手記も何も出せないってことになる
言うのはダメだが書くのはOKなんてことはないから
それは裁判終わるまで運営は裁判以外のことは何もするなということ
もちろんメンバーも黙ってろということになるが、あの先の見えない裁判じゃ終わるまでに何ヵ月じゃなく何年の単位になるよ >>412
意味不明
この不毛なやり取りは全て順番を守らない君が悪いんだから君の責任で事態を収めろよ
それには順番通りこちらの質問に答えること
改めて質問を貼っておく
①記者会見に代わるメンバーの名誉回復策を君なりにプレゼンしてくれない？
②裁判が終わるまで記者会見に反対ならその間メンバーは延々と名誉回復できないことになるが、
メンバーを現状の名誉回復できていない状態のまま放置することの正当性について説明してくれる？
いずれの質問も紙に1枚書いて写メでアップでも箇条書きでもこちらが納得できるものであればフォーマットは問わない あたしは会見やるより、ファンとメンバーと運営のミーティングの場を設けた方がいいとおもんだけどなあ。
劇場で何回もやればいいじゃん。
それをYouTubeでアップしたら皆見れて嬉しいんじゃない。
あ、でもいい歳したオヤジが若い子をなじったり非難する発言はダメよ。
そいつは速攻で出禁。 ファンとやり取りしても意味ないだろ
モバメとかで延々と褒めてるだけのような信者だぞ
中立じゃない >>413
＞何なら新会社設立会見でもいい
＞岡田が今後のNGTの方針話して記者から質疑受ければいい
ここは同意。
岡田では不安ではあるが。 >>414
その姿勢じゃあなたの意見を誰も知ることもできないし、賛意得られないと思うよ >>416
事前に質問を募っておいて、それに準備しておくとかさ。
質疑応答の時、質問→回答→突っ込み質問→回答、みたいな流れが可能とかを約束しとくとかさ。 という裁判なんてもうやってもやらなくても何も変わらんだろ
裁判終わっても何も変わってないと思うぞ
犯人は名前出したメンバーとの繋がりは事実とした書面出していて
それに対する明確な反証もできてないわけだからな
犯人側は裁判中であってもSRしたりで発信しまくってるのに
メンバーやAKS（ヴァーナロッサム）側はずっと黙ったままっていうね >>420
突っ込んだ質問できる人間が記者とかファンじゃない中立な人間じゃないと駄目なんじゃないの？
ファンと馴れ合ってるだけになってしまう >>418
＞その姿勢じゃあなたの意見を誰も知ることもできないし、賛意得られないと思うよ
だからそれは全て質問の順番を守らない君が悪いし君の責任
君がちゃんと順番を守ってこちらの質問に回答してたらこのやり取りはとっくに収束してたよ
この不毛なやり取りを収められるかどうかは全て君次第
子供じゃないんだから順番ぐらい守ろうねｗ
プレゼンまだあ？ もしかして（新潟）が来てポエム書いてない？
あれ（新潟）じゃないのかなー
幼稚な発想と文章が似てるんだけど
ま、いいか >>423
何でそんなに記者会見にこだわってるの？
記者会見で何をやろうとしているのか、マトモな意見を見たことないけどｗ
プレゼン言いたいならいくらでも出すぞｗ
・太野彩香涙の独占インタビュー、バッシングの日々を越えて
・早川麻依子の支配人奮闘日記、NGT再生の日々
・今村悦朗元支配人衝撃の独占手記、山口暴行事件の真相
・瀬津真也責任編集NGT新聞特別号、復活するNGT
・中井りかワイドショー出演全告白、もう何も隠しません
どれを選んでも記者会見よりは意味あるだろｗ >>422
んー、確かに。
最初からハードモードだとメンバーに過大なストレスがかかるし、そうするとイヤになって回数が続かなくなるから、初めは穏やかに進めて信頼作って回を重ねて行ってから深い質問をするようにしていこうか。
司会に技量が求められるね。
ファン側も忍耐が必要。 山口卒業陣営
黒メンバーたち
スタッフ
戸賀崎
今村
新潮記者
集めて言い合いさせてほしい >>426
質疑応答の場を設けるのは有りだよね
それこそ知りたいのは繋がりについてだけど、始めはそこ辺りは深く追求されないように質問は事前に作っておくのもアリかもね
リアルライブだとツイッター反撃もあり得るから 、 事前に録画したものをYouTubeに載せるみたいな形がベストかなと思う 歌も踊りもポンコツのハレンチまほほんが
実はある種のプロデュース能力があったのだろう
世間を食いつかせる話題を提供する
ネットリンチさせるが自分の手は汚さない
おそろいのスナイデル着て変な拡声器であいさつする
事件を一番エンタメ化していたのは山口本人 このスレはどんなやつの意見も聞くことが中立とのたまったやついるけどこんなんでも話聞きたいのかね 今の論点は山口真帆がどんな嘘をついてたか？だからね。 >>430
聞きたくないね
まぁ基本無視でいいとは思うけど、何も知らない人が第２の人望スレと勘違いするのだけは避けたいね 山口を叩きたい人たち
黒メンバー、運営を非難する人たち
そして
当事者たち
みんな集まったら一気に解決するだろ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>428
その繋がりを答えないならやっても意味ないじゃん
ミーティングか知らんけど、どうでもいい雑談したいわけ？
第三者委員会の会見でも肝心な部分をまともに回答できてないから
何も解決してないわけで、同じ事を繰り返しても全く意味ないだろ
何回もやらずとも全て答えたら一回で終わるわけで >>438
繋がり疑惑解明の場にすんじゃなくて、これからのNGTをメンバー・運営・ファンが考えていく場にすんのよ。 アホやなぁwww
説明責任果たさずに 応援してくださいとか 何も変わらんやろwww
それで謝罪は済みましたでは 誰も相手にしてくれんわwww 楽するなよぉwww
何に不満持ってて 何で支持されないのかすべてを潰さないと 何も解決しないのにwww
これじゃ 新潟県に説明しに行った吉成と変わらんだろw いや、信用の下積みは大事だと思うよ
いきなり謝罪会見しても、言葉に重みが無ければ無意味どころか逆効果
質疑応答して、キチンと形に出来るかが大事だと思うよ >>439
繋がりとか根本的な問題を放置して、これからを語り合いますって？
そんなもん勝手にやってろよって話だが
何の解決にもならんだろう >>443
ギャーッハッハッハ！！
何の案も出さずにそれだけかよ！！
無能な自己アピールして楽しいか！？
ギャハハハハ！！ というかあの新潟のお笑い芸人がやってたやつと変わらんじゃん
これからのNGTを話し合いますって
そこでも何の問題も解決してないと言ってる人がいたわけで
で、ファン集めてこれからのNGTの夢や希望でも語るのか？ >>444
お前が無能過ぎんだろ
臭い物には蓋をして、これからのNGTを語ります
それに何の意味が？
NGT内でやってるミーティングにファン参加させてるだけで
このスレで話し合いされてる問題点と全く関係ないじゃん 何も語らず粛々と活動再開の体を為してるのが今のNGTなのに 同じ事やって何の改善策だよw
説明責任を果たせって！
それで疑惑が生まれたら また説明すんだよ！
その積み重ねが信頼回復に繋がるんでしょw 記者会見に抵抗あるなら特番組んでそこでメンバーが事件や繋がりについて説明したらいいんじゃない？
宮根司会でコメンテーターとして芸能リポーターとか芸能記者、有識者とか呼んで
岡田、早川、メンバーがそれぞれ疑惑について釈明や否定してコメンテーターと質疑応答する
これをゴールデンタイムに生放送すればいい
これで世論の相当数はメンバーの味方となりスポンサーも禊は済んだということで戻ってくるしメンバーも堂々と胸を張って通常活動できる 繋がりや事件に加えて、新潟県に虚偽報告した件も説明いるよ 会見やる事、例えばテレビで説明する事それ自体が目的じゃないし それをやる事で信頼なんて得られない。
『納得のいく説明をしろ！』って事なんだよ！
逃げてないで 表に出てきて説明しろ！ というか運営経由でメンバーの信用回復するより
もうメンバーのみで告発した方が近道な気もする >>446
No Idea
No Ability
No Future
You,Fucker >>452
仲良しごっこをやってる状態なのに、メンバーが告発するとは思えない >>442
その言葉に重みが無いのが一番の問題だったわけで
そこを何とかする気で臨まないと一生会見みたいな第三者の前で堂々となんてできない 謝罪会見とか説明責任とか出てるけど第三者委の報告書が説明責任なんじゃないの？
あれ以上の報告って何ができるの？
弁護士が会見に出てこなかった報告書だから説明責任果たしてないといえばそれまでだけどね
説明責任果たしてないって人は第三者委の報告書がソースにすらならないものと認めるってことでいいのね
兵庫茸さんの方向性は会見以外の方法として検討されるべき方法だよ 新会社設立会見で新生NGTの方向性や悲劇を繰り返さない施策の説明はありだ
現在でも他グループと違ってSNSには多くの制限があるけど、逆を言えばそれだけ安全安心だということも大事
去年の十日町のイベントや学祭のように小さいところから始めて自治体の信頼を積み重ねていく、真に地域に根ざしたアイドルとして活動範囲を広げていくといいんじゃないか 名誉回復というか、冠番組やスポンサーの再獲得を目指すならば
犯人との繋がり認めて関わったメンバーを処分するしか無いと思うよ
今さら「実は繋がりありました」って言うのは難しいけどね
握手会や挨拶以上の繋がりはありませんでしたって突っぱねることは簡単だけど
それをどんなに言おうが、記者会見やろうが、冠番組やスポンサーは戻らんだろ
それでも劇場公演やAKBグループのイベント出場はできるから、それでよしってことなんじゃないの？
後はその状態で資金とメンバーのメンタルがどこまで持つかだな >>456
その第三者委員会の報告が説明責任として体をなしていなかったからそのフォローが必要
やれば何でもOKではないので
もう一年経ってるので特効薬はない
会見じゃなくてもいいが内輪ではない第三者と見える形できっちり話をする必要がある
特効薬はないから一回じゃ済まないんで地道に繰り返すしかない
今は運営の言うことはほとんど嘘だろってのが第三者からの今の運営の見られ方
まずそれを少しでも話を聞いてもらえるよう真摯に対応しなければいけない
最初は叩かれまくるのは目に見えてるがそれがこの一年自分たちのやって来た事の代償だからそれは覚悟が必要
メンバー繋がり云々はその後の話
信頼のない状態で何を話したところで状況は変わらない >>456
だからその報告書の内容を説明する場だったのに
重要なことを全く説明できてなかったじゃん
犯人グループとの繋がりが認められてる点や
何故繋がりの詳細を把握してないのに不問なのか？とか
スタッフとオタクの繋がり疑惑とかも >>461
暴行が無かったかのように説明してるじゃん >>459
もう一度やったらどういう質問来るかわかるかい？
間違いなく「繋がり」の話しか出てこないと思うよ
DM返信レベルってなんだ？
具体的な中身を見せろ！
またネットは繋がり祭り
こういう流れになると思うけどどうすんの？ >>460
あの報告書の結論は「事件の関与なかった」なんだけど、事件と関係ないことを今更説明してまたメンバーを誹謗中傷で痛めつけたいの？ >>461
少なくとも会見の場で松村は嘘を言って山口にそれを指摘され
それを広く知られることになったわけだから嘘つき呼ばわりは仕方ない
その話を飛ばして語っても意味がないな
それとその書面もかなり一方的な面が見られ、オフレコにと言ったということは裏で工作をしていたという印象
裏で固めてうまく行ったら表に出ていくつもりのように見えるが結局新潟の納得は得られていないので現在に至っているのでは >>464
当たり前だよ
だから真摯に答える
繋がり云々は後というのは運営から発信してもいいのが後という事で第三者はしっかり聞いて来る
そこで自分たちはどう調べてどういう対処をしたのか
単にやってますではどうしようもない
ああそういう対応してるならもう少し待てば何か結果もわかるかなという理解を得るのは必要
そういう事が一回の説明で納得されないだろうというのがこの一年に積み重なった事 >>465
繋がりも報告書に書かれてる内容だぞ
風紀の乱れが今回の事件に繫がったとみられてるわけで
なんで繋がりの詳細を把握してないのに関係ないと分かるのか？ 早川支配人が明確に12人説を否定してるからね。
現時点でのNGTのスタンスはそれであり報告書は否定されている。
議論するにしろ叩き台は早川の発言になるはず。 >>464
DM返信レベルなんて報告書にはないし
早川が言ってるだけだし
DM返信レベルの説明なんか誰も求めてない
求められたらこういう中身でしたと説明すればいいだけ
犯人と会っていたことや、それも含めて諸々の繋がりを把握してないのに
何故不問なのか？とかでしょ
報告書とは、別だが記者からスタッフとオタクと癒着の話もあったろ
そもそも持ち帰りも放置したままだぞ
説明も何もしないなら一生信頼回復はないだろ >>463
顔掴まれてた
ドアの引っ張り合いしてた
結局、真実わからないよね
山口の顔から被告のDNAが出てたかどうかもわからない
この結果は山口しかわからない
被告にも教えてもらえない
警察は結果を山口にしか話さないし話せない
婦警さんから
山口さん、鑑定結果だけど被告があなたの顔掴んだという証拠は残念ながら出ませんでした。
でも、大丈夫。
