今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？ 20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません 「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
＞ これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
＞NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。
＞（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
＞（3）山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？ 事務所はその音声を確認しているのか？
＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
＞ だが、期日までに回答は得られなかった。 いつも貼るテンプレらしきものが中立とはかけ離れてる件について 結局、何が正解か分かんない。
新潟というAKBグループが活動するには狭くてオタとの距離も近くなり過ぎる都市での女同士の妬み僻みからくる些細な事を山口さんが事を大きくしてしまったって事かい。 犯罪に関係した厄介とメンバーに言及した書き込みが連続したら、急に埋め立て始まったな。
やはり問題の根幹は厄介グループとの繋がりになるのだろうな ＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない 運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>10
元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
今村に関してはこんな記事があるね
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな 58名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね 「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」
東スポのこれなら山口がどうして>>10のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな 今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/29
↑のソースを見ると山口は総選挙順位かなり気にしてそう
17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>12,13 ここのスレは分かりやすい火消し隊員がおる
犯罪の関与は否定したのに
犯人との交際については否定も触れもしなかったこと
指摘すると埋めに来る人がいるようだ >>9
というよりこいつは大体９００近くになると埋め立て開始する 犯人との交際そのものは、プライベートの自由なので問題ないはずだろ？
なのにメンバーら自身がそれだけは避けた
自分たちでも分かってるんだよ
他メンバーを襲った犯人と繋がってたとは、イメージ的に言ったら終わりだと
（でも真に謝罪して発表すれば、そのほうがマシだったとは気がついてないのが悲しいよな 山口は選択肢を残してたんだよね
・運営は、犯人と関係あるメンバーを処分する
・メンバー自身が謝罪し、犯人との繋がり等を認める
・犯人との関係には全く触れないことで、世間からは繋がりアイドルというイメージを一生植え付けられる
３つ目の最も重い選択したんだよね >>19
繋がっていた部分は本人達にとって悪意あるものでは無かったはず
ただ、アイドルとしての意識は低かったと言わざる得ない
というより先輩アイドルも、芸能人であったり業界関係者と繋がってるし
私達も別に問題ないと思ってても不思議じゃない
ＮＧＴだけの問題にされがちだが、これはＡＫＳが管轄するアイドル全体の問題 その繋がりの裏が未だに一切取れてないというのが問題であって。
アイドルと繋がれるオタクは若いイケメンオタクというのが常識。
その常識から外れた主張をするならしっかりした根拠が必要。 全ての根本は厄介とメンバーとの私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが
山口が犯人の言うことだけを頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこの私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない
その意味で繋がりメンバーの道義的責任は非常に大きい
ただそのような状態を放置した運営が最も悪いし責任は重大 山口が潔癖過ぎたのか
関東関西メンバーが緩すぎたのか
東北新潟で活動すると言う意味合いに対して
東北北陸メンバーと関東関西メンバーの気持ちの持ち方が違ってるんじゃないかな
地元に近いほど、地元に恥じる行動はしたくないだろう
逆にあの子達は島流しでもされたけど、一応受かったから頑張るみたいな気持ちあるんじゃないかな
そんな人たちが責任を持った行動を取れるモチベーションになるだろうか？ 繋がりグループと真面目グループの対立があったとか大嘘だし 真面目グループなどない
一生懸命やるグループと適当なグループはあった >>21
そこに着目されると、今度は会社存続の危険性が出てくるから、繋がりという言葉を流布して、ＮＧＴのみの問題にすり替えたんだろうな
そして繋がりのイメージをよりドス黒いものに変え、世間に扶植させて、メンバーを囮にしたわけだ >>23
山口自身は私的繋がりを幹、事件はその結果と捉えていた感じはするね
だが、本質は何故その繋がりが蔓延したのか？という問題なんだが、メンバー悪の風潮を広める事でその目線を世間にも向かせないようにしたというのが個人的な憶測 >>27
メンバーは全員、真面目にやっていただろう
ただ、そのベクトルがバラバラだった
結果を出すことや運営にとってプラスになる事を真面目としたメンバー
自分の理想像のアイドルを追求する事を真面目としたメンバー
その方向性がまとまってなかった
山口もこれをまとめる能力は持ち合わせていなかった >>28
繋がり問題を深堀りされると、業界関係者への枕疑惑はともかく
少なくとも総選挙や握手会のAKB商法自体の問題とされるのは避けられなかったわけで
NGTが叩かれて潰されようが、繋がり不問とするしか無かったのだな
繋がり不問とした時点でNGTはアイドルグループとしてはご臨終なんだが
あっさり潰すと問題蒸し返されるし、メンバーの口止めも難しくなるから
数年は飼い殺しってことでしょ。
まあ、メンバーは売れなくてもアイドル活動継続できるし
ヲタも無理して買い支えなくても大丈夫なわけだから、そう悪い話でもない
人間万事塞翁が馬 >>31
上にも書いてくれてる方がいるけど、本来ならＡＫＳ全体の問題なのよね
ただ、問題が拗れると他のグループ（特に乃木坂や海外ＡＫＢはデッドライン）にも波及してしまう恐れがあるから、事務所紹介という手を使って延焼を防いだんだろう
メンバーもファンも運営に見捨てられてしまったわけだわな 繋がりなんて何の根拠も無い
未だに１２人の繋がりメンバーの実名が一人として挙がらない。 スレのルールも守れないモラルの低いアンチメンバーで山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
IDの出現時間が短いのは特に注意した方が良いかもね
63名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
64名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主 「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが
午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>11メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな
それで3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明
それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>12,13,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある
あと大前提で11＞元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる 前スレ488
山口が>>11警察も仲間も信じず>10の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発を、犯人を信じてしたのなら
フツウは裁判終わってメンバーに疑って悪かったと謝るか、反論や犯人とかを訴えたりする
>>35「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
犯人を信じたと言うより訴訟リスクを考えて犯人の証言>13を利用し、犯人のせいにできる余地を残して10の告発した可能性が高そうだな
121公園録音公開されたり、172＞スポニチさんが名誉毀損すぎる、とか言ったせいで>6の質問されて言い訳が山口は難しい状況だね
あとは必要に応じて貼ろうかな >>30
まとめる？
山口はそんな立ち位置じゃなかったよ
フリも覚えない適当メンバーだよ まあでも山口が間違いを認めるなんてのは無理だと思うかな
だって自分は被害者という意識が強いだろうし現に被害者だし
かといってあらぬ疑いをかけられたメンバーが山口にわだかまりなくいられるか
といえば絶対にノーだろうしな
なんていうか不幸な出来事という感想だな まあNGTがグループとして統率が取れていないのは感じる
繋がりについても悪いことって認識なくやってたんだろう
それもこれも運営側が甘やかしすぎたんだろう
西潟の「何をしても怒られないグループ」って発言が全て >>28
前スレ729で似たようなこと書いたが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したんで
繋がりにドス黒いイメージが付くのは仕方ない部分があるね>5
発信力のある事件当事者が何度も問題視した以上、世間の目が繋がりに向かうのも当然かも
でも>>6,35,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降は、自分が悲劇のヒロインではなく疑惑のヒロインになったと察したのか
そういうことをしなくなったね つか繋がりの何が悪いかってはっきり言える人っているの？
例えばメンバーの個人情報を売っていたとかなら明確に情報漏洩でダメだけど
ただファンとの私的交流がダメみたいなのってプロ意識みたいな曖昧なものしか律するものはないよ
しかも芸能の世界ではファンと私的に交流のある人なんてたくさんいるからそのプロ意識もだいぶ怪しい
恋愛禁止だってそのもの自体が人権的にはグレーどころかアウトに近い
ファンとは私的に遊んじゃいけないけど若手俳優やジャニーズ、業界人と私的に遊んでいいのはなんで？ってことになる 特にＳＮＳの発達でマンツーマンに近い形のコミュニケーションが
可能になってきたからね。ソコの定義すら決まってない。
山口にしてもＳＲやツイ、インスタなどＳＮＳを駆使してこの騒動をリードしていったわけで。 山口の最初の告発もそこらへん意識してるように感じるんだよね
情報を漏らしたAとＢそして犯行をそそめかしていたC
山口の主張通りならアウトなんだよね確かに
ただ私的に交流があったというだけでは表立って糾弾できない >>40
山口や中井がやりたい放題やっても今村は全く叱らなかったんだろうな
地道で細やかなファン対応で売上に貢献する身としては相当歯痒い思いだったよね >>39
そのわだかまりを一番濃くした犯人はいわゆる双方のファンだよ
特に山口支持者だね（決してファンではない）
彼らが誹謗中傷をメンバーに向ける事で、双方のファンの隔絶はどんどん濃くなっていった
運営はそうしたファン心理に関してはプロフェッショナルだろうし、それを上手く利用したんだろうな めちゃくちゃ悪いことのように聞こえるのは確かｗ
アイドル業界の隠語がうまく利用されたね >>47
君の推しが一部のヲタと私的繋がりしていたとする
その場合君自身がどう感じるか
それが答え ファンがどう思うかは人気に左右されるからいいだろ
ファンが嫌悪すれば人気はなくなる
なんで運営に無理やり切らせようとするんだよ >>42
居ないよね
山口が支持していた北原にだって、言わば繋がりとも言えるような芸能人との交流（手越）があったわけだし
メンバーの立場から言わせれば、それをして何故ここまで叩かれなくちゃいけないの？と思ってる人もいるだろう 安心安全7と山口に賞賛された卒公参加メンバーも、仮に、実はファンと私的な繋がりがあったと分かったら、安心安全7の名付け親である山口も落胆するし、何が安心安全なのか分からなくなるな。 繋がり放題が良いならアイドル辞めればいいだけ
疑似恋愛商法みたいな商売なんだし そもそもメンバーや週刊誌にも追いきれないのに
一個人で多くの同僚の私生活を把握することなんて不可能だから >>53
学校の同級生と付き合うとか、親の病院関係者と結婚するとか
そういうのは何の問題もないし、嫌ならファン辞めろってだけだけど
握手を買ってくれる客と付き合ってはダメなのだわ
握手をいっぱい買ったらやらせてくれるアイドルとか、それじゃ売春組織になっちゃうｗ >>52
むしろ長谷川と角は選挙順位おかしかったからね 💓天使のまほほん💞守る為にも真剣に警察に通報して下さい。警察の方の話しでも人数が多くならんと動きにくいそうです。勿論、通報はありますが、もっと沢山下記のフォームから投稿して下さい。
ーーーーーーーーーーーー
◎ネット投稿において気付いた事は証拠を保存した上で下記はどんどん通報して下さい。効果を出すためには出来るだけ多くの通報が必要です。
→通報して警察や事務所にログを残すことが重要です。
→この際スクショなど編集できない証拠が理想的です。
→リンクは削除されたり改編される可能性もあります。
■NGT48スポンサーへの問い合わせ
⇒https://www65.atwiki.jp/ngtinpbs-nakama/pages/26.html
○通報先・便利なリンク一覧
■インターネット・ホットラインセンター 通報窓口はこちら
http://www.internethotline.jp
■警察庁匿名通報フォーム
～通報は2chのように書き込むだけ https://www.gov-online.go.jp/useful/article/200711/2.html
■警視庁サイバー犯罪対策課 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
→携帯電話からは9110
→緊急性を要するものは110
◆虚偽流布業務妨害
・ 威力業務妨害罪
・信用毀損罪
◆名誉毀損罪
・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること
～印刷して郵送も可
◆誹謗中傷や名誉毀損他、犯罪に抵触する書き込みは、 芸能人の場合『所属事務所に通報』を徹底するのが一番いいと思います。
◆書き込みの頻度が高いほど、悪質であればあるほど、 被害届を提出しやすくなります。 まだ山口ガーって言ってるのは清司オタだろ、どうせ
山口が薬やってただの、清司が村雲から山口は病気だと聞かされて落ち着いただの
ありとあらゆる妄想垂れ流して原因は山口みたいに誘導してる手口がまんま同じ
辞めた長谷川や菅原が繋がりメンだったみたいに言ってる主張も同じだし >>57
角は分からんが長谷川は胎内市のフォローがあったんじゃなかったか？ >>55
それだったらそういう商法でオタを騙すのを止めなさいという話が先だろ
集金してんだから >>49
社交的でいいじゃないか
嫁じゃないんだし法律や道徳に反してなけりゃ私的領域で何をしようが構わんよ >>56
繋がっているやつは握手には来ないよ
考えればわかるだろ >>60
長谷川は完全に黒
菅原には無いなそういうの >>61
その結論に目を向けられたくないから、運営は必死で真相を隠したんだろう >>42
事件さえ起きなければ、繋がり自体を責め立てたり叩いたりはしないよ
「一般のファンへのケジメ、示しをつけること」ができるなら、問題ないと思う
今回は事件が起きたわけだから、責任を持って説明なり処分が必要になると思う >>68
確かにそれもある
謝罪の場など設けずに迅速に契約解除すべきだったと思う たしかに否応なしに首にしてごちゃごちゃ言うなら証拠を求めて訴訟をすれば早かったね >>70
昔のAKSならそうだったな
大手事務所を気取って変にコンプラだのやってみたけど実がともなってないから出来ないわなw
あと、新潟民もAKSを一般企業と勘違いして対応を求めたのも間違いだわ >>42
よく恋愛禁止は人権問題でアウトみたいな論調出してくるやついるけど
これまでの裁判でもアイドルの恋愛禁止が人権に触れて契約無効になった判例はない
むしろ合理的との判断で契約自体は認められてる
あとオタとの繋がり云々もメンバーたち自身が重大な違反行為だと認識してるんだから
擁護するのは無理があるぞ
本当に何の問題もないことなら隠蔽とかせずに公表してるだろ
不問とか言い出した時点で問題ありと認識してるんだから >>17
昔、ここで体験した不穏なことについて書いておくよ
まだここと人望スレが並立してた頃の事なんだけど
人望スレにいた人望民が、それまで比較的平和だったこのスレに集団でやってきた
ここに居つくつもりだと思ったので、ここに居ないで人望スレ建てて語れと忠告したら、人望スレが建てられないと言ってきた
こいつら嘘ついてやがると人望スレを代わりに建てようとしたら、人望スレが建てられず、丸一日ＢＢ規制が掛かって発言出来なくなった
今、考えても作為的だとしか思えない
誰がやったのかと言えば、厄介か運営かのどちらかだと思う
その時なだれ込んできた人望民も不穏に語っていたので、人望民ではないと思われる
何故そんなことしたのかは不明だが、ここにはメンバーに対して比較的同情的な人もいたから
そういった方々を追い出すためだと推察してる
実際にここに居ついた人望民を見て、呆れて離れた人は複数いる
厄介か運営にとっては、メンバーに同情が集まるとまずい何かがありそう
あとここで今現在、スレ建てしている奴は悉くＩＰワッチョイを嫌った
ここの住人がワッチョイＩＰで建てろと皆で言っても聞きはしなかった
運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか >>74の続きで
その出来事があった後に、謝罪スレやここにメンバーに対して色々思う事を書いたら、度々ＢＢ規制が掛かるようになった
それも１回や２回じゃなく、２・３時間で解除になるやつが頻繁に起こるようになった
こういった事って、作為的にできるものなのか？
出来るとしたら、どうやってやるの？
少なくとも、ここに火消し隊員や工作員はいるよ 素人でもこう思ってるんだから、プロはもっとシビアに感じてるんじゃないのかな
運営やメンバーは真相を知ったのかもしれない
でも一般の素人さんは今ネットに出てる情報だけでNGTをそういう目で見るしかないんだよね
今の社長さんだけじゃないかな…客観的に遠巻きに見て何をすれば回復するのか分かってるのは >>75
ここじゃないが
謝罪スレでレスバした時に似たような経験あるよ
その時に話した内容が、メンバーにも目線向けないと危ないといった内容だったんだが
３・４回発言したらこのホストはBBx規制中です。と出て、発言出来なくなった
まだレスバ中だったから、携帯で返信したら、今度はその携帯がBBx規制掛かった
仕方ないので、近場のネカフェで書き込んだら、そこでもBBx規制
作為的なものは感じた >>76,77
>>80
やっぱりね
図星みたいだ ずっと前から違和感あったんだが
他の人も同様の被害に遭ったみたいで確信に変わった >>68
いつからか処分自体も曖昧になってたよね
会社自体がリスクマネジメントを軽視してた >>79
規制の時間はどれくらい？
俺の時は１週間前後は書き込めなくて浪人付けようか迷った事ある
何故そうなったのか思い当たる節は無い >>85
俺の時は、規制の時間は1時間無いくらい
自宅PCで規制掛かって、携帯で規制掛かって
近場のネカフェに移動して、即規制掛かって
試しにその後すぐに携帯で書き込みしたら規制解除されてた
ただ、携帯で書いた時とネカフェで書いた時は、２レス目で規制掛かったから
その時は不気味なものを感じたよ 糖質怖いね
特定の人へベクトルが向かわない事を祈るしか >>87
本当に糖質だったら良かったけどな
この違和感ばかりは経験してみないと分からんからな >>88
経験してないからなんとも言えない
>>89
俺もそう思う なんかどっかでやらかした人のせいでなるって聞いたことあるけど真偽不明よ >>88
>>90
ピンポイントだったからね
１回だけならそこまで不思議に思わなかったが
それが１日に複数回、しかも速攻で起こったから、こりゃおかしいなと思ったんだわ >>91
俺もそう聞いてるんだが
巻き込まれたという感覚は無かったんだよな
しかも重要なのが、レスバしてる最中だったからね
たまたまというには出来過ぎてた >>94
そもそも手動では無いらしいから(真偽不明w) >>95
あれはどう考えても手動だった
そこは強調して言うぞ 自宅PC（無線では繋いでない）→携帯→ネカフェPCをピンポイントで狙うって、そうそうあるか？
偶然にしては出来過ぎてるからこうやって書いてるんだわ
一応参考にしてくれ
あと似たような経験ある人は教えて 一応別アカで起こったわけか
いつ頃書いたかは覚えてる？ >>98
確か、今年の夏頃だ
大雨で仕事が休みになったからよく覚えてるよ
場所は謝罪スレだけど、もうかなりログが進んでるから、書き込みは探せないわ
>>99
それはあるかもな
俺が書き込んだ特定のキーワードに反応して、規制が掛かったのなら説明が付く 特定のキーワードって、なんだと思いますか。
厄介と運営？
厄介とメンバー？
犯罪集団の厄介？ 特定のキーワードって、なんだと思いますか。
厄介と運営？
厄介とメンバー？
犯罪集団の厄介？ 速攻で火消しが沸いてるのを見ると、ある程度信憑性はあるってことか きな臭いから規制というワードで検索してみた
ここの
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1582483138/
121名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 21:05:16.51ID:u0aBc1YB0
>>111
その人●スレだが埋め立てられた後新スレが立たないね
スレ主が自分で立てたスレほったらかしてこのスレに入り浸って過疎過疎になってたからもう立てる意味も無いけどな
なんせあのスレの住民は元々4人しかいないし
からその事について言及してるね 124名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:10:06.73ID:3XNZylmH0
＞＞１２１
君はなぜキーワードで規制がかかってるの知ってるのかな？
怪しいねぇ…
129名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:21:54.59ID:u0aBc1YB0
＞＞１２４
君人●スレはもう立てないの？
133名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:27:24.03ID:3XNZylmH0>>139
＞＞１２９
なんで規制かかってるの知ってんの？
5chの運営が中立スレで何してんの？
会見君から言論弾圧君にジョブチェンジしたのか？
139名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:32:50.99ID:u0aBc1YB0
＞＞１３３
規制かかってるって何？
「人●」っていうワードが規制かかってるから人●スレが立てられないってこと？ 146名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 22:39:55.44ID:3XNZylmH0>>153
＞＞１３９
試しにやってみればわかる
1日書き込みできなくなるから
153名無し48さん（仮名）2020/02/26(水) 23:05:25.24ID:u0aBc1YB0>>154
＞＞１４６
へーそうなんだ
要するに規制かかってるってことね
それで君この1日2日大人しかったんだなｗ
つまり君が立ててるあのスレは極論振りかざして山口を叩く悪徳スレっていう評価をされたからあのワードが規制されたんだなｗ
だとすれば至極まともな評価だよ
あれだけ山口に不利な情報は信じて山口に有利でメンバーや運営に不利な情報は信じないっていう極端に偏ったご都合主義的思想で山口叩いてたらそりゃ規制されるわｗ
レス番号は太字にした
気になるのは１４６の書き込みかな
>>74と同じ事言ってる 山口が
言った言わないの水掛け論できる場面のウソをどれだけ付いたかも不明 山口の悪口書いて規制されたことなんか何回でもあるよ 規制すればグループのイメージがよくなるのなら、いいよ、どうぞどうぞ
そんなこと「今の運営」は思わないだろうね
噂なんてもんじゃないから１年以上経っても言われてるの分かってくれ
犯人とメンバーが言ってることが一致してるのにこれ以上の証言って必要？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>109
一致してるのは厄介の言い分と世間の声で、ネットの印象操作で、自分達だけ逃げたい空気感が伝わってくる
あるいは笠井だけ囮にしてるみたいな >>110
こういう埋め立て行為って
犯人の関係者か運営のはしくれがやってるのかな 前スレ121
81
犯人は10嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>10,14,35や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>10,35告発悪口ツイートの説明もね 前スレ409
/vUhyj3w0
＞厄介や運営は本当に許せないわ
＞あとここで山口を叩いているお前らへ
xqDlLe0U0
＞ここにいる連中って結局は、どんな回りくどく表しても山口が悪い、運営は悪くないという形にしたいんだな
＞厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ
この2つのIDも同じ人か似たようなヤツだね
要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し
11警察も仲間も信じず
事件当事者山口がメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発した以上、山口かメンバーのどちらか、または両方が悪いってことになる
>6の質問に答えず事件>>12,13,15の真相を隠し、>>35,123,322とかの説明もしない
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張
大前提で>11元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
結論としては山口が119や121とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたい残念な人 保護者説明会音声で吉成が
犯人らを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと主張してるけど
山口が犯人を訴えなかったのは＞山口氏と話し合いをすることで、ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり
裁判で犯人にダイレクトメッセージの証拠を出されるのを恐れた？
それとも>>12の【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
＞当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは（今後）一切関わらない」。
＞弁護士を通じて昨年１２月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
弁護士を通じて当事者同士でお互いに納得したから訴えない？
山口が犯人を訴えないのはどれが原因なんだろ 事件の本質から逃げるために、回りくどい書き方しか出来ないのね…
事件には関与していない（というか証拠が無い）ことだけは事大に言うけど
犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに そもそも
山口・厄介・AKSの悪の枢軸の発言以外
繋がりの証拠など皆無なんだが 吉成がどれだけ本当のことを話してるか謎だけど
犯人を裁判で訴えないのは山口としては罪と罰のバランスが取れていたからでは？
長期の拘留はそんなに軽くない罰だと思う ＞犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
＞別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに
もう辞めたであろう>113のCとカカオで繋がり疑惑があり、>35の犯人グループとの交際を認めたメンバーのことだと思うが
前にも似たようなこと書いた気がするが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった悲劇のヒロイン山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したせいで
>>5つながりと事件関与を混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったんで表に出せないのは仕方ない
犯罪じゃないんなら、なおさら晒す必要性ないしな
それが気に入らないのならファン止めればいいだけ
ファンでもないのに犯罪じゃないことで文句付けてるのなら、ただのクレーマーだね >>102
７４だけど
俺のときは人望 というキーワードだった
人望スレを建てるとき、普通だったらスレ建てをした場合、白い画面の中でスレッドを建てましたと表示されて、しばらくしたら自動で元の画面に戻る
それがその時だけはスレッドを建てましたの画面から固まって、自動では戻らなくなった
ずっと待ってたけど１分以上経っても元に戻らないから、戻るアイコンをクリックして、再度人望スレを建てようとアイコンをクリックしたら、BBx規制の画面になった
