今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587980910/
過去ログ
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1585803000
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1584685508
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
http://itest.5ch.net....cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
http://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
http://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583470633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの続きだけど
どっちもどっちってのは山口支援者もNGT支援者も善玉より悪玉の方が多いってことでしょ
支えるというより誰かを叩くことに夢中な人が多い
それが正当化されてるのは、杜撰な運営の対応が原因なんじゃないの？ 稲岡の写真アップは自己顕示欲もそうだけど
あいつらがネット工作の首謀者である可能性もあるってことだよ
稲岡は当て馬なんじゃないの？
厄介という存在が実態を持たない烏合の衆みたいなもんだし 加藤の「言えないけどお楽しみに」ってなんだったんだろうね？
時期からすればすごく胡散臭いし事件発生時間前後の顎稼働とかキナ臭すぎるんだよ
>>1
乙です >>3
両勢力が手を組んで運営に真実話せ！って迫れば、解決の糸口になるかもしれんのにな
まぁ有り得ないだろうけどね >>6
そだよ
事件告発当初そうするべきとレスしてたんだが、聞く耳持つ奴はほとんど居なかった
それどころかヲタの何人かは喰ってかかってきた
あの時、ヲタを中心に運営を責めてれば
ここまで混沌し、中途半端な結末には
ならなかっただろうに
結果どちら側にもモヤモヤした物になった
木ばかり見て森がわからない奴多すぎ そういや山口がブレ画像をうpした直後にブレ画像煽りしていたけどブレ画像はあれきりだったね
ブレ画像が偶然なら定期的にブレ画像が出てこないとおかしくね？
研究生までブレ煽りとか自分の行動がおかしいと思わないことがおかしいし気持ち悪い
子供だからという範疇を越えた気持ち悪さだし控え目に言ってクズガキだと思う 嘘でもいいから、運営が何か説明すればいいのにねえ
悪い事はみんな犯人と今村に押し付けて、残っているメンバーも
出て行った山口達も誰も悪くなくて、みんな悩んで成長したって感動物語
なんとかしてでっち上げて、山口の了承取って公表すればいい
アイドルなんて幻想なんだから かいせーと西潟の純愛、そしてかいせーの厄介仲間の歪んだ友情ってことにすればいいじゃん
山口も騙された被害者ってことになるし
西潟は西潟家が支えてくれるし一度研究生に落とせば問題ないだろ多分 山口真帆さんが無実のメンバーを教唆犯扱いしたのが
そもそもの問題 >>11
まだそんな事言ってんの？
そもそも教唆なんて言ってねーし
なんで森を見ようとせず木をツッツいて
ドヤレるのか全く理解出来ん
山口悪いと思うなら運営に白黒着けろと
抗議しなよ。どーせしてないんだろ？ >>7
目先の情報に釣られる人多過ぎたな
冷静に物事を判断するより、 ショーとして観てる人が多過ぎた >>13
どこまでガチでどこまでプロレスかわからなかったからな
キャラクターショーでエンタメとして成立してしまった
松村取締役とか神演技だろう >>7
お馬鹿ですか？
あなた達はNGTの経済活動をほぼゼロにした挙句荻野由佳の仕事まで不条理に奪ったんだから限界まで追い込んだんだよ。
その結果がこれだ。
ファンの所為にしないでくださいw
オタも協力はしてたしね。 >>3
意図的にメンバー叩きに誘導している奴がいると思う。ガールズチャンネルの現行トピでは、電通という言葉が出てきてからはその話題を流すかのようにコメントが増えている。 >>15
したことは返ってくる
って誰かが言ってたけど誰だっけ？荻野由佳の場合は自業自得っしょ
あそこまで執拗な煽りとかあたおか
指原へのメッセージ「沖縄のパイナップル」とか意味がわからんけど
わざわざ刺繍にして本当に気持ち悪いやつだなって思ったし >>17
話にならないなw
ついレスをしてしまった自分が悪かったわ
笑 白黒ゲームで山口に四隅とられているのに今もなおガイジムーブを繰り返す荻野由佳は
控えめに言ってあたおかだと思うわら
なんで嘘でもいいから「真帆が心配です！」って言えなかったの？あたおかだから？
黄身潰しの目玉焼きとか頭の病院連れてってもらえないの？って心配になる ほぼ何言ってるのか解らんけど
行いが見事なまでに返っていってるの山口さんじゃね
ネット上で焚きつけたから怖くてテレビじゃ使えないだろ
弄ったら炎上しそうで割に合わないから共演NGにしてる芸人さんとか居そう
始まりがフォロー外しだから誰かをフォローする事すら許可されないし
誰かとの絡みも許可されない
唯一絡んだのが菅原さん長谷川さんが写真集に触れたときのお礼だけという孤独なSNS >>21
誰も得してないよ
山口に拘りレスする意味がわからん。
木ばかり見て森がわからない人なのかな？ >>20
盲目とか言ってるからただの事実を直視できないんだなぁ
山口とか荻野の所為にしないで欲しいわ
自分達のしてきた事をw
草 荻野の煽り癖を放置せずに即座に削除させた現行運営の姿勢は評価してる >>14
それを成立させてしまったのは、松村の責任が非常に大きいよ
被害者の前で謝罪させるとか、外道以外の何者でもない
そのせいで勧善懲悪のストーリーが出来上がってしまい、数多くの人が傷付く結果になってしまった >>6
あからさまな（山口）アンチコメより、この問題を終結させようとするコメの方が避難されるの意味わからんよな
まるでこの問題が終わって欲しくないみたいだわｗ >>7
>>7
早い段階でそう思えた貴方は偉いと思うよ
運営があんた対応をしたのは、ヲタを舐めていたからだろうし >>24
まだ断言は出来ないが、今のところは今までの運営よりかは間違いなく信用できる場所ではあるな
渡辺さんがこの騒動の解決の糸口を掴んでくれることを祈ってるわ >>16
そう
明らかにおかしいよね
情報の出方もタイミング良すぎるし
それに乗っかる層も一定数いるし シングルセンター藤崎って色々な思惑ありそうな選択だな
これまでと全く違ったNGTになるという意思表示に見えるし
見ようによっては親山口に向かったようにも見える >>31
研究生の中でも西潟派の最有力者だぞ
因みに騒動中、藤崎が西潟とのツーショット上げた日、山口は藤崎との写真を全部消してネットリンチを扇動したw >>31
山口とは関係ないが、新しくしたかった
しがらみのないＮＧＴに見せたかったのだろう
何があっても本店には中井・荻野を送り込むやりかたの対局だな >>31
対外向けのメッセージというより、内輪の問題なんだろな
藤崎は騒動の渦中でも不満を漏らさず、運営に従順だったのでは？
後は、確実に辞めないって見込まれているのかも
小熊とか安藤とかだと、既に出ていく相談をしている気もする 山口は結局何がしたかったんだろうな・・・
これまでの決定的な真意もわからないし、騒動に対して今後何も語らなければ
タレントとして応援しようっていうとっかかりはビジョアル面以外は弱くなる。
個人的に思うに攻撃的でもありながら
なんだかんだ予防線を意識した発言が多かった気がする、
そういう何かを含んだ発言が憶測を肥大させて、結果彼女の想像よりも大きな
騒ぎに発展させて結果彼女のイメージがガチガチに硬質化していってしまった印象。
研音は実力主義の事務所、今後を戦いぬく事を考えたら
周りの目なんか気にせずにNGTでもなんでも交流をもっていかないと厳しいと思うぞ。
別に謝罪しろとか証拠だせとかなんてもはや無いから、秋元に擦り寄るぐらいの
したたかさを持ってもいいんじゃないかな、そっちのほうが結果的に世界が広がる気がする。
なんか閉塞感を感じてしまうんだよ。 >>35
山口は、そんなに戦おうとか芸能界で生き抜こうとか無いでしょ
菅原や長谷川に芸能界で羽ばたいて欲しいとか、自分のファンを喜ばせたいとか
そういう希望はあるだろうけど、ファン増やして売れっ子になろうとか
あんまりそういう野心は感じないな
何がしたかったのかと言えば、NGTの改革や菅原・長谷川への庇護であって
そこは明確で一貫していたと思うけどな 藤崎って西潟荻野あげモバメ書いてそれが真偽不明ながら無理矢理書かせた疑惑あったから
それに対して山口が怒ったとかの話も >>35
山口は売れる事に執着してない感じがする
むしろ周りからどう思われようと気にしてない
よく言われるけど芸能界向きじゃないな
普通に社会人になった方がいい >>29
解決の糸口はまだずっと先になると思ってるけどね
裏にある厄介の存在も関係しているし
そこを潜り抜けながら世間や山口を納得させる発信を全員が行うのは無理でしょう 山口は金にも売れることにも執着はなくて
自分が傷つけられない世界が欲しい人
芸能界にもグループ活動にも向いてはいない
でもその世界に生きている
対人関係はＫＹなのに情報戦は強かった
いろいろ矛盾に満ちている >>35
秋元の尻に火がつきそうになった時はちゃんとすり寄ってたけどな
悪人と思ってごめんなさい&自分の方が悪人だったとまで言って
それを反故にしてめちゃくちゃにしたのはAKSの運営だろ >>41
あれは秋元の方がすり寄ったんだろうな
山口はお気に入りではないので直接連絡はとれないので
秋元系スタッフや指原が間に入ったんだろう
早川・吉成を通していないと思う 一時的とはいえ秋元山口ダイレクトラインができていたと思うよ
だから菅原長谷川二人のこともうまく進められた そういえば去年の今頃は山口は令和のヒロインだったよな
人気ってどうなってるんだろう？ >>44
世間はそう思ってたかもしれないが
山口本人は自暴自棄でやったことなのに
持ち上げられすぎと思っていただろう
ソフトランディングできないくらい高く上がりすぎた >>27
あえて山口派を演じて誹謗中傷浴びせることで
山口派の印象を落とそうとする意図が見え隠れしてる >>31
騒動の渦中において、研究生で唯一、自分の意志を明確に発信した人物だからかもしれない
今回の騒動において、研究生は一期生と比べるとほとんど掘られなかった
その安全地帯に身を置くことはせずに、自分が傷ついてもNGTという組織を守ろうとしたとも見れる
また明確にNGTという組織を考えている発信を行っている
そうした姿勢が評価されての抜擢だろう >>44
あの当時の山口派の中には色々居たと思うけど
境遇に同情して応援していた層やただのミーハーは結構な数が離れたと思う
あと一番多そうなのは、あの当時ネット上で作られた天使のような人物像を鵜呑みにした人達
残ったのは、純粋なマホーレや生き方に共感した層、あとは言い方は悪いが対岸の火事を眺めるのが好きな人達
俺、正義マンはファンに入れていいか分からんけど、自己顕示欲強い人も残ってそうだ >>45
そこは本人も理解してたよ
写真集のインタビューにも、口の悪さについて自分で暴露してた
騒動が落ち着いて、物事が冷静に見られる状況になったら
負の側面も考察されるだろうと見越してたはず >>40
山口が本来ありたかった自分や環境と今の現状はかなり隔たりがあるんじゃないかな？
本来ならばこんな傷だらけの世界じゃなく、もっとファンとのんびりとした交流をして
大きくても小さくてもいいから、誰かの心に残る存在で居たかったはず
今の境遇はこうなりたかったのではなく、こうならざる得なかった部分はある >>50
謎の卒業（前例は多い）にならないために
事件があったことだけは伝えたかったのだろう
うまくいけば西潟・太野を道ずれにしてやる
全力でも運営に勝てるわけがないと思っていたが
負けても悲劇のヒロインになれる
ところが運営が迷走しすぎた。 >>50
キリン・シマウマ・犬・謎の発光体が草原で遊んでいる山口の絵、あれが彼女の望んでいた日常なんだろう。ＮＧＴは大事な自分の居場所。そして村雲にとっても。二人ともまだ心に残しているような気がするな 山口派関係者と反山口派関係者のネット上での空中戦、そして別ルートからの火消し部隊と煽りに便乗する野次馬。オタを含め中立的な立場から事態の推移を眺めていた人達はこの流れに押し流されてしまった。 >>50
まさか事態がここまで長引くと思いもしなかっただろうね
全ては運営の対応が悪いんだが
山口の身の回りには、ファンも確かにいるけど
アンチも多い
本人もいくらアンチが居ようが気にしていない感じはあるけど、好き嫌いを超えた憎しみや恨みを感じる存在には怯えてる雰囲気がある >>53
今年に入ってから、山口にしても疑心暗鬼に陥ってる雰囲気あるね
山口派を装ったスパイは、実際に多数いるんだろう 吉成が執念深かったからな
ただ厄介が決定的な証拠を持っていなかったか出さなかった
運営の方が大組閣状態で裁判どころではなくなったようだが
ＮＧＴが新曲発表、センターが研究生でやっと騒動が終わったかな >>57
どっちでもいいわw
NGT史的には山口の乱だな 乃木坂ファンやジャニーズファンがAKBを叩く棍棒として利用してるならいいけど
本気で山口真帆が正しいとか思ってるなら一度病院で脳みそを調べてもらったほうがいい >>57
疑惑のデパート山口真帆への追及は山口が消えるまで終わらないよ >>60
消える前に盛大な花火があがらないといいけどね
山口の卒業前後に暴露本出して欲しいって48Gアンチからの
要望が割とあったし
無修正・無編集の録音データ付きの暴露本とか欲しい人は
沢山いるんでね？ >>61
暴露本なら西潟に書いてほしい
山口より闇は知っているだろう >>61
山口は自分の手は汚さないよ
潔癖症なんだと思う、暴露本とか下品だろう >>63
無修正・無編集の録音データって業界にも出回っているんだっけ？ >>63
週刊誌情報では早期にスポンサーやレコード会社にも渡ったらしい
メンバーも聞いているだろう、村雲が録音したんだから
でも外部に誰が出したのかは不思議
誰にとっても必ずしも都合がよくないし AKSが文春に流したんだろ
AKSと文春はズブズブ
山口とAKSもズブズブ 山口真帆とAKSが本当に対立してたなら
山口真帆は２０１８年中に無言で卒業しています >>66
編集とカットしまくりらしいしな
新潮とは色々齟齬が生じているし >>51
告発そのものは誰かを追い詰める意図でやったわけじゃないだろうな
本人的にも限界がきていて、吹っ切れてしまった感じだった
長谷川のショールームを見たから説が有力だけど
本心は誰にも分からないよな
アンチがよくメンバーを追い詰める為に嫌疑にかけたというが
そんな状態にしたのが誰なのかは考えておくべきだよな >>52
ある一定の年齢まで、自分の好きなアイドル像を追いかける
これが本心では、彼女のやりたかったことだろうね
山口の卒業前に残したモバメでは、そうなれなかったことの悔いと謝罪が綴られてた >>54
元々、口論は強いのだろう
人から嫌われたり、疎まれたりは経験はそれなりにあるんだろうが
その先の人からの憎しみは未知の領域
運営が彼女の足を引っ張ってるのは、火を見るよりも明らかなんだが
メンバーの憎しみを前面に出したのは、その策の一つなんだろう >>72
明らかに西潟と太野を追い詰めるためだろw
最終はヲタク全員が山口の味方だったぞ
それがメンバーを攻撃し始めたから攻撃されたメンバーのヲタクは自動的に敵になった
だから段階的に敵が増えていったのよ >>61
暴露本が出るとしたら、厄介からだろうな
