今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？ まだ負け犬米カスたちは山口さんを誹謗中傷するんですか？ スレ名変更の意見出してたのは
要望だけ言ってく単発
スレのルールも守れないくせに住人を見下す人
ワッチョイ16のスレ主 でした ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ というかスレタイ中立的な目線は止めて願望目線にすべきだった >>13
それやると、願望民以外の意見は出て行けって言われる ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>14
今さら願望民が何言っても何にも起こらないし隔離スレにもなる >>21
それな
IPもそうだったが、妄想垂れ流しだったな >>23
ＩＰの方はその妄想が考察と認められたのか、まとめ系サイトに掲載されてたな
ちなみに反応はお察し。だったが
ＩＤの方は掲載されてたかは知らない まとめサイトなんてありがたがってる信用してるキチガイが未だ存在してる事に驚く
あんなの真剣に見てる精神異常者なんて探偵ジジイくらいだぞ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ この人たちはいつまでこの不毛な主張を続けるんだろう
まだスレromが多かった時代ならまだしももう見られることも少ないのに
俺に見てもらいたくて書いてんのかな >>23
IPのほうは本当の事が書かれてたからスレ無くなったね >>30
「今日」と書こうとして「教唆」って書きこんじゃったあの人なら
このスレだって見ていてくれるはず。
ですよね？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>32
妄想がジャス寄りだったからだろ
消されてるスレは山口個スレや長谷川個スレなど、人望が嫌いそうなスレばかりだったし ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>38
このレスめっちゃ多いね
なるほど。これが捏造なんだね >>40
上げてるのが特定の個人を貶めるスレがメインなんだよな
北原とか
正直気味悪いな ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ 特にメンバーの悪口を言うことに関しては『人に対しての愛情があればそれってしないと思う』と持論を展開しました
何度もメンバーの悪口を言いふらした山口も問題だが
そういう人を加入させた運営にも責任がある
せめてハレンチ騒動の時に解雇してればな ハレンチ騒動を未だにリアルだと信じてるやつが主張するスレ ハレンチ騒動に対する、山口真帆さんの謝罪コメント
山口真帆 ハレンチ騒動で今村支配人に叱られていた
ハレンチ騒動があったのは事実
それで運営も山口が問題児だと認識したんだろうけど
まさかメンバーの悪口を何度も言いふらす酷い人とは思わなかったんでしょうね
『人に対しての愛情があればそれってしないと思う』 あれはグラビア撮影に行ってた各支店メンバーの
隣に泊まっていた他店？（同店？）メンバーが男とハレンチしてる音が聞こえたので
そのメンバーに向けての皮肉なんでしょう
で、誰だったんだろう >48
そのデマまだ信じてるやつ居るんだなww
ホテルに泊まっていた、NGTのメンバーは山口以外誰一人いない。
そもそも、コメントを見てハレンチ～ハレンチ～いいだしたし、見てるヲタはコメントで止めたが、本人は止めることなく続けて、配信を切り取られてハレンチ騒動になり謝罪するはめになった。
ハレンチ騒動は山口の自業自得でしかないんだわww >>48
山口はそんな作り話してんのかw
性根の腐った女だな 団結してるとかメディアの論調が変わったとか山口が悪いという設定なのにCD売れないなー 山口は頑なに“私は桜真帆じゃない”と言い張って、地下アイドル時代を完全否定していたんです
地下アイドル時代の活動を否定し、ＮＧＴ４８以前にも所属事務所と揉めていたことが明らかになった山口
運営は当時の山口のトラブルをまったく知らずに、彼女と契約してしまったみたいだし
やっぱハレンチ騒動の時に解雇してたらな
問題児を在籍させ続けそそめかし告白されたせいで
真実でないことが広まってしまって多くのメンバーが苦しんだ >>54
桜真帆は活動していたの？
ツイキャスまほりんは足跡あるけど
P.idle桜真帆は全然でてこない
研究生以下のレベル？ ここの3人くらいは毎日何度もここを訪れこれから先何年くらいこういうことを書き続けるのだろう
そして決まり文句は
世間はもう気付き始めてるよ 実際にメディアは気づいた
その証拠にNGTはテレビ出演して山口はテレビから消えた >>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。 これも貼っとくか
20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません 狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな >>59
これがマトモな人
普通は暴行事件と関係なかったんだ
疑って悪かったな、ごめんなさいとなる
それを謝罪もせずに開き直って繋がりだー！
とやってる山口や山口信者はおかしな人 泣き寝入りするくらいなら、山口さんの行動を称賛したい
今までどんだけのアイドルや芸能人が悔し涙を泣かしてきたのだろう
山口さんを支持したタレントは数多い
一度死んだ人間を舐めたらこうなるんだよ
死んだ人間はもう何も怖くない、自分も一度死ねばわかるさ >>59
＞事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。
本人が明確な意図を持ってると言えば、今回の騒動では山口しかいないんじゃないの？
暴行犯もレイプや暴行をしに行ったわけじゃなく話に行ったんだろ
山口はメンバーを悪人にしようとしていた
「私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。
あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに 家、部屋を教えられ、
またあるメンバーは私の家に行けと 犯人をそそめかしていました。」
これだって犯行にメンバーが意図して関わってるようなストーリーを
作ってるような悪意を感じるし、
「ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに
個人情報ばらされて襲われないとけないんですか？」
も因果関係があるかのように誘導している 20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
これが正解だと思う >>65
それな
まともだったら裁判後に
メンバーに誤解してゴメン、と謝るか事件関与の証拠を出す
山口さんは人に対しての愛情が足りない感じがする
告発でメンバーは疑いを掛けられたせいで未だバッシングされてるのにね >>68
＞暴行犯もレイプや暴行をしに行ったわけじゃなく話に行ったんだろ
そこは謎なんだよね
犯人は話をしに行っただけと言っているけど
話するだけなら向かいの部屋を借りる必要なんかないし、
エレベーターホールから部屋までの間で話をすればいい。
もしくは、帰宅後にベル鳴らしてドア越しで話をするか
何で、山口が自宅ドアを開けた瞬間に暴行したのか
部屋に押し入ろうとしたか、写真撮ってスキャンダル捏造しようとしたか
かなり強い悪意がないと、そんな行動とらないよね >>71
山口から繋がりが露見したから会わなくなったといわれたんで
再度話をするためにってことでしょ。
一緒にいるところをみられたらまずいから
向かいの部屋が借りれてからのことに。
要は山口が納得できるだけの話を笠井とせずに切ったから。
太野が引っ越したことによって焦ったんでしょ。 >>72
話するためだけにわざわざ向かいの部屋借りて、偵察出してバスの乗車も確かめるのかよｗ
そんな手間かけるなら電話しろと。番号知っているんだろｗ そもそも厄介？がメンバーに対して脅しのような行為をやっていた証拠は結構あるのよな
荻野のテレビで攫われそうになった告発とか稲岡が大滝に脅しのような動画を残したこととか
ＮＧＴ救いたいんなら、ここら辺をもっと掘っていくべきなのに、ここでは山口山口ばっかで救いようがない >>73
電話でないんだろ。ソレこそ番号知ってるか山口に着信拒否されるわな。
未練たらたらの男だからこそ部屋まで借りてバスの乗車までも確認してな。
それだけよく知ってたってことだよ。 >>75
着信拒否されても送信履歴は残るだろ
だけど、裁判でも電話はしてないって言ってるし、送信履歴も無いんだろ
送信履歴があったら繋がりの証拠にできたのに
つーかさあ、そういう繋がり説は音声データを狂言にしないと成り立たないんだから
どんなに妄想しても無駄ｗ 狙いのアイドルの向かいに部屋借りてる時点で正も善も無いだろ。
そこに犯人となった厄介ともともと情報やり取りしてたようなメンバーいたなら
山口さんブチ切れても誰も咎められないよ
流れ弾あたったメンバーいるなら、その人が自分から立ち上がって訴えるしかない
ただそれだけのことなのに、山口さんを責め過ぎじゃないか？ 別の階の部屋借りているのに向かいの部屋を借りる必要あるのか？
帰宅時に奇襲ではなく、堂々とドアの前で待っていてはいけないのか？
なぜ北川やかいせーが協力する必要があるのか？
厄介太ヲタを勝手に切り捨てた山口に脅しをかける意図はあったんじゃないかな？
ただし笠井は山口が好きだけど怖いんだと思う、ヘビににらまれたカエル >>79
レイプ計画だったとして、向かいにある元の太野の部屋無しでどうやってレイプするの？
バスを降りてから部屋に入るまでの間でレイプするにしても、レイプをする場所が無い
マンション内に借りていた別の部屋に連れ込もうとしても抵抗されて終わるだろ
部屋に押し入ってレイプするとしたら、向かいの部屋が無いとドアを開ける前に山口に気づかれてしまう
気づいたら山口はドアを開けないだろうから、押し入ることはできない。
もちろん、山口の入室後にレイプしに行っても、山口は鍵を開けないだろ
レイプするとしたら、向かいにある元の太野の部屋を借りて
山口の帰宅情報を掴んでタイミング見計らってドアを開けた瞬間に襲うしか無かったんだよ
それはレイプじゃ無くて、部屋に押し入って脅すとか、そういう計画でも同じこと
向かいにある元の太野の部屋を借りないと、あの襲撃は不可能だったんだな >>71
そりゃ文春にも書いてあるとおりE子らと密会するためでしょう
突発的で揉めたんだろう
だから山口はほとんど犯人に悪意が向いてない
かなり強い悪意があれば裁判も起こすだろうし、
(吉成によると、犯人グループを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、
山口は最後まで首を縦に振らなかった)
山口は一言でも犯人の処分には納得してないと言うはず ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>81
AKS主導で裁判してもろくなことがない
騙されたくなかったんだろう
それに活動できなくなった最大の原因は厄介ではなく
その後のメンバーとの確執なんだ 山口と笠井は同棲してたんだろ？
何でドアの引っ張り合いをするんだ 犯人は裁判で非を認め謝罪した
メンバーに事件関与の疑惑をかけた山口さんは11月頃から事件のことをツイートしなくなった
誤解してたとメンバーに謝ってから黙るんなら分かるけど
事件の真相が都合悪いから事件に触れなくなった感じだね 事件そのものに触れなくなったのはもっと早くて
途中からはＡＫＳとの抗争だけだった
ＡＫＳが山口に負け続けるのでメンバーが損をした感じ 繋がっているって話なのになんでわざわざバスの降車ポイントで待ってるんだ・・
どこの世界にレイプするためにご丁寧に向かいの部屋を借りる犯罪者がいるんだ・・・
そこまで用意周到なのに、なんでドアの引っ張り合いになってるんだ・・・
なんで男二人いるのに、向いの部屋のなかで一人待機してるんだ・・
なんでその後、関与したメンバーがいるからってレイプしようとした奴らと同行するんだ・・
なんで向かいの部屋がメンバーの部屋だって言い張るんだ・・ >>80
なぜ部屋の中でレイプすると思い込んでる？
人に見られても外でするんじゃないの？
レイプする人なんてキチガイなんだから >>91
気違いがするレイプ
知人がするレイプ
恋人がするレイプ
家族がするレイプ
レイプにいろいろあるけれど 結局騒ぐような事件じゃなかったってことか
メンバーを悪人にしようとする告白が原因で騒動になったが ヲタってデブ爺かヒョロガリ爺しかいなんだろ？
ヲタの高齢化が顕著、いや最初から高齢化社会か
お前ら恥ずかしくないの？ >>90
レイプなのか脅しやスキャンダル捏造かわからんけど、犯人の目的は山口の部屋に押し入ることだったんでしょ
その為には向かいの部屋が必要だったし、実行犯は一人で十分と考えていた
だけど、タイミングが遅れたのと山口の抵抗が強かったので、部屋に押し入ることに失敗した
襲撃失敗して犯人がメンバーの名前を出して謝罪をはじめたので、すぐに警察沙汰にしないで事情きくことにした
密室は怖いし人目につく店とかもまずいから、公園に行って話を聞いた
何ら矛盾することはないと思うけど？
犯人は話をしたかっただけとか、犯人と山口がつながっていたとか、
無理やりな説明よりも、よっぽど筋が通ってる 事件が起こった背景には繋がりの蔓延りがあった
山口が犯人の言うことを信じたのもこれが原因 いや騒ぐべきだろ
初代支配人と厄介の関係
マンション内にメンバーと厄介がそれぞれ住んでいる
マンションの契約書類を公開しない
疑いを晴らすつもりがないと見られても仕方ないと思う >>93
女性アイドルの向かいの部屋に厄介ヲタが住んでいます
この設定でどんな小説か漫画を描きますか？ アイドルと繋がるオタというのは若いイケメンオタであって
笠井等の厄介ではないんだよ 50近いオッサンや50過ぎたじいさんだらけなんだから
笠井は若井イケメンの部類に入るんだよ、残念ながら
力⚫に至っては中井以外とも付き合ったりしてたみたいだし 金を使ってくれる若者なんて厄介ぐらいだろう
普通の若者はアイドルにそんなに入れ込んで金落とさないし
笠井みたいに不自然に金持ってないだろうからな
それにアイドル自体が拝金主義みたいなとこあるだろ 厄介とメンバーが繋がってる証拠が無いとか言うけど、
そもそも同じマンションに住んでるんだから携帯やSNSを使わなくとも直接お互いの部屋に行き来すれば事足りるよね
これなら通話記録や通信記録も残らないし >>100
＞若いイケメンオタ
そもそもこんな奴がまずいない
リキヤなんて奇跡的な部類だろ
アイドル目線で若者って言ったら同年代の高校生とか大学生辺りだろ？
そんな奴がいるだけでも珍しい世界だろ
そんでリア充で頑張ってる高校生とかの同世代は財力がない
部活やサークル活動とかやってたらバイトしてる時間もない
リア充であればあるほど、アイドルに使える時間もお金もない
結果的に遊ぶ金があり、若い女性と接する機会がない高齢者が集まるわけだよ >>104
同年代の高校生なんて学校に行けばいるわけだし
芸能活動すれば手越みたいな芸能人の知り合いもできる
わざわざリスク高いオタと付き合うって分からんよな
だから、総選挙や握手会の取引があったんじゃないかって勘繰られるわけで >>103
それ山口も同じだわなww ダブスタだよ そう言えばアプリの株主総会（イベントのこと）とかも
白髪かハゲばっかしかいなかったな
晒されてた画像しか見てないが若者なんて写ってなかった
握手会に普通の若者なんていたりすんの？
株主総会見た限りで言えば、厄介やキモヲタでも若者自体が希少な存在じゃない 厄介が大金持ちとか、そんな都市伝説みたいなの信じてる奴がいるんだな。 >>106
ちょっと違う
山口は繋がりを否定したけどメンバーは繋がりを否定していないからな
メンバーに繋がりが無いならとっくに否定してるはず そんな口先だけの否定より客観的に確認可能な証拠が重要 >>85
ずっと同じ主張ばっかだけど誰も賛同しないね >>96
あと同行するのに、運営スタッフじゃなく、信頼できるメンバーを連れて行ってる事も矛盾はないな
録音聞く限り、山口は事件が起こる前から運営スタッフの事をかなり疑っていた
厄介の動向やら疑ってるメンバーの事を、前々から探っていた感じがする ＞録音聞く限り、山口は事件が起こる前から運営スタッフの事をかなり疑っていた
ダウト！重要なのは「それ以前に」山口がスタッフを疑っていたことを伺わせる根拠である。 実は事件じゃなくて犯人との痴話喧嘩が真相なら、山口が持っている証拠の有無と内容を確認せずに舞台の脇役に起用した主催者のエイベックスやジャニーズがリスク管理として事前にちゃんと調べているだろう
それで白と判定されたから起用したはず
山口とツーショット取ってる声優もいるし、業界全体が録音テープの山口の名演技に騙されているのが真実だというならそれはそれで怖すぎる 真相は犯人と別角度の真相を知る山口以外には不明なまま >>108
少なくとも新潟市内にマンション5部屋借りるだけの金がある
普通の一般的な人間が住みもしない部屋を5部屋も借りれはしない
最低でも毎月部屋代だけで25万ぐらいの支払いが必要になる >>75
ドアノブつかんだの北川だっけ？
常識ないんじゃないの？普通はドアノブつかまないよ
もちろん顔もな >>117
首謀者は笠井だけど刑事事件として罪が重いのは北川なんだよ
しかも笠井は途中までは見ていないと逃げている >>118
どの道会いに来たとしてもドアノブは掴まないよね
顔掴みや口塞ぎなんて論外
そいつら常識ないんじゃないの？ >>113
そんな都合のいいもんコロコロ転がってないし
運営がバスに山口が乗車していない状態で発進させたり
今村がハレンチ騒動の時に、山口がホテルのカメラを公開して下さいって言ったのを無視したり
それなりに運営に不信感を抱く出来事ってのはあった
あと隣人の騒音が怖いという動画もあったな
youtubeにあった動画を消したの何故なんだ？ ホテルのカメラを公開して下さいって
非常識にもほどがあるな。 団体行動を乱したりありもしないカメラを見ろと言ったり人間性に不信感を持ち言動を鵜呑みに出来ないのは仕方ない >>114
そんなに確認してないんじゃないの
研音ですら文春の
（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、
今後法的手段をとる可能性はあるのか？
（3）山口がツイートに書いている
「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？
事務所はその音声を確認しているのか？
（4）暴行事件について、現在でも山口は
「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
の質問に答えられなかったし >>96
犯人の目的＝
レイプなのか脅しやスキャンダル捏造か・・・・
そこが重要だと思うんだが。。
少なくともレイプではないと自分は考える、
やり方が優しすぎるし、ズサンすぎる。
なんでわざわざ向かいの部屋を用意するまで用意周到なのに、犯行時の甘さが
おおよそ理解し難い。 >>124
レイプ目的だと警察が判断していれば、揉み合いになって玄関先に足を踏み入れた時点で住居侵入での立件になっていたはず。 >>123
あんなの文春が勝手に質問出したことにして、勝手に答えられなかった事にしただけだろ
あるいは質問に答える期日が極端に短かったか、研音に相手にされてないだけ
この件で文春が絡んでる可能性の方がずっと高いのに、その工作を信用する方がどうかしてるわ >>123
全部重要な質問だが
特に（4）は事件関与に大きく関わる質問なのに全部答えなかったな
まあ、もう関わりたくないと言い予防線を張りながら
メンバーにはSNSで嫌がらせされて等の疑惑を新たに掛けるせこいマネしてたけど >>123
答えられないのではなく、大手事務所が答えるはずないだろ
阿呆らしくて
1.知ってるだろ
2.山口に反論されて一般リツィートでもフルボッコになったスポニチが記者名も明かせずダンマリしちゃったじゃんw
名誉回復しちゃったし必要ないんじゃね
3.それ必要ならAKSが公に提出求めるだろ
裁判中に答えるわけないじゃんw
4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
非公開だし相手にされるわきゃないw ネットリンチ集団を名探偵と呼び、
「名探偵の方々もそこだけは勘違いされてるかなと思って」
などと訳の分からぬことを言う
勘違いしてるのはメンバーが事件に関わってると思ったことだろ
名探偵はメンバーを事件の黒幕とまで言ってたからな 「このことに関してニュースにして指原さんにコメント求めるのは止めて下さい
秋元さんはaksのトップではないから逆らえないし何も報告されなくなって
何も知らないらしいんだ
だからコメントするにもコメントできないらしくて
他のグループのメンバーもみんなそんな感じだと思うので
他のグループの人には何も言ってほしくないし求めないでほしいし」
これはなんだ？
指原や秋元にはコメントを求めないで欲しいなんて
どうでもいいことに気を使っているのに
メンバーへの誹謗中傷はやめてくださいのひと言は何故言えない
グループを守るはずじゃなかったのか？ >>124
スキャンダル捏造が、一番ありそうかなって思う
山口が男と一緒に部屋に入るとか、一緒に出るかとかに見える写真が撮れれば
山口が自宅マンションに男を入れてたってネタでスキャンダルにできる
文春に売れば小遣い稼ぎになるし、山口を疎ましく思っていた人間も喜ぶだろ ニュースバリューが告発ブレイク前の山口にあったかどうかの問題。
素直に会いたかったのほうがまだ自然。 >>132
ニュースバリューというか笠井達が繋がりたかっただけじゃね？
始めは脅しのネタ作って、じわじわとつながる方向に持っていく
山口が最初じゃなかったと思うぞ >>131
でも写真を撮るチャンスはあっただろう
マンション内で一緒にいる場面でＯＫ
人目につかなければ相手にしてもらえると本気で思っていたんだ
馬鹿だから厄介やっているのだから仕方ないけど 結局この事件は何だったの？
個人的には秋豚は何かしらの公式なコメント出すべきだったと思う。
運営にはかかわってなかったというなら、提供楽曲のイメージ低下など無関係ではないので。 🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵クソスレ立てんなバーカ🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵🥵
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秋元さんから見れば AKS、NGTの経営を離れていて、取引先の他人の会社だからとやかく言えない。
山口さんの卒業公演に異例の書き下ろしの曲を提供しているのが、答えになっていると思う。
卒業公演には、NGTとの関係を切った指原さんも見に来ていたからこちらも山口さん支持だと思う。 秋元はNGTを切り捨てて逃げたってことでしょ
事件の背景に握手会や総選挙のAKB商法が絡んでることや、
メディアの一部から秋元の責任を問う声も上がっていたから
AKB本店や坂道にまで問題が波及する可能性もあった
秋元は、卒業公演や3人の行き先の面倒を見ることで、自分や本店・坂道への
延焼を防いだ。切り捨てられたNGTは見事に焼野原ｗ >>137
秋元は自分の商売を邪魔されていたけど騒動を面白がっていたと思う
予定調和が大嫌いだからな、
指原は卒コンに中井・荻野を排除して高倉呼んだ
そもそもＮＧＴをよく思っていない
山口が黒い羊やるの？おもしろそう、見たいというのが理由だろう >>130
騒動後は基本メンバーと敵対関係だった
だから自身に繋がりの疑いが向いたら
アイツラは繋がりに加えてSNSで嫌がらせされたなどの疑惑をかけ
アイツラの方がもっと悪い、と言うのをやった
敵対勢力を増やしたくない意識はあったが
そういうことでメンバーへのネットリンチは止める気がなかったのだろう ファンでもなくニュースから知った部外者の意見ですが、握手会商法で利権を得てオラついた厄介グループが推しに関係を迫って断れたのを逆恨みして暴行事件化した。本来は厄介を完全排除して再発防止を示し再開すれば良かったが、運営やメディアと深く癒着していた関係を断つ事が出来ず、話が予想外に大きくなりすぎてしまい収拾付かなくなった。投資家筋からの解決方法はどの段階でも修復可能なはずだがやらなかったのは将来性がないコンテンツだと損切りされたんだと思う。 卒業に捧げた曲と
再スタート切った人へのC/W
秋元さんにだって譲れない物はあったんだと思うよ
少なくとも彼の中にも善良な人間がいてくれて良かった >>138
俺は関係ないとばかりの秋元氏に卒業曲書かせた山口さんは大した女だよwww >>138
切り捨ても何も秋元さんから見ればNGTは自分の会社でなく取引先の一つで、契約があるから楽曲提供するけど、擁護はしない。
背景にAKB商法があるのは同意見。おそらくNGT運営が黒い事をやっていて、それを知ったAKS本体もそれを隠そうとしたのではないか。
しかし、総選挙も開催できなくなり、AKBINGOも終わり、なにげに危険なAKSから離れた大人は多いんじゃないだろうか。
>>139
指原さんは荻野と仲良かったけど切って、口に出さずに山口さん支持を表したかったんじゃないかなあ。
>>141
NGT、AKBなどのAKSは吉成オーナーひとりで持っている会社だったと思うので、吉成オーナーがこの方向性を出したと思うんだよね。 >>143
ピンポイントで秋元だけ消火作業しているからなｗ
卒業公演やオリジナル曲の恩もあるだろうけど、それ以上に、菅原・長谷川の将来を
見据えた取引だったんだろう。その結果、菅原も長谷川も卒業後の仕事は順調なわけで
山口大勝利ってところ。まったくもって、大した女だわｗ まーた負け犬人望民がネチネチ山口さんを攻撃してるwww 事件が起こった背景には繋がりがあり繋がりの背景には総選挙があった
