今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ
過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 NGT西潟茉莉奈“大炎上”発言の真意 運営幹部を直撃
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/akb/1516023/
https://Archive.is/nQRT9
NGT48の元メンバーに対する暴行事件への関与が疑われた西潟茉莉奈。
「世間で言われているようなことが真実であるならば、このステージには絶対に立てません」と疑惑を否定。
この「真実ではない」という言葉が具体的に何を指しているかを話さなかったため、大炎上！ >>4
その音声データは証拠能力あるの？
誰かが作った可能性はないの？ >>6
執筆者が記載されていない記事を信用して良いのだろうか？
捏造の可能性はないのだろうか？ >>7
芸能記者の考えなんて地下民の書き込みと変わらない 中立とか謳ってるスレって
大体JINBOスレなんだよなw 今日の人民日報ネット版。一面トップは習近平が春節に合わせて江沢民などを慰問するニュース。
そして１面の大半を埋め尽くすのも「習近平」、武漢肺炎の関連ニュースは一つもない。
4面になるとやっと武漢の話が出てくる。これは中国共産党の正体、習近平が一番大事、人民の生命と安全は二の次の次だ。 この事件で唯一証拠といえるのが音声データ
次に第三者委員会報告書 第三者委員会の役割はクライアントの利益を最大限に保護すること。
クライアントにとって致命的な秘密を暴露することなど絶対にありえない。
報告書に12人のメンバーがファンと繋がっているなどと書かれることは絶対にありえない。
もしそれがありえたとしたらAKSがあり得ないほどの超絶クリーンな組織だった場合。 そもそも誰も第三者委員会を設置しろなど要求していなかった
誰にも要求されていない第三者委員会を設置するAKS
赤の他人に組織内部を勝手に嗅ぎまわられ勝手に公表されることをAKSが自主的に選択する。
こんなことを信じろという方が無理がある。 結論としてはあの第三者委員会は
AKSが「12人のメンバーがファンと繋がっている」と喧伝するために作ったものだ。 >>13
第三者委員会報告書については運営が後にそれを否定するようなツイートしてるから、信憑性は微妙なんだよな 今回の事件それがばっかりなんだよね。
最初に言ったことをたいした理由付け無しで後出しで否定する。
あの時は本当の事が言えなかったとかいうのも多い。
後から文春、スポニチが報じた新事実は世間にバレやすい嘘ばっかりだったし。
だからますます信用されなくなった。
繋がりも軽いものもありますというような事を言ってたと思うけど、それなら逆にやっぱり強い繋がりもあったのねとか、全て運営の責任とか言うと、主力メンバーに何かあったのねとか運営と犯人の繋がりもあったのねとかそんな想像にしか行き着かない。
運営がかばいたいメンバーがいるとしたら徹底的に叩いてる山口さん以外のメンバーとしか思えない NGTメンバーも運営も犯人許せないとか山口さん可哀想とかそういう感情を出していけばもっと世間に共感得られたと思うけど、結果は逆な事してきたのは大きなマイナスだったと思う。
組織的な繋がりとしか見えなくなる。
まあ、吉成100%体制というのがまずかったんだろうね。
誰も暴走止めれなかった。秋元さんでさえも。 なんでNGTはこうも罪を犯すような輩がイベントや公演に参加できてたん？SNSでは恐喝や犯罪紛いを匂わせたり、他では出禁の話しもあるのに... 裁判はどうするつもりなのかな
損害を被ったのがNGTである以上吉成は離れて新会社岡田社長が引き続き行いますと丸投げにしそうだが
吉成は何もなかったかのように手離れする
弁護士も新たに新会社の弁護士に引継ぎか
ただ吉成への遠慮が無くなればNGTにとっては笠井北川からの賠償金3千万は臨時収入として是非とも欲しいから本気になるかも
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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マジレスすると噂レベルじゃ拒否できんわな
証拠は？と言われるだけ
完全に確定できた場合は当然ながら弾かれる あの手のは脅迫みたいな物だし事務所のお抱え弁護士入れて警察に相談した方が良かったと思う。
悪いけど、厄介含めて全員負け犬じゃん。 >>17
運営の主張も微妙というオチ
まあ何にせよ第三者委員会が調査したからってそれが事実とは限らん 直接送り付けられれば対処もするだろうけど
知らんところで勝手に書かれても気付きもしないでしょう それをクリアにしなかったからいまだにどこにも着地点が見えない
運営が知ってることで曖昧にしたことを全部ハッキリさせるだけで相当多くの事が見えて来るはず
もちろん運営に都合悪いこともすべてさらけ出すという現実的にはやらないだろう条件付でのことだけど 着地点はもう見つかってますケロ
盲目的ヲタクしか顧客のいない地下アイドルですケロ
収支が合うまで規模を縮小するケロ >>22
AKSは社名変更だけだからAKSが続けるんじゃないの 「京アニ事件にＮＨＫ関与」と拡散・・・７００万円の損害賠償と謝罪求め、まとめサイト編集長を提訴
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200124-OYT1T50232/
ＮＨＫは２４日、昨年７月の京都アニメーションの放火殺人事件を巡り、インターネットに出回る情報をまとめたサイトで、
ＮＨＫが事件に関与したと誤解させる事実無根の書き込みや加工画像などを掲載して拡散させたとして、
サイトの編集長に対し、約７００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴訟を、東京地裁に起こした。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>32
黒メンとか不名誉な誹謗中傷を書き連ねてる奴等を、簡単に提訴出来る様な法改正を望むわ。
証拠も無くメンバーを責め立ててるクズがまだまだ多いからな。 色々考えてるけど
結局、事件初期の力関係は
厄介＞運営＞メンバー＞山口さんだったのが
告発をキッカケに
厄介＝山口さん＞運営＞現役メンバー
になったような気がする
厄介は運営と現役メンバーの弱みを握ってるはず
山口さんもその対象だった可能性有り
じゃなければ告発直後にあんな都合のいい動画や画像がポンポン出てくるわけないやん？
誹謗中傷の矛先を運営と現役メンバーに向けさせる為としか思えん
ただ山口さんは告発した事で、世間を味方に付けたことで立場が一変した
厄介もバレたらヤバいことあるだろうし
もしかしたら山口さんもバレたらヤバいことがあるかもしれない
なんかそれぞれの不自然な動きは、牽制を続けてるような不思議さがあるように感じる >>37
厄介が運営の弱みを握ってるなら、事件を警察沙汰になんかしないだろ。
運営より力があるなら出禁にも出来ないしな。 >>36
メンバー、そして支配人らによる繋がりの容認は有りましたよね？
厄介・フアンがメンバーとマンションの室内で逢瀬していましたよね？
遊んでいたそうですね？
一緒に食事してましたよね？
飲酒も、するかもしれませんね？
その後はどうしてたのでしょうね？
意識も朦朧として、何をして「遊んで」いたのか気になりますよね。
ちゃんと帰ってたのならいいのですが、そんなメンバーが不安でたまりません。
私達は、これ以上、健全なメンバーにまで、こんな被害が及ぶのが怖く・嫌なだけなのです（なんか、まほほんの言ってることと近いけど、結果そうなっただけだから） >>39
君は証拠も無いのに厄介の戯言を妄信してるんだね。
勝手に妄想して余計に酷くなってるしｗ >>38
山口さんが謝罪した時には出禁にはならずに最前列だったし、警察沙汰といっても表沙汰にしない交渉を山口さんとしてる
しかも警察呼んだのは、誰か未だに分かってない（スタッフでもなく、厄介側だった可能性もある） >>41
誰が最前列だったの？
山口が公表しないで欲しいと警察や運営に頼んだのは厄介と山口の交渉結果だったの？
警察を呼んだのは運営スタッフだと報告書に明記してあるけど？ >>40
西潟関係ない、この件は知らないって言ってるのも嘘だよね。オレは厄介信じてないから 西潟は関係してると思うぞ。キサマも同意見で嬉しいぞ！ 山口さんはこれ以上追求しないだろうね
メンバーとして悪と戦ってた時の自分の立場ではなくなった
解明して公開されたら喜ぶだろうけど、彼女からの情報協力はほぼ無理とすると
録音持ってる別のアノ人だって、仲良かった清潔メンバーとグループの今後のことを思えば何もしないだろう
運営側だって、同じ理由で何もしない
これ以上イメージは回復することはないと思う
外野は、叩きたければ叩くし、運営は度を超えた攻撃には対応するだけ
グループが解散するのか、事件ごと忘れ去られるのかのどちらが先か、ってだけ。
（現メンバーからのリーク、自分からの自白・告白が無い限りは） スタッフを公園に呼んだのはだれか
関わっている人全部呼んで謝罪すると犯人言った後に実際誰か来たのか
公園にいた時点で誰が誰に連絡をしたか
ここら辺が知りたい >>45
警察は知ってるんじゃね？
警察なら調べればわかるでしょ。 調べたかどうかは疑問だけど。 >>42
キミの返信する前に>>37よく読んで欲しいんだけど
俺、別に現役メンバーを黒だと言って責めてないぞ
むしろ割と同情的だぞ
書いてある事は憶測でしかないからアレかもしれないが
現役メンバーばかりが責められる理由について、憶測で書いてみた
ちなみに厄介最前列はツイッター報告が中心だな
で、ネット掲示板でばら撒かれて事実化した
あと山口が世間に公表しないでくれと頼んだのは、チームの為だな
あと今村がチームきちんと調査すると約束したらしいが、結局は反故された 厄介3人、山口村雲からの発信記録調べて 相手先のその後の発信記録調べたら大体の発信経路わかるでしょ。
まぁ、 それで 誰から誰にどの様に情報が拡散したかわかる。
今からでも遅くない！ 警察、検察になるんだ！ >>47
正確には 警察にNGT表記外してもらっただけだぞ。公表しないでくれとは言ってない。 >>37だけだと不十分だったから、もうちょい詳しく書いてみる
全部憶測だけどね
厄介が何故ここまで蔓延ったのか、考えてみたんだけど
計画は二年以上前に遡るけど、厄介は狙っているメンバーに対して、様々なアプローチをしたと思う
プレゼント贈ったり、あるいはネット工作を仕掛けて、誰かと付き合っているかのような根も葉もない噂を流したり（山口さんの過去ログに痕跡あり）
そんで一緒に遊んでいる画像とかをツーショットなんかをこまめに写真に撮ったり、場合によってはハメ撮り写真を撮影したりして、厄介から抜け出せないようにした
山田さんと笠井のツーショットもそうだし、山口さんと笠井のツーショットもその一部だね
もしものことがあった時の為の印象操作にも使えるようにね
もし今回、告発したのが山口さんじゃなく違うメンバーだったら、山口さんが黒メンバーとして疑われた可能性はあると睨んでる
その魔の手は運営にも及んでいた可能性はあると思う
今村が飼い慣らしてるつもりがいつのまにか脅される立場になっていた
選挙の不正工作とかを厄介側が掴んでいた可能性は高い（というか不正投票の動画までアップしてる）
運営が厄介に対して変に優遇してた理由もそこにあるんじゃないかと睨んでる
その中で唯一、思い通りにならなかったのが山口さんらだったんじゃないかと思われる
山口さんも厄介の動きをチェックしてた可能性有り（個スレの過去ログにモバメを私信に使っていた等、ファン経由で情報を仕入れていた可能性がある）
また山口さんにも誘惑に負けそうになってた時期があり、厄介が山口さんが疑いにかけられるようなものを持っている可能性があるかもしれない
これが厄介に追求の手が及ばない理由じゃないかと推測
山口さんは現役メンバーや運営も含め、チーム一丸となって、厄介を排除しようとしてたけど、結局は運営も現役メンバーも甘い汁も吸わせて貰っていた為に破綻
失望してチームを去ることになったって流れかな
細かいところはツッコミ所満載で済まない
個人的に一番の悪は厄介
あと甘い汁をずっと吸い続けた為に、チーム腐敗の原因を作った今村ら黒スタッフだと思ってる 全然中立じゃないなら謝罪スレか人望いけよ
なんか偏りすぎだわ フォロー外しの件が逆に山口がブロックされたからなんじゃないかと言われているみたいだけどそんなことあるのかな
事件後に山口をブロック >>1
中立的に話そうとしても
事実を判断するための証拠が少なすぎる ブロックされた側ならメンバーにブロックされたって自分から言うなりいいね砲するなりしてると思う 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 BとCの推しはしっかりして！！
妄想って単語以外にも言葉を覚えようよ >>55
そういうことを言ったら何にもならない
人望スレや単発スレみたいなのとは違うスレを進めようってくらいのもんだろ >>53
偏りってどの辺に？
メンバーの中傷あった？ >>55
まともな人間はSNSでネットリンチ煽りなどしない。
きちんと法的措置を取る。
山口真帆の人間性はゴミであることは確定。 >>18
運営がかばいたいのは今村だと思う
メンバーの住むマンションに厄介が住むのを黙認してたんだから
普通ならアイドルの目の前の部屋に見知らぬ人は住まないようにするよ
ノコギリ事件とかあったわけだし
それをしなかったのは厄介が見知らぬ人じゃなかったからだよ >>63
ネットリンチ煽り、なんて妄想をえらっそうに書き込んでるけどさ。
どうやって因果関係を立証すんのよ。
出来なきゃあんたがゴミだな。 >>64
今村をかばうワケじゃないけど、これって現実的には防げないんじゃない？
>普通ならアイドルの目の前の部屋に見知らぬ人は住まないようにするよ 法だけで全ての白黒がはっきりすることなんか無いのを分からされた1年だったでしょ？
唆したのか？どこまで繋がってたのか？A？B？Cまで？
そんなの、加害者・その知人、被害者らの心と記憶の中にしか無い
双方、自分の言えないことを隠して自分の正当性だけ主張してたらきりが無い
そこを折り合いつけて。諦めて見なかったことにするしか無い
（話は変わるが）世間のイジメっ子達にも家族がいる。家庭ではペットにも家族にも思いやりのある人間かもしれない
環境が変われば人間も変わる…いや
実際の根本は変わらないだろうけど、そう思いたいと言い聞かせた上で、
もうどちらか片方だけ見て応援してればいいんじゃないかな
（今も叩いたり戦ってると意識でいる皆さんへ >>67
妥協や諦めも肝心な場合もあるよね
事件や告発から時も流れて、各々の着地点にたどり着いた感はある
自分は山口さんはもうその内大丈夫になると思ってるけど、心配なのがメンバー側の方達だ メンバーの名誉を回復させるためには山口に自ら訂正させないといけない
百歩譲って最初の告発の疑ってましたは許してやろう
しかし、そこから疑惑だけ一人歩きして余計な憶測を生み、無関係なメンバーにまで迷惑かけたことは事実
だからこそこの1年のタイミングで訂正して謝罪すべきだ
そうすればメンバーの名誉は回復する
山口もちゃんと謝罪できる子だと認識され仕事も増えるだろう
研音が正直ここまで馬鹿な事務所だとは思わなかったな
さっさと動かないと大損するよ 病的なものだとすれば本人にとっては全て体験した事実でしかなく
妄想との区別が出来ないから謝罪は難しいだろうな 山口さんにまた謝罪させんの?
また大炎上するだけだよ >>69
> 無関係なメンバーにまで迷惑かけたことは事実
なんじゃこりゃ。
どのメンバーが山口を責めたのか、教えて頂きたいもんですな。 >>65
法的措置を取らずネット配信でテロ行為に走ったことは否定しようがない 握手会で害のない我々に面倒な手荷物検査してる一方でメンバー住んでるマンションへ厄介連中自由に出入りさせてるとか何やってんのと思う。
しかも、事件が起こるずっと前から。
せめて、メンバーのいるフロアくらい全て押さえてキープしとけよ。向かいの部屋とか空けてフリーにすんなよって思う。
厄介連中も同じマンションに住んで何やっててんだろうね。
あと、未だに反省すらしてないNGTはマジ許さないよ。何が悪いかもわかってないみたいだしね。
まあ、中井がデフォなグループなんでしょ >>70
あたしに言わせれば、あんたら願望民は病的妄想癖が激しいけどね。 >>71
まあ、こんな人がいるからNGTは永遠に終わり。
あと、こんな発言させてしまうこと自体NGTが浄化されてないことの証明 >>73
> ネット配信でテロ行為
これを立証しろって言ってんだけど。
日本語分かんねぇのかよ。 >>69
山口に訂正を期待したってするわけない
それ待ってたらメンバーは永久に名誉回復できなくなる
ここは山口云々ではなくメンバー自ら名誉回復に動くべき
記者会見で演出に工夫しながら事件とつながりについて具体的な言葉で否定する
それでもメンバーを叩く基地外はいるだろうがよくわからないがなんとなく山口が白でメンバーが黒、って層の相当数は引っ張れる
またそうやってけじめをつけることでメンバーも堂々と活動できる
何も説明してないのになし崩し的に活動再開するなっていう批判も躱せる
ただしメンバーが本当に清廉潔白、教唆もつながりも全くないのが事実なら、だが >>74
> せめて、メンバーのいるフロアくらい全て押さえてキープしとけよ。向かいの部屋とか空けてフリーにすんなよって思う。
気持ちは分かるけど、1フロア押さえるなんてお金があって尚且つ新築マンションじゃないと無理だよ。 >>78
1年以上経過した今、記者会見なんかやろうもんなら逆効果だって。
「なぜ1年も沈黙していたのか？」
「AKSから箝口令が敷かれてたのか？」
などの余計な疑問と不信感を生むだけ。 ヤンヤンそれな某さんが「ボランティアしたい…」
って言ってから何ヶ月経つだろうか
言ったことすら忘れられてるけど
本当にメンバー総出で街のごみ拾いずっと続けてたら
今よりはボロクソ言われてなかったかも >>81
そういうことだとあたしも思うよ。
新潟のために無償で汗水流し続けたら、きっと味方が増えるよね。 >>79
アパート一棟抑えて門を厳重にするほうが現実的だな >>82
一言抜けてた。
これのどこがネットリンチ煽りなんだよ。 虚偽の告発ということは明確な悪意があるということだ >>82
この山口の映像がNGTメンバーへ誹謗中傷を煽らせる意図や指示が含まれてる、ってんなら、山口からその言質を取る必要あんだけど、あんた本人から聞いたのかよ。 完全借上げアパートや寮を用意するのはみんな考えるよね
でも、個人として外出する時どうするのか
厄介と会って遊ぶのを禁止は出来る
けど、ルール守らなかったら意味ないし、外出後にストーカーだってされる
（それ言うと本店メンバーだって、自宅等から通学や遊びに出てると言われるよね）
だから、メンバー個人の責任に任せるしかない
でも、とあるメンバーの繋がり容認により厄介を助長させ、繋がりたくない他メンバーが被害を受けたなら
繋がり容認メンバーは、その時こそ責められるべきだと思う >>88
虚偽を争点にしてる時点であんたの説は的外れなんだけど。 事件の火種はずーっと前からあったはずだよ
ＮＧＴが出来る前からずっとね
会社として、そこら辺が杜撰過ぎたのは疑いようがないわ >>91
警察からメンバーの関与なしと説明受けてるなら間違いなく虚偽の告発 いわくつきオーナー筆頭として
ストーカー厄介
チンピラ支配人
思い込み・正義感・被害妄想の強い女の子
貞操観念より自己現実を求める女の子
コイツラを新潟と言う箱庭に閉じ込めたら、こうなると言う。 >>93
ネットリンチ煽りがあんたの主張だったじゃん。
そんなことやるやつは人間のクズだって。
でも今あんたが言ってんのは虚偽がどーたらこーたら。
は？って感じ。 >>88
虚偽だったら運営が山口さんを名誉毀損で訴えてるだろ
何で運営は山口さんをうったえないの? >>93
あー、クズじゃなくてゴミ呼ばわりだったね。
訂正訂正っと。 メンバーが犯人に唆していないと主張する場合
おそらく
メンバーと犯人は関係を持っているのか・いないのか、を
明らかにすることになるんじゃない？
山口はそこまで分かって言ってると思う
踏み込んだらだめなラインは分かってる >>69
研音はそのつもりでも本人が抵抗している可能性がある。彼女が被害者である事は間違いないし、運営の杜撰な対応を鑑みれば世論はパッシング一色にはならないと思われるのだが。 >>80
運営経由せず、現役メンバーのみでなら箝口令でババを運営に、渡すことが出来るかもしれない
針の穴に糸を通すくらい可能性としては低いが >>98
全く同意見。
踏み込まない事がズルい、って責めてるのも心情的には分からなくもない 世間の同情、共感を彫られる告発ができるなら
運営抜きでもメンバーは言えるだろう
だが言えたのは、噂は真実ではないとだけだった。
いわば自己保身。死ぬ気で動画告発した山口とは雲泥の差。 >>98
途中で書き込んじゃった。
踏み込まない事がズルい、って責めてるのも心情的には分からなくもないけど、その理由も考察すべきなんだよね。
願望民は山口を叩きたいから浅慮になってるだけだよ。 >>93
おい、ネットリンチ煽りの因果関係の立証はまだか？
反論出来ないんなら、あんたの主張は間違ってたことになんだけど。 >>95
虚偽の告発からのネットリンチ煽りだよ
虚偽の告発は悪意の証明 >>104
因果関係など必要ない
必要なのは悪意の証明 単純な話だよ
山口さんがデマ流したなら運営は訴訟して
損害賠償請求すればいい
でもAKSが解体する程のダメージを食らっても訴訟しない
つまり、山口さんはウソは述べてないと思われる 名前を出したら名誉毀損だし。
山口も薄々感づいてるだけで、繋がりの証拠なんか写真・データが出てこなかったら「無い」で終わり
特定のフォロー外して、メンバー泳がせて…
公式には何も発表されてない、地下ネットだけで広まってた噂を
特定メンバーが自分から事件の話をしだしたら「噂を見ている」ことが分かる
（メンバーも運営もSNSであんな否定、しなかったら…もう少し刀の収めどころもあった気がするわ >>106
あんたの>>93の書き込みを読み返したら、
> 関与なしと説明受けてるなら
って、これ仮定じゃん。
にも関わらず、>>63で
> 山口真帆の人間性はゴミであることは確定
って断定してるよね。
これは一体どういうことなんだよ。
説明しろ。 >>105
>虚偽の告発からのネットリンチ煽りだよ
> 因果関係など必要ない
アホか。 >>102
追い詰められて捨て身で戦った山口と
運営がどうにかしてくれるだろうと思っていたメンの差はある
誰だって本気で戦っている少数者を応援したくなる
テロリストも捨て身で戦っている少数者だけど >>112
あんた関係者か？
見たの？
警察説明の場面。 >>112
因果関係など必要ない、ってんなら、警察説明と山口の一連の告発行動にも因果関係は必要ないんだけど。
あんた言ってることが自家撞着に陥ってることに気付いてないよね。
ほんっとにバカか。 飲酒運転したかもしれない芸人が
当て逃げしたけど気づかない体で帰宅して
翌日に気づいて出頭、なんてよくあるパターン
みんな薄々飲酒だろうなと分かってるけど、石田の謝罪会見見せられたらこれ以上は責めれねえわって空気にする
ドン引きするほどの謝罪が必要なのに
同情を買えなかった運営もメンバーも悪い
というか芸人の件は石田個人で頑張っただけ、か >>112
それと書き方ね。
× 仮定ではない
○ 書き方が悪く意図していない内容で伝わってしまい、大変申し訳ございませんでした。
仮定ではなく真実であることをお伝えしたつもりでした。 メンバーが犯人を唆した証拠が無かったのだから、
それなら堂々と名誉毀損でたたかえばいい