メンバーの名誉もへったくれもないような酷い内容だと予想する
そして、社会復帰できなくなったメンバーの怒りが山口に向かうように仕向ける
運営（吉成）と厄介が手を組んで作り上げたストーリーを妄想してみた >>54
メンヘラ発動して全方向攻撃したからな
全ては自分が蒔いた種 山口は25くらいまでアイドル活動できてれば
それでよかったんだろ
そもそも元々NGT卒業後芸能活動できると
思ってなかったろ
普通にしてたら脅威になるメンバーじゃない
だからこそ初動を誤ったんだろうな
だからこそ特攻がうまれたんだろうが >>75
あの時のメンバーが関わってるって表現は、曖昧なんだよな
判断が難しい >>79
求めていたのが西潟と太野のクビだからな
尋常な要求じゃないだろ
最初はオレも西潟と太野が悪いのかと思ったけど、周りに乗せられて関係ないメールまで叩きはじめたからダメだと思ったわ
さらに菅原と長谷川が山口側についたから問題をややこしくしたのよ ｵｯﾍﾟｹ Sr87-77qFは本すれなどを荒しどっち付かずのことを書いて賑やかす センターになれなかった清なんとかをヨイショしてればいいよ >>80
自分も辞めるので西潟・太野も道ずれにするのが当初の目的
そして山口には同士もいる
旧研や2期生にとっては上が数名抜けるので得するんだよ
運営にとっても喧嘩両成敗なら叩かれない
二人の立場は実は危なかったんじゃないかな >>75
でも荻野が敵に回ってから山口の味方増えたぞ
他店のヲタは大半がアンチだからな
運営と全面対決になってからは反ＡＫＢ商法や
反秋元・反アイドルまで味方になったが >>80
告発当初ってそんなに山口有利だったっけ？
自暴自棄とかの方がしっくりくるんだが… 山口が一番有利だったのは一番最初だよ
こういう↓アホみたいな設定がまかり通っていた頃
事件の背景として
山口率いる真面目グループと西潟等の繋がりグループの対立があって
グループを浄化しようとする山口を煙たがった繋がりグループが厄介を使って山口を襲わせた。
しかも寮として一棟借り上げていたマンションに何故か厄介が部屋を借りていた。
厄介にレイプされたことが原因でNGTを卒業したメンバーが数人いた。
正義派の女性マネージャーはガムテープでぐるぐる巻きにされる等の暴行を受けたことで退職に追い込まれた。
しかしNGT運営は厄介に借りがあるので彼らの蛮行を黙認していた。
というトンデモ設定がスタート地点
そんなトンデモ設定に支えられていたのが山口真帆 3月の初めまで太野と西潟のSNSは休止状態だったし
2月ぐらいまでは二人を切る選択肢も検討されていたんだと思うよ
結局、二人を守って山口以下4人を切る方針が決まって
それで太野西潟はSNSを再開した
NGTというグループにとって、どういう選択肢が正しかったのかは分からんけど
運営は山口達を切った場合のリスクを過小評価していたとは思う ﾜｯﾁｮｲ cf29-tD/8みたいな数人が連投でこういうことを書き続ける限り山口にはまだこういう逆恨みアンチがついててかわいそうという認識のされ方が強まるだけなんだよな 一般人は誰もこの件に興味ないよ
騒いでるのはアイドルオタクだけ >>89
裁判以降は新しい情報はないんだしヲタクも既に興味ないよ
黒メンヲタをからかっているだけ 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。 >>89
と一人騒いでるやつ
自分では気づかないもんなんだねー >>87
まあ普通は切るよな、山口派の人間を
だって稲岡らが落としてくれる金はでかいだろうし
まともにやるなんてかったるいだろ運営は
山口の件で明るみになったけど山口が一番最初の犠牲者じゃないって
可能性が高いのがすごく怖いよこの暴行事件 不思議なのはこれほどの騒動をおこした
西潟と太野を今でも抱えてることなんだよな
正直NGTにとって守る価値のある
メンバーじゃないのに
外仕事とってくるとか強い事務所にいるとか
絶大な人気があるとかそんなのないし >>94
解雇して情報バラ撒かれるのが怖いのかもね
あるいは本当に事実無根かのどっちかだと思う 山口のＳＲ直後は精神病発症説も強かったぞ
12月の握手会で会話が成立せずに途中で休んだという話もあった
マスコミが取り上げてから事件は本当にあったんだと思った
ワイドショーで西潟・太野の写真まで載せているところもあったが
これは暴走しすぎだと心配になった。 本体を含めた大騒ぎになって
喧嘩両成敗的にみんなやめさせてしまわんと
イメージ変えられないとおもうんだよね
こんだけいろんなものを切って
二人を残すことに旨味がなさすぎ
それこそなにかを握ってるってのはあるかも
事実無根でも騒ぎを起こしたら
首になりそうなグループだとおもうんだよ
教唆やそれに近いことがあったのかはわからんが
実際繋がってはいたんだとおもうし
理由はつくれる >>98
少なくとも映像として煽りや匂わせをやってしまったのは事実だしね
あれで相当イメージが悪化してしまった
本人だけでなくグループも
それに対する謝罪は最低限必要よな こうやって山口が悪い！を前面に出してるヲタって、それがよりメンバーの心証を悪くしてるって思わないんかな？ >>93
＞山口の件で明るみになったけど山口が一番最初の犠牲者じゃないって
＞可能性が高いのがすごく怖いよこの暴行事件
水澤は多分別だろうけど、高橋、宮島、北原辺りは本当に闇が深い
しかもここ辺りから事件について発信があるかと思えば、具体的な発信は無い >>107
厄介とトラブルなら加藤・山田・大滝などはあったんだろ？
家まで行ったかどうかはしらないけど >>106
言おうものなら運営から二度と表に出られなくされるんだろうな
山口の件で分かったじゃん、馴れ合い裁判や御用マスコミでネチネチやってくるもの >>108
山田と大滝は有名だよね
加藤は何だっけ？ >>110
あそこまで露骨な事するかとゾッとしたよ
しかもやり口からして手慣れてるよね、アレ
絶対に自分達に危害が及ばないようにしてる
盾に出来るものは人の人生をも盾にする
本当に気持ち悪い連中だわ、厄介含めて >>1
まとめサイト、AKB48タイムズで全まとめサイト・ブログ中ハート数で世界記録とされる35万5251ポチを達成(ハート数はスマホでのみ確認可能)した山口オタが話題に
荻野オタも15万9662ポチを達成
AKB48タイムズ 【NGT48】「荻野由佳は完全な被害者」【人望民】 2020年05月24日10:53
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/56790900.html >>113
あれ、他のメンバーにも恐怖だよね
厄介に暴行されて芸能事務所に逆らうとあんなことされるんだって
御用マスコミ使うのは昔からの手口なんだろうけどSNS社会では通用しなかったね >>116
あの御用マスコミ使ったやり口ってミスリードなんじゃない？
流石に自分らが世間からどう見られているかくらい気付くでしょう
だからあのリークの数々には、裏の狙いがあったと見ていいと思ってる >>117
あの暴行犯が言ったことをそのままマスコミに書かせることに裏の狙いがあったと？
加害者が言ったことをそのまま記事にするなんて被害者への冒涜だよ 笠井・北川の襲撃失敗
笠井の繋がってる説失敗
吉森Pのワンピースプレゼント説失敗
荻野被害者チャレンジ失敗
中井被害者チャレンジ失敗
あと何個か失敗したのあるだろが成功したのって
太野、まっほ住所情報漏洩
西潟、笠井をけしかける
の２つだけじゃない？ 襲撃失敗の時点で既におかしい
襲撃されたのに暴行犯が待つ危険な現場に女の子（村雲）を1人で呼びつける
そして呼ばれた村雲もホイホイ駆けつける・・・・。
これは村雲は山口と犯人の親しい関係を知っていて
ただの痴話喧嘩で危険などないと知っていたということだ。 >>120
いや…メンバー呼んで謝るって言うから、メンバーに会いに行ったんでしょ >>121
そのレスのどこかに
暴行犯が待つ危険な現場に女の子を1人で呼びつけたことの説明が含まれているのか？ >>122
だから、暴行犯が待つ現場じゃねえもん
メンバーが呼び出される現場だもん
それでも犯人が信用できなくて、一人じゃ怖いからすぐ来てくれる村雲呼んで、スタッフにも連絡して、向かってるんじゃん
未だに1から説明しないといけないなんて新規かよ >>123
どこでそんな嘘っぱちを聞かされたんだ？ ・山口が呼んだのは村雲だけ
・村雲が現場に向かう途中に念のためスタッフに連絡した
・スタッフは何故か姿を隠すよう山口に指示された >>177
面が割れるとまずい＝明るいところ、人気の多いところはNG
何されるかわからない＝密室はNG
公園なら公の場だし、大声出せば誰か来る
おまけに犯人の片割れは元自分の太オタで平謝り
暴行の心配は少ないだろ
何がおかしいんだ？ >>125
いちいちウソつくお前何なの？
めんどくさい
全然中立な目線じゃねえじゃねえか >>118
書き方悪かったね、ごめん
あの記事の数々って嘘がバレバレというか、例えば山口が着けてたアクセサリーだって、荻野が着けてたもので、敢えて調べれば分かるものをあたかも山口がやったかのように書いて、世間の嫌悪感を沸き立たせた
更に山口のツイートで、その疑惑は完全否定されたわけだけど、運営の狙いは実は山口のイメージダウンじゃなくて、別に進めたい事があって、
そっちに視線が向かないように敢えてあんなバレバレのリークやら別の話題を提供して、視点を向けさせないようにしたかもしれないなって
思ったから書いたんだよ 山口完全アンチはID行くか、人望スレ再建するかしてくれ >>128
須藤事件も、不正選挙の話題逸らしって説もあるしな
事実だったらNGTが終わるランキング
S 選挙の不正
S 向かいの部屋がAKS名義
A 厄介と荻野が繋がってる
A 厄介と運営が繋がってる
どれかな〜 >>128
今回の件、運営はかなりおバカだと思うんだけどな
山口に徹底否定されてるだけじゃなく、厄介にも良い様に使われてるだろうな
裏を感じるのは、厄介が良くも悪くも頭が回るからだ ここもヤバいニュース！に取り上げられたみたいだな
ツイッターにここの事書いたリンク貼られてたからビビったわ
せっかくなので参考資料になりそうなもんいくつか貼っておく
筑波大学教授の論文
https://tsukuba.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=54079&item_no=1&page_id=13&block_id=83
NGTデマまとめ
https://nanndemojikkyou7.wixsite.com/ngtfalserumor
NGT騒動まとめ
https://ameblo.jp/akb-sousenkyo/entry-12497158450.html ふと思ったんだが運営は一時的に太野・西潟を切ろうとしたんじゃないかな？
山口・村雲・菅原・長谷川・西潟・太野が卒業で一件落着、両成敗
旧研や2期生にはチャンスが広がるし、二人以外は損はしない
それがもう一回ひっくり返った、だから山口は松村に嘘をつかれたと言い
山口に不思議な配慮をすることになった。
山口たちに事務所用意できるなら西潟にもできるよな
誰が考えてもそれが一番簡単だろう >>134
それをする事で世間がどう見るかってのが問題
何故、犯罪者（実際には不明瞭だが）に褒美を持たせるんだと更なる嫌疑をかけられることになるだろうし
運営は自分達に害が及ばなければ、基本的に身は切らない
それは今までずっと一貫してるぞ >>134
その線もあったろうが
なぜひっくり返したのか
支配人は2人きったが2人をきらなかったのは
理由あるとおもう
みんなやめさすのが一番なわけだし >>134
その二人を切るなら、同罪で切らないといけないメンバーが何人かいたんだろうな >>133
もうこの話はしねえからな
村雲呼んだのは、同じマンションですぐ来れるから
スタッフ呼んだのは、山口の部屋の中で二人でスピーカーフォンで話ながら
現場に向かう途中じゃない
スタッフに待機を頼んだのは「メンバーから話を聞く為」
お前はウソしかついてない >>134
西潟はともかく、太野だけは切れなかったでしょ。
太野は県のIターン事業の仕事をしてたから、NGTを辞めさせるわけにいかなかった
太野を切るならば県に事情説明しなきゃいけなかっただろうし
そこに不祥事が絡んでいたら契約切られるどころか違約金発生していたかもしれない 普通なら
暴行犯がまだいるからマンションに帰ってきちゃダメ！！！って言うんだよ
本当に暴行事件なら、な？ >>141
だから、メンバーと会いに行くためって言ってるやんけ
怖いから同じマンションにいるメンバーを呼んだんだって
何なんだよお前は、お前の思い込む「普通」の行動しなきゃ被害者じゃないとでも言うのかよ 犯人は繋がり反対派の山口を襲うように唆されたんだろ？
計画的犯行なのになぜ顔も隠してないんだ？ >>130
運営って話題逸らしにメンバーの不祥事持ってくる傾向あるよね
どう考えても傷口拡げてるとしか >>131
運営と厄介って繋がってる感はハンパないが
所々裏切ってる気がしないでもない
というより厄介って運営の子飼というかむしろ電通の子飼なんじゃないかって思う >>136
本来なら3日で片付く話だったっていうリークがあったな
そうならなかったのは事件に事務所メンが関わっていたから >>146
あの事務所のあいつから
「あの子を処分したら二度とウチの事務所に入れねえからな！」
と言われたとか >>147
ホリプロ以外でもバーニングとか色々あるのにな
そういやバー系の事務所メンっていないんだっけ？ 表で山口たちを助けた大悪人さんが裏では西潟・太野も救ったのかもな
不幸になるメンバーを作りたくないという建前は捨てていないんだろう
山口たちの事務所とセットなんじゃない
山口は運営批判は執拗に繰り返してそれが無制限に報道されている
メンバーに対しては何も言わなくなった、誰かが入れ知恵している
途中からはプロレスになったんだよ >>146
運営の判断ミスも関わってるんでないかな？
というか今村がＮ３側を贔屓にしすぎた感あるわ >>145
昔の書き込みでこんなのあったよ
複数のメンバーと複数のヲタが色々繋がる
↓
厄介ヲタの一人（いなぷぅ）が文春と繋がる
↓
繋がってる証拠をその厄介（いなぷぅ）を経由して
文春にリークするとメンバーを脅し
さらなる関係を欲求する
↓
それを文春に売るぞとさらに脅迫する
↓
文春砲を喰らいたくないとメンバーは欲求を飲む
↓
欲求が次第にエスカレート
↓
セックスマンションが出来上がる 今だと
複数のメンバーと複数のヲタが色々繋がる△
複数のメンバーが複数のヲタに脅される〇
だな
厄介がどのような手段で脅すのかは、前にここのスレにも書き込みがあったけど
俺も似たような脅しはあったと睨んでる それでこのような脅しは運営側にも波及していたと思われる
その部分でバレると、運営側に大ダメージが起こるので、山口を切る方向に舵を切った 山口を切るつもりなら2019年1月8日より前に解雇してるよ >>156
繋がってるメンバーが多すぎたか、切れないメンバーがいたから山口を泣き寝入りさせるしかなかったんだろうな >>159
長谷川と菅原を守るためでは？
特に菅原は山口を変えた子らしいし >>159
AKSとしての統一した意思も指揮系統もないため
方針が二転三転して山口を怒らせたし
山口を切る意思決定もできなかった
ＡＫＳ内部にも吉成より秋元を優先する者が多かった >>159
もっともハズレっぽい説のひとつ
中立スレの一人二人以外誰もそんなこと考えてないよ >>159
山口とＡＫＳが八百長なら
ＡＫＳ内に山口・菅原・長谷川のユニットつくらせればいい
後ろ髪引かれ隊やノースリーブスみたいに
菅原センターならいいグループになる
卒業公演の動画でそう思った
アイドルってルックスは大事だなとも思った >>156
結局メンバーが何故繋がりに至ったかなんだよな