つまり総選挙こそ諸悪の根源 山口は繋がりを否定すれば良かったのに
裁判で受け入れちゃったからな NGTの総選挙とリクアワの不正も暴露すればヒロインになれたのに
結局自身の売名に利用されただけなんだわ >>147
太ヲタに枕して投票して貰う、極論言えば援助交際して稼いで自分で自分に投票も出来ちゃう ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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俺も全く同意見だよ
まあでもやつらからすれば当然の選択だからな
ドル箱の坂道と売れる見込みもないNGT
どっちをとるかなんて自明だわな
ただこいつらの動きに一切正義なんてものはないって証明なのよね
繋がりだなんだというならそもそも根底にはAKB商法がある
そこ否定されたらAKBグループどころか坂道も全滅よ
だから必死に山口を懐柔した
AKB商法を否定せずNGTの特殊なケースと落としこもうとしてそれを信じてる馬鹿もいるが
んなわけねーだろｗｗｗって思うわ
もっとそこまで踏み込んだ山口擁護派はいないのかね
いっちょまえに乃木坂のバカヲタが絡んできてたがお笑いだねｗ >>152
ホントだよね
説どころかほぼ確定なのにね この件において、最終的にメンバー側が何故繋がりに至ったのかが不明瞭な点が山口にもマイナス材料になってるよね
山口はあたかもメンバーが犯罪に関与したかのような告発をした
ただここは本当に不明確な部分で、繋がりはあったと思われるが、それが犯罪関与というわけでは決してない
ただ現実は、彼女達は世間から厳しいバッシングを浴び、まるで犯罪者のような扱いを受けた
世間の誹謗中傷は鎮まるどころか、山口が卒業を迎えても収まらず、最終的に人を蔑むことが好きな連中や攻撃的な人間ばかりが残った つーかさあ俺は別にメンバーの繋がり信じていないけど
若い女と若い男がいればそりゃ何かあるだろ
それを生んだのは何かって接触商法だろ
それでしこたま儲けてきた奴らは誰よ？
支配人とか言う現場の人間に責任追及してもしかたないだろｗ >>151
太客に枕というのは信憑性に欠けると思うが。厄介が投票券の転売屋というのはオタ連中の通説。そんな奴らに枕をした所で選挙の票が伸びるわけではない。またそもそもの問題として、そんな事をすれば厄介に致命的な弱みを握られる事になる。これが中央キー局のプロデューサーなどであれば話は別だが。 接触厨がたいして投票しないのはけっこう常識じゃね
タダ同然で握手できるバーゲンセール逃すわけないわ
それに投票後の空の投票券がなんでオクで売れるのかって話よ
これ48ヲタ以外にはけっこうわかりにくい文化かもな
乃木ヲタとかはわかったつもりだろうけどあっちは写真集で競う文化だしな レイプだろうがスキャンダル捏造だろうが脅しだろうが
そういう事があった後、その実行犯がいうことを真に受けて
メンバーが関わってる証拠を全部録音してやるとか被害者が息巻いてるのが
違和感ですごく気持ちが悪い。
壮大な陰謀論につなげようと思っても、この厄介なファン達は自分たちが失敗した
ささいな犯行の言い訳を盛大に利用されて、まんまとワイドショーを騒がせる大事に発展させられてる
っていうのが滑稽だね。実にチープ。
推してるアイドルに強気にでれないオタの関係性を強く感じる。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ 一番気持ち悪いのは何年もこのスレに張り付いてグジグジ書き続けるだろうやつだな NGTを去っていったOGたちは順風満帆⛵💨⤴
NGTは新曲が爆死 ライト層は去り新曲も寄り付かずキチガイ狂信者の隔離施設にwww >>160
この点については、他のグループのオタを含めてもっと世間にアピールすべきだったな。秋元系アイドル文化は興味がない人間にすれば、正直理解不能。その間隙を不幸にも枕疑惑が埋める事になってしまった。 詳しくないので教えて頂きたいのですが。
特定のグループが最前列を占有したりチケットを転売可能なシステムについてファン側から問題視されて居なかったのですか？同様の問題を4846坂はどう対応していたのですか？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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世間の声ってのが最大のミスリードだった
そりゃ中には、本気で人のこと考えたり、何かをしようとする人もいたけど
最終的に攻撃的で声がデカい奴が残るだろう >>157
>>158
それな
この騒動で悪役側にされてる人間って、物事の根幹ではないと思うぞ
もっと根が深い部分を本当なら掘り下げなきゃならんかった
まぁもう過ぎたるは猶及ばざるが如しなわけだが >>160
そこに着目して書いてる大学教授いたな
総選挙の工作に関してはミスリードだと分析してた
あと格安で握手券を入手する方法なんかもシークレットナイトで紹介されてた
色々裏があるんだろうな
そこを掘り下げられたくないから、メンバーと厄介や運営の下っ端を生贄にした感じがする アイドルと繋がるオタというのは若いイケメンオタであって
笠井等の厄介ではないんだよ 空の投票券オクで買って
選挙後の個握でこんだけ投票したよってどや顔するのはよくあること
いまさらメンバーもそんなのに騙されないと思うけどな >>169
こういっちゃなんだけど嫉妬もあるからな
この手の話題は俺の推しの界隈にもある
問題もあるが指摘する側も盛ってるとこがある >>145
でもそれが原因で事件や繋がりに無関係のメンバーが山口派に愛想を尽かし、黒側についた。そして今もしつこく山口を叩く人望はこれを気に山口に失望して支援垢から人望に転向した。彼らは山口の芸能界引退まであらゆる手を尽くしてネガキャン工作活動を支援するだろうね。NGT解散で山口殺害すらあり得るね。
確か青森の海に沈めるんだっけか？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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その色のメンバーたちと一緒に写真撮ろうとするメンバー
今もいないんですけど 自分の小さな非を認め損する人。自分の非を棚に上げ人の粗を誇張しそれをSNSで発信して得する人
後者が被害者属性をゲットしたことで大きな騒ぎになった
そんな事件 真相を有耶無耶にして被害者ぶってるグループもあるんだぜwww >>180
こういうキチガイ狂信者が応援してるグループは解散に追い込むべきだわ 事件の真相は犯人とその被害者にしか分からない
事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
真相が知りたいのなら「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人に聞かないと 山口が被害者であるという前提を無視してSNSで世間を味方に付けてグループを攻撃したとでも言いたげだな
結局願望民がグチグチ戯れ言を並べるだけじゃねーか
なにが中立的だよ >>184
同感です。
応援したいなら新曲買いまくりMV再生回数回して支援すれば良いのに、未だにヤマグチガーはマイナスイメージを上塗りしてるだけですよ。
それより謎だらけの厄介グループと運営と雑誌との蜜月関係が知りたいんだが。 願望民ガーとか言ってる人に何言われましても
事件は被害者だけど騒動は「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人 >>183
まんまNGT運営みたいな言い分だな
どこの人間が書き込んだか透けて見えるよw 山口さんも売れる、ngtも売れて順風満帆に未来へ続いていくのが一番良いのよ。
上の方で物騒な予告してる人居るけど、そんな事が起これば真っ先に疑われるのはファン、関係者、反社勢力になるからグループ全体が終わるよ >>187
どこの人間が書き込んでるの？
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね？
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて 反省も総括もないグループが売れる訳がないだろ
地元新潟もとうに見放してる
未だに山口派を攻撃するようなキチガイ狂信者の隔離施設として使命を全うしてください >>180
その被害者の心理を過小に考え過ぎたから、物事がここまでの騒ぎになったとは思わんのかな？
貴方の考え方、まさしく運営そのものだよ >>184
ここの主からすれば、これが中立ということらしい
誰がどう見ても山口アンチにしか見えないんだよね というかさ
太野さん卒業って地雷案件が10月にあるんだけどさ
それについてここの連中は考えることないわけ？
山口派にとっても、ＮＧＴファンにとっても最悪の結末だってあんのにさ 被害者が「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信したことで
メンバーへのバッシングが始まり被害者が増えた
そういう事件 偽善的被害者擁護。
実は大きな陰謀があるんですよと
違う方向に話が飛ぶけど
事件後の録音を聴けば
犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。
まるで私的な希望で
特定のメンバーを処分するネタを犯人から引き出したいかのようにしか思えない。
太野さんと西潟さんってなにかしたのかしら・・・根拠が意味不明。 >>193
自殺に見せかけて殺すとか？怖いね
太野と羽切を犠牲にして生き残るのか >>193
今まではＮＧＴの中に居たから見えなかったモノや同じ境遇に立ったメンバーも居たから耐えられたモノもあったはずだからな
辞めてしまったらそれを実感せざる得ない境遇になってしまうわけで
そこは考えてやらんといかんわな >>195
＞犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
＞ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。
犯人がメンバー関与を口にしたら、名前の出たメンバーを疑うのは当然だろｗ >>192
最初にスレ主は中立的な書き込みを期待したのだと思う
今のスレ主は書き込みしたいから立ててるだけ >>200
じゃあ具体的にどんなのが中立的な書き込みなの？
＞キチガイ狂信者
＞結局願望民
それに対して＞同感です。
こういうIDコロコロや複数回線で自演する
IPワッチョイのスレ立て主ｱｳｱｳｶｰが中立じゃないのは分かるが>>63-64 ＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>123の質問にも答えない 向かいの部屋の何とか届みたいなのを出せばよかったじゃん
何で出さなかったの？ちゃんとした書類じゃないってどんだけ舐めてんの？
運営も犯罪者どもも >>201
教唆も繋がりもある、ってのがジャス
教唆も繋がりも無い、ってのが人望民
教唆は無いが繋がりはある、ってのが中立 メンバーの事件関与はないが>>59
公園録音を根拠にE子>>58を根拠に山口に繋がりはあったと思うよ
「つながっているメンバーを全員解雇する、と私に約束しました。」
こういう発言してなければ繋がりは世間から批判されることでもないしな
AA7の角が20年7月に「今のグループに皆さんのことを裏切るようなメンバーはいないということ。」と言ってる >>204
アイドルと繋がるのは若いイケメンオタであって笠井のような厄介ではない
これは基本中の基本。 >>201
山口が絶対的に正しいという前提で議論を進めるのがジャスティスで、山口が絶対的に悪いという前提で議論を進めるのが人望。この両者は都合の悪い事実から目を背ける傾向にある。一方、事実と想定されるあらゆる可能性に立脚して議論を進めるのが中立。 というか見てきたものや前提がまるで違うから、話のしようも無い 先にアンカー付けといて
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね？
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて
これに答えないってことは都合の悪い事実から目を背けて
論点ずらしたかったってことか >>206
山口に繋がりがあるなら雇い主の研音に山口を解雇しろと抗議しないとな
繋がりメンバーの冤罪を知ってて山口を庇ってるなら研音はプラチナム以上の反社プロダクションということになる
普通に考えて証拠の有無と内容も確認なしで雇うとか考えられんわ >>210
頭悪いねw
暴行事件については被害者と犯人だろうけど、動機や経緯含めた背景は山口には聞いたことしかわからないだろ
皆知りたいのは後者の方
真相明らかにするなら犯人を徹底追求するしかない
でも一切追求せず争ってもいないこと(メンバーは無関係)を大々的に公開したのが、裁判での被告署名のない謝罪文なw
だから皆おかしいと言っている
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＞頭悪いねw
性格悪そう
犯人からみた事件の真相と山口からみた事件の真相がある
>>123は山口にしか答えられないしな
犯人は＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
こう主張してるしね
なんか分かりやすい荒らしが急に湧き出したな
もうIPワッチョイのスレ立て主はIPスレはやく立てればいいのに
直々に謝罪の言葉は絶対にいるねの言葉もセットで
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>>217
和解文ではそうなってるけど
犯人自らの口で語った配信では一切関係ないとは言ってないぞ
関係の定義によると言ってる >>217
山口は何もわからず襲われたんだから事件の真相わかるのは犯人だけだろ
山口が体験した事実と説明受けたことはほぼ話してるよね
で、皆が知りたいのは事件の真相ね
これについて山口に訊いても無駄
証拠出せとか馬鹿の極み
知っている奴を追及する
嫌疑掛けられた側は潔白を証明する
これだけだろ
あと>>123
これ公開質問なの？
公開なら回答するのは研音な
非公開なら回答ある訳ないだろ>>128
山口が回答するってどういう思考回路だよｗ アイドルと繋がるのは若いイケメンオタであって笠井のような厄介ではない
これは基本中の基本 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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裁判で被告1は事件当時メンバーだった山口と↓のような繋がりの主張してる
エ 被告1と山口氏のつながり
その後、被告1は山口氏との間でダイレクトメッセージをやりとりし山口氏から次のライブで歌う曲の曲名を教わったり、
山口氏が受けているレッスンの状況を教わったりした。
犯人Bは公園録音で太野のファンと書かれてる
なのでメンバーは事件関与してないが
一切関係ないとは主張できないだろうね ＞山口は何もわからず襲われたんだから事件の真相わかるのは犯人だけだろ
前にも言ったが、犯人からみた事件の真相と山口からみた事件の真相がある
平行線だな
事件当事者山口は告発で＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
事件当事者犯人は>>58で＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
と主張していて事件の真相を知るどちらかが嘘を付いてる、あるいはそれ以外の可能性がある
そもそもメンバーは山口が>>202の告発する前に警察の捜査で「いずれも共犯として認めることができない」と嫌疑は晴れてる
202の裁判でメンバー事件関与の根拠もなくなった
それでも山口が疑うならメンバーか犯人、あるいは両方を訴えればいいだけ
警察も仲間も信じず202の告発したくせに
犯人もメンバーも訴えない山口はうさんくさい存在 山口さん云々じゃなく、まず運営が真相を話すことが先じゃないの？
それなのに、ずーっと１年半騙し騙し嘘で塗り固めるようなことしか出来てないのは何故？
運営が出している証拠で、捺印押してある書類、見た事ないぞ
そこんとこどうなのよ？ >>231
NGTメンバーの話だから既に辞めてる山口ではないぞ >>233
まぁそれでもお前がメンバーをリンチする正当な理由にはならないがな >>235
この事件において、山口さんのアンチが必ず言葉にする事だけどさ
ここまで騒動が長期化した原因って、運営側にあると俺は思うぞ
あと事件を追っている人間が全員、中傷行為に勤しんでると思うな
俺は山口派のそういった人間は嫌っているし、山口さんの周りも離れて欲しいけどな そうか？
検察審査会に申請して犯人を民事で訴えればいいだけじゃないの？
事件の真実を知りたいのならそうすると思うけどな
こういう真っ当な意見を誰も言わないよな すまん、他の方法が抜けてたわ
運営と繋がりメンバーとやらも訴えればいい >>237
それやったら、山口が研音から追い出されるだけじゃなく
おそらく、菅原・長谷川も仕事なくなる
三人が破格の待遇で移籍できたのは、口止め目的があったからだろ >>239
なんでそうなるんだよｗ
山口の潔白が証明されるなら研音としても願ったりだろ >>237
それやるとうまい汁を啜っていたお偉いさん達が表に出ちゃうんでね？
4846Gは色々な利権が絡んでいるんだろう
一番いいのは笠井と北川が海の底に沈むことなんだけどw >>237
百条委員会設置みたいな話はあったっけな >>240
山口も研音も騒動蒸し返すメリットなんかないだろ
潔白も何も山口ガー騒いでんのはごく少数のキモオタだけ
決定的なもの出したら出したでさらに逆恨みするだけ >>242
県議会に陳情したが、6月の時には採決前取り下げ、9月は採決までいったが
『県の事業じゃないから知らんがな』で不採択。
百条委員会の本当の意味も知らずにやったオチ。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ ファンと交際してるのはどのアイドルでも有ることだから責めるつもりはない
だが
それが原因で他メンバーに被害が及んだ
その時に繋がり行為に対する責任をとる必要が出てくる
ドラッグやるのは個人の意思・自由でも
バレたら逮捕されるのと似たようなものだと思うのよ >>243
そうそう、事実上山口さんの勝利でNGTとAKSは負けているし、
世間もそう認識しているから、終わった話で蒸し返す必要がないよな。
>>236
長期化した原因は運営だよね。というか対応の方針を決めたのは
AKSオーナーの吉成氏だと思うけどね。 なお実名報道されたり社会的制裁を受けているじゃないかと言いたいのもわかる
しかし、それ主張すると言うことは
犯人との関係を持ってるということを皆さん認めていると言うことにも、なるんじゃない？ >>247
で、なぜ犯人が待ち受ける犯行現場に警察ではなく村雲を一人で呼びつけたんですか？ >>247
長期化した最大の理由は形式上内部告発になってしまって
利益相反するメンバーを告発から約4ヶ月運営は抱え込まなければいけなくなったこと。
どちらにも組せないし、事態収拾には山口氏の卒業を待つしかなかった。
タダそれだけのこと。 >>250
山口が出て行ってから叩こうと思っていたが
反撃されて失敗しているな
第三者委員会しなければもっと早く卒業していただろう >>251
山口氏を叩こうとはしてなかったろう。
もう山口氏の意思に関係なくいわゆる支援者が勝手に動く形だったからな。
問題は山口氏の芸能スキルの低さだったんだよ。
だから雑誌以外は単発に終わってしまった。雑誌にしても扱いが
段々悪くなっていってたからね。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>202
元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」 前にも似たような指摘したが
両サイドに対してアンチって言ってるなら良いけど
片側にだけ言ってると、正体やどちら側かの判定材料になるんで注意した方がいいよ >>249
これ、何度もいろんな人が分析してるよな
一人二人でいいから女性と付き合ってみなよｗ
個人差はあるが、総じて女性は意思は変えないが、事物の決定/行動する前に誰かに同意求めて相談するんだよ
今回の件でいえば顔見知りの犯人がメンバーの名前出して全面降伏してるわけ
密室にでも入らなきゃ再度襲ってくるとは思わないからごく普通の行動 ましてやメンバーと関わりのある男たち
このまま逮捕されたら関わりメンバーも…？と考えるわ
現役メンバーから●●者がでたら、グループ壊滅もあるかもしれない
山口としては内々に処理してもらい該当メンバーには去ってもらい穏便にしたかったのでは？ >>130
敵は増やしたくないし
特に総選挙連続1位の実力者指原や業界に顔が広そうなやすすは敵に回したくないからな
メンバーへの誹謗中傷はそれで優位に立ってきたから止める気がなかったのだろうね >>256
圧倒的優位な立場にいる犯人がなぜ自分から虎の子の秘密をペラペラと喋るのか。
これもこの事件の不自然な点のひとつ。 >>257
内々に処理して欲しかったらメンバーの関与無しという結果が出た後で
卑怯な告発まがいのことは 絶 対 に しない 絶対に >>254
あなたはあの裁判に疑問はないの？
訴状と被告
風評被害による損害賠償なら訴える相手違くね？
事実確認
被告とメンバーの繋がりは「不知」一切追及せず
何故か山口と繋がりがあるという握手会写真が流出
山口反論後は追加物証なし、追及もせず
賃貸人名義は契約書ではなくただの説明書だったにも拘わらず「証拠」と発表
山口及びメンバーの出廷要請なし
被告側は一度も出廷せず
謝罪文
メンバーの事件関与なしが記載、自筆でなく署名もなし
和解内容
裁判中一度も言及されておらず、普通は公開されな謝罪文の「メンバーの関与なし」
全く誠意が感じられない被告に賠償額大幅減額
普通の感覚だと
真相が全く明らかになっていない、疑惑が全く晴れていない、だけどな
事実を明らかにし名誉回復するわけでもなく、被害額をきっちり請求するわけでもなく、何やってんだろ？という感じ
個人的には、明らかにできないこともある、が区切りをつけて前に進むしかないのだろうとも思う
和解文の内容が真実です
山口が間違っています
謝罪が必要です ってのは全然違うんじゃないか？ >>258
AKSにとって山口そのものは怖くないがネットリンチは怖い
不特定多数の10万人が匿名で石を投げてくるんだ
中には狂人もいるだろう
山口の戦っていた相手は運営でメンバーは人質
凶器はネットリンチ
暴れたので見せしめに射殺されたのが荻野 >>259
何の正当性もない犯人が何で圧倒的に優位なんだ？ >>130
それ言ったの山口だっけ？手打ちかなって思う
リンチを見て見ぬ振りしたゴミクズどもより菅原と長谷川の安全が優先だろ はっきりしてるのはSNSであーだこーだ答えのないこと言ってるより
検察審査会やら裁判やら公の手続きを踏んだ方が真実には近づくだろ
それすらやらないのに真実がどうとか言われても知らんがなって思う >>264
物理的な力関係のことかいｗ
後先考えないアホならそうかもな
通報されたくない、今の環境失いたくないってのがこいつらの心理だと思うよ >>267
裁判は出禁状態にできてAKSの勝利ってこと？
自分は犯罪者どもが調子に乗っているように見えんが
痛い目に遭っているんだろうか
かいせーだか北川だかが空き缶潰していたし
笠井は和解内容に文句言っていたようだし >>266
そうそう、それな
特に実害出ている人が訴えないのは何でだろうな
>現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている >>269
それやったら山口に反撃されるからでね？
山口でなくても村雲か長谷川が録音しとるだろ
そもそも誰を訴えるの？犯人？ >>260
気持ちの問題は大きいさな
今まで関係者は誰一人、犯行とメンバーは関係を持っていないなんて声明も出してないもん
被害者の気持ちなら、教唆云々がなかったとしても
その関係性だけは許せないだろうさ >>271
握手会でも「信じてるから繋がってないって言って」→出禁
アホか
嘘でもいいから繋がってないっていえよブス 48系の他のアイドルと違うところは
人数が圧倒的に多いこと、目がとどかないし
安全を守れない、金をかけられない
山口や太野のいたマンションもセキュリティ対策なんかなかったな
ストーカーやり放題
握手と選挙がなくなった今はビジネスモデルとしても破綻している >>249
>>58のソースに書いてあるが
狂言か山口真帆は犯人とつながっていた、のどちらかか両方だからだろうな >>267
喋らなければ通報される？喋っても通報されてますが？
今の環境を失いたくない？喋ったことで環境を失ってますが？
犯人には秘密を喋るメリットは何も無い。 狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際にはメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用してメンバーが事件関与してるような告発をした
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが 中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
次からスレタイ変えろよ あの仕事内容で勝ち逃げなんて思ってる人いるの？
逃げたのは分かるけど ＞勝ち逃げ
メンバーへのバッシングを煽るだけ煽り>>254メンバーの家族まで傷つけて>>123の質問に答えず逃げたってことか >>261
山口さんがいない民事の和解だもんね、
だから、和解後も世間の目はまったく変わらず。 >>261
ｊ運営が裁判を決行し、あのような不十分な形で結審させた理由か
昔ここで見た、メンバー保護者のＡＫＳへの裁判封じが一番しっくり来るな