ファンの皆さんが動いて裁判してもいいのであれば、やれば話は進むんじゃない？
同時に、メンバーの名前と犯人との関係も語り直されることになる
それが本当の目的ならば、山口さんも渋々動いてくれるかもしれない 運営と犯人との民事裁判。
右に左に話をそらすような内容で時間稼ぎ、事件を風化させるのが目的に思えてしまう
メンバーのファンと山口さんによる名誉毀損の裁判が開かれるなら
まず繋がり疑惑メンバーの名前が出てきて
山口さんがなぜ、メンバーが繋がってたり唆したと思ったのか
こと細かく語られるかもしれない
むしろ現メンバーが自分から言えないことを言ってくれるとしたら
救いになるのはこの手くらいじゃないかな
裁判後にメンバーは、隠してたことがあるなら謝罪会見してそれで話は完全に終わらせられる >>112
なんだよ、また反論出来ないのかよ。
なら、自説が間違ったことを認めれば？ 警察の取り調べの結果メンバーの関与は無かったってのを錦の御旗の如く振りかざすのはちょっと傲慢だと思う
事実としてメンバーが山口の家に行けって言ってたとしても証拠が無い
だからそのメンバーは警察の取り調べで実際は言ってたとしてもそんなこと言ってません、って否定すれば証拠第一主義の警察としてはどうしようもない
つまり事実はメンバーの関与無しだが真実は異なる可能性があるってこと >>120
そんなことしか言えねえのか。
しょうもない。
ちゃんと謝れよ。
「山口さんに対して、私の勝手な思い込みで酷いことを書き込んでしまいました。
大変申し訳ございませんでした」
ってな。 >>99
研音のその対応だと業界の評判も悪くなるよ
使う側の我々からすれば研音ってそんな会社なんだねってことで静かに評判は悪くなる
事務所もボランティアじゃないし、本気で売れるかどうか見極めの時は来てる
山口が上に跳ねるためには訂正と謝罪が必要だよ
最近の不倫問題で芸能人が仕事降板してるだろ？
山口が発火してあらゆるところに迷惑かかるリスクは非常に高い
美容方面などでの需要は十分にあると思われるが、企業の広報部はリスクがちょっとでもある奴は使わんよ
絶対にね >>121
犯人と山口の証言以外に証拠はない
犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。
その答え合わせは実に簡単で
エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。
「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。 >>125
なんだ、あんた京都府か。
気付かなかったわ。
そんなことより、あたしが論破したあんたの非道を早く山口に謝罪しなよ。 >>124
>山口が上に跳ねるためには訂正と謝罪が必要だよ
するワケないじゃん。 >>124
> 使う側の我々からすれば
何あんた。
スポンサーのつもり？ 黒メンが悪くないってロジックは組み立てられないのよ。 何故なら ホントに悪くないなら運営がそれを証明しようとしてるから。 >>64
運営が今村を庇いたかったのではなく今村が知っていることを封印したかったんだろ エレベーター男がうんたらかんたらって話なら 第三者委員会で その男の話を聞いてないと駄目なわけ、、居ないなら居ない旨 載せないと駄目なわけ。どちらも無いって事は 第三者委員会の責任であり 運営の責任。 >>131
それな
山口の告発が嘘でメンバーに何のやましいことも無いならもっと早期に記者会見で山口の告発を否定するなどしてイメージ悪化を避ける手を打つはず
なんせ芸能界はイメージ命、イメージが悪化したまま放置などあり得ない
結局メンバーに何らかのやましいことがある、だから表に出てきて否定できない、って考えるのが妥当 >>134
それを今言ってもしょうがない。
裁判で粛々と進めて
犯人が山口にデタラメを話し
山口がそれを信じてこの事態が起きた
コレを裁判で確定させエビデンスにしなければならない
こうなると山口は証拠とやらを出さないと
言ってたこと全部違うやん…。になる
コレで事態は動き出す ｢黒メンが送致されてません｣ ってのは ｢送致されるまでいってないことしたの？｣ ってなるんだよ。
黒メンが全く関係無いなら ｢送致もされてません、厄介と無関係です、プライベートで話す事すら無いです｣ なんで言えないのかねぇ…それが運営の落ち度。 アホやなぁー、、、裁判は原告、被告間の話だから それから外れた話は何も確定しないだろ。 いいか、、、裁判起こすって事は 原告側に主張があるわけよ！ そして その主張ってのは 根拠を伴った物であるわけよ！ それを素に 被告への責任を追求するわけよ！
だったら、、、主張する所の物を 根拠を伴った形で先ずは会見して発表しないと駄目なの。根拠無いから裁判に逃げてんだよ。
音声データですら 内容が違うって根拠示してねぇんだよ。 世間が納得しなけりゃ 被害者なんかもっと納得出来ねぇよw >>135
それはいいんだがメンバーの名誉回復は一体いつになるの？
裁判の結審には相当の時間がかかるんだが
アイドルの旬は短いのにそれまで延々と放置するわけ？ その、裁判で山口を貶めるだの、裁判は時間かかるからだめだろ、だの、散々人望スレでやってんじゃん。
何の発展もない言い合いで、もう見飽きた。
やるなら人望スレでやってよね。 ｢裁判で真実を明らかにする！｣
つまりは 真実知らないんだろ！その時点で もぅ運営が責任を問われるんだよ！ 第三者委員会の会見でわかんだろ！ 報告書の内容を自分勝手に捉え、間違い指摘されるって 真実わ明らかにするんじゃ無く 真実を有耶無耶にしてるよね。
だから スポンサーが離れるの！
現実を見ろよ！ カス！ というか元々吉成の意地で始まったような裁判が吉成がNGTから離れた今、継続できないだろう
裁判の主眼はNGTが被った損害なんだからこれから先吉成が原告になるのは不自然
吉成が自分の持ち株価値が下がったってんならまだわかるがそんなのは裁判沙汰にしても裁判所で一蹴されて終わる
岡田社長がどう出るかを待たない限り今裁判の話をしても話が発散するだけ >>142
当時の損害被ったのがAKS、つまりは吉成なんだから 吉成主導で問題無いんだが その損害を回復する権利を NGT㈱に移すかどうかは 当人同士の話し合いによる。 >>133
実在するか、しないか。
簡単な話。
第三者委員会など関係ない。 >>125
おい、京都府よ。
あんたは健常者じゃないから、キチガイみたいな書き込みもある程度はしょうがないと思うけど、もうNGTから離れてあげな。
握手会とかコンサートに行くんじゃないよ。 >>138
なぜ山口真帆さんは犯人を訴えないんですか？
なぜ山口真帆さんは運営を訴えないんですか？ >>137
被告がデタラメを話したという事実が確定する
この事実は対峙していた山口に係るもの
デタラメを信じ込んでいたという疑いがかかるわけだ >>138
原告の主張には根拠あるぞ
実際に活動できない状況になったことは事実なんだから >>139
じゃあ中途半端に終わらせてアイドル卒業してもずっと誹謗中傷されることを「よし」とするのか？
君の言い分はわかる。
直近の裁判で調書請求ができたら事態は一気に動く
もしくは山口と被告が繋がってた物証が出たら一気に動く
どっちにしろ今の時期に会見するためには武器がいるのよ
調書や山口の繋がりの物証、デタラメを話したと被告が謝罪するとかな
強力な武器を持って会見する
そして我々は被害者だと
犯人との繋がりもなければ他のファンとも繋がりはないと明言する
DMは普通のファンへの活動としてやった
私的な繋がりはないと具体的な内容も話す
最後にしっかり前を見てグループを陥れた山口真帆を許さないと断言する
ここまでしっかり道筋作らないとダメ
ちゃんとやれば山口は完全消滅するだろう というか吉成は裁判から外れるのか
吉成の私怒で始めたのに
こりゃ和解の可能性が俄然強くなったな
結局山口は逃げ切り、メンバーの名誉回復はできずか 山口は逃げられないぞ
疑惑の目でずっと見られ続ける
と言ってもそう長いこと芸能界には居られないだろうが…。 >>69
山口がやったことは問題があった
メンバーが事件に関わってそそのかしたというならその線で主張していくべき
山口を擁護する人はそそのかしてなんかいないと言うけれど説得力ゼロｗ
一年前は俺がメンバーは関わってないと言ってたのに、発狂してメンバーが
そそのかしたと誹謗中傷や妄想をしてたのが山口擁護派だったわけだからｗ
山口は「メンバーが関わっていたことも事実でした」とまで言った
メンバーが事件に関わったと告発しておきながら、単なるつながりが温床だった
にシフトさせるのは苦しいと思うんだよ
つながりの有無を問題にするなら証拠を出せばいい話 あの録音で男の口から出てきたメンバーの名前、パニックの時に聞かされたら
信じてもおかしくはない
あとは名前が出てきた現メンバーが、自分を守るために動かなければならない
こっちだって好きで責めてるわけじゃない
メンバーとして会見なんて怖いだろうけど
もう嘘でも何でもいいから、犯人・厄介との交友なんか一切無いと言い切れよ
（仮に交友が有るなら、事前に山口さんに改めて謝罪と断りを入れた上で、嘘だけどこう言わせてくれと懇願するべき 事件そのものは不起訴で終わってるじゃん
山口はその事件に至るまでの過程に運営の管理不足や怠慢があったことや
メンバーの無責任な交友関係があったことを問題視してるんだと思うけどな オレはジャスでも人望でも無いので素朴な疑問が初めから有ったので教えてくれるかな
①山口は自宅マンション前で襲われた時に大声上げてで助けを求めなかったのかい
②複数のメンバーに連絡取れる状況だったのになぜ110番通報しなかったのか
③普通に考えたら冬場で寒く人通りも無いような公園に殺されるかと思った犯人たちと
場所を変えて話し合うなら運営の男性とかを呼ぶならまだしも村雲だけじゃまた襲われると
考えないのか？
この辺が腑に落ちないんだよな >>158
それは設定に過ぎず、実際に山口がそういう意思を持っていたことを示す証拠は無い。 >>150
武器もないのに 事を収めようとした時点で 運営に落ち度があるのよ。それを 根拠が無くって言われてんの。 >>156
現に黒メンバーは事件に関わってんじゃん >>159
第三者委員会の報告書読めば？
それでわからなければ 調査委員会、会見で説明しなかった運営の落ち度。。。 疑問に思わない運営に責任がある。
中立の立場で言うなら 当事者じゃないので わからない、推測の域しか話せない。というとこ。 ずっと見てて感じるのが、人望民とか願望民の方々って実は現役メンバーのこととかどうでも良いって思ってる？
もう山口さんを悪とするやり方はどう足掻いても無理でしょ
吉成がそれをやって滅茶苦茶パッシング浴びてるのに…
それよりも違う方法考えた方がいいと思うんだが >>164
パッシングじゃなかった
バッシングだわ >>162
それならなんでツイートを削除する必要があるのか不思議なんだよ
その線で訴えていけばいいのに
つながりが問題なら別に告発する必要なんてないんだよ
再発防止のために今後はつながりをやめましょうと言えば終わる話
誰も反対しないだろ
つながってたやつがいたら運営が説教して反省させればいい
「悪い事してる奴らだって解雇するって言ったくせに」と言ってるように
山口の目的はメンバーの処分
何でかって言ったら、不仲になって同じグループで活動できなくなったから。
再発防止が目的なら「今回の事件については、メンバーのつながりが遠因だと
考えられます。このようなことをなくすために今後はつながりをやめようと
提案しましたが、運営もメンバーも聞いてくれませんでした」と告発するよ >>164
山口に疑惑の目を向ける人がどんどん増えていってる実感があるから。 NGTが不幸なのは、運営とメンバーが悪かったのもあるけど、id:9hE9aQWv0 = 京都府のようなやつや厄介がファンになったことだね。
つまり客の質が悪い。
まともな人がいることはもちろん分かった上で書いてる。 未だにマスコミが山口真帆に対して腫れ物に触るように接するのを見ればわかるだろう
世間一般の人たちが怪しいと思ってるのはNGTメンバーじゃなくて山口なんだよ >>167
＞疑惑の目を向けてる人ドンドン増えてるから
早くその目を スポンサーや自治体が持ってくれるといいねwwwwww
あれ？ もしかして 全然増えてない？
アホやのぉwwwwww
虚しいのぉwwwwwwwww
悔しいのぉwwwwww
現実 見ようよぉwwwwww >>143
吉成が被害を被ったのではなくAKSが被害を被った
その被害額を吉成あるいは吉成の会社が全面的にあるいはほとんどを補填するなら権利者として吉成が出られるがそもそも切ってしまったところの損害被るお人好しじゃないだろ
会社名も変えてそのうち吉成の名前も世間から忘れられるのを期待するだろうから >>168
まともな奴がいたら 握手会、公演で 運営に責任を迫ってるよ。まともな奴がいたならね。
たとえ 出禁になろうとも それが推しの為になると思ったら 行動起こすと思うぞwww >>166
提案あるなら どうぞご勝手に運営に提案してくださいな。 >>172
こんなまともな人もいたみたいよ。
残念な結果だけど。
――――――――――――――――-
音声は2018年の夏、NGTのイベント会場で、ある一般のファンが今村前支配人にZ軍団を出入り禁止にするよう陳情した際のやりとりを録音したもの。
ファン「軍団がイベント会場で暴れたり、やりたい放題でファンは皆、迷惑している」
今村氏「今度1回俺（軍団と）飲もうかと思っててさ。
飲みましょうって言われて、ここだけの話ね、手なずけているの俺（中略）
あいつらだってファンなんだから除外するだけじゃだめだよ」 >>175
もういないんじゃね？
こんな馬鹿な運営対応、被害者に寄り添わないメンバー見たら 100年の恋も冷めると思うぞ。
考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww >>173
リュウタとか三枝玄太郎とかも、ホントどーしよーもないね。 みんな今村を悪者扱いしてるけど今村メール見る限りちゃんと警察に通報しようとしてるし
そんな悪い奴ではない気もするんだけどどう？ >>176
あんたのその汚らしい卑下目的の書き方には虫唾が走るわ。 >>180
あんたの大塚について書いてる内容や表現は、願望民が山口を卑しめる時の書き方とそっくり。 >>178
結果だけ見ると どうしょうもない奴。
過程で何があったかは知らんが 正しい方向へ導きたかったなら 辞めてからも暴露は出来る。
どうせ無職になるのなら 告発出来る。
暴露したのかしなかったのか知らんが 甘んじて 汚名を着てくれ。 謝罪からしか 炎上は収まんないのに何言ってんのやら。。。曖昧にして 事が収まるなら とっくに収まってるんだよww >>183
感想は要らない、って、これはあんたの感想じゃないのかい？
> え？ 引くわw マジドン引きwww
そうやって一言で逃げるのは止めな。
間違ってんだよ、あんな書き方をすんのは。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 >>147
犯人訴えられてないの？ 警察に捕まったんじゃないの？ あれ誤報か？ NHKにクレーム入れたら？
告発して運営糾弾したのは 幻かな？マスゴミすべてが幻見てたの？
ホンマに人望はアホやのぉwwwwww NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>149
その根拠を会見で発表すればいいのにwww
スポンサー付かないのに 余裕やねぇww
もしかして馬鹿なの？ 足りない子？
アホやなぁwwwwww 山口さん、ハッセと一緒に謝って反省してスッキリしちゃおう
まだ若いし仲間(ハッセ)もいるし、人生やり直せるよ >>145
簡単な話を1年以上 何も示せないなんてwwwwww
どんだけ簡単なんだ？ 早川に提案してあげなよwww >>144
その可能性の線で 警察に告発してやったら？
チョロい新潟警察なら 話くらいは聞いてくれるよwww >>195
どうでもよくないから物申してんだけど。 >>178
三人が何も言えない時期になったのを見計らって文春突撃取材と称する突撃でも何でもなさそうな取材で自分は悪くないと主張するようなところを見ていいやつとは到底思えなかった >>164
まさにそれ
願望民はメンバーのことは山口さえ叩ければメンバーどうでもいい、って考えてる
事実、願望民にメンバーの名誉回復策を聞いてもまともに返答が返ってきた試しがない >>176
> 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚
かいせーが逮捕されたのはNGT事件後だろ。
あんたの書き方だと、大塚は逮捕者に喋ったようになってるじゃないか。
不当に大塚を貶めてる。
こういうのが汚らしい願望民そっくりって言ってんだよ。 >>161
で？
武器の請求はもうすでにしてるわけだが？ 山口さんは同じ自己中仲間の25歳までDVしてた「そいつ」と比べたら若いし、謝罪して真摯に反省したらやり直せると思う
まあ俺的には「そいつ」と比べて悪質度は5倍くらいあると思うが
ハッセも反省に付き合ってくれると思うし、未来は明るいと思う >>199
じゃあ君の対策は？
何度聞いても返ってこないよね？
武器を得た上での会見としっかり提示してるのだからさっさと答えたらどう？ >>199
名誉回復って 結局のところ悪いとこ認めて謝罪して処分するしか無いんでしょ。悪くないなら無いで 説得力ある釈明してね。
その後 風化するのを待って 仕事を入れてくしかないんじゃね？ まぁ、運営にも言える事だけどね。 >>202
NGTが倒産する前に武器作ってねぇwwwwww ソニーを責め立てるのが一番効く
運営なんてただの中間だからな
社長だとか言っても自分たちの資金でもない
ソニーが撤退したらキングか？終わりはない >>199
いつも口先だけ
まあ君の場合は釣りしてるだけと以前自分から暴露した馬鹿ってのはわかってるからさっさとこのスレから消えてね >>206
中立スレなんだから口えお慎みたまえ
いつもコピペしてるスレに帰りなよ >>201
現に、第三者委員会報告書にも 大塚の軽率さについて書いてあるけど、、、更には そこまで話せる環境ってのに繋がりがあるんだぞって 釘さしてるけど。 それが世間の声だと 思いますよ。
ま、思いますよってのは 私の個人的な見解ですけどねぇwwwwww >>164
それって主にネットの人々でしょ
ネトウヨと同じ民度のｗ馴れ合い裁判と言ってるのも同じ連中ｗ
真実を明らかにするんだよ
マスコミは少なくともメンバーを批判するところはなくなった
それまでメンバーを批判していたマスコミも徐々に変化した
マスコミは見守ってる状態 >>210
あんた、あたしの意図がまったく分かってない分際でしゃしゃり出てきて何のつもり？
恥かきたいの？ >>209
口え慎むにしても
武器も無しに 被害者説得しようとした馬鹿な運営は 何をもって説得しようとしたのか知りたいんだよね。
ねぇねぇ 教えてよ！ 待て待て民って言われたくなかったら 教えてクレメンスwwwwww >>212
恥もかかずに人間成長しようと思うなよ！
恥をかいて 認めて そこから反省無き者に成長は無いんだよ！……って 柊先生が云うてはった >>214
そうしたいんなら、あたしとid:322PKHBE0のレスバを読み返してこい。 >>211
マスコミがメンバー批判してた？
ちょっと記憶に無いな。 あ、いたわ スポニチだっけ？ AKSから 裁判資料横流しして貰って 元メンバーである被害者を誹謗中傷してたわwww
元メンバーから反論されて 黙っちゃったけどねwww スポニチ関連のAKB新聞？ あれ 紙媒体は無くなるんだってね？ なんか関係してんのかね？ wwwwww 瀬津オワタwwwwww 山口さん、ハッセが謝罪と反省に付き合ってくれたら、ちゃんとお礼を言うように
サンキューハッセってね >>214
id:322PKHBE0はあたしの突っ込みに耐え切れず逃げちゃったけどね。 >>218
突っ込みに耐えられなくなったから逃げた本人だけど 柊先生が ギュッと踏みとどまって クルッと頭を捻ったら パッと考えが思いつくって 言ってるよ。 >>219
しょうもな。
結果、あんたの読解力が欠落してることが分かっただけじゃん。
無能の人。 >>220
本人？
汚らしいid:322PKHBE0か。 >>210
本人なら、この書き込みは何なの。
言い訳にもなってない。
やっぱあんた腐ってるね。
腐臭がするわ。 馴れ合い裁判かどうかは知らんが
原告側、被告側、何がしたいのかサッパリ不明。
1つ言えるのは 被告側が 被害者抜きの裁判で被害者との合意を主張するのは よくある弁護手法らしいって どっかの誰かが弁護士ブログに書いてた。
強姦で不起訴になった大学生と その大学生を退学処分にした大学への処分不当を訴えた民事裁判で 大学生は 強姦被害者と合意があったと主張して 処分不当を勝ち取ってる。
これは 大学側が 当事者じゃ無いから その事件の中味について知らないって事だからなんだが 当然、不起訴処分に関して 捜査資料は出て来ないって話ね。 >>223
おおつかに責任あるって話でしょ。それを第三者委員会も記載してるって話。それ以外になんて読めんの？ >>225
中立じゃ無い人間にはにはわかるまいwwwwww >>226
警察に犯人捕まってんじゃん。
あれ？ 犯人は誰に訴えられたの？
もしかして 別に被害者いて その被害者が訴えたとか？ 教えてくださいな！ その別の被害者とやらをwwwwww >>221
無能な人は 良いんだけど その 君が主張する物ってのは何よ？ オレが無能な事を主張したいんだったら このスレと何も関係ないよね？
オレは、、、
｢まともな奴がいたら 握手会、公演で 運営に責任を迫ってるよ。まともな奴がいたならね。
たとえ 出禁になろうとも それが推しの為になると思ったら 行動起こすと思うぞwww｣ >>227
>>230
無能どころの騒ぎじゃあないね。
人品卑しい下劣な生き物じゃん。
あたしがあんたを責めてる点をもう一度書いてあげる。
> 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚
かいせーが逮捕されたのはNGT事件後だろ。
あんたの書き方だと、大塚は逮捕者に喋ったようになってるじゃないか。
不当に大塚を貶めてる。
こういうのが汚らしい願望民そっくりって言ってんだよ。 >>208
このスレから消えてだと？
どの口が言えるんだ？
お前こそコテコテの願望民で願望民スレ立ててる嘘つき想定くん、仕事中にタバコ吸いながら書き込みしてる似非管理職じゃんw
このスレから去るのはお前だよ
早く巣に帰れや
それと山口叩きばかりに没頭しないで少しはメンバーの名誉回復にも関心を持ってやれよ >>232
そういうのは案を出してから言うもんだ
外から見てて見苦しいよ >>233
> 使う側の我々からすれば
あんたスポンサーなの？ >>231
結果的に海誠は逮捕者
そして 暴行事件についても関与してる
大塚の洩らした情報が 結果的に事件に繋がったと。
そんな厄介と 関わりもった大塚に 事実を突きつけてるんだけど 何か問題でも？ >>233
案なんて何度も書いてる
運営とNGTメンバー全員揃っての記者会見での否定釈明
しかも早急に
会見時には説得力信用力を増すよう演出に工夫をして行う
これを願望民はこぞって反対するんだよ
メンバーが公開処刑されるとか言って
こちらは叩かれるのを恐れていては名誉回復など出来ない、逆境こそ攻めの姿勢が必要と反論、で、対案は？って聞くとダンマリ
いつもこのパターン 名誉回復なんてもう 無理なんじゃね？
名誉回復しなくて良いメンバーですら NGTって組織に所属している事で 後ろ指指されんだろうね 山口が怪しすぎて放置すれば落ちていくのは山口の方なんだがね。。 >>236
対案は グループ抜けて 歩咲みたく 一人で売り出す。名誉回復しなくて良いメンバーは NGT＝ 悪って縛りから抜けられる。 >>235