悪意を持って行動を起こしたなら許される事じゃないけど、そうだと思えない部分もある 運営が厄介を排除しないなら
身を守るために共存するしかないよね
withコロナじゃなくてwith厄介
同じマンションに住んでいるので文字通り共存 >>159
AKSが多大な損失をしてまでやるほどの価値が山口に有ると思う？ >>166
それはないよな
運営は山口をなめすぎて痛い目にあったのが真相だと思う >>156
厄介には電通のバックボーンがあり、下手に逆らえば大目玉を喰らう
中井の件もそうだったが、おかしなことだらけ
そうした背景もあって、運営もメンバーも逆らえない土台が出来上がっていた
唯一バックボーンにやましいことがなかった山口他数名だけが、厄介他電通などの攻撃を避けることができた
みたいな妄想してみたｗ 炎上商法ってやり方があるけど
山口の告発を機に、山口を正義、運営やメンバーを悪とした炎上商法の手口を厄介側や電通が取ったとも見れるよね
あと告発直後ってのは、なんＪ他、日本のネットリンチコンテンツ制作の総本山のような場所が総出で様々なことを掘りつくしてたから
そうした背景もこの事件及び騒動が収縮付かなくなってしまった原因なんだよな >>160
意味不明。守りたいなら、守られたいなら、3人揃って辞めれば済む話。却下。 >>166
山口には価値はない。AKSとしてはNGTおよび48グループのイメージを落とす必要があったんだろう。
AKSにとって48グループはさほど重要な物ではない。 時間が経つほどどんどん現実離れした話に向かってるな
もう考えるんじゃなく全て妄想 >>172
嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 本来ならとっくに出てきているはずなのに出てこない物。
・唯一の目撃者である「エレベータ男」が実在するという情報
・ファンと繋がっているという12人のメンバーの実名および繋がっていることを示す証拠
・山口真帆が研音という分不相応な事務所に入れた理由
山口真帆が浅はかなのは最初にネタを仕込めばそれで終わりだと思ったところだ。
時間が持つ力がいかに大きいか、理解していなかった。 >>170
却下と言われてもお前の意見ですよねとしか
だから3人揃って辞めたんだろうというか追い出された
前から言っているが事件当日のみを追いかけても全貌は見えてこない
宮島といい不可解な卒業が多いし 結局、こいつらこじ付けでも山口を悪としたいんだなとしか
それこそ妄想だとしか思えないんだが >>175
AKS（NGT運営）と山口が相思相愛でないかぎり
2019年1月8日に山口がNGTに在籍してること自体がありえない >>174
山口の言う通りなら、エレベーター男は暴行してるとこは見てないでしょ
笠井がエレベーター音にビビッて暴行やめたんだから 事件の背景として
山口率いる真面目グループと西潟等の繋がりグループの対立があって
グループを浄化しようとする山口を煙たがった繋がりグループが厄介を使って山口を襲わせた。
しかも寮として一棟借り上げていたマンションに何故か厄介が部屋を借りていた。
厄介にレイプされたことが原因でNGTを卒業したメンバーが数人いた。
正義派の女性マネージャーはガムテープでぐるぐる巻きにされる等の暴行を受けたことで退職に追い込まれた。
しかしNGT運営は厄介に借りがあるので彼らの蛮行を黙認していた。
というトンデモ設定がスタート地点
そんなトンデモ設定に支えられていたのが山口真帆 ・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している >>176
どう見ても稚拙なシナリオの馴れ合い裁判を見てみろよw
曖昧にするんだったらそれこそ西潟と山口の女の対立にした方が
まだ理解も得られたのに山口だけが悪で他は被害者とか
メスガキが描いたような漫画の読みすぎ ♪京都〜大原さんちはどこですか〜♪
相変わらず頓珍漢でなにより笑 ＡＫＳが1枚岩ではないのだろう
吉成社長の部下という側面と秋元教の信者という二つの側面を持っている
全員が山口の敵だったことも全員が山口の味方だったこともない >>173
まあこういう少数派の頭おかしいやつがこの辺のスレでブツブツ言って終わるだけ
まさか世間一般人が今さらこのスレ見に来ることも無いと思うがうっかり見たら相当気持ち悪いやつに映るって気付かないんだろうな >>184
それは間違いないね、AKSと暴行犯が裏で結託してるのもAKS関係者から聞いたようだし 山口があれだけいがみ合ってたAKSと仲良く卒業公演を共同プロデュースしたあたりで世間一般は？？？となっただろうな。 >>187
あれも本店スタッフが全部やったんだってな
ほんとひでえなNGT運営は >>181
そもそも本気でメンバーを守る気があったんなら、どう考えても眉唾だと思われてる裁判なんてやらずに、違う方法を取るだろう
まずは明確に中傷を行ってしまった事の謝罪、繋がってしまった事で事件を（間接的にでも）引き起こす土台を作ってしまったことへの謝罪
この２つが無いと、前にすら進めないのは明らかなのに >>190
メンバー守るために加害者から真実を聞こうって発想にならないよな普通 >>190
西潟たちとＮＧＴ守るために加害者から「事件とメンバーは関係ない」
という言質が欲しかったのだろう、そこは理由がある
ただ山口がつながっているという話に飛びついたので墓穴を掘った
スポニチに写真流す→山口に反撃されスポニチ＝ＡＫＢ新聞＝ＡＫＳ
という印象操作をされてしまった。
彼女はどういう場面でどういう情報なら世間が信じるかがわかっている
世間の喜ばせ方もわかっている >>191
自分達がその加害者の協力者だと思われてるから、その疑惑を払拭しないと無意味なんだよな >>192
山口が実際に何を思ってあのツイートを書いたかは分からないが、世間の大半は山口の言い分を信用した
政治家になればいいのにと思ったわ >>193
そう、厄介と運営がズブズブと散々言われてたんだから裁判やって黒メン処分の方向に進んだら疑いも晴らせるのに
裁判やって山口を攻撃してくるんだからアホ過ぎる >>194
情報というカードのきり方が非凡だと思う
相手の勇み足を見逃さず集中砲火を浴びせる
世間が叩いているときには何もしない >>195
結局メンバーの疑惑を解消するための裁判ってのは口約束で、今後事件の事を喋ったら1000万がやりたかっただけ
自分達が安全圏に行く事しか考えてなかった >>196
匂わせは別にして、明確な攻撃は必要最低限だったと思う
ただ、一発が重過ぎて、企業でなんとか持ち堪えるレベルのものがメンバーにまで飛び火したから、それが本人にまでダメージ行ってしまっている
ハードパンチャーみたいな状態に陥っている 本来なら裁判所のような第三者が公平に判断する公的機関が、この件では全く機能してなかった
完全に判断が民事に委ねられる結果になった為、忖度は無かった代わりに私刑は酷い有様だったと感じてる 能書きこく蔵
屁理屈言い蔵
的外れドヤ蔵
帯に短し襷に長し >>198
本来ならメンバーを守るべき運営が
自分達を守って、メンバーを盾にするという愚挙に出たからそう見えるだけだよ ここにいる人達は、今後どうなるのが理想だと思う？
個人的にはメンバー側が謝罪して、世間の嫌疑を払拭できればもういいかなって思ってるんだけど
やはり厄介対策が不十分かいな？ >>202
メンバーは悪くないのになぜ謝罪しないといけないんだ？
具体的にどんな嫌疑をかけられているんだ？
世間が一番嫌悪しているのは同じＣＤをたくさん買わしてゴミにしている
ＡＫＢ商法そのもの、一般人気があるうちは批判は数でねじ伏せていただけ >>203
ハナから信じていない？
信じていないのに、山口が呟いたら10万いいねもついて
西潟と太野には批判リプが2万件もついたんか
ふーーーん >>202
理想論だけで言えばさっさと山口達卒業生も現役メンバーも事件とは関係ない世界に行って欲しい
そして、事件を巻き起こした厄介は捕まって処分を受け
運営でも責任ある立場の人がケツ拭いて欲しい
だが現実は運営も厄介も安全圏に逃亡
山口やメンバーが事件について未だにヤイヤイ言われてる現状 >>205
世間は山口真帆のつぶやきにいいねなどつけない >>202
腐った運営と犯罪者とそれに追随したメンバーが謝罪・逮捕・行方不明になること
それで残ったメンバーだけでNGTを継続
絶望的な理想論だがね 未だにマスコミが山口真帆に対して腫れ物に触るように接するのを見ればわかるだろう
世間一般の人たちが怪しいと思ってるのはNGTメンバーじゃなくて山口なんだよ >>209
何を持って「世間」と言ってるの？
お前のお仲間？ >>209
ＮＧＴに対してもうんこに触るように接しているぞ >>210
アンチ乙
そいつが言っているのは脳内世間orエア世間だから >>212
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？ >>212
こんなことすら未だにまともに釈明できないような穴だらけの設定
こんなのを信じるような馬鹿が世間の多数派だって？？？ 山口真帆を信じるような馬鹿が世間の多数派のわけないんだよ
わかるか？
ネット上で山口擁護派が多かったという事実が
そのまま、一般人は全く関心を持っていなかったという証明なんだよ。 たまに一人でいきり立って連投しに来るやついるな
無駄な話だけど 暴行犯が待つ危険な現場に女の子（村雲）を1人で呼びつける
そして呼ばれた村雲もホイホイ駆けつける・・・・。
これは村雲は山口と犯人の親しい関係を知っていて
ただの痴話喧嘩で危険などないと知っていたということだ。 笠井が菅原似の美少女だったら痴話喧嘩説を信じるんだが
実際はキモいストーカーのブサイク（河豚似）だしなぁ
爽やかなイケメンとか言っていた奴おったが目が腐っていたんかな？ あの録音現場って、むしろ犯人側から説明させてくれって頼んだのかもね
山口が犯人達に対して処罰感情が無かったのも、それなら辻褄が合うし >>220
関係した奴、メンバーも含めて呼んで謝ると言っている
かいせーしか来なかったけど 山口信じる馬鹿って？
いやいや笑。運営信じる方が馬鹿でしょーに
ありえねぇー
どこまで盲目ヲタなんだか笑 男2人対女1人
腕力で圧倒的有利なのになぜか最後まで仕留められず
しかも自分から勝手に虎の子の秘密をペラペラ喋る犯人
台本書いた奴は虚言癖の持ち主に違いない >>224
暴力振るえば暴行致傷で不起訴ではすまないわな >>221
実行した厄介も繋がっていたメンバーも悪意は無かったが、結果として起こった事は甚大で、悪意が無かったからと許される事じゃないよ
それにこの事件が起こる前から、その兆候は至る所に現れていたのにも関わらずだ 本当にその兆候とやらがあったら山口に自由に発信できるツイッター公式アカウントが与えられることなどありえない。 >>222
そこなんだよね
結局、運営側にしても厄介側にしても表に出てきているのは、打たれ役という印象しかない
特に運営側は胡散臭すぎる
嘘吐きまくりだし >>204
メンバー側が今の状況で自らの正当性を主張するのは、相当な修羅の道だよ
というより実質不可能に近い
運営側がそれをやろうとして、嘘がバレて、更に状況が悪化したことでも明らか
事件発覚前に映像でも、挑発行為を行ったことは事実だろう
あれ自体がグループの大きなイメージダウンに繋がってしまった
繋がりについては、本人達からの発信が無ければ何とも言えないな >>206
今の状態が吉成始め、運営側が目指したものじゃないかって思うんだわ
世間の習性のようなものは知ってるだろうから、そのような流れになるように仕向けた感じ >>208
＞腐った運営と犯罪者とそれに追随したメンバーが謝罪・逮捕・行方不明になること
＞それで残ったメンバーだけでNGTを継続
運営、厄介については大体同意
メンバーはどこまで処罰感情ある？
繋がったメンバーは全員ダメとか
山口を裏切ったメンツは、繋がりの有無に関わらずダメとか
そこら辺、大事だと思うんだよね >>231
運営はそんなに有能じゃないよ
世間の習性は吉成よりも山口や稲岡の方が知っている
一番知っているのは大悪人じゃないあの人だが >>216
無視でいいんじゃないか？
そもそもこの空論振りかざす連中って、謝罪スレで空論振りかざす連中に似てる
要は憂さ晴らしだろうし、謝罪スレでは顕著だけど、山口支援者の成り済ましをして、あえて釣られてスレの雰囲気を悪くしたい意図が見える
それは結局、山口支援者側の印象を悪くしたいって意図が見えるわけでさ
一番いいのは無視なんじゃないかって思うんだわ >>233
運営側はなんとも言えない
あえてバカのフリをしてるようにも見える >>235
運営はバカというより多人数を管理できないので
総監督とか作ってある程度自治をさせている
メンバーもファンの声も聴きながら自己プロデュース
アイドルとヲタの関係もその界隈で作り上げる
メンバーの発信を制限するとあの人が怒るし、説教厨なども野放し
それはそれで面白いが
悪い条件が重なると去年のＮＧＴのようになる >>231
自分達が安全圏に逃げる事にだけは全力ツッパだったね
メンバー側に関しては、表向きなだけなの見え見えだったし 運営だって一枚岩では無いと言うか
NGTの運営内部で主導権争いみたいなのがあったような気がするわ
一般論だけど、危機的な状況なのにマトモに対応できないところは
危機対応よりも内輪もめに精出している >>235
フリをする理由が一つも見つからないがお前の頭はバカなのか？ バカのフリというか
見え透いた何かを守る為に他の大事なもん捨ててるっていうか >>241
あれはバカすぎて芝居では？と思った
当時は松村はIZONEで忙しかったはずなのになぜ会見したのだろう？
弁護士か早川がやったほうがマシだっただはず
新潟がAKSにとって敵地になっていた、地元マスコミと山口がグル
最後は秋元まで山口を利用する側に回ってしまった >>242
IZ*ONE？第三者会見はまだAKS専任だろ >>242
もう何度も言われてるけど、あの場で弁護士交えて正直に話した方が良かったよな
それに松村、事前準備もロクにしてなかったの見てて感じたし
弁護士いなかったのは繋がりの内容を誤魔化す為なんだろうけど、そこまでして隠したい事あるんだろうね >>245
弁護士が本音でしゃべれば
握手会が悪いとかまとめ出しを規制しろとか
ＡＫＢ商法は風俗とか
新潟の規模では多人数アイドルグループは無理とか
ビジネスの根幹にかかわることを指摘する可能性がある >>232
謝罪で済むメンバーは継続してもいいと思う
済まなかったことをしたメンバーは永遠にさようなら
正直言うと傍観者も消えてほしいがね
同じようなことが起こった時にまた被害者を見殺しにするだろうから >>247
傍観者は運営に従っただけだよ
会社命令に従った社員を首にはできないわな >>242
あの会見が開かれた理由は山口によるツイッターリアルタイム反撃という茶番劇のためだよ >>239
バレバレの印象操作してるの、山口支援者側がそれで叫べば、その分山口の印象も悪くなるの分かっててやってるでしょ
バカのフリして足引っ張ってるんだよ >>247
メンバーに処罰感情強い人はやっぱり多いね
俺はメンバーには犯罪さえ犯してなければ、謝罪で済ませたい派
まぁここら辺は個人の価値観にもよるから、統一するのは不可能だよな >>251
処罰されるようなことはしていないよ
情報戦で運営が山口に負けたから黒メンにされたんだよ
無能で無責任なAKSを信じたことはしかたないけど
個人個人はたいしたことしていない >>252
大したことはしてないではなく
何もしないで見ないふりをしていたってことでしょう
所謂学校でのいじめの傍観者ですよ
何かいじめ事件が起こるたびに
自分の行いを恥じて心を痛めなければ良いですが あっ！
実際に全く無関係でコメントさえ出さなかった人の話です 学校のいじめとは違う
社長に目をつけられた同僚を庇って会社辞められるのか?