運営にしたら山口にせよメンバーにせよ、金儲けの駒でしかないからな
名誉回復なんて、形だけでいいって思ってるだろうよ
事件の核心を有耶無耶にした第三者委員会に通ずるものがあるな
保護者が何故、ＡＫＳへの裁判に踏み切らなかったのかは謎だけど
おそらくメンバーや保護者でも考え方が違うってのが大きいのかもな
どこかで見たけど、保護者会代表はおぎゆかのご両親だっけ？
おぎゆかはこの騒動で名誉を相当傷つけられたからな
そんな中でＡＫＳを訴えるという行為には出れるとは思えない >>277
ナンバリング継続でいいから、確かにスレタイは変えた方がいいな >>280
この件で世間扱いされてるのってSNS正義マンブラザーズだろ
脳の萎縮が酷くてリアルな世間で使い物にならない連中 >>283
天才に刺されても、池沼に刺されても痛みは同じやで
神様は公平やな >>282
やたら関連スレが乱立してた時にひとつくらい中立的に冷静に語るスレがあってもいいだろってスタートしてるからな
すでに事件を語るのも限られた数人になってるし数人でやってて中立もないから普通に語るスレでいいだろ
そもそもこの現スレ立てたやつ自身が反山口のNGTメンヲタなんだから立場的に最初から中立ではない 元は旗色が悪くなってきた山口派が立てたスレじゃなかった？ 反山口ってのがそもそも間違い
山口が悪いならちゃんと悪いと言うのが中立
運営が悪かろうがメンバーにも落ち度があろうが山口が悪ければ悪いと言わなければ
NGTメンバーを過剰なネットリンチに晒し続けた運営厄介山口菅原長谷川は同罪
そして最大の咎人はジャスティス
中立で見れば明らか過ぎる事だが残念ながら基地外ほど暇で声がデカい >>287
過去に現スレ建てたと自称してた奴が現れて、謝罪スレの流れに嫌気が差したからと言ってた >>288
たしかに
運営が悪いと山口が悪いは両立するからな
あとIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰは>>63-64のスレのルール守れない
「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低いヤツ ちなみにID:pK7t3BH70が反山口現メンヲタのスレ主
言わなくてもわかるくらいだが ID:4shwawsz0
一応言っとくがアンチの代わりに「反」を使っても
片側にだけ言ってると、正体やどちら側かの判定材料になるんで注意した方がいいよ
IPワッチョイのスレ立て主さん>>63-64 >>275
そりゃ結果論だろ
言いくるめて穏便に済ませようとしたこと位想像できないのか？
お前が話し振ったのは事件直後の犯行現場の話だろ
「事件直後に村雲呼びつけんのはおかしい」
→犯人謝罪してメンバーが関与しているという話なんだから女性として普通の行動
「犯人が圧倒的に優勢なのにおかしい」
→犯罪もどきのことした奴が優勢のわけないだろ
通報されたくない、現状維持したいから必死に言い訳するだろ
→「通報されてます、マンション追い出されてます、言い訳するメリットない」
直後に犯行現場で通報されたんじゃないよな？ >>291
たしかにじゃねーだろw
お前「人望」って使う奴はネチネチ攻撃するくせに「ジャス」はスルーで「たしかに」かよw
自分で作った最低限のルールじゃないの？ >>293
どちら側ってキミがメンヲタなのわかってるんだけど自分のことは棚上げ？
そんなだから長文連投しても相手にされない 被害者バリアを上手く使って仲間の評判下げる人がグループに居たせいで大騒ぎになったな
そういうグループ向きじゃない人材を加入させた運営にも責任がある 憶測ばかりになっちゃうのはさ
山口さんと運営、山口さんと疑いメンバーの話し合いが無かったからだよね 山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」って記事でみたが
他は話し合いの機会がなかったのかもな >>292
こいつって山口＝悪って流れじゃないと不公平って主張してくるから
レスの中身で大体察することができるよね >>298
話し合いの機会は設けるべきだった
ただ、そうした話し合いが出来ない状況にしたのは、俺は運営が原因と思う
厳密には、今村と松村だ
まだ山口が穏便に済まそうとした時に、その心を踏みにじる行為を散々やってきているからな >>294
現状維持を望む犯人が真っ先に考えることは「ヤリ部屋」のことは絶対に喋らないということだろう。
それを自分からペラペラと喋る。あまりにも不自然。 >>302
絶対とかｗ
本人？それとも似たようなことした経験でもあんの？
太野の部屋から出てきたんだから、喋らなくても突っ込まれるだろ
騒がれているときは捕まりたくない、事を収めたいって一心で必死なんじゃないかね
「やり部屋がなくなっちゃう、絶対隠さなきゃ」って心理なのか？
それが最優先なのか？
異常者の心理は普通の人には理解不能だよｗ
音声データ聞いても山口には部屋のことはモゴモゴしてたじゃん
何故かスタッフ来たら饒舌に喋りだしたけどｗ
そのほうが余程不自然だけどな ID:tN/N3IYd0
＞流れじゃないと不公平って主張してくるから
＞もう〇望スレ作ればいいのにね
＞山口ガー騒いでんのはごく少数のキモオタ
＞結局願望民がグチグチ戯れ言
＞キチガイ狂信者
＞山口アンチ＞山口さんのアンチ
＞反山口
それってどちらかと言うと圧倒的に
山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰIPワッチョイのスレ立て主側のことじゃん>>63-64
3レス全てスレ主叩きしてる奴にアンカー付けて同調してるし分かりやすい
どっちのスレ主叩いてるかで、正体やどちら側かの判定材料になるな 昨日だって狂言について↓のような主張したら
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね >>305
そうかも知れんが
胡散臭さで言ったAKSでしょ
その口調いろんなスレで山口叩いてる奴と
同じ口調なんですけど笑 仮に山口さんの被害は無くて
メンバーと厄介が同じマンションに住んでて繋がっている
これだけが表沙汰になっていたら
まあそのメンバー終わってるよね
事件への関与にだけ焦点を当てて、メンバーと犯人の繋がりを有耶無耶にしてるんだよ >>306
＞その口調いろんなスレで山口叩いてる奴と同じ口調なんですけど笑
論点ずらししたいのかな
胡散臭さで言ったら山口の方が上だろ
そもそも>>202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
それでいて>>123の事件の真相に大きく関わる質問に答えない
事件の真相を知る山口が真相の隠蔽してるしな 論点ずらし？片腹痛いわ
旧運営が企業として体をなしてれば
そもそも事件は起きてない
事件後もまともに対応してれば山口告発もない
そしてメンバーがここまで叩かれる事もなかった
本質見ろよ
あと山口ガーは他所でやれ >>306
>>309
本当にね
こういう奴がいるからＮＧＴの評判も下がるんだよ >>309
旧運営も新運営も大して変わらないんじゃないかな。
結局、吉成オーナーでしょう。 >>309
そいつここのスレ主だから
反山口の
ここらそいつが反山口の主張をするために立てたスレ
もちろん中立でも何でもない
だから毎回長文+連投するがみなわかってるのでそいつにはほとんどレスしない
このスレずっと辿るとその放置され具合がよくわかるぞ 平行線だな
＞山口ガー
それに対して＞本当にね
＞反山口の
どれも分かりやすい
＞あと山口ガーは他所でやれ
この事件や騒動の中心人物でうさんくさい隠蔽者山口>>308へのツッコミが見たくないのなら
アンタが他所でやれ。山口推しは都合の悪い事実から目を背けるな 色々長文書いてるけど
ここのスレ主の主張は「メンバーが誹謗中傷に遭ったのは、山口が濡れ衣を着せたから」の一点張り
メンバーが誹謗中傷に遭った原因は、運営にもある
ここらの胡散臭さを全て無視して、山口が悪いから謝れは一般論としても、中立な視点で見てもおかしいし、そう忠告してくれてる方もいるのに、全て自演で片付けようとしてる
あと恨むなら、山口じゃなく山口派気取りの中傷民
ＮＧＴ派にも山口の事を心配する人がいるように
山口派にもＮＧＴメンバーの事を心配する人がいる
そうした人もガン無視して、全てを一緒くたに扱うから、支持を得ないのは当然 >>317
叩いてるの三人くらいだから
変なやつはどんな世界にも数人はいる こっちがまったりバレにくいように書き込みしてても前スレとかでネチネチ叩かれたからな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主
↑あたりからある程度反撃し始めたが
悲しい >>313
結局お前は
山口がー
信者がー
と現実逃避してるだけ
そしてお前のやってる事は暗闇に鉄砲
キモヲタルールはキモヲタ内でしか通用せんよ ID:x7tjBbEf0
やれやれ平行線だな、と言ったのにまだ攻撃してくるのか
打たれても打たれても我慢し続ける人も居るかもしれないが
打たれても打たれても打たれても、で我慢する気がなくなる人も居る
厄介にはそれが理解できないみたいだな 新厄介に厄介って言われちまったよ笑
気持ちわりぃー
ヲタがこれじゃNGTは先ないな
かわいそうに
風呂行こ >>319
これ攻撃になるの？
世間の感情から考えれば、今のままで行くより謝罪した方がいいと言うのは、至極真っ当 現メンヲタのスレ主ID:xOeZG09i0
今日はたくさんレスしてもらえて良かったな >>324
何で冤罪被害者なのに謝るの？
謝るのはお前らジャスティス ここにいる人達は運営と厄介がタッグを組んで、ＮＧＴメンバーに罪を被せた可能性は考えないのかな？ >>309
同感です。
俯瞰で見れない姿勢ならこのスレで語る資格なし。
あまりに酷いので盲信ヲタのフリしてる「ヲタでない人達」ではないかと疑うよ。 スレ主はどんな立場の誰からも肯定されないな
いつも一人相撲 と、社会のレールから外れた無職引きこもりがほざいております >>327
実際に罪のネット民による罪の捏造はあったね
じゃあそれが全てが全て、ネット民による工作かは微妙な所もある
少なくとも、１２月頃にメンバーが残した動画や画像の数々は印象悪かった
あれが山口の告発当初に明るみになった事で、メンバーが責められる事になったわけだし、少なくとも何故ああいった動画を残したのか本人達が言うことで、考える人ってのはいると思うけどね >>328
その可能性も考えたけど、それだと山口があそこまでメンバーに対する処罰感情を持つようになったのかが辻褄が合わなくなるんだよな
俺が一番、有り得ると思うのが、メンバーは教唆のようなことはしていない
ただ繋がりはあったわけで、その風紀の乱れが起こった原因が厄介にあるということ
厄介がメンバーにどのように取り入ったのかは不明瞭だが、おおよそ笠井達が山口にやったような事をメンバーにもしたと推測
その体制が出来上がるまでに運営がどのような事をしたのか
加担したのか、あるいは抵抗したけど無駄だったのか
まぁ憶測ならいくらでも考えられるけど、もう事実が分かるのはまだ先の事になると思うし
今更それを語った所で、時すでに遅しだよ >>328
罪を被せたんじゃなくて、運営と厄介とメンバーの中で、誰が一番叩きやすかったかだと思う
この３組の中で、一番矢面に立たなくてはならないのがメンバーだったって話 山口ガーとか反山口とか、そういう思考パターンじゃなくても
単純に暴行事件の題材のなかで存在として大きな位置を占めてんだから
批判とかもあって当然という話でしょ。
ある意味、注目を集めているスーパースターの宿命じゃろ。 信頼できる事件後の録音データの始めのほうで
「茉莉奈とC（犯人の仲間）は一緒にいたんだよ」
と山口さんがもふ子に吹き込んでいるけど
これってどっから仕入れた情報なんだ？？
まるで山口さんはその日実際に見てきたかのように語っているけど。
・・もしかして犯人から聞き出した情報をそのまま鵜呑みにして
もふ子に吹き込んでるのか・・・・だとしたら暴行犯に対して恐ろしく信心深いな。 >>337
この時点では、かいせーが事件に関与していることは山口は知らないでしょ。
だから、関係ないから帰らせろと言っているわけで
「一緒にいた」というのは「一緒に住んでいた」って意味じゃねーかと思う
村雲はそういうのうとそうだけど、山口は自分のオタあたりから情報得ていたんでしょ
実際には、同じマンションに部屋借りてたってだけかもしれんけどさ
山口は、西潟の男が西潟のピンチを救いに駆け付けたって勘違いしたんじゃねえかな まあ一番衝撃的だったのは、襲われた被害者が舞台上で謝罪したときだな。
その後の運営とメンバーの対応が未来を選択したのは間違いない >>338
一緒に住んでいたならそう言うだろう
太ヲタなのは間違いないので会えば挨拶くらいはする
ボーリング大会が本当に抽選だったのかどうか知りたいな
たとえ枚数積んでも厄介だらけにはならないと思うんだが
西潟は人気があるので競争率も高いし
厄介だけでかたまりたいなら不人気メンに申し込めば当たりやすい 仮にあの行動力と発言力だけはグループでも数えるほどのあの子だったら
山口みたいにすぐ動いただろうね >>328
メンバーに罪を被せたとすれば、裏で多額の退職金を積むなどしてさっさと解雇しているはずだ。決断を先送りするほど被害が拡大していくわけだからな。しかし他の誰かを庇うために、相応の対価を払って泥を被ってもらった可能性は考えられる。第三者委員会報告書が事実と断定している事を考えれば、太野が数カ月前に退去していたのはおそらく事実。そうなると退去の証明をしないのは、当時の賃借人を探られたくないからと考るのと筋が通る。 >>342
俺は太野の引っ越し先が問題あるんだと憶測している
なにかはわからないけど >>342
>>343
この仮定で考えると、太野さん的には早く冤罪を証明したいよね
むしろそれが出来ない、しない理由はなんなのかが分からない… いや退去してることは報告書でも書かれてるわけで
疑惑はとっくに晴れてるじゃん
退去の証明をしろだの言ってるのはパフォーマンスをしろと言ってるにすぎない >>338
いや録音読んだの？
めっちゃ疑ってるだろｗ
なのになんで帰すんだよｗってのは当然の疑問
スタッフの対応がまとも >>337
山口は「犯人グループABC」じゃなくて「犯人A」とつながり疑惑のある人だからな
それで犯人を信用したんだろうね 17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>58と>>305 >>348
だったら70位に執着せずに24位や4位さんとつながれば？
と考える警察もいるかも 選挙後の異常な悔しがり方を見れば差を拡げられた西潟と昨年の自身の順位に入った太野を逆恨みしてた可能性が高いね >>350
西潟と疎遠になって長谷川・小熊と仲良くなったのは選挙の影響あるだろうな
でも誕生日プレゼントはしていたらしいが 山口は>>254にも書いてありますが
元々>>202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なのに警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた人ですからね
それでメンバーや運営や犯人を訴えもしないしな
そんな人を信用するわけにはいかないね
信じて欲しいんなら裁判でつながり疑惑をかけてきた犯人とかを訴えないと
まあ山口が警察の捜査結果に納得して矛を収めてれば
>>58の＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
を書かれたりしなかっただろうし
254の厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
メンバーの家族まで傷付かなかったでしょうね あと犯人AB
犯人グループABC
これって結構重要な部分だな >>354
そうだな。ジャスのデマだらけの推測よりは遥かにマシだな。www >>354
真相がわからない以上、憶測しかないんだよな
憶測しても意味がないことも事実だけど ジャスもジャスだけど
人望も人望だよな
どっちも頭おかしいわ 総選挙なんて八百長だろうに、>>348みたいな妄想が出てくるほどファンも歪んでしまっていたんだな
グループ全体を応援するんじゃなくて、足の引っ張り合いを楽しむファンになってしまった
メンバーの人間関係も総選挙で歪んでたのかもしれんけどさ
結局さ。若い女の子に課金競争させるAKB商法が事件の遠因だったのだと思うわ >>339
被害者に謝罪させて追い出したグループ。
世間の信頼を得るチャンスは無いと思う。
そこまでして繋がりメンを守らなければならない理由があったんじゃないかな。 >>358
投票していたファンも完全にゆがんだのは柱王のせいだな
ゲームバランスを崩壊させたから
無理のない形で微調整するならゲーム続けたのに
5万票を一瞬で入れる奴がいれば5百票入れていた奴は無力感で離れる >>359
リスク管理ゼロっていうか、あれで事が収まるって考えた奴とんでもない阿呆だよな
守ろうとしたのがメンバーなのか運営の保身なのかわからんが、あの場でせめて支配人なりマネージャーなりが説明、謝罪してから山口さんのひと言謝罪であればだいぶ印象変わってたと思う >>361
世間を騒がせたので謝罪させた
昭和なら違和感ないよ、昭和ならな >>361
運営は繋がりメンを解雇して被害者の山口さんを残せば NGTの活動を継続できた。
なのにしなかったのには相当な理由があるはず。
繋がりメンを解雇したら契約が無くなり、まずい事を暴露されてしまうから手元に置くしかなかったのでは。 ずっとその憶測、言ってるよね（山口への犯行等は推測や推理でまかり通るけど）
だめとは言わないけど、運営がそれ見て動くと思えない
今いる現役疑惑メンバーを動かす言葉がほしい >>363
暴露されたら、まずいことって何ですか？
スキャンダル大好きな雑誌関係も、書けば売れるのに一切触れなかった。なんだろ？？ ここにいるアンチ山口派の人間は、ソースとして運営や運営側に忖度のある媒体を持ち出してソースって言ってるけどさ
この騒動において、そっち側の言葉は、世間じゃ嘘や偽りに塗れてると思われてるから、持ち出すなら嘘ではない証明がないと受け止められないよ
分かりやすい例で言えば捺印とかないともう誰も受け止めないくらい、信用性が皆無だから
そりゃ山口派が何の信憑性の無いネット上の書き込みを、さも本当の事のように広めた悔しさは分かるけど
人の心を動かしたければ、決め付けじゃなく明確な根拠が無きゃダメ >>366
嘘つき＝山口真帆
これが世間のイメージ >>346
スタッフがまともなら、少なくとも泣きながら自身が受けた被害を訴える部下や自社スタッフの話をまず聞くだろうよ
諏訪みたいな立場のある人間なら尚更
そして、その場では判断が厳しくても、厄介は出禁くらいの対応が普通
あの録音、あからさまなくらい諏訪は厄介の肩持ってたんだが、あれがまともかな？ >>365
例えば、借り上げ寮がヤリ部屋になっていて、
繋がりメンは見返りに投票してもらい大躍進したとか。
これ位あれば、どうしても隠すだろう。 >>367
嘘つきという主張はどこの部分のこと？
・推しだけは厄介やヲタと繋がっていない
・事件そのものが無かった
これ以外だよね？上記だと矛盾がでるんだよ >>370
もしそれが理由ならヲタ界隈で、公然の秘密と広まるのでヤマグチさん関係なくいづれ破綻するよね 本当に隠したいのはつながりや厄介ではなく
柱王だろう、あれは他店にも影響する >>372
広めたらすぐ破綻するよ。あるなら閉じた極少数のグループじゃないかな。
>>373
あー、例のグループが仲介して大金持ちに紹介してたら、さらにヤバイな。
同じマンションに部屋を持ってたんだから可能性は無限だな。 19年7月頃までは山口不利な情報少なかった
録音とかが9月だしな 言うなら
公園に行くよう最初に言ったのは誰なのか？
向かいの部屋に潜んでいた可能性のある「誰か（大手顧客？仲間？）」を逃がすため？
でもマンションの廊下の防犯カメラもチェックされてるよね？ 山口さんはなぜ犯人と親しい関係だったことを隠すのですか？
https://i.imgur.com/cCvTGFE.png
※まほりんお兄さん＝主犯とされる男 それは裁判でつながりアピールされたのが事実だからでは？
あれだけつながり問題視してたのに訴えないし >>376
社長案件で正規ルートじゃないからな～
音楽班だし なんなんだろう
すぐ総選挙の不正疑惑と暴行事件を絡めようとする風潮・・
なにかを必死に隠したいから、大きな陰謀がありましたよって論点を変えたいだけのようにしか思えない。
黒メンって決めつけられたメンバーは処分に当たる理由がなかった、その事実を捻じ曲げる理由ってなんなんだ。
太野が部屋を退去しているかの証明なんて、別に求めていないと思うんだが
だって実際問題、太野はその場にいなかったし、その場にいた人間が勝手に流した疑惑でしかない。
警察が介入して任意の事情聴取を太野が受けて色々調べられて太野さんの部屋でした！・・
なんて誰も言っていないよ。
それこそ総選挙の不正と暴行事件の関係と同じでネット上の一つの都市伝説レベルの噂でしかない。 上級国民とのつながりを隠そうとしてる説か
あのエレベーター男はもしからしたらそうだったのかな >>382
一理あると思う
というかそう思わせるように別の人間が細工したとか
じゃあ本当に隠したかった事は何だったのかというと謎
俺は秋元関連だと思うけど、もう過ぎた話なのよね >>370
仮に総選挙絡みの売春や枕営業があったとしても
マンションの一室なんて安っちい場所はないわ
マンション内で会っていた以上、性行為含む風紀の乱れの疑惑はあるけれど
そこに金銭や利益供与は絡んでいないと思う。
アイドルと言うか芸能界に枕営業の噂はつきまとうけれど、そういうのは
TV局プロデューサーや雑誌編集者みたいなそれなりの立場の人と、
高級店での食事みたいなデートに付き合った上でやるもんだろ。厄介相手に安マンションは無いわ。
いくらNGTとは言え、そこまで安売りはしないだろｗ >>382
単に大きな陰謀を暴くおいらｶｺｲｲ＆ネットde真実を地で行く
探偵団さんたちのほぼ妄想でしかないんだけどな。
実際は厄介とも一部メンバーとも人間関係を拗らせて
立場なくした誰かさんの暴発でしかない。
なぜそうなったかは、メンタルの不安定でしかなく。
集まった人たちにとってみれば同類で成功した部類になるからな。
誰かさんは。 あのAKSが必要も無いのに数千万掛かる第三者委員会の設置を決定。
しかも騒動が始まって僅か5日後に。
これって芸能に詳しい人間が聞いたら
眉をひそめるか、吹き出すかのどちらかなんだよね。 選挙でメンバーを競わせてヲタに同じＣＤをたくさん買わせる
これも巨大な陰謀だろう
ＡＫＢが嫌われる原因の一つ >>386
あなたは厄介本人？
報告書や裁判記録のような客観性あるものだけでなく、ネットやメディアから得た情報を加えて自分なりに解釈しているであろう他の人の意見は妄想であり、実際はこうだよというなら、あなたはなにを根拠にして事実と言っているの？ >>389
それスレ主
御用メディアの飛ばし記事のみ信じ、同じようなことブツブツ書いてるだけw そもそも繋がりメンはどう思ってたのかね。
ファンが寮のマンションに部屋を借りたら、ストーカーに来たと思うよね。 >>391
最初からどのマンションにも部屋借りていたのなら
メンバーもマヒしていたのかも
保護者の方が驚いたんじゃないか
厄介は常時住んでいたわけではなく
合法的にマンションに入るために借りていたんだろう >>386
それが真実だとしても、エンタメに昇華してストーリーを完結させた秋元さんらはセンスあるよ。醜態だけ晒して悪役にも成りきれず中途半端なその他大勢って構図なんだよね >>392
顧客が同じマンションに住んでいたら何だか嫌だぞｗ
ましてや、アイドル商売の女の子で厄介男が出入りしているとか
マトモな神経してたら運営に相談して引っ越しするだわ >>386
そんなに精神不安定かな？
めんどくさい女だとは思うが
謎の卒業になるのを阻止して
悲劇のヒロインとして出ていくという方針と
卒業後の身分保障を獲得するという目的はぶれていないだろう あのAKSが必要も無いのに数千万掛かる第三者委員会の設置を決定。
しかも騒動が始まって僅か5日後に。
これって芸能に詳しい人間が聞いたら
眉をひそめるか、吹き出すかのどちらかなんだよね。 俺は山口真帆騒動はAKSの消滅と関係あると思うね
AKS消滅で割を食った人間が山口を使って仕掛けたテロ攻撃
それがマスコミに顔が利く人間だったことが話をややこしくした 複数の部屋を借りていたのは
別階に住んでるそれぞれのメンバーの動向を探ったり関係を持つためかな
●メンバーたちの心を開くには
すべての原因は犯人らのみにあり、メンバーに責任はないのを主張してあげること
許されたと感じ取ってもらい、話せることがあるなら被害者として語ってもらうのがよいのではないか
これ以上責め立てても人間変わらないさ >>398
ストーカーしている厄介と
メンバーを守らない運営が悪いのに
表に出ているメンバーが誹謗中傷を受ける
責任ある大人たちはすぐ逃げる
今村・早川・松村・吉成
でも処世術が一番うまいのは秋元 今更だけどさ
このBlackPeach【黒い桃】ってチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCopYtQSOjtLhf7reEGkDXlQ
動画の中身、ほぼメンバーの事ばっかなんだけど
しかも動画再生数で一番儲けが出るはずの山口さん卒業直後に配信辞めてるんだが
これ明らかに工作チャンネルだよね？
誰が何故、何の目的でこんなことやってたんだろう？ いろいろ情報が揃った今考えると
どちらも信用できないから無難に警察を信じるで終わる案件だったな 借りてる数的におそらくメンバーそれぞれが住んでるマンションごとに部屋借りてたんだろうね >>398
マンション内で会うことはもとより、マンション内に厄介が部屋を借りているなら
その情報をメンバー全体と共有しない時点でアウトだろ。
他のメンバーや運営にストーカー注意の注意喚起しなきゃならん話だし
それをしなかったなら犯人の仲間と思われても仕方ない >>403
じゃあ、あんたが言ってることは、山口にも当てはまることだよな？