あれはどう考えてもおかしいし、どう考えても作為的だったね >>104
それ
俺も自分で確かめたから、そこは間違いないよ 120
スレ主叩きか分かりやすい
ID:h2a+WHmS0
＞まだここと〇望スレが並立してた頃の事なんだけど
＞運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか
ルール守れないモラルの低いこいつもそうだが
山口推しか山口そのものってそういうレッテル貼るの好きだよな
同じ人か似たような奴だな
>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
山口がこの質問答えずに事件の真相隠ししてるせいで、山口がメンバーを裁判終わってもまだ疑ってるのかも謎なのに
116みたいにつながりを問題視するヤツは居るが、騒動始めた事件当事者山口の事件>>12,13,15真相隠しを問題視してる山口推しはほぼ見かけないね >>124
いや違うんだけどｗｗｗ
というか、お前さんはどうなんだ？
雇われたり、NGTファンのお仲間から依頼されたりしてんの？ ID:DaK2AkEC0のレス、おそらくもう誰も読んでないだろ
コピペみたいに延々と繰り返してるうえに、めっちゃ読みにくい
しつこくて読む気も失せる持論を垂れ流してるだけで読む価値がない ID:UhrHkyNV0120
スレ主叩きか分かりやすい
ID:h2a+WHmS0
＞まだここと〇望スレが並立してた頃の事なんだけど
＞運営から依頼されているのか、はたまた厄介と繋がっているのか
ルール守れないモラルの低いこいつもそうだが
山口推しか山口そのものってそういうレッテル貼るの好きだよな
同じ人か似たような奴だな
>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
山口がこの質問答えずに事件の真相隠ししてるせいで、山口がメンバーを裁判終わってもまだ疑ってるのかも謎なのに
116みたいにつながりを問題視するヤツは居るが、騒動始めた事件当事者山口の事件>>12,13,15真相隠しを問題視してる山口推しはほぼ見かけないね >>124
ちげーよ
いつも人に読ませる気ないテンプレ文章しか貼らんから工作員だろうな ID:4fI9K0Ia0
＞犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね？
＞別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに
もう辞めたであろう>113のCとカカオで繋がり疑惑があり、>35の犯人グループとの交際を認めたメンバーのことだと思うが
前にも似たようなこと書いた気がするが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった悲劇のヒロイン山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したせいで
>>5つながりと事件関与を混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったんで表に出せないのは仕方ない
犯罪じゃないんなら、なおさら晒す必要性ないしな
それが気に入らないのならファン止めればいいだけ
ファンでもないのに犯罪じゃないことで文句付けてるのなら、ただのクレーマーだね 人望だとかジャスティスだとか言葉尻にこだわらないでほしい
大事なのはグループの信頼を取り戻すことじゃないのか
若い子達や元研究生が頑張ってるのに
まず信頼を取り戻すべきメンバー数名は何やってるのよ
私悪くないもんってだけ言えば応援してもらえる世界ちゃいますよ >>125
ID:RAc2TI0l0
2日連続でルール守れない人か
草も生やすし、依頼されてるのでは？と疑ってる時点で分かりやすい山口推しかそのものだな
雇われてないし、依頼されてませんよ
>>13,36,113,114とかの山口の言動見ても、山口うさんくさいとは思わないのかな >>129
それも違うわ
てめーが一番レッテル貼りしてる事に気付けよ 事実として岡田が隠蔽体質を認めて山口に謝罪してるわけだからな ID:L0TUZk+q0
昨日も規制がどうのって多く書き込んで事件の話する気がない
スレタイも読めなさそうな荒らしが湧いてたが
今日は>34山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰみたいのが湧いてるな
運営と山口どちらとも悪いは両立する>>114
山口に>113に書かれてることとかを全て説明してもらって真相を明らかにしてほしいね>35,36
山口は自分に都合悪いことは隠すタイプ(妙な状況で公園で犯人問い詰め、「その音声」や情報)みたいだから
どれだけまともに説明できるかかなり気になる >>116
事件の本質から逃げてるというより、世間へのメンバーへの嫌疑を強調することで、事件が起こった背景や関わった人物など
本当に運営が公表したくない事に目を向けられる事を避けてる印象ですね >>130
彼女達はどこかしら一緒くたにされてますからね
メンバー一人が何か誤解を招く発言や行動をすれば、必ずそれを取り上げて、反省していない
こいつらはヤバい奴らだと周囲に振りまく人物が未だにいますから
数か月前の太野さんのショールームであった「～歳までに結婚出来ないとヤバい」などはその典型ですね
動画そのものを見ると、そこまでおかしな事言ってないんですよね
今の状況は色々と歯がゆいですよね まぁでも、確かにメンバーの意識が高くないのは常々自分も感じますから
そこも歯がゆい部分ではありますね >>34＞複数回線で自演もするから注意しないと
中立的スレ7のスレ立て主も見れば分かりやすいが
>6まだ山口がメンバーを疑ってるのかどうかすら分からないのにな
その事件真相を追求してから、運営を追求するんなら多少理解できるんだけどね >>134
岡田と言うかフローラは許せんな。そんな会社に金落としちゃ駄目だ。
メンバーは早くNGTから脱北しろ フローラはスタッフ一新とか言ってた癖に一新してないからな
最初のスタート段階から嘘吐いてるのが引っかかる
普通にAKS時代からのスタッフがそのまま残ってたりする スタッフ解雇までやらないでほしい
スタッフにしろメンバーにしろ、後ろめたく事件の温床となる行為をしていたのなら
社長？オーナーは包み隠さず公表した後に
解雇以外の処分をするべきだと思う
事実を明るみにして、対象者には反省してもらう
解雇や卒業で終わらせると、暴露が待っている ネイル事案ついては、彼女は本当に肝の座った人間だと
良い悪い抜きで感心した
あれこそが真っ当（真っ当なのかな、だと思う）な対応だろう あそこで何もしなかったら、事件は無かったことにされて
第三者委員会も何も発足すらしなかっただろう
被害者として出来ることをよく頑張ったと思う
逆に、自分も第二第三の被害者だってメンバーがいるなら、名乗り出て戦うしかない
（攻撃している、されていると思ってるのは外野の人たちだけなのでは？ >>144
加藤については、当初からセンター候補で
研究生制度の際にも、加藤より年上の新潟県出身者は全員研究生に成ってしまう
などのプレッシャーがあったからね。
（加藤プッシュのための荒療治。）
肝が据わったのはこの騒動があったからと思う。研究生の中に飛び込んでいったからね。 >>142
そもそもマシ オカも名前が掲載された翌日には、名前が消えてたしな 太野彩香 卒業特別公演 開催のお知らせ
日頃よりNGT48への温かいご声援、誠にありがとうございます。
10月末を持ちましてNGT48から卒業させていただく「太野彩香」の卒業公演開催日程および出演メンバーが決定いたしましたので、お知らせいたします。
NGT48「太野彩香卒業特別公演」
2020年10月29日（木） 18:00（開演予定）
【出演メンバー】
太野彩香、荻野由佳、小熊倫実、角ゆりあ、日下部愛菜、清司麗菜、中井りか、中村歩加、奈良未遥、西潟茉莉奈、西村菜那子、本間日陽、山田野絵、加藤美南
※公演チケットの購入方法や詳細につきましては、10月23日（金）に「NGT48公式サイト」でお知らせいたします。大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
※現在開催しております「劇場公演」につきましては、新型コロナウイルス感染症の拡散防止の一環として、新潟県内のお客様に限定しお招きしておりますが、「太野彩香卒業特別公演」より「新潟県外」のお客様につきましても、ご応募いただけるようにいたします。
太野彩香の卒業をあたたかくお祝いしていただけましたら幸いです。
皆様のご応募、心よりお待ちしております。 山口にフォロー外され
正義中毒者にネットリンチされてる太野が
もうすぐ卒業か >>143
運営スタッフとかを一新と言い出したのはフローラ側だからな
実際は会社変えただけで何が変わったのか分からない
運営スタッフ自体、AKSからそのままだから何も一新されてないしって話
結局会社変えただけで一新はされてない
最初は会社の場所とかも隠してたりしてたわけだからな 親会社の社長も社外とはいえAKSの取締役だった人間だし
社長の岡田も言うまでも無くAKSでNGTの副支配人
メンバーの話からもスタッフもほぼ変わってないらしいし
一新されてないのが現実 対象のメンバーやスタッフの氏名を
公表するだけでも大いに意味はあると思う
フォロー外しなんて曖昧なものじゃなく。
名前を公表することで処分は完結するんだよ
本人が周りからの目を意識して、やっと人間が変わることが出来る
今までの状況は社会的制裁は、されてないと感じる 絶対公表なんかしないと思うぞ
するつもりならとっくの昔に他店みたいにやってる
今更公表してもNGTに更なる追撃になって自爆するような事を自らするとは思えない
そもそも会見時に指摘されてた厄介とスタッフの癒着も回答なく放置してる状態なのに 今村隠した時点で、この問題にどう取り組むのか道筋が決まっていたんだろう
AKSとしてこの問題に責任を取る事だけは避けたかった
即座に総選挙の開催を中止し、どのように隠蔽するのか策を練りに練った
総選挙の投票権代全額返済となれば、会社の存続問題というレベルじゃない
出していい情報は出し、決定的となる部分は隠した
会社としての信用は地に落ちたが、責任追及だけは免れた >>102
告発当初のなんJ民、怪しくないか？
と書き込んだときに>>121と同じような現象が起きた 「山口真帆が住所を教えてくれた」犯人側あらためて主張の根拠《NGT裁判速報》
＞《山口氏は、自己の熱烈なファンである被告1が原告のスタッフの目前では、
＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実を口にしないことを確信していたため、
＞本件グループのメンバーの中にはファンとつながりを持っている者がいることを印象付ける目的で、
＞スタッフの面前で、被告1に対し、「何でDの向の家が私だって知ってたの。」と質問をし、それに対し、
＞被告1が曖昧なことを答えたというのが、この会話の真相である》（被告ら第4準備書面より引用）
>>8で＞またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
＞ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
山口はこんなこと言ってるが犯人は裁判で山口真帆が住所を教えてくれた、と主張してるね
>113山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
犯人は騒動前は好きだったであろう山口を守るため、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせた負い目もあっただろうし
どれだけ嘘を付いたんだろうな
あと山口が最初の告発とかで、犯人が山口に多額のおカネを投資してくれた太客。って情報を隠してたのも気になる点だね >159＞被告1が原告のスタッフの目前では、
＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実
これが事実なら、山口は自分が犯人に教えたくせにメンバーが個人情報ばらした>>10と
山口自身の非をメンバーのせいにした最低なヤツってことになるね
こんな主張を裁判で犯人にされてるのに、>115犯人を訴えないってことは
「山口真帆が住所を教えてくれた」は事実の可能性が高いな はいはい山口悪い山口悪いの人が湧いてきたね
何回沸いても事実は変わらない
厄介と運営の癒着による事件の部分の説明はよ 被疑者の発言を根拠にするなら
NGTメンバーの9人以上が被疑者らのグループと繋がってるし
事件とNGTメンバーは何らかの関係があったことになる
NGTメンバーは被疑者をその件では訴えてない >>163
それなら太野は全く関係無いのに巻き込んで悪かったと言われてますね もういいじゃん、山口が悪かろうが、黒メンが悪かろうが
どのみち運営はメンバー守らないんだし、そんなグループ潰れればいいだけ
能力あるメンバーは、さっさとNGTに見切りつけて出ていくべき 被疑者らは全てを正直に話したらNGTによくないだの
NGTが終わるみたいな事も言ってたわけだからな >>166
前の部屋は運営スタッフ経由で借りたんだろうね
厄介ヲタからメンバーを守る気があればやむを得ない六階は仕方ないとしても太野が引越した前の部屋を大家任せで誰にでも借りられるようにはしておかない
笠井の前に借りたヤツは今も界隈を彷徨いてるのかね ID:DohDZQKU0
山口推しか山口そのものってこういう風に気に入らないヤツ都合悪いやつ、山口の責任を押し付けたい奴とかをネガキャンしてくるのがな
しかも自分の書き込み晒しもしないIDコロコロも利用することがある無責任な匿名の立場からするのがね>34,114
推しに似て＞最低なヤツなのかもしれないな>161
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんだね>>35,36,113 >35,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降の19年11月8日のだが
【裁判】 山口真帆と３年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573189556/
＞このほど開示された資料は、１０月２８日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
＞裁判で、被告Ｘ氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。
＞「Ｘ氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
＞山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」（芸能関係者）
＞ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
＞この要因となったのは、現場に駆けつけたＡＫＳスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー８人の名前を挙げたからだ。
＞これについて、Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「（山口がＸ氏と）つながっていることをＡＫＳのスタッフの前で話してしまえば、
＞山口真帆がＮＧＴ４８のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
犯人が、ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
↑の主張が記事になってるな
>113の公園録音で＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口がこんな発言してるし、犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかも気になる
犯人は裁判でこんな主張もしてますね >>169
山口がこういう思い込みをするのはかつて身近にいたメンバーが繋がりで辞めてるからなのかなと邪推してしまうね ＞Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし
普通に書面では繋がってるファンとメンバーの当事者の名前を挙げたと
事実として主張してるぞ >>162
厄介と山口の癒着の説明なら十分してもらっただろ？ >>172
山口って運営にいましたか？
運営と厄介の話し。すり替えようと必死だね。
犯罪集団の厄介。問題の主犯厄介。チケット詐欺と暴行恐喝の厄介だよ。厄介なのは。 癒着してるから犯行現場に警察じゃなく村雲を呼ぶんだよ それ、大事にしたくなかっただけでは？
あの頃はチームの事は守りたい気持ちあったわけだし
時系列滅茶苦茶だよ >>169
民事裁判の陳述書は嘘書き放題
何の罰則もない そんな嘘を書く必要がないんだよ
メンバーは事件に関係ない、でスッキリするのになんで山口が繋がってるなんて
いらん嘘をつく必要があるのか？
山口に否定されることぐらい馬鹿でも想像つくだろ
事実だからだろう
極めて具体的だし、山口が犯人を攻撃しない理由も説明がつく
山口が犯人に強く出ないことを考えると、もしかしたらまだ犯人側は何か隠してるのかもしれない
だいたい、馴れ合いなんて言ってるが裁判で嘘を証言しましょうと
どっちが持ちかけるんだよ
弁護士もいるのに弁護士も協力するのか？
早川、岡田、松村、吉成のうち誰も止めないのか？
馬鹿馬鹿しい >>175
危険な現場に女の子をひとりで呼びつけたら
余計に大事になる恐れがあると思うけど？ >>178
余計な大事って想像つかんわｗ
顔バレしている以上、暴行などできんだろうし
まさか二人を殺すわけにもいかんｗ >>179
暴行犯2人が待ち受ける現場に女の子をひとりで呼びつける
暴行犯2人対女2人という状況になる
危険だと思わないか？
まあ、親しい間柄なら思わないんだろうがな。 ここにいる人達は犯人が山口に説明させてくれと懇願した可能性は考えないの？
犯人は実に計画的だよ
失敗したらメンバーに罪を擦り付ける方向も考えてた可能性すらあると思う このスレは誰か何か書くと両極の妄想論者が出てきて
メチャメチャにしていくスレだから >>181
というよりそれしか無い
録音音声にも全部正直に話すからと言っているし >>184
襲う意図じゃなくて、それこそ繋がり偽装の写真撮影とかが狙いなんじゃない？
話すだけだったら、違うやり方もあるだろうし
録音音声も話しが二転三転してて、チグハグだから、俺は犯人が山口を繋がり側に誘導する為の工作をしていたんだと見るよ それだと犯人は録音イベントがあることを事前に知っていた事になるなw 向かいの部屋にを引きずり込まれていたら
まず一人の男と抱き合ってる写真でも撮られて
その後は3人（+メンバー数名の観客）による蹂躙が始まっていた
あられもない写真も撮られて、告発したら写真ばらまくといつもの脅し文句で泣き寝入りさせ
繋がって従うなら仲間にさせられ
拒否するなら卒業しろと脅迫される
向かいに部屋を用意するって、こういうことだろ 騒動を始めたあの人が説明しないことには真相がわからないね >>191
お前スレ主並みの阿呆だろ
何の目的で部屋を借りたのか
当時誰が部屋にいたのか
山口が騒がなきゃどうするつもりだったのか
部屋の名義は誰なのか
運営との関与はあったのか
闇に葬られた真相知ってるのは犯人だけだろ
もしかしたら今村は知ってるかも知れんがw
山口は自分の身に降りかかったことは既に話している
真相など知るわけないだろう >>194
ウケるw
裁判資料横流ししてもらったスポニチさんじゃん
山口さんに反論されて記者名も出さずにダンマリのとこだよね
で、これに関する証拠を厄介さんは出したの？
AKSさんは追求したのかな？
何で山口さん証人に呼ばないの？
こんなのがホントだったら厄介じゃなく山口さん訴えなきゃな
不思議だと思わない？ >>195
山口訴えないね
証拠もなく否定するだけで >>196
頭大丈夫？
山口さんが訴えるわけないじゃんw
ちょこっと反論しただけで大半の人が裁判の異常さに気付いてんだもんw
厄介とつるんで狂言撒き散らして多大な損害を与えたのなら証拠固めてAKSが山口さんを訴えなきゃおかしいだろ？ >>197
ちょこっと匂わしたらメンバーを総攻撃する名探偵軍団がなんだって？ まぁ今更山口が正義の主張したところでメリットはない
叩く奴はさらに恨みを募らせるし、山口派が増えるわけでもない
余程酷い風評被害でなければ相手にしないだろうね >>198
何の反論もできずIDコロコロで煽りってかw
一生懸命馬鹿晒さなくていいってw >>200
山口の匂わせに反応する一般人なんているかよwww >>192
スレ主叩きか分かりやすい山口推しだね
事件当事者山口は告発で＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
＞警察に通報しようとしたら携帯をとられました。
もう一方の事件当事者犯人は裁判で>>12,169＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
↑みたいに両事件当事者の主張が異なってるからな
どちらかが嘘を付いてる、両方が嘘を付いてる可能性もある>13
それで事件真相が分かるのは当事者の山口と犯人だけ
あと当事者山口は
大前提で11＞元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張してるのに
>6＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
事件真相におおきく関わるこの質問に、まだ答えないで真相を知る山口が情報を隠してるため
裁判終わってもまだ>10告発者山口がメンバーを疑ってるのかも不明な状態>36,161 皆が気づいてるのは裁判の異常さではなく
事件の異常さ
ですよ >>201
いやいやキモオタのお前が一般人語るなってw
で反論まだぁ？
つまんねー煽りいらねーからさぁ >>204
一回でいいから女性と付き合ってみな
如何に童貞丸出しの恥ずかしい書き込みか分かるからw >>205
お前全部のレスで煽ってんじゃんw
とんでもねえカスだな… https://lanikainahele.com/wp-content/uploads/2019/09/2019-09-17_18h27_33.png
地下アイドルの松岡笑南さんを襲った佐藤響容疑者は
松岡さんが前のグループに所属していた時からの熱烈なファンで
公演では常に最前列に陣取る「トップオタ」だった。
佐藤容疑者は松岡さんと面識があったという。
これは山口真帆が語る犯人との関係性と完璧に重なるものがある。
しかし佐藤容疑者が松岡さんが悲鳴を上げたため逃走し、後に防犯カメラ画像などから
身元が特定され逮捕に繋がったのに対し
山口真帆暴行犯は山口に1階で待ってろと指示されると、飼い犬のように警察が来るまで
1階で大人しく待っている。
一般的にイメージされる暴行犯は佐藤容疑者のように逃げるのが普通。
飼い犬のように警察が来るのを待ったりはしない。
この違いはどこから来るのだろう？？？ >>207
あっホントだw
とはいえ、ちゃんとおかしなとこは指摘したつもりなんだけどな
なぁお前はどう思うよ？コロコロくん
厄介と山口さんは元々繋がってて公園での会話もメンバー貶めるための芝居なんだってさ
とんでもない濡れ衣で被害にあったメンバーも運営もたまったもんじゃないだろ
真相究明して山口さん訴えなきゃおかしいよな？ >>208
過去に何度も論破されてる話だぞそれ
厄介が全面降伏して大事にならないようメンバーの名前出したからだろ
結局通報されたのはあくまで結果論
引用と違うのは厄介は同じマンション内に居る理由があるからだよ >>210
だから
男2人対女1人の絶対的優位な立場に居ながらなぜ降伏するんだよ >>211
想像力のかけらもないのか？
捕まりたくない、騒ぎを大きくしたくない、いまの環境失いたくないからだろ
元太オタの顔見知りだから話せばなんとかなるって思ったんじゃねーの？
部屋に連れ込めない限りあまり無茶も出来ないだろ
よほどの覚悟がない限りは >>212
今の環境を失いたくないのになんで自分からペラペラ喋るんだよｗ
自分で言ってておかしいと思わないのか？ 山口は怪我ひとつしてない。
これは駆けつけた警官が犯人を逮捕しなかったことでわかる。
暴行の痕跡を見つけられなかったから逮捕しなかった。
つまり犯人は虎の子の秘密を自分からペラペラ喋るような状況には追い込まれていない。 >>213
環境失いたくないってのは少し冷静になってからかもな
メンバーの名前出せば落ち着くとでも思ったんじゃないの？
冷静になれば、山口さんの怒りは収まらないしでヤバさに気付いたんじゃないかね
音声もしどろもどろだっただろ
事件発生時は大騒ぎしている山口さんを鎮めるのが最優先 >>113＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口が↑の発言してるから、犯人の山口への気持ちがどうだったかも大事だよね
いつまで犯人は山口を好きだったのか？19年3月のリアルタイム反論ツイートで山口が
>35＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
自分のつながりを正直に認めたメンバーを犯人捜しが始まるような形で暴露した19年3月まで好きだった可能性もある
212＞元太オタの顔見知り
あと犯人と山口の関係性も重要になってくるね
>>12,115,161犯人を山口が訴えないためつながりが事実の可能性が高い >>214
君は少し見苦しい
犯人は逮捕されている
山口さんに騒がれて犯人も冷静かつ緻密な行動/言動ができるわけではないだろう
また、結果的に怪我がなかったとはいえ、暴行されかけた女性の心理を少しは理解しよう
フラッシュバックがあり、もし部屋に入られてしまっていたら・・・とトラウマになることも多い >>216
怪我ひとつさせてないし警察呼ばれたって困ることなんか無い。
犯人には山口を鎮める必要なんか無い。
犯人と山口が親密な関係なら話は変わってくるが。 >>220
頭おかしい人？
女の子に大騒ぎされ、警察呼ばれて平気なわけないだろ
ただの通りすがりで通報されてんじゃねーぞ
北川が取り押さえようとして揉み合いになったんだろ
笠井が怪我の度合いなんかわかるかよw >>221
エレベーター男曰く【揉め事には見えなかつた】らしいぞ >>221
さっきも言ったが
犯人は虎の子の秘密を自分からペラペラ喋るような状況に派追い込まれてないと言うことだよ。 怪我ひとつさせてないんだから警察はただの男女間トラブルとして処理するだろう。
その程度のことを避けるために虎の子の秘密を喋るなんて割に合わない。 相変わらず山口ガーは話通じないガイジみたいなのばっかだな 被害者の行動がおかしいだけ、或いは犯人の行動がおかしいだけなら
稀にある事かもしれない
だが被害者と犯人の両方の行動がおかしいのはタダの偶然とは考えられない。 >>224
暴行罪で逮捕されているんだけどw
虎の子の秘密を守るなんざ二の次だよ
まずは騒いでいる相手を落ち着かせることで精一杯だろ
「西潟がお前の部屋行って話して来いっていったんだ」くらいで許してくれると思ったんじゃないかね？ 犯人の誤算は山口は太野と西潟とは仲がいいと思っていた事だな
元々飲み友ではあるが西潟には常に嫉妬していたし親友の太野も選挙で抜かれて僻んでいた。
チームが別れてから互いにチームメイトと遊ぶ時間が増えていたのも一因。
西潟に睨まれたと言うが山口は何事もなく睨まれてすごすご逃げ帰るような人間だろうか。引け目が無ければ倍返しは当たり前。人格を根底まで否定した上で暴力も辞さないことはそれまでの行動が示しているというのに。 >>226
おかしいのは君
いい加減気付け
まぁ百歩譲って双方おかしいなら何の目的でこんなことやってるというのか？ pDw1G7a60
＞山口ガーは話通じないガイジみたいなの
ID:SNgtyPXO0
＞君は少し見苦しい
＞おかしいのは君いい加減気付け
ID:AAq2BXJ/0
＞頭おかしい人？
なんか攻撃的な奴だな
推しに似て＞最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないですね>>161 結局この騒動は
>36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
>>12,114,115,161疑惑のヒロイン山口が、犯人の証言を利用>13しメンバーに疑いをかけた可能性が高い感じですね >>228
西潟はともかく、太野はずっとＧ公演のサポートに来てたんだから。
ＮＧＴのＮⅢ、Ｇの垣根はそんなに高くない。
そもそも完全にメンバー別して出来たのは研究生を入れてやった
千秋楽だけ。 >>227
この程度なら警察沙汰にしないだろう
だから秘密を話すから許して欲しい
動揺した犯人の心理そのものだよね >>232
山口には太野と菅原しかいなかった
村雲はにゃーにゃーが優先だからな
菅原は基本的に仕事後実家に帰る
太野がNIIIと少しでも遊ぶとその間山口はひとりぼっちだ >>233
警察沙汰にしないだろう、じゃなくて
警察沙汰になっても困らない。
なにしろ怪我ひとつさせてないんだから。 >>229
いい加減気づけ、って
そっちが説得力ゼロだから気づこうにも気づけないんだがｗ 女1人を男2人で本気で襲ってたら失敗するわけないんだよ。誰も邪魔してないんだから。
仮に失敗したのだとしたら、山口が怪我ひとつしていないことも考え合わせると
本気で襲っていない、或いは襲ってなどいない。ということにある。 >>236
結果、警察沙汰になり勾留されたんだろ
何も無いなら即釈放だったはずだよ >>239
犯人と山口が協力関係にあったなら、長期間の勾留も納得がいく。 運営と厄介が蜜月の仲だったんだから、あとからウソ並べても事実は変わらないだろ
襲撃により通報されて勾留され事件化した。
これは紛れもなく事実だろ >>241
協力関係があれば即釈放で勾留などされない。
勾留されたのは余罪の可能性が高いからだろ
それなら納得がいく。 >>238
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろよ >>243
あのさあ、こっちの言うこと聞いてる？
被害者と犯人が口裏合わせれば逮捕するしかないでしょ。 >>234
元々メンバーとのプライベートな付き合いは少ないほうだよね。
一人ぼっちが耐えられないのか、他のことがあったのかは
類推するしかないけどね。 >>244
君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？ >>238
襲ったことあんの？
必死で抵抗する人間相手は大変だと思うよ
騒げば他の人出てくるかも知れないし >>247
なーんだ
誰かと思えば「事件が起こったのは寮ではない」で全て解決とか言ってた阿呆じゃんw