誰が本当のことをいってるかわかんない状況で
100％失職する道を選べるのか?
という話 でもリンチされている同僚をただ眺めていた奴はいたよね
勇気が足りなかったことを一生後悔すればいいと言っていた人の言う通り
一生後悔すればいいと思うよ いじめやリンチはネット民の憶測でしか無いよね
あったと言えるのは厄介の犯罪行為と、厄介に関わる風紀の乱れまでだと思う
悪いのは風紀の乱れに関わったメンバーと、適切な処分をできなかった運営であって
それを黙認したことまでは責められないだろ。
学校だろうが会社だろうが、内輪の不祥事を外に発信することは普通はやらない
卒業公演に参加したメンバーでさえ、積極的な告発をしたわけじゃないしね アイドルはヲタからまず風紀を求められる仕事だってことを忘れてはいけない
アイドルが向き合うのべきはヲタがどう思うか
学校や普通の物作って売ってる会社と並べて語る話ではない >>258
つながることを求めるヲタにはどうすればいいのだ？
認知厨の延長線上にあるだろう
ＣＤたくさん買えば1時間でも握手できるのに
私的に口きくなと言われてもね
しかも握手の売り上げで評価されるんだぞ >>259
握手会で短い時間ながら喋れるだろ
それがヲタとしてわきまえるべき分ってやつなんだよ
それ以上を求めて受け入れられたらアイドルヲタの領域から外れる
それはそいつ一人にとっては良くてもその他のヲタは納得しないだろう >>252
山口が黒メンにしたのではなく
そういう定義付けをしたのはネット民だよ >>261
黒メンとか悪魔軍とかはネットで面白半分につけられた名称だけど
山口は敵味方ははっきり分けているし
卒業時に無視したメンバーも敵だったことは事実上認めているだろう
ただし山口が天使だから悪魔なんで、山口が悪魔なら白黒反転だけど 黒だの白だの
悪魔だの天使だの
ジャスだの信者だの
子供の喧嘩じゃあるまいし、ほんとくだらん
真相は闇の中
運営は信じるに価しない。それだけの話 >>257
山口が反繋がり派であったとか、太野や西潟と対立してたとか
そんなことを伺わせるような情報は未だに一切見つかってないもんな。 >>264
山口と笠井が繋がっていた確かな情報は出たろ 事件前からストーカーしていた奴な
2年前のつながり持ちかけられた人物（拒否って捏造動画で報復）は笠井かと思ったけど
録音データからしては「全然関係ない山口〜」って言っていたので違う人物なのかね >>262
フォロー外しやってたからな
まぁあれに関してもちょっと誇大解釈されすぎだとは思う
山口本人としても、自分の心の整理のためにやったんだろうけど
それをネット民が炙り出すから、まるでフォロー外された面子は極悪人という見られ方まであった >>260
具体的にアイドルはどうすればいいんですかねえ
運営が黙認してる以上アイドルを責めるのは難しい 運営が認めているということが全て
ルールつくってるやつが黙認したら
もうどうしようもない
だってそうしないと待遇がどんどん悪くなるんだから 暴力団を警察が黙認すればみかじめ料を払うしかないわな
守ってもらえないからな AKSと山口と厄介
この3者がグルなんだからそりゃ認めるさ
でも色々と無理がありすぎる ・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している 暴行犯が待つ危険な現場に女の子（村雲）を1人で呼びつける
そして呼ばれた村雲もホイホイ駆けつける・・・・。
これは村雲は山口と犯人の親しい関係を知っていたから
危険などない事を知っていたということだ。 犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。
その答え合わせは実に簡単で
エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。
「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。 >>268
運営が黙認とか関係ないんだよ
自分が何をしたらヲタが気分悪くなるか良くなるかを考えればいい
アイドルは運営に雇われてるんじゃなく運営は仕事環境を作ってるだけでそこから先はアイドル自身が個人事業主として自分が何をすべきか何をしたらいけないか考えながら行動すればいい
もちろん運営が斡旋だったら話はまた別だが だいたい長文を一気に連投するやつの書き込みは相手にされない戯言 >>276
グループで活動して、仕事だってグループとして受けているのに個人事業主はねーだろｗ >>278
グループでつながってるわけじゃないだろ
いつもそんな風に話の中身を理解しないで書いて来てたんだろうな >>279
一人でも繋がっていたら、グループで繋がっていると見られるんだよ
だからこそ、グループのルールに反する奴は処分しなきゃいけないわけでさ
そこらの地下アイドルでさえやっていることをNGTはできなかったってだけ 第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 >>276
実際はそうなんだけど高校生には難しいんだよね
大人メンバーはまさにそのとおり批判されるのも人気がないのも全てセルフプロデュースの問題 >>280
最近のアイドル界は恋愛容認の流れだから仕方ない
ただし犯罪とイジメには昔より格段に厳しい >>280
地下アイドルでも彼氏発覚→解雇なんてよくある
グループは該当メンバーを適切に処分することでうちのグループは問題ありません、たまたまいた一人のメンバーの問題です
と個人の問題で処理をしてかわす >>283
全部のアイドルではなく内外でこのグループはこういうものという認識をされたグループだけが容認される
少なくともAKBGはそういう対象になっていない >>285
容認はされていないが認識はされているな
認識されて否認された形か
その認識もどこまで正しいか不明だけど >>285
運営やヲタクが認識しても世間的にはクビに出来ない #302020/06/22 19:17 削除 最新レス
>>25
（※あくまでフィクションのストーリーです。）
某はグループ在籍中に男がいて、そのデート現場をオタに目撃されている。後日の劇場公演で、デート現場を目撃したオタが客として劇場の観客席に座っていた。MC中に某は、目の前に座っているそのオタを懇願するように見つめていた。「お願い！！黙ってて！！」。そのオタは、レスと呼ばれる某の視線に気付いたが、某に対しては表情を変えずに無反応だった。某はこないだのデート現場の事や現役中の恋愛について、表沙汰になってスキャンダルとしてバラされる事を覚悟した。 （あくまで、フィクションのストーリーです。）
劇場公演の後日、某はカフェのコーヒーをすすりながら、自分自身の事について1人で自省していた。某自身、アイドル業はあくまで仕事であり、プライベートとは分けて考えていたが、卒業メンバーから安心安全なメンバーとしてお墨付きを貰っていて、某自身もそれを良く認識していた事から、ファンに黙って現役中に恋愛をする事に後ろめたさを感じてはいた。デート現場をオタに目撃された事で、現役中の恋愛が表沙汰になれば、ネット上で誹謗中傷を浴びる事を某自身も怖れており、グループや他のメンバーに迷惑が掛かる事も認識していた。それと同時に、某自身に対して安心安全なメンバーとのお墨付きを賜わった卒業メンバーの顔に泥を塗る事になるのではないか、現役中の恋愛はやはりファンへの裏切りだったのではないか等の思いがよぎり、自分自身が不甲斐なくて情けないとも思った。実際には某自身の現役中の恋愛は表沙汰になる事はなく、某もグループにおける活動を無事終了した。
[匿名さん] >>286
認識っていうのは
このグループには男繋がりがあるメンバーがいるって認識じゃなく
このグループについては運営もヲタも恋愛や結婚があっても許されていると認識されてるってことだな >>288
>>289
これ系のリークってあちこちにバラかれては、結局意味の無い物扱いされてるってわかんないの？
そもそもこの事件において、山口さんが１００％全てを認識しているとも思っちゃいないよ
彼女はわかる範囲で最善を尽くそうとしただけなんでない？ この事件を語る上でアイドル業界の慣習とかヲタの価値観とかほとんど役に立たないでしょ
注目してるのほぼ一般人だよ
一般人がどう見て、どう感じるかの方が大事だぞ あとはヲタから見たメンバーの印象とかはかなり役に立つ情報だと思う
これは贔屓目なしである事が条件だけど 一般人は気持ち悪いドルヲタと同じＣＤを何枚も買わす悪どいＡＫＢ商法と
ビッチな握手アイドルが嫌いなんだ
ただ一般人は顧客ではないのでＣＭとか出なければ文句言われる筋合いはない 一般人のおおざっぱな認識は
アイドルがヲタと繋がっちゃまずいんじゃね
それ以上でも以下でもないそれが全て
その上でヲタやアイドルに興味のある一般人よりアイドル寄りにいる層があのグループは恋愛結婚OKだねと思ったりしてる 第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 AKSが書いた報告書じゃなく単に報告として12人いましたって松村が言った
捏造ではないし今になってそこに捏造説持って来ると必死感しか感じない >>298
で、そのメンバーの実名は？
厄介やメンバーはけっして一枚岩ではないだろう。
仲の悪い者や対立する派閥等あるはずだ。
運営やその他関係者にも口の軽い者はいるだろう。
1年半も経てばどこかのルートで必ず漏れてくるものだ。
それが12人もいるのに未だに1人として名前が漏れてこない。
これはありえないことなんだよ。 >>294
事件だよ
んなこと考えりゃわかるじゃん >>299
つながりがないのにあると発表する理由あるんか >>300
そうか？
最初の報道はおもしろかったけど、結果的にはたいした騒動じゃなかったから一般人は興味ないだろ
新潟だとまた違うのか？ 人気メンバーに犯罪に関わっているなどと言いがかりをつけ
解雇しろと運営幹部に食って掛かる。
普通はこんな事したら一発解雇だよ。
それが解雇どころか休養すらしない。
ありえない。 こんなところで一人イキッて何になる笑
自分が惨めになるだけだぞ
山口悪いと思うなら運営動かせよ
山口正義とは思ってないが
運営は芋引いた。
それが全てを物語ってるよ >>305
でもお陰で永遠に山口を叩けるんだからいいじゃないか >>305
俺も今回の騒動がここまで悲惨なものになったのは、運営のせいだと思うぞ >>299
AKSは隠せるものなら隠したいはずの情報なんだよ
名前が出る出ないじゃなくAKSが言わざるを得なかったという事実が全て
つながり相手が厄介なのか他のヲタなのかは知らないが警察が動いた事件の中本人も周囲もホイホイしゃべるわけもない
それにすぐに白黒メンという話題が沸騰していたから本当は誰かを知りたい欲求なんてとうに消えていた >>308
結局そういう発言が今日の君の発言の中立性を全く無いものにしているのに気付いてないね >>309
１年前ならそういう見方も出来た。
だが１年以上たった今も具体的な情報がまったく漏れてこないことを考えると
当時のAKSが「もう隠し通せない」と白旗を揚げたと考えるのは無理がある。 >>304
休養しろと言われたから謎の卒業を防ぐために
SRで暴露したと思っている >>311
>>308参照 何を書いても相手にされない >>312
普通なら2018年中に解雇だよ。
1月8日にSHOWROOMやってること自体がおかしい。 西潟や太野を首にしろとわめき散らす山口に
配信や公演でフリーに喋らせてるという不自然さ。
これを指摘したのは高橋真麻だけだったね。 >>315
最後の方は毎回特別待遇で必ず吉成社長を批判していた
お約束というか芸になっていた、本人も苦笑いで
誰も遮らない 時間をおいて考えてみると、当初噂になっていた山口の今村愛人説が一番しっくりくるな >>318
今村逃亡は説明できるがそれ以外は無理だろう
今村と山口同時に処分すればいい 今村は本当のこと（暴行事件など起きてない）を喋りそうになったので消されたのかもな 事件の2か月前には完全に壊れてたのに休ませる事も出来ずに使い続けた罰だろ 山口性悪説をいくら唱えたところで、聞く耳なんぞ持たれないのに >>319
今村はいいとして山口をある程度納得させないとまずいだろ
支配人がメンバーに手を出していたのなら大問題だよ ﾜｯﾁｮｲ 0b29-H7K1ってこのスレに命かけてるみたいだな 山口に限らず今村がメンバーに手を付けていて
周囲もうすうす知っていたなら
今村が最初に飛ばされたことも、誰も今村に触れなくなったことも
自治体やスポンサーや地元マスコミから逃げ回ったことも
誰も処分できないことも、山口たちを破格に優遇することも
厄介に弱腰だったことも、事象の8割は説明できるな >>321
No Way Man のカップリング曲「それでも彼女は」大人選抜2018で茉莉奈と一緒だったが、その時は大丈夫だった?!(ちなみにりかと由佳は表題曲のMV撮影だったが)
そもそも真帆と茉莉奈の仲はどうだった?!(同じグループはもとより件の大人選抜メンバーからでもわかるほど不仲とか?!) まあ、トップシークレットだと思うよ。
下っ端メンバーは全く真相を知らされて無いだろう。 >>328
そもそも襲撃事件ではない
痴話喧嘩を利用したメンバーの足の引っ張り合い
今村が上手く対応できなかったのは両方に手を出していたからかもしれない >>330
今村さ〜ん、名誉が棄損されていますよ
出てきて会見してください ツイッターが平和だなと思ったが、ここに出張してきてんのかな？ 相手してもしょうがないが
おきていなければなにも発表しないな
はい論破 >>330
今村は、メンバーの山口に手を出したうえ、ファンの笠井にまで手を出していたのか
いい年して両刀二股とか、それが真相なら酷いな
でも確かに、今村を取り合って笠井と山口で痴話喧嘩したなら辻褄は合うかも
笠井が今村呼ぼうとしたことも説明がつくし 警察に突き出されたくない暴行魔が取る手段
・顔を知られていない相手を襲う
・バレないように顔を隠す。声を出さないようにする。
・バレていないうちに逃走する
・襲った相手を殺す
・口外しないよう脅す
さて、山口真帆暴行犯はどの手段を取ったでしょう？ >>307
あと加藤の誤爆な
研究生に落とすなんて生温い事せずに解雇すればよかったのにな
首謀者って事にして色々後ろ暗い事がうやむやになった筈
事件に関係ないであろう羽切に全部押し付けたように >>337
加藤にはそれはできないだろう
>>336
俺たちはメンバーともつながっているので警察に突き出して
表ざたになると面倒なことになると言ったんだろう
山口に通用しなかったのでスタッフにも言ったが相手にされなかったので
今村を呼んでほしいと言った >>338
旧だか別称だかわからんがAKS側の人間が
誰も処罰されていないという点でヘイトを買っている部分もあると思うので
ここは加藤が一人犠牲にならんとって思うけどダメ？ >>338
警察に通報したのがスタッフなのだからそれはない >>326
元々仲は悪くなかったとかなんとか
まともな西潟家（希少種）は二人の事を嘆いていたけど
いずれにせよ亀裂ができたのは犯罪者どものせいだな >>341
荻野・西潟・太野・山口は県外苦労人グループ
つまり仲間集団でも抗争、他のメンバーが傍観者になるのは当然
荻野だけが首を突っ込んだのもこれで説明できる
荻野にとっては西潟・太野ＶＳ山口、仲介しようとして失敗した
北原にとっては厄介ＶＳメンバー
長谷川親子には運営ＶＳ山口 >>342
仲介？どう見てもいじめだろ、偶然にしては数が多すぎる
録音データに荻野はいると思うけどね
新潮で事件関与したであろうFとGがごっそり抜けているのと
消された記事では荻野は警察に事情聴取されている ここにいるアンチ山口派は運営のやったことをどう思ってるの？
また運営のやったことって正解だと思ってるの？ >>344
・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している >>341
まあそうかも?!ちなみに二人とも一種の「苦労人」な面もあるかな?