私たちはこの結果をあなた以外に話すことはできません。
警察はこれ以上何も言わない
この場合、鑑定結果では顔を掴んだ痕跡は出なかったことになる
もし、痕跡がなかったと聞いたとして、顔掴まれたと山口が話しても警察はノーコメントです
もしかしたら副署長の「思うところがあります」はこのことかもしれないね
これは警察がリークしない限り、出てくることは絶対ないし、仮にリークがあれば叩かれるのは警察になるだろうね >>470
結局それでは第三者委員会報告書は体をなしていないことになり、それを言ってしまうなら運営は今までに一度も第三者の評価をされるていない事になる
信じられるのは運営内部の調査のみですと言ってるようなものだから >>470
12人説は否定してない
確証がないってだけで誰々がオタクと会っていたや、繫がってるなどの話はそのまま
申告してきたメンバー（1名？）は、DMだったというだけ >>471
不問の理由話してるよね？
規則に入ってなかったから
契約書になるのかな？ >>473
だから特効薬はないんだよ
何ですぐに解決できると考えるんだ？
この一年は君が思ってる以上に長くて重いんだよ >>477
だから記者に突っ込まれて答えられなかっただろ 詳細知ったら何か解決するの？
フツーに考えて繋がり云々は山口が最初に言ったことで当然ながら山口に説明責任があるんだよ
繋がり云々とか本当不毛でしかない
兵庫茸さんや俺が提示した方法の方が全然いいと思うよ >>478
俺の提示してる方法と君の方法だけど、はっきり言って君の方法では何も進まない、むしろ後退する >>457
学園祭に出演するだけでもクレームの嵐みたいだったし、その小さなイベントですら出演出来ないのは苦しいんだよな… >>472
事実分からないのに暴行がなかったかのように話したら嘘の説明したのは確定じゃん
そして警察の話から第三者委員会では暴行は認められてるわけで >>483
数件だったと聞いているけど？
イベント自体成功してるよ >>484
逆をいえば警察が断定できなかった証左じゃないの？ メンバーがSNSで運営が改善したことなんかを発信すればいいのにね
こんな風に良くなったよ。やりやすくなったよ。まほちゃんのおかげだね。ってさ
こういう部分も規制されてるから出せないのかな？
事件絡み全部封印するから印象としては山口と敵対してるように見える
何もなかったようにしてるからダメなんじゃない？ 規則は無かったわけじゃないだろ
漠然とした規則はあったからメンバーも繋がりは重大なルール違反と認識していたわけで 未だに繋がりを裏付ける証拠が何一つ出てこないことを考えても
報告書より早川発言の方が信憑性が高い 今更、第三者委の宿題できましたーって会見開いて意味あるかい？
同じ会見でも新会社設立会見でこれからの抱負や宿題（もはや中身覚えてない）に答えるのが実に前向きな考え方だと思うよ
新会社設立会見とか兵庫茸さんのアイデアとか前向きな意見が出てる中で、後退させてメンバー叩きをしたい思惑を持った人がいるのは残念なことだ どうやったら山口と繋がれるかを繋がってるメンバーに相談した
繋がってるメンバーと一緒にして申し訳ない
こんな感じの事を笠井が言ってる
風紀の乱れが事件の発端 どっちみちもう手遅れ感が強い
今更になってるから全てぶちまけられないなら信頼回復はないだろう
で、ぶちまけられないから黙りしてんだろうし >>493
それがウソなんでしょ（被告談）
裁判的には被告は本当でしたと説明しないと負けるっての理解できてる？
準備書面で上がってくるのが本来なら別のメンバーじゃないと負けるって理解できる？ >>495
ところが出てきた証拠がチェキ会の写真やら何の物証にもならない書類やらなわけで
何故馴れ合い裁判と言われているのかな？ むしろ馴れ合い裁判だから本当にヤバい証拠が出てこないわけで >>496
君らが勝手に言ってるだけだよね？
裁判軽視する君らの姿勢ってお隣の国と一緒だよ >>498
馴れ合い裁判って裁判所が決めることではなく裁判所に隠れて当事者同士が打ち合わせるってことを理解してるか？
日本の司法を軽んじてるわけではないんだよ >>498
ちゃんとした証拠が出てきたのならその通りだが、
あれじゃ馴れ合いと笑われても仕方ない
裁判を軽視してるのはAKSと被告の両者ですよ >>495
裁判で音声データは嘘でした狂言でしたってのを双方で確認して
それを記者会見で発表して山口を責めるって手はあるとは思う
それで成功したら山口は犯罪者となってNGTも復活できるかもしれんが
失敗したらNGT解散どころかメンバーはみんな芸能界追放で運営は莫大な賠償金
かなりリスキーな行為だよね。 >>500
そこで何でAKSが出てくるの？
被告だけじゃないの？ >>502
失敗したら？
それはない
準備書面で被告は山口以外の証拠出していない
それに裁判中での発言でウソつく必要ないよね？ >>504
じゃあ、それをやるしかないねｗ
あの音声データが狂言だったってことになれば、事態は決定的に変わると思うよ
だけど、山口は当然それを否定するだろうし、そこを突き崩せるかねえ
襲撃事件は本当だったけど、教唆は無かったし繋がりもあいさつ程度って従来見解なら
細々ながら活動継続はできるだろう。
だけど、襲撃事件自体が狂言だったって話になると大騒動になるし、賭けに負けたらNGTは終わり
あの音声データを聞く限り、俺にはあれが狂言だったとは思えんけどね >>501
俺は馴れ合い裁判の責任所在の話をしただけだよ
ただあの状況では馴れ合いを疑われても仕方ないが 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 メンバーが沈黙したって応援してもらえるとしたら
沈黙が仲間を守るためか新潟を守るための場合だよ
運営にただ従って何もなかったように振る舞っているから
応援されないんだって分かって欲しい
だからせめて運営が変わってくれたから信じてみるとか
そういう発信でも少しは力になると思うんだけど >>510
確かにそういう内部事情がごっそり抜けてるね
良いのか悪いのかさえわからない
活動はそれらしくしてるしSNSも表面的には明るいアイドルを出してる
もちろんどのアイドルも内面見せずに明るい面だけを見せてるんだがNGTはすでに外部から悪い印象受けてるからちょっと事情が違うね 契約更新？
ヴァーナロッサムとして契約する際に
「過去の48グループ活動中に、繋がりのあった者は契約更新しないものとする」
とでも明記すれば
誰がどうだったのか分かりやすくなる >>512
その印象は地域の小さなイベント、学祭への出演を積極的にやっていくことで払拭すればよい
まずは新潟県内でファンをしっかり作っていくことが重要
可能であれば地域の砂浜のゴミ拾いイベントとか街のクリーン大作戦とかそういうのに出て地域への積極的貢献をしていくといい
芸能人にありがちなスキャンダルや悪いことしたのでボランティアとかそういう見せ方をやってはいけない
子供に【やってもいないこと】【悪くないこと】で行動させたら一生の心の傷になる
考えもなしに会見ではなく、前向きなアイデアが必要だよ NGTが新潟のローカルアイドルに専念するなら今のファンだけ何とか納得させればいい
けれど今のファンだけ納得させてる内はAKBイベントに出て行けば必ず一定数の叩きには遭う
NGTをどうして行きたいか次第だね
あとは今のままではスポンサーが着いてくれる見込みがない
これは全然別次元のファイナンス的にNGTが存続できるかのカギになる >>515
一応、言っておくとスポンサーが付かない理由って単純にクレーマー対策が面倒いってだけだからね。
NGTを使いたいが、クレーマーが…って数社から聞いている。
すでにNGTってイメージが悪いってのはスポンサー企業から消えてることは明言しておくよ。
相談段階でクラが躊躇してるからNGTにはまだ話してないけどね。 NGTに対する世間の声聞いたら 使え無いわ、ヘザりたくないしね。株価下がって24億の損失とか出したくないもんな。ん？40億だっけ？ 影響が出るほど世の中に頭の悪い暇人が多い事に驚く
人手不足でコンビニは店員集めが大変らしいのに スポンサーが付かない、仕事の依頼が無いのは
明らかに暴行事件において加害者か被害者かどっちかはっきりしていないから。
下手に起用して後に加害者側と判明したら後処理が大変。
そこが鮮明にならないと無理だわ。 >>495
さらっとデタラメ言ってんじゃねーよw
お前訴状見てないだろ
黒メンとの繋がりは本当です、と認めたら訴状通りになるだけだろ
被告が争うべきは事件とその後のNGTの損害に因果関係ないこと、事件とNGT内の人間関係悪化は直接関係ないことを主張しないとおかしい
訴状と何も関係ない山口との繋がりを双方一生懸命やってるから「馴れ合い」って言われてんの分からない？ >>516
クレーマー対策がと言ってる時点で
NGTはイメージが悪いと認めてって事。
仮に俺がスポンサーでも社交辞令でこう言うよ
「使いたい気持ちはあるんですが…」と
どのポストの人かは知らんがそれ踏まえた上で
のレスなの？ >>520
一生懸命にやってるのは被告だぞ
アホちゃう？ >>521
5ch用に書いてるだけじゃないの？
スポンサー起用考えてる企業いたことが嫌なの？ スポンサー云々とかはさせめて新潟県がスポンサーについたりさ JRがスポンサーについてから主張しないと 説得力無いよ。
待て待て言い続けて 随分経つけど 妄想は聞き飽きた >>502
世間は暴行事件の被害者に対する同情面が強いから、事実云々じゃなく、寄り添わず追い出したって面で嫌われたわけだから、ＮＧＴが復活するのはそれだけじゃ足りないよ >>523
嫌ではないよ
NGT嫌いじゃないし山口も嫌いじゃないし
運営のだらしなさが嫌なだけ
ほんとかよと思っただけ もういいよ、NGTに大きなスポンサー付くなり 冠番組復活するなり結果出してから言えよ！
山口の事務所？ アー写？仕事？ドラマ？ すべて結果出してんだよ！ アホらしい。
馴れ合い裁判とか言ってる奴はもう一度AKSの訴状を見てみろよ。
AKSは厄介に「山口へ嘘を吹き込んで誤解させ、NGTへの風評被害を起こした」ってのが骨子だよ。
つまり厄介が敗訴から逃げるのに最善手はメンバーとの繋がりの暴露なんだよ。
「音声データで言ってた事は事実」と言う事になれば、AKSの言い分が瓦解する。
結論として厄介とメンバーの繋がりは無く、証明する手立てが無いから出し様が無いって事だ。 裁判で山口さんと繋がり言い出したのは何の目的か解らず驚いたけど
あの写真を出したときに他のメンバーについては
この程度の証拠になりそうなものすらないんだなと思った
山口さん含め当時のメンバーに繋がりが有ったら
そこから管理責任云々で裁判も信用も最悪の結末になりそうだからね
和解要請を蹴って裁判を起こした時点でAKSはメンバーを信頼出来てた 音声データで犯人が黒メンと繋がってて アドバイス受けたと自供してて……
第三者委員会の報告書で 黒メンが 犯人と繋がってたと自供してて……
犯人と黒メンがゲロってんだから これ もぅ疑う余地無いでしょうねwwwww 太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はあるんだろ。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 >>531
もうネタになってるな、ソレｗ
そんな捏造ばかり書いてたら、いくらコピペでも訴えられたって知らんぞ。 >>530
そこは結果がわからない今、断定的には言えないところだな
他の思惑もあり得るし
厄介たちは証拠作りに関してはある程度以上のスキルを持ってるようだから何かしら持ってると思う
その扱われ方で自分が有利にも不利にもなりうるからあっても慎重になるだろう
この件に絡んでホイホイ出して有利になる厄介はいないんじゃないかな
笠井の山口繋がり主張が笠井にとってどれだけ有利なのかよくわからなかった
むしろ不利じゃないかと思った NGTに仕事は戻らないよ
日向坂使った方がイメージいいもん
CMなんかイメージがすべてだ >>535
偏執的ネットストーカーが、NGTが何をしたって叩き続けるしなｗ
イメージを回復させない為に必死で活動中ってかｗ NGTなんかに仕事回さんだろ！
身内の仕事くらいじゃないか？
身内と思われるのすら憚れるのが現実 >>529
アホらしいｗ
敗訴を逃れる最善手である黒メンバーとの繋がり証拠を出さないで
山口との繋がりという無茶なこと言いだしているから、馴合い裁判って言われているんじゃねえかｗ 犯人共が 音声データの繋がりは事実って裁判で言ってるみたいだが AKSは否認しないの？
認めちゃったんだwww 人望民は梯子外されちゃったねwww あ、ゴメ、人望民的には弟子だったwwwwww >>539
不知と聞いた。これが本当なら
要は預かり知らぬと言うことなんでしょう
ほんとに運営は変わる気があるのか
甚だ疑問に感じる >>540
知らないってのは 反論できないって事なんだけどな。原告側の人間の繋がりに対して知らないってのは認めたも同じだよ。 運営が変わる気があるのかというより
運営というものが機能しているのかどうかが怪しい
所属タレントを管理できないならドラマもＣＭも使えない 平日の昼間はクソの役にも立たないNG推奨書き込みだらけだな 荻野って今何やってるの？
中井はたまに見ることあるけど 荻野は全く見なくなった。干されてたりしてんの？