山口も厄介が住んでたのを見て見ぬ振りしてたわけだから、山口がほかのメンバーをどうのこうの言える立場じゃないって事になるな。ww というか他人の賃貸情報なんか知らないだろ
しかも市内にいくつも借りててまともに住んでないんだから
この個人情報保護時代にそんな情報得られる奴はヤバイ奴だろ
知らないのはおかしいとかいう奴ってマンションに住んだら
何十世帯何百世帯を把握する気でいるのかな >>394
>>403
同じマンションに居る事を許せるのは、一線を越える仲しかないと思う。 >>406
じゃあ、山口も一線を超えるということになるなw おそらくマンションの中に入ってくるのは知っていたが
部屋を借りているのは知らなかったんだろうな
金のかかることなので常識的にはやらない
非常識だから厄介なんだけど >>394
それで太野は引っ越したんよね
倹約家だし最多出演を誇る公演サポの手当てで資金は十分だったろう
そしてキリギリスは・・・ >>397
利用したとの推測には同意。
盲信ヲタは大局を見ないが、売却のため分社化したのが全て示している >>410
NGTは分社化されてLINEとかの資本は入ったけど、吉成氏が筆頭株主のままじゃないんですか。
吉成氏が株を売却した話ありましたっけ？ >>411
バレたところで太野ひとりのマンションに投資しないだろう メンバーの生活音も聞いたりゴミ漁ってた恐れもある
自分が厄介ならやれることは全部やると思うから（自分のものさしに合わせるな、だよね？）
何故メンバーは運営に言わなかったのか？
厄介に秘密を握られたり脅されたり、懐柔されたのか？
とにかくメンバーを悪者扱いしていても何も口を開くことはないだろう
まずは口を軽くさせないとボロも何も出ないんだよ 音声データが狂言でないならば、一緒にマンションの部屋で遊んでたメンバーがいたんだろ
まあ、もう誰も喋ることはないだろうし、喋ったところでニュースバリューも無いｗ >>414
村雲が人の気配がするのでドアの外見ると誰かいたというのは
怪談ではなく厄介だろうな
ＳＲ中にチャイムならされたり大声出されたりするもの
厄介が部屋を特定するためだろう、中井がされたことあるらしい
厄介も出禁になったら終わりなので彼らなりの節度をもってやっていた
山口が太客の笠井を排除したのは厄介とメンバーの不文律に反するので
厄介総出で警告するつもりだったのだろう >>400
確かに申し訳程度に旧ＡＫＳの事も話題に出しているけど、動画の大半はメンバーに関することだな
あと再生されてる動画とされてない動画の再生数の差が恐ろしく開いてる 太野のイメージダウンになる動画がなぜか出てくる
しかも太野のヲタじゃないと保存していないレベルのもの
そのあたりは不思議だった
事件新規は持っていないはず、ジャスではない 山口の言う隣の部屋に住んでた怖そうなお兄さんってのも
厄介と思われる人物を暗に言ってたんじゃないかな
AKSは本気出して厄介を物理的に消しておけばこんなことにならなかったのにね
消したところで誰も騒がないゴミみたいのばっかりだったわけだし >>419
本当に厄介なら話題にしないだろう
高級ではないしセキュリティーもない
クソマンションだったんだろう
住民のレベルが低いので厄介がいても驚かなかった 398＞●メンバーたちの心を開くには
>>319のurlの山口推しのIP中立スレのスレ主みたいなヤツだな
裁判終わっても●メン呼ばわりに加え、事件の真相を知らない人に語ってもらうのがよいとか言ってるし
直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、の人そっくり
390＞それスレ主
昨日書き込みしてないのに別人をスレ主認定。スレ主叩きしてるから山口推しって分かりやすい
その上>>202や>>254を見れば警察や裁判を私が重視してるのが分かるのに印象操作 ワンルームマンションで、企業が単身赴任者用社宅代わりや
長期出張者のホテル代わりに使っているようなレベルのところでしょ。
住民の入れ替わりも多くて厄介がいても浮かないかたちかと。
太野が厄介を見かけてから引っ越したことが山口にとっては笠井との
関係がばれたと思い込んでいった。それが強引な拒絶になったゆえに
笠井の執着を生み出したのかと。 あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの>>63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
>>61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
>>62
うん
そうするわ
ありがとう >>418
稲岡はわかりやすかったよ
中傷がメンバーに向かうように動画を上げたり、画像を上げたり
厄介にとっちゃ自分達のイメージなんざどうだっていいだろうけど、メンバーは違うからね
誰かの指示か自分達が面白がってやってたかはわからんけどね ・太客だった厄介連中は運営と一緒に飲み会するくらい仲良かったんだよね？自ら自警団的な役割を申し出て公然とメンバーと一緒のマンションに住んでいたって線はないのかな。
・元マネージャーがガムテープで拘束されるイタズラされたって話は本当？ >>425
悪質な嘘だよね
今更聞いてくる奴がいるとは思わないくらいの明らかな捏造 前者のスタッフと一部ファンとの仲は、第三者委員会調査結果報告会見の時に
記者からも追及されて、答えられずに持ち帰りになったけど
一度も回答しないまま今に至るという状態だぞ >>425
運営公認で住んでいたなら、山口を襲撃する理由が無いし
山口から詰問されることも無い 第三者の時とは状況が違うからな
何度もつながりを問題視した山口に裁判で強いつながり疑惑がかかったし >>428
一部スタッフの癒着疑惑と運営公認とは全然違うだろ
運営公認ということは書類などを発行して契約するなどして
NGTのスタッフとして雇い入れていれているか、
もしくはそれに準じているような状態ということになる >>429
つまり裁判でも第三者委員会での質問の答えになるような事実の説明が無かったと言うこと？ スレ序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想
■■■の長文コピペ連投して分かりやすいのが暴れてたが
【真っ黒】太野彩香さん卒業発表wxwxwxwxwxwxw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598014349/
似たような時期に立ちそこそこ伸びてる
ここではほとんど暴れてないから、あの人に都合悪いスレだと暴れる感じだな >>429
その件で面白い比較がある。
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20190925497161.html
『その後、会員制交流サイト（ＳＮＳ）でメッセージのやりとりをしていたが、同年秋ごろに山口さんから
、他のメンバーとのつながりを疑われてメッセージが途絶えたため、誤解を解くために、友人だったもう１人の被告とともに山口さん宅を訪ねたとする。』
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/25/kiji/20190924s00041000405000c.html
『山口が他メンバーから被告男性との私的交流を指摘されたことで、17年秋ごろには男性からの携帯のダイレクトメッセージ（DM）に返信しなくなったという。
理由を聞くため被告男性は約800枚の握手券を購入。18年10月と11月にそれぞれ400枚の握手券を使い山口と接触。拒絶はされず、2回で計8000秒（約2時間13分）会話したという。』
日報は山口が推し変から連絡途絶、スポニチは他メンバーバレからの途絶。
同じ日に同じ準備書面みてこうなるのかと。 他のメンバーとのつながりを疑われて
他のメンバーからつながりを疑われて
2文字しか違わないな、どちらか読み間違ったのだろう
17年秋に切られて、18年秋に理由を聞くのか？
ずいぶん気が長いな
握手会で400枚まとめだしを2回もできるのか？ 文脈だけ読むと、自分推しの太客だと思っていたが、他のメンバーと繋がっているのを知り小馬鹿にされワナにハメられる身の危険を感じていたら案の定襲われたってことかな。 >>433
スポニチはその後の衝撃写真の記事があるからなぁ
意図的に情報操作と勘繰られても仕方ない スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな>>63-64と>>319
それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、>>423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
＞スレのルールが変わってるのは、どうして？
＞マナーに自信がないからってこと？
この質問に答えないクズだしね 事件被害者>>305、>>348の山口が繋がりを何度も問題視したせいで
メンバーの繋がりと事件関与を混同>>59して叩く人が一定数生まれる酷い騒動だったな
58さらにその問題視してた山口に裁判で強い繋がり疑惑がかかる闇の深い事件でしたね あの裁判なんて、世間は厄介と運営がタッグを組んで、山口に罪を擦り付けてるとしか思われてないぞ
メンバー関与してない証拠にしても、証明には至ってないわ
むしろ傷が深まってるんだが 裁判信じたくないのなら
>>254の＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
警察を信じるで終わる話だな
まあ山口が犯人とかを訴えたら多少話が変わってくるが >>439
俺はむしろ厄介が長期にかけてＮＧＴを浸食してたんだなとしか思えなかったし
運営もそれを見て見ぬふりをしてたか、容認してたんだなとしか思えなかった >>441
警察の仕事なんざ地域性で追及の厳しさも変わるだろうよ
厳しい地域はかなり厳しいが、緩いところはかなり緩い
厄介が「ガチ弱ぇよ」って動画をわざわざ出したのは、ここはやりたい放題できるぞと周りに伝える意図もあったのかもしれんな
ただまぁどんな地域であろうと、証拠の確認はするはず
で、そんな中で色々尋ねたり、着信履歴を確認したりしたけど、証拠らしきものは出てこなかった
犯罪に関する証拠は出てこなかったって事じゃないかな？
それで教唆のような事をした証拠なんて、口を滑らすような事しない限り絶対に出てこない
警察の取り調べにも限度がある
それでも初犯で最大日数拘束されたって事は、その悪質性は認められたって事だわな
あと山口は、告発前はＮＧＴの母体の事を考えて穏便に済まそうとしたが、そこを運営に利用されてしまったと見てる
山口がその後、過激な行動に出たのは運営の責任が非常に大きい >>439
何であんな裁判しちゃったんだろね？
山口に罪を擦り付けるだけなら、御用メディア使って犯人の取材させて
犯人の口を借りて言いたい放題すれば良かっただけなのに >>444
そんな露骨なことしたら、それこそ山口からの反撃待ったなしだろう
というか実際にそれに近い事はやってるし
狙いは運営と厄介が逃げる為だと思うよ
この問題の責任からね >>439
あの裁判が馴れ合い裁判だというのには同意だが
俺はその馴れ合いの輪に山口も入ってると思う。
騒動を有耶無耶にして終わらせるのが目的だから
どちらも決定的な証拠など最初から出すつもりは無い。 マンションの「同室内」で
厄介とメンバーが「遊んで」いた
これが報告書に載っていること自体
とてつもなく異常だと思う
これを一般人が見たら、男女が同室内で遊ぶって言うたら
何をすると想像させるか？そういうことしてたと思う人もいるんじゃない？
それを報告せざるを得ないってことが。 報告書にそんなことが書かれるのは異例を通り越して異常なんだよ。
第三者委員会の使命はクライアントの利益を最大限に守ることだから。
そんなアイドルグループにとって致命的な記述がなされることは有り得ない。 本来第三者委員会というのは世論の圧力に耐えられなくなって初めて設置されるものだ。
騒動が始まってわずか5日、しかも誰も第三者委員会を設置しろなどと言ってなかった。
AKSに求められていたのは寮にメンバー以外の人間が住んでいることの説明だけ。
「あれは寮ではない」と言うだけで済んだ話なのだ。 >>448
山口に握られている情報は先に出して
山口の持っているカードを無効化した
厄介がマンション4か所借りている話も報告で先に出した
同じ情報でも出すタイミングで効果が違う >>448
メンバーのメリットは何か。
投票して貰う以外に何かある？ アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではない 厄介は金を持っている。
アイドルと同じ部屋にいる時に思う
最終的な目的は何か >>452
がた姉も僕たちと遊んでいるから握手がよく売れるんだよ
と言われたら騙される頭の弱い研究生はいるかも
メンバーより厄介の方がベテランだからな >>449
運営にとって一番大事なのは自社の利益を最大限に守る事であって、メンバーの尊厳などどうでもいいって事の証左じゃないかな？
じゃなきゃあの報告書で不問などという結論はあり得ないよ >>450
説明を求められていたのはAKSと言うより今村だけどな
その今村が何の説明もしないまま雲隠れしちゃったから、
そりゃ第三者委員会に説明させますとでも言わないと収拾つかないｗ
今村が記者会見やって事情を説明していたら、第三者委員会も必要なかったし
あそこまでグループが追い込まれることも無かったはず
今村がボロ出して、さらに事態悪化させていたかもしれんがｗ >>456
それはある意味正しい。
AKSがこれだけNGTを粗末に扱ったのは
AKSとってAKBもNGTも重要なものではないからだ。 >>457
今村が記者会見をしなくても第三者委員会なんか必要ない。 握手と選挙を絡めたシステムが莫大な金を産み出すのに群がる輩や厄介を排除出来なかったのは、運営幹部に厄介を擁護する派閥があったんでしょ？あいつらもうまく使えば可愛いもんだよ、とか言ってコントロール出来ず事態は悪化したから？ 第三者委員会が必要無かったという感想は、致命的な真実を言ってしまったからでしょ？あれは、弁護士としてのプライドだと思うよ。お抱えの弁護士だと考えたら規定のシナリオ通りとも取れるけど。 >>459
>寮にメンバー以外の人間が住んでいる事の説明
>「あれは寮ではない」
批判始まってるのにこんなので誰も納得するはず無いし、収集つくわけないだろ
誰がこれを発表すれば騒動が収束したというのか？
非難を受け、運営は嘘と隠ぺい、誤魔化しというイメージがついてしまったのだから、第三者委員会設置は必要だったのでは？
報告書は推察を使用し充分忖度した内容だと思う
つまりお抱え弁護士をもってしてもあれ以上擁護できる内容ではなかったという事
弁護士である以上、嘘は書けない、記者からの質問にも正直に回答しなければならない
なので会見には出席させず、運営が都合よく解釈した報告をした
と言う感じ、あくまで個人的な感想な >>462
そこまではっきり否定されて納得しないほうが悪い、というか普通はそれで納得する。 実際にマンションにいて繋がっていないメンバーは、運営が悪いとの一言だけで誰もが責任放棄
一方、卒業メンバーへ自分の思い（苦言）をつぶやいただけで叩かれ降格し、本人が謝罪
あまりにもひどい。
後者は完全に許したよ。
前者は何やってんねん。不問とは言え事実は覆さないぞ消せないからな 仮にメンバーがファンと繋がってたとしてもあの厄介連中じゃない。 >>465
なるほど、繋がってたのはまた別のファン説ね。
繋がりグループがいくつかあったかもしれないな。 アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではない 第三者報告書は事件を知る3人の内の1人の山口の意向が色濃く反映されてるだろうからな >>467
犯人は逮捕当時二人とも25歳だろ？
ＮＧＴのオタに25歳以下のイケメンなんていたのか？
つーかさ、アイドルだって若い男の子と遊びたいなら
学校の同級生とか、役者や芸人みたいな業界人とかいるだろ
柏木や北原なんて手越と遊んでたんだぞ。
ＮＧＴのオタクには手越みたいなイケメンいないだろｗ >>463
いや、普通じゃないだろｗ
今村会見しません
第三者委員会開きません
「あれは寮ではありません」とだけ発表してダンマリ
こんなので誰も納得するわけねーだろ
どういう頭の構造してんだよｗ
事後とはいえ早川も発表したじゃん
矛盾突かれてフルボッコだったけど >>470
普通はそれで納得する。むしろ何が納得できない？何が疑問だ？ せめて今の社長になってからでも寮システムやればいいのに
ピラミッド構造の恐怖の館になるだけかな…
最年長さんがしっかりしてれば大丈夫だとは思うけど、しっかりしたメンバーいてくれると嬉しいな >>471
普通はそれで納得・・・しないって
性犯罪にアイドル同士の確執に総選挙絡みって
注目される要素てんこ盛りだったぞ >>473
曖昧すぎ。具体的に。
23歳の成人のプライベート領域で起きた事件。
AKSが犯人に指示して襲わせたのでもない限りAKSに責任は無い。 >>474
アホだろｗ
一般の社会人が電車で痴漢にあったとか、帰り道で高校受けたのとは訳が違う
会社の方針に従った業務活動で暴走したファンから暴行を受けたのだから「業務遂行性」「業務起因性」どちらもあり
山口さんの告発
山口さんの謝罪
→「あれは寮ではありません」ってガイジかよｗ >>443
＞あと山口は、告発前はＮＧＴの母体の事を考えて穏便に済まそうとしたが、そこを運営に利用されてしまったと見てる
＞山口がその後、過激な行動に出たのは運営の責任が非常に大きい
事件後から>>202の告発するまでの山口やメンバー、運営の言動がよく分からないからな
少なくとも公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と言ってる山口が
メンバーや運営に面と向かってどんな言葉を吐いたか気になるところ
それぞれの言動が分からない以上、各自の非がどれくらいあったか不明
あと私は事件>>58,276の真相が事件当事者3人にしか分からないこの件では
1に警察2に裁判を信用していて、訴えずに何度もメンバーの悪口を言いふらした山口はうさんくさい>>308と思ってる >>475
新潟県警の副所長も男女間トラブルと認めているように
これは業務上考えうる危険ではく単にプライベートな関係のもつれだ。
その証拠に山口以外だれも教われてない。 「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」
東スポのこれなら山口がどうして>>202のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな >>479
メンバーを疑った山口と警察の事情聴取受けたメンバーは当然対立した
厄介たちが不起訴になったので山口は断然不利になった。
居場所はなくなり謎の卒業の危機だ、内部では勝負ついていた。
ただし警察が強制力を持つ捜査をしたので他のメンバーと
運営にとって表ざたにしたくない情報が明らかになった。
自分だけ負けより、すべて道ずれにしてやる >>480
ところが山口の誤算は運営がアホすぎて情報戦では圧勝だった
悲劇のヒロインで終われば誰もその先は追及しない
ところが山口たちが事務所に入って勝ち組になってしまった
想定外だったんだと思う >>477
アイドル活動してなければ起こり得ない事件だろ
メンバーが複数住んでいるマンションでイベント帰りにアイドルが握手券大量購入するような太オタに襲われました
所属事務所は「あれは寮ではありません」とだけ発表し無関係を決め込む
皆納得してくれて騒ぎにもなりませんでしたってかw
どんだけ非道なアイドル事務所だよ 羽切が処分されているんだから、全員が無実ってことは無い
だけど、羽切一人だけとは思えないんだよな
結果的に羽切は解雇で、他には誰も処分されていない。これ、理不尽な気がするんだな。
羽切ってさ、馬鹿正直に告白しちゃっただけなんじゃねえの？ 明らかに山口へのメッセージだろうと思われる「上手くやった人が成功する云々」
誰が書いたのか忘れたけど
これ見たら、何もやってない人だとは思えないよ 山口さん対暴行犯の構図で
NGTAKSは、なぜ、山口さんに付かなかったのか。
暴行犯を徹底的に追求してれば世間から叩かれなかったろうに。 >>483
山口が言うには＞犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
と言ってるんで馬鹿正直に告白しちゃっただけって可能性もあるね
でも
>>59＞「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
＞バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。
つながりはアイドルのローカルルール的には非ではあるんだけど、世間から批判されるような罪ではない
山口のやった告発は>>202＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、つながりも問題視だからな
それで山口自身にも58＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張している
と裁判で強いつながり疑惑がかかった状態 >>483
山口の言う被疑者グループと交際を認めたメンバーは
現役メンバーだから、既に辞めてた羽切ではないぞ
今村が自己申告を促した時にも、既に羽切の件は連絡されていたので
その申告でつながりを認めた複数のメンバーも羽切以外のこと 蓋を開けてみたら
・繋がりメンバーが多すぎたから処分できなかった
・繋がりメンバーに重要なメンバーが含まれていたから処分できなかった
みたいな感じなんだろう、おそらく
隠蔽に走ったことはもう岡田が認めてるしな
被疑者も配信で全部正直に話したらNGTが終わる的なことも言っていたし >>486
事件に関係してないことにはなってないぞ
被疑者も関係の定義によると発言してるわけだから
全くの無関係ではないと受け取れる
疑いが晴れてるわけじゃない >>488
謝罪スレかな
秋という半コテハン状態の人が「荻野のせいで不問にならざるを得なかった」
と言っているので荻野がいたからじゃないかと思う
訂正前のネットのニュースで荻野・西潟茉莉奈らってなってたし
（訂正後は事務所の不思議な力で荻野の名前が消されていたが）
そういえばシートベルトの件やスタバで荻野や荻野自演疑惑が出ると
シュババ！ってシートベルトは奴は私です！とかスタバ店員が出てきたよな
すごいスピードで >>464
そういえば事件当日のリアルタイムで顎を動かしてたけど
連絡が来た相手が明らかになったら相手次第で自分は許すよ >>448
細かい話だけど、部屋のなかでメンバーと遊んでたように言っているのは
犯人の発言を引用しただけの話で事実かどうかはハッキリしてない。
以前から思ってるんだけど繋がり云々を運営が認めて謝罪したとしても
その事実関係を確認することは、メンバー（当時のメンバー）が自白して認めるか
運営がタイムマシーンでその証拠の現場に立ち会う以外不可能でしょ。
ハッキリわからなければ処分できないだけ。
一番タチが悪いのはグループのマイナスになることを匂わせること。 たしかに個人名を示さず
あるメンバーまたあるメンバーに家、部屋またあるメンバーは私の家に行け
こう言う風に犯人捜しが始まるような告発がグループへのダメージが一番大きそう >>482
地下アイドルの松岡笑南さんを襲った佐藤響容疑者は
松岡さんが前のグループに所属していた時からの熱烈なファンで
公演では常に最前列に陣取るトップオタだったわけだが。
グループの責任を問う声なんて一切無かったぞ。 >>483
羽切が仮にファンと付き合ってたとしてもそれは若いイケメンオタクであって
笠井のような厄介ではないんだよ >>495
羽切はかいせーというのが定説
>>493
名誉棄損だと言われるのを防ぐため
反論してきた奴がいれば答え合わせになる
イナゴに探偵ごっこをさせるため
いい推理をしたらいいねをします
グループごと焼いて運営を脅すため
すべて計算づくでやったなら山口は天才
炎上やネットリンチを武器として使えることを実践した
活舌は悪くても頭はいい >>496
頭悪いとは思わないが
＞特にメンバーの悪口を言うことに関しては『人に対しての愛情があればそれってしないと思う』と持論を展開しました
被害者バリアを上手く使って悪口を何度も言いふらし仲間の評判下げる人で
グループ向きじゃない人材とは思ってるけど >>495
若いイケメンオタクなんかいない定期
年齢層が爺だらけしかいないんだから >>498
アンチ乙
オタは性根も腐ったクズしかいないから >>496
定説と言うのは何か根拠があっていってるのか？ >>500
そんな事言ってるんじゃなくて、アイドル業務の結果生じた事件なんだから
責任を取って活動自粛するとか、そういうことを求める声はあったのかと言ってる。 >>495
＞それは若いイケメンオタクであって
ヲタ自体が禿げ上がったり白髪まみれだったりする爺や
明らかなキモオタばかりなんだから、若いだけでも笠井達は充分目立つ存在だよ
むしろNGTヲタの中だと笠井たちは若いイケメンオタクの部類になるだろ >>502
自粛というより、事件の再発防止の為に業態を変えることを求められたりしたか？
ということだな。 そもそもイケメンヲタ云々言ってる奴は、そういう問題じゃないだろうと そういう問題だよ。
仮にファンと繋がってたメンバーがいたとしても
それが犯人グループの一員じゃなければ
山口真帆の主張の大部分は崩れるわけで。 >>506
もっといえば実行犯の2名との繋がり関係だけだよな。
正確には笠井との関係だよな。北川は彼が誘った形だから。
そうなると、笠井が誰の太客なのかってこと。
本人曰く、切られたからより戻しのための行動と陳述してるからな。 >>507
笠井は西潟じゃねえの？ボーリングのレーンにいたんだろ？
西潟は握手人気だから申し込む太客もいそうですごい倍率だなと思うが 連投になるが