例えば結成当初の2015年暮れ、キャプテンのきたりえが主催する飲み会があったとすれば真帆と茉莉奈に水澤彩佳、大滝友梨亜の計5人(当時20歳以上)が酒と料理を楽しんでいたとすればそう仲は悪くはなかった?!
茉莉奈はバイトAKBからドラフト指名、真帆は地下アイドルからポスト山田菜々オーディション落選し故郷八にてフリーター(?)をしながら糊口をしのぐ生活を経てNGT48入りだもの! >>341
ちなみに茉莉奈は事実上「影のキャプテン」であった?!
年長者でグループのまとめ役であったが故に真帆が「茉莉奈がそそめかした!」云々を信じられないメンバーも少なくなかった?!(どれだけ厄介とつながっていたんだろう?!) 何だか「ウォーターゲート事件」と「ロッキード事件」を混ぜたような感じ?!ｗ >>297
確かにそうかも?今どき「12人のつながる女」の具体的な個人名が噂レベルでさえ浮上しないのは不自然だ! 山口の目的は西潟を道ずれにして辞めること
西潟いなくなれば自分の握手がもっと売れると思うメンバーや
正規メンが６人くらい抜けるので昇格できると考えた研究生もいたかも
運営もその方が楽だ
損得抜きで西潟の味方してくれるのは荻野だけだろう
３人で温泉に行っていたのは運営から逃げていたのかも >>351
その主張は何度繰り返されても市民権を得てないぞ >>352
メンバーを悪と前提にした考察が多すぎてムキになってるかもしれんが
山口を悪と前提にした考察しても市民権を得ないだろ
山口が西潟を疑ったのは、録音にあるように当日かいせーと一緒に居たのを見た事
その時、物凄い顔をされた事
厄介から西潟からこうすれば会えると言われたという供述があった事
また、それ以前からの西潟と厄介との繋がりもあったのだろう
ただ、それだけでは西潟の悪意の証明にはならない
それは太野に関しても一緒
だから不起訴にもなったんだろうし、彼女達が全てを話せば、自分達のみならず、周りに相当な害が及ぶ危険もあるから話せない
俺はこうだと思うがね >>353
市民権とかじゃく、それがこの世の摂理なんだよ。 現時点では、暴行と呼べるような行為は無く
親しい者同士の揉め事にすぎない
という見方が有力 犯人が完全ノープランだったというだけで計画的犯行ではなかったことがわかる
計画的犯行でないということは何者かによる教唆などなかったということ >>357
もういいから笑
大概にして前向きなよ
キモいよ >>355
摂理を市民権を得てない君が語っても虚しいだけだぞ >>354
「私が厄介を真帆を襲撃させるように仕組んだという事実はありません!少なくとも厄介との付き合いだとかつながりなんて言う不穏当な関係にはありませんでした!少なくとも私が厄介と自分の部屋で会っていたなんてデマもいいとこで、ちなみに(大事な事ですが)私は事件前にマネージャーさんの指示で引っ越していましたので、例の部屋には居ませんでした!」(太野彩香談) ＞＞357
向かいの部屋を借りているだけでも計画的だろう >>354
特に年長者(2015年秋で20歳)の西潟茉莉奈は厄介からの「標的」になりやすかった?!
厄介連中が酒席に誘い「心配ないよ!俺ら今村さんと話ついてるから!ｗ」と言葉巧みに?!
それでも「私は新潟に来た最初の冬でしたかね?いわゆる厄介からの招待を受けました!しかしけして不穏当なものではないですよ!もちろん肉体関係なんて!ちなみに招待は今村さんがおｋしたものらしいけど数回だけでした!」
「私は自分の仕事(レッスンや公演)もあるし、地方から来た若い子のまとめ役や総選挙がらみの仕事も増えてそんな連中と深く付き合うヒマなんてなかったですし、ましてや真帆を襲撃させるなんて?!」(西潟茉莉奈談) >>354
メンバーは厄介と運営から脅しかけられてるんだと思うわ しかし真帆は元から顔がほっそりした感じだったが、2018年大人選抜「それでも彼女は」のMVでは総選挙(アップカミングガールズ)曲「ひと夏の出来事」よりも不健康にやせて見えた!
その当時MV撮影前の振り入れで気づいた者は居たかな?! それこそ(あくまでも俺の想像w)大人選抜MV撮影前に茉莉奈は真帆が心配だった?!
撮影や振り入れのため数日東京に連泊したけど他のメンバー(特に地方組)からも真帆がやつれていると指摘されていた?! 事件の真相究明なんてもう無理かもしれんけど、皆はどこまで求める？
俺はもう山口やメンバーが普通に歩いていけるなら、それでいいんじゃないかと思うわ
被害者の山口も真相究明求めてないのは、既に去年から意思表明してたし
出来れば、メンバー側は中傷した事の謝罪は必要だと思うけどね >>373
嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 なぜ警察に通報しなかったのか？
なぜ犯人は不起訴になったのか（示談？）
なぜ検察審査会に不服申し立てしないのか？
なぜ犯人を民事で訴えないのか？
根幹の部分で山口の行動に不審点が多すぎる 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
・・・っていうコメントにも共感するけど
時間が進むと俯瞰してくるし、先入観が消えてより中立的客観的な視点で一連の流れが
見えてくるけど、
申し訳ないけど山口さんに一貫性はないよね。
犯人が言ったからって特定のメンバーに執着する理由もわからないし
ちゃんとした証拠がないのに、特定のメンバーを処分しない運営にクレームを言える道理なんて
どこにもない。NGTを変えるため、真面目なメンバーを守るための告発と言っておきながら
明らかに守りたい皆が所属するNGTにとってのネガティブキャンペーンになっているし
不満たっぷりの運営の元、卒業公演。
秋元への謎の謝罪からの研音への電撃移籍。
裁判の提出写真に対して名誉棄損を主張、NGTメンバーへの繋がりの証拠ありますとか明らかな牽制
かと思えば、裁判が終わって犯人側の謝罪文を公開された後は
我関せずで、関係ないツイート・・・
今後はどうするんでしょうか、ネット上に足跡は残ってますよ。 >>383
運営に逆らうということだけは徹底して一貫しているだろう
ネット上にはＡＫＳが山口に負け続けた足跡が残っているね >>383
運営側の嘘や工作を炙り出す手段は天才的じゃね？
そこは一貫していると思うぞ >>373
関係者の言行という客観的事実を積み上げていけば、山口側・疑惑メンバー・運営それぞれに落ち度があったと考えざるを得ない。だからこそ双方過去を封印した上での再出発に落ち着いたと考える。後はそれぞれの実力次第。過去をほじくり返しても誰も幸せにはなれないだろう 騒動の中、おぎと西潟と太野の銭湯みたいなのが盗撮されたじゃん
あれダレガ撮影したと思う？
追って報告を待て >>391
少なくとも山口やメンバーにとってはもう足枷でしかないわな
運営側の責任比重が大きく、そこを有耶無耶にしたまま逃がしてしまうのは悔しくもあるけど
誰が一番悔しい思いをして、誰が一番辛い思いをしたのかを考えて
でも、その人が追及を望んでいないことを既に1年前には発信している事実を顧みると
それが今のところ最善かなと思わなくもない >>392
大体、目星は付くよ
状況的に騒動が加熱していたとはいえ、偶然にも居合わせた一般人が温泉旅行の写真やら
遊園地にいった写真を何度も撮影するとは思えん
となると撮影したのは、その道のプロだと思うし
運営側からの何かしら情報提供があったと考えるのが自然 この騒動って、善意より悪意の方が目立ったよな
結局、運営や厄介が上手く立ち回って逃げ切り、山口ら卒業生やメンバーに癒えない心の傷だけ残して終わってしまうこの終末感… 辞めた3人の方が黒だと仮定すると辻褄が合うんだよね >>400
そう見えるんなら独自の感性の持ち主だな
>>399
運営を信用しなかった山口たちが救われて
運営に対応を任せた残留メンは救われなかった
これだけは事実だろう 「一番得をした人間が犯人」というのは普通の見方だよ。
研音という、本来なら山口が逆立ちしても入れない事務所に入れた。
しかもその理由は未だに不明。「令和にふさわしい発信力」？なんじゃそれ。
長谷川・菅原が一緒に辞めた理由も未だによくわからない。 >>402
山口に関しては当時は話題性抜群だったから
研音内部には賛成反対あったらしいが
長谷川・菅原は高校卒業タイミング、親が運営に不信感
山口に味方したので居場所がなくなった。
秋元が天使になるために事務所紹介した 枝葉、枯れ葉突っついて得意気に語る
森を知らない木を見ない笑 地元仕事がＮＧＴに入ったらしい
他県からはよくわからないが喜んでいた >>401
山口達に関しても、まだ分からない
下手したら悲惨なことになる というか山口から声明出たね
要約すると過去のことは出さないで
私は変わっていっている
これは支援者サイドが考えるべき事項だな
どうなっていくんだろ？ >>408
そう思う
もう少し落ち着いてくれよって思う
なんなら愚痴くらいなら聞くぞ、マジで >>414
本当にそう言ったのなら
ＮＧＴが新曲出すけど邪魔せずに応援しろ
私の敵を増やすなということかな
裁判終わってやっと卒業できた感じかな 普通に考えて過去の自分を他人だと言い張るってまともな人間のやることじゃないよね。 >>416
ファンには好きなままでいて欲しいって一文はあったけど
新曲出すけど邪魔するなとか
私の敵を増やすなとは書いてない
ただこの騒動を終焉させたい感はヒシヒシと伝わってくるよ >>410
なぜ？山口側から今更出すメリットないじゃん
証拠の存在明かしたのも提灯記事に対する牽制だったはず >>417
反山口ということはよく分かった
君スレチ >>418
だろうね
卒業済の今、女優として応援してほしいんだろうし
事件について代理戦争続けられてもってことじゃないか
NGT応援しろはNGTファンの願望で飛躍しすぎ >>418
もうそろそろ逃げないとヤバイと思ってるかもね
そういう嗅覚だけは一流だと思う 日本海側に一本の桜の木がありました
東京の桜の名所から枝分けされた木です
良い木に見えましたが良く見てみると
土の中で根腐れしてます
更に良くみると厄介と言う病気にかかってました
桜の季節になりましたが花の何割かが病気の為に
咲きません。
毎年桜を見に来てる人達はビックリして
薬を使うべきだ害虫を駆除すべきだと言いましたが、一部の頭おかしい人は咲かない花が悪い
病気になった花が悪いとのたうち回ます。
結局、土を入れ替え表面にある病原菌だけ
薬まきましたが、果たしてこの桜の木は
来年綺麗な桜の花が咲くのでしょうか？
答えは否。 >>423
新センターの藤崎か、もしくは本間とか中井あたりが改めて
謝罪メッセージ送ったら世間の目も変わってくると思うけどね
荻野や加藤じゃシラジラしくて炎上するだけだし、
角や西村だと、あんたらが謝る話じゃ無いってなりそうだけど
謝罪メッセージ送って、それに対して山口から応援メッセージ来たら
それでようやく再出発って感じだろねえ >>428
悔しくて悔しくて何としても山口＝悪に持っていきたいお前のことじゃね？w >>429
山口が謝ってメンバーが許す展開じゃないの
オレは山口とカマボコ屋と漬け物屋を許さないけどな >>431
騒動直後に山口が謝罪して、世間からフルボッコにされたじゃんｗ
今さら山口が謝罪してみろ。また事件蒸し返されて大騒ぎ。
新しい親会社からも見放されるわｗ
山口は出て行ったし、もうあの再現は無いから大丈夫だけどさ >>431
お前に許してもらう事で何かメリットあんのか？
お前あちこちのスレ荒らしてる「謝罪しろ」厨だろｗ
荒らすガイジが居なくなる5ｃｈ以外はメリット皆無じゃね？ >>433
カマボコと漬け物が少し売れる
山口には影響ない >>432
あれ、山口は誰かに謝ってたか？
山口はメンバーに謝るべき >>433
謝罪しろ厨ではない
証拠を出せ活動家だ
間違えるなタコ >>436
珍しくレスもらえてはしゃいでんじゃねーってｗ
どっちでも似たようなもんだろ
何が活動家だよ、マジうけるｗ
お前はただのガイジな
黙ってなんたらシャーベット買っとけよｗ イモリとヤモリは違うと言われてもな
そりゃそーだとしか笑
キモヲタは所詮キモヲタ大して変わりねーよ >>436
やってることはNGTにもマイナスだぞ？
好きなんだろ？
それとも今は山口を落とすことに夢中？ >>439
NGTにマイナスイオンを送りたい
そのためには打倒カマボコ屋
許すな漬け物屋
山口は病気だから許しあげる 漬物屋はともかく、蒲鉾屋に喧嘩売っちゃ駄目でしょ
騒動渦中の昨年3月3日ひな祭りの日。
かとみながフォトログでお雛様蒲鉾の入ったお吸い物の写真あげて蒲鉾PRしてた。
あれ以来俺は、かとみなは本当は悪い子じゃ無いと思ってる そういや蒲鉾屋で思い出したが
山口も今回の件でどこか忘れたけど企業に謝罪に行ってたんだよな >>443
行ってないよ。駐車場まで来て運転してきた親族が止めたと。
ソースは日報の記事。
そもそもタレントだけが行ってCM出稿コントロールできるわけないし。 >>444
嘘くせえなあ。思いとどまらせるならなんでスポンサー会社に連れて行ったんだよ。
親族も虚言癖あるのか？ >>446
一次ソースは期限切れですが。
http://news.matomemato.me/12803
親族は知ってるんですよ。出てもない山口が蒲鉾屋行ってもあってくれないし
もしあってくれてもCM出稿の話はソコでは決まらないのを。
意図が分かってから説得に当たったってことを。 >>447
常識的にはそうだけど
ＡＫＳは普通の事務所の常識は通じない
そもそもスポンサーから逃げ回っていたんだし
山口が行っても会ってはもらえるだろう
山口含めてメンバーはスポンサーも自治体の支援も最初からあった
番組出られるのも当たり前だと思っていた、
柱王票でランクインも当たり前だと思っていた
失ってはじめてわかる・・・ 結局芸能界引退した木下ユッキーナと一緒よな..