まぁ、あれだけの事やらかしたら干されもするか？ NGT？ NG推奨？ NGTがNGって事？
スポンサーから NGTがNGって事は言われてるんだろね > 去年の十日町のイベントや学祭のように小さいところから始めて自治体の信頼を積み重ねていく、真に地域に根ざしたアイドルとして活動範囲を広げていくといいんじゃないか
今のペースでいったら１００年経っても信用はもどらんな >>548
じゃあ何でNGTの公演やライブに自治体や関連団体、新潟の関連企業、新潟のアナウンサーが来るのかな？
山口の件で涙流したアナウンサーも今や普通に来るんだぞ >>549
ソース出さないと説得力無いよ。
人望民はソース出さずに探せと宣うのがお決まりになってんな。 >>550
俺がソース
当然だけど写真は撮ってないぞ >>550
アナウンサーはともかく、自治体や関連企業なんて他人には分からんわな
運営が招待券配っているんじゃないかねえ。まあ、それは当然やるべきことなんだけど
そういう情報が外部に漏れているとしたら、運営が招待券を配った上で
自治体や関連企業も来てますよって、どこかで吹聴してんだと思う >>553
君らって情報の周回遅れが酷すぎない？
普通にTwitterで報告上がってるがな
選抜コン、ソロコン周辺で漁ってみなよ
普通に見れるから ソース無いなら無いって言えばいいのにw
ほんと恥ずかしいやつwwwwww 少し言い方を変えると嘘にならず規模が大きくなるもんだな >>554
「俺がソース」って話と違うじゃねえかｗ
別に、来たことを疑っているわけじゃないけどね
運営の行動として、招待券を自治体や県内企業に送るのは当然のこと
それ、やらない方がどうかしてる >>555
ネガな情報以外興味ないから情報収集能力がない
ネガな情報以外興味ないし、出ても認めない
ちょっと探せば探せるものも探せない
ネットスキルが低いからすぐデマを信じ込む
時間の無駄だからそのままずっと間違った認識してればいいんじゃない >>557
アナウンサーは俺がソース
自治体はTwitterに上がってるよ
どこかおかしいか？ >>559
関連団体や関連企業は？
プロフィールに所属団体や企業を書かない人の方が多いからね
どうして、そんなことが分かるのかなって。 >>557
ソロコンや選抜コンはTDCでやってる
意味わかるかい？
普段から招待券もらえるような企業で働いていない君らはわからないだろうけど、県外で配るとかないからね
どうしても招待券で来たことにしたいのだろうけど、小さな商店街の応援団が招待券もらったとでも？
地元の酒蔵の青年団がもらったとでも？
本当に応援したいから来ている
勝手に招待券扱いするなよ >>560
Twitterにも上がってる
新聞記事にもなっている
感想ブログにも上がってる
5chスレにもある
何で探せないの？ 簡単にソース出せるなら出せばいいのになwww
人望民 『オレがソース』
アホやろぉwwwwww
笑かしに来てんのかwwwwww >>561
街の商店街や地元の酒造の人間は、関連団体・関連企業ちゃうやろｗ
そりゃ単なる地元オタじゃねーかｗ >>564
商工会議所もか？
そうやって情報知らないと恥かくだけよ >>565
商工会議所だったら、招待券ぐらい出すんじゃねーの？
俺は関連団体や関連企業が来たことを疑ってるわけじゃねーよ
ただ、そういうところには招待券を送っているだろうし
そういう所が来てますよって吹聴する場合には、招待券送った運営が絡んでいるだろうなと >>516
その話は匿名板での書き込みってレベルまでで扱っておくよ、今のところは 549 名無し48さん（仮名） 2020/02/12(水) 16:22:45.42 ID:+CGN9S8q0
>>548
じゃあ何でNGTの公演やライブに自治体や関連団体、新潟の関連企業、新潟のアナウンサーが来るのかな？
早く自治体が来たソース出せよwww
早く関連企業が来たソース出せよwww
早くアナウンサーが来たソース出せよwww
あ、三枝とか瀬津のは要らんぞwww >>568
願望民のガセネタなら良いんだけどね
あまりに立ち入った情報だと、関係者が書き込んでんのかいなって疑心暗鬼になるわなｗ やっぱり奇妙だよな
県庁や市役所の職員にもアイドルオタはいるだろうし、JRや一正の社員でNGTが好きって人もいるだろう
だけど、そういう個人のファンが来ても、それを確認することって難しいし、
仮に確認が出来ても「自治体や関連企業が来た」って言い方はしないと思うんだよな
自信をもってそういう書き方ができるのって、自治体や関連企業といった組織相手に招待状送って
その招待状が使用されたことを確認している人間だけだと思うんだわ
このスレ、そういう立場の人間が書き込んでいる気がしてきたｗ >>570
本当なら関係者だと思うよ
NGTにすら回ってない話らしいから
多分わかる人間には誰かわかるくらい >>567
それはつまり招待券が送ったから行ったとでも言いたいのか？ >>575
早く自治体が来たソース出せよwww
早く関連企業が来たソース出せよwww
早くアナウンサーが来たソース出せよwww
あ、三枝とか瀬津のは要らんぞwww >>529
世間の馴れ合い裁判だという疑惑が扶植されない限り、裁判でどんな結果が出ようと無意味 >>572
君もさ、ちょっと探せばわかる情報を何で自分で探さないの？ >>576
荒らす
クソリプする
凸電する
まとめサイトで晒す
貼ってもらえるわけないよね >>575
つーより、俺はあんたの素性を疑ってる。
NGTが自治体や関連団体・企業に招待券を送って、それが使用されたとしても
外部の人間はそれを知ることが出来ないわけでね
どうして、あんたはそんなことを知っているの？
もし、ネット上の情報でそれを知ったって言うなら、そのソースを示してくれ >>577
君らだけやで
言ってるの
フツーの人は裁判を軽視するような発言はしない >>580
フツーにネットに載ってるがな
貼らない理由は上に書いた通り >>579
すぐ出てくるソースなのに出せないとかw
もっと上手い言い訳考えてこいよ！
早く言えよ！｢ソースはオレ｣ってwww >>582
ソースが何なのか分からんけどさ
自治体の職員が来た、とか、関連企業の社員が来たとかではなく
自治体や企業が来たって言い方をしたのは何故？
その人は個人の客としてではなく、組織を代表してきたわけ？ というか、現役メンバーの将来について考えるか
現役メンバーのアイドルとしての将来について考えるかで、やるべきことは変わってくるな
将来だけなら、調書の結果次第だと思うわ
そこで繋がりはあったが、教唆など悪意が認められなかったとあれば、あとは運営側が彼女の心を蔑ろにした事やメンバーの教育不十分を認め、謝罪
メンバーにも反省を促す旨を伝えること
まぁそれだけじゃ足りなくて、メンバーにも徹底して、煽りなどを想像させる、思わせぶりなインスタをやめさせるなど、教育が必要になってくる
間違っても調書で犯罪が認められなかったから、私達は悪くない！みたいな発言をしちゃダメ！
それをＮＧＴが存続するまで継続させる
まぁ現実的ではないかもしれないが、メンバーに謝罪させずにやるとしたらこんな所じゃないかな？ もしアイドルグループとして存続するのであれば、スポンサーは必要不可欠
その為には世間の信用が必須になる為、運営のみならずメンバーの謝罪は必須
世間が怒ってるのは、犯罪の関与のみならず、被害者の心を蔑ろにした運営やメンバーの対応
にあるのだから、その言及を怠ってはいけない
それをして、きちんと今後、教育を継続している姿を客観的に分かるようにしなければならない
個人的な案は、ＮＧＴのドキュメンタリー番組作成などしても良いかと思う
これなら、メンバーが失言などしても編集可能だし、メンバーの努力や考えなども客観的に解る
とにかくミスは許されない
それが継続されて、イメージや風向きがもし変われば、スポンサーも付くかもしれない
まぁこれも勿論現実的ではない
一つでも失敗すれば一からやり直しの厳しい現実
しかもそれを運営、メンバー、両者が徹底しないといけないから、本当に厳しいとしか言いようがない >>588
つまりだな。
自治体・関連団体・関連会社という組織が公演やライブに参加したって断言できるのは
NGT運営の内部情報を知っている人間以外に有り得ないのだわ
このスレにそういう立場の人間が書き込みしているかどうか、そこに興味があるのだな >>587
これからなんて無理だろ
中井の件で 運営からの発表何も無い時点で
あ、、AKS変わってないね……さようなら
ってなるだろ。
真偽は別にして 対応します、コミュニケーション取りますってのが 絶対条件！ とにかくNGTの活動を阻害しようと必死だなｗ
残念だがイナゴのモンスタークレームはもうそんなに効果は無いよ。 ID:+CGN9S8q0は大嘘つき
●望スレのスレ主で同スレでは嘘つきで想定通りを連呼するため「嘘つき想定くん」と呼ばれてる
過去のこいつの書き込みを指摘したら「それは俺じゃない」ってトボけるんだわ
文調も書き込み内容も全く同じなのにw
みんな騙されてはいけない
まして「俺がソース」とか言ってる内容は100%大ウソ
自分が嘘を吐き続けてるくせに山口を嘘つき呼ばわりする異常な過激派
みんな騙されないように気をつけて！ >>590
俺もそう思う
多分何も変わらない
何言っても変わらない
そもそもが現役メンバーがここまで心証を悪くした原因のうち、その多くは運営が産み出してるように感じる
とにかく運営は嘘が多過ぎ
そしてメンバーを蔑ろにしすぎ
そしてそれが透けて見えることに対して、無頓着過ぎる しゃーない！オレがとっておきの嘘載せたるわ！
アヤカニがチームGの公演に来とってある人が色紙にサインもらったとって
けどマジックの調子の悪くて上手く書けんやったらしい
そんなサインでも貰った本人はめっちゃ嬉しかったらしか
公演終わってからその人は更にスタッフから色紙貰ったらしい
そこにはチームG全員のサインが書かれてたんだって
けどアヤカニのサインだけ書かれてなかったとって
スタッフに何で色紙くれたのか聞いたら、さっき上手くサイン書けんかったけんってアヤカニが皆に頭下げて書いてもらったらしい
でもアヤカニのサインの書かれてなくて何でかスタッフに理由聞いたらアヤカニが「あたしのサイン書いちゃうと価値が下がるから」って言ってたんだって
そんなことないのにね(´Д` ) >>591
ほんこれ
少しずつだけど地域の小さなイベントから頑張って信用積み上げていけば、ネットイナゴが何をしてもダメな日が必ず来る 人望A ｢スポンサーが下りたのは クレーマーのせい｣
人望B ｢イナゴクレームにそんなに効果は無い｣
人望C ｢どっちの方針で行くのか統一して下さい｣
な、人望民アホやろぉwwwww >>598
人望さんもどうかと思うが
あんたもどうかと思うぞ >>597
残念だがＮＧＴの財務状況もメンバーの年齢も限界なんだよ
そんな時間はない >>600
もうアイドルグループとしての未来はほぼないよな
まぁ自分はそれで良いけどさ
責任負うべき人らが全員逃亡して
立場が弱い人が苦しい思いをするってさ
なんか悲しくならね？
まぁメンバーに関しては自業自得な面はあれど、犯罪を犯してないならば、多少なりともそれに対しては明確にして
ちゃんと未来を生きていけるようになって欲しいってのが自分の希望かなぁ… >>601
君、ファンでもないのに何でここにいるの？ >>601
ホントそれな
まぁ、1期で我感せずの人は置いといても 研究生はかわいそうだな。高校生以下で 中々声あげるの難しいから 高校生メンバーで 繋がり無いメンバーには救済の手を誰かが挙げてほしいわ >>602
謝罪スレの雰囲気が嫌
あとメンバーに対して、多少なりとも言い分無いかなと思ってるし
本気で心配してる 繋がりのない白メンが繋がってた黒メンのあたかも連帯責任を取らされたかの如く仕事奪われてるのがなんとも理不尽
もっと早期に白メンと黒メンにメンバーを仕分けしておくべきだった >>603
それこそ真面目にやってたメンバーにしたら、やるせない話だよな…
研究生にしてもそう
特に研究生には加藤さんもいるから、変なこと企だててなければいいが… 嘘の証言というものは、その当時はもっともらしく聞こえても
時間経過とともに事実関係が明らかになるにつれ、突っ込みどころが増えていく。
その点、このAKSの説明は今聞いても突っ込みどころが全く無い。
これが何を意味するのか、言わなくてもわかるな？
https://pbs.twimg.com/media/EQf3LNqUwAYz3j_.jpg >>608
『山口本人が被害者と言っているので被害者とするが』
この言葉が全てだよなぁ…
そしてその意識レベルの低さを日本中が覚えたから、日本中が怒りに震えた
責任者、誰一人ケツ拭きゃしねぇの（笑） >>607
研究生も白だけじゃないでしょ
合コンメンバーがいたり、AA7からフォロー外されたりした繋がりメンバー疑惑あるから
運営が不問にしてしまったせいで白黒の判別できない状態な
初動の対応で運営がミスってるんだよ >>608
暴行事件として処理されてるのに、あたかも暴行がなかったように言ってる時点で虚偽報告でしょ >>608
誰が拾って来たか知らないが表向きは山口のフォローもしてます
って早川は言ってなかったかな
山口は精神的に変だから言ってることは信じないでって言ってるようなもの
これはオフレコでって裏で画策
AKSの来訪者の名前は伏せてあるがこの黒塗りの長さから3～4人