時系列を無視して不当に歪曲した内容だっつの。
あんたネットイナゴって言われてる輩だな。 >>240
時系列も何も みんな知ってることですやんwww
まさか新規ですか？ 謝罪スレのまとめでも読んでから出直して下さいなwww
それでも事実は変わらないwww >>241
> 結果的に海誠は逮捕者
あんた、「結果的に」て書いてるから、かいせーが逮捕されたのはNGT事件の一年後と知ってんじゃん。
語るに落ちるとはまさにこのことだよ。
さあ言い訳考えて。 >>242
知ってるけどなんなの？
知らなかったとか書いてあんの？
思い込み激し過ぎじゃね？
一年前とか書いてんならまだしも 書いてないのに言いがかりつけないでくれるか？ >>242
考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww >>245
誰が知らないって言ったんだよ！
そいつ呼んでこいよ！ ホントにくだらない事で噛み付く犬だな！
そんなんだから いつまでもメンバーの名誉回復できねぇんだよ！ この無能茸がwwwwww >>248
してるかどうかは、、、わからないが正解 >>249
下らないのはあんただよ。
NGT事件当時かいせーは逮捕されてない。
にも関わらず「海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚」と書き込んだあんた。
あたしがそれを突っ込んだら、第三者委員会の報告ガー、とか関係ないことを言い出す始末。
更には、>>249で「メンバーの名誉回復ガー」と、これまた全く関係ない話を持ち出して、とにかく逃れたい一心なのがミエミエ。
汚らしい野郎だ。 松村は演出が足りなかったのかwww
それとも舌出したのが演出？ 早川の気まずい顔も演出か？wwwwww
会見で必要なのは誠実さと真実wwwwww >>251
で？ 大塚が 悪いことした事についての反省はないの？ >>252
あんたに誠実さは全く感じられないわ。
腐れ豚の分際でよく言うよ。 >>253
その前に、あんたが書いたクソ文面の反省は？ >>253
大塚の軽率さを責める資格があんたにあんのかしら？ >>251
あんたの言ってんの
>>179>>181 ただ 罵ってるだけやんwwwwww
間違ってると思うなら 訂正すりゃいいのに ホンマにアホやのぉwwwwww >>256
他人の資格とか言う前に チミの資格おせーてー……もしかして スポンサーとか言い出すの？ 勘弁してよーwwwwww >>257
無能豚は無能豚以外に言いようがないからね。 >>258
あーあー。
底が割れたな。
バカ丸出し。 >>254
会見してるわけじゃ無いんでwwwwww
5chでのレスを会見だと思ったの？
アホやのぉwww
どんだけ 5ch好きやねんwww >>260
言い返せなくて 逃げちゃったかwwwwww
ホンマに茸は弱いのおwww
もっとロジック組み立ててから 出直しといでwww >>262
アホ茸 ｢あんたに資格があんのか！｣
アホ俺 ｢知らんがなwwwwww｣
アホ茸 ｢反論できないんだろ！｣
アホ俺 ｢コイツほんまモンのアホやwww｣ >>263
あたし読み違いしてたかも。
ここに書き込みしてて内容からもあんたのことをオッサンだと思ってたんだけど、もしかして中学生ぐらい？
だったらアホなのもしょうがないか。 他人の意見が間違ってると思ったら 訂正すりゃいいのに ただ罵るだけってwwwww
そういうとこやぞwww
中立スレなんだから 他人の意見を よーく聞かないとwww >>264
反論はこれについてなんだけど。
NGT事件当時かいせーは逮捕されてない。
にも関わらず「海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚」と書き込んだあんた。
あたしがそれを突っ込んだら、第三者委員会の報告ガー、とか関係ないことを言い出す始末。
更には、>>249で「メンバーの名誉回復ガー」と、これまた全く関係ない話を持ち出して、とにかく逃れたい一心なのがミエミエ。 考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww 山口の言うことが本当なら大塚は取調べ受けてるはずなんだが 176 名無し48さん（仮名） [sage] 2020/01/25(土) 14:16:27.84 ID:322PKHBE0
>>175
もういないんじゃね？
こんな馬鹿な運営対応、被害者に寄り添わないメンバー見たら 100年の恋も冷めると思うぞ。
考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww
179 兵庫茸 2020/01/25(土) 14:22:54.31 ID:+IJT5LYe0
>>176
あんたのその汚らしい卑下目的の書き方には虫唾が走るわ。
180 名無し48さん（仮名） [sage] 2020/01/25(土) 14:28:39.69 ID:322PKHBE0
>>179
そんなに褒めても何も出んぞww
181 兵庫茸 2020/01/25(土) 14:32:09.06 ID:+IJT5LYe0
>>180
あんたの大塚について書いてる内容や表現は、願望民が山口を卑しめる時の書き方とそっくり。
おわかりいただけるだろうか？
兵庫茸が 反論するどころか ただ 罵声を浴びせてるだけで内容が無い事にwwwwww >>247
答えてやってもいいんだがこちらが答えたら対案出すんだろうな？
こちらの質問にはいつもスルーしてるし今回もスルーしようとしてるんじゃないの？ >>271
ちうがくせいか？の突っ込みにも反論が無いところを見ると、マジだったか。
それならごめんね。
オッサンなら、マジで腐れ豚。
己の発言に責任取らない犬畜生以下のクソ野郎。 >>273
君は何と戦ってるんだい？
キミはどこの誰なんだい？ wwwwww >>274
NGT事件当時かいせーは逮捕されてない。
にも関わらず「海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚」と書き込んだあんた。 >>275
あなたは誰推し？
オレはずっとあいにゃー推しで最近あおちゃんが可愛くて仕方がない。 >>275
文章になってないよ。
中学生かな？ 何が主張したいのかわからないよ。主張したい事柄があれば 文章にしないとね。 はい、やり直し！ >>276
推しはおりません。
キライなメンバーもいません。 そもそも論だが 捜査情報は開示されないと聞くが、、、それとも メンバーは 被疑者として逮捕された、、、と言いたいのかな？ >>280
武器がないから何もしません……それって対案になるの？ >>281
文章書けないことを指摘されて 勝利宣言……なんだ いつもの茸やんwww
いいかい、 何が言いたいのかわからないんだよ！ >>286
かわいそうに。
あんた、他の連中より理解力が著しく低いね。
こんだけやり取りしたら、狂ったやつでもある程度会話になるレスしてきてたよ。 >>287
あたしが興味あるのは以下3点。
・事件が発生した構造要因
・組織マネジメントの失敗要因
・願望民やID:75TGstP00みたいな歪な考えを持つ連中の精神病理 考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww >>287
NGTのことは事件で知った。
メンバー見たらかわいくなって冷静に見れなくなるのは分かってるから見ないようにしてる。
がたフレも見てない。 海誠擁護してる奴 頭おかしいだろ？
そんなんだから 第二の被害者出んねんwww
そんな犯罪者に情報流してる大塚ってwww 笠井の話によれば 大塚に マンションの中の犯行勧められたんだろ？ 真っ黒じゃねえかよ！ >>280
あれ？
君以前はメンバーに記者会見させると公開処刑されるって言って反対してたよね？
記者会見否定がいかに間違ってるか学習してこっち寄りになったんだ(笑)
じゃあ基本はこちらと同じなんだな
その前に確認なんだが今回の分社化で早川はどうなったの？
NGTから離れた？
こちらの回答はそれを踏まえて行うわ 太野の「ジョー会なう」だけは見たわ。
「Showroomを実際に見たらアヤカニの容疑は晴れる！」
みたいに言い張るやつがいたから検証目的で見た。
見ても容疑晴れるようなもんじゃなかったけれど、あーさすがアイドル、やっぱりかわいいねぇ、と思っちゃったわ。 AKSは 何故 記者会見しないのか？
黒メンは 何故 釈明しないのか？
一年以上もだ！……そりゃ 疚しいことがあるんでしょうなぁwwwwww
自分のしでかした事と向き合わない奴に 明日なんて来ないんだよ！ ……と柊先生は言っていた >>298
あたしに負けたことに向き合えないあんたにも明日は無いな。 まぁ、 結論から行くと 厄介犯罪者グループと 関係して 繋がってたメンバーが 12人以上もいたんでしょ(報告書)
情報流れて 色々 犯罪行為があったんやろなぁwww ≠MEの件とか その一部なんでしょwww >>299
早く オレに負けた事に向き合えるといいねwww
中学生さんwwwwww え？ 海誠が捕まってないから 繋がってても良い？ どこの膝潟さん？ そんな事言うてるから 再び犯罪が起こるんやでwww
≠MEのメンバーが殺されてたらどないするつもりなんやろwww >>302
で、 あなたは 何を主張したのかな？
私は コレ……
『考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww』 厄介擁護する奴なんなん？
そんなに 繋がりたいの？ 皿ざんまいか？ >>271
見てもわかる通り
兵庫茸って 論理付けて反論するわけでもなく ただ相手を罵倒する 変な人。 >>307
負け理由を自ら述べるたあ、殊勝な心がけじゃん。 304 名無し48さん（仮名） [sage] 2020/01/25(土) 18:51:00.24 ID:75TGstP00
>>302
で、 あなたは 何を主張したのかな？
私は コレ……
『考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww』
306 兵庫茸 2020/01/25(土) 18:54:00.92 ID:+IJT5LYe0
>>304
勝ってんのよ、あたしが。
308 兵庫茸 2020/01/25(土) 18:55:06.57 ID:+IJT5LYe0
>>304
あんたは負け。
負け豚。
負け犬、、、いや 負け茸の遠吠えが木霊する……『あたしが勝ってる！あんたが負け！』
虚しく響く木霊 >>310
理論付けてあんたの間違いを指摘したら、あんた理解できなかったじゃん。 ホントにアホだなwww
負けの理由とかどうでもえぇねん！
何を主張したかが問題なんだろ！
ホンマにアホやのぉwwwwwwwww >>313
やっと負けを認めたか。
同時に己の理解力が低いことも分かったみたいだね。 >>313
> 何を主張したかが問題なんだろ！
そんなことは話してないし、あたしがあんたに突っ込みしてる内容に関係ない。 >>311
君の言う指摘ってこれ？
179 兵庫茸 2020/01/25(土) 14:22:54.31 ID:+IJT5LYe0
>>176
あんたのその汚らしい卑下目的の書き方には虫唾が走るわ。
181 兵庫茸 2020/01/25(土) 14:32:09.06 ID:+IJT5LYe0
>>180
あんたの大塚について書いてる内容や表現は、願望民が山口を卑しめる時の書き方とそっくり。
理論付けた間違いの指摘が理解できないよwww
どんな理論で どんな間違いなのwww >>316
なんだ なんの主張もなしに絡んでくるなんて 単なる 通り魔やんか……気をつけぇやw 警察に捕まらんようにwww >>317
お分かりいただけただろうか……これが 兵庫茸の実態であるwww >>319
あたしの主張は、あんたみたいな間違ったことを匿名掲示板に平気で書いて、素性や顔も分かってる女の子を貶めようとするクソ野郎はくたばれ、ってことよ。 >>323
なんだ 主張するでもなく ただの個人攻撃じゃん！ 主張を否定するでも無く ただ 主張した奴にインネン付けるとか 荒らしでしか無いだろww 考えてもみてみ、 仲間の情報をペラペラ厄介に、海誠という強要罪犯罪者に喋る大塚というメンバーが 謝罪もせず 公演に出てんだよ。。。。え？ 引くわw マジドン引きwww >>167
レス遅くなってゴメンな
もう見てないかもしれないけど、多分それは勘違いだと思うんだわ
元々山口さんにもある程度懐疑的な目で見てた人ってのは一定数いたんじゃないかと思うんだよ
それは、山口さんが悪い！とかじゃなく、現役メンバーにも言い分があるんじゃないか？とかそのくらいのもの
ただ、特に第三者委員会の後とか特に顕著だったと感じてたけど、山口さんに少しでも懐疑的な書き込みをしたり、メンバーを擁護するような書き込みをしたら、結構な勢いで罵声が飛んでた
騒動がひと段落して、ようやく声を上げれるようになっただけじゃないかと思う
要は絶対数は変わってない
ただ、事件から離れた人、飽きた人が多いだけ
結局そういった現役メンバーをなんとかしたいって声も、村雲さんの卒業公演後の山口さんへの煽りを見て、かなりの数が離れたように思う 大塚さんが帰宅時間を教えたって嘘なんじゃない？
告発発覚当初加害者が向かい部屋を借りてた事を隠蔽するためAKSが笠井の虚言に乗っかたんだろう 強いな。ここに行き着くんだよね。
@
最低でも何故被害者が卒業発表するまで一切心配する素振りも見せずヘラヘラしてたのか？
何故卒業公演に出なかったのか？
こんな当たり前で簡単な疑問に未だに答えてない時点でどの面下げて表に出てきてんだよって話だろ。説明しねぇんだったら勝手にあれこれ推測つけられても文句言う筋合いはねぇわw >>327
それが嘘かもしれない可能性はあるとして
それなら 第三者委員会で その旨 供述取って 載せないとね。
第三者委員会報告書まで 隠すんであれば それはもうその嘘に乗っかった罪も含めて 同罪かな。 普通に考えて
当初AKSは事件を隠蔽した
これが「何」を意味してるのか
その後も醜態晒しながら逃げている
これが「何」を意味してるのか
山口悪とするには理屈にあわない >>330
隠蔽というか表に出さないようにしたのは山口 なぜ彼女だけは、責められていないのか？
A 全く繋がり関係が無く、急にやってきた不審者の厄介から逃げるために答えてしまった
B 繋がりはあるとしても悪いと言う意識が無いため、運営に正直に話したのでお咎めなし
C まったくの作り話の被害者
研究生と言う切捨てやすい立場でありながら、処分無し
ジャスティスからの攻撃も、今はほぼ無い
研究生と言う弱い立場を利用された可能性が高い 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 前日の事件が厄介による襲撃であることを知っていて
自分と一緒に配信したメンバーが厄介と全く関係ないとすると
そこまで心配しないだろうに
逆に
「1ヶ月、生きた心地がしませんでした」の御二人
これは幾度も任意聴取を受けたことによるものじゃないかな？
全部、憶測・推測よ。
でもその憶測や推測が無かったら、第三者委員会まで立ち上がらなかったと思う
そこだけはネットは役に立った >>330
隠蔽もなにも本来報道するような事件じゃない なんでAKSは スポンサーや新潟県自治体に嘘言ったんだろ？普通に考えてバレるのわかってそうなのに。 やっぱ企業故の驕りなのかね。 デイリー新潮の記事だと 明らかな隠蔽？捏造あったみたいだけど、、、そこだよね。 >>338
警察沙汰だよ
AKSが甘く考えてたと言うなら判るが >>341
NGTからしたら 日常茶飯事って事が言いたいんじゃないか？ 新潟県とかは 女性が襲われても ｢いつものことじゃん！｣って事だろ？ さすがにちょっと見ないだけで100レス以上伸びたらとても読む気にならないので50も書き込みしてるのは読む以前にNG行き
どうせそんな大量な連投してるんじゃ中身は想像つくし >>343
なるほど
それはそれで恐ろしい話だけどね
アイドルヲタでない俺には
理解出来ないよ >>345
NGTヲタの ｢暴行されたぐらいで グダグダ言うな！ ｣ ってのよくは見るレスだな。 暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？ >>348
≠MEのメンバーの事？
捕まって良かったね。 指原はマトモな対応したよね。どっかのNGTとは大違い。 >>341
結局そこだわな
被害者女性の気持ちに立てなかった
今までもそういったことはいくつもあったんだろうね
山口さんが初じゃないよ、多分 >>350
現実として山口の次があった訳だから 事件態様は別にして 前もあったと考えるのが妥当だろうね 吉成から言わせれば 被害者はNGTって事だろ？
そりゃ NGTがマトモだったら世間の目は違ってたものになっただろうねww >>352
疑惑は様々あれど、運営がきちんとした良識を持っていて、起こったことに誠意を持って対応していれば起こらなかった事態だよ
何人の人間が泣いたと思ってるんだって話だわな >>353
ほんとそれ。
結局トップがまともな人間じゃないとまともな会社になるわけないわけで
外部から見たAKSはブラック企業そのもの >>321
へーじゃあ岡田はいきなり早川を飛び越えて社長になったのか
意味不明の人事だなw
さて本題だが、君の記者会見案は武器ありき
逆に武器が無いと記者会見できない、しない内容
そして君の言うその武器の入手の可能性は正直低い
となると結局メンバーは名誉回復できないまま、となるリスクが高い
対してこちらの案は武器は装備しない
まあ敢えて言うなら「演出」が武器か
記者会見の目的はとにかく悪化したイメージの回復
そしてメンバーが黒だと思ってる世論を如何に味方につけるか
次葉へ >>164
人望民は知らんけどNGTファンを今でも続けてる人にもまともな人だって沢山いると思うぞ
あと運営側にだって名前こそ挙がらないけど良識持ってる人はいるはずだし
それはどこだってそういう傾向がある
ごく一部のまともじゃない人のせいで全体的なイメージまで崩れてる >>355
不当逮捕なら 新潟県警察に苦情入れたら良いよ。警視庁にもね。 >>358
マトモな人が中から変えてくしか無いんじゃね？ ファンも スタッフもね。 それがこの一年で 形となって現れませんでしたって事でしょ。 >>360
この事件全体的に言えるけど、まともじゃない人ほど権力者っていう感じがする
影響力ある人が良識持ってなくて、それで迷走に次ぐ迷走を繰り返してる感が半端ない 独占入手って昨日の裁判資料？横流ししてもらった以外何があるんだろう？
襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
↑
デマツイートが10万いいねもされてたら反論するべきなんじゃないかな常識的に考えて
しないのなら本当のことだと思われても仕方がない気がするんだけど 321さんなんだからラジオ聴くのに忙しいに決まってるでしょ >>356
どういうところがブラック企業なの？
そもそもメンバーは労働者じゃないでしょ？ >>298
なぜAKSが会見しないといけないのか？
なぜ黒メンが釈明する必要があるのか？
あなたは何のために聞くんだ？ >>367
信用回復する為に会見を開く
スポンサーも要らない、自治体の支援も要らない、世間からの理解も要らない、何もかも村内でやりますってんなら必要無いんじゃね？ >>366
メンバーはどう考えてもその会社の労働者、つーか従業員です
そんでその従業員に暴漢に遭う被害が発生したのにも関わらず
その被害者従業員の話をうやむやにし、不起訴だから犯罪じゃないとか社長が抜かす
そんな人を人と思わない会社のことを世間ではブラック企業といいます >>369
証拠も出さずに他の従業員の罪を主張するメンヘラの扱いはどうするのがホワイト企業なのかな？ 左翼が嫌がることを列挙します。皆さんだけでなく、周りの人も巻き込んでガンガンやりましょう。
・初詣、地鎮祭、〇〇祈願
・お盆と正月に帰省して墓参り
・法事
・盆踊り
・節分に豆まき
・七五三
・運動会、学芸会
・入学式、卒業式で君が代熱唱
・A新聞縮小団入団 左翼はその国や地域に元々あった「地場のもの」を屁理屈付けて排除、廃止しようとします。
そのために使われるロジックがポリコレ、ヘイト、差別などのパワーワードです。
でも、彼らは本気で差別をなくしたいなんて思っていません。
既存の社会、倫理を破壊したいんです。 カルロス・ゴーンをイメージすると分かりやすいと思います。
自分が犯罪を犯したくせに、「俺を犯罪者扱いした日本の司法制度が悪い。だから逃亡しても罪に問えない。」という開き直ってますよね？
あれが左翼のロジックそのものです。
悪い奴にはどんな手段を使ってやり返してもいい。
そんな感じ。 朝日新聞の鮫島氏が新型肺炎のパンデミックを利用して政権批判をするのも全く同じ理屈です。
それがデマであろうが、リスクコミュニケーションを阻害しようが、手段として利用できれば何でもやる。
それほど既存の社会を憎んでいるのが左翼です。
ガチで恐るべき存在です。 左翼はなぜここまで既存社会を恨むのか？
１．努力不足
２．責任転嫁
３．被害者意識
４．加害者（俺を虐める奴にはどんな手段を使って反撃しても良い） 「私は評価されてない！」と思った人が恐怖の四段活用（努力不足→責任転嫁→被害者意識→加害者）にハマります。
成功した経営者でも「社会からオレは尊敬されてない」と感じたらこれになるし、逆に、偏差値高い学者も前澤さんより貧乏なことを逆恨みしてこれになるかも。
キッカケは色々です。 >>370
この一件に関しては、繋がりはあるだろうが
暴行事件とメンバーと山口さんの確執は別々に見るべきだぞ
そもそもメンバーがアイドルとしてのしっかりとした意識を持っていれば
暴行事件が起こるような土台も築けなかったし
その意識を築くのが会社の上司としての役割だった 問題は山口 厄介 AKS の極悪トリオの供述以外に繋がりの証拠が一切無いこと
山口がグループの浄化に動いていた形跡も一切無し >>379
そこは異論ねぇんだが
なんだかんだで裁かれる側の人間がうまい具合にやってて
その下の守られなきゃならない立場の人達に全てを押し付けてるのが
見ていて腹立たしい 山口が要求したのはメンバーの排除であって厄介の排除ではない まぁこのスレに来る奴で俺ほど中立なやつはいないんだけどな 最も中立的な行動を取ってるのってさ
あのメンバー2人なんじゃないかな？
・自分たちは警察に行ったことだけ、事実だけ述べ
・被害者メンバーに悪口も心配もかけない
・一緒に卒業したメンバーにも、何もコメントを寄せない
・自分たちにかけられている疑惑も詳細を語らない
・それでいて公演には出続ける
中立とも言えるし、気持ち悪いとも言える メンバーとして狂っているのはアノ人？
・しんじて
・一緒に卒業するメンバー2人の名前だけを排除したフォトログ
・桜
・山口県
・ガリガリ君
（すっげぇ関係ないんだけど、下3点って
桜を見る会、山口県のあべ後援会、ガリガリ君を収支報告書に記載…
気持ち悪いこじつけなのは分かってるけど、めっちゃリンクしてる 逮捕された北川、笠井、佐藤に対して西潟や太野は何か語ったことある？
「全然知らない人」それとも「実は私達も被害を受けたことある」とか「面識もあるし悪いことするような人達ではない」とか言えばわかりやすくなりますけどね そこは運営が情報抑えてると思う
全く何の関係もありませんはないと思うから
そうなると繋がりの深さなんてどう説明しても叩き対象になるだけ
多分ここまでの繋がりですなんて証拠はないからああは言ってるけどって言われる
と言って黙ってられてもそこが見えないから周りにモヤモヤ感与えてるのも確かだからある意味詰んでると言える >>388
情報発信を抑えてるのもわかるし
仮に本人達が発信したとしても、世間の同情や理解は得られないからってのはわかるんだけど