相手して損した
第三者委員会が行われた理由ね
世間の批判をかわすため
結果お抱え弁護士でも誤魔化しきれなかったけどw >>245
だからなんで即日釈放されないんだよ。
狂言なら被害者がお説教食らって両者即釈放だろうよ。警察はそんな暇じゃない アホなやり取りで話を逸らした気がしてるのかもしれないが、運営と厄介の関係となぜ執拗に隠したいのか是非知りたいね。
ものすごーくヤバイ話しがありそうな気配感じる アホなやり取りで話を逸らした気がしてるのかもしれないが、運営と厄介の関係となぜ執拗に隠したいのか是非知りたいね。
ものすごーくヤバイ話しがありそうな気配感じる >>247
質問に質問返しするなカス
お前はAKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSが自ら敢えて大損害を被りに行った、っていう荒唐無稽な駄説を主張するくせに理由のひとつも説明できないのか？ >>255
こいつらは揃いも揃っていつもこうなんだよなw
自説の矛盾を全く説明出来ない
都合のいい記事だけ鵜呑みにするし 事件にメンバーが関わったとかそういうレベルの話はもう終わってるの
（立証できない教唆ネタなんて導入編にしかならない）
マンションに厄介が何部屋も借りていて
メンバー数名はそれを見逃している
そしてマンション内でも繋がっている
これが原因で、繋がっていないメンバーにまで厄介が接近してきた
全ては繋がりを許容してきたメンバーに責任がある
犯罪だとかじゃなく、成年としてのモラルのない人間は東京に帰ってほしい >>257
それ
教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと >>257
その結論はよく言われてるし、それで大方間違ってはいないと思うんだが
俺は繋がり＝犯罪みたいなイメージを植え付けた運営側のミスリードのような気がしてね
何故、彼女達が繋がらざる得なくなったのか？といった話や
運営と厄介の癒着話になると、必ず邪魔が入るのが不思議で仕方がない
シークレットナイトのオンラインサロンが潰れる前も、そうした話が集まっていたしね 記者：
被害者に、山口さんに対するほかのメンバーが謝りたいとか申し訳なかったとか、私たちがこんないけないことをしてこういうふうに招いてしまったとか、謝罪の意思とか謝罪したいっていう報告とかはきているのでしょうか。
松村：それはございます
こうも言ってるしね >>249
必死で抵抗して怪我ひとつ無いなんてあり得ないんだよ >>250
被害者と犯人が口裏合わせしたら警察には見抜けないだろう >>251
マスコミが求めていたのは事件の真相究明であってメンバー全員の下半身事情じゃない。
3千万円も掛けて世間に「12人のメンバーがファンと繋がっている！」と喧伝する異常さについては説明不要だろう。
第三者委員会というのは組織が自分を守るために立ち上げるもの。
自爆スイッチではない。 >>252
せっかく入ったのにすぐ出ちゃ勿体ないだろう >>254
執拗に隠したって
一体何を隠したと言うんだ？ >>255
その理由はAKSじゃなきゃわからないって事がまだ理解できないのか。
じゃあ言い方を変えよう
「何故俺がその理由を知っていると思うんだ？」 >>257
問題はその繋がっているという根拠は
AKS 厄介 山口 の悪の枢軸の供述だけで
その裏が一切取れていないということ。
繋がりメンバーは12人もいるのに1年半以上経っても未だに1人の実名すら挙がらない。 繋がりは事件直後に複数のメンバーが自己申告してるし
ミーティングでも過去のメンバーの繋がりに言及したり、
6人位のメンバーが自ら告白してる
過去のメンバーとか一部のメンバーは名前が出てるも同然 いつから糖質ばかりの妄想スレになったんだよ。
馬鹿ジャスはどうしようもないなww >>269
で、その実名は？
繋がりが本当なら実名なりプライベートな写真なり流出するもんなんだよ
ましてやこの12人に関しては皆が血眼になって誰なのか探していた状態。
その状況下で1人として具体的情報が出てこなかった。それが事実だよ。 君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？ 中井はもろに名前出てるし、
某メンバーも特定できる形で文春が記事にしてるね
何より自白してんだから無いというのは無理あるわ
メンバーらが認めたのに、いつまで妄想まみれの持論垂れ流してんだよって話 ＞繋がりが本当なら実名なりプライベートな写真なり流出するもんなんだよ
ソースは？
お前は全メンバーの繋がりの有無を把握してんの？
プライベートが何で流出するのが当然だと思ってるの？
自らが話して初めて繋がりがあったのが明らかになったケースもあるんだから
よって流出するのが当たり前ではないし、何の根拠もない間違った論理だろ >>273
自白してるなら実名は当然出てるんだよな？ >>274
＞ましてやこの12人に関しては皆が血眼になって誰なのか探していた状態。 アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これは常識です。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要です。 自白＝実名が出ることは当然
ではないのに、何が当然なの？
何でそんなに自分の持論を押しつけてんの？ >>276
誰が探してたの？
では、具体的に実名とその調査内容をソース付きで見せてくれ
まさかネットでガヤガヤ騒がれてただけの話じゃないよな？ >>273
犯人と繋がってたメンバーは具体的に誰ですか？ >>281
実名が挙がるのは当然ではないと話してるのに
具体的に誰ですか？とかアホなの？ >>282
あなたに聞いてませんが
答えられないんなら答えられませんて答えりゃいいだけ だから繋がりなんて挨拶程度だったってことだろ
挨拶しただけで「俺は○○ちゃんと繋がってるぞ！」と告白するバカはいないだろうし >>272
事件を矮小化するために利用した
すでに弁護士に指摘されているよ >>284
最初の自己申告に挨拶は入ってない
挨拶は繋がりではないと除外したうえで申告させている >>286
AKSが稚拙な対応して失敗したからだろ
第三者委員会の件も含めて >>265
知ってるんだろ？言ってみな
ほとんど被害がないのに数日間も勾留されたのはかなり異例な事で、つまり余罪の追及をしていた可能性が高い。 コイツら煽り合いが好きなんだろうな
だからいつも同じ事しか書かないし、誰も共感しないような極論しか書かない >>287
じゃあ繋がってるというのはでっち上げなんだろ >>288
AKSは計画通り事を進めたように見えるがね
狙い通りにNGTを活動停止に追い込んだし >>280
第三者委員会の会見なら全国の人が観たけど？
その場でハッキリと報告されている。
繋がりメンバー名の公式発表はその後ない
世間はそこには興味ないからな。気にしてるのは事実があったかどうかだけ。
まさか弁護士を含む第三者委員会の報告より、ネットで妄想を垂れ流してる意見に公正性があるとか思ってる？ >>266
あのなあ、
AKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSは敢えて自ら大損害を被りにいった、ってのはお前の主張だろ？
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
アホの子か君は？
お前のその荒唐無稽な駄説はお前の主張なんだからその理由を説明するのはお前以外いないだろカス
都合の悪いところでそんな主張はしていないAKSに説明責任なすりつけて逃げるなクズ
で、AKSが厄介山口とグルになって自分で事件起こして自分で大損害被りにいった理由は？
主張するなら主張する者が説明責任を果たす、これ常識
できないなら黙っとけ >>293
何故か弁護士たちが同席しなかった会見ね。 ・実名があがっていないから、犯人らと繋がっているメンバーはいないと思いたい（シュレディンガーの猫）
・山口の録音（最近喧嘩したの？厄介も否定してない云々）、第三者委員会の報告書（マンションの部屋で遊んだ等）
・厄介はマンションに複数の部屋を借りていた（第三者委員会報告書）
この流れから、厄介・犯人らと繋がっていないと言うのは希望的憶測でしかないと思う >>292
どんな計画でどのような狙いがあったの？ >>247
第三者委員会は運営の自殺行為だからあり得ないというけどさ
それは失敗した結果を見て後からいってるだけだよね
「全メンバーの繋がり状況を調査・公表させた」なんてこともなく
調査して出てきた中から”繋がり”の矮小化に使える一部分をつまんで使っただけなんじゃないの？ ・世間やメンバーの家族、スポンサー等に対しての、時間稼ぎ、責任を果たしているというアピール
・DMや挨拶も”繋がり”とすることによって、アイドルたちと厄介グループの”繋がり”を矮小化する
・矮小化した”繋がり”の不問
もし山口がライブツイートしなければ、もしイチローの件で山口のツイートを拾うような記者が来ていなければ、
運営のダメさ加減がリアルタイムで公開されて大惨事になることもなく、この第三者委員会は普通に成功してたんじゃないかな
成功して騒動を抑えられる可能性が高いなら当時の運営的に三千万でやる価値は十分あったでしょ >>299
だとしたら、その思惑をズラしたのは誰なんだろう。山口さんは運営とグルらしいからw違うな
うん。やはり全ての悪行は厄介グループが仕組んだ悪巧みだな。間違いナシ だから繋がりなんて挨拶程度だったってことだろ
挨拶しただけで「俺は○○ちゃんと繋がってるぞ！」と告白するバカはいないだろうし 山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
両者の利害は完璧に一致しています。 >>302
AKSもフローラも糞だな
もうNGTなんか解散させてメンバーを解放させろ NGTを解散させたがってるのは
AKS 山口 厄介 の悪の枢軸なのですが
ここにもその仲間がいるようですね >>301
挨拶程度じゃないのは明らかになってるだろ、アホ
そもそも挨拶程度ならメンバー全員が自己申告してないと嘘吐き集団になるだろ
それになんで皆が普通にやってる挨拶程度の繋がりの告白に他のメンバーがショックを受けて号泣するんだよ >>305
それはお前が嘘リークを信じ込むファンタジスタだからだよ… 今村の自己申告時点で挨拶は含まれてなく
本社が協議するレベルの問題になってもいるわけで
挨拶程度とか言ってるのは報告書読んでない松村だけだろ >>306
報道されてることだぞ
報告書にも挨拶程度なんて書かれてないし、犯人グループの男性と個別に会っているメンバーがいたことも記載されてる
そのうえで犯人グループと複数のメンバーが私的交流していたことが窺えるという内容になってる >>302
このコピペ、既に各所で論破され済み
今さら論ずるまでも無い >>299
その後、反論ツイートがもし無かったらと考えると
裁判の流れで、繋がっていたのは山口だとするリークをばら撒いてたのかねぇ
少なくともあの松村の会見で、世間が納得するはずがないし
松村もいい加減さが浮き彫りになっていた
というよりも、どうにも運営側には失敗しても良かった空気があったようにも思うんだが >>295
弁護士たちが会見に同席しなかったのは
運営か山口と意見が対立したのか。関わりたくなくなったのか
別の事情があったのか。 多分弁護士とAKSの意見が合わなかったんだろ
報告書が二種類あるらしいから、AKSが報告書を手直ししてそうだし 君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？ >>314
名前だけ貸したんだろ
あのAKSが必要も無いのに3千万も掛けて第三者委員会を設置。
誰がそんなことを信じるのか。 AKSは第三者委員会を設置しなければならないような状況になど追い込まれてはいなかった。
世間がAKSに対して抱いていた疑問は「なぜファンがメンバーの寮に住んでいるのか？」という一点のみ。
「あれは借り上げの寮ではなくただのマンション」と答えれば済むことだ。
事実、AKSは第三者委員会設置を発表したときの会見で「調査範囲はメンバーの素行」だと言っている。
だがメンバーの素行調査など第三者委員会に数千万払ってやってもらうことではない。
さらに不可解なのは
山口派の主張によればその時点でAKSは繋がりが横行していることは把握していたはず。
第三者委員会に調査させればその繋がりが表沙汰になり、アイドルビジネスは崩壊する。
なぜそのような自殺行為を行ったのか。まったく意味不明である。
しかしひとつだけ、ここから導き出せる真実がある。
それは山口真帆とAKSは敵ではなく、主張を同じくする味方同士だということだ。 >>318
このコピペも論破され済み
今さら論ずるまでも無い >>319
論破された記憶が無いので 今ここでその論破とやら再現してもらいましょう。
コピペで済むから簡単だよね？ 第三者委員会というのは組織の被害を最小限に抑えるために設置される。
「事件には関係ないけど、いい機会だからメンバー全員の繋がりを公表しましょう」
なんて話には 絶 対 に ならない。歯医者じゃあるまいし。 >>320
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろや >>324
説明できなくて逆切れダサッ（笑）
お前は荒唐無稽な妄想を主張するくせにその理由を説明できないカスだなｗ
5chに書込みする連中はよっぽどのバカではない限り少なくとも自説の理由は説明している
お前だけだよ、自説の理由すら説明できない大バカは（笑笑） >>325
あのな。それ自説じゃないから。ただの事実だから。
ただ事実を並べただけだから。 >>326
ほう
ではAKSと厄介と山口がグルになって事件を引き起こした、ってのが事実なんだな？
事実ってことは客観的な証拠が存在し且つお前如きが事実と断定するってことはその証拠が誰でも閲覧できる状態にあるわけだ
それは一体どこに提示されてるんだ？ >>327
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
異論は無いな？ ID:0BBq+QrL0
ID:8nAKMJ5v0と293のYqf6wsP30と312のeFPhMtgx0と325のmUdWTjaD0
この19スレになってから昨日まで多くても1日1IDしか「妄想」使いが湧かなかったのに
今日は5つのIDが「妄想」って言葉使ってるな。しかも最初に使ったのがモラルの低いスレのルールも守れない奴
前スレでも言ったが
>1中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ
258＞教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと
>119それなら今はもうファンとメンバーと運営間の問題ってことですね
事件関与はなかったって事だしね>5
>231疑惑のヒロイン山口のせいでバッシングされ>11家族までもが傷ついたメンバーがかわいそう まーた厄介がメンバーや運営に罪なすり付けて話しをすり替えようとしてるな
厄介が悪い！厄介を排除できなかった運営が悪い！大人達の責任だっーの。 >>329
君の書き込みは非常に読みにくい。
改善しない所をみると色々察する事ができるが、何か主張したいのならもう少し工夫すべきだ。
でないと全てスルーされるぞ >>327
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
異論は無いな？ 厄介がどれくらい悪いかも謎
だって未だに不明な部分が多いからなこの事件は いわくありげな太野彩香卒業公演の長時間設定とニコ生
パンドラの箱が開かれるのか
開示完了したやつにひたすら電話をかける番組だったら草 >>332
> 「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
> 異論は無いな？
把握していたかどうかなんかわかるわけないだろｗ当事者でもあるまいし
何が異論は無いなだよ、アホか
> 「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」
> 異論は無いな？
必要ないって言ってんのおまえだけじゃんｗ
何？下半身事情ってｗ12人もセックルしてるって報告書なのかｗ
何が異論は無いなだよ、ガイジ君ｗ >>330
悪いのは証拠ないのに
犯人の言い分を信じて
メンバーがそそめかしたと言ったこと >>338
報告書読んでないアホ乙
裁判では笠井が言ってるだけで、それは認められてないし
しかも報告書とは別の話 >>322
＞第三者委員会というのは組織の被害を最小限に抑えるために設置される。
ちげーわ、アホ乙
そういう矮小化するために設置したとして弁護士から非難されてるだろ
本来の目的とは違うと ぶっちゃけ問合せの窓口をAKSにしたりと色々やってたけど
松村の会見が酷すぎて自爆しただけだろ 繋がりなんて言ってるがそんなのキャバクラで言えばキャバ嬢と客のアフターみたいなもんだ
それをまるで芸能界の闇かのように扱うから色々間違える >>323
お前はその前に運営が厄介と山口とグルになってわざと事件を起こし自ら敢えて大損害を被りに行った理由を説明しろや
「 わ か る わ け な い だ ろ ｗ 当 事 者 で も あ る ま い し 」
>>340
その「矮小化するために設置したとして弁護士から非難されてる」ってのは何なんだ？ 世間からAKSの調査では信用がないから第三者委員会を設置したんだろ
それですき家の第三者委員会の時のように全てを詳細に公表して、
再発防止に務め組織を浄化して信頼回復させるんだけど、
弁護士が会見しなかったことから、予想以上に都合が悪い調査結果がありすぎたのでAKSが拒否したんだろ
依頼したAKSが窓口になったり会見してたら全く意味がないのだから
多分そんな感じだと思ってる なぁ？
太野さんの公演、ニコ生で配信するらしいけど
なんでそこまでするわけ？
なんかおかしくねぇ？
しかも民度低いニコ生だぞ？
これ、ボロカスに煽るやつ複数発生するだろ？
それ本人が見たら死にたくなる奴じゃん？
マジで本人に自●を進めようとしてるとしか思えなくなったわ
そんでそのあと、ニコ生で中傷行為書き込んだヤツも訴えるのか？ ついでだからジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？ 久保利弁護士
「この委員会も臭い物に蓋をするために持ち出してきたものだろう。
おそらくこの件の真実が出せないことから、第三者委員会を“隠れみの”として使いたいだけだろう。」
テレビのインタビュー
久保利弁護士
「事件の矮小化に第三者委員会を利用した」 >>346
最初から分かってるのにやってきたらシンプルに訴えるだけだろ
本人もわざわざ見ないよ >>347
あとこれも追加しておこう
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？ 付け加えるなら悪質な誹謗中傷マンなんてNGT全般荒らしてるんだから太野さんがこの機に一掃してくれるおつもりかもよ >>350 第三者委員会の格付けを立ち上げた弁護士なので 少なくともお前が書いてる妄想よりは信頼性がある >>347
全く中立じゃない ＡＫＳと厄介と山口がグルにどうやっても導き出したい人か
＞「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
媒体による
事件をかき乱して金にしたい文春みたいなところから
炎上した理由をガバナンスの弱さと真面目に判断したＮＨＫのようなところまで様々
＞「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
今村隠した時点で把握していたのは明らかどころか
繋がりを作ったのは、運営だとしか思えない
＞「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
メンバーは無関係ではないと思うが
そうであるが故に、メンバーに罪を擦り付ける方向性だったんじゃないか？
あわよくば、山口も黒メンの仲間入りをさせ、事件を有耶無耶にする意図があったとしか思えんわ
あの第三者委員会には、運営と厄介の癒着については全く記されてないし
マスコミからの質問もスルーしてる
工作の為の裁判だろうね
＞「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
昔からそれは言われ続けてきたが、ＡＫＳの場合はやり方が露骨過ぎ
上にも書かれてるけど、弁護士の捺印なしの報告書を出してるし
矮小化が見え透いていたから、そこを弁護士から非難されてる >>349
どうだろうね
すぐには見なくても、わざわざ動画をアップする奴はいるかもしれないし
後日、それを本人が見てしまう危険性だってあるし
俺は物凄く黒いものを感じたよ このスレ、分かれる前に戻ったな
ここにいる山口アンチって、運営側の人間なんかね？ >>353
弁護士様の言うことだから信頼性があるってか？
この弁護士はAKSが何をどう矮小化したのか根拠を示した上で説明してるんだろうな？ >>354
要約すると全てにおいて異論は無いという事だな。
で、キミはそこに大きな矛盾があることについて疑問に感じないのか？ >>358
言ってねーしｗｗｗ
やっぱり話をする事自体が無駄だったわ >>356
運営工作員かは知らんけど、運営目線ではあるね
メンバー目線じゃないと思うよ >>359
キミは肝心の部分について一切反論してないじゃないか。
じゃあもう一回、関係ない話は抜きで答えてくれるか？ >>360
一般人目線ですよ。
一般人なら普通に抱く疑問点を挙げていってるだけ。 >>355
太野さんはこれまでに本当に酷い誹謗中傷を受けていて実家まで晒されています
当然リスクについても話し合ってると思われますし覚悟の上だと思います
SRでスタッフさんとの十分な打ち合わせの元に計画された公演である事は話されてますから大丈夫じゃないでしょうか 太野のせいで山口真帆さんがますます真っ黒に見えてくるな >>360
不思議なのが、コイツらの主張にメンバーがほとんど入っていない件
山口憎しばかりでメンバー二の次 >>362
君のいう事が事実なら、村雲が言いそうではあるがね
言わないって事はそういう事なんだろう
まぁいくら時給が発生しているか知らんけど、工作頑張って ついでだからジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？ >>339
報告書？
当事者の話も聞かず噂話を適当にまとめたうえに作成者からの説明もないものなんて読む価値ないわ
当事者本当が司法の場で説明したことを信じるのが当たり前 厄介からの挨拶、待ち伏せ、すれ違いざまの遭遇…
これらをメンバーとの繋がりに含めた
マンション内の部屋で「何か」やっていた繋がり行為と
同義にすることで
木を森の中に隠そうとしたんだろうけど
逆に、隠さなければならない程に深刻なのだと深読みさせるだけになったと思うよ、私は。 >>370
なんか噂話は100％デマ、って前提だな
ただ単に都合の悪い情報は信じない、ってだけだろ
都合のいい情報なら噂話であっても飛びついて信じるくせにｗ アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これは常識です。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要です。 >>343
あのなあ、
AKS厄介山口の3者がグルになって事件を引き起こしAKSは敢えて自ら大損害を被りにいった、ってのはお前の主張だろ？
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
アホの子か君は？
お前のその荒唐無稽な駄説はお前の主張なんだからその理由を説明するのはお前以外いないだろカス
都合の悪いところでそんな主張はしていないAKSに説明責任なすりつけて逃げるなクズ
で、AKSが厄介山口とグルになって自分で事件起こして自分で大損害被りにいった理由は？
主張するなら主張する者が説明責任を果たす、これ常識
できないなら黙っとけ >>374
山口真帆の行動がおかしい
厄介の行動がおかしい
ＡＫＳの行動がおかしい
しかもみんな同じ方向を見てるのになぜか対立している振りをしている 弁護士のその時その時のコメント見返せばわかると思うけど
どう動いても不利でしかない、間違ってる側の弁護してるときのコメントにしか見えなかった 山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
厄介・・・・・・・・必要も無いのに唐突に虎の子の秘密であるメンバーとの繋がりをペラペラ喋る
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
ここから導き出せる真実がある。
それは山口真帆と厄介とAKSは敵ではなく、主張を同じくする同士だということだ。 >>354
そいつは自分の主張の理由も説明できないヘタレ
ディベートの場なら全員から吊るしあげられて追い出されるわな >>378
その人、逃げちゃって居ないから言っても無駄ですよｗ >>375
答えになってない
AKS、厄介、山口の３者がグルになって事件を引き起こした、っていうお前の主張の理由を聞いてるんだが
禅問答でごまかすなカス >>380
十分理由になってるよ。
現象面だけを丹念に追っていけばこの3者はグルであるという可能性が極めて高い。 アホのせいでレスが流されそうなんで
改めてジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？ >>381
厳密に言うと
「山口とＡＫＳ」「山口と厄介」はグルの可能性が極めて高いが
「ＡＫＳと厄介」に関しては根拠は薄い。 犯人は公演の出禁、逮捕勾留されて裁判まで行われ一応の制裁は済んだと言える
では真に繋がりのあった現役メンバーの取るべき責任は無いの？
無いというなら、事件と繋がりの因果関係を明白にしていただきたい >>38１
全然理由になってないねぇｗ
痛いとこ突かれて答えられないから禅問答でごまかしてるんだなｗ
君かなり苦しんでるねｗ
少し質問を変えてみよう
AKS、厄介、山口がグルになって事件を引き起こしたのならそうすることで３者ともメリットがあったはず
無ければわざわざ事件を引き起こさないし
そこで質問
AKS,厄介、山口、それぞれの事件をわざと引き起こすことのメリットって何？ >>385
だから何回も言ってるだろう。他人の頭の中などわかるわけがない。
原因と結果は一対ではないのだから理由を限定する必要は無い。 この事件の「公式ストーリー」は無理がありすぎる。
おそらく結論ありきで書かれた物なんだろう。
だから要所要所で矛盾点や不自然な飛躍がある。 事件の究明を求められ
第三者委員会を設置した
メンバー本人らからの聞き取り調査と言う、信頼性の高い繋がり証言が得られた
委員会の大半は、犯人らとメンバーの繋がりの詳細や経緯に至る
結論は、依頼主の運営や会社が全責任を負うので
メンバーへのこれ以上の追求はやめてくれ、と言う「不問」で逃げたと締めくくられている
これ弁護士も（みなさんが嫌味で言ってる）ジャスティスと同じ考えで動いてるじゃん >>386
ほーーーら自分の主張の理由を説明できない（笑笑）
お前はやっぱりヘタレだなｗ
他人の頭？
アホか君は？
AKS、厄介、山口の3者がグルになって事件を引き起こした、ってのはお前自身の主張だろーが
AKSが主張してるんじゃない
なのに何でお前自身の主張の理由をお前が知らなくてAKSが知ってるんだ？
主張してるのはお前なんだからその理由の説明はお前自身がするべきでしょ
それが理の当然
お前がやってるのは「逃げ」だよ
自分の発言には責任持てよ
これこそ何度も言わせるなカス
ま、自分の主張の理由を説明できない時点で要するに論理破綻
単なる一人のバカによる脳内妄想に過ぎない
はい論破(^^♪） >>383
一緒に飲んでる写真も何パターンもネットに落ちてるし、「あいつらも上手く使えば可愛い奴らなんだよ」発言したのは誰でしたっけ？ 荒唐無稽な妄想家：ID:u3cODV8r0（地下では京都府sage）によるヘタレ構図ｗ
京都府「先生、僕はこのように思います！」
先生「なるほど、じゃあその理由は？」
京都府「わかりません！」
一同「大爆笑ｗｗｗ」 >>390
過去に一緒に飲んだというだけではこの事件においてグルであるという根拠として薄い >>382
少なくともマスコミがAKSに求めていたのは事件の真相ではないだろ
マスコミが求めたのは視聴率が取れたり、出版物が売れたりしそうな面白いネタ >>392
それしか言い返せないんだｗ
お前スゲー悔しそうだな（笑笑）
自分の主張内容の説明すらできないお前が負け確定だよｗ
説明できないなら黙ってろ
はい論破(^^♪） 改めてジャスティス全員に聞いておこうか
「マスコミがAKSに求めていたのは事件の真相解明である」
異論は無いな？
「第三者委員会を設置することなど誰もAKSには要求していなかった」
異論は無いな？
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
異論は無いな？
「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
異論は無いな？
「第三者委員会とは不祥事を起こした組織が傷を出来るだけ浅くするために大金を掛けて設置するものである」
異論は無いな？ >>396
＞「AKSは3千万円払って第三者委員会に事件と無関係なメンバーの繋がりを調査・公表させた」
ここがおかしいんだよな。
事件と関係あると言うか、犯人と繋がっていたメンバーを調べて処分すれば良かったのに
その肝心の部分を公表しなかった。
だから、山口は納得しなかったし、NGTも袋叩きにされてスポンサーや行政からも切られた
まあ自業自得。何を守りたかったのか知らんけどさｗ >>396
自分の主張の説明すらロクにできないヘタレのお前のコピペ、1点だけ同意してやる
「AKSは第三者委員会設置を発表した時点でNGT内で繋がりが蔓延していることを把握していた」
これについては異論なし
音声データで犯人が1年前から寮内でメンバーとドンチャン騒ぎやってたって発言をスタッフの諏訪がそんなことはいいんだ、って言って遮ってる
あれは明らかにドンチャン騒ぎの存在を既に知ってる者の反応
もし知らなければもっと驚いて犯人にうちのメンバーに何やってるんだ！、って怒るはず
確かに事件処理が優先ではあるがその点についても追及するはず
それをしないってことは運営側が犯人グループとメンバーの繋がりの存在を既に認識していた、と見るのが妥当
全ての根本は厄介とメンバーとの私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが
山口が犯人の言うことだけを頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこの私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない
その意味で繋がりメンバーの道義的責任は大きい
ただそのような状態を放置した運営が最も悪いし責任は重大 同じ奴だろうな
862名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 16:46:16.57ID:Rd0V29DS0
繋がりを運営が把握してたってのは音声データでの諏訪の反応からもよくわかる
犯人が寮内での繋がりに言及し出したらそれを「そんなことはいいんだ」とか言って遮ってる
マンション内でメンバーと繋がってるならこれって大変なことだぞ
事件処理が優先としても普通ならびっくりして「うちのメンバーにお前ら何やってたんだ」って怒るはず
あの反応はどう聞いても繋がりを既に知ってる人間の反応だよ
863名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 16:52:06.10ID:Usq2Qlz00
駆け付けたスタッフが山口をどう認識してたかだな
ハレンチ騒動起こした問題児、真面目にやってる子
どっちなんだろうね 他の書き込みがこちら
839名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 11:43:41.26ID:Rd0V29DS0
>>837
ヲタ繋がりに関しては山口は白だな
そもそも山口がヲタ繋がりしてたならそれを棚に上げてメンバーの繋がりを糾弾するのは道理に合わない
836名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 10:49:28.75ID:Rd0V29DS0
中立的目線では教唆は無いが繋がりはあった、ということかと
828名無し48さん（仮名）2020/09/27(日) 09:12:41.10ID:Rd0V29DS0
山口がメンバーを頑なに疑ったことからしてNGT内の人間関係が悪化していたと見るのが妥当
人間関係が良ければ山口もメンバーを疑ったりしない
その人間関係の悪化の要因が繋がりの蔓延りかと
では何故繋がりが蔓延るのかというと総選挙で投票してもらいたいがため
つまりすべての原因は総選挙
その総選挙を結果的に廃止させた山口の行動はもっと評価されてよい
↑のようなことも言ってるし、下のような騒動なのにね分かりやすいアンチメンバーで山口推し>>11
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」 >>396
おまえｗｗｗ何ちゃっかり修正してんの？
お前が同意求めたのは＞332
「AKSは必要も無いのに3千万円払って第三者委員会に全メンバーの下半身事情を調査・公表させた」な
AKSが肉体関係の調査させて幹部が挨拶レベルの肉体関係も含まれるって会見したんだろｗ
挨拶レベルの肉体関係ってのはまぁキスではないな、即尺か即ハメレベルかねｗ
修正するならちゃんと宣言くらいしろよ
「僕はキモオタ童貞なので下種な勘繰りをしてしまいました」ってなｗ ID:XD9L1ReJ0
自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
前スレ487
前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
114 ID:/vUhyj3w0＞そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
＞それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない
これも同じ人か似たようなヤツだな
それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね11,44,182,394,409
それに前スレで↓の書き込みから30分経たずに、■■■■の長文コピペ連投IDコロコロのログ流しの埋め立て荒らしが湧いたしな
山口は何個複数回線あるんだろうか
988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね
989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■ >>397
ID:fxd/1UxR0
昨日メンバーが悪いと言いたげのIDコロコロくさいクズID:8nAKMJ5v0に質問した時にも思ったが
＞犯人と繋がっていたメンバー、って具体的に誰？
>113E子はCとカカオで繋がり疑惑があるけど「犯人」じゃなくて「犯人グループ」だしね
裁判で犯人に繋がり主張された山口はつながってた可能性が高いが、他に居るの？>>12,159,161,169
>35山口が＞出してないけどその音声もあります、と言ってるが>6の質問に答えないしハッタリくさいしね 405
ID:XD9L1ReJ0
ID:904pae9U0こいつと同じか似たような奴ですね
>>131で似たような質問に答えましたよ
＞雇われてないし、依頼されてませんよ
＞>>13,36,113,114とかの山口の言動見ても、山口うさんくさいとは思わないのかな >>407
全然答えになってねーよw
恥ずかしくて逆ギレか？
なんだよ下半身事情の調査って？
どんな調査すんの？
日頃から下半身のことしか頭にねーんだろwww >>404
羽切は処分されているし、他にも犯人と連絡先を交換していたり
マンション内で犯人と会っていたメンバーはいるだろ
第三者委員会でもそこは把握していたはずだけど、運営が不問にしてしまった
まあ、そうなるの承知で不問にして終わらせたんだろうから仕方ないけどさ
山口を逆恨みしても無駄な事ｗ >>410
羽切の処分理由はあくまで邪推
仮にオタ繋がりだったとしても相手が犯人一味でなければ事件とは無関係 羽切の相手が犯人一味でなければ以下の根拠が失われる
「他にも犯人と連絡先を交換していたり
マンション内で犯人と会っていたメンバーはいるだろ」 >>413
どのみち理由公表しない処分だし、その一方で第三委員会から指摘された繋がりは不問
こんな不公平なことやってりゃ不信感持たれるのは当たり前。
だから、スポンサーも自治体支援もみんな切られた。自業自得だなｗ >>413
羽切なのか何人のメンバーなのか知らんが
犯人グループと個別に会っていた奴がいるのは報告書に載ってる
ニュースの記事では、犯人のいう飯食ったり遊んだりを処分しないと運営幹部が実質認めてる >>416
デタメラばっか言ってんな
報告書は裁判でも証拠能力があると記者が指摘したもの >>418
記者がNGTの報告書を証拠能力があると指摘してるだろ、会見で
何も知らないならデタメラばっか言ってないで黙ってろ 肝心の弁護士達が会見をトンズラしてるんだぞｗ
そんな報告書信じられるかよw >>421
お前が信じてないからってデタラメを吹聴してよい理由にはならない
民事裁判だって報告書をベースにやっていくと弁護士が元にしてたものでもあるし
証拠能力が無くなった事実なんかない >>423
メチャクチャなのは委員が会見トンズラしたのに報告書に証拠能力があるとか言ってる記者と
その記者の言ってることに価値があると思い込んでるお前。 公園録音が公開された今は
報告書に↓の公園録音での発言がほとんど記載されてないんで
報告書の価値って公園録音より低いね。山口がどれだけ監修して不都合な情報を隠したか分からないしね
それに今は裁判で山口の犯人との強いつながり疑惑もあるしな>12,115,159,161
当時とは山口に不利な情報量がかなり違う>35,36
>>113と他
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」 流石に報告書が証拠にならないとか言ってる奴はガイジだろ まあ報告書の価値って公園録音公開や裁判とかでかなり落ちたけどな>>425 >>427
何も落ちてないけどな
事情聴取した結果などを載せたという証拠であって
公園音声がどうとかは別の話 >>428
平行線ですね
今となっては>>231,329疑惑のヒロイン山口が自分に不都合な情報をどれだけ意図的に監修して隠したか分からないからな
19年3月と比べるとだいぶ価値落ちたよ
まあ山口が>>113のことや告発や悪口ツイートのこととかを
全てまともに説明出来たら価値が当時と同じくらいまで戻るかも知れないが >>422
民間人が作った報告書なんて参考程度
当事者である笠井の主張一つで簡単に吹っ飛んだよ ここにいるアンチ山口の論理は、話を煙に巻きたがってるようにしか見えないわ
だから運営の工作員か厄介のネット工作を疑ってるんだわ >>431
ID:lE0thJKm0
よっぽど自分がまともなことに自身がおありのようなので
コテハンやるか私みたいに書き込みの紐付けでもやったらどうですか？
まさか自分の書き込み晒しもできないくせに
>403の山口推しか山口そのものと同レベルの発言してるんじゃないですよね
IDコロコロや毎日別人のふりして書き込む>230最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないのが工作やアンチ山口と喚いてたら笑えないね 運営がひとこと言えば終わる話なんだよ
犯罪に関与だけでなく、犯人らと繋がっていたメンバーはいませんでした、と。
まだ疑惑持たれてる理由は、これ一点に尽きると思う >>431
事件の根幹の部分の疑惑から逃げ続けてるジャスティスがそれ言うか？ >>433
早川が明確に繋がり否定したけど、それで終わったか？終わってないだろ？
はい論破。 >>431
炎上騒ぎの時もネット工作員居たしな。
彼らは時間締めで何スレ上げて、釣れたが金になると白状してたし。 >>432
おー俺晒されてるじゃん？
誰が同一人物でどんな書き込みしてきたかなんか誰も興味ないんだが
見辛いし長々と同じようなことブツブツ言ってるだけだろ
何か特定したいならそれこそこんなところじゃなくSNSでもやんなよ
ちなみに俺はあんたが晒している＞230のaaq2だけどさ
何？IDコロコロして毎日別人のふりしてる最低の奴なんかいｗ
京都のアホがあまりにおかしなこと言ってるから絡んだだけなんだが
あんたに絡んだつもりないし、何か言いたいならちゃんとレス返しなよ 地下のフォロワースレに>>396貼ったがジャスティス総スルーｗ
言質取られるのが怖くて黙秘権行使ｗ
ほんとよく訓練されたうじ虫どもだわｗ >>437
ID:eq95jDHV0
＞何が異論は無いなだよ、ガイジ君ｗ
＞「僕はキモオタ童貞なので下種な勘繰りをしてしまいました」ってなｗ
＞と同じようなことブツブツ言ってるだけだろ
スレ主叩きしてるから分かりやすい山口推しか山口そのものだな
普通に意見出してるだけなら晒す必要ないだろうが
このスレはクソ、どっちもクソ、妄想、ｗ、工作だの＞頭おかしい人？だの攻撃的なクズ>34,114,230,403,404,432は晒されても仕方ないね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
>>231,329疑惑のヒロイン山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>>10,35で↑のような被害者が出てる、まじめな事件や騒動のスレだからな
ムダに攻撃的なヤツは場を荒らすのが目的だろうしね。コテや紐付けしてる人は少し大目に見るが
こういう真面目なスレでIDコロコロや毎日別人のふりしてる人は発言に責任もたない、そういう人だと判断するだけ 真面目かどうかは、音声データと第三者委員会をどう評価するかで決まると思うよ
音声データを狂言と考えたり、第三者委員会報告を信用できないって言い張る奴は
基本的に不真面目な荒らしだと思ってる >>438
ホントお目出度いカスだなお前はｗ
フォロワースレではお前はジ●スはもちろんだが本来味方であるはずの人●民からも相手にされてないんだよ
それに気付いていないお前がバカなだけ（笑笑）
そりゃAKS、厄介、山口の3者がグルになって事件を引き起こした、などと荒唐無稽な妄想ばかり振りかざしてたら誰からも相手されなくなるわｗ
しかもお前は自分の主張に対する理由を説明できないヘタレだしｗ >>410
ID:2QN+LkQE0
＞山口を逆恨みしても無駄な事ｗ
こんな発言してるんで分かりやすいが
ID:fxd/1UxR0あなたはこれと同じ人IDコロコロ？別人？どっち
事件関与がなければあとは>119,329ファンとメンバーと運営間の問題ですよ
メンバーの事件関与はあったんですか？>5
なぜか不問が気に入らないようですが>>231,329 >>432
いやいや、それ読みにくい上にいつも書いてある事ワンパターンだからスルーしてるぞ ID:KDtgU9Ig0
ID:lE0thJKm0
事件のこと書き込まないでスレ主叩き
分かりやすい山口推しか山口そのもの>>403
しかもIDコロコロする発言に責任持たないでネガキャンするタイプか 山口さんを100%肯定してる訳じゃないが、ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
妄想垂れ流し繰り返すのは自由だけど誰からも相手にされない上に、ヤマグチガーの全てを象徴してる気さえしてきた。
自分の推しの疑いを晴らす為に同じ事を繰り返してる訳ではなく、自分自身も「推しが厄介と繋がっていた」と確信しているが故に必至に考えまいとしてるように感じるわ そして、もう確信に近いのだが読みにくい上に全く内容がない文章を繰り返してるのは、運営か厄介関係者か、雇われた火消しバイトだと思っている。
もしどちらでもないなら、支離滅裂で意味のない事を執拗に繰り返すのは精神疾患を疑う >>438
どこだよ？
あまりにアホ過ぎて相手されないだけじゃね？
そんなことよりお前さぁ
俺の指摘で
「全メンバーの下半身事情を調査・公開させた」をちゃっかり
「事件と関係ないメンバーの繋がりを調査・公表させた」に変更したんだからちゃんと説明しろってw
間違いなら間違いでいいから
「メンバーの下半身想像してうっかりっ書き込んじゃいましたハァハァ」って正直になw ID:kOREVkOZ0
＞ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
＞妄想垂れ流し繰り返す
こういう1回目の書き込みから分かりやすいネガキャン山口推しか山口そのもの>403,439
>>35,113,161,231山口がどういう人か分析はそれなりに済んでるんで
それを推してる人かそのものがどういう言動するかはある程度予想付くよね
具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね
423名無し48さん（仮名）2020/09/18(金) 20:25:38.93ID:63KegeLG0
あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう
437名無し48さん（仮名）2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな63-64と319
それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
＞スレのルールが変わってるのは、どうして？
＞マナーに自信がないからってこと？
この質問に答えないクズだしね >>430
＞当事者である笠井の主張一つで簡単に吹っ飛んだよ
なら笠井が配信で述べた通り、教唆して襲撃させたという定義では関係ないが、
それ以外の定義ではNGTメンバーが事件に関係してることになるぞ 報告書を否定するなら、暴行関与がなかったとする報告書の内容は無効になるし
民事裁判も和解で決着したから当事者間が合意しただけに過ぎず、それは事実だとは裁判所が認めたものでもない
あくまで被告と原告の契約に過ぎない
笠井の主張が正しいとするなら、NGTメンバーの何らかの関与が疑われる振り出しに戻る 現在では報告書で特に価値がない部分は山口の主張が大きく反映されてそうな部分>>425
警察の見解の部分の価値は落ちてませんよ>>11
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな ならメンバーの事情聴取の結果から、3ないし6以外の
事実認定されてる犯人グループとの繋がりなどは事実になるな ちなみに報告書に直接の警察の見解じゃないからな
又聞きだからな >>435
早川は自分が知り得て話として、報告書にあった、その他の噂話にしか言及してないから
繋がりの明確な否定なんかできてない 繋がりについては
今村のへの自己申告
報告書で事実とされた箇所
報告書のその他の噂話の12人 ←早川が言及したのはここだけ
ミーティングでの告白 しかも早川論もちゃんと調査して本人に確認したのかもあやふやな有様
噂話には証拠がないとしてるだけ
自分に申告してきたメンバーの話しかしてない >>439
話通じない阿呆を罵倒するのはクズってかw
5chてそういうとこじゃないの？
クズ呼ばわりはokってことねw
あと山口ガー言ってくれれば晒さないんだろw
あのさ、お前に晒されても痛くも痒くもないの
気持ち悪いのと読みにくいだけw
いろんな人に指摘されてんじゃん
マナーだのモラルだの持ち出すくせに思い込みで晒したり、質問に質問で返したり、ネチネチブツブツなげーしw
何で誰も賛同しないのか、相手にしてくれないか考えたほうがいいよ >>451
太野と西潟の取調べ報告書の開示請求を出せばいい。もちろんジャスティス側が。
関与のあるなしをはっきりさせたいならそれが何より確実だ。 報告書が出て1年7ヶ月
皆が血眼になって繋がりメンバーの詳細を知ろうとしてるのに
ただの1人分すら明らかにならない。
これは繋がりメンバーなど存在しないということなんだよ。
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれない
これは常識だよ。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要。
そしてその根拠とは繋がりメンバーの詳細。それが1年7ヶ月もの間出てこない。
これはもう「詰んでいる」んだよ。 厄介にしろ、メンバーにしろ、運営にしろ、そんな口の堅い人間たちの集まりではないだろう。
AKS解散のゴタゴタもあった。本当に繋がりがあったならどこからでも漏れる。 指原が博多に飛ばされる原因となったヲタ繋がり
あれ結局繋がってた相手のヲタがどこの誰かわからず仕舞いなんだよね
ヲタク界隈でも該当する人物は誰も思い付かず
恐らくAKSが話題造りの為に文春と組んでデッチ上げた作り話なんだろう 携帯を提出し、数回の聴取を受けた
少なくとも２回では無いだろう
これ警察からも嫌疑かけられてたってこと？ >>450
関係してるさ
そのメンバーが山口だったんだよ 反山口派は報告書に様々な難癖をつけてゴミ扱いして無きものにしようとしている
何故なら報告書の内容が概ね山口に有利、運営やメンバーに不利な内容だから
これがもし逆の内容ならこの騒動のバイブルとして崇め奉るクセにｗ 何が反山口だよ
荒唐無稽なブックを書いてメンバーをネットリンチに晒したんだから批判を受けて当然だろ
反もクソもあるかい >>465
もしそう思うなら太野西潟の取り調べ報告書の開示請求をすればいい。
本当に容疑者として取調べを受けてたら出てくるだろう。
2人のツイートがほぼ同時刻に行われていることから
誰かの指示によるものであることは間違いない。
指示がタイミングだけでなくツイート内容に及んでいて、しかも虚偽である可能性もある。 メンバーの素行が悪くて叩かれただけだろ
山口に八つ当たりしてもしゃあないｗ 報告書の報告記者会見を弁護士ではなくAKSがやったのはどうしても繋がりは挨拶、ってのをAKSが言いたかったんだろう
AKSにとってはむしろ事件より繋がりの方が具合が悪い
AKB商法の根本にかかわることだから
ましてこの騒動で繋がりってワードが独り歩きし出した
そこでAKSは繋がりとは挨拶、って発表することで繋がりの意味を誤魔化して煙に巻こうとしたんだろう
こんなの弁護士に発表させてたら絶対言わないし 太野西潟の取り調べ報告書に関しては今年の初めぐらいにジャスティス有志が開示請求してたような気もするが
あれはどうなったんだろうね？
怪我ひとつしてない暴行事件で20日も勾留されるというのが違和感なのは確かだが。 >>472
君らの説では
AKSはNGTに繋がりが蔓延していることを知った上で
第三者委員会に全メンバーの繋がり状況を調査・公表させたんだよな？３千万円も掛けて。
完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが。
この理由を説明してもらえないかな？ >>471
山口以上に素行が悪いのなんて中井くらいしかいねえぞ さすがに無いとは思うが、実は被害者が山口真帆じゃない可能性も。
それなら山口が検察審査会に申し立てしないのも当然。
ノコギリ事件を大いに宣伝に利用したAKSが事件を隠蔽するだろうか？
山口真帆が自分で「23歳自営業」ということにしてくれと頼んだらしいがこれも眉唾。
副所長のインタビューでも「山口」という名前は一度も出てこない。
まあ、最後に「事件が注目され」という箇所があるのがちょっと厳しいが。
https://friday.kodansha.co.jp/article/29129 >>474
＞完全に自殺行為。普通の感覚では有り得ないんだが
この点で言うとお前のAKS、厄介、山口の3者がグルになって事件を引き起こした、って荒唐無稽な妄想こそ自殺行為で普通の感覚ではあり得ないんだが
なんせ事件を引き起こすってことはAKSは自ら敢えて大損害を被りに行ったことになるんだから
一方でAKSが報告書を3千万円かけて繋がりを知りながら作成依頼したのが自殺行為で普通の感覚ではあり得ないと言っておいて、
一方ではAKSが厄介山口とグルになって事件を引き起こすことこそ自殺行為で普通の感覚ではあり得ないのにその説を主張する
（しかもその理由は説明できないｗ）
お前言ってることが実に矛盾してるぞｗ
もうお前にはこの問題について論ずるのは無理だな >>478
はあ？
お前こそ人の質問に一向に答えないじゃんｗ
先にお前に質問したのはこっちだぞ？
「AKSが厄介山口と3者でグルになって自分で事件起こして自分で大損害被りにいった理由は？」
この質問に対する回答はいつしてくれるの？
答えられないなら黙っとけカス 山口さんは襲われたものの、実被害（ここには書きたくない）が起きる前に助かった
被害者ではあるが、卒業して事務所移籍したあとまでやるほどのことでもないと思う
ここが一番面倒くさいところ。互いの立場を鑑みれば…
被害者としては、
襲われた被害があるけど女性として立ち直れなくなる被害は逃れられた。
…だが今後のメンバーのためにも事件は明るみに出す必要はあったから、立ち上がった
加害者やその仲間のメンバーとしては、
確かに襲ったのは悪かった、
でも実被害というほど被害は受けてないくせに
そこまで怒ることはないんじゃない？
的な感情もあるんじゃないかな、被害受けてないメンバーなら尚更気持ちなんか汲み取ってくれない >>480
それは無理がある。
男2人に襲われた女が必死で抵抗して撃退に成功することはありえないことではないよ。
でもその結果どのような姿になると思う？髪の毛や服は激しい戦いで相当酷い様子になっているはずだ。
しかし駆けつけた警官は暴行の痕跡を見つけられなかった。見つけていたら準現行犯逮捕になっていただろう。 >>481
抵抗されて顔見られた時点で襲撃失敗だろ
その後、男2人がかりで暴行したって後から訴えられるだけだし
殺して口止めするわけにもいかないし。なだめて懐柔するしかなくなってる
そもそも、犯人の目的がイマイチ分からんのだけどね
部屋に押し入って強姦とかしても口止めできるかどうか分からんし
話をするだけなら部屋に押し入るどころか、ドアを開けさせる必要もないわけだし
わざわざ向かいの部屋借りて一人が待機とか、意味わからんｗ
スキャンダル写真でも撮るつもりだったのかね？ >>482
最初から顔なんか隠してないんだから
見られることは織り込み済みだと考えるべき。 >>482
何考えてたんだろうね？
騒がないで大人しくしていてくれると思ったのか
スキャンダル捏造とかの意図があったのか
さすがに殺意があったとは思えんし その辺の設定の甘さだよ。
台本書いた奴がアホなんだろうな。 >>484
俺は襲撃犯２人のほかに３人目がいることがミソだと思う
そいつもアイドル襲って逮捕されたんだっけか？
まぁそういう事から考えても、ただ会いに行くってのは考えにくい あとから公園に来たもう１人が、NGT以外の件でもしょっぴかれたよね
山口襲撃事件の経緯も、あの手口とそっくり。
となると、主犯２人ではない誰かの主導かもしれない
山口の言ってることほぼ正解なんだろうね >>487
女の勘ってのはあるからな
当事者にしか分からない空気感なんぞ説明のしようもないし
俺は途中で離脱したあの人が一番怪しいと見てるけどね
批判が殺到した時にのうのうと飲み写真に写ってたあの人 そもそも、山口本人から公園まで行こうなんて提案あると思えないんだよ
家の前で襲われたんだから、そこで逮捕されるべきでしょ
部屋の中にまだ数人いた人間を逃したりバレるのを防ぐためだったんじゃないかと 佐藤海誠って別の件でも待ち伏せして2時間話しただけで20日間勾留されてるんだな
新潟では逮捕されたら20日勾留がデフォなのかもな あの場では帰されてるけど、任意で聴取されて指紋取られてるよね >>487
＞山口の言ってることほぼ正解なんだろうね
どの辺が正解なんですか？具体的にお願いします
ちなみに山口は>>10＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、をした人なんですけど>13,35,114
>11それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>10
大前提で、元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
>6の質問に答えないし、>113,425の公園録音の件とかでうさんくさいとこが多くあります
あと、騒動関係の記事を書いた騒動に詳しそうなマスコミの人が>>5のような主張してますよ また、ジャスの大好きな妄想ばっかりかwww
今更妄想されてもバカにされるだけだぞwwwwww ID:7Z3FpIaq0
>432＞よっぽど自分がまともなことに自身がおありのようなので
＞コテハンやるか私みたいに書き込みの紐付けでもやったらどうですか？
>439＞このスレはクソ、どっちもクソ、妄想、ｗ、工作
＞ムダに攻撃的なヤツは場を荒らすのが目的だろうしね
スレのルールを守れない人がつながり叩いてたら笑えないですね、それ以前に>119,329ですけど
事件関与確定とかなら別ですが>>5 一応報告しておくが
>>329の＞今日は5つのIDが「妄想」って言葉使ってるな
IDの出現時間調べたらIDは5つだが、複数回線2つで達成可能な出現時間だったぞ。IDコロコロも常駐してますからね>>34,449 >>492
松谷さんの発言を山口が悪いにすり替えるなよ
松谷さんはメンバーが関わった証拠は無いと言ってるだけで、山口が悪いなんぞ書いてねーよ
別記事で運営側の問題点も書いてるから、それを取り上げないと不公平だろ
どこか中立だよ >>496
ID:dLm8X6Fl0
＞どこか中立だよ
>13＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
↓とかのこと言ってるんですが
20年7月←ここも重要
>>5＞では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
それで山口がやったのは>6,10,13の＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発
なぜか>36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなってしまいましたが
>6の質問に答えたり>35,113やいいね砲とかの説明を全てしてから、事件について触れなくなるのなら理解できますが>14 >>497
山口が事件に触れないのは、発信を紐解いて、無理矢理捏造を上乗せされたり、やり過ぎによる世間からのマイナスを熟知してるからだろうね
そんな事を続けている限り、メディアからも敬遠される
それに運営はこの件では世間体は無視の強行姿勢だ
間に立たされたメンバーの事はどうだっていい
他のグループに火が及ばなければいい程度にしか考えてないと見てるよ
で、松谷さんの発信はどうなんだい？ >>498
ID:dLm8X6Fl0
ID:0/fBcg2i0あなたはこれと同じ人IDコロコロ？別人？どっち>442
>492＞あと、騒動関係の記事を書いた騒動に詳しそうなマスコミの人が>>5のような主張してますよ
>497＞↓とかのこと言ってるんですが
＞20年7月←ここも重要
＞>>5＞では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
これの通りですよ >>484
スキャンダル捏造の記事作りの為に襲わせた、騒がれなかったら厄介の役得で終了の予定だったのかも。
ここで反山口しつこく唱えている、
被害者が厄介と繋がっていたので責任を取らせて卒業させる、案は第三者委員会で組織全体のケジメを取り終了させる予定だった。つまり被害者が厄介の組織内浸食を是正するよう進言していたのは事実だった矛盾は何もない。 >>497
別人
あと松谷さんはメンバー関与無しと言ってるだけで、運営は悪く無いとは言ってないぞ ID:KbQ7n6Fa0が一々人の書込み貼って気持ち悪いんだけど
君は一体何をしたいの？
目的は何？ ID:xaniXzzw0
＞反山口
19スレ目は昨日までゼロだったのに今日は3IDも「反山口」使いが居ますね
>>432＞IDコロコロや毎日別人のふりして書き込む>230最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないのが工作やアンチ山口と喚いてたら笑えないね
前スレ745でも言ったんですけどね↓>439
【実業家】#前澤氏、写真ディスられヘコむ「人からキモいって言われるの意外とつらいぞ」#はと [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602733836/
ここでコテハンやってるような人が気持ち悪いやキモイって言うならある程度理解できることもあるが
紐付けもせず無責任な毎日IDが変わる匿名の立場から言ってるような人は軽蔑するね >>504
それも別人だってーの
そう思ってんのお前くらいだぞ >>501
ID:dLm8X6Fl0
＞別人
まだ現時点では別人か複数回線、IDコロコロの可能性があるんで
ID:0/fBcg2i0の動きを見てから明日以降に判断します
あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの？
良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね
それと同じこと。>>329,458山口さんは素直か？>5松谷さんは素直か？大人は素直か？