吉成早川岡田あとひとり誰かいたかどうか
こういうことを発言したのは吉成っぽいか >>610
なんかリークは色々あれど、結局はどれが正しいのかわからんし、もう掘る必要は感じない
彼女達も加害者かもしれんが、運営や厄介見てると被害者的な側面も感じる
それよりも物事の根幹にある運営と厄介の癒着であったり、運営の責任であったり
そっち方面での制裁が全く無いのが腹立つ 憶測で語って1年
黒メン、黒メンと言い続けてあれから1年
なーんも出てこないもんを「ある」と願望し続けて1年
何か出てきたでしょうか？
出てきたのは山口と繋がってる証拠でした
他メンバーが繋がってる証拠は何も出てません
そういう不毛な会話は謝罪スレでどうぞ 運営と厄介の癒着があると願望し続けて1年
なーんも出てきませんでした
出てきたのは部屋番号ポーズ
運営と厄介の癒着の証拠はなーんも出てきませんでした なんも出て来てない！
再度スポンサーに付きますっていう企業も出て来てない！ CD出す話も出て来てない！冠番組再開させる話も出て来てない！
なんもプラス材料ありませんわwwwwww >>615
そりゃメンバー盾にして隠し続けてりゃ出てこないわな 早川は嘘ばっかりだったな。
コミュニケーション取ってます！ メール2、3回でしたwwwとかね。なんか知らんが 尽く否定されてたな。余程 酷いことしたのか知らんがw
まぁ、ツイッター逃げ出したのが答えなんだろうねwwwwww >>611
現時点では暴行は無かったと考えるのが妥当 運営は厄介がメンバーの住むマンションの部屋を
借りていたことを知っていたのだろうか？
厄介がマンションに入り込んでいたことを
メンバーは知っていたのだろうか？
このへんは気になる 研究生ったって 高校生以下が多いんだろ？
まぁ、やらかしたり影でコソコソしてた奴は過ち認めて己の身の振り方考えたら良い。
見て見ぬふりした奴は 自分の弱さ認めて どうすべきだったのか熱く語って貰って それからなんじゃねぇの。 >>620
運営からしたら ｢それはどうでもいい｣ くらいに知ってたんじゃね？
メンバーに関しては 遊んでる奴いるんだから 一部は知ってたんだろ。 厄介とメンバーとの繋がりさえ無ければ山口も犯人の言葉を鵜呑みにすることは無くここまでの騒動には発展しなかったのに 運営はなんとしても ｢バスを追いかけた｣ から話して欲しいもんだなwwwwww >>623
厄介とメンバーの繋がり無けりゃ そもそも 音声データに出て来た内容の代物無い >>617
メンバーの盾という意味不明な言葉使うのやめたら？ >>614
憶測で騙ってるから 人望民は妄想民とか言われるんだぞwwwwww >>628
海誠 ｢西潟は関係無い、西潟はこの事知らない｣
確かに 嘘ついてるなwww的なwwwwww 最初にマンションを特定したのはバスを追いかけたんだろう >>621
まー、若い子ってのは出会った人物やら環境やらで影響受けやすいからね…
まずは過ち認めるのは必要なことだとは思う
もし彼女達が本気で再スタート切りたいと願ってるならね… >>633
そういう子がいても、抜け駆け告白は許してもらえないでしょ
羽切みたいに何も言えずにクビになって終わり >>626
知恵のある大人が物事を考えるように仕向け、導くのが役割なはずなのに、それをしているようには感じない
むしろ山口さんに全ての怒りをぶつけるように仕向けてる空気感すらある
普通に良識ある人なら、あの煽りの数々はないわな
普通はやめさせる
自然とメンバーに誹謗中傷は向かうし、それをメンバーの盾と銘打たれてもおかしくない状況なのわかんない？ >>634
運営ならそうするだろうね
まー、中井さんみたいにソロでやるんじゃなく、皆で団結しないと無理だし、そうなる感じは無いのがちょっとね… >>628
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん >>637
具体的なメンバー名は挙げてないし、何よりもそれを証明する証拠が何一つ出て来ない。
「山口と繋がってた」根拠として挙げてきた部屋番号写真程度の物すら出て来ない。
全ては想像の産物だよ。 >>637
しかし「厄介がこう言ってたから正しい」とか、書いてて恥ずかしくないのか？
お前も厄介の一員なのかよｗ >>633
過ちなんてないんじゃないの？
そう考えたら楽になるぜ >>638
具体的なメンバーは8人挙げてるじゃん
「あと…」の部分で山口が遮って完結してないから
実際は9人以上ってことになる
第三者委員会の報告書でも犯人グループと会うなどしていたメンバーがいると 裁判ではこの繋がりにAKSサイドは不知とか言いだして反論してないから
犯人側は証拠を出す必要がなくなってる >>641
そいつらと遊んでたとは言ってないよ。
第一かいせーはそれを否定してる。
だから山口はかいせーだけを先に帰らせたかったんじゃないのかね。 >>640
すまん
色々彼女達の目線で考えると苦しくてさ…
どうしてこんなことになっちまったんだろうね
山口さんの立場で考えたら、彼女も厄介に襲われ、運営とメンバーに裏切られて苦しかったと思うけど
メンバーは運営から重荷を押し付けられ、世間から突き放されて、自分の罪に押し潰されそうになりながらも笑顔を強要されてんのかね？
それとも現実逃避してないとやってられんのかな？
なんか後者な気がするな
何かしら救いがあればいいんだけどな… >>643
かいせーなんか裁判になってないじゃん
しかも西潟といえばえ俺と言ってるのがかいせーだろ
音声だけでなく裁判の書面でも繋がりは事実としてる >>642
ま、実際暴行事件と無関係だからな。
犯人と交流があったメンバーが居たから山口が襲われたなんてアクロバット的解釈もいいとこだよ。
じゃあメンバーと厄介に交流が無ければ山口は襲われなかったのか？
ノイミーのメンが付きまとわれたのが良い例だよ。
>>644
何でメンバーが裏切った事になってるんだ？
山口がメンバーを裏切ったのなら話は分かるが。 >>632
さすが、運営が厄介と繋がってるからこそ得られる情報ですね 犯人側は一年前からメンバーと飯食ったり遊んだりして繫がってると
で、その繋がりメンバーの名前を聞かれて、挙げてるんだから
遊んでると言ってる >>645
山口自身が「かいせーは関係無い」と言い切ってるからな。
その癖「時間を教えたメンバーがいる」とわざわざ問題化してるし。
かいせーは許すけどメンバーは許さないってかｗ >>635
大人は大人で自分守るので精一杯なんだろうね…、｢若い子預って芸能活動する資格ない｣ とかなんとか立川さん言うてはったが そのとおりですわ >>646
関係あるから報告書に書かれてるんだろ
ノイミーの件はNGTの成功したからとニュース記事になってたろ NGTの成功→NGTで（繫がるのに）成功した例があるから 第三者委員会には 海誠と 個人的に数回、私的に会ってるって書かれてるね。 >>648
何の根拠も証拠も無い妄言だな。
山口みたいに証拠の写真一つ挙げずに言い張るのは無理筋だよ。
そもそもその話は「山口に忖度して嘘を言ってた」と厄介自身が自白してる。
都合が悪いから「自白の方は厄介の嘘」と決め付けてるだけ。
客観的に見たら、最初から厄介の言い訳を信じ込む方がおかしい。
山口擁護してる奴は「きっと他に何かメンバーを疑う原因があったんだろ」とか妄想ばかりが根拠だしな。 >>650
そこは思わなくも無い
誰もが立派な大人ではないだろう
自分だって偉そうに運営批判出来るほど人間できちゃいないけどさ
あまりにもあんまりだろうって思う事が多過ぎる…
スマンね
当たり散らすつもりは無いんだけど、色々考えると切ない >>651
NGTがどう成功したと？
じゃあメンバーもムリヤリ従わされてただけじゃん。
あの付き纏いを「繋がり」と呼んでるのか。
なるほどな。 >>654
その話ってなんだ？
繋がりメンバーの話は裁判の書面でも事実としてるぞ
その繋がりに対してAKSは反論できずにお手上げ状態な NGTが潰れるのは構わんが 真面目にやってきたメンバーがかわいそうよな、、、黒メンは繋がるのに真面目だったかもしらんけど そういうのは努力って言わないんだぞwww >>653
それは少なくとも西潟ではないと言う話だろ。
事実、メンバーが一人処分されてるしな。 >>655
他人様の子供預かるってのは責任が伴うんだよ！ ましてや それで金儲けしてんなら尚更ね！ >>656
NGTで繋がりには成功したからノイミーでも成功すると思ってやったら
拒否されて逮捕されたんだろ 山口は次のステージに上がったから、もう手は出してる暇はない
だが、無責任というわけでもないよ
第三者委員会、民事裁判という置き土産は残してくれた
むしろ、これらの存在が無かったらソニーは完全に手を引いていた気がする >>659
ソースも無くそういう事言ってるから妄想って言われるんだよ！
馬鹿 ｢ソースはオレ｣ アホやろwwwwww >>657
繋がりというか、私的交流の相手も内容も書いて無いがな。
厄介との繋がりってのはネットの勝手な妄想。
それどころか「そういう噂がある」という内容も含んでの話だ。 >>646
あくまで山口さん目線だよ
一応、俺なりに足りない頭で色んな目線で考えてるんだよ
そういう趣旨のスレだろ？
人望スレでもなけりゃ、謝罪スレでもないわけだし >>661
それ何の根拠も無い記者の独断だけどなｗ >>665
本来はどちら目線でも無い、客観的に事実を考えるスレだよ。
あまりに山口贔屓が酷いから、今日は俺も中立では書いて無いがな。 海誠は馬鹿だからな、、、1年経ったから良いとでも思ったのかね？ ホント こんなアホに股開く膝潟って奴はどんな奴なの？
清司 ｢騙されて 貢ぎそう｣ >>664
繋がりのことは裁判の書面に載ってるから
名前挙げたメンバーのことだよ
ネットの憶測でない事実
それに対してAKSは反論できずにお手上げになってる 犯人が繋がり認めてて 黒メンも繋がり認めてて あと何必要なの？ 写メ会の写真が必要？ アホやろwww >>670
暴行事件との関連だ。
お前、何の話か理解してる？ >>660
だな
だからこそ資格がないってバッシング浴びるわけでね
しかも反省してる形跡もなく、被害者を責めて世間の心証を更に悪くするっていうね
というか、雑誌の数々の嘘丸見えのリークってさ、あれ本当に運営がやったんかな？
なんかあちらのリークって、どちらかといえば厄介側が仕掛けたクサイんだがどうだろ？ 真相明らかにするとか言ってるはずの裁判で
メンバーの繋がりの話に対して、弁護士が不知とか言って反論も追及しない時点でおかしいだろ
山口の話にはガンガンやり合ってたのにw 少しはNGTにプラスな情報無いのかね？
尽くマイナスなんだがw
最初、身売りの為に評判下げてんのかと思ったけど 信用回復する見込みないと 下げる意味無いからなぁ >>662
彼女なりに色々残したのは解るよ
でも立場上、できない事があった
だからこそのＡＡ７だったんだろうが、ちょっと残された子にしてみれば荷が重過ぎたな… >>672
中井の件見ても 反省、対応が全く無いのを露見してしまったなw アホやwww 折角の改善策の成果見せるチャンスだったのにw
情報はAKSから流れてんでしょ
音声データなんか AKSからしか流れようがない
厄介からも情報は流れてるとは思うがね
まぁ、あとは メンバーから、スタッフから、場合によっては 保護者からかな >>667
定義が曖昧なんだよな
人によってルール違うから、噛み合わない事がある
定義は欲しい所だね >>673
メンバーの繋がりを認めてんだろうな
元々、何の根拠も無く音声データがどうの言ってんだから 突かれたら 何も言えないんだろ。
だってwww 何の根拠も無いんだからwwwwww >>664
事件が起こらなかったとして
メンバーが特定のファンを優遇してるっぽいって噂が出たとするでしょ
そしたら真偽は不明でも大抵は人気落ちると思うんだ
それっぽいって思われたらだけど
事件だけで考えられないのはそういう部分があるからじゃない？
人気商売ってイメージっていうぼんやりしたものが大事だもん >>675
新しく活動する、別の道で生きるには 少なくとも 他人様から後ろ指さされないような形にはなってるから 、、、、あとは彼女達AA次第 >>676
中井さんの件は同じ事思ったよ
運営、改善策の存在忘れてるわって
彼女が同じ様な発言繰り返してるから、大ごとに取り扱われないだけで、別の人だったら第２のＮＧＴ騒動扱いされてた可能性もあったと思う
雑誌のリークは色々考えられるから、そこは疑っても仕方ないところか
色んな思惑が入り混じってんだろうな そもそも現在の裁判の準備書面とかにも繋がりの事が書かれていて
争点の如く犯人側とAKS側が対立してる答弁してるような状態なのに
事件と関係ないってのは無理あるぞ >>682
中井の件は 中井だからじゃないのよ
どんな人に対しても 対策立てたんだから
それ見せなきゃなんないの
仮に間違いであっても、思い過ごしであっても 何であろうと 対策にそって動かなきゃならない
そして それに伴った公式の発表しないと信用回復なんて絶対無理。 >>680
結局ＡＡ付けられた一番の成果ってそこになっちゃったな…
なんか色々見てると付けられなかったメンバーからの批難はあったみたいだから、内部改善策としては失敗だったみたいだ
内部改善については前スレでも書かれたけど、村雲さんが短い期間で頑張ってたな…
彼女は元気にしてるだろうか？