笠井が山口の太客ならボーリング大会は山口のレーンにいないとおかしくね？ そういえばなんでボーリング大会の山口レーンに笠井がいなかったんだろう？
笠井が山口の元彼で繋がっていたら山口のレーンに居座ってそうだが >>511
笠井は厄介だったからだろ
山口は厄介を避けたけど、西潟は厄介を受け入れた
もしくは、山口は抽選で決めたけど、西潟は恣意的に決めた >>513
どの道西潟と笠井の方が可能性高くね？
あの女のレーンだけ厄介率高いなんて異常 笠井が元彼とか書いてる時点で話にならないので読むだけムダ
NG設定推奨 笠井が菅原似のイケメンで菅原似の天然系だったら元彼説を
信じてしまったかもしれんが実在はフグ面の他害系ガイジのクソ野郎だからなぁ
せめてりきやのようなイケメンだったら疑われたものを
あのガイジ系フェイスを爽やかなイケメンとかほざいた奴は目と脳がおかしい >>502>>504
おまえさぁ、結局何が言いたいわけ？
言ってることコロコロ変わってるし、頭おかしい人？
1.第三者委員会も責任者会見も不要、「あれは寮では無い」の一言で全て済んでいた
→そんなので誰も納得するわけ無いだろアホ、誰が発表すんだよ
2.それで納得できないほうが悪い、普通はそれで納得
→普通じゃないよ、お前だけだろ
3.いや普通、成人女子のプライベート領域で起きた事件だからAKSに責任はない
→業務と無関係かどうかは「業務遂行性」「業務起因性」の有無で判断される、今回の件は両方あり
4.県警の副所長が男女間トラブルと認めている（そりゃ男同士でも女同士でも無いからなぁ）
なので単なるプライベートな問題で業務とは無関係、証拠は山口以外襲われていない
（どういう理屈・証拠なんだかｗ）
→アイドル活動してたが故の事件だろ？「あれは寮ではない」の発表だけってどんな非道事務所だよｗ
5.（地下アイドルの暴行事件の例を出して）グループの責任を問う声は上がっていない
→AKSとは対照的にアイドル事務所としてやるべきこと、言うべきことをしっかりやっているのだから声が上がるわけないだろｗ
6.NEW 責任をとって活動自粛しろとか業態変更しろという声が上がっているかどうかだ
→第一報で運営側から「新曲発表中止」「防犯強化」「特典会レギュレーション変更」の実施表明しているのだが？
ここまでやって声があがるわけないだろ
お前の主張はAKSには何の責任も無いのでただ一言「あれは寮ではない」と説明するだけで騒動は終息し、皆納得するだったよな？
何で責任の取り方などに話がぶれてんの？
馬鹿コメ連投する前に良く考えてね >>517
地下アイドルの方はガチの事件だからだよ。山口さんのケースとは違って。 被害者で多くの情報を持ち同情され追及しにくい立ち位置
その上公園で問い詰めを隠されてはな
9月に録音が公開されるまではこの騒動を追ってても
知らない人や公園問い詰めを信じない人が多かっただろうし >>518
だからじゃねーよｗ
それが何の回答なんだよｗ
ガチの事件だから・・・
・責任取れという声があがってない なのか？
・犯人トップオタであり、アイドル活動していなければ起こり得ない事件だったが会社は無関係なので非難されない？
どっちにしても良くわからん
もしかして
地下アイドルのは「事件」で
山口さんのは「事件じゃない」って言いたいの？ >>520
AKSは第三者委員会を設置しなきゃならん状況にはなかったと言うことだ。 だからID:BRB1QkWB0は相手にするのも読むのも無駄だと メンバーをそそめかした人扱いした山口真帆は逃げるように辞めていったんだから
もういいだろ >>521
お前もう一度自分の書き込みとそれに対するレスを良く読めよ
・客観的に事物を判断できない
・Qに対するAができない
・説明に一貫性がない
コミュ障の馬鹿アピール懸命にしてどうする
いいか、地下アイドルの運営のような迅速・誠実な対応を運営が実施していればもちろん第三者委員会なんか不要だよ
だが、NGTはそれをやらずに被害者の告発・謝罪からスタートしているんだよ
世間はもちろんメディアまで嘘・隠ぺい・誤魔化しのイメージがついているわけ
もはや何発表しても信用されるわけない運営が批判を逃れるための策が第三者委員会な
※結果は思い通りにならなかったので、その後もコソコソやる羽目になったけど
なので、あの状況下では第三者委員会設置もしくは運営幹部が会見開くことは必然なの
「あれは寮ではありません」では、何言ってんの？頭おかしいの？ふざけんな、罵倒のオンパレードで収集つかなくなるだけ
>>522
そうみたいねｗ
時間無駄にしたわ >>524
その程度のことで済むはずなのに
数千万掛けて第三者委員会を設置を決定する。
あのAKSが
騒動が始まって僅か5日で
どう考えても不自然なんだよ。 せめて運営側の力のある人物に山口とメンバーの間を取り持つ人間がいれば、ここまで根の深い問題にはならなかったのにな
今村が余りにもメンバー側に肩を持ち過ぎた感ある
対立が深刻化したのも、山口の猜疑心を運営側が放置した結果だろうし
その結果が終わりの見えない対立構造だよ がたフレが山口の告発後に一旦総集編になって、一度だけ長岡ロケ行ったあと打ち切りになってる
おそらく、事件が表沙汰になって打ち切り話が出たけど「第三者委員会で解決させます」って話で
アリオラを説得して延命させてロケも再開したんじゃないかな。その間の総集編では、
太野西潟の登場部分はカットされてた。がたフレやアリオラの関係者はNGTは太野西潟を切ると思ってたんだろ。
だけど、3月頭頃に第三者委員会の結論とNGT運営の対応方針が決まって繋がり不問となった
それを受けてか、太野がSNS再開させたり、荻野がガリガリ君の文章上げたりしてる
そして、がたフレは第三者委員会報告の直前に打ち切り決定
アリオラは第三者委員会の報告に失望してNGTを見切った感じだし、スポンサーや行政もNGTを切った
第三者委員会の役割は大きかったと思うわ。マイナスにしかならんかったけど >>489
>>231で似たようなのに答えたな
＞裁判で被告1は事件当時メンバーだった山口と↓のような繋がりの主張してる
＞エ 被告1と山口氏のつながり
＞犯人Bは公園録音で太野のファンと書かれてる
＞なのでメンバーは事件関与してないが
＞一切関係ないとは主張できないだろうね
>>254の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張202
＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それとこれが重要 ＞都合の悪いことは隠蔽 公園で犯人を尋問 現在でも「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？ 繋がりの証拠あります(提出しないけど)
だいたいこんな感じか
それに加え>>58,305とかか
こんなうさんくさい隠蔽者山口>>308を加入させた運営は反省して！ >>528
まさしく吉成の言った不起訴になったから事件じゃないを地で行くな どういうこと？
警察や裁判より、訴えないし>>123の事件の真相に強く関わる質問に答えない山口を信じるってことか？ NGT裁判について弁護士
@
和解は一種の契約であり、今後の権利義務関係を新たに作出するものです。過去の事実関係の存否を確認することは普通はなく、仮にあっても両者の合意に過ぎず、恣意的に操作ができます。ですので、「和解で出ていること」で過去の事件の真相が明らかになっているなどということは、ありえないものです。 前から言ってるが事件>>58,276の真相知ってるのが犯人ABと山口の3人だけ
山口が「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので」と公園録音で言ってるしな
それで裁判が信じられないなら警察を信じるで終わる話 犯人側の自らの口で語った配信では、メンバーと事件の関係が一切ないとは否定してない
関係の定義によるとしているので、和解文とは言ってることが異なっている 第三者委員会報告書の事情聴取の対象は
運営とメンバーのみで警察は含まれていないので
警察の発言は運営スタッフからの又聞き >>531
いや、メンバーの世間の嫌疑を払拭したいんなら、責めるべきは山口じゃなく運営だと思うんだけどね >>536
本来、同じ組織なのだから、運営、山口さん、繋がりメンが集まって話し合うはず。
それをしなかった運営の理由を考えると、悪い事しか思いつかないなあ。 >>537
そうなんだよね
結局、あの裁判って厄介との馴れ合いでない事を証明しない限りは、どんな事をしてもメンバーの懐疑は払拭出来なかったと思うし
せめてそういう姿勢を見せるべきだったにも関わらず、それはガン無視して出るのは山口の事ばかり
結局、何もかも曖昧なまま終わらせたのは、自分達の身を最優先したからとしか思えない 曖昧なままにしとかないとNGTは終わるんじゃないの？
被疑者グループも全て正直に話すとNGTにとって良くないとか何とか言ってたし
事件追及してる人らもこれ以上はNGT側から何か話すことは望めないだろうと
話す＝自らNGTを攻撃する側（自分たちを攻撃してしまう）になってしまう
追及してる人らが言うようにNGTが終わることをNGT側がするわけがないという見解 >>536
事件>>58,276の真相が分からないからね
＞ その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
＞あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
＞そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
↑や>>202の告発とかでメンバーへのバッシングを生む言動してきたのに
>>123の質問にも答えないで事件の真相を知る山口が真相の隠蔽してるからな
まず山口を追及して事件真相を明らかにして「悪いことしてる奴ら」事件関与が確定したら
そいつらを批判すればいい
あと山口は何度も繋がりを問題視してきたのに
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張している
と裁判で強い繋がり疑惑がかかった状態 >>541
まぁ何故山口があそこまでメンバーを恨むようになったのかは、未だに不明瞭な所はある
ただ、俺は山口から動く事は無いと思うわ
あの録音テープにしろ、運営が全てを明らかにしてくれると信じて山口が運営に渡したものだろう
結果、メチャクチャにしてやるといった悪印象の記事を飛ばされるわ
卒業公演前日に録音テープの文章公開されるわ
散々悪用されてんだよな で、なぜ山口真帆は笠井と親しい関係だったことを隠してるわけ？ >>541
＞123の質問についてなんだけど
10/30 スポニチが握手会写真掲載
10/30 山口がTwitterで反論
10/30 文春が研音に質問（123）
11/1 文春が期日までに回答がないと掲載
これってさ、回答期日1日ってことだよな
ビジネスとして非常識すぎると思わないか？
まともな会社から回答などあるわけないよね
しかもその短期間に保護者達が記事見て激怒し集団訴訟も辞さないとか、さらに強力な証拠を出す用意があるとか
かなり信ぴょう性に欠ける記事だと思うが、如何だろう？ ジャスちゃん達はまた、妄想が止まらないみたいだね？ 山口は卒業して研音に入るときに、事件のことは話さないって約束しているだろ
もちろん、山口だけじゃなくAKSも山口について何も言わない約束しているはず
単なる口約束じゃ無く、誓約書みたいなの交わしていると思う。もともと口封じの為の移籍なんだし
だけど、AKSが裁判を利用して山口を攻撃してきたので、山口は研音の了解をえて反論した
研音にとって山口はさほどの商品価値は無いだろうけど、あそこで山口を守らなかったら
山口と研音が対立して研音が危なくなる。AKSはやり過ぎたんだわ 完全なる妄想でワロタｗ
研音は（おそらくAKSに）軒先貸してるだけで
山口は今も実質旧AKSの所属だと思うよ。 >>544
聖嶽洞穴遺跡の県でクソ作家とタッグ組んで
教授を殺したクソメディアに常識を期待するのは（あかん）
つか文春が勝手に指定した期日って下手したら1日もないとか
ありえないわ（常識なんて期待してないけど） >>547
連投になるけどそういうことって可能なの？
前例ある？ >>549
実質AKS所属とか、論点ずらし作戦じゃないですかね。 >>507
実行犯との繋がりが有るだけ、では犯罪じゃないもんな
じゃあそれだけだ、とメンバーや運営には堂々と言ってほしいよな
アイドルでも犯罪者と仲良くしたら駄目なのか、と主徴すればいいだけ
宮迫さん…誰でしたっけ 時系列があるから犯罪者になる前の厄介として彼らと仲が良かっただけだと言えばイメージ低下も避けられるだろう そもそも厄介と私的に繋がっていたメンバーがいるという証拠が無い。
客観的に確認可能な、言い換えれば信頼性の高い証拠が。 >>553
去年の1月に言えばそれで助かった
実際は認知している太ヲタだが仲が良かったわけでもないから
それさえ言わなかったのだろう
もちろん営業スマイルはあるけどそれは仕事 マンション内で会っていた、との報告や
犯人らがメンバーと同じマンションに数部屋借りていた事実
これを照らし合わせたら、
犯人ではない厄介らとメンバーが繋がっているという考えは
あまり持てないんだよね >>551
じゃあ普通の会社で二重在籍って存在するの？
聞いたことないよ >>546
話さない約束してるのに、スポニチの記事に名誉毀損だの、AKSやメンバーには脅迫紛いとか、ありえないだろww
AKSが山口に攻撃とか言うが、そもそもずっと山口と笠井はの噂はあったんだよ？俺が山口を推していた時から色んな噂を知っていたよ。笠井が新潟に引越ししたことも知っていたが、まさか山口と同じマンション(階違い)だったとわな。この事実を知った瞬間、そりゃ笠井を自分の太ヲタの事実も隠したいし、繋がっていた噂とかも隠したいわな。と言うのが、俺の感想
こんな騒動に巻き込まれて、ジャスちゃんに叩きまくられる事態になって、メンバーが本当に可哀想だ。
ジャスちゃんは、デマだけを鵜呑みにせず、もう少し、どれが事実かも考えて、発言して欲しいよね？ >>547
妄想言いながら実質旧ＡＫＳ所属ってｗｗｗ
ここってそういう妄想垂れ流すスレじゃないの？ 実質旧AKSの妄想ぶりは常軌を逸してるが釣りではなく本気で書いてるなら頭の心配をしてしまう >>559
横からだが
吉森Pとかいう奴が笠井を爽やかなイケメン扱い（実際はフグ似の犯罪者フェイス）
黄色いサマードレスで話題になる山口（実際にスレ建てされたのは荻野のイエローバーバリー20万）
ついでに吉森Pとかいう奴の部屋は畳で汚くてカビ生えてそう
自分が知っている事実はこれかなぁ >>558
ついでに言うがお前@mutyaburianPにそっくりだな
文体が 558の文体とこのアカウントの文体がそっくりの間違い
あまりにも似過ぎている上に未だに消えていないので動揺してしまったすまんw >>556
そんなに山口さんを責めるなよ
公演サポートもろくにしなかったせいで他のメンバーよりお金が無かったけどインスタ映えする服や帽子が欲しかっただけだろ
部屋で遊んだって言ったって一緒にお酒飲む程度でしょ
あの日アイツらも久々に飲もうとワイン用意してったんだろ一張羅着込んでさ 19年8月くらいまでは言動に説得力があった山口の
事件後のいいねを全て知りたい
NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に >>567
説得力があったかは知らないけど
あの関係図いいねで盛り上がった
フォロ外も面白かったしw
何をわかっていいねしたのかも、今考えると不明 >>565
文体が似てるから、こいつに間違いってのは、今のジャスちゃんの潰し合いにも共通するねww
全くの別人だからなwwそんな根拠でやってるから、ジャス同士潰し合いにもなるわなww >>569
でも文体にてね？本人とは言ってませんがww
あと黄色いサマードレスのツイート消してなかったのかよ
間違っていましたすみませんすればよかったのにアホなのかなこいつ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>544
＞ この報道に対して、山口の反応は早かった。同日午前6時過ぎ、たて続けにツイッターに反論を投稿。
＞山口がNGT事件について触れるのは事務所移籍後、初めてだ。
とあるんで同じように早く回答すればいいだけ
あと、「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
の記事に不満があるのならスポニチにやったように山口が反論ツイートしたらいい
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが
午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>254メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな
それと＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張してる202
なのでやっぱりまず追及する必要があるのは、仲間に疑惑をかけたままの
事件>>58,305,348の真相を知る山口ですね もう関わりたくないって言ったのに！
○○は>>202のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をやったけど、事件>>58,276,348の被害者だぞ！
>>123みたいな都合の悪い質問してくるな！ 出してない音声って何なの、公園の音声じゃないの？
あの事件以後、山口はメンバーや運営とまとまな会話なんかしなかったんじゃないの？
それで運営もそこを謝ったし
どこでどんな音声を？と思う メンバーと運営はやったんじゃないか？
メンバーが何故、あそこまで運営の言いなりな動きなのかは正直わからん 東スポの記事で
＞実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
＞「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
他は分からないけど、太野とは直接意見をぶつけ合う機会があったみたいだね
3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
>>123の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明だね >>572
新聞で報道されたから反論したんだよな
対して文春のは事務所あてに質問したんだろ？
当然事務所からの回答になるよな
正式なものであれば事実関係調査等もあるのに期日1日ってあり得んだろ？って言ってんの
会社間の対応としておかしくないかって聞いてんのに本人が早く回答すれば良いって何だよｗ
普通の会社であれば非常識さから相手にせず、本人にも調査依頼しないと思うけどな
また記事から推察すると10/31にピンポイントで保護者会が行われていなければならない
この記事を正とするなら裏は取れてんの？
でさ、山口の反論tweetでスポニチやAKSはさらに批判にさらされたけど、その後ダンマリになっちゃたよね
裁判でも一切追及されなくなっちゃたけど、それはどう捉えているの？ AKSじゃなくなったが事件の真相を知らない運営は
＞20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
事件>>58,305,348の真相を知ってる山口はこの記事が出て以降事件についてダンマリですね
不服ならスポニチにやったように反論ツイートやればいいのに
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
こんな記事も12月にでてるのに 質問責めばっかでうっとうしいな
事件>>58,305,348の真相を知ってる山口を正当化したいのは伝わってくるが 補足するが
>>579の質問責めばっかでうっとうしいヤツはID:scnEsPgp0こいつのことね >>566
コンビニ酒とかふざけんなボケ
酒屋で14代くらい買ってこいカス >>579
お前がしつこく引用している記事・裁判の信ぴょう性聞いているだけなんだが
なんで答えられないの？
当該記事引用した長文レスする暇あるのに何で？
ちゃんと答えたほうがお前のレスだって説得力増すんじゃないか？
答えられないならスルーすりゃいいのにうっとうしいとかｗ
余程都合悪いのかな？ >>583
＞平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、>>423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
これ気にしてるのかな
じゃあ質問だけど
476に書いてありますが私は1に警察2に裁判を信用していて、訴えずに何度もメンバーの悪口を言いふらした山口はうさんくさい308と思ってる
あなたは何を信用してますか？あと事件>>58,276,348の真相を知る山口が>>529を隠蔽していた、していることについてどう思ってる？
まず事件の真相を明らかにして「悪いことしてる奴ら」事件関与をハッキリさせないとな
「奴ら」だから複数居るようですしね >>582
ざっと記事読んだけど、この人達太野が自殺でもしたら、この騒動の善悪がひっくり返ってしまう事わかってるんだろうか？ あぁ聞き直してみたら、まほほんの声かな？「本気で…
って低めの声は聞こえる。他の部分ももっとよく聞き直してみよう >>582
ボイレコ？誰が？あゆが？みはが？そうは見えんけど
携帯に録音機能があるのになんでボイレコ？って感じ、そもそも撮影したのがその日じゃないぽいとか妄想すぎじゃないかな
個人的には告白したあのメンバーって
山口さんが羽○と厄介のカカオも確認したし
羽○じゃないかなと思う
それとメンバーの顔と名前くらいは覚えてくれ、ガルちゃんのみなさん ＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
10月時点で敢えて「現メンバー」って書いているから、これは羽切ではないよね
これ、研音にも音声聞かせて、この内容なら事実関係間違いないってOKもらって書いているはず
おそらく太野で、私的交流は認めたけど事件関与は否定とかじゃないかな
山口基準では、事件関与否定しようが私的交流あった時点でアウトなんだろ
NGT基準では、私的交流あろうが事件関与否定出来ればセーフだけどｗ >>587
事件に関しちゃ山口の非はない事は確定してるんだろうけど
一連の騒動だと、まだ月日が流れないと何とも言えない部分あるから、敢えて騒動と書いた >>589
いや、それが現メンバーなのかどうかは知らない
あのポーズだって意味分からなポーズと言ったけど
実は知ってたポーズだったし
研音にOKとか言ってるけど、研音がOKしたかどうかも知らない
あの記事以後事件に関してインスタやらなくなったし >>589
>山口基準では、事件関与否定しようが私的交流あった時点でアウトなんだろ
>NGT基準では、私的交流あろうが事件関与否定出来ればセーフだけどｗ
まあこれですかね。
刑事責任は無いけど、厄介をマンションに入れる環境を作った繋がりメンは許さない。と 山口の私的交流の基準ではプレゼント貰ったり連絡したり、そんなことは私的交流ではなかったかもねw 繰り返しデジャビュかと思えるくらい同じことを一年間応酬してるだけのスレだな 羽切は現メンバーじゃなくなってるから彼女の事ではないし
そもそも羽切は今村LINE以前の段階の話だからな
羽切以降に今村が繋がりの定義を明確にして自己申告を促した時に、申告してきた複数のメンバーがいるし
第三者会見以降のミーティングでも一期生複数名の自白があって
ショックを受けたメンバーが号泣してティッシュを回してたわけだろ
羽切じゃないのは明らか 些末な事ばかり気にしてもっと大事な事を有耶無耶にしてるだけなんだよな。業務の一環でファンサはあるだろし、白メンだの繋がりとかあんまり興味ない。もっと大局みた新ネタないのかな ミーティングでの自白は中井とリーダー格とあと一期生4名ぐらいの申告だっけ
みんなの前だから全員が馬鹿正直には話してはいないだろうけど >>594
人望とジャスの応酬だと、そりゃこうなるわ
たまに良いことも書かれてたけどね >>598
すでにそれ以外の何者でもないからね、
形式上裁判も終わってニュースバリューはないし、
ソレこそ岡田社長のコメントで封印ができた感じ。
NGTも新しいステージに上がって、既存メディア先行型のグループからの
脱却を模索してる。ネットなどをつかって自分たちからの情報発信をというのも
うまくやっていこうとしてるからね。 >>592
山口基準で言ったらそうなのかもしれんが、山口のマンションにも厄介が勝手に同じマンションに住み始めてんのに、山口だけ虫が良すぎるだろw >>600
勝手に住んだり部屋押し掛けたりするはただのストーカーだが、
マンション内で一緒に遊んでたら私的交流だろ
その私的交流があったから、山口基準でアウト >>600
山口さんだけ虫が良すぎると言うけど、
山口さんとの和解無しにNGTが世間に認められる事は無いと思うけど。 >>599
もう事件の事を追及するのは、どっち側の利も無いんだよね
強いて言えば、メンバーの名誉回復に関しては不十分なんだが、それで山口を責めるのは御門違い >>603
そう。そして炎上を煽ったマスメディアはそのことを
掘り下げられたくないからNGTのことは触れようとしない。
具体的にいえばNHK新潟と日報ね。
芸能ネタなんだから、ちょっと冷静に対応してくれれば炎上にならなかった。
そう、山口ではなく本来はメディアを責めるべきなんだが、彼らは
裏では『山口の誇張に乗ってしまった』と考えてるんだろうな。
だからこそ新会社Floraが既存メディアとは距離を置いているのは
仕方のないことかも知れない。 Floraが新潟日報やNHK新潟と距離を置いているわけじゃなくて
向うが相手にしてくれないだけなんじゃね？ 本当に『近すぎたアイドル』なのはメディアと運営だったってこと。
近すぎたゆえに起きた悲劇なのかもな。 >>605
無理に相手にしてもらおうともしてないんでしょ。
オファーがあれば対応はするけどね。