>36,113,114,425山口が隠すことなく正直に素直に説明しないと運営が10悪いのか99悪いのか
山口が200悪いのか678悪いのか、>13,202犯人がどれくらい悪いのかも分からないんだよな >>502
三枝玄太郎が山口敬之の擁護を始めた感じなんだよな
山口真帆を叩く人たちと、伊藤詩織を叩く人たちは、相通ずるものがある気がする
いくら三枝でも、あの界隈には近づかん方が良いと思うけどｗ 太野卒業まで一週間切ってるな
そそめかしていました…ね メンバーが繋がり疑惑を否定しない
これは実に不可解
疚しい事がないならダレノガレのようにメディアで大々的に否定するはずなんだが >>509
俺は厄介が警察に全て話すとＮＧＴ終わると言ったことが全てだと思う
厄介に弱みを握られてる
あるいは運営が管理買春のようなものを行っていた
こんなところじゃなかろうか
皆、誰かを庇って、身動き取れない状態だと思うよ >>512
優遇を見返りに厄介達の菊門を差し出させていたのだろう >>507
山口と伊藤じゃ告発時の立場がちがいすぎる
俺は山口は支持するけど、伊藤は支持しない 毎日毎日、妄想大好きジャスが自分の妄想を披露して笑われるスレになっとるなwww >>509
,繋がりを否定しないのは、下手な発言でチーム崩壊を招きたくないというのもあるはず
本当はそうした経緯なども含めて審査すべき問題のはずが、印象論だけで善悪が決定してしまった
彼女達が山口叩きを疑われるような動画など上げてしまった事は大問題だったが、それ以外にもこじつけとしか思えないような理由で叩かれたり
どうにでも解釈ができるような発言を悪意認定されたり、そこの流れに悪意を感じてしまう
本来ならば笠井などが太野や西潟の名前を出したことによって批判が集中する契機になったわけだから
NGTという組織に固執せずに、彼女達から笠井に裁判をやって欲しかったがね
運営から先手を打たれてしまった しかしBBｘ規制の話題出してしばらくしたら、一気にスレ進んだな
こいつらやっぱり工作員なんだろか 山口とAKS
口先では喧嘩してるけど実際の行動みれば志を同じくする同志だから 何人ものメンバーが繋がりを自白してるんだから否定しようがない 今村への自己申告
第三者委員会の報告書
学級会での自己申告
いずれも複数のメンバーが繋がりを申告してる >>523
そして運営が落ち度を認めて環境改善を約束、運営の被害者でもあるメンバーは不問となりました。 フォロー外し第一弾で理解したよね？
頭は悪くないから外されたメンバーがどうなるかって
それで二弾目はいつ行ったか？ そう
フォロー外しでどうなるか理解したはず
その上で第2弾をやった
卒業するときも安心安全7
巧妙に繋がりに論点をズラしてるがメンバーが事件に関わってなかったなら
論点のすり替えをする前に山口は謝罪しなきゃいけない
それで大騒ぎになったんだから 裏でコッソリ噛み付いたつもりが録音データが出回ってしまったからな
違うなら謝らないとおかしいよな じゃあまず、繋がりはありませんでしたと炙り出されたメンバーが会見しないとな。 >>521
山口、長谷川、村雲、佐藤、高橋
繋がりメンバーはみんな辞めたろ 犯人との関係の有無が疑われてるからこそ
街や道ですれ違うくらいの案件も繋がりに含めて誤魔化そうと必死だったのよ？
普通なら犯罪者とつるんでいたのか？と聞かれたら
よしもとお辞めになられた芸人さん等は
マスコミの前で少なくとも説明はしましたよね？
言えないというのは、そういうことではないのですか？
本来なら真っ先に言うことだと思う >>531
今村が逃げた事が最悪の事態を産んだと思う 第一弾が太野西潟
第二弾が1/10の謝罪で同情者が増えた後の1/12に佐藤荻野だっけ？ >>534
合ってる。
第3弾が3/21で中井と清司
第4弾が5/20に本間、中村、奈良、高倉
そして村雲が垢消ししたので2019/9にフォロー解除
2019/12頃にブロ解と思われる方法で西村・角。
（理由として、その時点では角はツイッターを休止していた。） >>535
ありがとう助かる
記事もあればもっと正確に近い情報になると思うんだが見つからない >>538
http://akb48nensensou.net/archives/55545819.html
悪名高いまとめサイトから。
ちなみにNGTOfficial外したのは中井・清司と同じ3/21と思われる。 あ、ごめん。
山口からのフォローは例の中身全消しした
5/25に全員切った。
フォローバックまで切ったのは12/31の西村・角まで。 ↓山口が公園録音で18年12月にした発言>425
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」
↑山口は被害者が悪口を言いふらすと、その人の人生が滅茶苦茶になることを理解してるような発言もしてる>>35,36,113
さらに↓みたいなこともやってるのがね
NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に >>11厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
この事件関係の被害者は山口だけじゃないからね
どういう経緯で被害者が増えていったのかを知るのも大事なこと
山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>>10,35,534,541告発悪口ツイートとかがどれだけ影響したのか >>533
シナリオだったとするなら目的はソレだろう >>113,202,541公園録音公開や裁判前の19年7月か8月くらいまでは
山口が悲劇のヒロインとして絶大な発信力を持っていたのも忘れてはいけない情報だな
>>36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降は、自分が悲劇のヒロインではなくなったことを
理解したのか事件について山口がツイートしなくなったが 加害者は山口じゃなくて厄介
そこをはき違えると事件の全貌が見えなくなる
この厄介が山口派に成りすましても気付かれない
繋がりの中身がどす黒いものになり、メンバーの中傷行為が盛んになったのは、印象工作によるものが大きい >>545
稲岡は分かりやすかったね
奴等自分達には捨てるものが無いからとやりたい放題やってた >>547
誰がメンバーに対する情報を一番持っているかと考えれば自ずと導き出せる答え
そして、厄介達にとってはメンバーがどうなろうとほぼノーリスク
強いて言うなら笠井や稲岡などは当て馬なのだろう
仮に運営と厄介が繋がっているなら、その情報量も膨大なものになる
最終的に山口に全ての罪を擦り付けて逃げるのだろう
最悪な奴らだ 犯人が悪いのはもちろんだけど、AKSはその犯人と和解しちゃったからな
結局、真相解明もされなかったし
あれじゃあ、AKSが犯人とグルだったと思われても仕方ない >>545
いやメンバー誹謗中傷事件の加害者は山口
そこは明確にしないといけない >>551
メンバー誹謗中傷が広まった根本原因は運営の杜撰な対応
厄介の悪質な行為であって
そこをもっと掘り出さねばならなかった あとメンバー自身にも原因はある
村雲の言ったおもいやり溢れるグループはそれを指す 運営と厄介と山口が、みんなグルになってメンバーを誹謗中傷したって話じゃないの？
その為に、狂言で音声データ撮ったり、何千万もかけて第三者委員会やったりしたんでしょ？ >>553
犯人扱いされて謝罪もなければ思いやりもなにも無いだろう
敵だよ敵
アヤカニはよく我慢してるよ むしろもふは酷い目にあったカニちゃんに対して思いやりの無いメンバーの事を指して言ったんだよ
辞めた研究生のアイツだよ まず暴行事件があったというのが極めて怪しい
副署長があえて暴行には悪意があるものと無いものがあると言ったということは
この暴行は悪意が無いと見なされたということだろう
悪意が無くて怪我もない
これが本当に事件と言えるだろうか？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ 暴行があった可能性もあるけど、状況から考えればなかったんだろうな 向かいに部屋を借りて異性の帰りを待つ
ターゲットが帰ってきたら相手が部屋に入る前に襲う
これ完全にストーカー犯罪者の究極型じゃん
怪我してないから、犯罪じゃない？
これを主張するのは、加害者（とその仲間）なんだよね
自分の罪は重くない！怪我もしてないのに、何で犯罪者と交際してただけで責められるの？
って感情が浮き出て見える >>561
壁や廊下からも色んな物が浮き出て見えてる人でしょ？
早く病院に行きなさい >>561
だから襲ったというのが眉唾なんだよ
そこをまず理解しろ 犯罪者を擁護してる人たちの気持ちも分からないでもないよ
自分らの仲間が逮捕されたのなら周りのことなんか考えることできないよね
身内を庇うのは仕方ない
でも、これ普通に被害者に非が全くないケースだから
他人からしたら、男たちがアイドル襲った以外に印象無いよ >>563
襲ってなければ逮捕もされないし、そもそも3週間も勾留されないでしょ 笠井と北川はちゃんとお縄になって判断されたからもういいのよ
被害者が無実の人間まで加害者扱いしちゃったからね
謝罪くらいはしなきゃおかしい >>566
それな
そもそも襲撃が計画的過ぎるんだよ
しかもかなり手際がいい
同じ手口を何回もやってないとこの段取りは組めない >>561
俺もここに書き込んでる奴らは犯人達と面識や交流がある人間達だと思う ついに事件も逮捕も無かったとか言い始めたw
厄介の擁護してる奴らは、犯罪集団グループの仲間だろうよ >>568
余罪の可能性があるから勾留期間が長かった。
釈放されたのは司法取引で、もっとヤバイ情報をペラペラ話して釈放されたんだろう >>571
頭大丈夫ですか？
本気で言ってないよね？ >>572
厄介について教えてよ？
知ってるでしょ？
リアルで繋がってるんだからさ >>573
すぐそうやって妄想との区別がつかなくなるのな
だからアフィとかリークとか信じちゃうのよ >>567
＞笠井と北川はちゃんとお縄になって判断されたからもういいのよ
良くないよ
犯人達の仲間は言う事が違うね
とはいえここが司法の限界なんだと、この事件でよく分かったわ >>571
単に暴行の意図が立証できなかっただけだよ。
事件形態的には暴行事件だけど。
関係者が多くて、聴取に時間が掛かったので勾留も長くなった。
逆に怪我してれば傷害罪としての立証が出来たんだが。
事件はあったが立件が難しいうえに、単純なトラブルだったが故の不起訴処分。
広義での嫌疑不十分なんだよ。
ただ富田事件等もあったので、慎重な扱いにはなったかと。 >>575
私刑大好きネットリンチマンはさすがに言う事が違うね
インドの辺境の村とかが合うんじゃないか？ >>566
他のグループのメンバーに付きまとってメアド聞き出しただけで20日勾留されてる
暴行と言ってもその程度のことだ >>568
顔も見られてる
2人がかりで女ひとり取り逃がす
どこが手際いいんだよ 普通にまほほんにブロック解除の直談判に行っただけだよね >>580
３人もいる
話がしたかったら握手会でも使えばいいだろう
明らかにそれ以外の目的があったとしか思えない フォロー外しがどのような扱いかなのか知らないけどさ、勝手に判断して
その結果？周りが叩いてるから山口さんを逆恨みしてる人もいるんですね
でも庇いたいメンバーの名前は出せないし潔白してあげることも出来ない
（せめて貴方だけでもメンバーを信じて、何かを主張してあげたら喜んでもらえると思いますよ）
悔しいんだろうけども、何も出来ないってことでしょ？
それが山口さん擁護側との違いだよ。 >>583
今はちょっとバラバラになってしまったけど、本気で救ってあげたいって方が結構いた
その流れがメンバー側にもあったらとつくづく思う >>583
山口さんが普段からエゴサしていること
フォロー外しがあった頃のスレの流れ
この2点を前提知識で持ってないとわからんでしょ
知らずに話してると恥かくだけだよ
クソリプがメンバーに対して何十万件来たかも知らないでしょ？
それを「いいね砲」と報道してたメディアも知らないでしょ？
山口さんがこれらを全く把握してなかったと思う？
知らないはずはないよ
常日頃から「いいね」、リスト追加、一瞬だけいいねやリツイートしてたし、一瞬だけやって通知だけ残すテクニックはファンも知っていた
【NGT48】山口真帆 応援スレ★12【まほほん】
568 名無し48さん（仮名） (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-ogyn [182.251.242.4])[] 2018/09/24(月) 22:17:30.64 ID:QHmy+FHma
一瞬だけリツイートするの止めさせろ
いつか火傷するぞ
副キャプテンで最年長なのにこんな分別もないのか
「一般人をリツイートしてはいけないけど一瞬なら大丈夫」と安易に考えてるようだが「一般人リツイートしてはいけない」と考えるなら一瞬もするな >>579
ストーカーして勾留されるって相当異常な事態だぞ。その程度とはどれだけ感覚が狂ってるか理解できないのかい？ >>584
暴行事件が無かったとしたら
あの録音データの中の山口真帆は一体何を怒り狂っているのか？
という疑問が当然浮かんでくるだろう。
そう。あれは台本のある芝居なんだよ。
厄介と山口はラジオドラマでW主演を務めるぐらいの親しい間柄だという事。 >>588
>>113,202,541公園録音にAは山口のファンと書かれてるし
↓のツイートで山口が言い訳してるんで少なくともファンではあるみたいだね>>6,36
スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
ファンの方はご存知の通りイベント写真会はリクエストされたポーズをします。
それをカメラ目線でやるので相手が何のポーズしているかもほぼ分かりません。
AKB新聞やってて写真会の仕組みも分かっているはずなのに酷すぎる >>588
根拠も裏付けもない、こうだったらいいな、ボクの希望。
書くのは自由だが考え方の展開が、思い込んで襲った犯人とそっくりだな たとえトップヲタだろうがそれはあくまでアイドルとファンの関係。
それを越えてプライベート領域に侵入してきたらもうファンではなく犯罪者。
呼ぶのは女友達ではなく警察。 >>576
被害届を取り下げる条件を運営が提示して了解をえた可能性あるね。今後この話題には一切コメントするな、とかね >>590
スレタイ読める？
こっちは中立的立場で分析しているだけだよ。 的を絞って話題を煽ってみたら、厄介を糾弾するコメントに対するレスが一番早くて火消しも論旨がぐちゃぐちゃなのに数が多くつく。
事件も今も厄介が深く絡んでいるようだな。 >>583
＞でも庇いたいメンバーの名前は出せないし潔白してあげることも出来ない
>>525,541で書いたが第二弾以降のフォロー外しも問題だが
山口は>6,10,13の＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、をやった人
メンバーは事件関与してたんですか？>11,114
繋がりに関しては>119,329なんですけどね>5
それともあなたは繋がりの解雇相当の証拠を所持してるの？>>35 ID:4SJ/q5Eh0
＞書くのは自由だが考え方の展開が、思い込んで襲った犯人とそっくりだな
＞厄介を糾弾するコメントに対するレスが一番早くて火消しも論旨
前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
自治行為したいのならコテか私みたいに紐付けでもしたらどうですか？
IDコロコロや毎日別人のふりしてる発言に責任持たない人が自治してたら笑えないんで>>403,432 >>593
中立性も何も感じないんだが
全てを山口に押し付けて何が中立だ
山口にも悪い部分があった
但し、彼女は暴行を加えられた加害者であって、その心情は汲むべき
全体的に見れば、運営、メンバーの方が非が大きい
そして諸悪の根源は厄介達
それが中立なんじゃねーの？ >>594
こうもレスが早いと工作疑うよね
俺の中じゃ確定事項なんだが >>596
お前自治のつもりだったの？
リーダー気取り？
誰も付いてきてないわけだが 明日太野の卒業公演だってのに、誰もそれを話題にすら出していない時点で、ここにいる人望民はメンバーの事は二の次だってことがよくわかる
厄介の仲間なんだろうな ID:4SJ/q5Eh0
＞書くのは自由だが考え方の展開が、思い込んで襲った犯人とそっくりだな
＞事件も今も厄介が深く絡んでいるようだな。
403＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
自治行為と言うよりスレのネガキャンだな>>403,432
犯人とそっくりのヤツが書き込んでる！って言いたいんだろうな
コテや紐づけでもしてまともな主張してきた人の意見なら、理解できる部分もあるかもしれないが
IDコロコロや毎日別人のふりしてる発言に責任持たない人が犯人そっくり！とか言ってたら笑えないですね
ただの無責任のクズの発言です>113,439 ID:ELYsn0oL0
＞こうもレスが早いと工作疑うよね
＞ここにいる人〇民はメンバーの事は二の次
>>403＞自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
メンバーを棍棒に気に入らないヤツをネガキャンするタイプか
スレのルールも守れないし>403工作喚く山口推しか山口そのものですね
ELYsn0oL0は23時頃から出現か
ID:4SJ/q5Eh0の動きを見てから明日以降に判断しよっと
>595でメンバーが悪いと言いたげな人を、批判してるのにね
それにしても>>506の質問に501が答えないんだけど、書き逃げかな ID:9E4kifAo0
私もあなたが普段どういう主張してるのか全く分からん
スレ主のネガキャンしてるから、山口推しか山口そのものだね>403 >>597
> 但し、彼女は暴行を加えられた加害者であって、その心情は汲むべき
え？山口って加害者なの？
じゃあ、心情を汲む必要は全くないな。 >>597
自分勝手な結論書いて何が中立なのかね。
太野卒業公演の話出さないのもスレ違いだからだ
笠井と山口の関係性と公園での録音大会に至る状況の不可解さマウント取って話す力関係その後もフォロー外しやいいね安心安全などメンバー攻撃をし続ける執拗さと異常性について逃げずに語るのが中立には不可欠だろうが どうした厄介のお仲間の火消し、もう終わりか？
自分にオリジナル理論があると自信あるなら100レスくらい書き込まないとな。
メンバーのせいにしてんじゃねーよ ＞100レスくらい書き込まないとな
場を荒らしたいかログ流し希望ってとこかな >>597
まずお前は中立の意味を理解してない。
中立とは私情を排して合理的科学的に考えるということ
問題はその暴行を受けたというのが極めて疑わしいってこと
その時はは興奮状態にあってわからなかったとしても
1ヶ月経って冷静になって危険などなかったとわかっているのに
配信で「負けたら殺されると思って必死で戦った」とか言う
わざとやってるんじゃないかと思うね。 中立目線で見ると教唆は無いが繋がりはあった、と見るのが妥当かと
メンバーは事件関与は否定したが繋がりは否定していないし 犯人が必要もないのにメンバーに唆されたとか喋り出すのは
暴行犯人と被害者という関係なら不自然だが恋人同士なら不自然じゃないんだよね 少なくとも認知のあったのは間違いないね。
被告側準備書面の陳述書でもメンバーへの愚痴っぽいのを
山口から聞いてるというのがあったし。 （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 副署長は暴行には悪意があるものと無いものがあると言ってる
録音のやりとりからも悪意が無いのはわかる
暴行としたのは山口が大袈裟にしたかったからで、人によっては暴行されたとの被害意識を持たない事案
他メンバーは山口が大袈裟に騒いでるだけとわかってるから山口に同調しなかった
はっきり言って山口は魔女狩りに遭ったメンバー全員に謝罪して芸能界を去るべき立場であって被害者面してるのがおかしいわけよ
山口が被害者面して良い相手は不起訴になったファン2名であって運営とメンバーに対しては加害者なわけさ ここで語られる山口悪い論は、山口が経験した被害を勝手に平気だったに改変している上に
メンバーの事すら山口を叩く為のこん棒にしてるだけ
とどのつまり対応に失敗した運営と同じ轍を踏んでる >>614
というストーリーを運営が組んだからＮＧＴが死んだんだろう？
あと厄介共が悪意が無かったと何故、言い切れる？
仮に悪意が無かったとしても夜中に男複数で恋人でもない女一人に会いにいくという非常識さは責められるべきものよ
間に立たされたメンバーがどっち側に付いたかについては、彼女達の個人個人の立場や考えがあるからそこは責めはしないが
彼女が何故あのような行動に出てしまったのかについては、主に動画などを出してしまった太野にも責任はある
騒動が深刻化してしまったからこそ、だったら何故あのような動画を出してしまったのか説明は欲しいな
やっても居ない事で疑われて、悔しくてやってしまった
俺はこれも充分あると思う
運営に関しては、今回の件で叙情酌量の余地はない 証拠が無ければ罪には問えない。
それは仕方ない
それでも被害者感情としては、マンション内で襲われる原因の一つであるだろう、
某メンバーらの犯人厄介との繋がりを許せないのは汲み取ってあげる必要があると思う
と同時に、犯人らと繋がっていたメンバーをこのまま有耶無耶にして終わらせるなら
下手したら1期メンバー（シロメン除く）卒業するまで
イメージは回復しないんじゃないかな >>616
やってないことで疑われて解雇を求めらたらそら怒るよな
山口の被害はファン2名からのものでそれも大袈裟と思える内容の名ばかりの暴行事件
メンバーからしてみたら山口から攻撃されたに等しいわけで反撃しただけ
自分が先にメンバー疑っておいて反撃されて逆キレで世間に訴えるとかメンヘラすぎてやばいだろあの女 >>617
イメージ回復どころか
このままだと彼女達の人生そのものを破壊しかねない >>618
この件について運営が山口に対してまともな対応をしていたのならば間違いなく風向きは変わった
メンバーに対する見方も今よりずっとマシだった
怒るならば、運営側の何かを隠すかのような動きがこの騒動に火を付けた事に対して怒るべき ホモの宮川かよ
500 47の素敵な(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 133d-/R/m) 2020/10/29(木) 11:33:39.28 ID:Pf8mL1m40
副署長は暴行には悪意があるものと無いものがあると言ってる
録音のやりとりからも悪意が無いのはわかる
暴行としたのは山口が大袈裟にしたかったからで、人によっては暴行されたとの被害意識を持たない事案
他メンバーは山口が大袈裟に騒いでるだけとわかってるから山口に同調しなかった
はっきり言って山口は魔女狩りに遭ったメンバー全員に謝罪して芸能界を去るべき立場であって被害者面してるのがおかしいわけよ
山口が被害者面して良い相手は不起訴になったファン2名であって運営とメンバーに対しては加害者なわけさ >>616
動画って自分のファン向けにやってるSRの事か？
前提として厄介ってのはファンの間では疎ましがったりしても運営が出禁にしない以上はメンバーからして見れば足しげく通う熱心なファンの範疇で対応しなければならない
そして握手会でファンとオフ会の話題になり冗談で高級焼肉の有名店を提案してトークを盛り上げるのは悪い事だろうか
その後のSRでそのファンの今握手会で話したオフ会してます的な書き込みに冗談で応えるのは悪い事だろうか あやかに卒業の前に自分なりにまとめさせてもらいます。
事件っていうのは被害者と加害者の間の話、
それを調査して最終的に判断するのは警察と検察の役目。SNSで疑惑を煽るんじゃなくて、捜査が不服なら
被害者が公的に訴えるべき。だから事件は終結と捉えなくちゃいけない問題。
ただ、つながりという問題に関しては
つながりという曖昧な表現でそれぞれが都合良く解釈しているだけであって、メンバー内のギクシャクした不信感が表立った結果と考える。
それはあやかに、がた姉、まほほんも勿論、当時のメンバー全員の責任と運営の管理の問題。
そして第三者委員会が指摘したように48グループのシステムにも原因がある。
オレはそこに対しては誰も責めない、だってオレは今まで48グループのファンとして楽しませてもらったから。
太野さんにはこんな玉虫色な、ハッキリしない問題なんか気にせずに今までNGTを支えてくれてありがとうって素直に言いたい。 あやかに卒業の前に自分なりにまとめさせてもらいます。
事件っていうのは被害者と加害者の間の話、
それを調査して最終的に判断するのは警察と検察の役目。SNSで疑惑を煽るんじゃなくて、捜査が不服なら
被害者が公的に訴えるべき。だから事件は終結と捉えなくちゃいけない問題。
ただ、つながりという問題に関しては
つながりという曖昧な表現でそれぞれが都合良く解釈しているだけであって、メンバー内のギクシャクした不信感が表立った結果と考える。
それはあやかに、がた姉、まほほんも勿論、当時のメンバー全員の責任と運営の管理の問題。
そして第三者委員会が指摘したように48グループのシステムにも原因がある。
オレはそこに対しては誰も責めない、だってオレは今まで48グループのファンとして楽しませてもらったから。
太野さんにはこんな玉虫色な、ハッキリしない問題なんか気にせずに今までNGTを支えてくれてありがとうって素直に言いたい。 山口さんが告発に動かなかったら、今もマンション内で厄介とメンバーが共生していて
山口さんと数名だけが謎の卒業してたんだと思うと恐ろしい （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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>602
出現時間がこの5つのID全て被ってないね。回線1つで達成可能な出現時間>495。IDコロコロも常駐してるしね>>34,449
毎日別人のふりどころか一日の発言にすら責任もってない可能性が極めて高いですね
446さんの言うコミュ力ってIDコロコロのことかな>230,403,432,449 >>589少なくとも犯人が山口のファン、という情報を
山口が>6,10,13の＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、で隠したのは
山口のファンにメンバーが暴行を指示するのはおかしいのでは？、と気付く人を減らすためでしょうね キチガイ米カスは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
事実に直視せず歪曲を行おうとする卑劣なゴミガイジチョン猿共は謝罪させて皆殺しにしろwwwwwww ID:vFLR8n320
攻撃的だなあ。推しに似て荒らす>439のが得意技なのかな
>403,608それとも論点ずらし、話題逸らし、ログ流しが狙いかな>>628
NGTオタさん「本音を言えば昨年5月に卒業した3人はNGTを荒すだけ荒らして辞めていった、そう思ってます」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598243715/ 無難な卒業公演だったな
基本的に仲間思いだよね、この子
この後のニコ生放送は大丈夫かな？ いろいろ、思うところはあります
とはどういうことなんだろうな >>635
あのインタビューはかなり強引な切り取りがなされてると思う
↓これなんかも意味不明
――接近禁止命令を出した？
「警察が何をやっているか、というのは話せません。（犯人に）そこを突かれることになりますから」 警察がどこまで犯人と山口の関係を知ってたかによると思う
例えば犯人と山口のDMの証拠を発見していて繋がりをほぼ確信してるとか >>629
>>632
その時間帯にレスするって太野の卒業公演はどうしたんだよ？ 639のxOgj14bR0
＞その時間帯にレスするって太野の卒業公演はどうしたんだよ？
自分は紐付けとかもせず、匿名性を最大限利用してこういう質問する>230推しに似て＞最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないですね>>161
まあ普段からコテなどでまともな発言を長期間続けて責任もって書き込みしてきた人の質問なら素直になるべく答えたいけどね
ID:dLm8X6Fl0と0/fBcg2i0
ID:8FG4PUMk0と585のttecEcY20と594の4SJ/q5Eh0と598のELYsn0oL0と603の9E4kifAo0
>506,602,604,628
10/25と10/28の506と>>595の
あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの？
良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね
それと同じこと。329,458山口さんは素直か？5松谷さんは素直か？大人は素直か？
525,541で書いたが第二弾以降のフォロー外しも問題だが
山口は6,10,13の＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、をやった人
メンバーは事件関与してたんですか？11,114
繋がりに関しては119,329なんですけどね5
それともあなたは繋がりの解雇相当の証拠を所持してるの？35
↑の質問に毎日別人のふりどころか一日の発言にすら責任もってない可能性が極めて高そうな501と583が(キャラの変え方で同一人物の可能性が高い)
全て答えたら、こちらも答えるよ。特に後者は事件や騒動の核心に迫る質問だね
639は>403ネガキャン材料探しか>>629,637の論点ずらし、話題逸らしが目的って分かりやすい質問だが >>589などから少なくともAは山口のファンではあるみたいだし>6と組み合わせると
現在でも山口は「NGTメンバーが、山口ファンの犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
こんな感じになるな
事件直後は知らんが、>10の告発直前には
>629メンバーは犯人に暴行を指示してないのでは？、と山口は気づいてただろうな。頭は悪くないしね>525,541
気づいてたからAは山口のファン、というメンバー有利で山口不利>>14,35,113になりそうな情報なので隠したんでしょうし （ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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それが本当なら業界大手の研音は新潟県警にも接触せず、ろくに山口の身体検査もせず所属させたってこと？
研音はもし分かった上で隠蔽すると約束して山口を所属させて、犯人と山口の繋がりを黒メンバーとされるメンバーに全部おっかぶせたわけだからとんでもない反社事務所ということになるが、あり得るのかね？