山田さんや清司さんとは未だにラインしてるのは、嬉しい情報だな >>684
そうやね
そこは間違いだわ、スマン
っていうか、根本的な運営体質から変えないと無理だし、村雲さんでもそこは流石に切り込めない 怪我をしていないということは
暴行が無かったか抵抗しなかったかのどちらか 村雲が居た間はいろいろ反省して出直そうって雰囲気も感じられたけど
村雲が辞めてからはタガが外れたように山口を悪者とする報道が出てきて
NGTも事件など無かったかのように活動しているって印象
最後の砦が崩れたって感じだな >>689
村雲さん卒業直後が実質的なラストチャンスだったよな
村雲さんが最後に無念そうな表情してたけど、やり残しがあったんだろうな… >>685
山田と清司と村雲がラインしてんの？
初めて聞いたわ ソースあんの？
卒コンでは 連絡先消すって言ってたけど >>687
怪我してないとは 病院行ってないって事なんじゃね？ 村雲がいた頃って 反省じゃなく仲良しアピールとか ただの盾に使ってたんだろ。
わざとらしい程のフォトログに わざとらしい程のツイ、、、卒業後は え？同じグループ？って感じ。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>691
ソースは俺…じゃなくて
もふスレで、山田さんのshowroom見た人の書き込み見たぞ 不起訴になった事件の話をいつまでするつもり？
目的は何？ >>700
事件前は世間からも人気があったと勘違いしてるヲタが、
前あった人気を取り戻す、という幻影を追い求める為だぞ
世間は無関心から憎悪の対象になっただけなのにな
無関心に戻す事はもう出来ない しかし厄介もうまく考えたよな
メンバーと同じマンションに部屋借りたら繋がっててもバレないからな
そりゃ何の気兼ねもなくメンバーたちと遊んだり飯食ったりしてどんちゃん騒ぎできるわな 厄介の存在を事件前から知ってた人はここにいる？
いくつかグループがあるようだけど 本来は不人気で社交的でもない村雲に
みんな群がって仲良しアピールするのは滑稽だった
村雲も叩かれているメンバーに気をつかっていたようだけど >>702
中立的な視点で語ることの何が悪いん？
NGTに肩持つ視点しか持てない奴はスレ違いだから、去れ >>692
怪我をしてるのに病院に行かない理由が無い
怪我をしていないということは
暴行が無かったか抵抗しなかったかのどちらか >>707
目立った怪我が無かったから暴行事件なんだろ
怪我してたら傷害事件に格上げされる >>706
何でここにいるの？と聞いただけで「去れ」という人が去った方がいいと思うよ >>707
怪我をしてたら傷害罪になる
怪我をしてないから暴行罪で済んでる
アホ >>709
人を避難する前に、中立的な視点を持てよ、アホ >>708
必死で抵抗したら怪我するのが当たり前って言ってるんだよ >>691
連絡先消すは、
山田がプレゼントあげても返してくれないから
未来のもふにごちそうしてもらいたいに対する
村雲の冗談だろ つきまといって軽犯罪もあるんだよ
怪我がどうこうの話じゃないのに >>712
怪我をしなきゃ暴行とみなされないなら夜間女性の部屋に強引に入ろうとして室内にも入り込めずに終わったら家宅侵入にもならず何も悪くない人になってしまう
女性の部屋に強引に押し入ろうとするのは部屋に入らなければどんな恐怖を与えてもOKなんだ？ >>704
この事件のグループは知らなかったけど、こいつらとほぼ同じレベルの奴は知ってるし、厄介行為の現場はこの目で見てる
ロペス
双竜
チーム8メンバーをつけ回し、卒業まで追い込んだ厄介
付き合ってるように、繋がってるように思わせる写真を撮ってネットにばら撒いて追い込んでいく
NGT騒動で厄介知ったならば、この2人も覚えておくといい
ある飲食店で隣に座った場面を切り抜くと繋がり写真になり、街中で見つけたメンバーの後ろ隣に並んだ瞬間を切り取って繋がり写真になる
メンバーが行ったレストランの2人席でメンバーの向かい側の位置に座って写真撮って、一緒に食べたと捏造するなど
ありとあらゆるテクニックを使ってくる
ただ、ここまでテクニック使う厄介でも、他メンバーとの写真はおろかLINEとかDMすら出てきていない
この事実を中立の人間は認識しておかないといけない >>711
何でここにいるの？が非難になるんだ？
コミュニケーションできるかい？ それは負けたら殺されると思って必死で戦った山口真帆さんへの冒涜だぞ >>716
教えてくれてありがとう
その人たちもグループを作っているの？
そしてグループであることをアイドルはすぐに分かるものかな？ >>718
関係ないって君の書いてる論理についてだぞ
じゃあ君の書き込み自体が関係ない話だったのか >>719
NGT暴行事件を中井的な目線で語ろうと言っているわけだが >>721
グループになっている
さらに握手会の時に連番してループするからメンバーの認知度は高い >>716
既に繋がってるから、ねつ造の写真を持つ必要がないからとか
そこまでねつ造する価値が無いからとか
他の厄介のテリトリーだからとか
色々考えられるけど、真実はどうなんだろうね >>721
じゃあある程度は分かっているんだね
厄介の目的は追い込んで追い出すことなの？ 本当の目的は追い出しじゃないだろう
NGT48の報告書でも「まとめだし」について書かれてるけど
Team8といえば色んなイベント映像をまとめて出すことと
握手会の光景をかけてDVDタイトルを「まとめだしにもほどがある」
にしてしまうほどだから
全てのまとめだしが繋がりの要求ではないけど
これまではまとめだしによってそれが可能な環境だったことは確か 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>723
暴行事件なんて中井的じゃなくてもはっきりしてるのでは？
ヲタが山口の顔に触れたという事件でしょ >>725
捏造の写真の目的って「自慢」することなんだよね
捏造だろうが本当だろうが最終目的は「自慢」だから出てこないとおかしいよね >>726
単純に頑張ってるメンバーの人生を自分の手で終わらせることが目的なんじゃないの？
全く理解できないしするつもりもない >>727
まとめ出ししてるけどどうやって繋がるんだ？ オリンピック500億利権を手にするために必死に逃げ回ってきたのに
中止になったらどうするんでしょうね
ねぇ、秋元さん、今村さん、AKSさん >>734
もう制度の穴は埋まってるだろうし総選挙もないけど
総選挙で大量投票する事を餌にお願いするんだよ
ランクインメンバーの名前を使って
「前はこの子と繋がって大量投票した」
と言うと信じそうなメンバーも居るだろう
捏造写真を本人の目に触れるようにすると説得力が増す
（芸能人のSNSはほぼ宣伝用途でスタッフと共同管理の可能性が有るから
例えばDMで画像を送る場合でもそこには繋がりの話は書かない）
調査報告書でNGT48内の繋がりの噂は12人
2018年のNGT48のランクインメンバーは13人
信じるか信じないかはあなた次第です >>736
そういうことができないことは握手会に行ったことある人間はわかるはず
妄想は謝罪スレでやりな >>712
犯人は厄介よ
少なくともオタクなので…怪我させることが第一目的なのかは未だ不明
犯行に至る目的、経緯が不審者の暴行事件とはわけが違う
被害者を部屋に押し入れようとした理由ってハッキリしたの？
（部屋に入れた間に犯人らが逃げるため？犯人共々部屋に入って…ムフフ？） 厄介が捏造写真を作るのは
①オタ仲間に自慢するため
②メンバーに他のメンバーと仲が良いと見せかけるため
③マスコミに売ってお金を稼ぐため
④気に入らないメンバーを追い込んで辞めさせるため
こんな感じ？ >>732
俺、厄介がそういった捏造するのって、脅しの為だと思ってたよ
自慢か…
どっちにしろ理解不能な世界だな >>741
笠井が「事件後すぐに山口とは話が付いてる」って公表しても、山口はスルーだったしね。
運営がいくら提訴を勧めても山口が頑なに断ってた事からも、これは事実だと納得が出来る。
でもメンバーに対しては証拠も無い癖に「コイツ辞めさせろ」と言い張ってたし、目的はNGTの健全化ではなくメンバーの解雇で確定だろ。
健全化を目指すなら、元凶である厄介と和解してどうすんだって話。 >>743
普通なら不起訴に納得できないと検察審査会に申し立てするもんなんだけどね
伊藤詩織は自身の主張の正当性を証明するためにこういうのをしっかりしていた
周りからバッシングされても信念曲げなかった
ところが山口の場合はなぜか犯人よりもメンバーを問題視する
これじゃまるでメンバーが真犯人みたいじゃないか
第一義的に犯人じゃないのかと
事件以前から応援している人は思うはず
NGTはおろかAKBGさえあまり知らない人は
山口は被害者である
涙を流して訴えた
これだけで証拠もないのにまんまと洗脳されバッシングを始めた
あれから1年
まだ洗脳されたままでしょうか？ あれから一年か………
スポンサー戻らないねwwwwww
アホやwww >>745
事件の真実と関係無い事でしか煽れないの？
冤罪被害者を「時間無駄に過ごしたねーｗ」って煽って喜んでるクズと同じだな。 そこを山口に訊かないマスコミも変だよな
｢スポニチさん名誉毀損過ぎる｣の時にでも訊けばよかったのにな >>746
被害者に対してセカンドレイプしてるアホがなんか言ってるwwwwww
悔しいのぉwww 悔しくてしかたないのぉwww >>747
聞けないんだろwww
疚しいことがあり過ぎてw 結局メンバーを責めて喜んでるクズは全部妄想が根拠なんだよな。
「犯人の知り合いは全員犯罪に加担してる」とかさ。
非常に分かり易いｗ >>749
でもマンションの管理人だか誰かに太野部屋の事訊いた三枝や事件否定派の吉田豪辺りは訊かなきゃならないはずなんだがな
スポニチもスポニチであんな写真出してる場合じゃなかったかろうに 結局西潟ら繋がりメンバー達と犯人グループが集まって遊んでて山口とどうやったら繋がれるかって犯人がメンバー達に相談してアドバイスを受けた事が事件のきっかけになった
メンバー達は山口に関する情報も犯人グループに教えてる
共謀認定までは難しいだろうが十分事件に関わってるメンバー達 山口の方が情報発信が上手く熱心だった
弱者に見える山口を応援した者にはスリル満点で大団円の結末
山口の味方の方が可愛い子が多い
運営には信用もなかったし、無能すぎた >>750
犯人の知り合いの海誠が捕まったらしいよw
知らないみたいなんで 教えといてあげるわwww >>754
煽りの回数から言えば 圧倒的に黒メンの方が多かったのになwww
今年こそ 山口県の桜見に行かないとwwwwww >>756
証拠も無く「メンバー解雇しろ」って言い続けてる奴相手なんだから、煽るくらいは大した事じゃ無いだろｗ 山口と今村で公式に対談させればいいんじゃないかな
場合によっては太野と西潟も呼んでさ 中立的に考えたら
1番最初にすべて公表すべきだったんだよ
厄介に襲われて 音声データ残してってね
そうすりゃ 関係した奴すべてクビで
終わってた
ついでに NGTの管理甘々体制も スッパ抜き
NGTが解散したかどうかはわからんが >>754
結局ほとんどの人はこの事件をハッピーエンドに思ってるよなぁ…
まだ火種は残ってるのにな というか世間的にはとっくにカタが付いてると考えて事件そのものを忘れてると思う
芸能人の事件なんて今日の槇原敬之みたいに日々どんどん出てくるしすでに沢尻エリカの印象も薄れかけてるし
そんなもん >>760
20年後ぐらいにやれば面白いかも。
メンバーは40代。
今村は恍惚の人になってるだろ。 せめて新潟県の支持が得られて
JRのスポンサーが戻らないと 人望の話聞く気にもならんわw >>765
じゃあまずはアンチのネットストーカー排除が最優先だから、今運営がやってる事は正しいじゃん。 >>760
20年後なら今のオタクは確実に年金受給者だな。
歳とってたら今みたいに荒れないだろ。
山口も西潟も太野もみんな笑って話するよ。
みんなで仲良く同窓会やればいい。 >>768
今調べたら、前ん時は20年前の1999年だったよ。
50歳でシャブ食ってんのがほんとならこれは厳しいかもしんない。 >>765
JRがスポンサーに戻ったら
ポスターに落書き
凸電
風評被害煽る書き込み
こんなことするんだろ？
クライアントがNGTを起用できない理由は上記のような【山口真帆の支援者もしくはアンチによる威力業務妨害行為】の対応がめんどくさいし、お金もかかるからやらないだけよ
業界には俺のようにNGTを推す人間がいる
裏を返せば【山口真帆の支援者もしくはアンチ】を嫌う人間が多い
それは巡り巡って山口に影響を与えるだろう
もう影響出ちゃってるよなw 山口の支援者なんてそんな世界では動いてないよ
まだしつこくうるさくやってるなと思う程度
そういうのを妄想って言うんだと思うよ >>772
それこそ世間では、異常なNGTアンチは山口ファンがやってると認識してると思うがね。 >>771
なら、あんたはなんで【山口真帆の支援者もしくはアンチ】をビンタしないの？ >>770
あのタイミングで世界に一つだけの花ってヒット曲出したのは奇跡的な幸運だった
その奇跡的な幸運をフイにするなんてな…
流石に２度目はないだろうな >>773
どこの世間だかSNSやニュースサイトでいくつか指摘してみて
何も出てこなかったら妄想になるからしっかりね >>777