（日報だと新曲の藤崎インタビューや広告局扱いだけど海里のインタビューとか） >>604
取材に応じずに今村が逃げたので一方的な報道になったのだろうけど
ネットリンチ受けるのはメンバーなんだよな
ただなぜあそこまで地元メディアに嫌われていたのか？
ＡＫＳは傲慢だったんだろうな >>608
単純な話。経緯を知らない記者がSR見たらコロっといった。
実際事件が表面化してなかったのでね。
不起訴案件とまでわかっていれば取り上げることすらなかったかと。 >>608
警察に確認したんだから不起訴までは知っていただろう
ＡＫＢ商法自体に嫌悪感があったので叩くチャンスだと思った
話題になるからな、実際になったし
ただマスコミとしてはネットリンチには関わりたくなので途中から黙ってしまった >>584
583だよ
何故こちらの質問に答えず質問返してくるの？
一応答えるけどさ
>何を信用しているか
→公表されたこと、自身が発言・発信していることがメインかな
もちろん辻褄が合う合わないも加味するけどね
関係者談とかはあまり参考にしないというか懐疑的
>山口の隠ぺいについて
>529読んだが、何が隠ぺいなのか良くわからん
「メンバーが犯人に暴行指示した」これは山口発言ではないよね？
そう解釈する人もいるかもしれないが、それなら質問は注釈付けて同様にしなければならない
なので質問者がアホだ、としか思わんし、質問に答えないことを隠ぺいとは言わない
繋がりの証拠を出さないこと？
これ誰かに提出求められているのか？
（保護者会での吉成発言は内輪向け釈明なので信用に値しないよ）
出し惜しみならわかるが、自身に都合悪い情報を隠しているわけじゃないのに隠ぺい？
意味わかって使ってる？ >>610
警察の聞き込みじゃなくて過去発表のひっくり返しで
12/8の事件が分かったんじゃなかったかと。（23歳自営業ね）
あるときに気がついて一気にトーンダウンした。
ソレと変則的な形とはいえ裁判が始まったからな。 なぜかAKB総選挙を大きく扱ってたメディアが山口真帆騒動も大きく扱ってるんだよね。
テレ朝みたいにAKBに無関心だったところは山口真帆騒動の扱いも小さい。普通逆なのにね。 これはAKSが山口真帆騒動を報道してくれというオーダーを出していたからだろう。 ワイドショーの山口真帆報道はAKS主導で行われたということを意味している。 >>585
ガルちゃんや謝罪スレの連中は、本音では山口達のことなんざどうだっていいって思ってる奴等の集まりだよ
誰かを叩きたいから、山口達を持ち上げて模索を続けてるだけの人がメインでしょ
元々なんＪ民やらガルちゃんなんざ、多くのネットリンチコンテンツの発祥の地だし
中にいる連中の民度なんかもたかが知れてるわ メディアにも色々あるだろうけど、ＡＫＳ側の発信をしているメディアはゴシップ誌がメインだからな
ここら辺の文献を参考にしろといわれてもな AKSというのは元メンバーがAVに行こうが止めようともしない。
それどころかAKSがAVに行かせている疑惑すらある。
そんなAKSがNGTをわざと破壊するような行為を行ったとしてもまったく不思議ではない。 >>604
確かにメディアもあるか
俺はどちらかと言えば、ネットによる情報拡散の方が、この件に関しては影響力デカいと思ったけどな
特にYouTubeやまとめ系サイトは、参考にした方々も多いんじゃないか？
山口達卒業公演前後なんか、事実関係がハッキリしない情報も事実であるかのように扱われていた記憶があるよ ヲタが実際に住んでる所以外に、新潟市内のメンバーが住んでるマンション5部屋も借りてたわけだろ
だから部屋でメンバーと私的交流してた疑惑があるんだろ
さらに一部のメンバーがヲタクとメンバーの私的交流をスタッフに報告しても何の対応もしなかったと
報告書にも記載されてるから、スタッフもヤバイのは明らかだったわけで 未だに厄介と私的に繋がっていたメンバーの名前はあがらないというのが現実。 あのAKSが必要も無いのに数千万掛かる第三者委員会設置を決めた。それもたった5日で。
そんな第三者委員会が出した報告書を信じるほうがどうかしている。 そんな実名は普通は挙がってこないわな
裁判までやってるのに
ただ、吉成曰く、報告書は二種類あるわけだからな
で、実名入りの報告書は山口とその親族も持ってるからな >>622
報告書がデタラメだと主張するなら、弁護士を懲戒請求してこいよ
弁護士がデタラメを報告してたら懲戒ものだろ >>619
発火点としての既存メディアと燃料タンクと化したyoutuberたちの配信
とのコラボレーションというか。
少なくとも長期化したのはおっしゃるようにアフィ狙いでView稼ぎの人間まで
参戦してきたことでもあるわな。
あることないことや実際に現場に入り込むとか。
真面目にこの事例はネット事件として社会学の検証があってもいいと思う。 >>585
自分は自殺しても同情しないし遅えよ！としか思わんわ
死ぬくらいだったら退去証明書出せよ この事件、証言だけは豊富だが客観的に確認可能な証拠が異常に乏しい。
第三者委員会報告書の裏づけも一切無い。 >>623
厄介から流出、メンバーから流出、マスコミから流出。
ちょっと考えても流出ルートは３つはある。
12人も繋がりメンバーがいて、1年半経っても具体的な情報は一切出てこない。
不自然としか言いようが無い。 >>627
流石に弁護士の面子があるから第三者委員会報告書の
裏付けをケチつけるのはどうなのかね？
弁護士のバッチは思っているより重いもんだよ >>629
あのAKSが、騒動が始まってたった5日後に
必要も無いのに何故かノリノリで。数千万掛かる第三者委員会設置を決定。
弁護士バッジの重さなどでこの不可解な事実を解明するのは無理。 >>630
でも嘘は言えないんでね？資格剥奪されるし
弁護士のバッチは重い… >>631
聞き取りはしました裏は取りません
だから証拠はありません
弁護士は本気出していないわな >>632
うーん見事なごまかしw＞弁護士
下手したら資格剥奪されるから大変だなw 忌野清志郎がいつか歌ったラジオ局罵倒の歌の動画を見て思いついた。
NGT48 腐ったアイドル
NGT48 最低のアイドル
なんでもかんでも隠蔽体質
NGT48 汚ねえアイドル
NGT48 電通の手先
なんでも勝手にアイドル活動
NGT48 馬鹿のアイドル
NGT48 こそこそするんじゃねえ
犯罪アイドル NGT48
NGT48 腐った運営
NGT48 気持ち悪いオタク
なんでもかんでも中傷誹謗か？
NGT48 汚ねえ運営
NGT48 新宣(行政)の手先
犯罪アイドル NGT48
馬鹿やろー、なにが知らない奴にも知ってほしいだ。
スポーツニッポン(東京スポーツ)おらあ
犯罪アイドル NGT48 >>619
youtubeもまとめサイトも信じない
名前出して具体的なことを言ったものだけを信じることにしている
でもそれだと厄介ヲタが部屋まで徒党を組んでやってきたので警察に突き出した
不起訴になったけど、このままだと何が起こるかわからない怖いよね、
それ以外は不明な事件 >>633
実際、弁護士は会見にも出てこず、NHK新潟の取材も拒否。 >>635
文春録音データの諏訪に関してどう思う？ >>636
でも弁護士の名前はあるんでそ？念書程度には効力あるんでね？ >>635
で、運営になぜか代理処罰を要求し
その交渉が拗れたので外部に告発という形でリークしたってことだよね。
いろんなことがあって有利に終結したが……。
というのが 個人的に交際とかしてなければ
多少の私的交流はしょうがない状況と考えてる。
だって相手はアイドルに近づくためにマンションを借りるような連中、
強引にでも生活圏内に入り込んできたら、一応は応援してくれるファンとして
会話の一つや二つはせざる得ないとは想像できる。
山口さんが責められるのは、自分は真面目で正義という立ち位置で
まるで全てを知っているかのように、自分基準にそぐわないメンバーを完全悪とするような
言い回しで世間にSNSで拡散してしまったから、そりゃ批判と責任には問われるよ。 警察はどちらかが嘘を付いてる？両方が嘘を付いてるかもしれない
この事件をどう推理したのか気になるな 弁護士がメンバーから直接事情聴取してるんだから
メンバー自らが語っている内容が報告書に掲載されてるわけだから
証拠にならんとか無理あるだろ
第三者委員会の会見の時でも記者が報告書は証拠になると言ってるだろ
弁護士とかが嘘書いてまでAKSやNGTを貶める理由がないだろ
そんなことしたらバッジの剥奪されかねないのに、何のためにそんなことする必要があるんだよ
むしろ内容的にはもっと具体的にヤバイ事があったかも知れなくて
依頼主のAKSサイドに忖度して伏せてると考える方が普通だろ >>638
会見でも指摘されてた通り
報告書は刑事裁判とかでは普通に証拠になるレベルのものだよ >>641
その結果として、裁判の準備書面で到底一般ファンとの関係とはいえないような
プレゼント渡しや運営への愚痴を語ってると被告側から出てるからね。
どの口が言ってるのかに。
>>642
警察・検察が重視したのは被疑者の『暴行の意思』の立証。
被疑者が否認してしまえば立証は困難だし、言えば喧嘩の仲裁なんだから
笠井たちの言うように手打ちしたというならその意見書つけて送検するだけ。 去年の1月の時点では山口にとっては居場所がなくなって
休養から謎の卒業パターンか
ＳＲで暴露して敵も道ずれにするか二択だったんだろう
山口程度のメンバーに運営が仕事を紹介してくれるとも思えないし
頭もいいし先も読めるので自分たちにとってベストな選択をして
悪手を繰り返すＡＫＳを叩きのめした、賭けに勝ったんだ >>643
「12人のメンバーがファンと繋がってる」なんて報告書が出たらアイドルグループとして終了なんだよ。
第三者委員会の役目はクライアントの利益を最大限保護すること。
その事実が既に明らかになっている、あるいはこれから明らかになることが確実である場合を除き
そんな記述がなされることは１００％ありえない。
これだけでこの第三者委員会が異常で信用できないものであることがわかる。 >>626
お前みたいな社会のダニの同情や納得になんか意味あんの？
むしろケチがつくだけなんだが >>647
＞そんな記述がなされることは１００％ありえない。
普通にあり得ることだろ
それが調査した結果なのだから仕方ないだろ、アホなの？
逆に弁護士が懲戒覚悟でデタラメを報告書に書く理由を教えてくれ ＞これだけでこの第三者委員会が異常で信用できないものであることがわかる
ということは又聞きした警察の発言も信用できないデタラメで
本当は教唆があったことにもなるわけだが？ そんな報告書を書いたら
第三者委員会という美味しい仕事は
二度と回ってこないかもね。 >>596
新しい情報は無くても情報の確度を考えつつ丁寧に時系列で並べていくと浮かび上がってくるものもあるかもしれませんよ。すでにお気づきかも知れませんが。頑張ってください。 >>646
引退なら謎卒業でも問題なかった。事件でソレこそ精神的にダメージくって
の引退なら問題ないし。
勝手に敵を作って居場所がなくなったのなら道連れそのものが論外でしょ。
実家に帰ることは出来ない、NGTには居場所を無くしてしまった。
自分で芸能活動継続できるだけのスキルがないのは今のスキルみれば。
だから破れかぶれでやった事が偶々うまくいっただけで。 >>653
偶然が重なってたまたま上手くいった
ある種の企画力を山口が持っていた（誰も気がつかなかっただけ）
こん棒として山口を使いたい勢力（反吉成とか）がいてアシスト受けていた
被害者ポジションと情報発信で先手を取ったのでミスしない限り勝てた
どれだろうか？ >>654
1と4番だとおもう。先手取れたことと、笠井との関係隠蔽したままで
公開できたことが偶々とはいえ勝ちに繋がった。
というのが不意打ち食らったスポニチには狂乱でしか対応できなかったし。 >>655
いつの間にか笠井と付き合った事になってるやん
気持ち悪い言われてんのに >>655
スポニチ反論も
スポニチ→ＡＫＢ新聞→ＡＫＳと印象操作をしているし
裁判資料を流したと言っているし
謎ポーズのつながり写真を募集してイナゴ参加型イベントにしているし
随所に山口らしさが見られるよ、 >>657
ソレと引き換えにSNSの自由を失った。
最近では仕事告知のほとんどをスタッフ代筆と明記されてるし。 リュウタ
山うま
マジック
Akio Kamitani
辺りかな書き込んでるのは 他人を攻撃するアカウントで推しを応援する奴と、それを知っていながら関わったりリプしたりして調子に乗らせる奴ら全員まとめて応援辞めてくれないかな？
推しにとってもまともなファンにとっても企業にとっても存在が迷惑だと理解しなさいよ
顔文字やらスネオやら、君ら要らない、邪魔なの
推しから「迷惑」ってはっきり言ってもらうまでやるのか？ 山口さんばかり叩きすぎ
被害者を叩き
加害者の関係者メンバーを守る
ならば彼女らは人間としてどうなのか
法律は証拠さえ無ければ終わり
アイドルはイメージが云々となれば終わり >>662
ＮＧＴや黒メンはもう叩かれすぎて
息もしていないだろう、もう叩く価値がないんだ
ネットリンチの順番があって太野・西潟→荻野→加藤
いずれ山口に向かうことは本人もわかっていたと思う
ジャスティスが山口をたたく時が来るよ 中立っぽい書き方して、結論を山口悪しで結び付けるヤツら
成り済ましはバレてるからね 山口が悪ならば中立から見れば悪と表現されるのは当たり前なんだが
中立ってのは誰も責めないって意味じゃないぞ どう思うかは個人の自由だが、未だにヤマグチガー連呼の人達ってNGTアンチなんだよな？まあ、永遠に解決させない、させたらマズイ人達なんだろうけどさ。 1年前に荻野や加藤叩いていた人が1周回って山口叩いているんだろう
ＮＧＴには興味が無くてネットリンチが好きなだけ >>668
だからバレバレだって
叩くの好きな層は同じ支援者でも考え方違う層と下らない揉め事起こしてる NGTの運営方法に問題があったと結論付けて終わりの話
実際第三者委員会までは運営もそうしようとしたが、無理やり軟着陸を目指しすぎて反撃を喰らい続けた
不問、なんていう意味のわからない終わらせ方は無理
ケジメつけるって大事なんだよ
未だに誰が悪いなどとジタバタしてるのは本当に頭が悪い人だけ
とっくに悪いのは誰か、処分がなくとも反省すべきなのは誰かなんてわかりきったこと
過剰に攻撃しながら一方で応援してます、なんていう恐ろしい存在が歓迎されるとでも思っているのか？
粛々と反省して周りは見守る体制を作るべきなのにトップが暴れすぎた
そのトップも消えたんだから理解しなさい
支配人が支配できていなかった、マネージメント不足に尽きる
再出発したければきちんと認めること
学級崩壊した学校かよ >>670
ＮＧＴ学級では担任が逃げて、新担任と教務主任がやって来たが
そいつらも理事長も逃げて、副担任が取り残された。
山口くん一人の責任ではないよな >>625
この騒動でつくづく感じたのが、匿名ってのは最強なんだという事
そして、彼らが仮に一線を離れた行動を犯したとしても、ネット上であればそれを処分するのは極めて困難だという事
社会学云々言えるほど頭は良くは無いけど、木村さんの件もある
これに対する規制を強化しないと、もっと悲惨な事が起こり得ると思うよ >>670
運営がまともであれば、仮に事件が起こったとしても、厄介に対してきちんとした処分を下しただろうし
メンバーが中傷や対立を匂わせるような動画をあげたとしても、速攻消させるし
仮に山口が告発をしたとしても、今村に説明責任を果たさせるし
第三者委員会で不問だなどとふざけた答えを出さずに、運営側の非を認めて、必要な処分と事実解明と対策を公表するし
そもそも事件が起こる土壌が築かれ無かった 犯人悪いは基本前提だが
運営が悪かったら山口が悪くなかったことにならない
両方悪い場合もあるしな >>649
「12人のメンバーがファンと繋がってる」という記述はAKSが書かせた
もしくは報告書自体AKSが自分で書いたということだよ。 >>672
ネット民がメンバーの事を散々批難していたけど、組織に入った状態で、自分の信念を貫けるってのは相当な胆力が必要なわけで
そこを賛辞するのは分からなくもないけど、繋がりをしたメンバーをまるで犯罪者のように扱うのは俺は違うと思ったな
そもそもネット民達に対して、お前らそこまで人を批難できるほど人間できてるのかよと思うことが多々あった >>674
この騒動に対して、非のない人間なんていないだろうよ
山口だって色々彫り尽くせば、悪かった面なんてあって当たり前 >>626
そこはもう人任せじゃなく、自らの手で出すべきかもな
ただ太野なりに出せない理由があるのかもしれんな
あるとすれば、ＮＧＴが無くなってしまう危険性があるからとかか？ >>678
太野は自分は悪くないし、荒唐無稽な理由で叩かれているので
風向きが変わるのを待っていたのかも 部屋の貸し借り？…妄想に過ぎません。確証は無い。
いつ部屋を引っ越したの？…これも時期に関して、妄想でしか語れません。
仮に、交友も繋がりも無くても、同フロアに厄介が部屋を借りていたなら引っ越したのが分かる可能性は高い。…これも妄想ですが、自分は否定することもできません。
叩くも擁護するも、これらはすべて妄想と言われても仕方ないのが現状でしょうか？
本人と運営が確たる証拠を出してくれていませんので
それだけが残念でなりません。 >>675
君は馬鹿なの？
AKSが何のためにそんなことするの？
弁護士が懲戒請求覚悟でデタラメを書いてますと？
ならなんで懲戒請求しないの、君は？君の妄想だからだろ
それに12人の話はメンバーから事情聴取した内容だろ 弁護士の名前を出した報告書なのに
AKSが書いたとか流石に話にならん妄想だろ >>681
AKSというのは元メンバーがAVに行こうが止めようともしない。
それどころかAKSがAVに行かせている疑惑すらある。
そんなAKSがNGTをわざと破壊するような行為を行ったとしてもまったく不思議ではない。 第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年半経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 >>672
匿名の上に、ソレ引っぺがしても無敵の人だったりするんだよね。
で、そういう人が増えてきてる。
規制ではなく、周知しかないんだよね。
後は無視。承認欲求がネットで満たされるが故の暴走の面もあるから。 >>611
22日23日と計4回書き込んで全て私に対する書き込みの人か。分かりやすいヤツ
何を信用しているかについてもっと具体的に書いてくれる？
また同じような事を書くが、476に書いてありますが私は1に警察2に裁判を信用していて、訴えずに何度もメンバーの悪口を言いふらした山口はうさんくさい308と思ってる
上みたいに、1に○○2に○○を信用していて、こんな感じで○○には山口、メンバー、運営、犯人、警察、裁判の6つから上位2つを入れてね
あと山口を信用してるか、うさんくさいと思ってるかどちらか答えてね
山口の隠ぺいについて
公園で犯人を尋問については？
仲間に疑いの目が向かう202のような告発を山口はしたくせに
スタッフ到着前は事件直後に犯人グループ3人とメンバー側2人の状況で
公園で犯人を尋問した山口自身に疑いの目が行く情報を隠蔽してたのはどう思う？
まあ19年9月に公園録音が公開されて確定情報として分かったが
＞なので質問者がアホだ、としか思わんし、質問に答えないことを隠ぺいとは言わない
私は202のような告発をした事件>>58,305,573の真相を知る山口が「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？の質問に答えないこと
「山口真帆に集団訴訟も」の記事についてスポニチにやったように山口が反論ツイートをしないこと
を都合の悪い質問だし、都合の悪い記事だから答えずスルーしてダンマリし202の告発したくせに情報の隠蔽をしてると判断した。
山口は明言をさけたいんでしょうね訴訟リスクが高まるから。ってことで見解の相違ですね
＞（保護者会での吉成発言は内輪向け釈明なので信用に値しないよ）
アナタが保護者会での内輪向け釈明の吉成発言を信用してないのは分かったが
犯人とかを訴えない山口の202の告発やメンバーへの悪口ツイート>>572,576については信用してるの？
それと254で運営は20年7月に事件については回答してる、202の裁判で犯人は20年4月に嘘や非を認め謝罪した
大前提で254＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なので事件の真相を知るにはまず山口を追及する必要があると考えますが、アナタはどう思いますか？
まず追及する必要があるのが別のヤツだと思うのなら、その人とその理由も教えてね >>659-663
全てに指摘しないが、気に入らない書き込みや流れになるとこういうのが湧くね
スレの序盤40くらいまで見れば分かるが、■■■の長文コピペ荒らしが多くわいて
願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りづらい雰囲気を作る
このスレの存在自体が気に入らないIDコロコロや複数回線自演の人が居るからな>>63,64,437
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
↑これなんか分かりやすいね>>276,305
あと〇望も○○スもどっちもどっちとか言いながらここはクソ
と言ってネガキャンしてくタイプも居る >>674
こいつが一方的に悪いと断言できる状況ならばとっくの昔に決着はついている。事件発生から山口卒業までの一連の過程において、関係者のそれぞれに何らかの非があるからこそ、双方合意の上での過去の封印という結論になったのだろう。 山口が卒業したのは19年5月で
犯人との裁判やってないから、運営もどういう事件かほとんど把握してない時期ですね
それと研音に移籍したあとに山口自身に疑いの目が向いたら10月にメンバーへの悪口ツイート>>572,576 >>691
こういう奴が居なくなればNGTも多少はいい方向に行くんだよ
お前は全力でNGTの足を引っ張っている ヤフコメとかで常にアンテナ全開にして待ち構えている正義中毒者がいなくなれば解決。
基地外で粘着力最強なのに情報が初期のままの厄介。 >>684
元メンバーなんか管轄外なんだから何しようが関係ないだろ
なら教唆があったとデタラメ書いた方が効果的だぞ
むしろお前みたいな妄想でいいなら、実際は教唆があったがそれは公にはできないので
隠蔽する方向でデタラメを書いて、そこが注目されないように12人の繋がりをバラして
そちらに集中するようにしたとの推論でも良いことになるぞ >>693
いなくならないから中毒者なんだよ
ＮＧＴ事件はコンテンツとして面白いんだ
天使真帆でも悪魔真帆でもドラマにできる ここだけのはなし太野の卒業が決まってから静かになったよ
ＮＧＴ、山口、そしてこの事件に関して興味持ってる人はかなり減ってきている >>692
ID:P/WLoHgg0
都合の悪い事実から目を背けたい人か
オマエはクソみたいな発言ですね309みたい、山口はうさんくさい>>308,313と主張してる人に対して分かりやすいのが湧いたな
そういう主張したいなら
最低限>>688の質問に全て答えてからやってね
どういう主張の人が言ってるかも重要なので
メンバーのためとか言いながら↓みたいな発言するスレのルールも守れない山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね 単純に山口さんの事は嫌いではなかったけど
メンバーの事件関与に対して、教唆のような表現から繋がりにスライドして、犯人が言ったからって責任転嫁して
最終的に何もなかったかのように何も言わなくなれば、真面目にこの問題を考えていた方からしたら
山口さんあれは何だったの！プンプン（怒）
ってモードになるだろ。
当時の運営に対してはしっかりしろよ！とも思うけど。 今思うと
犯人と運営に癒着があれば、第三者委員会の報告書の調査に
犯人グループも参加して、運営の有利になることを発言するはず。
真相を知る一端が参加していないから、被害者側の発言に偏った報告書になってしまった。
つながりに関しての報告は、メンバーへの聞き取りでの１２名のメンバーの名前が挙がったとあるが
ここの頁でハッキリ書かれてる、「ファンから聞いた話、メンバー内の噂と」・・笑わせる。
そして犯人グループが報告書の聴取に参加していないから、事件後の録音テープなどの
おおよそ信用できない形での発言を根拠にしてあるとも書かれてる。
結局、メンバーの具体的なつながりの調査が目的ではなくて環境としての風紀の乱れとして
まとめたかったのだろう。
ＡＫＳとしては会社の管理、システムの問題点を第三者に調査してもらって改善点を挙げることで
世間に改めてアピールしたかっただけなのかなと思う。いわば謝罪と反省ありきでの報告書会見を予定
していたことはわかる。 >>699
後日になって被疑者たちは山口との手打ちを匂わせてる。
だから第三者委員会には協力しなかったとね。
メンバーからの聞き取りでも確たる証拠を持った『繋がり』は
でてこなかった。
おっしゃるように風紀の乱れで運営の不備を詫び、メンバーを不問に付して
山口の復帰をも考えていたのかと。
まあ、山口としてはどの面下げて復帰するのか。プライドというか自己評価が
高い彼女が西潟太野にいる間ずっと頭をたれていくしかないことに。
それがあの記者会見ぶち壊しツイに繋がったのかと。 >>688
5回目だよ
何故5回もなのかというとあなたが質問に答えず逆に質問してくるからだよw>544>577
何が信用できるかって？
警察発表と裁判で事実認定されたことは信用していいんじゃないかね
関係者が警察に問い合わせたところ、とか事実を追求せず和解した裁判とかは信用しろっても無理だけどw
ちなみにいろんな人が書いてるけど「共犯として認めることはできない」はあくまで暴行の指示や共謀の証拠がないということで、関与がなかったなどそれ以上の拡大解釈はしていないよ
山口さんね
ネット上の意見に「いいね」しまくった？(どんな内容か知らんけど)はもちろん頻度と内容によるが、自分の意見として主張すべきと思う(規制されてたのかも知れないが)
自ら発信、発言していることは信用できるかな(誰も公に反論してないし)