事務所所属する志田未来とかまいんちゃんその他有名俳優陣にも少なからず仕事に影響あるだろうし、さすがに調査すると思うけどなあ
ちょうど一年前のスポニチ反論したときのまだ出していない現メンバーと犯人の繋がりをメンバー自身が認めた音声もあるというツイートも山口の研音公式で残してるし、研音がそんなNGT周辺から訴訟されるようなリスクを侵すだろうか？ >>645
研音が警察に接触しても情報は得られないだろうし。
身体検査といっても所属当時の話なら山口に世間は同情的だったからね。
入れてみてびっくりというのが本音ではないのか。 例えばの話だからね。訴えない時点でかなりあやしいが>>115,159,161,202,643
山口が繋がりを本格的に疑われだしたのが裁判や>113公園録音公開の19年9月くらいからで
それで19年5月に山口は研音に移籍
公園録音公開前で事件>>12,13,15の真相がほとんど分からない時期に研音入りしてるんで
よく分からず加入させたのか？押し付けられたのか？それ以外なのかは不明 >>645
逆だろ
研音は事務所のイメージもあるから、そこら辺は人一倍注意深く見てる
江角や窪塚なんかも不祥事が発覚する前に解雇されてる
むしろ公にしてないものも見せてる可能性があるよ ＞B 確かにアレが「つながりの証拠」とは思えないですよね。ただそれとは別に、研音側も少なからず山口に対し、
＞「犯人とのつながり」に関して「本当のことを言ってほしい」と思い始めているみたい。それに研音にとって「スポニチ」は、
＞所属タレントのドラマや映画出演情報を発表する場。そんな同紙を真っ向から批判するツイートをしたことも、
＞問題になっているそうですよ。スタッフに何の確認もなかったらしいし。
【悲報】研音「本当のことを言ってほしい」 #山口真帆
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578307241/
こんな記事のスレが立ってたね>36,202,544 AKSは山口の口止めの為に研音に引き取ってもらっただけだろ
騒動に関しては何も言わない約束してたけど、スポニチが暴走したので
研音と山口で相談して反論した。ビビったAKSとスポニチはそのまま沈黙
分かりやすい話だと思うけど？
そもそも、若くて実力がある長谷川・菅原ならともかく
アイドルとしては歳食っちゃた山口なんて本来は大手事務所がとるわけねえ
口止めの為に取引したに決まっているし、AKSはそこまでしても山口に黙ってもらいたかった >>650
話題性はあっただろ？
イメージ的にも今よりも良かった
アイドルとしては23歳は高齢でも女優なら全く問題ないし、研音の方針としては感じとしては、無理せず長期育成方針だし、今のところそれは正解だと思う
あと雑誌のリークだけど、山口は始めは違う事務所所属予定だったけど、それを蹴って研音に行ったとある
その蹴った事務所が秋元紹介事務所で、研音は完全に無関係だと見るのが自然だけどな >>645
そうでしょ。AKSに押し付けられたんだし。 >>650
ということは山口がまだ世に出していない現メンバーが犯人との交際を認めた音声は存在するからAKSはそれを出させないように吉成社長の前夫の京楽社長と伊東美咲を仲介させて移籍させたということ？ >>650
>11運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
10でもう一方の事件当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張
大前提で元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
>36,589それで山口は事件の核心に迫る>6の質問にも答えないで
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなった>231 >647,649
＞A 山口は個人で活動する方が向いているのかなとは思います。SNSの使い方という点では、他の追随を許さないワケですし（笑）。
たしかに悪い意味でSNSの使い方という点では、他の追随を許さない感じだな>>35,113,525,541,643
結局現状は>>119,329なのにね>5
それと出現時間が被ってないIDがどれくらいあるか、明日以降に調べとこ
IDコロコロも常駐してるスレだしね>34,403,449,628,640 >>653
そもそも離婚相手ってパイプになるんかな？
というかそれ、ガルちゃんに貼られた憶測話だろ？
あそこ厄介も出入りしてるだろうから、ミスリードのリークや憶測だらけだと思うがな メンバーと犯人らのマンション内交友が事件の発端だと普通なら分かるからな
楽屋の言い争いの開き直りメンバーの録音も聴いたら
山口を引き取ってやろうって事務所は数多いだろう
芸能界は法律でしか白黒付けれないこと以外も汲み取ってくれたんだろう
逆に●メン引き取りは… 今日で太野のNGTでの活動が終了か
少し早いけど、今までありがとう
150と>151
782名無し48さん（仮名）2020/08/22(土) 10:47:59.15ID:9ZUbMGEY0
太野は18年12月以降山口に疑われ告発され苦難の連続だっただろうな
お疲れ様でした >>650
その流れが一番素直に納得するね。
取引して口止めされているのを知った上で、厄介関係者は挑発コメントを繰り返している。全て暴露されることは無いと確信している証左でもある >>650
黙ってもらうも何も全部喋った後なんだが 繋がりが本当なら笠井は淫行条例違反で逮捕されてるはず お前ら山ちゃんが写真集でとっくに答えバラしてるのに気づかずにまだ言い争いしてるのか？
開いて見せとるやないかい 社会的にやましかったら、あんなに雑誌の表紙やらドラマに使ってもらえなかっただろ
お前ら現行NGTにしか目が行ってないんじゃないのか
まだ希望持ってるから山口さん叩けるんだろ >>663
いつ出すんですか？
古巣NGTの浄化の為にさっさと出して下さい 山口は大した情報持ってないと思うよ
だけど、あのまま山口が居座って運営に対策を求めていたら
メディアが動いて、ＡＫＢ商法や秋元の問題に発展していたと思う。そういう論調はあったしね
そうなると触れられたくない問題点が出てきただろうしし、本店や坂道だって危うかった
だから、そうなる前にＮＧＴを悪者にして終わらせたってことでしょ
山口を辞めさせて、なおかつ辞めた後も黙っていてもらうには
研音移籍という手しか無かったのだな。 >>666
それが真相でしょう。
火消しで回復を試みてる雑誌関係者と厄介が関わってるとこみると持ちつ持たれつの関係で美味しい思いしたんだろうね。
有効な対策が出来なかった所をみるとこのビジネスモデルは破綻したと思う 山口は最初から対策なんか求めてないよ
求めてたらAKSは拒否できないはず
山口は太野西潟の処分など求めてはいない
じゃあ何を求めたのか >>660
どのへんが全部喋ってるの？
色々説明できることもあるよね 太野さんがセレクトした過去公演をDMMでリバイバル配信中
その公演に長谷川さんと山口さんは出てないけど菅原さんは出演してる
太野さんはメンバーから事件への関与を疑われてつらい思いをしたけど、
太野さん的には菅原さんのことはもう許しているんだろうね
2018年12月、事件からまだ間もない時期に行われたチームG公演の小熊倫実生誕祭に、
チームNIIIからサポートメンバーとして参加した太野さんが終始うつむいてつらそうにしていたのを思い出す
長谷川さんがツイッターに「嘘つく人嫌い！いつかバレるしバチが当たると思う」
「ずーっと言いたかった！」などと書いてざわざわさせたのも同時期
チームGの自主練にも休日を返上して参加していたほど真面目な太野さんが
チームGメンバーから犯行を疑われてハブられていたのだとしたら、あの生誕祭公演での態度にも辻褄が合う ID:v+Os1IJa0
昨日のこの人の645の質問に>>647で答えたが
653＞現メンバーが犯人との交際を認めた音声は存在するから
山口本人以外は>6の質問に答えないため、交際を認めた音声は存在するか不明なのに653みたいな事言ってる時点で>35
>403分かりやすい山口そのものか山口推しですね
>>643の＞Aは山口のファン、というメンバー有利で山口不利
って話題が都合悪かったんで、論点ずらし話題逸らしが目的な感じかな>632,640
どうせ640に書かれてるようないつもの人か似たようなヤツでしょうね 被疑者が配信でNGTメンバーと付き合いがあったとか言ってたがな 定義によって事件にNGTメンバーが関係ある
というのも被疑者の生の声による主張
まだNGTメンバーやってて、こいつどうなの？ってメンバーがいるとかも言ってたわけで >>672
山口も19年5月頃まではNGTメンバーですよ
犯人は裁判で>>159,169
＞《山口氏は、自己の熱烈なファンである被告1が原告のスタッフの目前では、
＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実を口にしないことを確信していたため、
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
↑のような発言とかもしてるよ。当然こっちも信じますよね？配信がどーの言ってるんで
あと、あなたの立ち位置が知りたいんで>>640の↓の質問に答えてね。事件や騒動の核心に迫る質問です
525,541で書いたが第二弾以降のフォロー外しも問題だが
山口は6,10,13の＞メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、をやった人
メンバーは事件関与してたんですか？11,114
繋がりに関しては119,329なんですけどね5
それともあなたは繋がりの解雇相当の証拠を所持してるの？35 被疑者が言ってるのは山口のことではないぞ
山口とは話済んでるっていって、山口の話は終わってる
しかも12月には既に山口辞めてるし
無理矢理山口の話にしようとして無理あるわ ID:CmJ2CxjD0待ちですね
30分以内にレス返したし、まさかIDコロコロ>>628,640してないですよね
>>439責任持たないで書き込む人が目立つんでIDの出現時間には、かなり警戒してます 記者の勝手な要約じゃなくて、今のところ挙がってる書面の内容には
繋がってる当事者の名前を挙げたとも書かれてるぞ >>676
NGTで繋がったのは山口だけと裁判で主張してたよな >>680
そんな主張はどこの書面に書かれてるんだよ
少なくとも書面には被疑者は繋がってる当事者を挙げたと書かれてる
これはTwitterとかでも見に行ったやつが公開してた >>679
＞、アホなの
ID:sEhjK9Ra0の立ち位置も知りたいんで
ID:CmJ2CxjD0と同じ人なのIDコロコロ？別人？どっち>632
明日以降に出現時間など確認して最終判断はしますが
あと>>675に書かれてる↓の質問に全て答えてね。事件や騒動の核心に迫る重要な質問です
↑のような発言とかもしてるよ。当然こっちも信じますよね？配信がどーの言ってるんで
メンバーは事件関与してたんですか？11,114
繋がりに関しては119,329なんですけどね5
それともあなたは繋がりの解雇相当の証拠を所持してるの？35 >>675
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
これは実際に書面見た人に真っ赤な嘘だとバラされてるよ
↓
東スポと閲覧した人のブログどちらが正しいのかの話。
結論として東スポの内容は完全な嘘です。
8人の名前は咄嗟についた嘘だという記載は準備書面と陳述書ともにありません。内容としては完全にブログが正しいです。 pic.twitter.com/bY4wOjlwVk
— さわたん@ (@LiESbnZiVvkqHHJ) November 19, 2019
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ID:xr3bojYZ0
また新しいIDが出てきたけど、そもそも君の立ち位置が分からないからね
>682のIDがコロコロの可能性もあるしね。責任持たないで書き込む人目立つしなあ>>439,628,640
>>675に書かれてる事件や騒動の核心に迫る質問にも全て答えてから
>403山口推しのさわたんがどーのって言うなら理解できますが
それと、さわたんって垢消ししてなかったっけ？
それとも復活したの？新しいアカウントが20年6月からってなってますが あと
ID:h2a+WHmS0
＞あとここで今現在、スレ建てしている奴は悉くＩＰワッチョイを嫌った
上みたいな発言してるのが居るけど、前スレ333でも言ったがＩＰワッチョイを立ててくれてもいいんですよ
IDコロコロやIPのサンプル集め、>>11メンバーや家族、運営も訴えやすくなるだろうしね
ここが800到達する前に立ててね。>4立てる場合16の625くらいで落ちてたんで16.1か16.6、見栄張って17で立てるか気になるが
直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーで山口推しのIP中立スレのスレ主>>34
は怖くて立てられないと思いますけど
>5松谷さんは20年7月にこんな発言もしてるね
今後もNGTの一部メンバーのバッシングが続くのであれば、NGT運営や当該メンバーが訴訟を起こす可能性が十分にあります。
バッシングを続けるひとは勝ち目なく数百万円の賠償をすることになります。なので、私から現状できるアドバイスは、やめなさいということです。以上です。 >>673
笠井は自分の罪をメンバーに擦り付けたいんだろうね
ショールームでもそっち側に謝罪すら無かった
ファンにも
あいつは本気であり得んわ 笠井の立場は暴行事件は起こしたが、被害者とは話がついて不起訴で終わった。
その後の騒動は山口と運営・メンバー間のことで知らんがなということ。
ただそれを立証するには、山口との不適切な関係を一部暴露せざるを得ない。
山口が勝手に運営や特定メンバーに恨みを募らせていった過程が必要だから。
それがあの陳述書での内規違反の高額プレゼント直接渡しや
ピロートークにも取れる某メンバーの運営優遇の話を聞いたということ。 >>688
そりゃちょっと無理あるだろ
知らんがな、で賠償金払う和解に応じるはずないだろ
山口が勝手に、ならばAKSはそれを追求して証人に呼ぶなり、厄介の提訴を取り下げて山口を訴えないとおかしい 笠井はNGTメンバーに教唆されて襲撃の疑惑しか否定してないんだよなあ
教唆について→NGTメンバーに言われて襲撃とかはない
NGTメンバーは事件に関係あるか？→定義による
山口以外の一期生との繋がり→書面見て
研究生との繋がり→書面見て
（書面には繋がりの主張が載ってる）
家に行けなどメンバーから言われたこと→ノーコメントと回答、否定せず
現在もメンバーと繋がりあるのか？→答え難いと回答
教唆はないと否定してるのに、他の疑惑の件はないと否定しないから
あるって言ってるような状態だからな 訂正
＞現在もメンバーと繋がりあるのか？→答え難いと回答
NGTメンバーと繋がりあるのか？今も？→答え難いと回答 笠井はこれも
NGTメンバーについて→まだNGTを続けていて、信じられないまではいかないが、どうなのと思うメンバーがいる 笠井
山口について→反論はしないし、悪い感情も恨みもない
笠井がマンションを借りてた件→山口は退去の仕組みを知らないのかも。NGTメンバーに自分たちが借りてる？住んでることを知っているメンバーはいた >>690
こうやって文字にすると、繋がりのみに目を向けさせたい意図がありありと分かるな
今村との関係こそ知りたい事なのに >>694
分かっててやってたと思うよ
今村や運営関連の質問があっても答えないつもりだったのだろう
彼にとってはメンバーに関することは出してもいい情報
俺は犯行が失敗したときに、メンバーの名前を出したことすら計画的なものだったのではないかと疑った 今村とかの質問にも答えてたろ
知らんとか
吉成には、裁判は意味ないと伝えたいとか >>695
あり得るよね
山口宅に行ったのが計画的なのは明らかだが、本当の目的が別にあったのか？
本当に３人だけでやったことなのか？仮にそれを指示した人物がいて、それが誰なのか？
とか
答える事は山ほどあるのにね >>697
それ答えたと言えるの？
裁判でも嘘だらけなのに
しかも笠井はその後のツイッターの質問箱に、吉成には申し訳ないとまで答えてるし
具体性があるのメンバーの事しか無いし、それすらも事実か怪しいわ 山口の現在の心境はどんな感じなんだろうな
もうあれから1年くらい経ったが >>700
ＦＣイベでネットの情報を鵜呑みにしないで下さいと言ってるから
仮にあるとすれば、厄介か運営のどちらかだとは思うが、本人も不穏な空気は感じてるんやろな 山口が関与メンバーいるって断言してるんだから、誰か中立的な立場の人が山口に確認しにいけばいいと思うの
名案じゃね？ 笠井が未成年メンバーと繋がってたら淫行条例で逮捕されてるはず。
警察の前で繋がりを説明してるんだから。 笠井
山口と付き合ってるの？→付き合ってない
今村について→話したことないし、癒着もない。ぶんとく曰く、あの人は高圧的
ネット民について→妄想癖がある
裁判について→やりたくてやってるわけじゃない。応訴しないと認めたことになるからやってる。請求棄却が目的
AKSとの繋がり→関わり合いは一切ない。あるとするならイベントに行っただけ
吉成について→会ったことも話したこともない >>706
山口とのやりとりで今村さん来ませんかね？って言った事について訊ねた人おらんかったの？ 気になったから笠井の発言をまとめたものを貼り付けるよ
https://imgur.com/a/fd1xZm2 新潟にわざわざ来てマンション借りて
メンバーに直接接近するような奴が
大学で友達すらいないなんて
どんなメンタルで生きてるんだよ
嘘もほどほどにしてほしい 厄介が運営と無関係で何故か向かいの部屋を借りれるという事実があり得るかな？
そこまで運営はメンバーの安全に無頓着とかさ >>709
参考にならんな
まぁ裏や意図があるとしか >>702
真帆との間に入れるOBだときたりえか大滝かな
特に大滝は山口が一年前の現役メンバーが犯人グループとの繋がりを認めた音声の存在を仄めかしたツイートにリツイートしている
本人はその音声を聞いていると思う
そうじゃないとメンバーや運営から訴訟起こされかねない
橋下徹の件でリツイートなどの拡散も名誉毀損になるらしいからね >>710
>>6の質問に答えない山口と似てるな
>671ファンは推しに似るってヤツかもね >>714
ID:rqYQPOQ+0
＞本人はその音声を聞いていると思う
ID:v+Os1IJa0＞現メンバーが犯人との交際を認めた音声は存在するから
↑と似たような人の感じがするから警戒しとこ>>671
この発言に自信があるなら、最低限私みたいに紐付け位はしてくれるハズだしね>>686
今日のこれ以降の書き込み、明日以降の紐付けカキコに期待します >>712
前田、大島クラスならまだしも
雑魚メンに対してはどこも無頓着だと思うぞ 犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん >>719
＞ なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
＞ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
＞山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。
犯人はこんな発言もしてますね
それとメンバーは事件関与してたんですか？>>11 >>708
それもいつかの配信で聞かれて答えてたぞ
うろ覚えだけど、今村？運営？に連絡したとかの話があったから
今村が来るのか？と聞いただけとか、なんかそんな感じだったはず 笠井が未成年メンバーと繋がってたら淫行条例で逮捕されてるはず。
警察の前で繋がりを説明してるんだから >>722
警察は淫行条例違反の捜査してるわけじゃないうえに
性的関係があったとしても、そんな話をわざわざ警察に言う訳ないでしょ >>6,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから1年くらい経ったが
>5,11,114メンバーの事件関与はなくて、山口はメンバー事件関与の証拠を持ってないが
憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>10,35,534,541,643告発悪口ツイートとかで>11メンバーや家族を傷つけたが
メンバーに謝りたくないし
>113,35,541公園録音や告発悪口ツイートなどの説明もしたくない
>6のような事件の核心に迫る質問にも答えたくない
こんな感じの心境でしょうね>>119,231,329 >>723
なんで言わないの？クリーンなNGTにしたいんでしょ？ 流石に誰と誰がセッ⚫スしてますなんて証拠は持ってないだろ
警察に本人が言う筈もなく、言わない限りは逮捕されるわけもない
そもそも暴力事件の捜査とセッ⚫ス関係ない
クリーンなNGTにするのは警察じゃなくて運営やメンバーの意識だろ
しかも淫行条例事件なんか起こってて公表でもされたら普通にNGT潰れるだろ >>10＞ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
山口は↑の発言してるんで繋がりが事実なら、それだけで狂言になるんだよね>13
マスコミもこんな報道してるしね>>12
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。 >>726
山口真帆さんが公表しましたがやっぱりNGTを潰すのが目的だったんですね。 >115,159,161,720山口と犯人のつながりは黒に限りなく近いグレーだと思ってるが
>>169で書いた犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかについて考えてみた
騒動前は裁判で>720の＞山口氏と話し合いをすることで、ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり
と主張してるんで山口のことを犯人は好きだったんだろうけど
騒動以降はどうかがよく分からないな
1騒動前と変わらず好き
2複雑な気持ち ダイレクトメッセージをした楽しい思い出もあるが、騒動後の山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>10,35,534,541,643に引いている
3騒動前は好きだったが、今は嫌い
4それ以外
>10犯人は少なくともドアの引っ張り合いで山口を怖がらせた人物とみられるため、事件当事者だが発信力は山口と較べると低い
>169の「顔をつかむ」は事実か不明だが、公園での状況見ると顔をつかんだ可能性の方が低そうだし
携帯をとった可能性は公園での状況や村雲がスタッフに連絡してスタッフが警察に連絡した理由作りくさいんで1％くらいかな
公園録音>113や裁判>36とかで山口の発信力が落ちた分、山口との発信力の差はだいぶ縮まったとは思うが
仮に今は嫌いになってたとしても、嫌いだから裁判で嫌がらせしてるんでしょ？と言いがかりが付けやすくなるんで
正直に山口が嫌いなったとは発信力が落ちるためフツウは言わないだろうし、山口への犯人の今の気持ちは読むのが難しい
そのため>12＞動画配信で８０分独白の衝撃って記事で
＞山口に対しては「悪い感情もなければ、成長させてくれた感じかな。（今は）恨みもないし、ファンでもない」と言うＸ氏。
これが本心かどうかは本人以外には分からない >>729＞仮に今は嫌いになってたとしても、嫌いだから裁判で嫌がらせしてるんでしょ？と言いがかりが付けやすくなるんで
＞正直に山口が嫌いなったとは発信力が落ちるためフツウは言わないだろうし、山口への犯人の今の気持ちは読むのが難しい
山口も↑と似たような状況で
仮に犯人と山口の繋がりが事実なら>>727に書いてあるが「事件は山口真帆の狂言だった」
ってことになるんでウソでも否定するしかない状況だね
>10の告発で>629,643犯人Aは山口のファンって情報を隠してたくらいだし
>720とかの裁判での犯人証言もあるし、山口が犯人と繋がってた可能性は高いですね>12
おまけに犯人を訴えないしね>>115,159,161,720 別にアンチファンの心境とか興味ないしスレ違いなんだよね
なんで厄介の話題になると長文ダラダラアンチが湧くのかな。厄介フォロワーかな？ 必死で各レスコピペして反論してる人って、誰の関係者なの？
自己紹介してるようにしか見えない あくまでも犯罪に加担した証拠がないと言うアピールだけで自信満々の人もいるよね
じゃあ彼女らのイメージ今どうなのよ？って聞きたいわ
その原因は何なの？根本的なものを直さないと駄目なのわからないのかな ホントに露骨過ぎて呆れる
自分のやってる行為が荒らしそのものって分かってないのかな？ >>733
山口真帆が嘘つきであることを証明するのがNGTの名誉回復の一番の近道。 山口は犯人とのつながりに関して本当のことを言ってほしい
自身のつながりを認めたら嘘つきになるから否定するしかない状況ですけど >>735
証明する気ないし、今後も追求しません、てのが厄介との裁判なんだがw >>737
山口に告発のことや公園での事などを聞けば色々わかりそうですね >>736
客観的に物事を見れないのかな？
吉成の保護者向け説明会が発端だよな
次に裁判資料横流しして御用メディア使って報道
で、山口さんの反論という流れな
もし繋がりが事実ならば社長自ら「嘘つきは誰か事実を明らかにする裁判」と宣言したのだから、徹底追求しなきゃおかしいだろ？
ちょこっと反論されただけで一同ダンマリ、一切追求せず
嘘つきは私達でーす、と言ってるようなもんだろw
説明会で話しちゃった内容のアリバイ工作だよ >>738
今以上には何もわからないんじゃないかなw
聞いてみれば？ >>740
犯人が嘘つきって明らかになったでしょ
山口はその犯人を信じて告発したようですが
そうじゃないって言うのなら色々と説明してもらないとね
告発したんだし証拠を提出してもらえば確実ですね >>742
犯人も運営も嘘つきだった
というか両者の思惑は一致してたんだろうな
罪を山口かメンバーに擦り付けたい
その思惑をバレないように、山口に罪に擦り付けるような真似をして
実際には、メンバーの疑惑を払拭しないことでメンバーに罪を擦り付けたと踏んでる
んでもって両者トンズラ
これとんでもない話だよ 最初から「AKS、NGT、黒メンらの陰謀ありき」で世の中を見てるから
「吉成は山口さんのことを一番の嘘つきだと言っている！」と勝手に補完して批判してるんだよな >>742
あれれ？犯人との繋がりの話してたんじゃないの？
犯人が嘘つきなら繋がり云々も嘘だろうね
本当だったら徹底追求するはずだからねw
で何？嘘を信じて告発したんだから説明しろって？何を？
これも筋道立てて考えればわかること
事実でない内容を告発し、その結果として組織活動が停滞し大損害、所属メンバーにも何らか被害が出たというなら、AKSは今度は山口さんを訴えなきゃおかしいんだよ
AKS→山口さん(誹謗した人達)→厄介というのが訴える順番
何故そうならないかが、この騒動の鍵ね >>743
犯人と運営を嘘つき呼ばわりしてますが
山口はどうなんですか？
公園での言動の不審な点や
あいまいな告発など色々説明してもらいたい点がありますよね
嘘つきの犯人を信じて告発したんなら
真面目な人なら傷付けてゴメンてメンバーに謝りますよね >>745
吉成からすれば、厄介とＡＫＳは繋がっていないって構図を演出したかったんでないの？
世間は疑ってる事は重々理解していたけど、そうせざる得ないほど事態は追い詰められてたって事
言わば世間と所属しているアイドルの親御さん達、両方から責められてる状態だったから
まず親御さん達から訴えられない為の工作ってのがあの裁判だったのかなと思う
特に厄介は西潟や太野の名前を出してるから、その親御さんから厄介を訴えられたらヤバい
先回りして隠蔽の目的もあったんだろう
そして、目的は達成してしまった
証明も追求もしないまま、罪の擦り付けの時間稼ぎのみで終始してしまった印象 >>746
アホか
犯人の話も信じる根底が背景にあった事など、散々掘りつくされた話じゃないか
しかも犯人側は２年以上前から、事件のバックボーンになる事をずっと継続してやっている
お前らがそこに怒りを感じないのが一番不思議なんだが >>748
アホ呼ばわりに
山口の不審な点は気にしない人か
そういう人ね 「中立的な目線で語ろうか」って言うくらいだから真偽不明な情報は鵜呑みにしないスレなんだよね
例えば、
厄介たちの悪行について今村支配人（当時）に直談判したヲタに向かって、
今村が「あいつら犯罪はしてても可愛いんだよ」と言った
という何の証拠もないネット上の書き込みを鵜呑みにしたりはしないんだよね >>749
擬態してもバレてるぞ
>>750
音声なかったっけ？それ
文春かどこかが出してたはず
記憶違いだったらすまんが >>751
そっちもバレてるよ
昨日の>>709って分かりやすい
アホ発言で他の書き込みも特定可能 >>751
文春で聞いたことあるのは
今村「俺だって命がけだよ、何されるか分からないから」
ってやつだけど >>753
そっちが先に言い出したのに
それでって
山口はどうなんですか？
って聞いたら犯人たちが怪しいって話逸らすし
よっぽど山口の不審な点の話を避けたいんだね
騒動始めた騒動の中心人物の話なのに >>754
そこだけだっけか
もう寝るけど、その音声も暇が出来たら探してみるかな >>755
避けてるんじゃなく、今の話はそこじゃないってだけ
空気読め。マジで >>757
空気読めとか言うんならコテか紐づけでもやって発言に責任持つようになってから言ってね
毎日別人のふりしてるような無責任に批判やバッシングしてる人が言っていいセリフじゃないぞ>>432,439 >>745
すでに第三者委員会での報告があり被害者の山口さんが舞台で謝罪した後に、更に運営が被害者を告発者裁判となれば、真実の背景を根掘り葉掘り公表することになるからね。 もう話題は運営と厄介に焦点絞って話してるのに、メンバーとか山口さんとかの話したいなら別スレが沢山あるでしょうに。そんなにエネルギーあるなら、現行グループやメンバーを応援したらどうだい？ >>750
それ言い出したら何を信じるかの問題になるけどね
運営やら厄介の発信は、どうにもうさんくさ過ぎる >>762
ここは中立スレです
山口に都合が悪い話が嫌ならよそに行ってください 山口真帆があえて語らなかったこと一覧
・自宅の住所を教えたというメンバーの名前
・家を訪問しろと言ったメンバーの名前
・太野がすでに向かいの部屋から引っ越していた事実
・警察ではなく、最初にメンバーに連絡した事実
・被疑者たち二人と夜間の公園で話し合った事実
・被疑者の一人が自分の熱心なファンだったという事実
・検察から聞いているはずの不起訴理由
・被疑者たちが釈放された後、山口真帆と何らかの合意があったこと
・自分から謝罪したいと提案したこと