アンチ行為やってる人のTwitterのプロフィール見たら山口真帆のファンって多いじゃん 包丁持って警察に捕まったのが、、、、たしか荻野ヲタだよね？ ツイッターのアカウントから荻野ヲタってバレたんじゃなかった？ >>750
言ってないよ
事件のきっかけになった「繋がりの氾濫」を責めてるだけだよ
（唆した証拠は見つからないので、次の段階に移ってますよ。あなた達だけ、犯罪関与の有無の段階で止まってます）
というか、「犯罪関与は無かった」
これでしか胸を張れない人たちがいるように見える
メンバーと犯人らの繋がりを容認したことで
犯人らに「繋がり=問題ない」の意識が植え付けられた
これが、山口みたいな繋がり否定派メンバーへの接近も問題ないと思わせる最大の原因になった
・厄介と繋がりメンバーを処分しなかった「運営」 >>779
そこは社会人だからねぇ…
できることはインテンションのようなわざわざ握手会に来てメンバーに嫌がらせする人間を通報して追い出すぐらいだね 犯罪じゃなかったら問題ない、と言えば問題ないとも言えるが
そもそもの繋がりを厳しく取り締まっていたなら
メンバーに厄介が接近することすらなかった
マンションに気軽に会いに行くことも、今よりは抵抗感はあっただろう
売り上げとお客を大事にしすぎた 運営
握手会売り上げと総選挙投票のために繋がりを許した メンバー
問題ないのなら、運営と特定メンバーは
表に出てきて
その旨を堂々と言えばいいのだ 違法じゃ無いからってのは 裁判だけで通用する話で 一般社会でそれ言ったら 一番叩かれるやつって 今時の弁護士なら理解してる筈だけどな。
最終的に、叩かれても良いから違法性だけ否定して 見かけ上の責任回避したかったんだな なんで 太野彩香の引っ越しの証拠出さないんだろうね、、、直ぐに出せそうなのに 不思議だな
簡単に出来る事やらないから疑われるのにね 第三者委員会も なんで 西潟と太野に聞かなかったんだろ？
西潟 → ｢家に行けって言ったの？｣
太野 → ｢山口の部屋教えたの？｣
ってね。肝心なとこ聞かなきゃ 何の為の4000万よ。 大塚は 情報漏らしたことについて言及したのかな？ 謝罪でもしてんのかな？
音声データにもあったが 犯人は ｢大塚が公演に出てたから聞いた｣ って言ってんだよね。たろうでも 本間でも 奈良でもなく 大塚が出てたから……
これが 報告書では 大塚も繋がってたんだねって感じで書かれてるけど。
形だけでも 謝罪すれば良かったのにな。 犯人も繋がり認めてて 黒メンも繋がり認めてんだから まぁ、答え合わせ出来ちゃってるわな
噂以上の事実として そりゃ載せられますわw >>784
そもそも繋がりがあったかも怪しい
第三者委ごときが物事を正しく見れたかどうかも怪しい
記者会見に出ない時点で責任放棄の第三者委の報告書自体ソースには使えない
繋がりがあった、そうであって欲しいと願望や妄想するのは勝手だが、そういうメンバーいたら普通に考えてNGTに居場所ないから辞めるはずなんだよね
今のNGTの状況作ったのは私かもしれない
山口がメンバーを攻撃したのも私のせいかもしれない
黒メンっていたら辞めてるはずなんだよ
人生かけてアイドルやってるのに自分勝手な繋がりで今の状況になって無関係メンバー追い詰めてるわけだから
でも、黒メン、黒メンって言われてる人辞めてないじゃん
ななみぃのモバメ見てもここで名前が出てくるメンバーの話がでてくる
繋がりなんてなかったと考えるのが妥当
せーぜーDMの返信レベルなんだよ >>778
いや、だから指摘してって
URLで
本当に叩いてるかどうかもね
疑問反論が全て叩きじゃないからね >>793
NGT公式Twitter、メンバーのリプ欄にうじゃうじゃいるから自分で見つけて特定すればいい >>788
あの報告書はそれまで出てきてた事に肉付けしただけで何も新鮮味なかったから
運営からのそういうオーダーだったんじゃない？
余計なことはほじくらないで今見えてることだけ客観的に書いてくれればいいからって 結局、事件前から今日に至るまで
一企業としての体を成してない運営の醜態が
招いた結果がこの様だよ
ワンマン吉成の暴走なのかは知らんが
業界に携わってはいけないレベル
メンバーへの誹謗中傷を含めて
運営がメンバー守らなすぎ
ヲタも其をスルーして山口責めるという
あり得ない行動
端から見てて不思議でしょうがない
このままではNGTは消滅必須
NGTヲタは早く気づいて欲しい
メンバーが可哀想。どちらが善悪かは別として >>788
報告書に「本人は否定している」旨を書いてあったじゃん。 >>796
リアルはすぐに検索して確認できるのに人が貼らないと動かない
検索しないから憶測と妄想でメンバー叩き
終わってんな >>793
ヤフコメでもガルちゃんでも好きなところを見て来いよｗ >>797
組織のメンツとそれに盲従するのに必死でメンバーの事なんか放ったらかしだもんな >>797
そうそう、運営の一番悪い所はアンチを野放しにしてる所だよ。
片っ端から提訴して黙らせれば良いのに。
ガルちゃんなんてサイトごと訴えても良いレベルだよ。 >>791
人生かけてアイドルやってるのであればメンバー自身が潔白でやましいことが微塵も無いなら自身に掛けられた疑惑については当然必死に全力で積極的且つ大々的に否定するはずだがねえ
イメージ命の芸能界においてイメージの悪化は死活問題
あらぬ疑惑を払拭しようと必死になるはず
そういった姿勢を見せないから山口の告発が事実と思われて未だに信用回復できないんでしょ >>803
思い込むのは勝手だが、少なくとも俺はデマをデマとして見てるからメンバーを現時点で責める気にはならない。
それに叩いて喜んでる奴等の大半は、ただ叩くのを楽しんでるだけの事件すらよく知らないクズだろ。
この板でも多数散見されるけどな。
そもそもやましい事が微塵も無い奴なんて居るのか？
山口だって「桜真帆」を突っ込まれたら嘘吐いて「別人です」って誤魔化すじゃん。 >>788
それ以前に｢繋がりはあったの？｣って聞いて、繋がりがなければないで報告会見で言えばいいんだよなw >>806
繋がりと事件が無関係なのに、なんで繋がりの報告が必要なんだ？
そもそも山口は「そそめかし」を告発したのであって、繋がりの蔓延なんて告発時に全く言ってない。
全部、告発には証拠が無くただ山口が言い張ってただけなのを後付けで誤魔化す為の方便じゃん。 例えばだけど自分が先に住んでたマンションの別の階に
アイドルが後から引っ越してきて住んだとするよ
会ったら会釈とかしちゃうと思うんだよ！だって近所なら普通でしょ
それで顔覚えてもらえたとして
もしかして「今日の握手会私のとこに来てね」
なんて言われちゃったらそりゃ無理しても行くよね
それも繋がりって言われるんだよね運営の説明だと
そんで家に呼んでご飯ご馳走しても繋がりでしょ
近所のおばあちゃんだったとしても 第三者委員会もメンバーに未成年者が多いのでやりにくかった
それを理由に切り込まなかった、またはAKSが切り込ませなかった。
厄介に名前出されたメンバーがそれぞれどう否定したのか聞きたかった
それと犯人に聴取を断られたのならほぼ意味ない、止めてもよかった。
マンションに部屋を借りていたことを運営は知っていたのかな？
知っていて放置なら問題だし、知らなかったなら無能すぎる >>799
もういいよって書いたの見なかったの？
相手する価値なしって判断したんだよ
これで君へのレス最後ね
次にするならもう今日はNGかけるけど
一々レス通知入るの鬱陶しいから >>807
だが、世間的には繋がり黒メンな訳だし残留メンバーなんだから運営としても疑い晴らしてやらにゃ 桜真帆とまほりんはガチ
さらに言っちゃうとドラマ初出演もウソ >>799
あっ、こっちだったか
どっちでもいいが >>795
第三者委員会で 太野西潟の事件関与無しってのも 根拠が逮捕されてないからってだけだから
海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はあるんだねって言われたらそれまでだな。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 >>797
AKSの良いとこ探しても 何も無いんだよな。
期待しては裏切られの繰り返し、なんか言えば嘘とバラされてホントに良いとこ無し
新支配人や 第三者委員会に期待した自分が馬鹿だったわ >>808
それが近所のおばあちゃんであっても、繋がり持ってたファンが別のメンバーを襲撃したら、
繋がってたメンバーは何らかの処分が下されなきゃいけないと思うよ。当然でしょ >>806
記者が無能なんだろうな
松村も無能だけどな。
信用回復の為の記者会見が やり過ごす為の記者会見になったら疑惑深めるだけなのわかってない無能www >>788
おそらく聞いてるけども、その詳細は書いてない
もしくは書いていたけど公開される修正verでは消されたとかだろう
早川が非公開の筈の12人の話を知ってたりするから
修正前の報告書にはもっと情報が掲載されてたと思われる 残ったメンバーって 黒メンの繋がりや関与について見て見ぬふりしてんのかね？ いくらプロとはいえ なかなか出来るもんじゃないけど
第三者委員会、学級会の中味を見ると 見て見ぬふりなのか 妥協なのか 一線引いてんのか、、、そう考えると怖いな >>791
内部の当事者であるメンバーのほとんど（36名）が繋がりがあると認識してるのに、ないわけがないだろう
誰が誰と繫がってるとか、会っていたとかいう話があるんだから
DM程度なわけがない
そもそもDMっていうのは早川に申告してきたメンバーの話だろ 第三者委員会で弁護士が会見しなかったのがもうね、、、、あれで信頼回復できると思うなんて マジ頭おかしいw
せめて 外部調査委員会にしとけば 体裁保てたのに 嘘の証言というものは、その当時はもっともらしく聞こえても
時間経過とともに事実関係が明らかになるにつれ、突っ込みどころが増えていく。
山口真帆の証言はボロボロとボロが出まくりで支持者たちはもはや事件については語ろうともしない
ひたすらスポニチがどうしたとか事件とは関係ないことを繰り返すのみ
その点、このAKSの説明は今聞いても突っ込みどころが全く無い。
反山口派が今も勢いを増しているのは単純に言ってることが正しいからだ。
https://pbs.twimg.com/media/EQf3LNqUwAYz3j_.jpg 早川な、、、嘘つくにしても もう少し上手い嘘つけと、、、せめて 問い詰められて逃げるとか無いわ。 聞いたことねぇよ。仕事任されて逃げるとか。 新潟県に説明しに行った内容が 嘘だとバレて支援打ち切られた、、、 そんなエピソード欲しかったな。
嘘ついちゃうと バレた時 恐ろしいよ 山口 ｢松村、早川、岡田はスポンサー自治体に嘘の説明してました｣
その通りですわ、、、嘘の説明してた事 バレちゃいましたわw そりゃ 信用無くしますよwww 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 マンションに
犯人が住んでいた
借りていた
これ違うよね？居候してたなら不法侵入じゃないのかな
本当に借りてたなら、書類の一枚くらい出して潔白を示したいものだろうに 繋がり認識していた第三者委員会当時のメンバーが42名中、36名
で、現在の全メンバーは32名w 繋がりとか言う誤魔化しは、もういい加減どうでも良いわ。
そもそも山口が告発で「メンバーがそそめかした、証拠はある」って嘘吐いたのが発端なんだから。 >>835
当事者はどうでも良くないと思ってるから
裁判で争点になってるんだがな 山口を批判したくない派と山口に批判的派は
水と油みたいなもんだからね >>835
じゃあメンバー、運営はちゃんと証拠を請求しようよ
名誉毀損されたんじゃないの？ >>807
山口を襲った犯人とメンバーが繋がってる、って世間から思われてるから
つまり実際に繋がってないとしたら誤解されてるから
芸能人としてそのような誤解を解かないとイメージ悪化したままで名誉回復できないから
実際メンバーのイメージは悪化したままなのが現状だから >>840
証拠も無く叩きたがる奴に限って「自分は世間の代弁者」みたいな言い方をするよねｗ
それこそが誤解だから、認識を改めろよ。
本当の世間からは「ネットイナゴ」や「モンスタークレーマー」みたいにしか思われて無いからな。 >>840
結局そういう本筋の部分をハッキリさせないからいつまでも疑いが残る
別に裁判じゃなくてもいいから客観的に納得しやすい形に持って行かないといけないのにこの一年そこに直接触れずに山口が繋がってたからメンバーは繋がってませんとかトンデモ話をしたりしてさらに疑われて来てる
あの裁判の先はそこには繋がらないだろうからこれから何年かかるかわからない結審で全然的外れの結論が出て、そこまでかな
もう一年以上経ってるので今からひっくり返すのは難しいがそれでももしNGTを表だって堂々とさせたいならやれることはやらないとと思う >>842
そもそもそのいい加減な笠井の供述が「正しい」という前提で話を作る事を止めたら？
そうしたら事件の全貌が分かり易くなるから。 ここは山口の立場さえ守れればいいってやつが一定数居そうだからね
証拠も出てないのに理不尽にネットリンチされてる人の立場は興味ない奴 >>843
でも録音データの山口は芝居には思えないんだよなぁ >>841