しっかり解決してないのに なあなあで活動しよう
とするから周りから白い目で見られる >>449
一度地に堕ちたイメージは回復しないという意味では
同意する、でもＮＧＴメンはそんなに悪いか？ >>450
事件を割とガチで追いかけてる層の中では、メンバーの気持ちを汲んでる人も多いけど
一般層のイメージは悪で凝り固まってる印象があるよ
これからやらないといけないのは、運営と厄介によって彼女達に掛けられた負のイメージを
払拭する事だね 「でもグループが変わらずに自分がいなくなったら、他のメンバーにまた同じようなことが起きると心配して対処を求めている」
だからファン向けのモバメで送ろうとしたら送れないからと言い訳して、突発的にSHOWROOMのような一般の人が観れるような媒体で
泣きながら「運営がなにもしてくれない。」と訴えたわけだ。
メンバーを守りたくて訴えるんなら、処分を求めた黒いメンバー以外のメンバーに直接訴えたほうがどう考えてもスマートだし、
なにを謝ろうとスポンサーの会社の近くまで向かったんだ？？
意味わかんね。本当に悪いと本人が思ってるんなら親族の人が止めた理由ってなに？
マジでわからん。 >>450
>>449が言ってるのは山口真帆のことでしょ >>450
ＮＧＴメンって一緒くたにしちゃうからおかしくなる
悪いメンバーもいれば無関係なメンバーもいる
だけど、つながり含め真相解明ができなかった以上、
全体が悪いイメージに染まってしまうのは仕方ない 逆でしょ。
12人もいるのに1年半経っても繋がりの証拠は全く出てきてない。
これは山口真帆が嘘つきだという証拠になる。 2019/10の弁論準備手続で出された陳述書で
詳細に私的交流を一方の当事者から出されたのは
山口なんだよね。
これが事実かどうかの認定はともかく、出されたことは大きいよね。
イメージが大事な芸能人だからね。 >>456
いや、アレはいくらなんでも作為的過ぎるでしょ
似たような手段で各々のメンバーにも脅し掛けてたんやろなとしか >>454
一緒くたにされ過ぎというのはその通りだと思う
本当は黒メンとか白メンとか言わず、個人個人で精査されるべき事案なのにね
というかこの騒動の流れが、あまりにも山口中心に考えられ過ぎてたな
被害者ではあるから致し方ないにせよ、メンバーだって辛い思いしていると考えられない人多かったな >>458
さっさと12月の時点で西潟と太野をクビにすればよかったことなのにね
荻野がいたからできなかったんだろうけどクビだろ >>458
暴行を唆したメンバーは一人もいない
黒メンバーなんて存在しない 無修正・無編集の録音データがさっさと表に出ればいいんだよ
新潮でわかるようにFとGは関与しているのは確実なんだし １回解散してオーディションしなおしでいいんでない？
どう足掻いても今のままじゃ負のイメージ拭えんよね >>461
送致もされなかった未成年を社会的に抹殺するのか？
それに犯人も嘘だと言っている（それも嘘かもしれないけど）
野次馬以外はそんなこと望んでいない、俺も野次馬だから知りたいけど
責任ある立場ならそれは出来ない >>459
そこは確たる証拠が無ければ無理だろう
教唆といった悪意を前提とした見られ方が、彼女達には余りにも強過ぎた
まぁそこは中傷を匂わせる投稿をした彼女達にも非はあると思ってるけどね
>>460
俺も教唆は無いと思う
ただ、そう見られる原因は彼女達にある
そこは素直に認めて、謝った方がいい >>461
もし仮に今の状況で無修正録音テープが出たら、もうこれは裏で誰かが糸を引いてると断定していい
山口も直近のブログやら配信で、未来に進みたい的な事言ってたけど、無修正録音テープが出た時点でそれが不可能になるからね >>462
それやった所で運営が一番信用を失っているんだよな
オーディションで人が集まる状況に出来るまで、渡辺氏がどれだけ信用を回復できるかがキーだとは思うけど
もはやNGTという看板が負の遺産そのものになってる面もあるからね >>463
そんな犯罪者のクズガキなんて生かしておいても仕方ない
某政治家曰く死も社会奉仕だし性悪のクズガキなど死んだほうがいい >>465
ＮＧＴも山口も潰そうとする陰謀か
何かの事故で流出かしかないな
もし手に入れても社会的責任が1％でもある奴は出さないよ 謝罪スレでも録音テープ無修正出せ！って奴が複数いたが
あいつらそれが出たらどうなるか理解してないんだろうな
あるいは山口派になりすました人望民か >>470
誰がどうなろうと野次馬には関係ないからな >>470
どうなるの？一時期山口は傷つくかもしれんが
膿は出せると思うけどね >>472
仮に無修正録音テープが晒された場合、面子の憎しみの矛先は山口だよ
というかジャスが暴れた分、山口がほぼ一人でその憎しみを抱えてる今の構図に気付いてない人多いな
人望はそれに気付いてるから、どんどんそれを煽ってるはずだろうし >>470
録音テープ無修正が出されても何の不利益もない >>474
だよね
つながりイジメンバーが自殺したら山口に矛先が向かいそうな気がするが 山口本人が出したら山口が批判されるが
そうでなければ直接は批判されないわな、蒸し返されたくないだろうけど
>>476
内部ではとっくにわかっているので衝撃はないだろう
去年の4月にけじめをつけた話 今、仮に無修正録音テープが出ることで山口（達）とメンバーどっちにメリットがあると考えたんだが
山口・・・もう過去より未来に行きたい旨を伝えているのに、蒸し返される流れになるのでメリット無し
メンバー・・・やっとシングル発売になり、（形だけだが）先に進めるようになったが、話が蒸し返されるのでメリット無し
結局、どっちにもメリット無いんだよな
じゃあ誰が一番恩恵受けるかというと、この騒動を楽しんでるだけのネット探偵団だな
厄介にしろ、運営にしろ、実際にはメリットは無いはずだが、運営側（吉成一派）の狙いが山口とメンバーの共倒れにあるとするならば、どこからか出てくる可能性もある
あるいはこの騒動で儲けている、どこかかな？電通がこの騒動に関わっていると話題になったけど、そこが最後に出してくる可能性もあり得る
まぁ良識を持っている人間は、仮に出たとしてもそれに対して騒がないことだよ
今の段階で出るってことは、１００％悪意でしかないんだから >>478
ネット探偵団の自己満足以外になにもないからね。
もう出す理由は当事者たちにはない。
というわけで封印でしょう。
後は仕事で張り合ってほしい。それが芸能界というか社会だから。 >>478
山口卒業公演前日に録音テープ書き起こしが掲載されたように
シングル発売前日に録音テープ完全版が出るかもしれないね >>481
ＣＤの付録につければ売れるだろうな
著作権は誰にあるの？村雲？ＡＫＳ？ >>481
テープじゃなくてデータだってば…しかしなんであの録音データが出たんだろう？
あれで山口＝言葉遣い悪い、思い込みが激しいってAKSのイメージ戦略？
自分は山口＝笠井とはなんのつながりもない、クリーンなイメージを抱いたんだが >>483
各自イメージもボーダーラインも違うからな
事件はなかった派・痴話げんか派も強姦未遂派もなんか違うと思っただろう >>483
データやな
大事なとこやね
あの録音データが出た理由は可能性としては、文春から厄介に対する援護射撃だと思ってる
あのデータが出て、プラスになるのは厄介だけだから
あとは皆、マイナス要素あるからね >>484
データ聞いた感じ、少なくとも山口が誰かを追い詰めてやろうといった策略を練った感じは全くしなかったな
彼女は間違いなく傷付いてた
その認識の間違いが厄介、運営、一部メンバーが批難を浴びるようになった最大の要因まと感じた >>486
自作自演だとは思わないが山口は自分の推理に基づいて
厄介を自白に追い込んでいこうとしている
探偵ドラマや小説なら伏線は一つの線でつながる
現実はそうではないからな >>479
そう
あとは仕事で勝負でいいと思う
メンバーもアイドルとして見返すくらいの気合で
山口も同じように切磋琢磨するのが、今一番ベストな関係になれるんじゃないかな？ >>481
もし仮にそうなったら
それは電通がこの件で絡んでいたと確定していい案件だね >>483
イメージダウンを図るのはあり得たかもしれないね
ただ感情的になってもおかしくない場面で言葉遣いは特に悪いとも思わなかった
むしろ頭の回転の速さに驚愕したんだが >>485
あの音声、AKSにも大きなマイナスだしな
ただ文春が馴れ合い裁判のイメージを払拭する為の援護射撃とも見れるから、如何ともし難いところ >>490
もともと山口のイメージダウンを狙って出したが
迷探偵団に新しい餌を与えた結果になった
イナゴは面白いものを信じたふりをして暴れるんだ 音源持っていたの村雲だろうし、村雲の許可が無いとデータ公表できないだろ
データ公表と村雲の卒業が同時期だったし、村雲が絡んでいると思うけどね
その前に運営が都合の良い抜き書きの情報出しているから、正確な情報を出したんだと思う
あれが無かったら何を書かれていたか分からんｗ >>493
村雲がグループにいる間は公表しないという約束だったんだろうな
または文春が村雲に迷惑かけないように自制していた
メンバーは生データをとっくの昔に聞いていたので
今さら影響はなかったと思う、内部ではすでに解決した話 >>492
餌を与えることで、またメンバーへの誹謗中傷が活発になる
そして、それが結果的に山口の足を引っ張る事を運営は理解してたんだろうな >>493
録音テープの音声は複数個存在するって、第三者委員会の報告書にも書かれてるよ
もう既にあちこちにバラまかれてたんじゃない？ >>494
そういえば録音テープが出た時も
スポニチの山口からの反論が出た時も
メンバー達は平常運転だったな
ただ10か11月頃に、見るからにやつれたメンバーがいたけど
あれは何故だったんだろうか？ 村雲は誕生日に本間やメンバーと楽しく遊んだそうだけど
山口真帆さんはなにしてたの？ >>498
よほど仲が良くなければ前の職場の同僚と遊んだりしない >>498
画像は？そういえば西潟と村雲がオールした話があったけど
またいつものでまかせ話かな？ 山口が嘘をついてると考えたら色々な矛盾が解消される 村雲はグループ内の人間関係を立て直すために奔走したんだよ
そしてそれは成功した（1期生は）、不仲だった西潟とも仲良くなった。
早川は評価したが吉成とは合わなかった、だから卒業した。
ＡＫＳと世間の目を変えることは無理だったんだろう
村雲は顔も頭も良くてグループにもメンバーにも愛情はある
ただし致命的なのはドルヲタが嫌いなこと、だから不人気だった >>501
AKSが山口に負け続けている矛盾が解消されない
山口が嘘を言っていると証明できたためしがない
毎回反撃されて恥をかいている、裁判はかなり追い詰めたけど
山口が事務所の都合より自分のプライドを優先することがわかっていなかった
放置すれば山口は消えるのに >>503
山口さん
プライドを優先するなら犯人を民事で訴えてください >>505
接近禁止令が出ているし面倒だからやらないんじゃね？
不起訴は事件じゃないらしいしな 山口さん
プライド高き大人なら
SNSでネットリンチ煽りするのではなく
社会人として、きちんと法的対処してください。 >>507
お願いします世間の皆さんNGTをもう叩かないでくださいまで読んだ
つか山口側にそれをやるメリットないよね
それこそ本間が言っていたように今更何よだし
5月の卒業公演＆長谷川と菅原を守るための手打ちに応じたわけだし
もう山口がどうとかいうステージじゃない
NGTが浮上したかったら自分たちでどうにかするしかないんだわ >>508
山口の行動が不審だって叩かれてるんだからメリット大ありだよ >>509
そう思うのは山口を悪者にしたい病の米カスだけ！
山口は厄介の嘘に騙された被害者でもあるっていう設定はどうした？
どこに消えた？
笠井と繋がっている設定といいコロコロ変わりすぎだろお前ら
笠井の仲間みたい NGTは嘘に基づく誹謗中傷の被害者だけど
山口はただ言ってることがおかしいから叩かれてるだけ この事件であまりに不思議なのは文春に音声を提供した村雲に現メンバーがすり寄っているところ
山口が事件告発時荻野ら黒メンがお前何てことしてくれたんだと詰め寄っていたとあった
あの音声が出た時点で山口と同じようになんてことしてくれたんだとラインで相当詰められてメンバーの方から完全に連絡を絶たれていたはず
それと村雲がSNSの全消しを急いだのは文春オンラインでの音声放送が出た後、SNS炎上を防ぐためだったはずだ
それなのに北原に説得されたかもしれんが、山田本間中井西潟まで村雲に連絡とってるというのはあまりに不可思議すぎる
黒メンからすれば「村雲は文春に事件音声提供しやがって」という感じになるはずだ
本間は告発した山口に怒って断絶して、村雲も同じような事件の真相告発を文春を通じて行った
それに村雲の方から卒業後に本間とは断絶していたのにいつの間にか本間の方から村雲にすり寄るというのは謎すぎる
なぜ黒メンが山口とは違う形だが、同じように事件について告発した村雲にはすり寄るのか不思議で仕方がない
まさか録音テープの出どころは実は村雲ではなく、研音だったりして >>481
無修正音源流出は運営かメンバーか親かが山口を提訴する以外ほぼあり得ないだろう
もしあるとしたら文春と電通が倒産する際の最後の置き土産かな
それとAKSと利益を共にしている大手事務所のどこかとAKSが利権で揉めて決別したときかな
前者はほぼあり得ないけど、後者は業界に既に出回っているらしいからワンちゃんあるかもね もう1年以上経ってる。流出するならとっくにしてる。
流出してないということは、そんなもの存在しないということ。 >>512
文春曰くスポンサー他に出回っているんだっけ？
マスターのデータは村雲かもしれないけど研音も所持しているだろうね