・松村と話し合った謝罪内容とは異なった内容で謝罪したこと
・事前に、第三者委員会の報告書を読んでいたこと
・事前に、繋がり等でのメンバーの処分が無いことを知っていたこと >>765
グループの改善を願っている人がなぜ言う必要があるのか答えて欲しい。卒業後にな。 >>765
グループの改善を願っている人がなぜ言う必要があるのか答えて欲しい。卒業後にな。 あれを過去形と捉えた人は当時誰もいなかったな
週刊誌や新聞も現在住んでると捉えた
そこらへんで何かあれだなあと思ったわ >>769
そもそも告発内容が衝撃的で思考停止した。
またそれまでは特に新潟日報とは密接な関係だったから、
メンバーを守るためとはいえ、運営が沈黙したことに
日報・メディア側が叩きの体制になった。
その叩きの体制になったのを見て、ネットイナゴが一気に襲来して
大炎上になったんだよ。
メディアが冷静に対処してれば、炎上しなかったともいえる。
だから、徐々に実態が出てきたら一気に引いていった。 運営は沈黙したんじゃなくて
何を言っても叩かれる状況だったからという面もあるけどね
メディアが飛ばしで書いた記事でも運営の工作だ！って感じだったし
今思い返しても異常な状況だった >>771
そう。まさに狂乱といっていい状況になった。
当初はメンバーを守るため（例の2人もだが、山口もね）
沈黙していたが、その後は何を言っても駄目になっていったのは
おっしゃるとおりだと。
地方紙がその煽りを行ったというのが芸能ネタでは異質であった。
その後も論説等で叩いていたんだが、公演再開ぐらいでその方針が変わって
単にべた記事で事実を報道するだけになった。
今は適度な距離を保ってる。 メンバーとしても犯人と繋がってたとしても
犯人らの襲撃は自分たちには関係ありませーん、と言うのは想像できる
因果関係立証してみてよなんて言われたら
被害者としてはもう●メンバーごと終らせる気持ちになっても仕方ないとは思う >>733
>544当時は絶大な発信力のあった事件当事者で被害者の山口が
↓のリアルタイム反論ツイートでも繋がりを被害者アピールしながら問題視したせいでイメージはかなり落ちたね
しかも認めたメンバーを個人名を示さず犯人捜しが始まるような形で暴露>>5,14したからね
＞只今、記者会見を行っている松村匠取締役は第三者委員会が行われる前に「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。
＞その為の第三者委員会だと、
＞私も今までずっと耐えてきました。コミュニケーションも何も、このことに関して聞くと連絡が返ってきません。
＞私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。
＞報告書に記載もないのに繋がりには挨拶も含まれるというのは勝手な解釈です。
＞他のファンには公表できないような、特定のファンとの私的交流を繋がりと言うのはメンバーのみならずファンの皆さんも認識していると思います。
＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます 岡田が隠蔽を認めて山口に謝罪してるのが現実だからな みんなきっといつかは繋がりメンバーやその実態が分かって俺達の正義が証明されると信じて戦っていたのに山口さんは終始匂わせだけで違和感出しまくりというね
ああこれはとなりますよね普通 437＞誰が同一人物でどんな書き込みしてきたかなんか誰も興味ないんだが
＞見辛いし長々と同じようなことブツブツ言ってるだけだろ
＞何か特定したいならそれこそこんなところじゃなくSNSでもやんなよ
751＞>>749擬態してもバレてるぞ>752
誰が同一人物でどんな書き込みしてきたかなんか誰も興味ない、って言ってたヤツが居たが
興味ある奴が最低一人はいるね >>776
あの匂わせは嘘を通させないための精一杯の抵抗だろう
ただ、色々問題はあったな
絵面による印象の悪さもあったが、それによって界隈がザワついて、中傷民の呼び水になってしまった面もあると思う
今や山口ファン界隈に穏健な人はごく少数になってしまった印象 >>775
こんな発言もしてるけどな
>>10,159,161,169,720岡田は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる>11
あと、メンバーは事件関与してたんですか？>>11,114
繋がりに関しては>119,329なんですけどね>5 >>777
はいはい
君の本音はこれでしょ
＞俺は中立的な目線初代スレ立て主のIDスレって伝統守ってるのに
＞120のurlの書き込みのようなヤツらがネチネチ叩いてくるしな
＞初代スレと違うのは2フレーズだけ蔑称使いが困るルールがあるだけなのに
要は君はこのスレのリーダーになりたいだけだよね？
でも、誰もついてきていないって理由をまず考えな ID:41jwbkTq0
違いますけど
>>403スレ主のネガキャンしてるから分かりやすい山口そのものか山口推しだね
過去の書き込み晒しか
>777誰が同一人物でどんな書き込みしてきたかなんか誰も興味ない、って言ってたヤツが居たが
やっぱ興味ある奴が最低一人はいるね
自分のは晒さないで、相手の晒すって時点でどういうヤツかバレバレですが>230,432,439,449
それと、IPワッチョイ立ててくれていいんですよ。あちらの方が居心地よかったのでは？>>686
ハレンチの使用を控えることって妙なルールがあって>4 初めて覗いたけど結構な魔境で草
なんの影響もないだろうけど頑張って ID:4paLVTVj0
ID:03V+GJKJ0こいつと同じか似たような奴だな
>>403スレのネガキャンかスレ主のネガキャンしてるんで、山口推しか山口そのものって分かりやすいが
ついでに783もスレのネガキャン系ですね >>770
どこが一番問題あったかといえば文春かな
今思えば、情報を早出ししたのはわざとらしさを感じてしまうんだが とにかくお前らルールを作れよ
中立スレならさん付けするのかしないのか統一しろよ見苦しい >>786
ID:JOT5O4Hq0
>13＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
これ系の人かな
それで、メンバーは事件関与してたんですか？>>11,114
繋がりに関しては>119,329なんですけどね>5
どういう人が言ってるんだろうね、また書き逃げかな>>675,682,684,720 結局山口が犯人を訴えることはもうできないだろうし、山口から証拠を提示することは今後一切ないと思う
そもそも研音が許可しないだろう
となるとNGTの運営やヲタがメンバーや保護者会？を何とか説得して虚偽告訴罪か名誉毀損か知らないけど、山口相手に訴訟起こして法廷に引きずり出して証拠の有無を確認して存在したら公開させる
現実問題としてその他に本当の真実が明らかになる方法が全くないんだよね >>788
研音は本当のことを言ってほしいみたいですよ
>>649＞B 確かにアレが「つながりの証拠」とは思えないですよね。ただそれとは別に、研音側も少なからず山口に対し、
＞「犯人とのつながり」に関して「本当のことを言ってほしい」と思い始めているみたい。それに研音にとって「スポニチ」は、
＞所属タレントのドラマや映画出演情報を発表する場。そんな同紙を真っ向から批判するツイートをしたことも、
＞問題になっているそうですよ。スタッフに何の確認もなかったらしいし。
【悲報】研音「本当のことを言ってほしい」 #山口真帆
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578307241/ 犯人がいる現場に警察ではなく女の子を1人で呼びつけてる時点で
山口が犯人と親しい関係であること、或いは暴行といえるような行為が行われていないこと
このどちらかであることは確定です。 確定とは言えないが>>730とかから
その可能性が極めて高いですね NGT裁判について弁護士
@
和解は一種の契約であり、今後の権利義務関係を新たに作出するものです。過去の事実関係の存否を確認することは普通はなく、仮にあっても両者の合意に過ぎず、恣意的に操作ができます。ですので、「和解で出ていること」で過去の事件の真相が明らかになっているなどということは、ありえないものです。 犯人の発言を推すなら
被疑者らは山口以外のメンバーとも繋がっていて
繋がりグループは被疑者が全てを把握してるわけではなく多岐に渡る？
山口の事件にNGTメンバーは定義によって関係ある
ということになるな 犯人が否定したのは教唆されて襲撃したという定義だけ
相談や家に行けとかは否定していないのが事実で
定義によって事件に関係あるってことだからな あとは頑張りや、としか言えなくなった展開
あそこで人間的な対応を拒否した結果が今に至る >>777>>781
どこかで聞いたことある言い回しだと思ったら俺のレスだｗ
「誰が同一人物で・・・」ってやつね
根に持ってたのね
興味持ってくれた人いたんだ、良かったね、嬉しい？
傍から見ると馬鹿にされてるようにしか見えないけどｗ
でもまぁ俺の言い方も悪かったね
引用だらけの暗号文を揶揄ったつもりが、
直近のやりとりでの引用も一緒くたになっちゃったからね
せっかく絡んできたんだから言わせてもらおうかね
引用だらけの暗号文だけどさ
これ本人的にはどういうつもりでやってんの？
「俺こんないいこといっているんだぞ」「過去レス晒して責任感あるだろ？」て感じ？
そうだとしたら、そう感じてるのお前だけだから
誰かに荒らしって言われてたじゃんｗ >>796
希望してない
希望してたらAKSは拒否できない
拒否できるぐらいなら第三者委員会なんか設置してない >>786
ワッチョイIPにする（自演を無くす為）
スレを一個に統一する
思い付くのはこんなとこかな 繋がりで処分してたら、山口さんだってメンバー数名を仄めかすような動きに出ることは無かったかもしれない
余計に誹謗中傷を受けるメンバーも増えなかったと思う
（とはいえどっちみち繋がりメンバーとして降格か謹慎か卒業の流れになったろうけど）
繋がりメンバー、運営、スタッフは反省してほしい
自分らのせいでこうなったと思うのは悪いことじゃないと思うよ ﾜｯﾁｮｲ有りにするとﾜｯﾁｮｲ弄りしかしないアホが連投するからやめた方がいい
そもそも自演くさい書き込みなんかあるか？ 太オタグループにマンション内で接待していたくらいだから他のお偉いさん方にも何かしていたのではと思っちゃうよね >>802
山口自身が繋がってるんだから無理筋
それなのに他人を疑って告発とかメンバーは災難だったとしか言えない
スタッフ側は軽微な繋がりをせざるを得ない環境を放置したことを反省して改善するべきではある まあ繋がってるだの誰かから聞いただの
犯人たちはそういうしかないってのもあるんだけどな
まさか違法な手段で知りましたとは言えないわけで
２年も前から同じマンション借りて付け狙ってるSTKなんだから
繋がりに拘りすぎなんだよな 被疑者はマンションを5部屋以上借りてたわけで
その部屋でNGTメンバーと飯食ったり遊んでたわけだろ
幹部もニュース記事のコメント読む限りはこの繋がりを認めてるわけで 犯人が言ってること↓
多数のNGTメンバーが犯人グループと会ったりして遊んでた
犯人グループ以外にも犯人らの友達など繋がりは多岐に渡り、犯人も全てを把握していない
NGTは2016年頃から繋がりが蔓延（始まった？）していた？
犯人が正直に全てを話すとNGTは終わる
仲間と合わせてマンションは全部で5部屋借りていた （犯人4部屋、仲間1部屋。もしくはそれ以上）
稲岡らのグループは後からやって来た
山口の身体には触れたが所謂アイアンクローはしてない ID:X7NezrZt0
ID:41jwbkTq0昨日のこいつと同じヤツか似たような人だね>439
>>403私のネガキャンしてるんで、山口推しか山口そのものって分かりやすいが
荒らし認定については
このスレは>13,114,730山口うさんくさい派と、>34,230,449山口推しやそのものが居るスレなんで
どっちが言ってるかも重要ですね
>432こういう真面目スレでコテも紐付けもしない無責任な人の認定は価値ないけどね
まともな発言してるかも大事。メンバーは事件関与してたんですか？>11,114の質問に答えられない人は論外>787 >>799
ID:fLV148C40
それが分かるってことは山口本人ですか？
保護者説明会で吉成が↓の発言してましたよ
いやそれは、コピーでも取っておけばいいし
また隠蔽されたら「隠蔽された」ってTwitterで呟けばいいし
「隠蔽しようがないから出してくれる？」っていうふうにお願いをしたのですけども
結局最後まで出して貰えませんでした
実はその…彼女は
「どうしても関わっていた4人を解雇して欲しい。そうじゃないと私は戻れません」
っていうのを言い続けていました
でも私は「証拠もないのに解雇なんか出来ないよ」と
まあそこで、結局決裂してしまうのですけども 事件後に複数のメンバーがつながりを申告してんだから
解雇なり処分なりすれば良かっただけじゃねえの？
少なくとも申告を受けて本社で協議する内容だったんだから
何もしないでそのままとか、握り潰したと思われても仕方ないレベル >>809
やっほー>798だよ
相変わらず聞いた事に答えずネチネチブツブツ飽きないねぇw
因みに41jwさんは違う人だよ
ところでさぁ、紐付けして何をどう責任取るの？
教えてくんない？
時間あるときに気になるレスがあれば自由に書き込んで意見をぶつけ合う、反論もしくは同調するってのが匿名掲示板じゃないの？
そこで提案だよw
気に入らないレスを制限したいならスレのルールにすればいいのでは？
「コテ付けるか過去のレス番入れなければ書き込み禁止」
ただし山口さんに批判的な書き込みならIDコロコロしようが、汚い言葉やNGワード使おうがスルーなw
スレタイも変えたほうが良いかな？
「何でもいいから山口叩きたいやつ集まれ」とかどう？
ぴったりでしょw 誰も処罰されず犯人も全然反省とかしてなくて終わってるね 事件後の自己申告の複数人と
第三者委員会の会見以降のミーティングで一期の6人だっけ
自己申告してるんだから証拠はいらないわけだゃ >>801
ずっと言われ続けてるけど、例の彼が邪魔するよ
今回も９００くらいを越えたら、前のスレと同じような事するよ 第三者委員会の報告書作成資料こそ証拠そのものってわけか。 別にアンチ山口でもいいけど、取り出す参考資料が工作の見え透いたものだったり
全く別の意図の物を切り取りで印象操作とかするからね
はっきり言えば、ただの荒らしにしかなってない >>810
珍しくレス晒ししてないじゃん
内容は薄っぺらだけどw
吉成さんが本当に回答なり証拠出して欲しいなら公に発信すればいいだけだろ
保護者向けの言い訳が流出しちゃった、あらどうしましょってだけの内容だぞ
もっと論理立てたレスするか、信憑性のある引用・リンクないの？
サイゾーw東スポww週刊実話www
山口さん叩けりゃなんでもいいってかw ＞仲良く使ってね
＞大事に使ってね
これ君がスレ立てした時に必ず付けてた文章ね
たまに違う事もあったけど仲良くとか煽らない様にとか文頭に付けてたね
でもそんなこと書いておきながら、君は全く中立じゃなかったよね
そこの所どうなの？ >>810
そもそも君は運営側の発信が世間から見て、どれだけ信用性がないのか全く分かっていないから、堂々とそういうものを参考資料に出せるんだよ 812
ID:YsssyF6E0
＞ネチネチブツブツ
攻撃的だなあ>230。私のネガキャンしてるし山口推しか山口そのものって判定しやすいが>>403
＞因みに41jwさんは違う人だよ
複数回線かIDコロコロ系の人か。なりすましの可能性もゼロじゃないが>809
>506 501で別人て言ってた人がIDの出現時間からIDコロコロの可能性が極めて高かったんで、明日以降に判断しよっと
＞スレタイも変えたほうが良いか
>13＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
これ系の人だね。>>114の要は山口を批判するな！ってタイプでもあるし
ついでにメンバーは事件関与してたんですか？>11,114この質問にも答えない
けっきょくは>119,329なんですけどね>5 実際山口さんは処分するために必要な証拠をひとつとして出していないのは紛れもない事実
むしろ犯人と結託して特定のメンバーを排除しようと目論んだと言われてもおかしくない状況が幾多も見られる始末 山口推しか山口そのものって
メンバーは事件関与してたんですか？の質問に答えるの嫌がるよね
>>5,11から証拠が出てないんで、メンバーは事件関与してない！って答えればいいだけなのにね>119,329
>>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
この事件の核心に迫る質問に答えない山口そっくりですね>36 >>823
厄介からすれば、そう思われるように動いたって事でしょ
あいつらは実体の無い集合体みたいなものだから
逆に山口からすれば、訴訟の危険性もあるから、迂闊には動けなかった
これ結構なミスリードで、山口が攻撃してるように見えるけど、メンバーを攻撃してたのは、世間と厄介ね
稲岡は露骨にやってたし、笠井も謝罪スレで尻尾出した事もある >>810
この事件に限っては発言には一切証拠能力は無い >>825
フォロー外しもいいねもAAも山口さん自らの意思だし証拠を出さないのもね
世間なんて加藤誤爆くらいの見世物が無ければ無関心
世間を騙る正義中毒者が大半
厄介が多少の動きをしていたとしてもやはり責任は山口さんと踊らされてる正義マン達にある >>822
つまんねーレス
しかも一生懸命過去レス漁ってハズレてるしw
メンバーの事件関与？
明確なのは教唆や共謀の証拠は出なかったこと
これをもって関与はあったとも言えないし、無かったとも言えないだろ
もし繋がりが事実なら何らか関与はあっただろうし、繋がってないなら関与しようがない
どっちも憶測でしかないが、それを明らかに出来る可能性のある裁判でAKSは追求を避けた
これは事実 >>826
>>810の質問に答えてね
ID:fLV148C40
それが分かるってことは山口本人ですか？
それとも別人で思い込みが強い人？それ以外？どれ
答えたくないって回答でもオッケーですよ ここ見てると、粘着ストーカーが如何に気持ち悪いかオレでもゾッとするよ。ましてや向かいの部屋に引っ越してきて帰宅時に背後から襲われて部屋に入ってくるなんて、直接暴力ではなくても半狂乱のパニックになるのは当然だよ >>827
ねーよ。
事件は犯人が起こした。山口でも世間でもない。 その状況において自身や同僚の安全より優先してライバル潰しに没頭した事が異常なんだよな
とても擁護も理解も出来ない 第三者委員会を設置せざるを得なくなるまで追い詰められたAKSに
山口真帆はなぜ改めてメンバーの処分を要求しなかったのか。
誰にも説明は出来ないだろう。 つまりこれは二つの事件が起きたという事
ファンによるストーカー及び暴行事件
と
メンバーによる冤罪及び誹謗中傷事件だ
後者は立件化されていないが事実としてはそういう事だ >>823
あのさぁ・・・
山口がそうせざる得ないほど、運営やメンバーに追い込まれてた状況を無視しすぎだっつーの
それに運営が彼女にとって、全く信用ならない事は誰の目にも明らかだったじゃん
どの会社が暴行被害者に謝罪させるよ？
その行為を無視して、山口ガー 山口ガー 論じてもね >>825
山口が世間を使ってメンバーを攻撃をしたのは、どう擁護しても無理筋になるよ
ただ、それをさせるようにしたのは、メンバーにも原因はあったってこと
ここだけ切り取ると山口にも非があるように見えるから、アンチはよく持ち出すけど
この騒動で一番非があるのは、運営と厄介だよ
そこが全くと言っていいほど、事件に対して不誠実だから、いつまでも火が収まらないように見えるってだけ
まぁ最早、世間は無関心だけど >>827
責任は事件を起こした厄介と
事件に対して有耶無耶にしたまま何の処分も対策しない運営にあるだろうがよ >>834
それ、この事件を追う上で一番使われやすいミスリードだってことは大半の人間が気付いてるよ
事件と騒動は密接にリンクしてるからね
そう思わせるように、運営側も有耶無耶なままにしたんでしょ そもそもメンバーが冤罪だったのかもハッキリしてないしな
犯人は定義によって関係あるって主張なわけだし 犯人役は顔も隠してない
襲う気なら顔ぐらい隠す
襲撃自体が無かったのだから
当然教唆も幇助も無い >>839
この騒動の最後の問題がそこになるよな
山口は事件が起こる上での非は無くて（あれば運営が絶対に見逃さない）、明らかな被害者で
運営は、最早信用のならない存在で
厄介は、ガチクズだというのが評価だけど
メンバーだけは本当に分からない
事件を追ってる人の大半は、メンバーを悪と見做してるけど、こればかりは彼女達の発信が少ないのがね >>840
山口を襲撃した２人だけでなく３人目がいるのがミソね
３人目は何をするつもりだったんかな？
これ、ほかのメンバーにも同じようなことしてないかな？
教唆をしたと仄めかして、自分達は助かろうとしてないかな？
ファンだったなら、何故そこの心配に行き着かないのか不思議で仕方がないよ
ファンじゃない俺ですら、こういう事思い付くのにさ
そもそも痴漢でも何でもそうだけど、相手がそれで傷付いたのならば、痴漢や襲撃は成立するよ
普通、男側はそこに気を配らなきゃならんよ
厄介の行為は明らかにモラルハザードを起こしてたし
その状況に陥ったのは、繋がったとされるメンバーにも一因はあると思うけどな >11山口が警察の捜査に納得して>14矛を収めて事件で終わってれば犯人が悪いってことで終わってたが
騒動以降は山口が>>10のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発したのに
>6の事件の核心に迫る質問に答えない。>35,113,525,541,643,774のメンバーへのバッシングを生む言動とかの説明もしない
それで>>5,11から証拠が出てないんで、メンバーは事件関与してなかった
結局>10から嘘をついて少なくともドアの引っ張り合いで怖がらせた犯人も悪いが>159,169,720
>36,114犯人を信じた可能性より、犯人の証言>13を利用し>11警察の捜査で嫌疑が晴れたメンバーに疑惑をかけた可能性の高い山口も悪いって事になる
しかも山口のバッシングを生む言動で被害者が増えてるしね
11厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」 >>841
運営にもそのバックにもメンバーにも二種類以上いるって事
ネットを悪用して全メンバーを誹謗中傷に晒した山口の罪は別問題
被害者であるのは自宅を襲撃された件のみ >>843
弱者は黙って泣き寝入りしてろってか
人の気持ちが全くわからない野郎だなアンタ
まぁ分からないだろうから、そんな読みにくい文体ずっと続けてるんだろうけど
あとアンタがよく引用する、その顔面麻痺の文章も考えた方がいいよ
発信者が吉田だからね
運営の犬
言ってる事は俺も部分的には共感するところはあったが、何故そのような状況にまで陥ったのか考えれば
自ずと運営が一番悪いに行き着くよ >>844
メンバーにも運営にも色々いるのは分かる
全てを一緒くたに考えすぎなのは分かるが
だからといって襲撃された事のみが事件と見るのはダメな思考だな
その後の運営側の不祥事やら、対応の杜撰さも含めての事件だぞ 心配なのはメンバーもあるけど、保護者も確かに心配だな
保護者側って、なんで集団訴訟を運営やら厄介にやらないのかね？
もうＮＧＴなんて組織は潰して、メンバーの将来の為に訴えた方がいいのに
そこまでアイドルは執着するもんなのかねぇ… >>846
いやいや本来メンバー潰しの匂わせや運営への訴えは事件化されて然るべき行い
それを有耶無耶にする運営と間違いと分かった時点で自ら訂正と謝罪をしない山口という異常な事態だよ >>845
ID:Mlu1fiIc0
泣き寝入りしろなんて言ってませんが。弱者アピールか>534,544
警察に証拠も出せない>>35,113,525,541,643,774のメンバーへのバッシングを生む言動とかの説明もしない
それで犯人とかを訴えないなら、>>10の告発でメンバーが犯罪者扱いされるようになったんだから(>843結局メンバーは事件関与してなかったが)
>11山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね、ってこと
それと山口に都合が悪い>11の記事のネガキャンもしてるんで、845は山口そのものか山口推しって分かりやすいね>403
あとその主張に自信があるなら、明日以降コテや紐付けしてそういう主張続けてね
それが出来ないのであれば無責任に>686バッシングしたい奴の発言と判断します>432,439,449 >>831
はあ？何周遅れだよ
山口が笠井と共謀して架空の暴行事件をでっち上げたんだろ ID:7Z3FpIaq0
>>494こういう攻撃的だったり
場を荒らすのが目的でなりすましくさいことするヤツも居るんだよなあ >>850
でっち上げって事件になるの？w
まだストーカー犯人がここで妄想語ってるの？ 表面上分かっている事は山口が事件の当事者でその後録音の場でメンバーを誹謗中傷してさらにそれを警察と運営にも吹聴し一切の証拠を出さず捜査でも関係性は認められなかったにも関わらずメンバー処分を求め名誉毀損したという事実 暴行犯よりメンバーや運営を責める山口
やっぱり山口は怪しいと思いました。 >>852
でっち上げで他のメンバーを誹謗中傷したら名誉毀損罪だな たまご：
西潟さんは公演再開時に「真実ではないことが広まってしまって、すごくメンバーも苦しんだんですけど、
言われているようなことが真実であるならば、このステージには立てません」と言っていました。
少なくとも何が真実ではないのかの説明ぐらいはしてもらいたいですね
勝手に疑っておきながら、ネット上に書かれていたことを1から全て真実ではないと説明しろって？
説明しなかったものがあったら「○○については否定しなかったから事実か」等と言い出すのがジャスだろ？ おかしな主張ばかりする人たちやな
現実は山口より遥かに運営の方が信用がないってのに >>857
飼い主守ってワンワン言わないとエサもらえないからなw 第三者委員会を設置せざるを得なくなるまで追い詰められたAKSに
山口真帆はなぜ改めてメンバーの処分を要求しなかったのか。
誰にも説明は出来ないだろう。 昨日は謝罪スレが平和だったらしい
どうにも人望民って数は少ないね
妄言垂れ流しのこのスレにも多少なりの価値はあるって事だな 1月8日に山口真帆涙の告発
1月10日に山口真帆が劇場で謝罪
からの
1月14日にAKSが第三者委員会設置を発表
この間に完全に戦況は逆転してるのだが山口の気持ちも逆転したのだろうか？ >>856
ポイントは繋がりの有無
そこについてはこのような曖昧模糊とした言い回しではなく具体的に言う必要がある
そこをぼかした言い回しをするからいつまで経ってもイメージが悪い ID:NEMibQY+0
＞アンチ＞工作 12分で4回書き込み
ID:j5UH0DZJ0
＞厄介＞あいつらは実体の無い集合体みたいなものだから
Mlu1fiIc0 >849
＞アンチ＞山口ガー＞厄介 最初の10分で4回書き込み
17スレ目309＞あと山口ガーは他所でやれ
>403前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
114 ID:/vUhyj3w0＞そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
この3つのIDは同アカウントのIDコロコロの可能性が極めて高いな
17スレ目309は、17スレ目319の書き込み後本性を現してキモヲタ、と罵ってきます
YsssyF6E0と同一人物の可能性も高い感じですね>439,809,822
このスレが気に入らないのと>810に否定アンカー付けるとこもそっくりですね
459の山口ガーも共通点。IDコロコロ2つ持ちかな>34,230,449
山口は何個複数回線あるんだろうか？>>403 >>589＞スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
上の発言のあと>6＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
↑の質問に山口が答えなかったことでマスコミはマスコミに対してでも
ハッタリくさいことを言える人間性だと判断しただろうね>649
その結果↓の記事になった感じかな>12,730
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。 >>864
根本的な疑問
こんな意味無しスレで回線コロコロする意味とは？ マンション内でどんちゃんしてたのってほんとなんかね？
そんなことしててよく山口とかにバレなかったと思うわ
２年近くだぜ ポイントは音声データが狂言かどうかだろ
あれが狂言なら山口が悪い
あれが狂言じゃないなら、マンション内で繋がっていたメンバーがいる あれがそうなのだとしたら、なぜ誰も反論もしないのか？
芸能界からは誰一人として疑ったり批判する人は出ていない（初期は叩いてたシバターもいたけど、そういうのですら訂正している >>867
ID:ZeaXSZk70
＞こんな意味無しスレで回線コロコロする意味とは？
質問に答えないで質問か。>>403スレのネガキャンしてるんで山口そのものか山口推しって分かりやすいが>864
そもそも意味無いスレなら書き込まなければいいし、嫌いなスレなら見ないのが正しい
嫌いなスレに文句付けるのはクレーマー体質だから気を付けた方がいいぞ>>119,329
回線コロコロするのは発言に責任持ちたくないんでしょうね>36
書き逃げしてる>675,682,684,720,787これなんて分かりやすいが
それで、山口は何個複数回線あるの？>403 >>872
まず多くの人が勘違いしているのはこれは事件ではなく芸能だということ。
この事件もどきを裁くのは法律ではなく芸能界（あるいは他の世界）のルール。
誰も反論しないのは反論してはいけないからだ。 ＞マスコミはマスコミに対してでも、ハッタリくさいことを言える人間性だと判断しただろうね>866
マスコミに対してハッタリくさいことを言えるってことは
運営にもハッタリくさいことを言ってる可能性が極めて高いって事
保護者説明会で吉成が>>810や↓の発言してるが
マスコミは山口の「ファンと繋がっている証拠を持っている」>35発言を高確率でハッタリくさいと思ってるでしょうね
それで>12,730「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。との記事を書いた感じだね
あともう1つ、彼女はずっとメンバーと犯人たちが繋がっている、
ファンと繋がっている証拠を持っているっていうふうに言い続けていました
私がなので、証拠を出して欲しいっていうふうに彼女に言っていたのですけども
彼女は隠蔽されるから証拠は出せないと >>847
本来ならば、この事件はもっと色々な視点で物事を捉えなければならなかった