じゃあ君は今のようにメンバーが未だに名誉回復できていない現実に対して何も手を打つ必要は無い、ってことなんだな？
今のまま放置し続けろ、ってことなんだな？ >>843
｢西潟は知らない！ 西潟は関係無い！｣
この辺り嘘だと思うんだが、、、どうだろ？
君もそう思うみたいだね >>846
繋がりを不問にして山口を卒業させちゃった時点で、もう名誉回復は無理になっちゃったんだよ
できるのは、放置して風化するのを待つことだけ。 黒メンが居なくなるの待つしかないんじゃないか？西潟、荻野、太野あたりが居なくなれば なんとなく 再出発出来るのでは？ >>845
それは只の君の主観だよ。
俺にはオーバーな演技にしか聞こえないのと同様だ。
>>846
上にも書いたが、運営の急務はネットイナゴの駆逐だよ。
>>847
全て聞く必要が無いって事だ。
西潟を登場させる必要すら無い。
>>849
君達イナゴが居なくなれば解決だよ。 >>835
山口さんの最初の告発の骨子は
「今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いている。処分すると言った」だろ。
どこで山口さんが「証拠がある」と言ったのかね。 >>851
警察が捜査内容を第三者に漏らしたと？
そんなバカげた事を信じてるの？ >>843
止めるも何も俺が言ってるんじゃなくそこがいつまでも世間にくすぶってるからいつまでも叩かれてるんだろう
俺を説き伏せて俺がその話をしなくなったところでそこはどうにもならないよ
それを理解しているのか？ >>852
誤魔化すな。
私が信じる、信じないは論点ではない。 ID:CH90jz1k0みたいな黒メンとかいってるやつは
NGTアンチだろうね
黒メンとか言ってるくらいだし、まともな繋がりの証拠を出してほしいね >>850
ネットイナゴとやらが居なくなるには、時がたって事件のことを忘れてもらうしかないよ
まあ、5~6年も経てばネットイナゴとやらも絶滅するでしょう >>850
西潟が黒幕って事かな？
それはみんなわかってる、、、そう言いたいんだな >>853
世間では無く、NGTを叩いて喜んでるイナゴとモンスタークレーマーの間でな。
君がと言うよりも、ある意味集団心理だからな。
だから運営は見せしめの大量提訴をするべきなんだよ。
未だに叩き続けてる奴は、一体何の為に叩き続けてるかって事だ。 >>854
誤魔化す？
俺は君に「常識的に考えろ」と言ってるんだが。 >>852
第三者でも無いんだけどなwww
第三者ってのは 三枝とかじゃね？ ほら、大家が教えてくれた、、、みたいな奴、あれが個人情報保護に抵触するんじゃね？ >>850
それも君の主観だろ
この平行線を打ち破り太野西潟の名誉を守るためにも運営がこの二人は繋がりはなかった事を証明してやるべきだよ
運営が太野西潟は繋がりはなかった事を証明すれば同時に山口もやり合わなければなくなるだろ >>859
もう一度言う。誤魔化すな。
私の問いは
どこで山口さんが「証拠がある」と言ったのかね。
だ。 >>852
根拠無く信じるのは吉成だけだぞwwwww >>860
事件当事者でなければ第三者だよ。
日本語から教えなきゃならんのかね、全く。 >>858
イナゴとモンスター、、、人望民の悪口はこのスレではやめようよ >>859
どこで ｢証拠がある！｣ って言ったんだよ！ソース出せよ！
｢ソースは俺｣ とか言うなよwwwwww >>864
教えてくれるけど、、、君 何も知らないんだなwww >>862
あれ？
証拠が無い事は山口も認めてたんだっけ？
俺の返答は、君が「骨子」と言った内容についてだよ。
骨子が明らかな嘘である以上は、山口の告発は虚偽であったと確定して良いんだな？
俺には、君がこれを認めたくなくて枝葉に拘ってる様にしか見えないが。 >>867
言い張るだけなら山口でも出来るってのｗ >>868
どこで言ったのか聞いてんのに アホなの？
また、 論点ずらし？
早く言えよwww
｢ソースは俺｣ wwwwww
夢の中ででも聞いたのかよw >>869
西潟と太野に ｢繋がりは一切ありません｣ って 言い張らせてみろよwww >>870
吉成が言ってた筈だが。
その時の音声も残っていると。 >>868
誤魔化すな。それらも別の論点だ。
私の問いは
どこで山口さんが「証拠がある」と言ったのかね。
だ。 犯人 ｢繋がってるメンバーから、アドバイス貰って｣
黒メン ｢繋がってました｣
太野と西潟は 早く説明せぇよwwwwww しかし、そんなにメンバーと深く繋がっているとしたら、もうほとんど
無視状態の腹いせに、証拠ばらまいたりしないのかね。 で、結局枝葉に拘るフリをして誤魔化す事しか出来ないんだよな。
お前らの正体はソレだよ、只の言い掛かりモンスタークレーマー。 >>872
その山田野絵の肉声の入った音声データ早く出せよwww それで ある程度決着付くだろうがwwwwww >>872
その山口の肉声の入った音声データ早く出せよwww それで ある程度決着付くだろうがwwwwww ネットイナゴに蹂躙されている子を見ながら、自らはネットイナゴと戦わずに山口批判を繰り広げる亡者ども。
こいつらはまさにNGTのガン細胞でしかない。 >>877
何の決着が付くんだ？
山口が証拠の有無を明言してもしなくても状況に大差は無い。
現状で山口が思い込んだ根拠としては音声データという厄介の言い訳以外に何一つ存在しない。
現在の裁判もそれを前提のさいばんだし、他の根拠は現在のところ何も出て来ない。 >>876
只のモンスタークレーマーのせいでスポンサー離れましたって JRに教えてあげろよ！ カス！
ホント口だけで何もやんねぇなwww 今村は警察に何を聞いたのかな
山口と今村が一緒に警察に話を聞いたの？ >>882
クレーマーのせいでスポンサーが離れたなんて事こそ周知の事実だろ。
本当にお前って世間知らずだね。 >>881
音声データあるなら 出せよwww
言い訳良いから 早く 山口の肉声聞かせろよ！
ホント 仕事おせぇなwww
無能w 山口と笠井が繋がってたとか、音声データは山口の狂言だったとか
それを主張するなら、吉成なり早川なりが「調べた結果こうでした」って
堂々と発表するべきだと思うよ。それに信憑性があるなら、バッシング無くなるだろう >>842
証拠出てないのに納得するほうがおかしいと思うぞ >>884
いいから JRと 新潟県の支援取り付けろよwwwwww
何もしねぇのに 偉そうにしてんじゃねぇよww
オマエ なんの役にもたたねえのなwww >>886
何で厄介の言い訳を信じたがるのか、その方が俺には疑問だよ。 >>888
お前が何の役に立ってるんだ？
スレの無駄消費か？ >>886
調べた結果は 第三者委員会で報告してるけどな
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はある。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 >>890
オマエの話ししてんだよ！
早く スポンサー取ってこいよ！
無能wwwwww >>891
アホらしい。
勝手な決め付けと妄想じゃねーかｗ >>889
確かにね、
厄介 ｢西潟は関係無い、西潟は知らない｣
絶対嘘でしょwwwwww
大丈夫、 俺達は信じてないからな！ >>872
これは山口さんの告発ではない。
逃げ道を塞ぐか。
2019年8月27日付け文春オンラインより引用
----
現在、山口はグループを卒業し、大手芸能事務所「研音」に移籍している。
保護者会での吉成社長の発言について、見解を聞いたところ、犯人グループとの関わりについては、「そのような事実はございません」、
吉成社長が山口から聞いたという「不起訴になった3つの理由」や「メンバーと犯人たちが繋がっている証拠をもっている」という内容については、「吉成社長に直接そのような話をした事実はございません」と否定した。
（中略）
AKSにも質問状を送ったが、期日内に回答はなかった。
---- >>893
ロジックに則った文章ですけど、、、何か？ >>862
出してないけどその音声もあります
ttps://twitter.com/maho_yamaguchi/status/1189320193669029890?s=21
もうこのツイート忘れてる人いるんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 早く吉成は 山口の肉声の入った音声データ出せよwwwwww
吉成！オマエのパワハラの自白はもうえぇからwww >>897
それは10月のものだね。私も興味深いよ。
が、これは山口さんの告発ではないな。 >>897
アホや、、、何の証拠か よくレス読めよwww >>899
つまり山口の告発と繋がりは関係無いと認めるんだな。 >>901
私はそんな主張をしていない。
もう一度言う。誤魔化すな。 >>893
だったら、なおのこと「第三者委員会の調査結果は決めつけと妄想でした」
「真実は山口と笠井が繋がっていて、音声データは山口の芝居でした」
そう公表すりゃいいじゃねえか。吉成や山口が堂々とそれを主張すれば
世間も自治体もスポンサーも、信用するんじゃねえのｗ >>901
て事は 西潟と太野が事件に関与したことを認めるんだな？ >>903
山口と笠井が繋がってたってのも疑問だね。
笠井たち厄介が、そこまでメンバーに相手にされてたとは思えない。 ここであーだこーだ言っているのも大切であり、火を消さない皆さんには本当に感謝している >>905
此処は中立的な目線を装って人望的な立場で被害者を叩く事に1日を費やす 愚か者のスレだ！ >>909
あほらし。
散々言い掛かりでメンバーを叩きまくっといて。 >>900
横から入ってるだけだからね
パッと見てそう思われるようなやり取りやってると揚げ足取られるよ >>908
火を消す消さないの前にNGT物語に課金して欲しいな。月に30万とか学生のアルバイトかよ！ >>911
揚げ足取る前に 先ずは レス読もうねwwwwww >>907
山口と笠井が繋がって無かったならば、山口の告発や音声データは真実だろ
教唆はともかく、繋がりや山口の部屋を教えた事実はあるわけで
そのメンバー処分しないと世間様は納得しないだろうねえ >>858
そういう提訴の話もたびたび出てるが運営はずっとやらずにそれとは関係ない部分で裁判続けてる
それは君が考えてることとは全く違う状況にあるからだと想像できないか？ 何で誰かに教わらないと部屋を確定出来ないんだ？
報告書ですら「部屋を特定できる状況にあった」と明記してるのに。
繋がりも勝手に事実化してるし。
何度も書くが、なんで厄介の言い訳如きを信じたがるんだ？ このスレだけでも
運営とメンバーに読んでもらった上で話し合いしてもらいたい
それでも何も感じないメンバーは
東京でも行って本当の地下アイドルやってたらいいと思う
新潟地元のおじさんおばさんたちまで裏切って…新潟出身なら絶対そんなことできないはずなのに >>915
考え方が違うんだろうな。
俺には運営が甘すぎるとしか思えない。
そもそも会見の時点で山口を不問にした事が甘すぎる。
>>917
だからメンバーが裏切った前提はどこから来てるんだ？
厄介の言い訳か？ >>916
山口に都合がいいことは信じるけど
山口に都合悪いことは信じたくない、山口派もここには一定数居そうだからね >>916
山口も含め、犯人とメンバーは誰も繋がって無かったけれど
犯人は山口の部屋を知っていて、向かいの部屋に太野が住んでいたことも知っていて
襲撃事件の時にはメンバーの名前を出して唆されたって嘘をついて
事件後の公園ではマンションの中でメンバーと会っていたとか嘘ついたわけね
まあ。そんな凶悪犯にやられちゃったならしょうがない。恨むなら犯人を恨め
民事裁判で頑張って、何千万か賠償をしてもらえば良かろう >>920
犯人を恨むのは当然だろう。
犯人以外を証拠が無いのに恨むのがお門違い。 山口さんが真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発をしたから大騒動になって
メンバーがネットリンチされるようになったのは忘れてはいけないこと 事件発覚後に現場責任者の今村を早々に隠し挨拶もなしに異動させ
スポンサーからの問い合わせにさえ担当者不在とまともな対応せず
やっと開いた会見は芸能記者しかいない東京の成人式での抜き打ち
第三者委員会には法律家以外の有識者も入ってもらう話はどこかへ
松村らで各所をまわるが事件の矮小化に努めていたことをばらされる
第三者委員会の報告を委員でなく松村ら自身がおこなうもボロボロ
スポンサーや番組が終了となるなか県への謝罪報告はあいかわらず
市から「山口さんが明るく舞台に立てる環境を」と受けながら手だて出来ず
4月ごろのスポーツ紙によるとこの時期までも担当者不在の変わらぬ姿勢
松村は会見以降消え吉成は表に出ずで現運営責任者が誰かも見えず
こんなの世間にも地元にも信用されんだろ、また回復する気ももうなさげ >>921
だから、山口を恨んでも無駄
犯人から裁判で賠償金取ってくれｗ >>924
犯人が只言い訳で話した事を尻馬に乗り、証拠も無くネット告発までしてメンバーバッシングを煽ったのは暴行事件とは全く別の冤罪事件だよ。 >>918
山口を不問ってその捻り方が君の全てだと思うよ
自分で気付いて無さそうだが >>926
証拠が無いのに同僚メンバーをネット告発しておいて不問は無いな、俺はの感覚では。 >>925