じゃあ運営の対応が正解だったかと言われると、もはや何一つ正解などないような状況で
傍から見てると、自分達に矛先が向くことがないように、ただメンバーが叩かれるように仕向けてる方針しか見えないんだよね
まぁメンバーが叩かれるように仕向けてるのは、実は運営じゃなくて厄介連中でもあるんだけどな >>52
厄介連中が残してたツイッターの情報って
意図的なものが多かったように思うよ
住所に関するものだとか、まるで女の子をレ〇プまがいのことをしたような画像とか
あと言うようにメンバーとのツーショットとかも多かったな
これ全部意図的にやったんだと思う
狙いは言う通り、脅しの為
脅して逆らえなくした後に、飴的に投票もするし美味しいご飯だとか遊びだとか与えて
身も心も逆らえないような状況に落とし込む
別に自分達の評判が下がっても別のグループに移ればいいだけだし
痛くも痒くもないわけだからね >>389
あなたのレス読ませて頂きました
俺の考えと全く一緒です
ヲタがあなたのような考えだったら
何かしらの解決してNGTもここまで窮地に
陥る事も無かったと思います
事件に興味を持ちNGTを知った俺からすれば
の意見ですが。 山口擁護してるのはAKBを叩くための棍棒として利用してる乃木坂ファンとかなんだから
ああ言えばこう言うで何をどうしようが飽きるまで続いてるよ。 メンバーは被害者・卒業予定メンバーに対して
全くコメント禁止されていませんでした
チームGメンバーはモバメ等で山口さん達の名前を挙げて
心配するコメントを多数していました
あの、あの中井りかですら、卒業公演後には
お疲れ様のひとことを贈りました
不思議ですね（妄想と言ってるみなさん、言いたいこと分かってるよね？でもいいよ、妄想としか言えないんでしょ？ >>391
俺はヲタじゃないけどね
ＮＧＴのことを知ったのは貴方と一緒ですよ
メンバーに関しては悪いことをしたのは解るけど
それでも本質はそこじゃない
叩く対象はそこだけじゃないって気持ちがあります
その本質を知る人物が悉く逃げている今の状況に腹が立って仕方がないんですよ
メンバーだって夢や希望を持ってアイドルになったわけで
今の状況はどこかしら胸が痛くなる部分があるのも本音です
せめて罪というものが存在するなら、それを償わせる機会を作るのも運営の仕事でしょうに… >>393
ジャッカスは寄り添っていないということにしておかないと精神が持たないからね >>394
子供持ってる親ならわかるはずだが、子供が最も嫌がり、長い間心の傷になるのは「やってもないことでの謝罪」だからね
それをどうしてもさせたい君らってどういう人間なのかね？ >>395
ごめんよ…めっちゃ反応させちゃったね
妄想に引っかかったかな。
貴方は何も悪くないよ大丈夫。
すぐに疑惑メンバーが犯人とは何も関係を持ってないと、発表してくれる。
私は彼女たちが事件と関係もないし、犯人とも厄介とも一切関係無いと信じてるよ。
一緒に信じてあげよう！！
ぜんぶ、犯人達の言ってることはデタラメだ。メンバーを陥れようとしてるだけだ。
メンバーと一緒に犯人打倒に戦おう >>397
横からですが
運営がメンバーへの誹謗中傷に対して
もっと全面に出て守らなければいけなかった
それが会社としての当然の義務だと思います
本当のファンであれば運営に対して
メンバー守れてないだろ何やってんだが筋
それが何故か山口を誹謗中傷した
当然山口擁護派は倍にしてメンバー誹謗中傷する
これの繰り返しなんでしょう
拗らせたのはネット民とマスゴミ
最初から運営の体質改善と厄介排除を
運営に抗議してたら展開は違ってた
山口がメンバーがの善し悪しはその次の話
と思います >>383
当然のことながら記者会見するには詳細かつ綿密な準備と世論を惹きつける演出が必要
まず想定される質問とそれに対する模範解答を弁護士を交えて何度も練習しリハーサルも入念に行う
あと記者会見の目的は世論を味方につけることだからそのための演出も工夫する
記者会見の出席者は新社長岡田、支配人早川、NGTメンバー全員とする
メンバーの座る位置は1列目はキャプテン角、西潟太野、疑惑メンとして名前の挙がったメンバー、山口のフォローを外されたメンバーとする
まずキャプテン角が被害者である山口への憐憫の情を前面に出すコメントを涙ながらに行う
メンバーとしては山口に対して相当な憤りがありそんなことは言いたくないだろうがそこは記者会見を成功させるために我慢させる
その上で年長者且つ最も疑いを掛けられているうちの一人である西潟が掛けられた疑惑を全面否定するとともにその具体的根拠も示す
ここは毅然として説得力を持たせるイメージで話す
最後に再度山口への憐憫の情をコメントする
ただししつこくわざとらしくならないようにここは軽くでいい
その後記者との質疑応答になるわけだがそこはリハーサル通りに行う
当然質問は太野西潟に集中すると思われるがここでは泣き崩れる感じで記者に対して極力抑止を掛ける
また回答のフォローを常に同席の運営（支配人の早川でいい）が毅然と行う >>383
ある程度の質問は事前のリハでの想定問答で切り抜けられる
想定外の質問が出れば早川が答える
彼女は頭が切れるからそこは任せていい
このスタイルを繰り返す
一般層からしたらちゃんと山口への憐憫の情を出して山口を気遣う一方で疑惑は毅然として否定し根拠も示したことである程度納得する
その結果山口への疑問を持つ人も出てくる
その後の質疑応答で泣き崩れることでメンバーが可哀想という感覚になる
そこまでくると記者が質問し答えられない場面があってもメンバーをイジメるな、っていうように批判は記者に向くようになる
これによって記者会見は成功裏に終わりメンバーの名誉回復が図れる
ただしこの記者会見を成功させるには運営メンバーとも相当の演技力が求められるがそこはリハをしっかりやるしかない
ちゃんと準備してこのように演出に工夫すれば記者会見での名誉回復は十分可能
ただしこの案はメンバーが本当に清廉潔白でやましいことが微塵も無いことが前提
実際になにかやましいことがあるならこの案は実行不可能となる
ちなみにこの案は人望スレの過去スレに書いたことあるからあんたも知ってるはずなんだがねぇ >>400
最初の告発のツイート読んでから出直してくれば？ >>402
今から君の案を切り崩してあげるから答えていってな
疑惑を否定するということは山口さんの告発は嘘だったんでしょうか？ >>403
言ってる意味がわかりません
告白ツイートは取り方、取る人によって
善くも悪くもなると思います
それよりあなたは中立スレで山口悪がミエミエ
ですが運営に非は無いとでも？
厄介に非は無いとでも？ >>403
言ってる意味がわかりません
告白ツイートは取り方、取る人によって
善くも悪くもなると思います
それよりあなたは中立スレで山口悪がミエミエ
ですが運営に非は無いとでも？
厄介に非は無いとでも？ >>392
そういう要らない思い込みはここではなくてもいいから >>400
結局運営がきちんと動かなかったのは運営が明かすと隠しておきたい裏のいろいろか出てくるからじゃないかという憶測を生む結果になった
そうなっても隠し事ばかりでその真実味が高まった
実際運営現場で一番情報を持ってただろう今村に何も表立って喋らせずに飛ばした事も含めて
普通なら現場責任の説明させてからの懲戒になるはず
そしてネットでは運営よりも対メンバーの書き込みが大きくなったが、これを煽ったのが自分たちから目をそらさせたい運営だった気もする
ハナから運営にメンバーを守るって発想はなかったみたいなね >>385
逮捕されてないから無実が証明されている
何も話す必要がない >>400
メンバーへの誹謗中傷に対して会社が出来ることはない
メンバーが被害届を出す必要がある >>410
会社は従業員に対して
安全配慮義務が生じます
個人契約でも生じます
使用して利を得ている以上 >>408
そう思われても仕方ないですよね
何の証拠も無いんでそうだとは言えませんが >>400
横からですが、同意します
結局この騒動の問題点の一つに、怒りの矛先が山口さんら含むメンバーに向けられてしまった事にあります
これは本当に普通の会社ならば、メンバーの名誉回復や誹謗中傷の抑止、そして傷付いた心治す事を第一優先事項にして動きます
場合によっては、罪を認めさせ、公に謝罪をさせる
そして会社が処分を下す
その目線は公平でなければいけません
しかし、運営はどう見ても自分らの利益を第一優先に動き、その後にメンバーの肩を持つような動きをしていました
普通ならば被害者である山口さんの想いを受け、それを第一優先にしないといけません
メンバーにだって言い分や理由があったはずで、それも汲み取らねばならなかった
村雲さんがやっていたことがそれで、運営側は自分の利益を如何に守るのかを第一優先にしていたように思います
不器用なら不器用なりにそこに誠意があれば、山口さんの反論ツイートも無かったはずで、あの第三者委員会には世間的に見て、それが全く感じられなかった
結局は火に油を注ぐ結果になってしまったわけで、しかも運営はその後の持ち帰った質問には答えずにトンズラ
山口さんの怒りの矛先はメンバーの広範囲に向かう結果になり、最終的にこの騒動は最悪の結末に至りました
メンバーに発信させないならさせないで、自分達の身を切る事もしなかった
その結果が相互のファン同士の誹謗中傷合戦という、泥沼なのでしょう
しかも厄介とマスゴミ（と一部youtuber）がそれに油まで注いだ
でも物事の本質は、結局は運営体質と運営と厄介の関連性への疑惑にあり、当事者が逃げている現状では、もうどうにもならないのが悲しいところです >>409
逮捕されてないのは無実の証明にはならんよ 裁判の証人に疑惑メンバー呼んで、きっちり「私は甲乙丙とプライベートの繋りも無く、事件にも一切関与ありません」と言えば良いだけじゃね？
甲乙はそれに反論出来なきゃ3000万払えばいいだけだし
なぜ、こんな簡単なこと出来ないんだAKSは ここでジャス側の自分が敢えて人望的な事を書きますけど、この問題を拗らせた要因として山口擁護派の声が強過ぎたこともあるよね
それによって、現役メンバーらの声があげられない状況が生まれてしまった
現役メンバーに寄せられた声は暴力的なものが多く、彼女や運営が迂闊に動けない状況になってしまったのもわかる
ただ山口擁護派の声も彼女の立場に寄り添ったものが多いので、それを悪意と断罪は出来ない
ただ、中には誰かに誹謗中傷を浴びせたい者やお祭り騒ぎを楽しみたい者もいるわけで、悪意はそこにも間違いなく存在する
運営は逃げ、厄介は逃げ、山口さんはもうこの問題に首を突っ込むことはしないはず
もし自分らに今、出来ることがあるとするならば、このファン同士の誹謗中傷を和らげ、山口擁護派と自称した偽物の支援者を排除し、現役メンバーの声を上げられやすくする状況を作ることじゃないかという気がする 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 ジャスティスさんたちが一番わかってないのは
このまま放置し続けると立場が危うくなるのは山口真帆の方であるということ。
アクションを起こす必要があるのは山口真帆の方であるということです。 >>416
山口擁護でもなんでもないからね。
乃木坂ファンにとって山口はAKBを叩く棍棒でしかないのだから。
どんな無理のある話だって信じている振りは出来る。
むしろ本気で山口真帆が被害者だと信じてたら頭おかしい。 1985年のイランからの邦人脱出をトルコ航空に頼った日本。
これを嘆いた当時の安倍晋太郎外相の強い意向で、日本にもやっと政府専用機ができた。
息子の安倍首相よ。
今これを使わずして「いつ」使うのか。
武漢で助けを待つ邦人を見捨てるのか。
国民の命を守るという“国家の基本”を閣僚全員で学び直せ。 >>420
遅かれ早かれフォロー外しとの因果関係を問われることになるからね
被害者のつもりだったのが加害者になってる
ttps://i.imgur.com/DT5OqRc.jpg 朝日新聞「慰安婦像や昭和天皇を燃える映像作品に対して『日本へのヘイト』との批判も飛び出したが呆れる話！」
社説で日本の象徴である天皇陛下を侮辱する映像への怒りの声を『呆れる』と批判する朝日新聞。
朝日は日本の敵。朝日死ね
t.co/DmbtwdXLE9 山口支持する者に色々いるけど 確実に言えるのは事件の真相に近づいたのは 山口支持する側の人間の声があったから。
色々いるけどね。
悪い例で言えば 今村悪いってなった時に 今村辞めさせろ！ではなく 説明責任を果たせ！の超えを上げるべきだし 今村辞めさせられた時は ざまぁ！ では無く説明責任を果たせ！ね
厄介共の悪事にしろ 踊らされてる感はあるにしろ 悪事の周知、実態、内容を拡散したのは山口支持側の人間によるものだったりね
まぁ、 NGTの解散が決まりそうだけど ネットの声は意義あるものだったと思うよ。善きにつけ悪しきにつけね。 かにちゃんも早くまほほんの事件の事はいつか話したい時がきたら話すって言って卒業したらかっこいいよね 太野？ 山口との誤解や 行き違い 勘違い すれ違いがあったのなら よく話し合って 何が悪くて 何が誤解で 謝るところはお互い謝って お互いに笑い合える日が来るといいけどね。
そんな日、来ないと思うけど いつか来ると良いなとは思うよ。 本人にしたら気持ち悪い考えかもしれんがね。 >>425
山口擁護に都合のいい真相な
アフィカスのデマを拡散し真偽不明の情報を元に誹謗中傷を繰り返し続けてるやつらに意義などありはしない
最も罪深いやつら >>428
2行目からは完全に米カスのことじゃんw 山口さん擁護って何か得することあるの？
俺は山口さんが謝罪と反省するのと、ついでに夜中でも大音量を出して睡眠妨害してくる自己中を社会問題化できれば
自分にメリットがあるんだけど >>430
NGT黒メン擁護って何か得することあるの？
俺は黒メンが謝罪と反省するのと、ついでに夜中でも大音量を出して睡眠妨害してくる自己中を社会問題化できれば
自分にメリットがあるんだけど >>432
逆の立場から見ると、お前の書き込みはまったく中立でもないし、頭悪いの理解出きるだろ 人望民がいないと思ったら 犯罪者仲間厄介で集まってソロコン見に行ってるんだってね。 で、ID:AeXX+W8l0のどの辺が中立なの？
逆の立場、って言ってるから少しは自覚あるんだろうけど山口信者にしかみえないね ここにいるとマジどうかしそうだわ
みんなよくこんなレベル低いとこにいられるね（爆笑） 黒メンバーが自信たっぷりに今も動いてるのって
事件に関してだけは、
自分たち「だけ」は分かってるからじゃない？
黒メン、厄介との交際開始
→メンバー？厄介？の山口さんとのトラブル勃発
→厄介が山口さんのマンションに襲撃
→逮捕
→黒メン、任意聴取
→山口さん、黒メンの解雇が無いので告発
→しんじて
→新支配人の登場、黒メンがダブルピース（勝利宣言？）
時系列だけで見たら、黒メンバーは将来的に逮捕される厄介と付き合っていただけとも言える
だから、黒メンバー自身は自分たちに犯罪性がないことを自分で納得させている
だが、そんなことは外野には伝わるわけがない
色んな憶測、噂が広まって色がつくのは当然だ
確証的なデータが、外野は知らないからだ
この件をおさめるためにも、黒メンバーは
外野に自分たちが犯罪行為に加担してないと言う理由を知ってもらわなくては
話は始まらないと思う
（黒メンバーを開放してやりたくて言ってるんだから怒らないでほしい >>436
俺も最低でも週に1日は、ここへの書き込みゼロの日を作って
リフレッシュにあててるｗ >>438
あなたみたいな爺さんと一緒にしないでくれるかな（爆笑）
俺は若いから（爆笑） >>439
君の年齢なんて知らんし
俺が年齢特定されそうな話したのって25歳までDVしてた「そいつ」くらいだよね
俺も若いよｗ ヤフーニュースで早速叩かれてて草
特に↓のコメは辛辣w
>>山口、菅原、長谷川は｢卒業｣
西潟、太野、中井、荻野は｢解雇｣
のイメージかな 初動で
自分に都合悪い情報(公園で犯人尋問)を隠蔽しながらNGTメンバーが犯罪者扱いされる告発した卑怯な山口真帆さん
がうまかったからねｗ >>409
そう
何も話さなくてもいいよ
このまま、時が過ぎて解散するのを待つしかないさ
諦めなさい
推しですら何もしようとしないんだね
（怖いよね。真実がどっちに傾くか知らないけど、今が一番安定してるんでしょ？ >>442
俺がマジになったら、こんなレベル低い人論破しちゃうけど、本気出しちゃっていい？
大丈夫、優しくしてあげるから（爆笑） 一番かわいそうなのは、推しの皆さん。
（メンバーでも、親御さんでもない）
メンバーが箝口令敷かれていたとしても
言わなきゃいけない、終わってしまうと
思っているメンバーがいないのが終わっている
ちゃんと考えていたメンバーは、卒業しました
自分が残ってでも解決できるとは思えなかったから
信じたくても、「最も大事なこと」を何も言ってくれないから
見てみぬふりしてサイリウム振るしかできることが無いんだよね
でも、推しながらも解決に近づけるために出来ることは、有る。
匿名で平和的にでも出来るんだよ
勇気もいらないし、犯罪性もない
一人ひとりが始めたら、そのうちみんな同じ方向に動いてくれると
信じたい >>435
中立じゃん
むしろ>>415なんてヲタ目線じゃん
本当にメンバーが潔白なら証人として証言で繋りと関与否定すればいい
ヲタにとってもメンバーの疑惑晴れてそれが一番良いでしょ
それで笠井や北川が賠償金払おうが知ったこっちゃないでしょ まず証人として呼ぶべきなのはエレベータ男でしょう。実在するのなら、ですが。
犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。
その答え合わせは実に簡単で
エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。
「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>404
嘘なのかどうかは真偽不明
さて、こちらは君の要望である名誉回復策を提示し且つ君の質問にも答えた
次はこちらが質問する番な
君の名誉回復プランを切り崩してあげよう
君の名誉回復プランは武器ありき
ただ君の言う武器は現実的に考えて入手できる可能性は低い
そこで君に質問
君の言う武器が入手できなかった場合、君の考えでは名誉回復のための記者会見ができない、もしくはしないことになっている
であればその場合メンバーはどうやって名誉回復するの？
名誉回復できないまま放置するの？
それではメンバーがあまりに可哀想でしょ
こちらはちゃんと君の要望や質問に答えたんだからこちらの質問にもちゃんと答えてくれる？
スルーは無しな
ジャスティスさんたちが一番わかってないのは
このまま放置し続けると立場が危うくなるのは山口真帆の方であるということ。
アクションを起こす必要があるのは山口真帆の方であるということです。 スレタイは「中立的」
まず山口さんが信用できるかできないかで別れるから、ほとんどの人が中立に語るのが難しくなる
1のスレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ
2は仲良く使ってね(スレ建て主の発言)
中立は難しいので
1のスレのルールのジャスと人望のフレーズは使わず、あまり攻撃的になり過ぎないように
このスレは利用すれば良いと思う 「このくらい」は良くあることのような基準がズレていて
必要以上に心配する人が大騒ぎしてめんどくさいと思われたり
必要以上にいい加減な人が適当すぎてめんどくさいと思われたり
そういうことは日常ある
そもそも必要以上って部分さえも定かではないわけなんだけど
それで心配症の山口が自分の感覚で心配して
いい加減な今村が自分の感覚で悪い奴らは処分するって言って
今村感覚では悪いってほどでもないなって思ったから処分せず
山口感覚では悪いに決まってるから告発したってことでしょ 中立装って山口叩きしろよ！
いいか、何気なく中立の振りして答えのつかない議題に持ち込むんだよ！裁判と同じだと教えたろ！知らないんだから反証するには憶測が入るんだよ！そこをつけよ！ 厄介とか言われるけど
枕なんて当たり前のことやろ！
原始時代から肉を持ってて魚が欲しい人と魚を持ってて肉が欲しい人が交換してたんでから！
ヤりたい男と金が欲しい女＝風俗、売春
ヤりたい男と仕事が欲しい女＝枕
ごくごく自然な事なのだよ！
ヤって落としたらもうアイドルとしてのイメージは最悪だから違う人応援するけどネ！ >>451
その答えを記者会見で言ったら記者からどういう反論返ってくるの？
記者会見見てる山口は何てツイートするの？
想定甘くない？
どういうシミュレーションしてるが答えてもらおうか？
はっきり言ってその答えじゃ記者会見失敗だよ >>451
武器が入らなかった場合？
つまり調書が手に入らなかったことだよね？
裁判がこのまま準備のままで終わるはずはない
被告が録音で言ってるメンバー関係ない、ツイキャスで言った山口を落ち着かせるためのウソを裁判で確定させて、ウソを鵜呑みにした山口の告発には真実性がない（そそめかした事実はない）で山口を名誉毀損、威力業務妨害で刑事告訴する
調書があればより完璧というだけで、上記の事実は裁判で確定する
被告は少しでも罪を軽くするためにメンバーへの謝罪もするだろうし、被告の口からメンバーと全く繋がりはない（DMもなし）ということも出るだろう
ここまで来ると部外者の山口の証拠はどうなってるんだ？というお話になり、山口に証拠を出せと圧力がかかる
そこで証拠出さなかったら山口は窮地に追い込まれる
1年以内に山口は消滅するよ
確実にね 山口がやったこと
事件に関わってないメンバーを証拠もなしに追い出そうとした
問題が起きたとして事実関係を証拠を出してはっきりさせるのが先
責任の取り方はその後の話
山口は証拠を出さなかったし、事件に関与したツイートも削除した
再発防止を訴えていたなら、ルールの見直し、怪しい人物への対処法
防犯対策などいくらでも挙げられる
メンバーだって襲われたくないから反対する人は一人もいないはず
つまり、再発防止について世間に告発する必要なんてない んだよ
山口は運営がメンバーを首にしないから告発したということになる
山口が疑ったメンバーを警察が逮捕しなかった
証拠もないし運営も処分しなかった
だからネット民を使って処刑させようとした ということになる
でなけりゃ、あの まほほん砲は再発防止の何の意味があるのか
私刑以外のどんな意味があるのか
もう動機はバレてるんだと思うよ >>459
あんた、旧態依然の管理職だろ。
相変わらず、山口への憎悪剥き出しだねぇ。
横からだけど、議題は「NGTの復活方法」じゃないの？
あんたが書いてる内容は「山口をどう潰すか」じゃん。
争点ズレてるよ。 >>462
妄想激しいやつは構うな
構うだけ時間の無駄だよ >>87
いやいやいや！真実は明かされてないよ。嘘つき呼ばわりはダメ >>166
最初からそんな感じに思ってたけど？
繋がりが遠因、繋がりメン開き直り。
一緒にはやってけない。
辞めるべきはどっちか？
山口？繋がりメン？ >>459
君が死ぬほど山口が憎いってのはもうわかってるってｗ
そんなことは聞いてない
君の名誉回復へのシナリオで武器の入手ができなかった場合、メンバーの名誉回復はいつになるの？
こちらの質問はここなんだが
山口云々は関係無い 謝罪や訂正は必要？
>>69
山口に謝罪や訂正を求めるなら、メンバー、運営、犯人が『山口に事実と異なる言動がある』と発言しなきゃ。
山口が被害者だとしても、嘘言って人に危害加えたら罪に問われない？
１人のメンバーと残された多数のメンバーやスタッフ、ファンの名誉。運営が守るべきはどっち？
山口がいくら被害者でも遠慮は要らないと思う。
山口が誤解している。事実と違うと主張するべき。 >>79
ウィークリーなんだから、纏めようと思えば簡単でしょ。
纏めてるのに引越すメンバーも居るけど 最初の告発で具体的に山口目線での事件や背景を説明している。
メンバーの事も支配人は警察から聞いて知っていると言っている。