山口視点では物事が理路整然としていて、矛盾も無く、被害者なので事件を追う上で説得力のあるロジックも作りやすかった
ただ、偏りがあり過ぎたことがこの事件を迷宮入りしてしまった一因とも今になって思う
厄介や運営は、その隙間を最大限利用したのだろう
本来ならば、その視点についてもっと追求し、説得しなければならなかったファン側だったが
責められるうちに、メンバーへの心配が山口への憎しみに変わってしまった
今やＮＧＴは当然だが、山口側にもどことなく敬遠された雰囲気があるような気がしている そりゃ事件の暴露から山口主導で行われたからな。
第三者委員会にも加害者側は一切協力してないから山口の証言が
暴行事件についてはほぼ唯一のものになってる。
だから山口から見たら理路整然となるわ。
それに安直にメディアが乗って運営叩きになったことが
ネットイナゴを呼び込んで誰も幸せにならない結末になっていったかと。 >>873
俺は謝罪スレやらガルちゃんで書き込むより気楽だから、意味無しでも自論書いてるよ
あっちはちょっとでもメンバー達を擁護しようものなら、不快なレスが返ってくるからね
こっちはたまに共感してくれる人もいる >>876
前にも書いたけど、情報の出方が不自然
まるでメンバーが全面的に悪いと言わんばかりの出方をしていた
俺は稲岡ほか、厄介がその印象操作を行った事を未だに疑っているよ >>872
箝口令が敷かれているのは、何もＡＫＳ所属アイドルに限らないって話じゃないかな？
乃木坂もあるし、ＡＫＳや秋元の影響力は俄然、芸能界では強いって事でしょ ID:YsssyF6E0
ID:Mlu1fiIc0
の共通点さらに見っけた＞教唆
口の悪いYsssyF6E0は時系列的にID:m9Nd/WQb0にコロコロしてる可能性が極めて高いね
＞気持ち悪い＞妄想>>329,504
>504でも前澤が意外とつらい、と言ってると教えたのに>864
人間性がでるよね>230 基本的に情報を出したのは山口だけだからね。
後はネットからの切り貼りモノやら。
運営もメンバーも沈黙していたが、実名が出た西潟・太野はツイで
釈明。その後騒動に巻き込まれた山田・荻野も同様に。
その一方的な情報だけでなぜに地方紙がいきり立ったのか。
それがこの問題を複雑化した。
特に非公開前提のインタビュー後にも方針が変わらなかったのは
なぜなのか。その段階で記者は疑念を抱いてるにもかかわらず。 >>873
それと短時間でレスが連続してしまうのは、癖みたいなもんだ
気になったレスをポンポンと返していったら短時間になる事もあるよ
で、お前がこのスレに異様に執着する理由は何？ ID:reGVzXNG0
＞俺は謝罪スレやらガルちゃんで書き込むより気楽だから、意味無しでも自論書いてるよ
＞お前がこのスレに異様に執着する理由
意味無しでも自論書いてる、とか言ってる時点で
見下すタイプ>>230って感じかな
異様に執着って言葉使ってるし、私のネガキャンしたい山口そのものか山口推しってバレバレですけど>>403,864
あと、約6時間半で25回書き込んだ山口推しのワッチョイのスレ主の方が執着してると思います>449
>873でも言ったが、そもそも意味無いスレなら書き込まなければいいし、嫌いなスレなら見ないのが正しい(ストレス溜まるしね) >>884
質問返しって言われたから、誠実に質問に答えたらこれだわ
もう勝手に自演疑ってなよ
馬鹿にされてるのわからんの？ 気持ち悪い妄想野郎が執着してるが未だに見破れないようだな。変わる事が出来ないなら、他人のレスに相乗りして自己満足レスだけしてろよ。 ＞誠実に質問に答えた
自分はまともアピールしてる。弱者アピールしてた845を思い出すな>849,864
ID:reGVzXNG0
ID:ZeaXSZk70でこのIDと同一人物IDコロコロか複数回線ってことかな
>>640まあ普段からコテなどでまともな発言を長期間続けて責任もって書き込みしてきた人の質問なら素直になるべく答えたいけどね
883は>403ネガキャン材料探しか>>866,875の論点ずらし、話題逸らしが目的って分かりやすい質問だが>632 そうそうそれでいいよ。
ただし無視するけどね。
ところで、
厄介と運営も怪しいがメディアの動きも変でしたよね。普通なら世間の声に合わせて迎合するのが常なのに頑なに運営側で記事を書いていた。何故なんだろうか？ ミヤネ屋やザ・サンデーといった、AKS寄りの番組が山口騒動を大きく扱っていたという事実。
普通ならAKSと付き合いのある番組ほどスルーするものなのにね。
これは山口真帆騒動は「AKSプレゼンツ」であるということだ。
AKSがミヤネ屋やザ・サンデーに扱ってもらうようオーダーを出していたということ。
山口真帆の「発信」はすべてAKSのお膳立てによるものである。 フリーアナウンサーの高橋真麻（３７）は山口を擁護しつつ、ＡＫＳの対応に首をかしげた。
「一番ふに落ちないのは運営のＡＫＳがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はＡＫＳで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。（普通は）見せない、そういうところ」を指摘した。
山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。
しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「ＡＫＳ」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12275-256239/ >>887
同一人物だけど複数回線じゃないよ
別人演じる意味もない
勝手にIDが変わってるだけだよ >>890
改めて見ると恐ろしいくらい鋭い指摘だよな
つまりはＡＫＳにとってＮＧＴは捨て駒と早期に見破ったとも言えるし つまりは運営にとって、山口やメンバーの未来なんぞどうだっていいって事の証左だよな >>856
これ、思ったんだけど
たまご氏的には擁護するから、しっかりと説明が欲しいといった解釈でいいと思うぞ
この人の他のツイートを見てるけど、相当まともな事を書いてるよ ID:NhTYlPMV0
21:52から登場。そうそうとか言ってるしIDコロコロか複数回線のどっちかだな
やることが↓と同じようなタイプか。陰湿ですね>230
>11こういうスレで無責任にバッシング>>432,686したいクズ>113だしな
>2やっぱ7スレ目のワッチョイ立てたアンチメンバーで山口推し(IP立てた人と高確率で同一人物)>34,781は常駐してるね>>449
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう 誰も事件関与してないしメンバーも運営も真相分からんからな>5,11,779
やっぱもう一方の事件当事者の山口に説明してもらうのが一番だね>36
告発、悪口いいね砲や第2弾以降のフォロー外しとか説明してほしいし>>14,113,541,730,875
結局これなんだけどね>>119,329 >>876
山口に関しては、研音がじっくり育ててるから、そこは問題ないと思うぞ
結局はさ、メンバー側の発信が無いから、擁護したくても出来ないんだよね
山口支援者は黙っている事が、事件に結び付いている証拠だって言うけども
彼女達が黙っているのは、厄介の脅し、運営側のマインドコントロール
他メンバーやグループへの飛び火など、様々な面も考えられるんだがな
彼女達には早いうちに事件に対する言及が欲しいわ
ＮＧＴはもうどうなってもいいから 何に対して真実かどうかを見ているのか、だよね
メンバーが、事件に関して「だけ」関与が無ければいい、逮捕されなければいい
と最低限のラインだけしか見えてなかったのなら、この言い方はすごく腑に落ちるんだよ
何度も警察に足を運んでるのは事実なんだろう。
だとしたら、繋がりの有無なんか犯罪じゃないんだからこの際気にするはずがない
自分が助かればそれでいいのだから >>888
金。全てとは言わないけど、結局はそうなる
あとは忖度もあるだろうが、メディアもバカじゃないから、どっち側にも嵌合できるように巧妙にやってるよ >>898
メンバーに対して、あの娘達が全員そうだとは思えんな
もしかしたらそういう娘もいるかもわからんけど
言及は無いからね
映像で見る限りだが、彼女達が絶対的な悪だとも思えない 1年半経っても繋がりメンバーの実名が1人として出てこない
これが全てだよ >>890
これを見てもわかるとおり、AKSと山口はグルです。
一般のメンバーには山口に楯突くことなど出来ません。 さーて誰かとは言わないけど
そろそろ埋め立て開始するぞ！
また大勢の意見無視してスレ建てするぞ！
意味不明なテンプレ貼り付けてスレ建てするぞ！ 頭は悪くないけど、頭が良くもないよね
状況証拠が多すぎる >>902
自分の主張の理由を何も説明できないウスラバカ、稀代の荒唐無稽な妄想家・アホの京都府（笑笑） そもそも山口が名指ししてないのだから
メンバーの反論もくそもないのだけどね
ネットの連中の何か言えってのはネタが欲しいだけだし
言ったら言ったで細かいとこから拡大解釈や妄想を広げて騒ぐだけだからな >>906
だが山口の告発でメンバーのイメージは悪化した
アイドルはイメージ商売
イメージの悪化は死活問題
であるなら悪化したイメージの払拭のために疑惑の否定は必須
それをしないからメンバーのイメージは未だに悪いまま
ダレノガレは自身に掛けられた疑惑をメディアに出まくって即刻否定しその結果イメージ悪化を防いだ
これが芸能人として正しい疑惑への対処の仕方
メンバーが何故そうしないのか実に不思議 自分の結論としては事件に関与したメンバーはいないだな
犯人にバス内の情報を漏らしたAは間違った行動ではあるが襲撃を知っていたとは考えにくい
また犯人の一人と交際していたと噂され録音でも犯人たちが連絡がとれると言ったEに関しては
知っていた可能性はあるがさすがに暴行事件に発展するとは考えていなかっただろう
山口の見立ては間違っていたことになるが
彼女は暴行事件の被害者であり犯人のでたらめ話も直接聞いているので
疑心暗鬼になって誰も信用できなくなるのは仕方ないといえる
犯人たちの身勝手な欲望が引き起こした悲しい事件としかいえない >>906
結果的に名指しされた4名はツイにて釈明したからな。
そもそも新潟日報は親御さん含めてのインタビューまで敢行してるのに
その内容が非開示前提というところで疑念を持つべきだった。
この問題を複雑化したのはほぼ新潟日報といっていい。
それがなければネット炎上が長期化することはなかった。 >>907
イメージがどうとかいうがそれたかが商売なんだよね
それにまた何か言って刺激して反論してくる可能性も大きいでしょ
彼女はそうやってきたのだから
ダレノガレと違ってメンバーの反論相手は犯罪被害者だから
相手が悪すぎるのよ まぁ山口はその内自ら化けの皮が剥がれるのでほっとくのが最善って判断もあるけどメンバーのアイドル寿命が減り続けるのは可哀想だな 山口より上位メンも2人卒業したしな
その2人は事件後1年以上在籍してたが ID:reGVzXNG0
ID:4RK3MvQ90と867のZeaXSZk70と888のNhTYlPMV0>873,895
時系列や発言内容的にこの4つのIDは、同一人物のIDコロコロの可能性が極めて高いな>>849,864,881,884,887
さらに845Mlu1fiIc0とも同一人物の可能性が高い
＞質問返しって言われたから、誠実に質問に答えたらこれだわ
>873の＞それで、山口は何個複数回線あるの？>403
質問はこの一つだけで、それに答えてないのに誠実アピール>849,887
ちなみに私は>873で質問に答えてますね>640,887の場合もあるけど >113,541公園録音で仲間のことをクズ、ビッチ呼ばわり
山口「意味わかんないよね しねばいいのに。早くしね」
これも人間性の状況証拠だね
>>11,14,113まあ警察の捜査に納得して矛を収めてれば、人間性を疑われることもなかったのにな>36,866,875 >>909
新潟日報からしたら、今村が説明に来なかった時点で
NGTに対して不信感しか無いだろｗ
本来なら新潟日報が家族取材なんかしなくても、運営が十分に説明しなきゃいけなかった。
新潟日報＝新潟財界＝新潟政界なんだから、新潟日報を逆恨みしても無駄。
新潟日報を敵に回してもAKBグループとしての活動はできるけど、新潟の支援は得られない >>909
問題の長期化の要因は、運営側が常に何かを隠してるかのような動きがあったから、ネット探偵団が飛び付いて炎上したからだよ
この情報の乱発には、厄介も暗躍してると見ていい
とにかくほぼ毎日何らかの動きがあり、ネット民は情報収集や自己発信に夢中になっていった >>915
無実のメンバーを犯罪者扱いして信頼もクソも無いな
所詮は田舎の三流メディア >>916
運営は
太野・西潟も守る必要があるし、山口たちも守る必要があった。
となれば沈黙せざるを得ないからね。
そこに誰も思いが及ばなかった。
そして沈黙をいいことに陰謀論に近い『僕の考えたNGT事件の真相』が
ネット上に流布されていった。 まさか証拠も出さずにつながりで4人の解雇を希望してた可能性が高いとは>>35,810,866,875,914
マスコミも分からなかっただろうしな。19年9月の公園録音公開>113、10月のツイート>35,589とかで
山口がどういう人間か見えてきたが>36 149名無し48さん（仮名）2020/11/07(土) 14:37:03.88ID:BPRYOb+D>>150
たしか謝罪スレだったと思うんだけど、中立スレのスレ立て人も怪しいようなことが書いてあったので、ヲチスレ・中立スレの過去5スレの埋め立て（レス消費）を比較してみた。
https://i.imgur.com/EJfBC9T.png
https://i.imgur.com/gEcQsny.png
（※各1スレづつ抜粋）
↓それぞれの過去5スレで共通してる部分は…
・消費する1日分のレス量は大した量じゃないのに、早めの埋め立てが開始される
・一定間隔でIDが変わる
・常にsage（青文字）で書き込み
・句読点感嘆符「、」「。」やひらがな >>920
何らかの工作かどうかは分からんけど
このスレは埋め立てからスレ建てが不思議なくらいスムーズだったよねぇ？ ID:qO7ZlYj00
＞工作
21:54に登場。事件のこと語らないでスレかスレ主のネガキャンね
>>403山口そのものか山口推しって分かりやすいな>>864,895,913
このスレのコピペか
【AK@tasukete44】【にがさない…@yurusanai1919】スレ主 判明 ジ〇〇ティスツイッタラーヲチスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1603040946/149 >>922
工作員は一年くらい前から話はあったからね
実際に笠井や稲岡などは謝罪スレにも現れてたらしいしな
事件って終わった事だと思う？
俺は現在進行中だと思うわ
その中で、工作員の足跡や流れを見るのって、必要だよ
変な妄想話と捉えられるだろうけど、ネットを使っての印象操作はしていないはずがない あの人が住所を教えたのが事実なら
誰かのせいにするなるべく関わりたくない人ってことになる >>923
まずは、ほんとこの正体は誰かって話からだな メンバー集まって話し合いして
その中から繋がり自白したメンバーがいたり、それ聞いて号泣したメンバーもいたんだよね？
で、繋がり防止の講習会まで開いたんだよね？
他店なら即処分のはず。そもそもメンバー加入した時点でその意識を個人で持つべきだと。
個人事業主なんだから、運営の責任ではなくメンバー本人の責任でしょどう考えても そもそも寮と言ってもいい程メンバーが住んでいるマンションに厄介ファンが部屋を借りてるのが有り得ないし薄給のメンバーには如何ともし難い
辞めるか太野のように倹約しながらコツコツサポート手当てを貯めて引越すしか無いなんておかしい
そして山口真帆は何故笠井達厄介がマンションに出入りしている事を秘密にするのか
何故その点ではなくメンバーを責めるのか
まりなでしょじゃないだろ
同じマンションに住むんじゃねえよキモいんだよカスと言うべきだろ >>928
ただのマンションだよ。寮じゃない。誰でも借りれる。だからエレベータ男がいたんだろ？ >>923
最近では、フォロワースレが建てられなくなったらしい
ソースは謝罪スレ
で、地下に意味不明な山口スレが乱立されてた
ただ映画決定のソースを受けて、人望が発狂しただけならまだいいけどね ルール追加案、今更だけど
山口とメンバーの誹謗中傷禁止
これで良くない？
純粋に事件の事を語るスレでいいと思う >>929
そもそも笠井も6Fといえど借りていたわけで。
この手の情報更新ができてない人たちが本当に事態を長引かせてる。 >>929
寮と言ってもいい程メンバーが住んでるって意味分かりますか？
何の指摘ですか？
頭悪いんですか？ 情報や時系列把握も大事だね
更新できてない人は騒動初期の先入観に囚われてる人もいそう メンバーが固まって住むように斡旋してたんだから寮で合ってるぞ
派遣社員とかの寮と同じような形態だろ
全てを借り上げしたものオンリーが寮ってわけじゃないんだから >>933
あなたが何を言っているのかわかりません ID:OFe4Jj1b0
ID:rWBaqFBS0と921のqO7ZlYj00 >922
＞工作＞妄想
この3つのID全部単発。同一人物のIDコロコロの可能性が極めて高いな
こういう疑惑かけるんなら最低限コテか紐付けしてからやって下さいね>>432,439
あと845Mlu1fiIc0と885reGVzXNG0と同一人物の可能性が高いね>864,913
>>403＞自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい >>935
土地勘のないメンバー居住だから東京で斡旋できるところは
限られてくるからな。
似たところになるのは十分考えられる。 >>933
例え居住者の半数がメンバーだっだとしても他の住人の居住に対してとやかく言う権利は無いってことだろ
頭悪いのどっちだよｗ >>119,774内情暴露系の人が悲劇のヒロイン属性もつと悲惨なことになるな>11,534,541
しかもマスコミに対してでもハッタリくさいこと言える人>>36,589,866,875 >>940
寮で他人が借りれないなんて元々言ってません
言いがかりやめろ
意図的に接触をしようとするなら出禁にするなり警察にストーカーで認知してもらうなりできるのに
何も対策せずに部屋で遊んだなんて言われる状況は異常 >>943
劇場や握手会に決まってんだろ…
一々頭が悪い 多人数が住んでて運営が把握してるだけで寮呼ばわりはちょっと…
ろくに管理もしてなかった結果がこれでしょ >>942
居住メンバーの管理責任を運営が問われるのは別問題
>928のアホみたいなレスに対してのやりとりなんだけど
わかってる？ >>35,589スポニチの写真はファンの証拠にはなる感じだが
繋がりは確信できないが、可能性が高まる程度かな>>36,866,875 ID:zUGznYYM0
スレのルール守れてない人に賛成アンカー
しかも誹謗中傷は誰に対してもやってはいけないことなのに、山口とメンバー以外は誹謗中傷しても良いと思ってそうな人
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけることである 950か
クレーマーみたいなの常駐してるからな>>403 >>946
お前さんが的外れなんだよ
所属するメンバーと厄介ファンとの問題を自己責任なんて取り合わない運営が許されるかよ
未成年の高校生もいるのに >>944
じゃあ「マンション」は>>942のどの部分に掛かってるのか説明してもらおうか。
まさかどこにも掛かってないなんてことはないな？ 次スレ作ったよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/
案にあった誹謗中傷禁止はルールに入れました
あとワッチョイＩＰは反対する人もいたので次回に持ち越し >>954
こっちの方が早いね
ID:zUGznYYM0
930スレのルールも守れないモラル低い人ですが>>34
〇望とか言ってるんで、分かりやすい山口そのものか山口推しですね>>403
スレ立てたんなら責任もってコテか紐付け続けなよ>>432,439,449
まさか立て逃げしませんよね？ >>956
まぁどっちを活用するかは住人次第でいいんじゃない？ ID:zUGznYYM0
＞工作
こんなこと言ってるし>>864,913の
845Mlu1fiIc0と同一人物の可能性が極めて高いな
IDコロコロ2つ持ちっぽいしね
8 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 13:51:38.40 ID:zUGznYYM0 [8/8]
まぁ好きな方を活用する形でいいかな
あっちに人集中するだろうけどね
仮に言われるような工作があるんなら、あっちに書き込みが多くなるはず >>957
ID:zUGznYYM0
>956だと分かりにくいから言い直すが
私が立てたスレ>>953の方が早く立ってるな
質問に答えないで、質問ね
そっちは勝手にコロコロや複数回線とかで伸ばしますよね>>864,913
もう一度聞くが
>956スレ立てたんなら責任もってコテか紐付け続けなよ>432,439,449
まさか立て逃げしませんよね？
それとも無責任にバッシングしたいの？>>432,439,686 >>951
何が的外れなんだよ？
運営が責任問われるのは当然のことだし、そこに異論はないよ
厄介が蔓延るのまで山口の責任にしたい>928に反論しただけ
他の人に居住に対して山口が「キモいから住むな」など言う権利ないだろってこと ID:Zkn8ym3J0
ID:Ye+lUIzD0
明日以降にIDコロコロとかの判断はするが
この2つのIDルールに意見出したんだから、責任もってコテか紐付けくらい当然しますよね>>403,432,439,449
930のID:zUGznYYM0 しかもルール破りのモラルの低いスレ立て主に賛成したんですから>>34 大統領選の不正投票とかもネット民信じちゃってるの多いけど
みんな見たいものしか見ようとしないよなあ
同じものを見ても自分の見たいように見るし ID:zUGznYYM0
スレのルール変えたがってるヤツがスレを立てたってことは
よっぽどこのスレが気に入らなかったんだね>873
>>403の
＞自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
＞気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね
＞それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
ほぼこれですね
ID:ZeaXSZk70
＞こんな意味無しスレで回線コロコロする意味とは？
ID:reGVzXNG0
＞俺は謝罪スレやらガルちゃんで書き込むより気楽だから、意味無しでも自論書いてるよ
＞お前がこのスレに異様に執着する理由
意味無しスレ、じゃなくてアナタが気に入らないか、アナタにとって都合悪いスレのどっちかでしょ>>864,873,884
行動パターンが>>2,449の中立的スレ7立てたアンチメンバーで山口推しか山口そのもの(IP立てた人と高確率で同一人物)>34,781にそっくり>895 こいつもスレのルール守れないモラルの低いヤツ>>961
947 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 13:26:37.82 ID:Zkn8ym3J0
>>931
賛成
12 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 14:11:24.00 ID:Zkn8ym3J0
俺はこっち活用する
どうでもいいけど、〇〇スティス軍敗走スレの伸びが異様過ぎる（笑） 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね ミスしたわ
それにしてもID:zUGznYYM0は立て逃げかな？
>>959の質問に答えたくないのかな >>965
狂言って音声データが狂言かどうかだろ
犯人の言い分聞いてグルって、それ犯人の嘘を信じたってだけの話で狂言じゃないし
メンバー関与してないのに犯人の証言を利用ってのも、狂言とは違う
犯人がメンバーを貶める嘘をついたのなら、それはAKSが厳しく追及するだけの話
AKSはそれをしないで犯人と和解しちゃったんだから、山口を逆恨みしても無駄 しかし山口って証拠を墓場までもってくんだろうなぁ
あんな告発とSNSで色々な事もして、これでよかったと思えるのかね？
証拠を出さずに散々運営を非難し続けた自分に、良心の呵責は少しも生まれないのかな >>967
あの和解って結局、運営側の懐疑をより深める結果になったよな
皆、追及なんかするはず無いと思ってたけど、それが確定しただけ >>969
それと同じ事を俺は運営や厄介に思ってるよ >>971
和解は新しいスポンサーと親会社が決まってヴァーナが引いただけだろ ＞奴は住人からは疎まれてる
＞毎回スレ立てのやり方がスムーズ過ぎる
＞工作
自分が嫌ってるのに、他の人が嫌ってますよーと悪口。>230に書かれてるようなヤツだな
嘘を織り交ぜながらネガキャンするタイプか>866,875
極めて高い確率で質問に答えず立て逃げしてる>954のスレ立て主ですね>959,963
>>922のスレ
175名無し48さん（仮名）2020/11/09(月) 19:07:47.15ID:v6FrifNL
>>151
＞話が逸れたけど、AKは中立スレのスレ住人っぽいなｗｗ俺はスレ立て人でもあるだと思ってるけどｗｗ
奴は住人からは疎まれてる
自分ルールが強すぎるのと、文章が分かりにくい
あと自分に対する反感やら反論のレスが付くと、必ず自演工作を疑う
そして、意味不明なレスを何回も繰り返す
彼がジャッジライトか あるいはＡＫかは分からないが、かなり疑わしいのも事実
理由は、何故か住人がＩＰワッチョイ付きにしろ！と要求しても、絶対にそれはしないのが一つと
毎回スレ立てのやり方がスムーズ過ぎる
大体９００近くになると埋め立て開始して、即スレを立てる
中立スレ７辺りを見たら分かると思うんだけど、別の方がスレ立てした事を未だに根に持っていて
それ以降は、ほとんど彼が率先してスレ立てを行ってた痕跡がある
別の方がＩＰ付きでスレを立てた時は、ＩＤという別スレを立てたほど、何故かスレに執着心を持っている
こんなとこかな >974
＞大体９００近くになると埋め立て開始して、即スレを立てる
＞執着>884,963
埋め立て荒らしをやってないのに私のせいみたいな言い方してるし
私は>>34の＞スレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが埋め立て荒らししてた可能性の方が高いと思うけどね。モラル低いしね>930
スレのルールを勝手に>954のスレ立てたヤツ、中立的7ワッチョイのスレ主>449、IPスレ主>781
が変更したこととかは伝えないで、こちらのことは嘘を織り交ぜながら悪い印象が付くように伝える>>629,643やり口がそっくりだね
それで>954のスレ立て主さんは、いつになったら>959の質問に答えるの？
中立スレじゃないとこで疑惑を掛ける暇はあるみたいですが>974 >>403の↓と同じか似たような人に認定されたくないからかもね
988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね
989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■ >>976
AKとかいう工作員がバレちゃったからね
ここにも出没していたのは、これで確定したね >>978
ID:b/oaJH0v0
自称>>974,975の怪文書作った人ですね
埋め立てにでも来たんですか？>403,977
>913それで、山口は何個複数回線あるの？>403
↓ルール的にかなり省略します。>>922のスレみてね
191 １７４2020/11/11(水) 19:07:21.87ID:b/oaJH0v
>>188
>>190
ログなど拝見させて頂きました
これは工作員云々抜きにして、ちょっとおかしな事ばかりやってますね･･･
金の為というより、自分の中の捌け口を探してるというか >>954
ID:zUGznYYM0
>954のスレを立てたスレ主zUGznYYM0の
>>959や次スレでした質問とかの回答はまだかな？
答える前にここが落ちたら、重要な質問にも答える気がない無責任なヤツと判断します >>973
退いたら駄目だろ
退いたからそのまま有耶無耶になって
疑惑残したままヴァーナになっただけでしかないんだから >>979
ワッチョイIPは反対する人もいたので
おまえだけw 次回はＩＰワッチョイ希望するけど、それやったらアンカー君が勝手にＩＤ作りそうだから、このままでもいいな
あるいはワッチョイだけ付けるのも有りだな
そしたら分断工作もできなくなるだろうし
だから個人的希望は、ワッチョイのみでお願いしたい >>986
スプルートやLINEが真相解明を拒んで
疑惑を引き継いでスタートさせたかったということか？ >>984
ID:9THTTQVz0
>954の次スレ283で久しぶりアピールしてるうさんくさいIDだ>>849,887,913
質問に答えないでそれか
別に反対してませんが>>686,781や↓や>954のスレ139もみてね
今すぐ立てられない事情があるんですか？ちなみにIP立てるとしたら16.1か16.6が妥当だな>686
>913それで、山口は何個複数回線あるの？>403,979
ID中立16↓>1や中立12の120もみてね
490名無し48さん（仮名）2020/08/15(土) 23:22:32.08ID:570rd2z60
487
＞というか裁判で事件関与の根拠が無くなった言ってるけど、あの裁判で証明できたことは何も無いよ
そう思うのだったら
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
これと同じ主張をIPワッチョイスレを立ててし続けてね、自信があるんならな
私は裁判で事件関与の根拠がなくなったと判断したけどね >>988
真相解明ってw建て前は損害賠償裁判だろ？
新運営やスポンサーには無関係だから終わらせてくれって事でしょ 保護者会でも金のためじゃない（賠償金なんかどうでもいい）と説明
弁護士が真相解明のための裁判と説明してるぞ
あと新運営でも何でもないぞ
早川とかが一部抜けただけでスタッフもそのまま引き継いでるだけだから何が変わったのか全く不明瞭
裁判も疑惑をそのままにした事実は変わらない 建前じゃなくて最初から真相解明の裁判と説明してやってるからな そもそもスポンサーなんていないじゃん
幻覚でも見てるの NGT自体が疑惑の当事者なんだから
会社変えたからって無関係になるわけがない
NGTに関わることになるLINEとかだって同様 このスレッドは１０００を超えました。
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