犯罪に加担したメンバーは首に縄を括り付けられていつでも吊るせる状態かも いつまでキモヲタは山口ガーとか言ってんの？
物事を穿った見方しかできないのか
盲目バカヲタなのか
そもそも頭おかしいのか
性根が腐ってんのか
その全部なのかは知った事ではないが
運営と襲った厄介を責めてからにしろよ
物事全てに順番がある。 >>512
まずあの文春音声出したのが村雲だという確証が無いかな
メンバーは音声を出したのは村雲だと思ってないはず
裏では、やり取りしてるのかもしれないね
メンバーから村雲に確認していて、出した事を否定したんだと思われ >>517
俺も何故、ヲタが運営に怒りが向かないのか疑問があったんだけどさ
ヲチスレ見て、ちょっとだけその疑問が解消されたよ
山口支援者側にも色々いて、その中でもアレな人達がずっとメンバーやらヲタやらを叩いて、愉悦に走ってんだよな
その恨みが最終的に山口に向いてると思ったわ
この互いのヲタが煽り合う流れを止めるには、互いの非を認め合うしかないんだわ
ただ現実問題として、実現は難しいと思う 山口真帆とAKSがグルだということに気付いてる人間は山口だけじゃなく運営も批判してる。 あの音声の出所が村雲ってのは考えにくいよ
折角、村雲がNGTの立て直しに奔走して、やっと互いに前を向いて歩ける状態にしたのに
あの音声流出は、その行為を無駄にしてしまうとんでもないものだったし
確かにあの音声流出によって、運営側の思惑が外れたように見えるかもしれないけどさ
そもそも運営側がハナっからメンバー側の疑惑を晴らそうとしてたり
山口に罪を擦り付けようとしてたと思う？
そんなもんハナっから無かったと思う
運営側がしたかったのは、メンバー保護者の裁判封じだと思ってるけど
何より、さっさとこの件について体面だけでもやるだけの事はやったっていう口実が欲しかっただけじゃないかな？
第三者委員会についても同じことが言えるけど
とにかく社会的責任だけは押し付けられないように逃げ回っていただけにしか見えない
じゃあどこが出したかっていうと、俺はやっぱり文春並びに電通関連じゃないかって思うわ
今回の件、とにかく情報の出回り方が不自然過ぎるんだよ
そして、周りはその情報に飛びついて、最終的には運営は逃げ切り
もはや文春や厄介はほとんど話題にすら出ない
結局、この事件を追っていた方々のほとんどは、この情報の手のひらに踊らされていたんだなと 文春とAKSはガチでグルだから４８関連の文春情報は話半分どころか4分の1ぐらいに見えておいたほうがいい >>521
運営の能力を過剰に評価していないか？
メンバーを守る力も意思もないし
山口にどう対応するかも決まらないうちにコールド負けして
秋元が栄転させて追い出すことにしたのに
吉成が追撃して傷を広げた >>478
>>運営側（吉成一派）の狙いが山口とメンバーの共倒れにあるとするならば、どこからか出てくる可能性もある
もしその推論が正しいならそれこそ山口を虚偽告訴罪なりで提訴すれば話は早い
会社を攻撃してNGT全体で一億二千万の損失が発生した名誉毀損罪でもよい
無修正音源を出させる最も簡単な方法だ
メンバーが証人になれば、後に偽証罪で逮捕されようがどうでもいいわけだからな
山口被告とメンバーの戦争で研音が業界から睨まれて影響力低下して、運営とメンバーを裏で支援するホリプロが映画ドラマ舞台共にキャスティングで優位に立てるのだから、山口と裁判やれば良かったのになんでやらないのか不思議
山口とメンバーにスポット当たってる間に厄介と運営はSTUや海外AKBに楽々逃げられるのに >>525
最初はそのつもりだったけど、NGTが売れたから止めたんじゃね
裁判の終わり方も不自然だったし何らかの方向転換はあったわな
コロナ問題もあるしAKSはうまく売り抜けた感じだな >>526
方向転換は株価が下がってそれどころではなくなったからだろう 公開されてる事件後の録音の冒頭で山口さんが
「全部言うからね、全部正直に話させて、全部録音して」って言ってるから
村雲さんの録音は山口さんも一枚噛んでると思ってた。 >>523
運営は無能だったが
厄介並びに電通は有能だった
これに尽きると思うわ
人の習性を理解していないと、興味の引ける記事も書けないし
世論に沿った流れも生み出せない >>525
山口は世の中的に被害者であることは
間違いないし事件は起こったと
記者会見で認めてしまった以上
山口を訴えることはセカンドレイプ的な
アレになってしまうので
それは勝訴してもマイナスにしかならない 余所者の俺がこんなことを言うのはお門違いだと思うんだけどさ、一つ言わせてくれよ。
もう、こんなことは止めた方が良いんじゃないか？何時までこんな話をしてるんだ？
新曲が発表されたろ。
NGTのアイドル達は「自分達はまだまだ戦える」というアンサーを出したんだよ。
にも関わらずオタは何時までもこんな話をグジグジ続けてさ。
NGTオタでもない俺が心配になってくるわ。
お前らもNGTに対してアンサーを出せ。もう、応援すること以外は関係ないと思うんだけどな。
実際、不明なことが多すぎて結論が出ずに話がループしてると思うし。
CGMがMaxとき315号のカバーを可愛らしく歌い上げてる。
こんな話ばっかりしてて恥ずかしくないのか？
メンバー、あの騒動で卒業してしまった人、心配してるであろう北原、柏木、現オタ。
全ての人がハッピーになれる時が早く来て欲しい。 一番イメージが悪かった吉成が直接関係なくなったので
メンバーについては頑張れとしか言いようがないな 余所者が今さらNGTの動向追っていたりNGT板覗きに来るのは不自然 >>535
このスレの存在は前から知ってたよ。もう一つID表示のみのスレもあるよな？そっちなんかもっと酷い内容だよ。
俺は全てのグループを満遍なく見てるだけの人なんだよ。
NGTが新曲出したからこの板も見に来たってだけだ。
前からこういう話題はもうするべきじゃないと思ってたんだけど特に何も言う気は無かった。
でも新曲が出てるのにまだこんなことをやってることに改めて違和感を感じたんだよ。
俺一人でこの話題を止めることは出来ない。でも、このグズ共に一回言ってやろうと思っただけだ。 >>532
被害者である暴行事件とは別の問題なんだから
セカンドレイプにならない >>535
暴行事件を「騒動」と言っている人間なのでお察し >>538
一つの事例単体で言ってるのではなく全てひっくるめての話だからな。
どうもこのスレに居付く奴はグズばっかりみたいだけどそんなの今のメンバーにとっては何も得しない。
誰かを悪者にしないと気が済まないとかそんな奴ばっかりなんだろ。もうそういうのはいいんじゃないかと俺は思うぞ。
お前らもある意味厄介なんじゃないのか？少なくても現メンバーや卒メンバーの足だけは引っ張るなよ。
これで最後にするわ。このスレを見てるだけでも反吐が出る。新曲のMVでも見てる方がよっぽどマシだよ。 >>539
一生MV見ていればいいじゃん
バイバイ！ついでになんか全員分買ってやれよ
送料個別ですごいらしいが 反吐が出るスレをわざわざ見に来て俺が変えてやるアピール >>539
暴行が本当なら可哀想だかウソだったからな
皆まんまと騙されたよな >>539
俺はこのスレ消費したら放置する予定
山口からは明確な発信があったから、あとはメンバーがそれに対して発信があれば…かな？
正直、山口達には既に事件は終わった事で、足枷でしかないのは理解してたんだけど
メンバーにとって、まだ事件はつきまとってるんだよね、悲しい事に
そのメンバーが事件から離れられそうになったら、俺も離れるよ >>539
本音で話すと、少し耳の痛い話だ。
でも自分のなかの不審に思ってる点や、疑問を中立に話し合える、たまにいい情報が転がっている
という点でこういうスレは必要だと真面目に思う。
僕の感覚的には裁判が終わって、被害者がこの騒動に関して完全に口を閉ざしてしまってから
完全に梯子を外された感じ。そっちで終わったけどこっち側は納得してねぇよ！ってのが本音。
また色々考えてみますわ。 事件の十日前ですらツイッター上で仲良さげにリプしたりしてたよｗ
https://i.imgur.com/vKlCpTI.png
太野「カニまほみんな好きねぇ〜」
山口「私も好き」
こっちはもう少し前（事件の2ヶ月近く前）だけど、西潟の誕生日のお祝いツイート
https://i.imgur.com/IkFCnS2.png
私が撮ったお洒落な写真をおすそ分け
まりなのことはドラフト会議を観に行ったときから、1番可愛いと思ってました
今も見る度に可愛いなぁって思ってる
誕生日当日にお祝いできて良かった
23歳お互い頑張ろうね
こんな証拠が残ってるのに
「山口さんら真面目グループは繋がりグループのことを苦々しく思っていて」
なんてストーリー、無理がありすぎるっての >>523
運営が無能に見えるのは松村が舵を取ってた時期があったから
松村から吉成に変わってからは、実に巧妙にやってる感じがする
偶然の帰結かもしれんけど、運営や厄介は結局事件については有耶無耶にする事に成功し
メンバー対山口達の構図を作り上げてしまった >>539
上にも書いてる方がいるけど
結局、山口の意思は理解しても、それで納得しない人達が多数いるのが問題
それは、現役メンバー、その保護者、NGTファンの一部、山口支援者、事件オタなど多岐に渡る
（自業自得のメンバーもいるし、個々によって罪状？も異なるが）人生に消えない傷跡を残されたメンバーや保護者
自分の好きなグループを滅茶苦茶にされ、自身の尊厳も傷付けられたファン
彼らにとってみれば、勝手なこと言ってんじゃねぇよ！が本音だろうし
逆に今一番問題なのが、支援者層にも未だに誹謗中傷を止めない輩や
運営や県、関わっている企業に凸を止めない事件オタなんかも存在する
この２つは互いに敵対している上に、一向に止める気配がない
これらを止めさせるのは、困難な課題だと思う 今思えば、9月に村雲が卒業した時点で、現役メンバーが１期生研究生込みでブレ写真を多数アップしていたけど
あれは何が何でも、山口を許さないという意思の表れか
あるいは吉成にしろ！と言われてやらざる得なかったのか
どちらにせよあの多数のブレ写真は、多数の人間をガッカリさせたものだったけど
折角、村雲が再起の道を切り開いたというのに、それをあっさりと捨てるような真似をしたのは何故なんだということをずっと考えてたんだが
メンバーは吉成から、本当の裁判の狙いを聞いていたのかもしれないな
それは山口支援者にも２種類いて、一つは誹謗中傷を厭わない過激派と人に思いやりの気持ちを持っていた穏健派
過激派が暴れれば暴れるほど、穏健派は嫌になり、離れるという構図を理解していたのかもしれない
だから、自分が晒されるような挑発行為も普通に行っていたし
録音音声が出た時やスポニチ反論が出た時も彼女達は平常運転だった
俺は早くメンバーは謝罪して楽になって欲しいと願っていて、それに期待していてはいたんだが
そうした考えで行くと、この先も謝罪があることは考えにくいな 山口支援者側は、今が試金石だと思う
事件に関しては、山口に何の落ち度もなく、全面的に運営、厄介、メンバーが悪いが圧倒的で
未だに勝ち組に乗っているつもりでいる方々が多数いるわけだけど
実際には、メディアから見て山口ファンのイメージは良くないと思われるし
吉成はそこをよく分析し、上手く攻めた
この状況を打破する手立ては、支援者側の意思を統一する事が一歩目になる事かなと思う
まぁ今はまだ研音は、山口は育成中で、そのうちメディアに出てくる可能性もあるだろうけど
そうなる前に、ある程度ファンの意思は統一した方がいいってのは感じるかな >>549
でもブレ写真は失敗だったと思う
NGTメンバーへの心象が最悪すぎる
あと今更謝られても山口達はもう戻ってこない 暴行事件を背景に「そそめかしたメンバー」とかツイッターでの事件にメンバーが関与している
かのような文面があったのは事実。
それはNGT運営の説明責任でもなく、ファンとの繋がりの風紀の乱れと混同しようとしているが
違う。
それは紛れもなく山口さん本人からの発信。
誰がなんと言おうと山口さんからファンの方達や世間の人への告発だった。
それを本人の口から説明せずにウヤムヤなまんまだから問題が終わらないだけ。
・・・逆を言えばそこさえ解消されれば、こんな問題あってないようなものなのにね。 メンバーの中には仮に山口に味方しようものなら例え村雲みたいに芸能界引退して地元に帰っても就職できないようにしてやるとか繋がりメンバーに至ってはハメ撮り写真を地元にバラ撒いてやる、
嫌なら残留して山口を誹謗中傷しろと当時の吉成ら運営と厄介に脅されたりしたのだろうか？
それで本当はNGTどころか一般人になることすら出来ないメンバーがいるなら恐ろしく闇が深い
ただ大半のメンバーは脅されなくても山口を逆恨みし続けただろうけどね
あゆさ他辞められたり、まして卒業公演出たメンバーは運が良かったのかもしれない
真偽不明だが、例えば七実と同期の藤崎と安藤は山口らの卒公出演希望して運営に妨害されたり、山口らに断られたりで安藤に至っては相当荒れていたらしいな
あと、加入時の衣装代を運営に借金してその返済で辞められないというのもあるし、空気を読むことや決断力以外にも親が金持ちとか時の運って本当に大事やね ブレ写真なんかは完全なこじつけだろう
運営は思慮深い悪党ではなく浅知恵の無能者
メンバーは運営に任せていたらＡＫＳが情報戦で山口に負けるので
黒メンにされてしまった、弁明の機会も失ったんだ
冷静に考えてＮＧＴメンがＮＭＢメンより黒いと思うか？
地域性からもキャラからもそれはないと思う この事件はプチエンジェル事件にあまりにも酷似してるから、残留メンバーや親にとっては世論に叩かれる以上に山口側に付くことで厄介や運営に口封じされる方がよっぽど怖いのかもな
県民に劇場取り囲まれて解散デモされたり、命の危険は日本ではまずないし