メンバー関与なしは誰からの情報なのか？
山口は何故メンバー関与に確信を持ったか？勘違いさせたか？
１年経っても否定しないのか？運営メンバーはこの件について山口に反論する姿勢を見せないのか？ ID:dVqIcpuR0
こいつ、一生懸命何か言ってるけどズレてるんだよねｗ
言葉遊びで個人の感想レベル
「そんな話はしていない」
で終わる話 >>471
> だからネット民を使って処刑させようとした ということになる
↑
アホの感想 兵庫茸って内容の無い言い合いを得意とする人？
317 名無し48さん（仮名） [sage] 2020/01/25(土) 19:09:14.97 ID:m5oWotmh0
もう内容のない言い合いしかない 実際に真正面からの反論でなくズラして個人の感想になってる ほらｗ
反論でなく質問になるんだｗ
>>465
そうだろ
反論じゃない
俺に関して終わり 中立装って山口叩きしろよ！
いいか、何気なく中立の振りして答えのつかない議題に持ち込むんだよ！
裁判と同じだと教えたろ！
知らないんだから反証するには憶測が入るんだよ！そこにつけ込むんだよ！
最初から中立崩したら信憑性無くなんだよ！ >>467
書いてるとおりだよ
事実に基づいたロジックで書いてる
1年以内で終わる
俺の質問にさっさと答えてね 黒メンバー
の2人が厄介との関係の有無を
YES / NOのたったひとこと答えるだけで
すべてが終わるのにね
「必要ない」そう言う人もいるけどさ
シングル出してほしくないの？
今後も妄想で叩かれ続けたいの？ >>416
成りすまし人望乙
ツイにもいるよな中立のフリして山口叩きは放置＆OKメン叩きは糞っていう輩 >>478
しつけーな
事実反論で来てないし本当に終わりだろ
わざとわからないふりｗｗ >>468
誹謗中傷辞めさせる決定打は山口に訂正や謝罪させることだよ
棍棒の根拠なくなるでしょ >>470
裁判の結果を持って反論する
そうすることで思わせぶりの出す出す詐欺ツイートで逃げれないようにする >>465
山口が辞めたんだから
今更考える必要がない >>459
誰から証拠を出せという圧力がかかるんだ？
誰であっても強要罪で被害届を出せばよいのでは？ 山口さんに謝罪させるんなら
主要黒メンバーの名前を言った上で
「犯罪行為への加担の証拠は無かった」ことと
「犯人・厄介との繋がり」は別問題だった
と言われることになりそうなんだけど
後者に関しても、謝罪する上で必要になる項目だから言うことになるよ ID:71Fwzadx0はさすがに目に余る
偏り意見だけじゃなく日に何度も連投するからスレが全然見えない
ここでは流れ読むためにNGは使わないようにしてたが以降こいつらしき人間が来たらすぐNGにするわ どんな意見であれ、みんなの見ている方向は同じだと思ってる
ほぼ、ね
（解散してくれって人以外の、みんな） 中立装って山口叩きしろよ！
いいか、何気なく中立の振りして答えのつかない議題に持ち込むんだよ！
裁判と同じだと教えたろ！
知らないんだから反証するには憶測が入るんだよ！そこにつけ込むんだよ！
最初から中立崩したら信憑性無くなんだよ！ >>482
自分はどっち側も此の期に及んで叩く人は糞だと思ってるけどな
中立スレなんだから、山口さんら卒業生にも現役メンバーにもプラスになること考えなきゃならんでしょ
他に何か良い提案でもあるの？ 多少の痛手を負ってもいい人なら
メンバーかたって
犯人との関係を語ってみたら
どうなるんだろうな
メンバー、運営を動かすにはこれしかないけど良くない手なのよね >>490
そりゃそうだよ
なんせそいつはコテコテの人望民
毎度毎度人望スレ立ててる人望スレの主だからな
一般的な見方からするとコイツらの考え方は極論だから中立スレにはそもそもそぐわない NGT48の元メンバーに対する暴行事件で犯人グループとの繋がりを疑われた西潟茉莉奈。
「世間で言われているようなことが真実であるならば、このステージには絶対に立てません」と疑惑を否定。
一方、犯人笠井は民事裁判陳述書の中で ｢海誠と西潟繋がってて その流れで自分も繋がってます｣ みたいに書いてんだけど これはどっちが嘘ついてんの？ >>480
そもそも君が書いてる>>459は悪いけど何の根拠も無い毎度おなじみの都合のいい希望的妄想でしかない
こうなれば山口を消せるからいいな、そうあってほしいな、って言うｗ
で、君のプランでは結局裁判が結審するまではメンバーは名誉回復できないわけだな
その間メンバーは名誉回復できなくても黙って耐えろってことか
やっぱり山口さえ叩ければメンバーのことはどうでもいいんだな 作戦はこうだ！
山口支援を装って潜伏し 人望民を攻撃して犯罪を犯す！そして『ジャスティスは犯罪者！』と一斉に声を上げる。
やってしまったら 倍返しだ！！（爆笑） 事件が起こる前にチームGを好きだった人なら告発前から何事か緊張感を覚えてたでしょう？
告発の時は遂にって感じだった。
捨て身の告発だと感じました。嘘かもしれない。勘違いかもしれない。
けど、被害者なのは疑わなかったです。
ただ、だだ、運営からもメンバーからも真相が語られない事にガッカリしてました。味方したメンバーも、敵対してしまったメンバーの存在も告発前から感じてました。
ファンですら緊張感を感じる１ヶ月の間に亀裂が修復しない原因は何だったんだろう？
山口が聞く耳持たないと言われてるけど、聞く耳持たなかったのは山口だったのか？仲裁していたメンバーたちはなにを思うんだろう？ >>457
＞その答えを記者会見で言ったら記者からどういう反論返ってくるの？
想定される質問とそれに対する模範解答を弁護士を交えて何度も練習しリハーサルも入念に行う
どういう反論が返ってくるかは俺は弁護士でも記者でもないから知らない
その時担当する弁護士にどういう質問を想定してるかを自分で聞けば？
＞記者会見見てる山口は何てツイートするの？
メンバーは教唆も繋がりも無い清廉潔白、やましいことは微塵も無いんでしょ？
だったら山口が何を呟こうが関係ない
正義はメンバー側にあるんだからちゃんと前述の通り演出に工夫をして否定すれば世論の相当数は引っ張れる
ただし「本当に」やましいことが無ければの話だが
ちなみに君の書込みは2週間ほど前人望スレで俺が指摘した通り約3か月前に人望スレで書き込みしてる奴と全く内容同じじゃん
君は何故か頑なに別人だと否定したけど同一人物であるのは明白
俺に指摘された句点をつける癖を外して同一人物とみられないようにしてるけど悪いけどもうバレてるからｗ
山口を嘘つき呼ばわりするくせに自分が嘘つくって最低だろ 疚しい事が無かったら
山口が告発した時点で 事件の内容、音声データの公開、運営の見解、対応 、その他諸々について会見開いて説明してるケロ >>498
根拠あるし物証がある
録音データとツイキャスの録画内でのセリフだぞ >>501
つまり弁護士任せで俺は知らんっていう無責任なプランなんだね
随分と都合がいい考え方だね。
弁護士入れようが、決定権をお前とした考え方聞いてるのに、その逃げ方では今後お前の意見を聞く必要がないよね
だって肝心なところは全部弁護士任せなんでしょ？
想定される質問知らないんでしょ？
このスレで求められるのは肝心なところと想定される質問、そしてその対応方法だよ
そこで自分の考え方を提示できない奴に価値はない >>500
俺はツイートでの否定、モバメでの否定で納得してるけどな
ただ、それを強く出した場合、山口の告発は何だったの？ってなるわけで、そこで運営は強く出れなかったんでしょ
俺が運営だったら山口の言ったこと全否定（事件事態は否定しない）して公式に活動停止期間を設けてただろう
期限決めてね
そして、3月ぐらいで卒業（解雇）させる
警察の判断を重視、山口が証拠を出さないことを根拠にメンバーとグループを守る苦渋の決断として解雇ね
その後にこういう事態を引き起こしたトリガーとして厄介を提訴してただろう >>502
それはつまり山口を叩くことになるよね？
やましい事（事件は除く）はないのに山口は告発したことになる この問題を考えるに大事なことは事件と事件後の告発及びネットリンチは区別することが必要 特定野党とアベガー界隈は、武漢からの日本政府の脱出策に沈黙。不思議な人たちだ。
人が死んだり政府が失敗することを待っているらしい。
よかったの一言も言えよ。
日本人なら >>506
それをしなかったのは、運営の山口に対する優しさだと？ >>512
実際そうでしょ
文春の吉成の録音でもそういうこと言ってるだろ
証拠を出せば希望通りに処分できたのに、隠蔽されると意味不明なこと言って出さなかった山口
フツーに考えて証拠は持ってなかったんでしょ
今度は研音に隠蔽されると言いそうだね 今更会見はない
正解は劇場公演として見せればいい
興味あるやつは金払うでしょ >>509
会見などしなくても、せっかく裁判してるんだからAKSの証人ではっきり「繋りも関与もない」と言えばいい
証人は嘘だった場合罪に問われるんだから、これほど良い場はないでしょ
そこで厄介側が反論出来なければ、厄介側が賠償金丸々払えばいいだけだし
万が一厄介が反論して証拠出されたら繋がってたり関与してたんだし、偽証だし首でいいだろ
NGTファンはこれの何が不満なんだ？
厄介が金払わされるのが不満なのか？
それともメンバーを信用してないの？ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>516
要は 世間の目が怖いんだケロw
だから 会見できねえんだケロwww >>510
会見出来ねぇんだケロw
主張の根拠が何もねえんだケロwww
根拠無いのに 裁判で何を主張してんだケロw
馬鹿だケロw 新潟県副知事
｢違法行為がないということを問題にしているわけではなくてさ。｣ >>516
それは裁判で被告がメンバーと繋がってたと言ってからのお話でしょ？
誰と裁判やってるかわかってないやろ？
被告が繋がりを主張しているのは山口なんだよ
や・ま・ぐ・ち ttps://i.imgur.com/AFHg6Ny.jpg >>461
加藤美南しばらく見なかったけど可愛くなったな >>528
顎カクカク動画の頃はやさぐれた風俗嬢という感じだったが
今はお嬢様に戻っている、研究生になって良かったな そんなスレじゃない気もするけど
今の加藤美南さんの2期やD3との関係性っていいね
基本が暴走娘だから弄られるところは沢山ありそうだけど
いじりいじられって前なら想像できなかった ここは事件を中立的に考察するスタンスすで見てるので誰かを断罪するような流れに持って行こうという意図のある書き込みはスルーしてる 人を呪わば穴二つと言いまして
山口さんも公にメンバーを許して自らも謝罪する方がいいと思うが
自分のためにね
決して許さず恨み続ける山口さんには逆に誰も謝れないと思うしね
周りもいつまでも腫れ物扱いするでしょう
これからの活動の幅を広げるためには必要な妥協だと思われ
今の世間の認知ならアレを許したんだ山口スゲーになると思うが
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>>534
オレの個人的な意見だけどさ、、、
放っといてくれ！構うなよ！ って山口思ってると思うぞwww ここまで叩かれてもメンバー本人からこれ以上の発信が無い
精神的にも生きた心地してない感じでもない
素直に考えたら
やましいことは無いから自分を保っていられるのではないか？
（もしくは自分を騙して、事件とつながりは完全別離として考えている、か。）
あとは厄介があとから犯罪者になったものの
元は極太…な大事なお金を落としてくれるお客様だったわけだから
運営からも厄介に言及するのを止められたり、自分の意思で止めているのか？
女って怖いね まあ周りがさんざんつついてイラッとして行動をした途端、ほら山口はこんなやつだ的な扱いしてる面が強いからな 生きた心地しないで思い出したけど
数日前に猫が病気になった事を聞かされてこの1ヶ月生きた心地がしないと答えた膝潟さんは 何かしらのお告げでもあったのかな？
特殊な力でも持っているんだろうか？ >>534
ほんコレ
正直、研音のマネジメントレベルにはびっくりだよ >>539
いろいろあった1ヶ月だもん。生きた心地しないよ
猫の脳疾患（ん？？？
母の体調不良（…ん？？
メール見て自分も襲われるかも（ん？
任意聴取（あぁ >>536
元々、自身の告発の証拠を出さないから長引いてるだけなんだよね
出せば終わりますよ
まっ！出せないからこんなことになってるというのはよーく知っています
だからさっさと訂正と謝罪したほうがいいって
誠心誠意謝ったらダメージも少ないよ 被害者に許したと言えと強要する加害者とか怖いね。謝罪まで求めるとか何処の世界の人なんだろ？ 長引いてないですよ。スポンサー、自治体、レコード会社、、みんなNGTが悪いで結論付けてますよ。
人望民の言う長引いてるって NGTが信頼回復出来なくて足掻いてること言ってんの？
それ、被害者追い出したNGTの問題ですからwwwwww 山口が襲われてろくな対策立てないから ≠Meまで襲われて、、、そして中井まで被害にあったんだって？ ホントに頭の悪いNGTやなぁwww
ちゃんと対策立てないから 悲劇を繰り返すんやでぇwww
あれ？ このスレにも頭悪い子おるwwwwww >>543
事件と事件後の騒動はちゃんと切り分けようね
事件後の騒動では山口は明確な加害者です >>546
あーあノイミーとNGTを同一視してるよ
これだから山口真帆の支援者は頭悪いのよ 情報に対して山口ジャスティス補正がかかるから他人と話が噛み合わないんだよね 山口が運営に叩かれている時、私は特に何も思わなかった
運営に菅原がハブられているのを見た時、私は不安に思ったが何もしなかった
長谷川が運営に物申したとき、私は何かした方が良いと思ったが何もしなかった
私がストーカー被害を受けた時、私は行動した。だか全てが遅かった
-NGTメンバーの日記より- >>549
事件を業界全体の問題と考えてるのに グループで別けて考えるとか ヲタクっぽwwwwww
完全にアホの子やwwwwww >>551
こうやって数々のデマを流布していったんだよな
シクレみたいなアフィカスと共に >>548
吉成？ あのパワハラを自白した吉成さんの御言葉ですか？www アホやなwww そんなんやから 自治体から支持されなくなったんやでwww >>554
皮肉のわからん池沼さん？
小学生からやり直しといでwww
そして立派になって 日体大入ろうねぇwww >>534
まだ四月、五月中にメンバーと話し合いをした上でお互いに悪い部分があったと認めた上で和解とかなら、まだそれで済んだかもしれない
でも今それをやったら山口さんそれはおかしいとなって、支持者らが離れる危険性もある
もう現役メンバーから動くしか道はないんじゃないか？ >>562
文脈見てそれ関係なくない？
山口真帆の支援者は日本語もまともに読めないってお話してるんだよ >>525
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん >>564
メンバーとは言っても、マンションで誰と遊んでたか具体的な名前は一切挙げてないけどな。
太野は誘われるのが嫌で引っ越したと言われてるし、西潟はそもそもそのマンションに住んでない。
さて誰と遊んでたのかな？ >>565
太野のはどこ情報？
西潟はかいせーと同じマンションと第三者委員会でも発表されてるけど
あれ？ここ願望書くスレだっけ？ >>564
それも山口を安心させるための嘘だと言ってるよね？
しかし、1年以上前から部屋番号を知ってた証拠はしっかり提示している
繋がってたのは山口だったんだよ
現実見ろよ その太野が誘われるのが嫌での文章は前にも見た
同じやつが定期で書いてるかコピペだろう
確か文面も似たようなものだった
一人で話作って一人で布教してるらしいよ >>566
山口が笠井と同じマンションに住んでたことは確定
アヤカニはSRで常に言っていた >>569
太野が引越し後「部屋バレしない様に、間取りが見えない映し方に変えた」旨の事を言ってた時のSRは俺も見た。 １の「未だに不明な部分が多い」ってのが一番問題な気がするわ。
隠すってことはそういうことなんだと思われる。黒い意味でね。 楽しい時間はアッという間で次が最後になります
みんなー！言いたいこと！有るよねー！ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 マズイ書き込みがあれば長文コピペで誤魔化そうとする時点で、山口派の言い分が間違ってる事は明白だな。 俺中立だけど荻野って何も悪くないと思ってる
だからAbema的ニュースショーにでてた時も一生懸命可愛いってコメントしたよ >>578
それ分かるわ
自分のドラフト同期が因縁つけられたら
嫌味の1つ2つも言いたくなるだろうな
めっちゃイメージ下がったよ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
普通の人間なら警察の捜査に納得する
普通の人間なら運営とコミュニケーションを十分に取る
普通の人間ならメンバーともコミュニケーションを十分に取り問題を解決する
普通の人間ならメンバーを犯罪者のような扱いで世間に告発しない
普通の人間なら処分についての決定は運営に従う
普通の人間なら再発防止策と責任の取り方を混同しない
普通の人間なら告発の前に準備して証拠を出して反論をする
普通の人間なら「証拠を出して」と言われたら証拠を出す
普通の人間なら告発した内容をすぐに削除しない
普通の人間なら告発内容を変更しない
普通の人間なら会見中にTwitterで反論しない
普通の人間なら会見が終了して相手の言い分を
全て聞いた上で冷静にそれなりの形式で反論をする
普通の人間ならTwitterでネットリンチを煽らない
普通の人間なら関係ないメンバーを巻き込まない
普通の人間なら自分が引き起こした騒動を放り投げて知らん顔しない 荻野さんはいつも仲間に何かあれば
自分の安全なんか考えず飛び込むからな >>416
ここの中立って定義が曖昧だけどさ
方向性で行くならそれもありじゃね？
ただそれを謝罪スレなり、ガルちゃんに書いてみたら分かると思うけど
同意しない人が多数派だろうよ
彼らにとってはメンバーはもはやどうでもいい存在で
叩かれてざまぁ！が殆どだからね
実際は、メディアなんかは結構引いた目で見てて
行き過ぎた人達に対して、警鐘を鳴らしたりしてたんだけど
その声を聴く人はほぼいなかった
これ、このままだと山口も事件の被害者ってイメージが扶植できなくなるから
必然的に活動の幅狭められるんだけどね
そろそろ方向転換すべき時期なんだけど
誰も聞く耳なんざ持ちゃしないんだろうよ >>570
太野は事件の関与が未だに不明だけど
見方によっちゃ事件の一番の被害者な気がする
そもそも犯罪として事件に関わっていたら、村雲が傷つけてごめんねなんて言わないだろうよ レコード（レコード）出してくれてる会社の
グループ関連ニュースの更新履歴見たら対応がわかるだろ >>588
そもそも普通の運営なら１ヶ月も放置しない
普通の運営なら加害者の厄介たちを劇場に入れない
普通の運営なら被害者に謝罪させない
普通の運営なら何も知らないのに県に「被害者はメンヘラ」とか言わない
普通のメンバーなら被害者を煽る動画なんて録らない
普通のメンバーなら他人の個人情報教えない
普通のメンバーなら他人が同じバスに乗ってるとか具体的なこと教えない
普通のメンバーなら厄介と繋がらない
普通のメンバーなら厄介が「俺山口と繋がりたい」と言ったら止める >>578
個人的にはあの動画だけは流石に不味かったかな
何も知らない人があれを見たらってその認識が足りなかっただろ
一応被害者なわけだから、その気持ちは汲み取っておくべきだった
あと自分が人気メンバーで発信力も当然あるわけだから
指原のように第三者から見て一番好感を持つ方法を模索しなくてはならなかった
ただ疑われたメンバーを庇ったって意味では長谷川や菅原に通ずるものもあるんだよな
菅原だって西潟に最後の握手会云々にいいね！してたわけでね
勝ち負け云々の方向で自分のやり方を変えたんじゃなく
最後まで庇った姿勢だけは評価するよ >>594
改めて見ると、本当に全てが言い掛かりなんだな。
どれ一つ取っても事実と相違がある決め付けばかりだ。 >>595
インスタのストーリーで出た日に話題にもならなかったもんを後から悪意が有るかのような解釈をして拡散されたから話題になっただけ >>595
極論言いの願望民からしたらおかしいと見えるんだろうが一般的、中立的目線からしたら概ね妥当な内容だな >>598
時系列で見ると最新の確定情報は山口を落ち着かせるためのウソになる >>600
一般的、中立的というのは事実とは違う妄想で物事を見ることかね？
違うでしょ
エビデンスで語るのが中立的というもんだ。 >>602
ならないよ
どんちゃん騒ぎが実際に体験した真実の事実、って発言は訂正されていない >>603
甘いなあｗ
世論は>>594の目線で見てるってこと
メンバーの名誉回復がいまだにできていないのがその証左
芸能界においては往々にしてイメージが事実より信用されるからな >>604
証拠は？
厄介って基本的に証拠を残すんだよ
その証拠をもって狙ったメンバーを卒業に追い込み、卒業後も付き纏う
今回の件ってそういうのが1枚もない
つまりは最新の時系列通りウソなのさ
見苦しいからこのスレから出ていけ >>603
エビデンスになるものは限られてるからほとんど語ることはなくなってる、というのが何回となく言われてることだと思うが
例えば今村情報は全くないんでエビデンスっていう話を持ち出すと今村の話はほぼNGになる
しかし当時現場で一番状況を把握していて、かつ厄介を手なずけてるとまで言っていた今村の話をNGにしてしまっては今見えてないものが見えないままになる >>606
今厄介がメンバーとの証拠を出してもメリットないどころか逮捕あるいはより罪が重くなるだけ
厄介が証拠を出さないイコールつながりがないではない >>607
何このスレの主ぶってるんだ？
嘘つき想定くん、出て行くのはお前でしょ？
ここは中立スレですよ？
極論吐きの願望民は人望スレに帰れカスｗ
まして人望スレはお前が立ててるんだから当然人望スレに戻るべきでしょ？
最近人望スレ異様に過疎ってるぞｗ
もっと頑張れよｗ
まあ願望民は4人しかいないから仕方ないかｗ どうしてそう冷静さを欠いて必死になれるのか
この件がどう転がったって人生におよそ影響ない人たちだろうに
せめてこういった無縁なことで冷静に考える癖をつければ？ >>606
どんちゃん騒ぎについては音声データから最新の陳述書までブレが無い
厄介が証拠を残すものってのが今回も当てはまるとは限らない
中井の件もあって今回は徹底的にバレないようにしたのかも知れない
いづれにしても説得力は皆無 >>612
ブレが無いってか、笠井は今でも山口を最大限守ろうとしてるからその証言は覆せないだろ。
それを訂正するとしたら「本当は山口と遊んでました」としか言いようが無いしな。
このまま裁判で追い込まれていったらどう変わるか分からんよ。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での演�b)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>613
どこを辿った結果最大限守ろうとしてると判断しているのか
自分は山口とつながってる
この写真が証拠
これだけでも全く守る気がない事がわかる >>606
証拠と言えば笠井が山口に贈ったプレゼントってそれにあたるのかな >>619
それこそ山口がもらった証拠がないな
服やアクセサリーなら着用してる写真とか
それに贈り物に関して言えば他のメンバーももらってるからそれでつながりにしたらプレゼントボックスの存在自体が否定される >>619
それトカゲだったじゃん
バーバリーの服だっけ？帽子だっけ？
とりあえず>>594を覆せないと世論は変わらないしスポンサーも戻って来ないよね
個人的には普通の運営なら説明責任も果たさず支配人の今村隠さない、もあるけど
