今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？ 20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓
「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？ 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません
事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません 「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発
＞ これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
＞NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。
＞（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
＞（3）山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？ 事務所はその音声を確認しているのか？
＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
＞ だが、期日までに回答は得られなかった。 >>3
暴行事件と全く関係なくても
NGTメンバーについて知りたいことは
不明な部分になるらしい ＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない 運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>8
元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
今村に関してはこんな記事があるね
NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞ その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな 58名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞ 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね 「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」
東スポのこれなら山口がどうして>>6のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな NGT裁判について弁護士
@
和解は一種の契約であり、今後の権利義務関係を新たに作出するものです。過去の事実関係の存否を確認することは普通はなく、仮にあっても両者の合意に過ぎず、恣意的に操作ができます。ですので、「和解で出ていること」で過去の事件の真相が明らかになっているなどということは、ありえないものです。 遠藤弁護士→山口の勘違いではないと言う
被疑者→NGTメンバーが事件に関係してるかは定義によると言う
岡田社長→隠蔽していたことを認める 17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>10,11
あとは必要に応じて貼ろうかな ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ 今日は久々のドラマ出演
死ぬ役か殺す役か不明だが
荻野ヲタがYouTubeの報復で罵倒しないことを祈る ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ヲタ側がよく総選挙の順位を貼るけど、騒動とほとんど関係なくない？ >>19
西潟と疎遠になって長谷川・小熊と仲良くなったきっかけかもしれないけどな
長谷川と山口順位近かっただろう
入試や就職で明暗分かれると親友や恋人でもギクシャクするよな
48系グループはシステムとしてそれを毎回やっているんだ AKSは過去に何人ものメンバーがAVに行くのを止めなかったという実績がある。
AKSはAKBやNGTの商品価値が地に落ちるような事を平気でやる組織である。
嘘の繋がりを吹聴したとしても全く不思議ではない。
そして未だに12人の繋がりメンバーの具体的情報は一切無い。
これは「繋がり」が嘘だということを表している。 >>12
思いやりのあるグループになって欲しいという卒業時の村雲の言葉とも整合性を有する。犯罪への加担となれば思いやりとは別次元の問題だからな。ともかく濡れ衣を着せられたと感じたメンバーは、山口の気持ちを慮る事なく批難を浴びせ精神的に追い詰めていったのだろう。 >>21
最初の中西？だったかがＡＶ出ると聞いたとき
秋元はやめさせようとしたんだぞ
ＡＫＢのイメージ下げたくなかったのもあるだろうが
一生トータルで考えれば出ない方がいいとは思う >>20
学校でもテスト順位をやたら気にする奴とそうじゃない奴がいたけど
NGTでも総選挙や握手売り上げの競争に躍起になる子と、そうじゃない子がいたのかなって気がする
騒動で山口についた3人は、みんな成績気にしない派だった印象ｗ
所詮はおっさんヲタの課金競争だしね。卒業後の長谷川や菅原の活躍見ていると
芸能人としての実力に、おっさんヲタの課金競争なんて関係ないって分かるわｗ >>24
村雲：自分の人気は諦めていた、アイドルは好きだがドルヲタが嫌い
菅原：ＡＫＢ商法を理解していなかった
長谷川：ランクインした時「やっと背番号がもらえた気分」と喜んでいた
競争心はある
山口：握手部数は多かったし、握手は休まなかった。順位も気にする >>5
この方の仰る事は理解できるけど、本質はそこじゃないんだよな
メンバーが教唆のような犯行に及んだと考えているのは、この騒動を追っている方の中でも少数派
メンバーが世間に嫌われてしまったのは、目に見える形で中傷を匂わせる動画や画像などをネット上にばら撒いてしまったから
ただ、騒動がここまで大きくなってしまった以上は、彼女達が何故そのような動画を出してしまったのかについては、知りたくもある
問題は、メンバーの繋がりのほうじゃなく、何故運営の動きがここまで何かを隠すかのような不自然さが隠せていない事じゃないか？