ただプチエンジェル事件同様に一昔前なら現場を知る村雲や事件を知る今村、諏訪、襲撃失敗の二人は最低でも口封じで消息不明になっていた
山口派は数年前にAV強要問題が社会問題になってなければ、間違いなく賠償金と引き換えにAV業界に送られていた
そもそも事件自体発覚しなかった
勿論山口以外ならこれまで通り潰されていただろうが、これまでの芸能界なら被害者はAVか引退後に多額の賠償で風俗と破産に堕ちていた
芸能界は893な世界だと改めて思ったわ >>554
でも白と言われるメンバーはブレ写真やってない
やったのは黒よりと言われる奴らばかり
あと諸橋のなんてメガネ・事故とすごいコンボだったな
ただ、諸橋の場合加藤にビブス取られたっぽい過去があるので
なんとも言えないが × 白と言われるメンバーはブレ写真やってない
〇 白と言われるメンバーの粗探しはしていない >>550
ヲチスレ見てて率直に思うが、無理だこれ
人を貶めて楽しむやつ多すぎ
アンチ側も散々にやられてるから、良い機会だとそれに乗っかってるし
もう騒動云々以前の問題
この事件一連の流れを楽しんでる人間が多すぎた >>551
俺もそう思う
あれで事件後新規で、メンバー達に同情してた層も相当数離れた >>549
>>554
こじつけというか、ほぼ捏造ですよ。あれ、インスタのストーリーではしゃいでる動画をスクショしたやつだもん。
ブレたスクショをあげて、ジャスがブレてるとか言い出したんだけど？ 今更枝葉枯れ葉突っついても何も始まらんよ
山口正義とは思わんが
名指しされてるメンバー達が正義とも思えん
運営が全てに対して及び腰、イモ引くのを
見てれば大体の想像はつくでしょ
運営が能無しだった
それ以上でも以下でもない。 >>560
ジャス呼びは止めたほうがいいよ
犯人サイドの人間が言い出したよね、ジャスっていう言い方
それと山口がブレ画像を出したらこぞってブレ画像（しかも複数）は
はっきり言って異常だってことにも気づいて
あれ以来ブレ画像は出てきた？ないよね？
その分含めて気持ち悪いんだけど >>562
だから、ストーリーの動画をスクショしてブレたやつをあげたからじゃん。それを指摘したらしなくなっただけだよ。
捏造なんだよ。 捏造してまで、いつまでも、メンバーが上げたようにするのは良くないよ。 >>562
もともとは山口原理主義の正義厨にジャスティスなんとかがいたからだろう
自称していた >>547
3月の記者会見の失態により、事件の収拾については運営から電通に主導権が移ったと考えるのが自然。電通の力で山口の大手事務所移籍が実現し、過去を双方が封印した上での再出発になったのだろう。 >>567
で、加藤の誤爆で完全にパーにってやつですねわかります
加藤の首は切った方がもっとよかったね再出発を目指すなら 諸橋のってストーリー？フォトログって書いてあるんだけど
NGT村ではフォトログのことをストーリーっていうの？ >>571
研究生のはフォトログ
1期生はストーリー
どっちも、こぎつけと捏造だからやめなよ。 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578412323/483
太野と本間は研究生なの？
少なくとも太野はフォトログって書いてあるし本間の文面はフォトログのそれだよね？
二人とも研究生だったってこと？ NGT村ではフォトログのことストーリーっていうの？
ストーリーはストーリーじゃね？ >>565
ツイッターコメ欄が今、ヲチスレで晒されてる奴らのオンパレードだな ストーリー＝フォトログはNGT村のルールってことにしとけ >>558
元々、山口の告発に目を付けた連中がなんJやガルちゃんみたいな
日本のネットリンチコンテンツの総本山みたいな場所だからな
支援者側はあたかも正義の味方になってるような錯覚を覚えたかも知らんが
その実はただのネットリンチコンテンツだよ
そうした空気を感じたまともな人から離れていった
今の流れは、自然の成り行きじゃないかと思うわ 山口は秋元や電通と手打ちしたことでジョー会その他厄介はSTUや他に流れた
結局今後も暴力団や半グレや政財界など業界人との枕営業システムは続いて厄介や偉いおじさんに強姦されて泣き寝入りする子は出るだろうね
もともと山口が告発したのは後輩が自分と同じ目に遇わないようにという動機だったはずだ
結局自分は名門の大手事務所という安全地帯に逃げたことでうやむやになり、果てはもう前を向きたいという始末
このまま無修正音源を出さずうやむやにするなら、傍観メンバーとしてフォローを外された中村本間奈良が山口を裏切れば仕事を優遇すると運営に言われて懐柔されたが、
山口も結局彼らと同じ傍観者ということになる
芸能界引退覚悟で後輩を守るために告発したというのは何だったのか？
当時は命がけだっただろうけど、たとえ業界や周辺で多数の死者や行方不明が出たとしても避けて通ってはいけないと思う
山口は当時と同じく命を懸けて芸能界引退覚悟でその音声を出すべきなのだ
しかし当然研音は許可しないだろうな
研音も有名人抱えているからな
このままうやむやになり、厄介は今後も地元の政財界の庇護の元で堂々とストーカーを続けていくのだろう >>546
それが何で憎しみ合うようになったんだろ >>579
表向きは山口は関係を維持していたが、心のソコには憎悪を貯めていってた。
ターゲットは97年組と西潟さん。
直接競合だし。
直接は総選挙ランクダウンと『世界の人へ』の序列が崖っぷちになったこと。 >>578
事件告発当初の発言とその結果の矛盾は指摘されてるよな
まぁ時間経過と共に考えが変わったとも言えるけど
結局誰が守られたかと言われれば、それは微妙なところなんだよな
もちろん見えない所で厄介に繋がりを強要されてたメンバーはいるだろうし
山口の告発が無かったら他にもやられていたメンバーはいただろうが
山口の告発の悪影響で、根幹であるNGT母体そのものが壊滅状態になった
まぁメンバー側がもっと山口を気遣う発信を行えば、そのダメージも無かったはずなんだが
それが出来なかった理由が知りたい >>580
今回の告発と序列ランクって全く関係ないと思うぞ >>580
山口に味方するかどうかには関係していると思うぞ
本間と長谷川は山口に対しては同じスタートラインから
正反対の行動になった
その中間に西村・奈良・日下部・角・小熊がいるんだと思う >>578
菅原と長谷川の存在だと思う
自らの意思とはいえ二人の芸能活動を犠牲にするまではできない
山口はしてくれた恩を返しただけ
二人と長谷川には事務所斡旋を（少なくとも長谷川はこれだろう）
卒業公演に参加してくれたメンバーは外に事件とは無関係メンバーという意思表示
ナニモデキナカッタ良心のアリバイ作りアピールメンバーには何もしない >>577
そう思ってふとガルちゃんを見たんだが
こいつら山口さんの発信あったのにも関わらず、何も変わってねぇ…となったわ
もう自分達が気持ちよくなれるんなら、山口達含めて全部どうでもいいんだな >>585
山口の発信ってクローズドな場所だから知られていないだろう
>>584
長谷川の親は運営に不信感もっていたようなので山口に乗った
吉成は長谷川の親がいなくなって保護者説明会がやりやすくなったらしい
メンバーの親まで巻き込んでいるので山口切って終わりにはできなかった >>586
謝罪スレにフォロワースレで勝手に書き込まれた配信内容などのコピペが貼り付けてあったから
おおよその概要は分かってると思うよ
ＦＣに入会してる人もいてるはず >>551
>>559
あのブレ写真他、諸々の煽りで感じたのは、もう彼女達は感覚が麻痺してるのかもしれないなと思ったね
世間からいくら誹謗中傷喰らってもいい
どんなことしてでも山口を引きずりおろしてやるって怨念みたいなものを感じた >>558
>>577
裁判が終わってからはっきりしたよね
結局、人の為、心配だからって人は少数派で、大多数は憎しみ合い、煽り合い、自己顕示欲etc・・・
山口は今、何を思っているのだろう？ >>567
吉成単独じゃなく、電通の入れ知恵もあったと見るのが自然だよね
運営側が打たれ役で電通が工作役と捕えれば、かなりしっくりくる構図 なんかＮＧＴが生放送でドキュメンタリー番組やるらしい
22日の19時から
その日21時からは菅原のファンミーティングも開催されるみたい
この日が色々とターニングポイントになりそう >>590
いや、人の為に動いてた人や心配だからって人はかなりいたよ
そんな方々は、山口が自分の為に時間を使って下さいって発信を受けての５月卒業を境に次第に少なくなっていった印象
無事、研音に行ったことで安心して、離れていったんだろう >>589
山口への憎悪に凝り固まって自分がどう思わるかなんて想像できないんでね？
いつそれに気付くんだろうね？気付いた時が地獄だろうけど
本間は方向転換して擦り寄っているぽいけどもう何もかもが遅いよ…
なんでブレ写真なんてアホなことしたし >>592
もうこれが切っ掛けになって、騒動が終着してくれることを願って止まないんだけどな >>596
こじつけにしてはすごい確率で偶然だね
ストーリーではなくフォトログなのにストーリー言い続けていたりw 前から思ってるけど
煽ってるとしたら、煽りを楽しんでる輩を煽ってるってなら理解できる。
山口を煽るために、なんでわざわざSNSで煽るんだ・・
ぶっちゃけそれが煽りだったらという話題で地下掲示板やアンチが盛り上がるっていう常套手段なんだろ。 たとえ敵としてでも山口に乗れば話題になるからやったのかも
荻由香程度の知性ならやりかねない >>568
加藤は何も悪いことしてない
首なんて切れないでしょ >>594
吉成がやれ！と命じた可能性はまああるわけなんだが
だからといって、それで許されるわけじゃないんだよな
山口もショールームでぼやいてたけど、世間からはかなり隔離された環境みたいだから
一般人としての感覚が鈍ってしまう環境なのは間違いない
ブラック企業あるあるが詰まってる >>593
ツイッター見てても、彼女達の活動のみに応援絞ってる方は残ってるんだけど
その活動よりも事件云々にばかり話題が集中してしまう状況が問題なのよね
人間って、正の感情より負の感情の方が目立つように出来てるんだもの >>592
騒動が決着になれば幸いなんだけど
そうなる可能性は低いと見てる
おおよそ騒動に関しても、被害者アピールに終始する危険性がある
逆にここで、謝罪する方向性に運営が持って行けたのであれば
裏に前運営のスタッフがまだ残っているとはいえ、現行運営の手腕を評価できるんだが
無理だろうなあ >>598
上にも書いたけど、あの煽り自体が山口を傷付けることだけが狙いなんじゃなくて
それによって山口支援者側がざわつくのが狙いなんだよ
そういう姿を見たら、メディアはそのタレントのファンが危ないと見做して、自然と敬遠するようになるから
それも運営の裁判による活動妨害のプランに入っていたと考えてる はっきり言えばヘザーの件があるのでＮＧＴも山口本人もＣＭ使いにくいよ >>606
もともとは荻野ヲタが原因らしいが
世間ではＮＧＴを起用するとこうなると思われている
逆に山口起用すると報復されるかもしれない
ＮＧＴ関係は使わないのが安全、日向坂がおすすめ
と俺がスポンサーなら考える なんだかこことIDスレがガラパゴス諸島に思えて来た
NGT板全体にそうとも言えるが ヘザーの件が不買運動の結果だと本気で信じてる奴がいるんだな >>608
メンへの中傷が他の事件スレより少ない点で評価してる >>568
モバメでこれからは自分のために時間を使ってくださいと言っておきながら、同時に迷探偵の推理にお墨付きを与えてしまったのが大きいと思うが。卒業から研音入所までの彼女の言動を考えると、結末に納得していないのは明らか。それが更なるイナゴの暴走の呼び水となった。 >>591
秋元が描いた構図であれば吉成は反発しただろうし、かと言って吉成個人に芸能界ヘの影響力は無い。研音にしても電通の敵対者を抱え込むメリットは無い。電通が黒幕だと考えるのが妥当。 中立的な目線ではなく自分がどっかから見聞きした芸能界の裏側を元にした妄想大会だな >>613
忠臣蔵だって妄想と捏造だからな
歴史ってそうやってつくられる >>613
確かに笑
事件の真相云々より
自分の穿った考えを述べる
弁論大会になってる
帯に短し襷に長し 西尾と堀会長は渡邉と岡田の胸ぐら掴んでさっさと山口相手の裁判始めろと脅せよな
裁判すれば無修正音声流出して誰が事件の黒幕か全部わかるやろ
恐怖の学級会
かいせーと繋がって何が悪い
エレベーター男性と村雲と山口の前での笠井北川の自白
メンバー守りたいなら運営側は山口に以上の証拠をさっさと提出させろよ >>618
警察に突き出しているし、接近禁止命令も出ている
録音にあるようにその場で追い込んでいる
返り討ちにしたので報復感情はもうないよ >>619
被害届取り下げ疑惑
民事で訴えていない
検察審査会に不服申し立てをしていない 〇山口ＶＳ厄介（逆点勝ち）
〇山口ＶＳ今村（試合放棄）
〇山口ＶＳ松村（5回コールド、２０対０）
〇山口ＶＳ秋元（不戦勝）
山口ＶＳ西潟〇（大会規定により時間切れ）
イメージとしてはこうだろうな >>621
残ってるメンバーや運営も
犯人に対してやさしいけども
そこに何の疑問を持たない京都
片落ち笑 >>617
その裁判の「請求の趣旨及び原因」はどのようなものにするのですか？ 黒幕などはいないが事態を早く収拾したい運営と
何もなかったことにされたら損な役回りになる山口がいたんだよ
山口は思い込みは激しいが先は読む能力は高い
いずれ干されるか追い出されると思った、おそらくそうなるだろう
メンバーが警察に取り調べされたことで居心地も悪くなっていた
謎の卒業にされないためにＳＲで暴露した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