それも、繋がりが無いのに繋がりが有るって嘘ついた犯人のせいだからね
しかも部屋まで調べているわ、事件直後の音声でも繋がりがあったと嘘つくは、かなり悪質
犯人から何千万かの賠償金を取れば、世間も犯人が悪いって気づくでしょう
裁判頑張ってねｗ >>922
それを適切に運営が処理しなかったからだろ
定期的に現れる運営の責任には全く触れないパターンだな >>927
犯人が自白したんだから、十分な証拠だろｗ
部屋の場所や帰宅時間も知られちゃってたんだし、そりゃ繋がり信じるわな
犯人が嘘ついていたとしても、山口は騙された被害者だな
まあ、犯人から数千万の賠償金を払ってもらえｗ >>928
日本語を読めるか？
冤罪事件は全く別の事件だよ。
原因が犯人の吹き込んだ嘘なのか否かを裁判中なんだろうが。 >>930
言うだけで証拠か・・・。
君はもっと勉強しなさいね。 山口も優しいイメージあったんだけどな
ネット民に煽られ、雑誌にウソばらまかれて、ブチ切れて
もう現役時代の優しい面影は消えてしまったよ…
それともあれはアイドル山口真帆で、本当の山口はこういう感じなんかな？
それとも余りにも謝罪民がネットリンチが好きだから、そういうイメージの自分を作ってる？
わからん >>851
誤解を招きそうなので自己レス。
私は山口さんの言うことも根拠なしには信用していない。厳密に言えば鵜呑みにはしない。
「今村さん～」についても真偽は不明、判断保留中。
もし、偽であることが明らかになれば山口さんはそれ相応の非難を受けるべきだと考えているよ。 >>923
いざとなったらNGTは捨てる算段だったのかもね
AKSはBNKがあるなら問題ないんでしょ
だから吉成逃亡なわけでして >>931
犯人とメンバーの繋がりをAKS側の弁護士は
反論も追及しないで不知と言ってるのだが？
これはもう弁護士も事実だと思ってるような状況だが 人望さんも何故自分らの考えがマイノリティか考えなよ
仮に事件の山口の告発は嘘でした！って確定しても馴れ合い裁判だからと言われて誰も信用しないぞ
それともNGT潰れてもいいと思ってる？
山口さえ潰せればOKなん？
それならここで議論しない方がいいんじゃない？ >>932
だから、恨むなら犯人を恨めよｗ
せいぜい何千万だかの賠償金を勝ちとってくれｗ >>933
世間の喜ぶ山口真帆を演じているんだよ
ネットイナゴを扇動しているんじゃなくて
むしろ扇動されてＡＫＳと戦っている
「どういう私が見たいですか？」
このセリフはツイキャス時代から写真集まで言っている そもそも繋がりは笠井の供述だけで事実だと思われてるわけじゃない
第三者委員会での事情聴取やメンバーの自白もあるわけで
また会見では第三者の記者に繋がりが暴行事件の遠因として指摘されており
AKS側も否定してない >>939
そうだろうね
それを見て、引いてる人やスポンサーもいるかもしれないことを謝罪民は考えないのかな？
もう誰か戦わなくていいんだよって言ってやれないのかな？ >>936
つながりがないことを証明するのはむつかしいし
私生活まで把握していないし、立ち入れない
それにメンバーだって本当のことは言わない
そこで時間をかけたくないんだろう つぅかここは最終目標は何？
謝罪民は山口さんの勝利
人望民は運営側の勝利
ここは？ >>929
卑怯な山口さんが公園で犯人を尋問を隠蔽しながら、真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発をしたせいで
運営の発言が全くと言っていいほど信用されなくなったからね >>942
弁護や追及するのが弁護士の仕事だろ
山口の話だとやり合ってたのに
メンバーの話なると不知とか有り得ない
一番反論と追及しなくてはならない部分なのに
事実と認めてる状態 世間は山口の気持ちを蔑ろにしたからキレてるんであって、繋がりってのはその一部だからね
裁判の結果だけじゃ世間の心証は買えない >>943
まだ決まってないけど、自分は現役メンバーがある程度今よりマシになって欲しい
山口さんと現役メンバーの対立構造の緩和かなぁ >>944
卑劣な山口さんとハナから断定してる段階でこれ以上何を言ってもダメな人間なんだなと思った 第三者委員会で載せた繋がりってのを すべて明らかにしないと 犯人と黒メンの繋がり否定は無理だろうな。
喩え 黒メン自ら ｢繋がってません｣ と言っても ｢じゃあ、第三者委員会が嘘載せたの？｣ って話になっちゃうからなぁ >>947
メンバーと山口の和解は多分一番無理筋だなー
まぁ現役メンバーを応援しながら反省を促すとか
山口とメンバー両方、未来を進めるようにするとか
そっちじゃない？ >>945
実際問題、山口が蚊帳の外なんだから 山口の事が不知で 残メンバーの事について反証しないと駄目なんだけどね。 >>946
結局そこ解消しない限りは、AKSは日本じゃ信用ないわな
まぁ人望さんは山口さえ陥れれれば、他はどうなってもいいみたいだけど 自分に都合悪い情報を隠蔽してるのは普通に卑怯だよね
ID:5CfEUg3M0は山口派だと判断してるんで
俺も君の意見は、あまり参考にしないよ 最初は厄介をとっちめて、その次に山口のつもりだったが
厄介が山口とつながっていると言ったのでそちらに引っ張られたんだろう
山口が憎すぎて迷走したんだな >>940
そこだよね。
推しメンかわいさに此処否定しだすから 手がつけられない。話の流れ聞くと 推しメンは悪く無い！推しメン陥れた山口が悪い(犯人が言ってるのに)だからね とりあえずスレの方向性決めないと、ただの人望と謝罪民の喧嘩スレになってるよ >>953
まあ君に参考にされなくても問題ないと思ってるよ
おおむね影響力無さそうだから >>956
スレの方向性なんてひとりふたりがこうだと言ってそっちに向かうもんじゃないよ
自由に書けてしまうんだから
内容限定したいなら5ちゃん始め匿名、認証なしの場所は不向き ID:5CfEUg3M0
でもスルーできないんだね
どうしても否定したい理由があるんだろうね >>957
まぁ、運営の隠蔽やら、嘘やら、とんでも対応見てきたら 誰しも ｢ん？｣ って思うし その結果が スポンサー離れなのをわかってない人がいるんだよ >>959
食い下がるね
スレの無駄消費になるから君へのレスはここで終わり せめて 山口告発のSRを 誰が途中でBanしたか公表すればいいのにねwww 最初にやるべき事だと思うわwwwwww >>941
2千円の写真集は2万部以下の売り上げで
「名誉棄損すぎる」ツイートは瞬時に10万いいねがついた
世間は山口のＡＫＳに対するジャイアントキリングが見たいだけ
ＡＫＳが山口を無視すれば山口は消える
別のところから違うキャラになって出てくるかもしれないけど やれやれ自分からケチ付けといてそれか
これだからID:5CfEUg3M0みたいな山口派はめんどくさい >>962
誰が切ったのか、それとも山口本人なのか
ＳＲも山口単独でやったのか？協力者がすでにいたのか？
このあたりは興味がある 裁判で 何故、賃貸契約書の原本なり 署名捺印入りの物が出てこないのかも不思議だな。 AKSの言う真実ってのは その程度なの？って思う。
AKSは太野を救う気無いのかね？ 太野の引越し先の契約書から引っ越し業者の領収書から 出せばいいのに。 AKSは有るものすべて出せば良いのに、、、吉成の持ってる音声データ(山口肉声)とかすぐに出せるだろ！ いつもみたく御用マスゴミのスポニチとか使えばいんじゃないの？ 文春とかでも良いよ。 あと何出せんの？
何なら 今村に頼んで警察から何聞いたか証言貰えばいいのにな、、、今村がどう報告したのかも文書にでも残してんじゃねえの？ 普通は報告書書くと思うけどな。 >>966
被告がちゃんと署名捺印した契約書を出せば少なくとも太野の引越しは確定するのにね なんでやれる事やらないかが不思議なんだよね。やらない事によって疚しいことがあるんだなって思われても仕方無いのに せめて 繋がり無いメンバーは 積極的に救ってやれよ！ 一部隠すから すべて悪く言われるのに！
学級会の話聞く限り 繋がりの自白聞いて泣いてた研究生もいたんだから 何も知らないメンバーもいるんだろ……そういうメンバー救ってやれよ！ >>969
おそらく架空名義か他人名義で借りている
出せないんだろう 女優なんて 綺麗で演技上手い子なんて 星の如くいるんだから その中で芽が出るかどうかは本人次第！
かわいくて才能あっても IVで終わる子なんていっぱいいる。 吉岡里帆だって 結構な遅咲き。
どういう方向を目指すのか知らんが 山口次第でしょ！ >>970
一番みんなが確認したいことをスルーして変なところばかり押して来るからいつまでも運営は信じてもらえずにここまで来た
結局そこには触れられたくないのかって思われるのは自然なこと >>972
その時点で 私文書偽造とかにならんのか？
借りる時に 身分証明するもの出すだろうし しかし、なんで自治体に嘘付いちゃったかな……不祥事起こしましたとかなら 1年、2年で目を瞑って貰えたりするけど 嘘付いたら永遠に支持してくれなくなるのに
スポンサーも同じだけど >>933
事件の影響も多々あるよ
村雲さんが卒業公演の時に言った、人間不信になっていくって言葉、あれを引きずってる可能性ある
あとは写真集でも言ってたけど、人から見られることを常に意識してたみたいだから、どんな自分が需要あるかを理解してやってる >>971
本気で思う
罪のない子も間違いなくいるのに、ＮＧＴ所属というだけで白い目で見られるのは余りにも不憫だ まあ、自治体に説明報告行くのに 警察から何も聞いてなくて 報告に行くなら 何の情報あげたんだ？ってなるわなw >>956
とりあえず定義云々はまだ早くても
スレが目指す着地点は決めておきたいね 違法性は無いとか そういうのは対裁判では良いけど 社会に対しては 1番やっちゃ駄目って 弁護士なら知ってる筈なんだけどな 分社化も 笑けるでwww
全てに対して白旗ってイメージしか無い。
他のグループに迷惑かけないって面では良いけど それぞれのグループのヲタは運営の対応に目を光らせて欲しいもんだ このスレにワッチョイ入れたら良いのにね
少なくとも わけのわからんレスする奴はNGに出来る。煽りレスバを延々と見ずに済む >>975
正規の賃借人が笠井に又貸ししていたとすれば辻褄が合う。それが露見したとしてもオーナーから契約を解除されるだけで私文書偽造の罪には問われない。そしてその人物の名前が割れるのが余程都合が悪いのではないだろうか。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 まぁ、簡単に出せるであろう賃貸契約書を出さないのには2つの狙いがあって
①隠したい事がある
②そこに疑惑がある様に装う 嘘の証言というものは、その当時はもっともらしく聞こえても
時間経過とともに事実関係が明らかになるにつれ、突っ込みどころが増えていく。
山口真帆の証言はボロボロとボロが出まくりで支持者たちはもはや事件については語ろうともしない
ひたすらスポニチがどうしたとか事件とは関係ないことを繰り返すのみ
その点、このAKSの説明は今聞いても突っ込みどころが全く無い。
反山口派が今も勢いを増しているのは単純に言ってることが正しいからだ。
https://pbs.twimg.com/media/EQf3LNqUwAYz3j_.jpg ウィークリーになった経緯も知りたいもんだな。アイドルの部屋の前を借りれるんだぞ
……アホなドルヲタは10秒握手に1000円出すんだろ？ ウィークリーなら いくら出すんだよ！ 結局、AKSが音声データを否定する根拠を持ち合わせてない時点で 世間を納得させられないよ。
調べても何も出て来ませんとは言うものの 第三者委員会では 自白取れてるからな。 笑えるのは
吉田豪、三枝、瀬津、、、、みんな泣きべそかいて逃げちゃった事な。
マトモな奴いなかったのかよwwwwww 第三者委員会で これ質問してほしかったな
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はある。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 世間が 後に強要罪で捕まった海誠を事件と関係無いですよと言うのであれば
第三者委員会でいう 西潟太野に関して警察に捕まってないから事件と関与無し
と言えるけど、、、世間はどう思ってるのか？
山口は ｢この人関係ないです｣と言ってたみたいだがwwwwww >>994
人望民に奨めたいね！
こういう切り口だぞ！
1つのレスで見事に騙る >>988
②はないな
弁護士付いてるんだろ
そんな事をして気付かれたり後出しで出そうとしてるなら裁判官の心証を悪くする
そんなことをしようとしたら弁護士が止めてる 太野の(住んでたとされる)部屋から出てきて太野の名前出されたらそりゃ疑うわ 事件前は世間からも人気があったと勘違いしてるヲタが、
前あった人気を取り戻す、という幻影を追い求めるスレ
世間は無関心から嫌悪の対象になっただけ
無関心に戻す事はもう出来ない >>988
もう住んでないんだから賃貸契約書なんてない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 21時間 57分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