後第三者委員会の記者会見で第三者委員会の弁護士同席指せないとかね 運営に嘆願書でも出せば？
このままだと事件が風化するまでシングルも出せないよ
もう一生出す気も無いのかな
あのふたりの疑念が消えない限り、誰も支持することのないグループだよ アイドルハンターの懲りない再犯の裏にあるものとは？
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20200120/549339.html
本欄でも紹介してきた、元NGT48山口真帆さん襲撃事件であるが、山口さんと、彼女と共にグル
ープを卒業した長谷川玲奈さん、菅原りこさんらが、新しい環境での活動を順調に進めている。
そんななか、1月19日に配信された『文春オンライン』で、元AKB48の指原莉乃さんプロデュー
スのアイドルグループ『≠ME（ノットイコールミー）』のメンバーに対する長時間のつきまといで、
山口真帆さん襲撃事件にも深くかかわっていた男性が逮捕（現在は釈放）されたというニュースが
報じられた。
今回は、≠（ノットイコールミー）の運営が素早く対応し、強要の疑いで逮捕、拘留となったが、
彼ら、通称『アイドルハンター集団』が山口さんの事件後も何一つ反省することなく、新しい被
害者を生み出そうとしていることがうかがえた。
NGT運営…AKSはこれまで、事件に関して「山口さんと襲撃犯には面識があり、繋がっていた」
「事件は痴話げんか」果ては「NGTを壊したのは山口さん」という印象操作をうかがわせている
。現在起こしている民事裁判も、直接の被害者である山口さん不在で行われているため、今一つ
焦点がはっきりせず、様々な憶測を呼んでしまっているわけだが、今回の事件で、素早く対応し
た≠との対応の差が明らかになったことで、自身の危機管理能力のなさ、対応のまずさが、より
鮮明になってしまったといえる。
山口さんは、『このままでは次の事件が起きるかもしれない』といって告発に踏み切った。そして、
その言葉通りに、若いアイドルがまた犯人に付け狙われた。
告発をもみ消そうとし、それができないとなると矮小化し、一切の説明責任から逃げた組織がど
うなるのか？これからも、見守っていきたいと思う。 >>592
それは事件に関わってると疑った件についての、ごめんね
事件の温床になった、厄介とのお付き合いは否定してないよ
いやマジでふたりは「厄介と付き合って無かった」と言えば
ソニーからすぐにシングル出せるんだからさ
言わせろよ
付き合って無かったんでしょ？
厄介との交際こそ、『妄想』だって言ってあげようよ
その時、厄介か？山口さんか？誰かが反論するかもしれない
そこまで進まなければ、グループは死ぬのを待つしかないよマジで 犯人の準備書面読んでない人望民多過ぎるね。
どっかのマスゴミの記事を歪曲して拡散した奴の言葉鵜呑みにしてんのか アホやな。
最低でも書き起こしくらい見て来いよ 今更ながら、第三者委員会の報告で「風紀の乱れ」を問題にして
そこに関わったメンバーや運営に甘くてもいいから処分を出して
山口が卒業するにせよ、事件が落着した後にみんなで送り出す形にしていればねえ
注目度は上がっていたし、人気グループになっていたかもしれない
風紀の乱れを不問にした時点で、アイドルグループとしては終わりだったんだわ >>626
『風紀の乱れは 挨拶も含みまして』……、 挨拶することが風紀の乱れになるとか笑えるな。
繋がりって言うと イメージ付かないから 挨拶と結びつける事可能だけど 風紀の乱れになると 悪いイメージだから 挨拶と結びつけると 言ってる内容がおかしくなるというねw >>625
厄介がよく使うテクニックで、メンバーがよく行く飲食店で偶然と見せかけてメンバーの隣のテーブルに座って一緒に飲食したというものがある
過去にこのテクニックで苦しめられたメンバーは多い
騒動新規は準備書面を間に受けてると大どんでん返しをくらうことになるだろう 今村だろ？現場監督ミス 票集めにマンション内で接待してたんだろ 転売とかで収益してた軍団だろ １日で五万票は普通ではないよな 闇ですわ
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
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lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜ >>627
第三者委員会の内容発表を本来やるべき弁護士では無く運営がやったのはまさにそれを言いたいため
繋がりの意味を挨拶とすることで繋がりの意味を誤魔化し煙に巻こうとした
こんなの弁護士にそのまま会見させたら絶対言わないからな
結果は山口に特攻されてやむなく前言撤回するっていう前代未聞の醜態を晒すことになったが >>634
弁護士が出てこなかった理由は最初から会見に出ないという約束だったからであるが？
最初から逃げる気満々だった 第三者委員会に直接聞きたいよね
世間ではNGTメンバー個人での知名度低かったし
SNSでの炎上がなければもう少し違ってたと思う
黒メン疑惑メンと思われてる子たちが気の毒 >>591
悲しいかな現状はそうですよね
docomoのＮＧＴ表記の件でも、未だに世間からは嫌われてるの分かりますし
世間とメディアで見方が少し違うことも違和感ありますね
果たして今やってることが本当に正しいのか山口さん派の方々も見直しても良いのかもしれません 松村が「挨拶でも繋がり」といったのは厄介ヲタと運営スタッフの関係を疑われたとき「挨拶しただけ」と説明しても信用されなかったという話の意味だろ 在籍メンバーは何時迄頑張るんだろうか。
山口の決定的な悪の証拠が出なければ一生陽の目に当たらないのに。
荻野・太野・西潟・加藤以外はＮＧＴの肩書が無ければ
仕事が増える人もいそうだけどな。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>629
想像ではあるが、こう考えるといろいろ辻褄合うよね
>>628
こういったケースもあるって程度だね
同じマンションに住む理由が無い >>645
ジャスティスのゲスな妄想に合わせるとね >>628
何脚色してんだ？
読んでないならちゃんと読めって！
現実見ろよ！
主張してんのが正しいかどうかを言ってんじゃなくて 準備書面すら読んでない奴が 読んだふりになって 嘘を拡散すんなって話な 必死すぎだろ
ガチ恋口上に乗せて言うぐらいの余裕を持てよ 人望や犬やジャスが何を言おうと世間が証明してる。
厄介とそれを排除できなかった運営が黒。
預かってた女の子達には罪はない。
アイドルグループとして存続は皆無。 >>648
準備書面読んでないでしょ？
自分の目で見てないでしょ？ 早くシングル出してよ
妄想なんでしょ？
ソニーは何考えてるの？ 厄介とマンションで会ってるのも
食事する仲なのも
全部
妄想なの？ ソニーも妄想が酷すぎるんじゃね？
犯人とつながりのあるメンバーは、いません
それなのに
1年間もソニーはNGTのページを更新してません
これアカンやろ >>651
準備書面読んでないでしょ？
自分の目で見てないでしょ？ なんだ、 裁判で確定させなきゃならないほど なんの根拠も無いんだ。 よくそんなんで 被害者中傷出来たな。 ソニーとか他企業もそうだけど暴行事件よりその対応が糞すぎて挙句の果てには虚偽説明したAKSがダメなんでしょう >>657
これだけ憶測やデマが飛び交ったら裁判で確定された事実を出したほうがいいでしょ
メンバーが言っても信じない
運営が言っても信じない
だったら裁判所が言うしかないわな
裁判所が言ったことも馴れ合い裁判、民事は嘘ついても大丈夫とまるで
犯罪者のような
お隣の国のような
法治国家の国民とは思えない反社会的な考え方してるのが山口真帆の支援者なんだよ そういえば証拠の画像が話題になったとき
AKS側弁護士の口振りから否定する気満々だなと思ったけど
AKSと犯人が結託して山口さんを陥れるんだから
そんな可能性はないって言った奴居たな
即死してそうなもんだけど自分にも他人にも言い訳して
まだこの板で生きてるんだろ 現実を受入らないと人間は都合の良いストーリーを創り出すんだな。ストーカー目的で厄介どもがマンション借り上げていたなら、何故メンバーが怖がらないのだろうか？指原とこは怖くて申し出たメンバーがいたのになぁ！ >>659
信じてもらえないんじゃなくて 信じてもらえるような根拠が無い
何も主張しないんだから 世間で言われてることはほぼ正しいんだろう。 >>662
「ない」の証明はできない
それを悪魔の証明という 冷静になってここでヲタが話し合っても喧嘩になるだけじゃね？NGTが独立化したら裁判とかしやすいかもな？ただ嘘付きは今度こそお蔵入りになるだろうが。 そのとおりです。
蕎麦屋で金払って食ってる客も蕎麦屋の人事権に口出ししませんよね。
蕎麦屋で「キムチ作りの上手い職人を入れろ！」「マッコリを出せ！」とか叫んでうるさいので「お帰りください」というと「ヘイトだあああ！」と絶叫とかもう１１０番案件。
キムチ食いたきゃ焼肉屋に行け。 >>664
じゃあ山口と笠井に私的交流が無かった証明でもしてみたら？
現状では単に山口が根拠も無く言い張ってるだけなんだからｗ ついに発狂ですね。
中共が発狂するのはいい事です。他に言う事はない、中身について反論できない場合は「お前らだってやってる」とやけになってほざいているわけです。
つまりこの反応からして、人権法案は的確であり、実際に効果があると推測できます。
ウイグル人に人権を！
t.co/t3EYGsmAcY >>664
「ない」の意味がわからない馬鹿かお前は >>667
信じてもらえないんじゃなくて 信じてもらえるような根拠が無い
何も主張しないんだから 世間で言われてることはほぼ正しいんだろう。 この人に英知を授けることから始めたらどうだろうか
無理 無いことは証明出来ない！悪魔の証明どから会見しない！ 裁判終わったら証明できるから会見する！
アホやろw 証明出来ねぇのか 証明出来るのか どっちなんだよwwwwww 紆余曲折はあったが今晩武漢に救援機が飛ぶ。
いつも取り残される日本人が遂に自国の力で“救出”されるのだ。感慨深い。
これを機に憲法13条にもあるように国民の生命、自由、幸福追求の権利が最も尊重されるべき事を政治家には認識して頂きたい。
そして国会で延々と“桜”追求の野党。いい加減にしなさい。 >>676
ま、コイツはIDコロコロ変えながら言い逃れと誤魔化しばかりのバカだからスルーでも良いだろ。
マトモに相手したって日本語がイマイチ通じないしな。 >>678
いや、逃げるまでも無いだろ、こんなザコｗ なんだ、 裁判で確定させなきゃならないほど なんの根拠も無いんだ。 よくそんなんで 被害者中傷出来たな。
無いことは証明出来ない？悪魔の証明だから会見しない？ 裁判終わったら証明できるのか？
アホやろw 証明出来ねぇのか 証明出来るのか どっちなんだよwwwwww >>680
うんうん、まずは一般常識を学習してから書き込もうな。
無知は正義ではなく、無知は恥なんだから。 >>681
なんだ、 裁判で確定させなきゃならないほど なんの根拠も無いんだ。 よくそんなんで 被害者中傷出来たな。
無いことは証明出来ない？悪魔の証明だから会見しない？ 裁判終わったら証明できるのか？
アホやろw 証明出来ねぇのか 証明出来るのか どっちなんだよwwwwww >>682
山口の告発に証拠が無い事は知らないんだな。
ま、犯人の証言が証拠だと言い切るくらいに常識を知らない奴だからな。
名前を出すだけで証拠になるなら嫌いな奴を言い放題で濡れ衣着せ放題だなｗ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 マズイ書き込みはいつも長文コピペで誤魔化す芸の無さ。
山口に理が無い事は明白だし、擁護してる奴がドタマ悪いのも明白。 TIFの頃はそろそろNGT復活してもと思ったんだけど山口さんだけを悪者にしてこの事件にケリをつけようとしたから思いっきり嫌悪感ですわ。
しかも、ほんのわずかな事実に9割嘘を盛り付けて。
世間的には執行猶予２年が相場だけど、その間我慢できなかったのがね。
こうなったらせめて一年反省して人気がやっぱり下がったねってのを実感してからさらにあと一年でどうかなってとこかな。 思い込みを基準に審判者気取りの輩は本当にタチが悪いね メンバー、卒業メンバーが叩かれる
これおかしいだろ
本当なら運営やAKSが言うべき事を言って
理解してもらえる処分なり対策を行うべきなのに
不問って何だよ
不問の理由も言えないくせに
本当にやるべきことは
「新潟県からNGTグループを排出（誇らしいメンバーを輩出する、ではなくなってしまった）」する運動だよ
県、各市に訴えかけなければ動かない
もちろん、劇場を提供している企業にも多大なる責任がある
メンバーが叩かれている現状を批判される立場にある
メンバーを叩く気持ちも分かるけれど、
本当ならNGTを追い出してから、それでも何も変わらないなら
やるべきことではないか また新たな馬鹿が出てきた
不問の理由なんざちゃんと答えてる
馬鹿はNG推奨ね 書き込みが全く役に立たないしちゃんとした絡みもないのでA60c38kk0はNGで良さそうだ >>692
イコールそれはメンバー虐めを集団で公にやるいうことだな
ジャスティスの思い込みは本当に常軌を逸している はっきり言うよ。
習近平を国賓として呼ぶのは、習近平の足の裏を舐めるということ。
世界は日本を嘲笑うし、中国は日本を馬鹿にする。
そして、未来の日本人は恥ずかしいと思うだろう。 君らの推しはマンションでいやらしいことしてたんじゃない？メンバー住居で、いい迷惑だよ。いなぷぅのツイに書いてあったよ。西潟とかいせーがキスしたとか。今見れないけどさ。卒業メンバーのせいにするなよ。 コロナウイルスでなんの対応もせずに中国人を今でもズブズブ入国させている安倍政権を強く批判するのは当たり前のことだろう。
今回の政府、安倍政権の対応はひどすぎる。
国民の生命と財産を守ると言って演説していたのはすべて嘘だということがよくわかっただろ。
目を覚ませよ。 >>694
そいつはコテコテの人望民だから発言内容が極論過ぎてこの中立スレにはそぐわない
しかも人望スレを自ら立ててるくせにこのスレに居座るのが実にタチが悪い
この中立スレからしたらそいつはスレ荒らしに相当する
NGが妥当 >>699
>>697の様な、決め付けで風評被害を煽る様な書き込みの方が中立スレにそぐわないと思うがね。
山口擁護の奴は、厄介の言動を都合が良い部分だけ信用するからなｗ >>697
なんでいなぷぅを風評被害で訴えないのかねぇ
不思議だよねぇ
おちんちんグループとまで言われちゃってんのに >>695
うわぁ
何の反論にもなってねえ。ごめんねそんな見方しかできなくて >>701
山口が笠井を訴えない方が疑問だけどね。
本当に証拠があるならメンバーを訴えないのもおかしいね。
あれだけメンバー解雇に拘ってたのに。
結局やった事はネットで風評被害を煽っただけだし。
ま、対価で得た自称女優の地位で満足なら良いんだろうけどさ。 メンバーの解雇が目的だったのに
証拠を持ってると言いながら出さないのがおかしいんだよ
追い出したかったんだろ
わざわざ告発なんかせずに運営に証拠を出せばいいのに >>703
何が疑問なんだ？
訴えるメリットないじゃん
既にしょっ引かれて晒しものになってんだぜ
怪我してないから民事で訴えても金にならないしな
メンバー解雇は自分が残った場合だろーが
で、NGTの現状なｗ
市から見放されスポンサーも離れ、未だ単独活動できず
NGT物語の売上2か月で36万だってよｗ
どんだけ損害出してんだよ
この惨状で山口恨むのはお門違いもいいとこ
厄介はもちろんだが、悪評立ったのは稲岡tweetのせい
何でこいつら叩きのめさないのかなぁ
出来ない理由があるのかなぁｗ >>702
所属グループの排斥運動なんて起きてメンバーがどう思うかまで想像が及ばないようだな
そもそも証拠も出さない個人の思い込みで団体の排斥なんてできない
運動に参加するようなのはモンクレか利害関係から消滅を望む者だけ
つまりそのような提案がスルッと思いついてしまうお前はモンスタークレーマーだと自覚するべき >>704
その運営が全く信用できないからなぁ
告発ってのは正しい判断だったんじゃない？
今村
事件当時の責任者にも拘わらずダンマリ→組織ぐるみ隠ぺい
→不適切行動にて契約解除
松村
会見でフルぼっこ→宿題持ち帰り
→一切答えず海外不正グループへ逃避
早川
twitterで辻褄合わないメンバー擁護するもフルぼっこ
→何も証明出来ず更新停止
吉成
現メンバー保護者とスタッフのみ集めて説明会実施
委員会報告も無視した都合良い話を内輪向けにするも
文春により暴露
→未だ公にはダンマリ
メンバー
一部同情の声もあるが、黒と呼ばれる者中心に
被害者煽りともとれるSNS投稿を繰り返し非難殺到
これじゃ1ミリも信用できないだろ
中立的な目線で見るとどうなのよｗ >>707
つまり告発の時点で、山口に残留意思が無かったと言いたいんだな？
確かその後の運営との話では、山口は「メンバー解雇してくれないと残れません」と言ってた筈だけど。
残る気が無いのにメンバーを辞めさせようとしてたとでも？
言い募る程に山口の行動に矛盾が目立ってくるね。
>>709
中立的見解だと、「じゃあとっととメンバー関与の証拠を出せば解決してたじゃん」としか言い様が無いな。
警察にすら証拠を出してないところから、実際は口先だけで証拠なんか無かったと判断するしか無いよ。 人望 ｢メンバーの解雇が目的｣
中立 ｢メンバーの解雇は手段 クリーンなNGTにする事が目的｣ なんだ、 裁判で確定させなきゃならないほど なんの根拠も無いんだ。 よくそんなんで 被害者中傷出来たな。
無いことは証明出来ない？悪魔の証明だから会見しない？ 裁判終わったら証明できるのか？
アホやろw 証明出来ねぇのか 証明出来るのか どっちなんだよwwwwww >>709
こんな運営は信用出来ないの 大喜利だな メンバーの処分すべき云々は2018年12月
その時点ではNGT残留の意思あり
そこから運営、今村の放置ののち
2019年1月SRによる告発
この時点で残留の意思があったかは不明だが残留はできないだろうという覚悟はしていたと思われる
時系列をきちんとしないと勝手な作り話に終わる >>711
＞中立 ｢メンバーの解雇は手段 クリーンなNGTにする事が目的｣
これは明らかに間違いだよ。
仮にこれが正しければ、会見時にツイで反論は有り得ない。
運営はクリーンなNGTにすると公約してたんだからな。
後日改めて「結局対応をしてくれなかった」と言うのなら理解出来るが、会見時に反論するのはNGT自体を潰したいかメンバー解雇にのみ拘ってるかのどちらかでしか無い。
そもそもメンバー解雇は1つの手段であって根本的解決には厄介を排除しなくては意味がないのに、山口は厄介への民事提訴を拒んでいる。 >>716
手段と目的の区別もつかないんだね。
仕事できない人の典型だな。 れなぽんは卒業発表当日まで自分の卒業を知らなかったらしい。
厄介たちは当日れなぽんの卒業を知っていた。 >>710
あのさぁ、山口叩きたいだけかい？
メンバーの処分を運営に訴える
→運営により放置
→運営が信用できないから是正して欲しくて告発って流れな
何だよ、関与の証拠って
あったのは証拠にならない「そそのかし」だろ
繋がりの証拠？
そんなの警察に出すバカいないよね
運営に出して山口に何のメリットあんの？
黒メン一人処分したって何も解決しないだろ
むしろその後のことを想像すれば出さない理由わからない？ >>716
松村が繋がりは挨拶、とかとんでもないこと言い出したからな
山口がキレるのも無理ないわな >>720
警察がしっかり調べてメンバーの関与なしという結果が出たのに
メンバーがそそめかしたって虚偽の告発をしたんだよね 時間は山口真帆の嘘を浮き彫りにする
時間は山口真帆の敵 >>716
そうそう
解雇が目的なんだよ
「悪いことしてる奴らを解雇するって言ったくせに」
「何をしても不問なグループ」と解雇に拘ってる
今後、事件を起こさないなら防犯対策や恋愛だけでなく、
今後はつながりも禁止と明文化するとか色々と対策はある
NGTに足りないものはなにかとかさ
山口の言ってるのは責任の取り方の話でメンバーの解雇に拘ってる
処分というなら犯人に「なんで不起訴なの！？なんで傷害罪でないの？」
と警察や検察とかに怒りが向くよ >>723
さんざん調べて関与なし。と何故わかるの？ メンバーが事件に関わってると言うならカイセーを
共犯としてあの時逮捕しろと言わなかったのも変
それこそ、再発防止だろ >>723
メンバーが実際に山口の家に行けって言ってたとしてもその証拠が無い
よって警察での取り調べでメンバーがそんなこと言って無い、ってとぼければ警察は証拠第一だから証拠が無い以上どうしようもない
つまり警察や検察の判断は絶対では無い
証拠が無いが実際はそそめかしがあったかも知れない
事実と真実は必ずしもイコールでは無い >>728
人類は証拠を持って判断するという英智を得たが、君は人類になれてない人なのかね？ >>729
教唆が立証されなければ送検されないだろ >>732
では山口が言う「証拠」って何の事だ？
告発時点では明らかに「メンバーが襲わせた」と訴えているが。 >>731
全然間違ってる
真実イコール事実なら冤罪は発生しない
実際にそそめかしがあったとしても証拠がなければ不起訴
この場合、真実は警察や検察の判断とは異なる
つまり真実としてメンバーが厄介をそそめかした、っていう可能性もあり得るってこと >>709
改めて見ても運営には擁護する要素ゼロだね
そもそもこれ見ても、上層部自体がやり方とかの意識統一がされてなかったのが分かるな
メンバーに同情の声があるのは、疑われている繋がりの経緯についてまだ不明瞭な点が多いからだね
彼女らが厄介にどのような形で繋がりをそそのかされたか
そこに運営側の介入が無いか
山口さんを襲った経緯には、教唆などが本当にあるのか
彼女らは厄介と繋がっていたと仮定して、そうした自分をどのように感じていたか
ここは山口さん擁護派は、疑わしき部分を確定事項として彼女らに罵声を浴びせているけど
色々と考慮しなければならない部分だと思う
経緯や考え方次第では、彼女らも被害者とも言えるけど、悲しいかな、山口さんを煽っていると思わしき投稿を繰り返す限り、彼女達への非難は続くだろうな >>725
それはAKSに対して言ってるんだと思われる
どうしてもメンバー間の問題に持ち込みたそうだが 運営が全く信用できないからなぁ
告発ってのは正しい判断だったんじゃない？
今村
事件当時の責任者にも拘わらずダンマリ→組織ぐるみ隠ぺい
→不適切行動にて契約解除
松村
会見でフルぼっこ→宿題持ち帰り
→一切答えず海外不正グループへ逃避
早川
twitterで辻褄合わないメンバー擁護するもフルぼっこ
→何も証明出来ず更新停止
吉成
現メンバー保護者とスタッフのみ集めて説明会実施
委員会報告も無視した都合良い話を内輪向けにするも
文春により暴露
→未だ公にはダンマリ
メンバー
一部同情の声もあるが、黒と呼ばれる者中心に
被害者煽りともとれるSNS投稿を繰り返し非難殺到
これじゃ1ミリも信用できないだろ
中立的な目線で見るとどうなのよｗ >>734
推定無罪の原則
可能性と言い続けて1年
事件直後ならいざ知らず、もう1年だからね
見てて本当に醜いよ
証拠ないなら黙ってな
沈黙は金なり
Silent is money. 山口さんは、厄介の名前知っていたよね。
２年前に繋がろうって言われて断ったんだよね。その頃に他のメンバーにも繋がりの話があったのかな？
NGTと厄介の関係は山口さん含めて近いよね。
ボウリングだけじゃなく案外BBQとかにもスタッフみたいに参加してたんじゃない？ 人望民さん！
得意の ｢明日の裁判で山口終わる｣ ってのはやらないの？ もう諦めたの？ 次はいつまで待つの？ もう待ちくたびれたよ！ 二の矢どうしたの？