隠蔽
やっぱり「隠蔽」って意味わからず使っているみたいだね
例にあげているのはどれも隠蔽とは言わないよ
追求すべき人
真相が確実にわかるのは犯人しかいないだろ？
和解裁判で最早真相は闇の中となりましたがw
(他にも居るかも知れんが推察になる)
山口さん？
自分が受けた事実と見た聞いたことしかわからんだろ？
何故元メンバーの部屋にいたのか、現在の借主は誰なのか、メンバーとの関係は実際どうなのか、スタッフや元支配人との関係など山口に分かるわけないだろw >>700
運営としては山口がごねるなら辞めればいいと思っていた
山口は謎の卒業は嫌なのでＳＲで暴露して悲劇のヒロインとして辞めることにした
ＮＧＴ表記消した4人は辞める決断している
ところがこのまま辞められるとイメージ最悪なので運営は慰留しようとしたが
いまさら戻れないし、ほとぼりが冷めれば干されるだけだろう
落としどころは栄転させて追い出すこと、時間をかければかけるほど
グループのイメージは下がるし、内部も混乱する。 >>692
NGTを良い方向に向かわせるために一番必要なことは山口の嘘を暴くことだよ。 >>702
実際には4人どころかもっと多くの人間が辞めるかどうかの瀬戸際だった。
自分たちの将来考えれば当然だよな。
このようなトラブルがあって逆にびっくりするぐらい辞めてないからね。
ソレを再度纏め上げたのは辞めるはずの村雲なんだよ。 遠藤弁護士もポロっと山口の勘違いではないと言ってたろ
岡田社長は隠蔽を認めたし >>699
12名は其の他の箇所だろ
最初に事実として列挙されてる箇所の
3ないし6以外は事実確認されてる繋がりだぞ >>704
村雲はメンバーの亀裂は修復できたが
運営は変えることができなかった、それで辞めた
当然と言えば当然でクラスの雰囲気をよくすることと
学校経営は別だからな >>700
山口と和解しているならそう言えばいいのにに、犯人もＡＫＳも
直接コンタクトはとっていないそうだから
ストーカー規制法の接近禁止を受け入れたという事だと思う >>703
山口は嘘と証明できるような嘘は言わないし
もともと曖昧な事しか言っていない
山口がたまに明言すると（今村さんも聞いているとか録音があるとか）
だいたいＡＫＳが追及せずに逃げる
何回やっても反撃されるか泥仕合になるだけ
そのたびにＮＧＴがネットリンチにあい
山口のフォロワーが増える >>621
山口の名前が上がっているだろ
しかも公的な法廷の場で >>624
弁護士は山口ら黒メンバーの主張をそのまま出しただけで事実かどうか判断しないという前提で報告書を作成したんだからデタラメもありうる >>629
弁護士は捜査機関でも裁判官でもない
誰それはこう言ってます
と言うのをまとめただけ
唯一、独自見解を示したのは、新潟は田舎過ぎてアイドル運営には向かない都市と言う分析 第三者委員会にケチつけてる人、弁護士なめすぎじゃね？ サラッと見ると必ず第三者委員会報告書を読みもせず語ってる人が居るスレ >>711
報告書読まずに嘘書くなよ
事情聴取は当時のメンバー全員だし
繋がりに関しては、注意書き見れば分かるが事実確認されてないのは3ないし6の部分で他は事実 裁判でも報告書は証拠になると会見でも指摘されてるだろ >>703
気が狂ってるのか
運営の動きを見たらわかるだろう
目を背けるなよ
大筋で事実なんだよ
せいぜい大袈裟だと主張するのが限界
完全否定はもう諦めているのに応援しているはずの周りがそれをさせない
反省して前を向くことを許さないお前みたいなやつが邪魔で仕方がない 第三者委員会報告書をしっかり読んでみると
松村取締役が報告書を読んでないって笑ってた人こそ
誰かが抜粋や改変したものしか読んでなかったんだなと解る 当初から言われてたのは
弁護士も関わる話だから、言えるレベルの事実は書く。
言えないような事項には触れない、代わりの的を用意して視線をそらす
これなら報告書の意には反しない
メンバーの繋がりやマンションの中での云々は、まだ言える程度だと判断したんじゃないかな（もしかするとそれよりも言えないこともあるのかな？）
と思ってます >>721
具体的に繋がりの中身に触れなかったのは言えないレベルだったからだと思ってる
問題のない程度なら記載した方が良いわけだし
自白した内容とかも書いてないからね
もしくは報告書は二種類あるということを吉成社長が述べていたので
公開されてない方には具体的に書かれていたのかも知れないが
報告書には記載されてない12人の噂話の中身を早川が知っていたりしたからね
とりあえず全てが有耶無耶にされたままとしか >>707
ソレでいいんだよ。
村雲の範囲はそれだから。
メンバーが団結していれば、運営も変わらざるをえないし
全員で飛び出すことも出来る
逆にメンバーの亀裂がそのままなら潰さざるをえないのは
同時期にかき回された『愛の葉ガールズ』の事例とかあるからね。 >>723
適当に作った設定だから細かい部分まで詰めてないだけだよ。 報告書では運営スタッフは怠慢だったことまでは認めたが
ほんとうは厄介と仲良しもいたんじゃないか？ 第三者委員会報告書に
犯人側3人と山口村雲って状況で
公園で山口が犯人側を問い詰めたことは書かれてるの？ >>726
ヲタとスタッフの癒着疑惑は会見でも指摘されてたけど、未だに回答ないままだよ
宿題とか言われてるものも全て回答してないしね 厄介にとってはメンバーよりスタッフの方が無警戒で食い込みやすいだろう
メンバーはさすがに最初は警戒するからな コテハン上手く行ってるかな？
前にどんなワードで書いたか忘れた
このスレを建てた奴です
ってかここ、まだ続けてんのな
ずっと気がかりだった
スレ作ってほぼ放置した俺が言うのもなんだけど
このスレ潰すかタイトル変えて欲しいわ
ナンバリング継続してもいいから
あと例の彼には好き勝手にやらせないで
勝手にID作った彼ね
それじゃ 第三者委員会報告書格付け委員会にも完全無視されてる。
最低の評価を下されるのではなく最初から対象外として扱われている。
プロレスの試合結果が新聞のスポーツ欄に載らないのと同じだ。 >>732
何でそんな評価になったのかちゃんと調べてから言った方がいいぞ
事件の矮小化に第三者委員会が利用されたとのことで、そういう評価になってるわけだから
その話をを持ち出すのなら、報告書以上に実態は酷かったという事になる >>733
それなら最低の評価を下せばいい。
社会の関心が高いNGTの第三者委員会は当然評価の対象に選ばれるべき。
それが外されたのは格付け委員会が意図的に扱うのを避けたということ。 >>734
名前は第三者委員会だが実際は弁護士も交えた社内の調査なんだろうな
松村はその内容も簡単に否定していた
つまり第三者委員会を主宰していた責任者は松村より格下なんだよ
外部などではない 犯人が山口と
ダイレクトメッセージをやりとりした証拠を警察が確認したのか気になるところだ >>736
事件の1年以上前に笠井は切られているから
あったとしても残っていないか
山口は証拠を残すのを嫌うのでＤＭしていないか
厄介たちと仲良くしたいわけではないからな
金を使わせたいだけだが、最後はそれでも嫌になったのだろう 繋がりについては山口は白だな
そもそも山口がヲタ繋がりしてたなら繋がりメンの解雇要求などするのは道理に合わない
自分も解雇されるんだから 繋がりメンの解雇要求なんかしてないでしょ。
してたら解雇されてるはず。
AKSに拒否することは出来ない。 >>738
でも山口本人は辞めるつもりだったんだろ
だから騒動の最初は無敵の人だった 太野西潟の解雇を拒否した1ヵ月後に
数千万掛かる第三者委員会の設置を決定。
どう考えても矛盾している。
どこかに嘘がある。 >>740
いや繋がりメンを辞めさせて自分は正義の告発者として居座るつもりだった
その後運営が繋がりメンを辞めさせるつもりが無いことがわかってそうなると今更残れなくなったから辞めた 辞めさせる大義名分もないからな。運営としては。
犯罪行為への関与は警察ですら立証できず、
私的交遊での処分は峯岸以降できなくなっていたからね。 >>742
西潟を追い落として自分は居座るのか？
それは無理だと思う
表向きは両成敗で自分は悲劇のヒロインになるのが目的だろう
山口は自分もＮＧＴもリセットしたかったんだと思う
深層心理だから本人もはっきり自覚はしていない >>744
自分のリセットは間違いないが、NGTは破壊ということでのリセットだろうと。
基本は西潟の追い落としだった、運営などの信頼感は雲泥の差があったからな。
舌禍もないし、ダンスとかは微妙だけど演技は定評があり、性格は温厚で面倒見がいい。 山口は悪の大前提で話すんならフォロワースレとかでやってくれませんかね？
誰がそんな状態にしてしまったのか根本的な原因が抜け落ちてるから、何の共感も感じないんだが >>746
山口さんは悪くない前提で話したいなら謝罪スレに行けばいい
中立だからこそ山口も運営も悪いところは悪いと言える 悪いとは限らないが
山口に公園のこととかを説明してほしいね >>747
>>748
山口にも悪い部分はあったが、この件は厄介や運営それ以上に根深い問題もあって一概には言えんだろ？ >>745
ＮＧＴそのものを破壊したらメンバーもヲタも全員を敵に回す
そんなリスクの高いことするより、
内部の序列をぐちゃぐちゃにするほうが面白い
転落する者があれば上昇する者も必ず生まれる
実際にそうなって本店選抜に荻野・中井は排除、本間が入った
荻野に関しては自分から火の中に飛び込んじゃったけど
荻野が他店ヲタに嫌われていることは山口に有利だった >>749
音声データ出ているんだから、山口にはそれ以上の説明は無理でしょ
さらに追及するなら、あの場で犯人から名前が出たメンバーや元メンバーの
実名開示と釈明じゃね？ 今さらそれやってどうすんだって話ではある そもそもなんで山口が悪の前提になってるかが分からん
俺は山口支援者の暴走があるとは思うけど、それは山口本人にもどうにもならなかっただろうよ
それより暴走した原因は、運営にあるんじゃないのか？ 641 47の素敵な(長野県) sage 2020/09/26(土) 14:18:47.36
そもそも、
そんなに運営と結託して山口に嫌がらせをしたいなら
第三者委員会に協力して結託しなかったのは何故だろう？？
不思議ですねぇ >>751
内部の序列、正確には1期内の序列入れ替えを狙っていたけど
思った以上に旧AKSが弱体だったので存亡の危機にまで至っただけ。
そもそも本店選抜をその2人にしていたのは東京拠点で事務所メンだから
新潟は何もしなくていいというのが大きかったのかと。
世代交代とスーパーエースとしての本間の位置づけとして選抜にしたのは
早川さんたちの新運営の考えでしょうね。
荻野はともかく中井はダメージ少なかったんだからそのままでもよかったんだけど
あえて本店選抜1名で本間ということにしたのかと。 >>758
事件以前に中井はどういう指標からみても選抜あり得なかったし
態度も悪く嫌われていた
荻野切って中井残す理由はない、本間かＮＧＴは出さないか二択だろう
誰も入れなければ内部から崩壊した可能性もある
保護者の怒りがＡＫＳに向かうかもしれない、それは避けたかった 中井は秋元のお気に入りでレギュラー番組多数
むしろ48グループとしてもトップクラスの売れっ子だったろう
選抜なのは当たり前だったのだが >>759
数字じゃないところで本店選抜が決まっていたんだよ。
ソレを崩したのは事件のこともあるかもしれないが、北原柏木が去って
後見としてのポジションを中井荻野がする必要が出てきたから。
本間のエースと藤崎投入でドラスチックになったが。 序列だ選抜だなんて些細な話だろうがｗ
山口の告発一つで総選挙ごとふっ飛ばしてしまったわけだし
そんなのにいつまでもこだわっているのは、西潟家ぐらいだろｗ >>762
なぜ総選挙を中止したのかは謎の一つだな
もともと須藤と珠理奈のせいで崩壊しかかっていた
秋元も逃げたかったがドル箱イベントなので存続派が優勢だった
本来は山口と直接関係ないんだが、柱王を掘られたくなかったのかな？ 総選挙の方が金にもなるし大事なはずなのにな
総選挙すら開けないほどの何かがあると思わせてくれる
今村、スタッフ厄介、メンバー、全部グルなんじゃないかと思われたのなら
それを解消させる説明したらいいだけだったのでは？ >>762
山口もだけど、総選挙が吹っ飛ぶぐらいの騒動になるとは思ってなかった。
最終的に3月の件で支配人2人がいなくなって出来なくなったのかと。
もっといえば今後は出来ないでしょうね。
Sproot系2グループは制度そのものを廃止。DHは空位のまま。
STUは廃止を公表、SKEはメンバー支配人制、既存のままはMNBの金子だけに。 山口真帆騒動は原因ではなく結果だと思うよ
総選挙が中止になったのも
山口真帆騒動が起きたのも
同じ原因によるもの >>763
不正とか厄介の問題とかいろいろあったんだろうけど
そもそも十代の女の子におっさん相手の課金競争やらせることに
根本的な無茶があったんだと思うよ。その歪みが事件を招いたのかなあと
そこを突かれる前に、総選挙辞めて、山口は好条件の移籍で黙らせて
NGTは見捨ててってことでしょ 大事なもの
接触アイドルビジネス＞ＡＫＳ＞総選挙＞ＮＧＴ
握手でＣＤ売るというビジネスモデルが否定されたら業界ごと吹っ飛ぶ
だったらオワコン気味の総選挙をやめたんだろうな
ところが第三者委員会は新潟と握手会を悪者にしている
案外本当に第三者だったのかも >>767
> 山口は好条件の移籍で黙らせて
研音にコネなんかないからそれはない。 研音が山口なんか欲しがるわけないし
秋元康が小娘のために一肌脱ぐなんてこともあるわけない
可能性として残るのは吉成→京楽→伊東美咲→研音 >>762
全く同じ事思ってた
何言ってんだろうこいつらって >>769
秋元から別の事務所紹介あったんじゃなかったっけ？
それを蹴って、研音だったはず >>770
吉成がそこまでやるかなぁ？
だったらあの裁判の流れはなんだったのって話じゃない？ >>769
それなのに社長案件でねじ込んだから俳優班と揉めて音楽班扱いなんだって話 あの時の山口なら欲しい事務所はあるだろう
ただし４８のＯＧのいないところという条件があった
恨まれているという自覚はあったのだろう
長谷川・菅原は完全に秋元のコネ >>776
そのときでもたとえばサンズの野田会長のように山口の芸の実力を的確に見抜いて
いた人もいたけどね。
今からみれば慧眼としか。 NGTヲタの怪文章スレすぎて吹いたw
NGTヲタが何が言いたいのかさっぱり分からんのだがw
電波すぎw よく毎日同じことを書き続けられるな
いつか誰かに届くといいな >>778
突然のお前個人の感想報告こそ意味不明
誰一人興味無いでしょお前の感想なんて
いじらしく書き込んで来るなよ女々しいな 山口さんは悪くない前提で話したいなら謝罪スレに行けばいい
中立だからこそ山口も運営も悪いところは悪いと言える 746と757、全てに指摘しないが
＞山口は悪の大前提で話すんならフォロワースレとかでやってくれませんかね？
＞誰がそんな状態にしてしまったのか根本的な原因が抜け落ちてるから、何の共感も感じないんだが
また都合の悪い事実から目を背けたい他所でやれ、みたいな事を言う309や692のようなのが湧いてるな>>308,313
ID:tKF4sHAd0 事件のことを語らず晒ししかしない論外なヤツも居るし
ID:wJg5ce3q0
自称このスレを建てた奴も沸いてる。ってかここ、まだ続けてんのなと本人以外に分からないうさんくさい見てないアピール
主張がIDスレ主叩きで分かりやすい山口推しだな
しかもスレのルールを勝手に変えた山口推しのワッチョイIPワッチョイ>>63,64,437のスレ主の方は叩かない
>>689の＞このスレの存在自体が気に入らないIDコロコロや複数回線自演の人が居るからな63,64,437
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
気に入らない書き込みや流れになると、このパターンの書き込みがわくね
ほとんど同じヤツだな山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだからね 山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>>123の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>202,572,576告発悪口ツイートの説明もね 746と757、全てに指摘しないが
＞山口は悪の大前提で話すんならフォロワースレとかでやってくれませんかね？
＞誰がそんな状態にしてしまったのか根本的な原因が抜け落ちてるから、何の共感も感じないんだが
また都合の悪い事実から目を背けたい他所でやれ、みたいな事を言う309や692のようなのが湧いてるな>>308,313
ID:tKF4sHAd0 事件のことを語らず晒ししかしない論外なヤツも居るし
ID:wJg5ce3q0
自称このスレを建てた奴も沸いてる。ってかここ、まだ続けてんのなと本人以外に分からないうさんくさい見てないアピール
主張がIDスレ主叩きで分かりやすい山口推しだな
しかもスレのルールを勝手に変えた山口推しのワッチョイIPワッチョイ>>63,64,437のスレ主の方は叩かない
>>689の＞このスレの存在自体が気に入らないIDコロコロや複数回線自演の人が居るからな63,64,437
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
気に入らない書き込みや流れになると、このパターンの書き込みがわくね
ほとんど同じヤツだな山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだからね >>777
芸を見抜いたのではなく危険人物だと見抜いたんだろう
俺なら事務所に入れないと言っていた
芸は知らないと思う
youtubeの方が向いているが発言を制限してほしいＡＫＳと
安全を確保したい山口の思惑も一致したんだろう
山口も怖かったんだろうとは思う、損害考えれば消されるレベル
本来は臆病で追いつめられると窮鼠猫を噛む だから遠藤弁護士が山口の勘違いではないと言ってるじゃん 事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるの山口だけだからね
202で事件当事者犯人は嘘や非を認め謝罪して
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します、こう主張してる
大前提で>>254＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
>>783公園録音でつながり何度も問題視してたのにどういうこと？って言動もあるし
重要な部分の事件>>58,305,573の真相を知るには山口を追及しないとね >>789
＞＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します、こう主張してる
犯人はそんな主張してないぞ、関係の定義によると言ってる
和解文と犯人が配信で喋った内容には既に食い違いあるぞ で、繋がってるという12人のメンバーの実名は？
厄介のマウント合戦もある。メンバー同士の足の引っ張り合いもある。
繋がりが事実ならどうやっても隠し通せるもんじゃないんだよ。 NGTに拘わらず実際に隠し通せてる繋がりなんていっぱいあるだろ
YouTubeで暴露した某メンバーとかもそうだし 繋がりの公表はあくまで囮のような気がするけどね
本当に隠したいのは、何故それをしなければなはなくなったのかじゃない？ >>794
何も矛盾してないだろ
自ら話さなければ外野は知りようがなかったんだし
逆に隠し通せるもんじゃないってソースがない
全ての繋がりが一つ残らず外野に漏れてるかなんてどうやって確認したんだ？
前述のように自らが話さないと出てこないものもあるわけで 12人の実名はいわば「賞金首」なんだよ。
第三者委員会の委員にはペラペラ喋ったのに
ネットには1人の名前も漏れないというのは驚異を通り越して不可解。 >>796
だから早くソース持って来いよ
全ての繋がりは必ず実名が漏れてるんだろ？
自らが話して明らかになったケースは漏れたわけじゃないからな
この時点でお前の想像（主張）は間違ってるだろ 山口は笠井から聞いたのと自分が疑った奴の名前を挙げて他の人は山口を挙げてんだろ
なんか意味あんの？12人って >>790
>>202のソースで
犯人は裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します、この主張してる
＞犯人はそんな主張してないぞ、関係の定義によると言ってる
＞和解文と犯人が配信で喋った内容には既に食い違いあるぞ
>>231,528で似たようなのに答えた
＞裁判で被告1は事件当時メンバーだった山口と↓のような繋がりの主張してる
＞エ 被告1と山口氏のつながり
＞犯人Bは公園録音で太野のファンと書かれてる
＞なのでメンバーは事件関与してないが
＞一切関係ないとは主張できないだろうね
あと配信と裁判なら裁判での主張の方が重要だね
それと59＞「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
＞バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。
事件関与確定なら別だが、つながりは批判される事じゃないからね
ただし何度もつながり問題視した人は別。問題視してたのに山口は裁判で犯人との強いつながり疑惑がかかったまま
それなのに裁判で強いつながり疑惑をかけてきた犯人とかを訴えないし、メンバーに疑って悪かったと謝らない。123の質問にも答えない
なので山口はつながりの事で批判されても仕方ないね>>58,305,348 そもそも繋がりが本当にあるかが疑わしい。
アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタであって
笠井のような厄介ではない ツナガリガーはまだ拘ってるな。
ファンはネットでメンバーと直接やり取りしてたんでしょ？
それより気になるのは、まず厄介が複数の賃貸を管理してる部分からだな。 >>801
あとその名義人が誰かも重要
運営関係者だったら大問題 >>801
4か所借りていたのは笠井？
それとも関与した厄介グループ合計なのかな
4か所＋向かいの部屋、かなりの金額だよな
それとプロドルヲタのあいつらが自分名義で部屋借りられるのか？
800枚握手券を使ってくれるんだから金あるんだろうな >>803
握手券800枚レベルって単純計算で80万か？
安く入手出来たとしても50万前後はするよな？
金ある奴がパチスロにハマるとは思えんし
金策云々じゃなく、外部からの援助はあるはずよな 稲岡あたりが暴露では無い流出という形でバラせば
誰も訴えることはできない
不意の流出を前面に出して謝意を見せれば叩くことはできない >>805
稲岡辺りは運営や電通の犬だろ？
何か流出したとして、何か裏があるって思われるよ >>774
どー考えてもあるだろ
運営が保護者からの裁判等の反撃を喰らうのを避ける為の時間稼ぎよ
山口への妨害ももちろん入ってるけど、一番避けたいのは運営がこの件で責任を取らねばならなくなること
だから捏造でもいいから、嘘八百並べて厄介にこの件で情報漏らしたら１０００万の契約書書かせて逃げた
とりあえず体面的には、やる事はやりましたよって形ね >>806
捏造じゃなければ裏があろうが構わんよ。
具体名、出来ればプライベートなツーショット写真でも出せればヒーローになれる。 >>585
>>807にも書いたけど、運営はメンバーが今、どんな立場にあるかくらいは理解してるはず
だけど、その疑惑は解消させなかった
何故か？
太野に向けられた疑惑を否定する証拠が、部屋の名義人の証明書のコピーっていうのが肝で
やることはしましたよって体裁は取りつつ、世間への懐疑は払拭させないという絶妙な代物だった
これ、運営は太野に自殺して欲しいから、そんなことしてるんじゃないかな？
そうなれば表面上は運営はメンバーの味方をしていたわけだから、責任は山口側
特に誹謗中傷をしていた方々に向けてくると見てるね
経過を観察してみないとまだ何とも言えないけど、太野って卒業後も芸能人続けるんだよね？
一般人と芸能人じゃ、自殺した時の報道のされ方も違うだろう
裁判終了した時に厄介と西尾の写真が流出した時と同じような流れで
太野に関するスキャンダルのネタがtwitter上に出されるようなことがあれば、この推察でほぼ間違いないと見てる >>793
本当に隠したいことは秋元絡みだと思う
オリンピック利権とか、そこ辺り
あとは火の粉をNGTに留めたいって思惑も感じる
運営にとっちゃ、メンバーなんてただの駒であって、守るべきものではないんだろうよ そう。AKSはAKB辞めたメンバーがAVに行こうが止めようともしない。
NGTのイメージがボロボロになっても知ったこっちゃ無いんだよ。
ありもしない繋がり話を触れ回ってたとしても不思議ではない。 >>803
>>804
厄介は、意図的に運営の総選挙不正をバラすような動画をあげてる
筑波大学教授はこれをフェイクだと指摘したけど、俺も同じように感じてる
となれば、この部屋を複数借りていた発言なんかも疑って掛かるべきよ
とゆーか、厄介から発信される情報は運営と同じく、全て疑うべき
厄介は、運営のネット工作班だと見てるけどね >>811
繋がりはあっただろう
ただ、物事の本質はそこじゃないってだけ
何故、彼女達が繋がらざる得なかったのか
そこを口外されたら、運営もひとたまりもない
だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？ 同調圧力を掛けるのが上手かったな
外された者は地獄を見た >>799
＞>>231,528で似たようなのに答えた
山口じゃなくて現NGTメンバーの話なんだから全然関係ないだろ ヲタが新潟市内のマンションに複数部屋借りてるのは警察の捜査でも明らかになってるじゃん
そもそも住んでないのに部屋を借りてるだけでも何かがあるってことだろう >>813
メンバーの実名は賞金首のようなもの。喋りたくて仕方ない人間は何人もいるだろうし
ネットで匿名で暴露するならバレる心配も無い。