人望民さん 無能過ぎ >>737
中立的目線で見れば山口は証拠あるなら出す
出せないなら謝罪する
この二択しかない >>733
では、じゃねーよ
ただの関わりじゃ送検されないって話してんだよ
邪魔すんな
証拠？
おちんちんグループの誰かが厄介と繋がってる証拠じゃねーの？
音声データから笠井が「タノとガタからそそめかされた」と発言したのはその後のやりとりから分かるよな
「メンバーが襲わせた」って思うの無理ないだろ >>730
俺に聞かないでくれ
山口の理屈で言ったんだよ
メンバーは反省させたら終わり。
たとえつながっててもやらない→再犯防止
なんで解雇までさせようとするのか
中が悪いからｗｗｗ
一方、犯人は反省してるのか？→していない
山口
メンバーは事件に関わってる
殺されてたらどうするの
私と同じ目に合うのは耐えられないし
私には人の命より大切なものが何だかわかりません
と延々とメンバーを首にしろと言ってたら
カイセーが事件を起こしたｗｗ >>742
厄介と私的交流してたからって犯罪に直結するのか？
「メンバーが襲わせた」って思うのは勝手だが、証拠が無いのに言い張り続けてるのは異常。
しかもそれを運営に強要したって、運営が解雇する訳が無い。
常識的に考えて、明らかに言い分がおかしい。 事件から一年か
スポンサー戻らないのは何故なのかな？
自治体から支持されないのは何故なのかな？
CD出せないのは何故なのかな？
きっとAKSが信用されてないからだ
また事件は起こる。なんの対策も講じてないから。 ジャッカスは物事を見る力がまだ人類に到達していない奇形種なのかもしれない
猿が人になれないように
ジャッカスが人になることはない 厄介との私的交流が 犯罪に繋がったんだな。
第三者委員会でも そう書いてある
繋がりが個人情報を平気で流す要因だってね。
暴行事件は起きてしまった
それにどう向き合うのか、、、AKSの対応の甘さが 次の事件に繋がったと言われても仕方無い >>739
近いというか、総選挙の流れを見ると不自然な部分が多いように思う
山口さんの53位のジャンプアップは、繋がりへのそそのかしだろうし、他のメンバーへもそうしたことがあったことは想像に難くない
彼女が厄介へ警戒心を持っていたことは数々のショールームで明らかにされている
他のメンバーで言えば太野さんが多いけど
彼女は厄介への警戒心はさほど持ってなかった可能性が高い
但し、引っ越した理由が厄介対策との声もあるので、厄介をあくまでファンと見なしつつも、一定の距離を置いていた可能性もある 裁判で山口と笠井のつながりの証拠がってのは もうやらないの？ で、
運営かメンバーが「犯人との関係を持っていたのか？」
を発表したら
風向きは変わると思ってるのか？
そんな簡単な問題だとでも？ >>743
長々書いてくれてんの悪いけどさ
それでカイセーを訴えないとおかしいって意味が全くわからん >>750
警戒心持ってて写メ会のアレはないでしょうw
警戒心0じゃん
ゼロ‼ 荻野と稲岡が腕組んでる写真の事か？
警戒心も何もあれが仕事だからな。仕事に文句あるなら事務所に言えよ。 風向きは変わる！
春の風が吹いてCD出せる！
なんて言って1年経っちまったよwwwwww >>755
時期的なものもあるよ
あの写メ会の写真は2017年頃
隣人（厄介） >>745
何意味不明なこと言ってんの？
直結する？
頭湧いてんの？
犯人が名前出した上に、いつも一緒に騒いでいるような奴だぞ
風紀乱してんのは明らかだよな
このままじゃまた同じような事起こるかもって考えるよな
運営に是正懇願するのが何で異常なんだよ >>755
時期的なものもあるよ
あの写メ会の写真は2017年頃
隣人（厄介？）を怖がっていたのは2018年頃
厄介がＮＧＴに侵食していった感がある 松村 ｢風紀の乱れは挨拶ですよ｣
そりゃ礼儀にうるさいアッコさんが怒るわけだよ！ >>753
嫌味を書いたんだよ
山口は私はこんなに怖い思いをした
メンバーが事件に関わってる！
殺されたらどうするの！
といってメンバーを首にしようとした
再発防止という名目でｗ
で、再び事件を起こしたのは犯人の一味のカイセーでしたｗｗ 中井りかの件で 対応、対処がちゃんと機能してたのかどうなのか 調査すれば良いのにね
事前にどういう対処する手筈になってて
中井やスタッフはどう対処したのか
何処に問題あるのか、どう対応改善するのか
早くしないと また叩かれるよ ID:1nIsbccv0はジャッカスジャッカスと典型的なアレなので消しとくは
どうやら毎日来てるようだし >>735
煽っていると感じるのは、世間から見放された寂しさもあるかもね
あるいは吉成がやれ！と命令したか
あのブレ煽りはそれっぽい
ただの憶測だけど
まぁ冗談はさておき、彼女らの目線で考えたら
仮に本当に繋がりもなく、教唆もしていないとしたとしたら
自分達の名誉を滅茶苦茶にした人物が世間で脚光を浴びていることに対して憤りも感じるだろうよ
ただ、やはり彼女らは疑われてしまっているわけで
事件の経緯を考えるに、山口さんの主張と運営側の主張を両方で捉えてみても
山口さん側で観た方が矛盾が少ない
運営側は第三者委員会の報告と早川の主張に食い違いがあったり
何故、メンバーに主張や否定をさせないか等、疑問もある
要するに隠蔽があることへの懐疑が未だに根強い
この状況を打開するには、やはりメンバー自ら動くしかないかと思う
例えば、メンバーが覚悟を決めて事件の事を語り、箝口令が敷かれていたことを告発し
事件への言及と無実を訴えること
場合によっては山口さんへの謝罪も必要なんじゃないかな？
ただ、ここはメンバーの訴え次第じゃないかと
上にも書いてあったね
でも、結局はそこに行き着くんじゃないかなって思う
結局は覚悟と誠意しかないかと これ謝罪スレとか人望スレにも言えるけどさ
結局は煽りあいになってるよね
何？君達って人を詰るのが好きなの？
主に煽ってる人って山口さんのアンチ多いけどさ
ここジャス目線でメンバーに寄り添う人いるじゃん？
そういった声を拾ったり、考えたりしないの？
俺は逆に人望目線で山口さんに寄り添う考えとか無いのかなって思ってるんだが >>767
うん
時期は調べずに書いたからテキトー
時差があることだけでいいよね、この場合 >>766
繋がりに関しては、運営や厄介との関係ややり口を明らかにする事で、煽る人はいても多少の理解は得られるかなと
最悪それで活動不能に陥っても、彼女らの今後を考えたら、そうした方が良い方向に動くと思います 中立の誰か教えて下さい、この背中どっちだったの？
>長髪で髪を染めてたメンは山口加藤中井の3人
山口と加藤は身長が10cmほど違う
中央は加藤で、山口は2つ右だ
https://i.imgur.com/pXrd7tx.jpg
机の上に取っ手のついた白っぽいコスメポーチが写っている
それが山口のコスメポーチだ
https://i.imgur.com/RJiijTa.jpg
加藤はコレ
https://i.imgur.com/2mlOkzI.jpg >>720
調べた結果証拠が無いので処分するには証拠出してね→出さず
だろ？放置とか相変わらず誘導するねー >>663
横からすまんが今は簡単に出来る
AKS側の証人になり、「私は繋りはありませんでした」と証言すればいいだけ
それで犯人側が覆せないならそれは繋がってなかった証拠になる
もちろん犯人側は3000万払う義務が生じるが
簡単に出来る 山口は太野と西潟をクビにすれば事件は起きないと行動した
しかし事件は山口が意図的に見逃したかいせーが起こした
笠井も北川も山口が不問にしたようなもんだしな 今やってる裁判は「犯人の嘘により活動が出来なかったことの損害賠償」
犯人の言ってたことが嘘だと言うなら、疑われたメンバーがAKS側の証人になり
「犯人の言う繋り等一切無かった」と言えば良いだけ
ぶっちゃけ、ファンの人もそれを一番望んでいるのではないのでしょうか
なぜ、一番復帰への早道のその言葉を言わせないのか自分にはまったく理解出来ない 山口が犯人側と過去に繋がってたかどうかなんてむしろ何の問題あるのかと
山口が過去に繋がってたとしても、疑われたメンバーが犯人側と繋がってたら意味無いのでは？
犯人「復縁したいんだけどどうしたら良い？」
メンバー「会いに行っちゃいなよ！」
こんなやり取りあれば、山口が過去に繋がってたかどうかなんて今後のNGTの活動にまったく意味はないど思う >>775
まぁ色々憶測はあるけど
結局はそこだよね
山口さんの反論が怖いのだろうか？
もしかして今やってる裁判もそれを防ぐための布石なのかね？
自分は厄介がメンバーを囮に使ったと見てるけどね >>777
自分はNGTも山口もどうなろうが知ったこっちゃないけど、AKSの行動が良くわからん
山口が過去に繋がってたら今のNGTメンバーの繋りが許されるとでも思ってるのだろうか？
ファンの人は「過去に山口が繋がってたから今応援してるメンバーが繋がってても応援するよ」ってスタイル？
今NGTファンが求めてるのは、メンバーが犯人側の厄介と繋がってなかった
犯罪に関与してなかった、この一点だけじゃないの？
別に山口が干されようがNGTが干されようが俺には関係ないからどうでいいけど
ちょっとファンの人たちはAKSのやってること考えた方がいいんじゃない？ ちなみに俺がAKSの社長で、メンバーがまったくの潔白だった場合は証人に呼び、繋りと関与否定させ
デマカセの嘘を言った犯人側を追い詰めるけどな
本当なら繋がってた証拠出せと
それが一番早く復帰出来るし社会的信用も得れるし、山口を一番地の底に追いやれる >>778
うん
いくら裁判を引っ張って山口さんが繋がってるって結論を出したとしても
それがメンバーの名誉回復にはならないと思うよ
むしろ悪化する危険性すらある
そもそもこの裁判の根底にある
運営と厄介との繋がりの疑惑の扶植
これが証明されない限りは無意味どころか逆効果
運営は自分達が世間からどれほど信用を失っているのか理解していないとしか思えない >>774
そうやって繰り返し意図的に逃がしたってミスディレクションさせるような書き込みしてる時点でね
まあ、ここでちゃんと話をしようとしてる人間はほっといてるみたいだが 仮に山口が過去に繋がってたのが確定したとして、過去に繋がってた山口との復縁に今の繋がってるメンバーが
関与してて、それでこれからも応援出来るのか？
自分の一番の疑問はそこだな >>779
まぁ被害者である山口さんを追い詰めるのは如何とは思うけど
確かに犯人が出まかせを言ったって部分は、自分もその可能性は十分あると思うんだな
そもそもそれが出来ない理由ってなんだろう？
自分は運営が厄介に弱みを握られてると見てるがどう思う？ >>783
そこは知らん
俺はNGTファンでも山口ファンでもないし
運営のこれまでやこれからなんて興味も無い
運営が弱味握られてるなら、それはそれで別問題
ここはNGT板なんでNGTファン寄りに言うけど、疑われたメンバーは「繋りも関与も無い！」
これを言えない限り未来は無いよ 運営は営利企業であり、収益を上げないといかん。
しかし、新潟の市場は小さ過ぎて利益は上がらん。
なのでスポンサーからお金を頂きたい。
スポンサーが付くにはイメージの向上が必要。
AKBグループには「総選挙」というイメージ向上イベントがある。
是が非でも総選挙でメンバーの順位を上げたい。
労せず順位を上げる手段はないか？
目的(カネ)のためには手段は選ばない。
エサ(繋がり)はいかようにでも出来る。
厄介とスポンサーの繋がりは無い。
だから裁判に突入できる。
厄介もメンバーも演者だよね。 >>770
うん
事件の事を明らかにすれば、一般層からの見方も変わるってのは同意見だな
結局はメンバーが何も発信出来ない状況だから
そうした弱い立場に付け込んでる人も一定数いるよね
>>784
上にも書いたけど
結局は彼女らが今の状況を打開するには覚悟が必要なんじゃないかと
個人的には、もう運営に任せきりにするよりかは
自発的に事件への言及をした方が良いように思うかな 厄介とメンバーの「繋がり」は手段でしかなく、そこばっか見てると、問題の構造が分からなくなる。
「繋がりたい」やつらの利益と「繋がった」メンバーの利益が正に繋がったとしたら。 これは極めて危うい土台で形成された「砂上の楼閣」だろう。
実態が無い上に、関係者ねか私利私欲がベースになってっから、そらもう脆い。 んで、繋がり相手をバカで軽率でAKBを舐め腐ってる軍団にしてしまったのが決定打。
それを指を加えて見てたアホオタクの助成もあり、組織は一気に腐敗したんだろ。 >>785
>>787
意図してる部分とズレてたらごめんね
個人的に思うのが、厄介ってのは本当にずる賢い連中の集まりだなと
運営とメンバーの一番弱い部分に付け込み、脅しと餌を巻いて上手く厄介側に引き込んだ
少なくとも、山口さんがいなければ、厄介とメンバーと運営はwin-winだった可能性は高いと思う
考えてるのが、運営からメンバーへの繋がりのそそのかしの可能性
これがあったからこその今村隠蔽＆箝口令ってのが一般的な認識だよね？（ズレてたらごめん）
そして、メンバーが起死回生の一手がもしあるとしたら、そうした厄介や運営からの繋がりの脅迫の告発
まぁもし本当にそうしたことがあるならば・・・なんだけどね >>789
うん
厄介は１００％舐めてたよね
運営もメンバーもあと世間も
なんでもかんでも自分達の思い通りになると勘違いしてた節があるよね >>779
証人として呼んだとしても
裁判官が信用するかどうかわからない
それより繋がりがあったと証言をする可能性もあるよ >>789
今回の騒動はメンバーや運営ばかりが責められてるけど、実はファンとしての在り方も問われてるよね
コレ、ＮＧＴファンだけじゃなく山口さん擁護派にも当てはまること 結局さあ
山口の告発でメンバーは大きくイメージダウンしたんだよ
芸能人としてイメージ悪化は死活問題
山口の告発が事実でないなら普通は記者会見でもして大々的に否定して悪化したイメージを払拭しようとするんだよ
なのに真夜中にコソッSNSでまるでアリバイ作りのごとく否定しただけで以後はひたすらダンマリ
悪化したイメージを良くしようと言う積極的な姿勢は皆無
だからメンバーには何らかのやましいことがある、だから記者会見などで大々的な否定ができない
結局こう考えるのが妥当なんだよな >>769
まるで2017年は厄介への警戒心がなかったかのようなこと言ってるからテキトーって言われてるのよ >>773
それは裁判で犯人が誰々と繋がってましたと言ってからのお話 >>775
それは裁判で犯人がそういう主張してからのお話ね
望む展開というのは同意 困った時はお互い様だと、日本国及び姉妹都市大分市から武漢市に大量のマスクを送ることが決まった。
だが、言いたくはないが、中国が何かしてくれた記憶はない。
日本は金儲けのためなら反日国であろうがご親切にノービザで受け入れる。
今後、日本は真剣に国益を自ら考えて即決してくれ。 >>778
山口は繋がっていた→大嘘つき
メンバーは繋がっていなかった→名誉回復 今回の新型肺炎騒動によって、日本の野党は日本人の生命を守る気が全然ないことが改めて明らかになりました。
どうしてそんな連中が多数、国会議員に当選しているかというと、有権者のほぼ半数が選挙に行かないからです。
投票率が低いと、組織票を持つ怪しい反日団体や怪しい宗教団体が推す候補者が有利 >>794
君って1日に何千件もクソリプ来てた状況でメンバーが独自に動けたとでも思ってんの？ 荻野売り出しとAKBINGOに山田孝之とNGTが共演しててお蔵入りできない状況で山口告発があったから問題を先送りしたいというのは分からんでもない 中国政府は２５日になってようやく「新型肺炎対策本部」を設置し、トップの李首相もやっと現地入りした。
しかし、「対策本部」の人事を見ていると、それは危機対処のできる体制ではないことは一目瞭然だ。
最高指導者の習近平は敵前逃亡だから、状況はもはや絶望的である。 >>801
それは言い訳
できない理由をいくつも並べて結局何もしない
仕事できない典型的なタイプだな君は
考え方が本末転倒なんだよ
そういうクソリプを防いでイメージの回復を図るために記者会見などして疑惑を払拭するのが定石であり一般的な対応
運営とメンバーが一体となって名誉回復しようとすればできるんだよ
それができない、っていうことならメンバーに何かやましいことがある、だからできない、って考えるのが妥当であり中立的目線 ジャスティスはアクション起こす必要があるのは山口真帆の方だってことがどうしても理解出来ないみたいだな 時間が経つだけで色々な答え合わせが進んで行く
山口の嘘がバレていく >>804
いつものしつこい弁護士お任せ君なんだろうけど、それをやったとして
山口の反論どうするのか？
メンバーが正しいとなった場合、山口の立場はどうなるのか？
この2つも弁護士お任せか？
フツーに考えてあの状況で会見したら、弁護士お任せだろうが被害者叩きするのか？になるのよ
そんなこともわからないの？
シミュレーションできない奴は本当仕事できない無能だね
NG推奨 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 >>805
ほんこれ
言い出しっぺがいつまでも証拠があると疑惑だけでグループを攻撃し続けてクローズしないのよね
終わらせようと思ったら証拠出すから、訂正して謝罪の二択しかない
これが最短最速ルート NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 事件の背景として
山口率いる真面目グループと西潟等の繋がりグループの対立があって
グループを浄化しようとする山口を煙たがった繋がりグループが厄介を使って山口を襲わせた。
しかも寮として一棟借り上げていたマンションに何故か厄介が部屋を借りていた。
厄介にレイプされたことが原因でNGTを卒業したメンバーが数人いた。
正義派の女性マネージャーはガムテープでぐるぐる巻きにされる等の暴行を受けたことで退職に追い込まれた。
しかしNGT運営は厄介に借りがあるので彼らの蛮行を黙認していた。
というトンデモ設定がスタート地点
そんなトンデモ設定に支えられていたのが山口真帆
こんな嘘が時間とともにバレていくのは当然のこと メンバーのほとんどが厄介の嘘に振り回されていたんじゃない？ 山口がグループを浄化しようとしていた事実はいまだに一切確認されていない
グループを浄化しようとしていたというのが嘘ならメンバーが厄介を使って襲わせる理由は無くなる >>807
言い訳ばかりで仕事できない嘘つき想定くん、君は相変わらず山口叩きにしか興味が無くメンバーの名誉回復はどーでもいいんだなw
っていうか実は君はメンバー疑ってるでしょ？
メンバーに記者会見させたらボロが出るからさせたくない
それが君の本音
記者会見の想定問答については弁護士に任せるのが当然ながら妥当
専門分野は専門家に任せるのが理の当然
餅は餅屋に、ってこと
君は記者会見するにあたって専門家まじえての対策もとらず素人だけでぶっつけ本番でやれってことなんだな
思慮が浅過ぎ
仕事できない奴の典型
ちなみにこのスレでNGされてるのはコテコテ願望民の君なんだがw >>815
> こんな嘘が時間とともにバレていくのは当然のこと
願望民のウソがバレたことはあったな。 >>703
風評被害でいくらの損害を受けたか計算出来てないからでは？ 中井がつきまとわれてもなんの声明も出さんのが
もはや異常...改善も反省も口だけ
メンバーは捨て駒か？ >>793
SNSや掲示板に書き込んでる人が
本当のファンかどうかわかりませんよ >>823
声明なんて出す義務がない
中井が被害届を出せばよいだけ >>826
この問題が一生終わらんよ
表に出てくる度に
「山口さーん、いつ証拠出すんですか～？」
と永遠に言われる >>828
だったら女の子を預かっていい会社じゃねえな
本当信用できないクズ..親御さんの気がしれん >>830
仕事以外の事は会社に責任はない
頼るのが間違い 今表立って動いてるのは裁判やってるAKSと被告2名
ついでがあるとすると逮捕されたかいせー
この中で何か動けるとするとAKSが一旦発信したメンバーのつながりをまず明らかにしてそこから厄介やまたその先で山口は、ではないか >>829
地下に書かれるだけでしょ
見なかったら良い >>833
仕事や体に支障きたすからだろ？
ノイミーの指原の対応を見てみろよ！
会社に責任はないとか...こういう考え方の奴らが
今の運営なんやろな 後で起こったことの対応が上手くいくのは当然だろ
他人を笑いたいだけのネット民なら他人事と笑ってるかも知れないけど
他所で起こったことが自分のところで起こらないのか？
起こった時にどうするのかって会社組織なら対策強化するだろう >>837
指原が何したんだ？警察に連絡しただけじゃないのか？ >>839
駄目だこいつ..話にならん
絡んだ時間が無駄やった
多分わざとやろうけどw 「共産党ってどんな党？
綱領を読んでみよう！
日米同盟をやめて、自衛隊も廃止しよう
天皇と皇室をなくそう
革命を起こそう
中国共産党を高く評価」
日本を丸腰にして
国体をなくし
国を潰して
中国に侵略してもらうってこと？
怖い党なのですね…
t.co/nJNtGZoCS4 >>828
中井から運営に伝えた以上は
運営はストーカー防止のためにも届け出ないと
他のメンバーが出張したときにも対策を取る気がないと見られるのは当然でしょう
山口さんの事件の反省が全く役に立ってない
今村の方が厄介と距離が近かったのに、ちゃんと警察に届け出てる
メールでもメンバーに知らせていた >>846
届けてるんじゃないの？
運営が太田プロか
ただ、事務所が被害届出しましたと言えは同意
山口の時の反省が活かされてないもよーくわかる
メンバーがSNSでなんか言った、炎上した時のガイドラインぐらい決めておけよと思う
正直なところ、SNSですぐ不満言う系は疲れるな
山口と一緒でね
普通の一般社会で言えば、会社での不満はSNSで言わないとか会社の規則にあるし、常識があったら言わんよ おそらくだけど
箱推しの人らは
楽しめればいいだけで
抗争まがいの議論には参加してないと思う
だから？って言われたらそれまでだけど、 運営か、太田プロの責任か？って言われてるけど
仮に太田プロの管理下にある時間帯たってとしても
今村ですら声明は出してたんじゃないかな
早川と中井の溝もあるんだろうけど
女と女のアレは面倒な。 今村を盲信していると言われたら
それは確かに。
何も話さず逃げた人を褒めるのはおかしいわな ジャス軍の錦の御旗だったNHK新潟も旗色悪くなって報道の仕方が変わっているぞ
読んでみな
新潟 NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20200122/1030010927.html
ＮＧＴ４８をめぐっては、おととし、メンバーだった山口真帆さんの自宅にファンが押しかけた問題を受けて
【自宅にファンが押しかけた】問題ってことは暴行傷害事件じゃ無かったために不起訴と考えるべき
あの涙の訴えは虚言だったのか妄想だってことじゃないか 供述調書なんてどーでもいい
不起訴裁定書
実況見分調書 >>840
答えられないと
話にならないと逃げるんだな 山口側も不起訴記録の開示請求で合意だそうな
色々明らかになりそうだな >>846
運営が被害届を出さないとストーカー防止にならないの？
被害を受けたメンバーが被害届を出せばいいんじゃないの？ しかし警察だって後で呼ばれて調べただけで
実際に何が有ったか見たわけじゃないからな
事件当時に何と言ってたかが明らかになるだけ
暴行の様態については永久にブラックボックスだろう 山口真帆、自身のプライバシーに関わる部分は開示拒否ｗ
やっぱり隠したいことがあるんだなｗ
＞ＡＫＳ側は山口さん側の代理人弁護士を通じて開示への意見を求めたところ、
＞自身のプライバシーに関わる部分を除き「異存はない」と回答。
https://www.sankei.com/affairs/news/200129/afr2001290010-n1.html >>845
いい傾向だね