12人も繋がりメンバーがいて、1年半も経つのに未だに1人の実名も漏れてこない。
これはありえないなことなんだよ。 >>816
山口真帆と会うためじゃないのか？
山口は自分の太オタの厄介が同じマンションに部屋を借りてることを一切知らなかったテイで話が進んでるが
そんなことありうるだろうか？ >>817
ネットでの繋がり暴露なんてたくさんあっただろうが
ただ、知っている人間ほど喋りたくないと思うけどねｗ
つーか、NGTに限らずアイドルや女優なんてプライベートの繋がりは
いろいろあるだろうが、そんなの暴露されないし
ネットで匿名で暴露されたところで誰も相手にしない
>>818
音声データ聞く限り、山口は厄介がマンションに部屋借りてたこと知らなかっただろ
あれが狂言だって言い張るなら、話は別だがｗ 裏づけの取れない証言など証拠能力はゼロだ。
裏づけには客観的に確認できる根拠だけでなく
常識と照らし合わせて矛盾が無いかということも含まれる。 山口のマンションが山口とつながるために借りたのなら
他の三か所は何のために借りたんだ？ メンバー同士のマウンティングを公式に推奨するファンが直接投票する総選挙イベントがある。
第三者委員会の報告にケチつけてるをヲタまだいるのか？ 第三者委員会や警察の報告は、公式な話なんだよ。
盲信ヲタが何言っても単なる妄想に過ぎない。
繋がりはあった、厄介が部屋を複数所有していた。
では何を目的で何が行われていたのか？
雑誌社はなぜ真相を追及しないのか？
謎の真相はそこにある。 厄介が部屋を所有する理由などいくらでもある。
仕事上とかね。 常識的にはアイドルと繋がれるのは若いイケメンオタクだ。
その常識から外れている場合は確固たる根拠が必要になる。 山口がメンバーを頑なに疑ったことからしてNGT内の人間関係が悪化していたと見るのが妥当
人間関係が良ければ山口もメンバーを疑ったりしない
その人間関係の悪化の要因が繋がりの蔓延りかと
では何故繋がりが蔓延るのかというと総選挙で投票してもらいたいがため
つまりすべての原因は総選挙
その総選挙を結果的に廃止させた山口の行動はもっと評価されてよい >>820
あの音声データを狂言と考える人には、何を言っても無駄だと思ってるｗ >>828
山口と西潟の人間関係は悪化していたかもな
ＮＧＴに限らずグループの人間関係は悪いよ
システムとして競争させているし
もちろん個人的に仲良しはいるけだろうけど
自分のポジションが悪くないことが前提のグループ愛
神７だって仲良くないだろう メンバーからの能動的行為じゃないのは分かる
自分が厄介だったら、どうやってアイドルと繋がろうかな？と考えてみるといい
メンバーが運営に告げ口しないよう、そして自分らを信用させるように
徐々に深い繋がりになってから
この関係を知られたくなかったら～～
だから彼女らもまた被害者なんだよ
被害者だけど厄介側になったのだとした場合
それでも被害者なんだよ >>829
そいつは山口と厄介と運営の三者がグルになって事件を引き起こした、とか荒唐無稽な妄想を振りかざしてる変人だからな
相手にしないのが吉 >>826
警察発表によると無職と学生らしいよ
仕事ではないよね
他の理由どうぞ ぼくのかんがえたつながりかた（よい子の作文）
握手会に行ってだんだん枚数を増やして信用させる
◎✖ちゃんが一番かわいいのに運営はわかっていないよねとか言って持ち上げる
選挙で投票したと言って感謝される
偶然会ったふりしてあいさつを交わす
スタッフとも親しいふりをして安心させる
一度でも食事したり、個人的に会えばそれじたいが弱みになるので
メンバーとしてはむやみに切れない
でも切らなければどんどんエスカレートする >>834
ヤクザと同じだよな
芸能人がヤクザと一緒に遊んでも法的な問題にはならない
芸能人は仕方なく付き合った被害者かも知れない
だけど、ヤクザと付き合ってた芸能人は謹慎とかの制裁受けるし、最悪引退も有り得る 中立的目線では教唆は無いが繋がりはあった、ということかと >>829
あの音声データを頭から信じることが出来る人には、何を言っても無駄だと思っている。
なぜ厄介が自分から虎の子の秘密をペラペラ喋るのか疑問に思わない人にはね。 >>837
ヲタ繋がりに関しては山口は白だな
そもそも山口がヲタ繋がりしてたならそれを棚に上げてメンバーの繋がりを糾弾するのは道理に合わない メンバーの繋がりを糾弾してたってのが嘘なんだろ。
山口が繋がりメンバーの解雇を要求してたというのが本当ならAKSはなぜその要求に応じなかったのか。
AKSはそれから一ヶ月も経たないうちに要求されてもいない第三者委員会を数千万掛けて設置している。
メンバー解雇で済ませたほうが余程安上がりだったはずだ。 >>838
正直に話さないと警察に突き出すと脅されているからだろう
どっちみち山口は突き出すつもりだけど
話す→自白したから警察へ
話さない→隠しているから警察へ 音声データはこの事件で表に出ている唯一の証拠だからね
あれが真実か狂言かを見分けるには、その内容がどうかとか
録音するシチュエーションがどうかとか、そういう理屈ではなくて
実際に聞いてみて、狂言やってる音声かどうか判断するまでのこと
あれを聞いて、狂言やってる音声に聞こえる人には、
「あなたにはそう聞こえるんですか」としか言いようがない
こればっかりは理屈ではなく信仰の問題。信ずる者には狂言に聞こえるのでしょうｗ >>841
暴行と呼べるほどの事は起きてないんだから通報されても困ることは無いんだよ。
事実、駆けつけた警官も暴行の痕跡を確認できなかったから翌日の逮捕となった。
犯人は秘密を白状するような状況に追い込まれてはいない。 >>839
『繋がり』という言葉が示す意味の領域による。事務所を通さずにプレゼントを授受する事を『繋がり』に含める場合、笠井の証言が事実ならば山口と笠井は繋がっていたという事になる。ただ、このような言葉遊びは山口への擁護や批難以外には意味の無い事だ。 >>840
運営側からしたら、メンバー側にも漏らされると不味い事があったから設置したんじゃないの？ >>842
狂言じゃなくて山口が無理やり太野西潟の繋がりを捏造してるだけだろ
肝心の部分は全て山口が話している
笠井たちは否定と曖昧な発言のみ 厄介が部屋を複数借りていたらしいけど、向かいの部屋＋新潟市にマンションを４か所って事だよね？
しかも言葉の綾で、あたかも山口の住んでいたマンションに５か所借りて
２年以上前から互いに顔見知りのように聞こえるけど
ここら辺のソースって無いの？
雑誌関係じゃなく、もっと信用出来るやつ
実際には、２年以上前から厄介はＮＧＴメンバーと繋がれるよう色々工作してただけように見えるけどね >>847
第三者委員会の報告書、山口さんが警察官から聞いた話として記載されている。ただし、「当該マンションの他、新潟市内に3つのマンション」が正しい。
報告書は公開されているからご自身で確かめてくださいな。 >>848
言われた報告書は何回か見てるよ
大体途中からダレる(笑)
やっぱり新潟市内のマンションだね
ということは厄介は長期間、ＮＧＴの内部に浸食していたってのが正しいそうだね
やっぱりこの事件のキーマンは今村だな >>849
初期の段階で口封じされてる状況からして間違いないね。
キーマンからの公式コメントは無いんだよね？ 今村をつつくと厄介どころか市県やスポンサーまで波及するからだろ
角栄気取りで知事になれるとか吹いていたらしいしな 厄介が部屋を借りてるマンションに
メンバーが住んでないマンションが含まれてたら
メンバーがらみという線は消滅するけどね。 >>851
立場は違っても今村の名前は誰も出さないからな
ＮＧＴだけではすまないものがあるのだろう >>850
雑誌経由して呟いていたことからして胡散臭さ満載なんだよね
だったら何故、すぐに記者会見開かなかったんだって話でね
その事からしても、非は運営側が非常に大きい事が分かるのに >>852
と単純な話にならないのがこの騒動の難しいところ >>701
主張が228と同じ人か同じようなヤツだな
>>232で＞平行線だな
>>688で指定した通り1に○○2に○○を信用していて、って形で答えてほしかったのに残念
指定通りに答えた上でもっと具体的に書くのなら構わないんですが…
＞例にあげているのはどれも隠蔽とは言わないよ
＞仲間に疑いの目が向かう202のような告発を山口はしたくせに
＞スタッフ到着前は事件直後に犯人グループ3人とメンバー側2人の状況で
＞公園で犯人を尋問した山口自身に疑いの目が行く情報を隠蔽してたのはどう思う？
↑これとかを隠蔽とは言わない、って人とは話にならないね
＞追求すべき人
＞真相が確実にわかるのは犯人しかいないだろ？
犯人視点の事件の真相と山口視点の事件真相がある。平行線ですね
それで事件当事者犯人は202の裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します、と主張してる
なので事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件真相を知るには、まず山口を追及する必要があります
あと大前提で254＞元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
アナタと、この事件や騒動の中心人物でうさんくさい隠蔽者山口308,313と主張してる私では
根本的に考え方が違うようなので、これで終わりってことで>572,578 >>849
なるほど。今村氏がキーパーソンの一人というのは同意見ですね。なお、該当部分は報告書の9ページ後半にあります。
蛇足ですが松村氏は例の３月の会見の質疑応答で被疑者のマンションのことを把握してなかったと回答しています。
----
デイリースポーツ：要は12人のつながりの濃さに関しては把握されていないと先ほどおっしゃったと思うんですけれども、例えば現実として同じマンションに被疑者なりファンの人間が住んでいるということは今に始まったことではない、かなり前からあったことだと思うんですけれども、そういった報告すらも一切上がっていなかったということなんでしょうか。
松村：これが本当に情けないお話ですけれども、これを把握、本当にしていなかったというのが事実でございます。
----
この把握してなかったの主語がないので、個人的には今村氏やマネージャーも含めてなかったのか確認したいところです。 >>839
自分の非を棚上げして、相手を非難できる人かもしれないね
つながりの疑いを裁判でかけてきた犯人を未だに訴えないし、山口には犯人との強いつながり疑惑がかかったまま
>>783＞E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
＞まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
＞あと123の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>202,572,576告発悪口ツイートの説明もね
これら全ての説明と裁判で山口との繋がりの主張した犯人を山口が訴えれば
今の限りなく黒に近いグレーからヲタ繋がりに関しては山口は白なのかもってなる >>857
山口真帆ですら把握してなかったらしいからなｗ
支配人が知らないのは無理も無い。 今村に関してはこんな記事があるね
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな 周りの人全てが違うって言うのに思い込みや嫉妬も交えて告発したのがこの件だろ 繋がりを運営が把握してたってのは音声データでの諏訪の反応からもよくわかる
犯人が寮内での繋がりに言及し出したらそれを「そんなことはいいんだ」とか言って遮ってる
マンション内でメンバーと繋がってるならこれって大変なことだぞ
事件処理が優先としても普通ならびっくりして「うちのメンバーにお前ら何やってたんだ」って怒るはず
あの反応はどう聞いても繋がりを既に知ってる人間の反応だよ 駆け付けたスタッフが山口をどう認識してたかだな
ハレンチ騒動起こした問題児、真面目にやってる子
どっちなんだろうね >>849
厄介は今村がＳＫＥ支配人してた時代からの知り合いだという話
ちょうど今村がＮＧＴに移籍したのと同時期に厄介も拠点を移してる ぶっちゃけて言えば代理処罰を運営が拒否したことに対する火病な告白
でしかないんだよね。警察も認定できなかった事柄についてね。
そのときに泣いてエモーショナルなことで一部マスコミが動いてしまった。
そしてそれがネットで拡散し、アフィな人たちや糖質な人たちが
燃料を注ぎ続けてきたってことなんだよなあ。 やるならやるで、楽屋の録音もスパッと出した方がどちらにも遺恨が残らなかった気がする
一方的に正しい間違ってるってのも情報が少ないから妄想と憶測が独り歩きするんだよ >>859
被疑者に依ると物置部屋だったかな。
私は疑り深いほうの性格でね。可能ならば今村氏やマネージャーから回答を得たいな。まあ実現は難しいだろうがね。 たとえ支配人を解任されたとはいえ今村が何も言わないのはおかしいけどな
名物支配人なのにいなかったことにされている
ＭＡＸトキのＰＶに出てくる自転車に乗ったクマは今村だろ？
とくに旧正規メンは調子に乗っていた時もあった（山口含めて）
ほぼ全員ランクインしたし（村雲・菅原以外かな）
ＳＴＵが瀧野がランク下位にいるだけとは大違い 今村は真実を知ってしまったのかもね。
これがただの茶番劇だという真実を。 事件に関する公式な情報が少な過ぎて、自分が思う都合が良い妄想論が正しいと主張出来てしまう。結果的に大きな金が動いてる話だが、個人を攻撃して満足してるヤツはどうかと思うよ。 茶番劇だったとしても目的があるだろ
なんでそこから話逸らしたいのかなー？ また妄想とか言い出す人か
ID:SNFdtuog0と同じ人かな
自分のこの妄想＞総選挙なんて八百長だろうに
を棚上げして相手には妄想認定する
八百長確定したら返金してもらえて喜ぶファンも居ると思うんで八百長の証明してほしいですね 総選挙八百長説にもいろいろあって
運営が勝手に操作している
票数は事実だが運営票・事務所票などファン以外が持っている票がある
後出しでそれを使って微調整している >>865
おいおいおい…
本人からすればレイプ被害に遭い
是正を求めた相手には裏切られて
信じていた仲間にも裏切られた事を仮病と言うのか
録音聞いても、彼女がショックを受けてたのは嘘偽りないの分かるのに レイプ犯とやらを公園で女二人で尋問した挙句に関係無いメンバーに言いがかりをつけて辞めさせろと喚き散らす
どうしろと言うのか >>874
火病と仮病は違うだろう
それから山口は仲間を信じたりはしていないらしいぞ
アイドルグループ内ではそれが正しいかもしれない 自らのピンチに損得抜きで助けてくれたメンバーを一瞬で裏切って犯罪者扱いしてクビにしろと詰め寄る
痛過ぎるだろ 妄想くん、いい加減に連投痛すぎる
公式発表は嘘だといい、自分だけの妄想を事実と混同している。
自分の推しが厄介と「特別な繋がり」があったと妄想拗らせて必死に否定したい気持ちは分かるけどね そもそも運営の言うシナリオ通りに動いたとして、メンバーの名誉回復になると思えないんだが 運営はメンバーの名誉回復には動いてないでしょ
松村は濃淡も確認してないのに不問と言い出したり
裁判ではメンバーの繋がりに反論もせずに犯人と和解したりとか
疑惑を残したままにしてるからね
明らかにさせるとヤバイのか知らんけど >>706
遅レスですんません
報告書の２１Pの話ですかね？
③ないし⑥以外は確かにメンバーが認めている事実ではありますが
現時点では、よくよく考えてみるとほぼ公にされている事実をなぞっているだけ
（唯一処分を受けたメンバーの話と送迎バスに誰が乗っているか教えてしまった話程度）
第三者委員会も犯人グループと接触していない、報告書に書かれているように信用できない
形での録音されたデータぐらいしか直接の情報源はなかった。
それと「ファンから聞いた話、メンバー内の噂」など内部での事情聴取のみ、それは事実かどうか
確たる証拠はないとハッキリ書かれている。
繋がりというと想像力を膨らませて各々で解釈が変わってくるけど
第三者委員会でさえこの程度の事しかわかっていないし、３６名のなかで１２名のメンバーの
噂話があるという報告だけと自分は受け止めた。
あんまり大げさに受け取るのもリアルじゃない。もちろん否定もしないけど。 >>881
イ つながり(及びそれを疑わせる事情)
＞私的領域における接触(いわゆる「つながり」)を持っていたことが、本件調査の中で、「噂」レベルではなく、
＞具体的な事実として垣間見ることができた。
＞丙と複数回個別に会っていたメンバーがいること
＞本件事件後に、数名のメンバーがファンとの「つながり」があったとして自ら申告していること
これは3ない6ではないので事実 最初に処分されたのが某研究生の話をするなら
その某研究生の他に、メンバーがヲタ繋がりを自己申告してるわけだからな
ヲタクと連絡先を交換した、ヲタクと会っていたや自分の部屋に入れたりヲタクの部屋に入ったっていう申告のやつ そもそも「事件に関与があったのか」と「繋がりがあったのか」は別の話だと思う
1。山口の言う通り事件に関与があったのか？
バスに乗っているのを教えてくれたのは事実
でも、それを直接関与と言うのには無理がある
その部分以外には誰もメンバーが事件に関与したとは言わない(山口以外には)
星 『警察は「メンバーは関わっていない」としました』
今村 「警察から証拠は出なかったよ聞いた」
など
なら、この部分に関しては妄想だと言われても仕方がない
だから、本当に関与があったのかは山口が証明しなきゃいけない部分だと思う
2。繋がりはあったのか？
あったと思う
でも、山口も繋がってた
繋がりはあったけど、全員が山口が言う「繋がり」ではなかったと思う
山口が考えている「繋がり」って一緒に酒飲んだりする関係みたいだけど、DMやり取りや裏口のプレゼントとかも繋がりだから
だから、メンバーだけじゃなく、山口も繋がってた
3。録音が嘘だとは思わない
あんなことがあったのに
公園に行くのもメンバーを呼ぶのも
警察やスタッフを呼ばないのも
理解できないけど(もふを褒めてあげたい)
嘘じゃないからメンバーの関与も西潟の繋がりも否定できる
もう、知らん、新しい証拠(そもそも証拠何か出たことないけど)も出ないし
山口はもういい事務所入って人生楽に生きてるから、この件に関して何も言わないし
メンバーの誰かが告発しない限りこの事件ってもう真相をわかる道がないじゃん >>884
つながりに関する内容は報告書や報道で出てる情報だぞ なんでこんな一年以上前に表に出ている話を今さら何度も確認してるんだ >>885
そんなの程度問題だろ。
極論言っちゃえば地元や学校の友人が公演や握手会に来たってファンとのつながりなわけで
ただ、犯人やその仲間と、同じマンション内で会っていたり
個人的な連絡先を交換していたりすればアウトだろ
運営だってそんなこと百も承知だけど、アウトになるべきメンバーを庇って
グループごと沈む道を選んだわけでさ。その選択の理由は謎ｗ その裏が未だに一切取れてないというのが問題であって。
アイドルと繋がれるオタクは若いイケメンオタクというのが常識。
その常識から外れた主張をするならしっかりした根拠が必要。 >>888
犯人グループが準備書面の陳述書でソレを具体的に述べたメンバー
がいたよなあ。
彼女を庇って沈んだのかも。 >>889
今の握手会に来るヲタの中では20代というだけど若くてイケメンだろう
髪がある歯がある
人気は落ちても接触商法でＣＤ売って延命している
金を持っている（中高生に比べれば）モテないおじさんの風俗となっている
本店がその有様なんだから新潟支店なんかファンはいたのか？
選挙速報とリクアワだけ強かったよな なんで比較対象がオタクなんだよ。
比較対象は学校やらで自分の周りにいる男だろ。 >>890
犯人はそう言っただけで証拠は出せなかったし、その一方で他の繋がりには触れず
AKSは馴合い裁判で真相究明を拒否したわけでさ
結果的にNGTは自滅なわけだが、もう自業自得としか言えんわな
何を庇いたかったのか分からんけど、真面目にやってて巻き添え食った子は可哀想 >>893
横からだけど暴行被疑者、まあ民事裁判の被告は他の繋がりについて準備書面で言及してますよ。地裁まで見に行った人の報告によるとですが。複数人が報告しているので信頼性はそこそこ高いでしょう。
個人発信なのでソースは示しませんがぐぐれば出てきます。
例えば、一部ですが、
■新潟地裁にて
平成31年（わ）162号
準備書面を閲覧。
全文書き写しは不可のため、重要と思われる部分のメモ。
======================
【準備書面】
▼山口氏からの「繋がっているメンバーは誰か」の問いに対して
(ア)被告1は「CとAと俺、直接じゃないけど。Dと誰かと。あとまあ、Eと、今回の件には関係ないけど。FとかGとかHとか、あとまあ。」と答えた。ここで山口の発言があったため、回答として完結しないまま終わっている。
(イ)被告1は「繋がり」を持つという行為をしている当事者を説明するため、メンバー側の当事者と、ファンの当事者を挙げている。
(ウ)被告1は「CとAと俺、直接じゃないけど。」と発言している。この部分は、CとAと被告1自身が「繋がり」を持っているということを意味する。そして、それに続く「直接じゃないけど。」の部分は、C及びAと被告1は、いずれも直接の繋がりではなく、被告1の友人がC及びAとの「繋がり」を持っているため、被告1もCやAと接触を持ったことがあるということを意味している。
(エ)被告1のこれに続く「Dと誰かと。あとまあ、Eと、今回の件には関係ないけど。」との発言は、「Dとファンの誰かが繋がりを持っている。」という意味である。「あとまあ、Eと、今回の件には関係ないけど。」以下の発言も、ファンと「繋がり」を持つという行為をしているメンバーの固有名詞(E)を挙げた上、Dと誰かの繋がり、Eとファンの繋がりは「今回の事件には関係ない。」と説明している。
（省略）
こんな感じでね。単にマスコミが世間に伝えないだけですな。 >>887
ここじゃない中立スレだとメンバーの為という意見が出てた >>894
その陳述書からはD、E以外は事件もしくはその背景に何らかの関わりがあると読み取れるね
これに対しAKSはメンバーの繋がりに関しては「不知」として一切追求していない
グルだの馴れ合い訴訟だの言われないために、和解せず事実を徹底的に明らかにする裁判とか誰か言ってなかったっけ？ 馴れ合い裁判なんだから提出された証拠は完全無視するのが正しい >>894
繋がりはある前提で、事件と関係ないファンと繋がってる人と、事件と関係ある厄介グループと繋がってるパターンがあるって話だね この事件を語る上で繋がる厄介の容姿とかどうでも良くねぇか？w >>899
りきやなら分かるけど、かいせーは無いだろうって方向性 >>896
長いので途中で切りましたが、被告は本件事件に関与したメンバーの名前を挙げたものではないと主張しています。繋がりに関してはこれでもかくらいに書かれていますがね。
被告が件の民事裁判の準備書面で他の何名かのメンバーとの繋がりを主張したという意味しかありません。それが事実である保証は何もないわけですので。
まあAKSの対応は悪手でしょうね。 >>899
金持ってても繋がれないってさ
繋がるには何よりイケメンであること >>903
厄介も運営も事件が起こった根本原因から目を背けさせる為に繋がりに目を向けさせてるとしか思えない >>905
根本原因は接触商法でＣＤ売っていることです
昔からあるレコード店でサイン握手してレコード売ることと根本的に違うのは
まとめ出しで長く握手できること
でもこれを否定されると業界終わる 犯人とＡＫＳの裁判は全面戦争ではないだけで
なれ合いとまでは思わない、領土紛争レベル
ＡＫＳは犯人側が自暴自棄にならない程度の要求をしているし
厄介もＡＫＳに裁判やめて欲しいのでカードはすべては切っていない 馴れ合いだよ
写真会のツーショットを証拠として提出するとか突っ込んでくれと言わんばかり
本気で相手にダメージ与える気がないのがバレバレ >>908
山口はあれで救われたよな
ジリジリとダメージ受けていたのに
ボーナスステージだろう、敵に恵まれているな
偶然なのか？シナリオなのか？ もうやだ…
一期は繋がり申告した人（告発された人も含めて）全部切ればよかったのに
12人？
2期はもっといるから大丈夫だろ埋まるよ そう言えば二期も合コンメンバーの疑惑ある人が何人かいたな
裁判での追及もせずにうやむやで終わったから闇に葬られて
もう解明されることも外野が知る手段もないんだよなあ それにマネージャーとかが繋がりを認知していたのに、放置してたことも報告書に書かれてたな >>892
そんな一般人はファンじゃないからチヤホヤもしてくれないし
ファンみたいに寄っても来ないだろ
そもそも一般人繋がりの話ですらないんだから 362 47の素敵な(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ d64f-F8K1) sage 2020/09/28(月) 21:46:59.06 ID:w32WFO2B0
そもそも繋がりが本当にあったかが疑わしい。
アイドルと繋がるオタクというのは若いイケメンオタであって
笠井のような厄介ではない
アイドルと繋がれるオタクは若いイケメンオタクというのが常識。
その常識から外れた主張をするならしっかりした根拠が必要。 1位様とつながっていた奴はイケメンなのか？
あったことないからわからないけどな ここら辺がAKSの仕事の杜撰なところなんだよね。
１２人のメンバーがファンと繋がってる！とぶち上げるなら
リアリティを高めるためにイケメンを調達してこないと。 犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
3か4あたりか >>921-985
途中でID切り替わるのって、そういうツールでもあるの？ ↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった>>63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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