メンバーは事件に関与していたのかいなかったのか、明らかになる部分はあると思う
メンバーに罪はあったのか無かったのかはそれが明らかになってからでいい >>858
ＡＫＳ、山口真帆との“共闘”を明かす 不起訴記録の開示求め初めて合意
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00000056-dal-ent 共闘もなにも 山口さんからしたら 元々蚊帳の外ですけどね。勝手に巻き込まないでくださいよ。 恋愛だか枕営業だか知らんが外で会えば勝手にすればいいよと言えるが、メンバーの生活環境エリアで常習化してたなら大問題ですよ！営業妨害ですよ！お陰でストーカーしやすい環境を誘発したようなもん。
録音データよれば笠井は以前からメンバーと会ったみたいだしね。それでも
NGTを大事にしたいならいまはどうぞ静かに。 そもそもジャッカスが必死で考えた言い訳の「メンバーが繋がってたから山口が襲われた」って説は既に否定されている。
先日のかいせーが逮捕された件に他メンの繋がりがあったのか？
厄介なんてのはそんな事に関係無くメンバーに付き纏うんだよ。
つまり「山口がメンバー解雇に拘ったのはチームを守る為」と言うのもおかしい話。
チームを守るなら、最優先は厄介の排除。
民事提訴を頑なに拒んでいた時点で、山口にチームを守る意思は無かったと断定出来る。
山口は単にメンバーを辞めさせたかっただけだ。 >>864
まぁ辞めさせたくもなるよね。SNSで嫌がらせして挑発するわ、自分らの繋がりを山口のせいにするわ、行儀悪いこと。 録音データ内だけでもいくつも嘘が見えてる犯人の戯言を
まだ信じる人って居るんだな
調書で新しい何か出ても警察から出たんだから本当だとか言って真に受けるなよ
公園なんかより圧倒的に嘘ついて罪を逃れたい場での発言だから >>865
言い掛かりで「コイツ辞めさせろ」なんて暴れられたらイヤミの一つも言いたくなるわｗ
繋がりなんて事件に関係無いってのｗ >>867
後頭部に2の矢刺さってるけど大丈夫か？ >>866
人望 ｢笠井の言うことはすべて嘘｣
音声データ｢ジョー会の笠井ですけど｣
人望が言うには 笠井は笠井でもないらしいな >>868
メンバーの繋がりと厄介の付き纏いが無関係だと実証されたからな。
ジャスカスの理屈は根本から崩壊した、アキラメロｗ >>864
何の因果関係があるんだ？
そこから説明してみwww >>863
恋愛だか枕だか知らんが 犯罪者に情報流したらあかんわ。 >>870
実証された？
思い込みは夢の中だけにしとけよ >>871
必死だなｗ
実証責任があるのは「ある」と言った方なんだよ。
メンバーの繋がりが山口の事件の原因になったって因果関係を説明してみろよ。
繋がり関係無く、同様の事件が起きるのに実証できる訳が無いんだけどさｗ >>873
「メンバーの繋がりが山口の事件の原因になった」と実証するには「メンバーの繋がりが無ければ事件は起きなかった」という証明が必須なんだよ。
繋がりに関係無く事件が起こった以上、因果関係は無いと断定出来るんだよ。 >>865
自分よりも順位がいいメンバーを憎んでたんだよ
きっと 同様の理屈で「山口がメンバー解雇に拘ったのはチームを守る為」というジャッカスの理屈も崩壊する。
メンバーを辞めさせても無意味であり、厄介自体の排除が必須だという事。
その厄介自体には民事提訴すら頑なに拒んだ事から、山口にチームを守る意思は無かったと推定される。
単にメンバーを辞めさせられたらそれで良かったんだろう。
となると「事件を利用した」という説が、俄然真実味を帯びてくる。
>>876
証拠は無いが、俺も個人的には完全同意。
特に太野なんて事件前の総選挙で山口より上位だったから、山口に逆恨みされた公算が大。 >>874
何言ってんだ？
かいせーどうのって言い出したお前に因果関係説明してみって言ってんでぞ
脳みそわいてんなぁwww >>878
アホだね。
俺は「メンバーの繋がりが山口の事件の原因になった」を実例を挙げて否定してるんだよ。
悔しかったら実証してみろよ。
不可能だけどｗ >>880
帰り時間教えなければ 事件に発展しない可能性あり
西潟が そそめかさなければ 事件に発展しない可能性あり
太野が 部屋教えなければ 事件に発展しない可能性あり >>881
アホだね。
逆に言えば、全てが無かったところで事件が起こった可能性ありって事だ。 >>881
そもそもそれ言い掛かりばかりじゃねーかｗ ID:cRAtnPu40は ホントにアホだなwww
繋がり無くても事件は起こり得るが
繋がりが事件と関係無い事にはならないぞw 山口さんは太野さんの53位初ランクインの理由が繋がりだと思ったとしたら残念過ぎる
なぜなら前年度の53位初ランクインは…まさか何か心当たりでもあるのか >>883
言いがかりも何も 音声データで犯人が認めてるし 運営も一部認めてんだろwww
この繋がりで 事件起きてんだろwww
オマエの言う繋がりあっても事件起きないってのは 何処言ったの？
ホンマにアホやのぉwwwwww >>882
NGT無かったら 事件起きてないなwww
とりあえず 繋がりが本事件と関係ない事 証明してよwww >>889
アヤカニは人気者だよ
握手会は即完売 、毎回長蛇の列
厄介との焼肉ではさながらオタサーの姫 ＮＧＴ内のこの種の事件は山口が最初じゃないからな。
それ以前にも被害にあって泣き寝入りして卒業したメンバーもいるし。事情通談。 NGTに限らずであれば 乃木坂、欅とかもあったみたいだし 厄介とか人望とかホンマに糞だな >>866
それ思い切り信じて裁判起こした吉成AKSの立場は？ なんだ、AKSの敗北宣言か？
要は 自分らの主張を裏付ける根拠が自分らで用意できなかったって事だろ？
いい加減 山口に謝罪やな 代打ちさんの動画観た人ならわかると思うけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00000533-san-soci
その後、ＡＫＳ側は山口さん側の代理人弁護士を通じて開示への意見を求めたところ、
自身のプライバシーに関わる部分を除き「異存はない」と回答。
遠藤弁護士は一言もこんな事言ってない
しいてあげるなら山口さんに証人として
出廷してもらうかという話になった時に
山口さんのプライバシーもあるから慎重に検討すると答えただけ
産経の勝手な解釈だし酷い印象操作
これ書いたの三枝だろw NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。ｂｳっき言ったじｂ痰рﾉ。その試qたちと話して鋳ﾄされてそうｂﾈったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ 今までに判明したこと
1最初にメンバーの名前を挙げたのは加害者ではなく山口 ※「さっき言ってたじゃん」と証言を強要
2山口真帆は加害者とつながっていないと言い張っているが、笠井は繋がっていたと証言している
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていないと主張しているが、笠井は「山口自身に教えて貰った」と主張している
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている) ※暴力行為を認めた訳では無い その他
加害者の厄介仲間C「西潟と繋がってはいない」
相変わらず会話の一部だけを切り取った印象操作。
本当に真実なら印象操作の必要など無い。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する ※捏造ではなく主張しているのは当事者である笠井本人
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
※加害者を責めないのは山口本人(なぜかメンバーばかりを責める)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
※証拠が無いのにネット告発までして「他人に聞いた話でした」が通る訳が無い
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
※加害者の保身のための嘘を信じて噂レベルの話を事実と偽りネット告発を敢行
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
※白メン黒メンとか言ってるジャスカスに論理は無い >>708
記者会見とかで、山口はメンバーの解雇を要求しているが、運営としては証拠もなくメンバーも否定している為不問とするしかありません。山口の誤解が解けるよう。山口とメンバーの間にできた溝を埋められるように努めてまいります。くらいは言えたんじゃないかな。
山口の描いたストーリーにあわせて言い訳するから拗れてしまった。
被害者相手でも無いものはない。なんなら迷惑だ。くらい言っても良かったのに。 >>904
不問にする理由が違う
そういう話を作るようなら中立にはなり得ない
運営が不問にすると言ったのは自分たちの管理の落ち度もあったからメンバーだけを責められないのでということで山口の言動とは関係ない
というか運営に落ち度があったなら運営メンバー共々ペナルティを受けるべきだと思うが >>875
NGTでの成功で味しめたんでしょ。繋がりが原因じゃん。 かいせー逮捕で犯人グループが立ち悪いのは分かったじゃん。そのタチの悪い犯人グループが同じマンションにいたらキモいじゃん。
そいつらと仲良い、もしくは黙認するのは若い女性グループとしてアウトではないかということだと思うんだけど。
繋がりどうのこうので分かりづらくなってるけど。
要はあんなキモい奴らを許していいのかという問いに対してあんなキモい奴らでもファンはファンみたいなスタンスを取った人が内部にいたかどうかだと思うんだ。
いなかったなら山口真帆の勘違いだし、いたなら例え法を犯してなくてもダメだと思う。 >>906
「Aさんを襲ったら泣き寝入りしたんで、味を占めてBさんも襲いました」
これって泣き寝入りしたAさんが悪いのか？
悪いのは犯人であってAさんでは無いだろ。
理屈がズレてるんだよ。
>>907
事件の原因云々とは全く別の話だな。 >>905
あの場面で不問にするなら、処理はそうすべきだわな
山口さんは裏切られたと思われても仕方ないわな
あの時、不問にせずにペナルティ与えてればもっとマシな結末だったよ >>908
泣き寝入りしないようにしつこいほど訴えかけた人がいたと記憶してるけど。
事件の原因が法律スレスレのやばい奴らを許すか
どうかだと俺は思うけどね。
この問題って法律的な問題もでかいけどアイドル的な品性としてどうなのみたいなこともでかいと思う。 >>905
おっ！なんかマトモな方。ありがとうございますm(__)m
山口さんが嘘言ってて嫌いなメンバー辞めさせたい為だけの告発だったなら、運営はこんなにも醜態晒さなかったと思ってます。
そして、メンバーが事件に関与してたかとか、繋がりがあったかとか、今更どうでも良い。
ただ、外野が山口さん叩いて悪者にしようとしてるのは納得いかない 人望がコピペ使って流してる犯人か…、
ジャスと見せかけて 実は人望ってw
ID変えるの忘れてんぞw >>908
事件は警察に任せて悔しいけど納得いかないけど不起訴になりました。、でも、グループの風紀の乱れが厄介を招き入れてしまったと思っている被害者からしてみたら、繋がったメンバーは悪いと思うんじゃないかな。 >>913
AKBグループとしては紅白控えてたし
大っぴらにファンと対立したくなかっただろうね
だから我慢した
その代わり内部ではしっかり対応して欲しいと要求したんじゃないかと思う
一ヶ月の間にかえって拗れちゃったんだろうけど NGTの事件を中立に語るなら AKSが理由は不明だが隠蔽しようとしたけど どうにもならなくて NGT切り離して逃げるって結果ですね。 NGTに繋がりは無いっていうけど元祖黒メンの中井は繋がってたぞ
まあこいつの場合は繋がり以上の関係だったが >>861
AKSがNGTのメンバーを、守る必要がなくなったから
膿を出し切ろうとしてるってこと？ 岡田新社長は正式に吉成から独立したらすぐに裁判終わらせる気がする
以降誰も真相探求をしようとせず真相は永遠に闇の中
本当にNGTを何とかするつもりなら可能性は高くないが少なくとも吉成の方針をガラッと変えないといけないんだがどうなるのか NGT単独では裁判費用が賄えないじゃないの？
だって今収入ゼロでしょw >>911
山口がメンバーを共犯者と思うような告発したから長引いてるのであって、共犯の証拠ないし、山口が言うような交際関係もないのなら山口が謝罪すればいいだけだよ
悪者にされたくなかったら自身が言う証拠出せばいいじゃん
山口の優しさとか妄想はどーでもいいから出すもん出せば騒動は終わりやで！ で、AKSはあの犯人の音声データをどういう根拠をもって否定してんの？ AKSと山口が共闘するのか
今頃になって山口が裁判に絡んでくるってどういうこと？ >>923
不起訴の理由開示請求に反対しませんというだけだろう で、AKSはあの犯人の音声データをどういう根拠をもって否定してんの？
吉成 『信じてます』 来るかな
ラブラ楽屋で
黒メンバーが犯人との繋がりを認めたものの
藩校には関与してない
って発言した
録音データの公開 >>920
あなたが思うように、山口さんの妄想や嘘なら、運営やメンバーこそ優しさは要らないからトコトン山口さんを否定したら良い。
被害者関係ない。嘘なんだから。
あと、メンバーも共犯です。とは言ってない。情報を漏らした事やそそめかした事で関わっている。と言っている。 >>923
ちゃんと記事読め
内容は全く共闘じゃない
記事書いた人間が意図的に話をふくらましている >>926
仮にそんな録音があったら山口の告発は悪意だった事が確定する。
敢えて誤解を招く言い方をして、「山口を襲わせた」と誤解で叩かれ捲るメンバーに知らん顔。
エグい奴だね、ホントｗ また、ＮＧＴ４８の現役メンバーに対する誹謗中傷などへの対策についても言及。「１つ１つ、悪辣で顕著な場合は、情報開示請求等を民事で進めている」とし、現状で「事件化しているものが２、３件ほどある」と明らかにした。 第三者委員会で 山口が『私の言ったことが書いてない』ってのはどんな内容だったんだろうね？
何をAKSは隠蔽したんだろ？ アイドル(黒メン)が犯罪者と寮でよく会ってた……1年以上前から……不問です 犯人が暴行とNGTの損害に因果関係があるかどうかが争点
暴行が事実だったとしても
NGTがアンチに叩かれ仕事がなくなったのは
①山口の発言によりメンバーがヲタ繋がりの疑惑を持たれた
②運営の対応に酷かったから
という被告側は主張してくるだろう >>930
それをもっと大々的にアピールする事がNGT復活への最速だと思うね。
内容を考えず、とにかく叩いて喜んでるアホが多すぎる。
2,3件と言わず片っ端から訴えて内容を開示していけばアホの口は塞げるし、騒いでるのはアホだけだからなｗ 繋がって何が悪いんだよ！っての唐突に出てきたけど あれが繋がり自白の音声データの中味としたら FNSだかでの口論って奴なのか？ >>934
リュウタや三枝みたく脅すだけじゃなく とっとと被害届なり出さないとね。
リュウタは 脅した事で 逆に窮地に立ったのだっけ？w >>935
ま、本人の自由だからファンと繋がったって別に悪くは無い。
勝手にすれば良い。
だから山口も不問だった。 >>939
無関係ならば
叩いてる人たちに説明しないと
埒が明かないのよ
というわけで
やっぱり説明だけでも必要になる 言ったら終わると思い込んでる
エッチしたのにふざけんなよ姉、いるから。先輩を見習うんだ >>940
このスレでも散々言われてるが、ジャスカスに理屈は通用しないのよ。
「山口は告発に証拠なんか不要！黒メンは無実の証拠が無ければ犯罪者確定！」だもんなｗ >>940
記者会見すれば良いと思うぞ
犯人グループ厄介とは繋がりすら無いなら繋がりないですってハッキリ言ったらいい。
第三者委員会の弁護士の報告書は捏造だから 刑事告訴するってハッキリさせないと。 逃げてばっかで NGTメンからしたら なんの解決にもならんのに アホやなぁwww
信用回復 させたれよwwww
ん？ 山口？ 信用回復も何も 仕事どんどんやってるやないかwwwwww >>943
アイドルへの付き纏い事件は繋がりが無くても普通に起こるから。
あっても無くても同様に事件が起こるのに「繋がりがあったせいで事件が起こった」は理屈に合わない。 >>947
繋がりがあったから事件が起きたんだなぁ、、、第三者委員会の報告書にも書いてあるわ。個人情報の漏洩が 容易くなったってな。
繋がりが事件要因の一つである事を 繋がりだけが事件の要因の様に考えてる馬鹿が言いそうな事ですよwww 古くは岡田奈々を筆頭にアイドルの自宅襲撃事件は後を絶たない。
ジャスカスの理屈だとソロのアイドルが襲われる筈が無いのにおかしいなｗ
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
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l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
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はいはい、理屈に困ると荒らして誤魔化すのがジャスカスの定番ねｗ >>927
あの告発のおかげでメンバーが共犯者と思われたのは事実なんだな
その気になればこれだけで山口を訴えて消滅まで持っていける
そうしないのはAKSの優しさなんだよ >>931
私の言ったことが事実として認められなかっただけだろ
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それな
清廉潔白ならイメージを悪化させた山口の告発を大々的に記者会見開いて否定すればいい
山口が証拠を出さないだの武器が無いと記者会見できないだの関係無い
メンバー自身の問題なんだから
山口に忖度するために自身に黒いイメージがついても黙って耐えるとか芸能人としてはあり得ない 犯人→法律的にアウト
教唆→法律的にアウト
虚偽の告発→色々アウト(人望の主張)
悪質なファンとの繋がり→違法ではないがアイドルとしてどうなの(山口真帆の主張)
悪質なファンがマンションに住むことを黙認or一緒に遊ぶ→色々やばい(第三者委員会報告書)
不問→危機管理能力低すぎ
宿題→早くやれよ
せっかくネイル→お茶目さん
煽り→人としてどうなの(ジャスティスの主張)
この中で確実なのは今のところ犯人と不問とネイルだけだよね。 多分本日のID:cRAtnPu40はかなりスルーされてると思われる >>953
言ったことが何で 認められない理由が書いてないと駄目なのが第三者委員会なんだよなwww >>961
笠井が 太野に聞いたって言っちゃってるからなぁwww >>947
代わりに答えてくれてありがとう
無差別にすることは多々ありますよね 人望民 『無差別に襲います』
こえぇぇえぇぇwww 人望民は犯罪者かよwwww >>962
太野に聞いたと言ってる時期よりもっと前に笠井は山口の部屋を知っていたという確実な証拠が挙がってるからなぁｗ
残念ｗ >>963
そうだね。
結局は「犯人が悪い」って話なんだが、どうしても「メンバーが悪い」と無理にこじつけたがるカスが居るからな。 >>965
太野に聞いたwwwwww
あーぁ、言っちゃったねぇwwwwww
太野から聞いたのが嘘なのか、 聞いた時期が嘘なのか その2つの可能性を考えない時点で バカ丸出しwwwwww アホが云うてますよ……
『黒メンが悪いだけで 犯人は悪くない！
厄介を嫌いにならないでください！』
どんな解釈やねんwwwwww
アホやろwww 繋がりは有る無し議論もそうだけど
このスレの主旨をそろそろ決めた方がいいんじゃない？
自分的には山口さんも現役メンバーも応援してるから、両方にとって良い結末になるように世論を誘導することを主軸に置いた方がいいと思うんだけどどうだろう？ >>969
そういう狙いどころ提案は一部のスレ民からは支持を得るかもしれないが大半のスレ民からは反発を喰らう 本当に自信を持って繋がりがないなら
メンバーと運営が一緒にでも会見なり発表しなきゃ、もうダメだよ
繋がりがあっても、確たる証拠でも無いのなら
繋がりは無いと先に公に言って、話を終わらせてほしいわ
（会見中に厄介が証拠写真をSNSに出してきたら、それはそれで。面白い >>970
スレ発足当初なら可能だっただろうけどね
今だと厳しいかな
残念だが仕方ない >>969
NGTが残るのに
黒と思しきメンバー切って
厄介を排除して
黒スタッフを切る
そしてクリーンな人がトップに立つ
くらいしか無いけど。
更にいうなら 第三者委員会で指摘されたようにAKB商法の改善、安全性の確保
それが土台で その上にエンターテイメント性の向上と地域密着があって 初めて新潟って土地に受け入れられるのでは？
もちろん、 説明責任果たして 謝罪して必要だけどね。 証拠無いからとか聞き飽きた。
部屋の件ですら証拠出そうという努力しないで 誰が信用するのよ。工作する前に 釈名、弁明の努力しろよ。
音声データにしろ 何を根拠に否定してんのか どうスポンサーに説明したのよ？ スポンサーなんて絶対戻らんだろ。違法性とかそういう事言ってて世間が許してくれるなら とっくにスポンサー戻ってるだろ！
もう いい加減に前へ進む努力しろよ 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 >>973
運営の内部改善は本当は急務なんだけどね
未だにソレじゃないとしか言いようが無い所しか対策しないし、メンバーも汗と涙と友情アピールしかしないし、変な匂わせばかりやってるようだとこの先は無いよね
やっぱり中から外を見る視点と外から中を見る視点は違うんだろうな
そういった意味じゃ山口さんは凄かったね
ただ、メンバーに関しては本当に事件に関与していたのか不明瞭な部分あるから、そこだけははっきりとして欲しいのと
必要なら謝罪
犯罪に関与があるとしたら罰則あるいは解雇は必要かなと 今さらだけどほんとこってなんだったんだろうな。あれのせいで変な流れ出たわけで.. >>979
運営からの工作員にしろ 厄介からの工作員にしろ ただの愉快犯にしろ 雑魚くらいにしか思ってない。
リーク系、 縦読み匂わせ系もそうだが話十分の一、、そういう考えもあるな、、、くらい。
特に 政治家だの、IRだの、組織売春だの警察でわからんもんをネットなんかで出しても そういう事もあるかもね、、、くらいにしか捉えてない。寧ろ 本筋から離れた荒らし工作だと思ってる。 変な流れも何も後から出た情報では大体ほんとこの言う通りだったじゃん >>979
NGTアルバイト兼オタク。
諏訪から情報吹き込まれ、義憤に駆られてやった操り人形。 ほんとこが何言ってたのか知らんが 有名所では 何をリークしたの？ https://ngt48.jp/news/detail/100003326
③つながり防止対策
・ プライベートな環境でファンと遭遇した場合の、運営への即時連絡
①NGT48メンバーのセキュリティ対策の強化について
・ 防犯用のGPS通報専用端末の配布
・ 警備会社による劇場周辺やメンバーの自宅周辺の巡回の強化
・ 緊急連絡網の見直し
・ 地元警察との連携の強化
・ メンバーからの不審者情報等の集約と当該情報に基づく迅速かつ適切な対応
早川全然迅速な対応してないんだけどどうするの？
急いで外向けてやってます感出したけど全部嘘だったと
山口の時もAKSは何もしてなかった&何も変わってなかったのが証明された このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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