そうした不自然さが無数のネットイナゴを呼び込み、メンバーにまで危害が及んでいるし
ＮＧＴというグループが世間から受け入れられない根本原因だと思うし
更に言えば、こうしたメンバーと山口達の対立を鮮明にする事で、問題の本質である運営と厄介の癒着疑惑についてなど
運営側の問題から目を反らせる意図があるようにしか思えない >>20
順位によってグループのヒエラルキーに影響などはあるかもしれないけど
それで犯行を受けた時に、メンバーがやったって事にはならないだろ
ちょっと考えが飛躍しすぎてる >>27
犯人がメンバーと相談したとかメンバー呼ぶとか
メンバーとマンションの部屋で食事したとか言ったからだろう
笠井達がその場で土下座して謝罪すれば警察沙汰にはなっていない
出禁になるだけだろう >>24
【悲報】山口真帆さん、総選挙以降フォトログ更新なし【NGT48】←このスレや
中立的スレ13から引用動画も有り、↓見ると山口は順位かなり気にしてそうだけどな
627 名前:47の素敵な(家) :2020/01/13(月) 14:12:03.01
>>555にあるSHOWROOM配信の内容をAKB映像倉庫で見て書き起こしてみた
滑舌が悪いから聞き取りにくいことこの上ないｗ
これから一年間この順位と見つめ合うのが…ちょっと今はまだつらくて、この先のことを考えれないです
(溜息)…「切り替えていこうぜ」って…切り替えたいけど、一年間この評価がついてまわるものだから
簡単には切り替えられない、切り替えたいけどね、ありがとう
(溜息)…票数を落としてしまったことも悲しいし悔しいです
なんかもう来年頑張ろうって言いたいところなんですけど…今は元々総選挙ってイベントがつらかったから…
(溜息)…もう総選挙出たくないってなっちゃってる自分が、逃げ出してるようで嫌です
だけどまた来年頑張ろうって言える余裕がない…
なんか初日ね、選抜とか言ってたけど、ランクアップ、去年より良い順位だったら万々歳だなって思ってて
だけどそれ以下だからー(泣)
んー…明日握手会なのに…あたし明日何部制ですか？
(溜息)…四部制？頑張らないとー(泣)
あたしがこんなんだとみんな掛ける言葉困りますよねごめんなさーい(泣)
(溜息)…3,4,6,7部…頑張ろう、そうAKBさんの握手会も部数が増やしてもらってフル部をやってたのに70位という結果で…
多分フル部制の中で私が一番順位も下だと思うし、期待されてることにも答えられないもどかしさとか…
これから二期生が入ってきて私は最年長だし、一期生で最年長だから、里英さんも卒業して
ゆきりんさんも新潟にいるわけじゃないから、まとめないといけないし…でも70位の奴がって思われるかなー(泣)
(溜息)…最年長だからっていうのがすごい自分でも意識してて、アイドルだって長くないだろうし
自分がほんとにまとめなきゃって、誰も…ゆかちゃんが今までそういうことをしてくれてたんですけど
ゆかちゃんは選抜の仕事とかでほとんど新潟にいないことが多いので、誰も…まとめたり注意したり声出したりする人いないから、
自分が最年長だからやらないと…すごい意識してて頑張ってたんですけど……かっこ悪いなって思います(溜息)…
なんかいろいろ言ってるけど、要するに「こんな低い順位じゃ かっこつかないだろ、何やってんだよお前ら」なんだよな
544 ：47の素敵な(地震なし) ：2019/03/08(金) 20:35:57.68
あのさ、山口オタとか山口SR見てる奴って選挙後のこれ見てるからね
今回のと丸っきり一緒で嘘だってすぐわかったのよ
こういうの何回もやってんだからこれで２ヶ月騙されてる奴の気が知れんわ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1008286940234301440/pu/vid/640x360/_L1-z5eXLWWsuVWZ.mp4 >>22
それは山口の>>8の告発前までのメンバーへの言動や運営への要求によるところもあるからな
それが現状よく分からないから、騒動前はどっちもどっちかどちらが悪いか分からないが無難
まあ山口は少なくとも公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と言ってたんで
面と向かってメンバーをどう非難してたのか気になるが
>>12太野とは事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったらしいしな クリーンなNGTにするために太野と西潟を首にしろとわめき散らしたんだよな。 順位気にしないのはそもそもランクインしない奴
またはものすごいバカくらいだろう
誰が考えても順位が下がるのは嫌だよ
山口・中井・高倉が下がったのかな
相撲の負け越しみたいなものだな
それから選抜外されたるのもリストラ勧告
村雲・杏樹はやめたし
事件なくても村雲・杏樹・山口・長谷川・菅原・高倉・太野が卒業していた
これは変わらないんじゃないかな >>32
何も無ければ中井も今年の始めに卒業予定だったよね 西潟家やオレンジ軍団が活舌とかバーターとか書き込むらしいぞ
変なところで盛り上がっている >>26
この松谷さんが煽ってる事は、そんな単純なもんでもないんだな
あなたの言う可能性についても言及してるし
この文章自体、貼り付けをしたスレ主にとって、都合の良い部分だけを切り貼りしたものなんよね
まぁ過去の文章含めて、一度読んでみる価値はあるよ 山口自身>>10,11,15に犯人とのつながり疑惑があるのに、事件被害者がつながりを何度も問題視したせいで
つながりと事件関与を混同>>5してバッシングされる状況になってるからな
事件関与確定なら明らかにした方が良い情報だと思うが、
告発者で何度もつながりを問題視した人以外のつながりを明らかにするのが正しいことか考えてほしいね
あと基本的に私は同じ人の発言でも裁判が終わって情報がある程度で揃ってからの発言の方を重視してる イ つながり(及びそれを疑わせる事情)
＞私的領域における接触(いわゆる「つながり」)を持っていたことが、本件調査の中で、「噂」レベルではなく、
＞具体的な事実として垣間見ることができた。
＞丙と複数回個別に会っていたメンバーがいること
＞本件事件後に、数名のメンバーがファンとの「つながり」があったとして自ら申告していること 会見以降に行われたミーティング（学級会）では
リーダー格を含めた1期生のメンバー複数がファンとの繋がりを告白
ショックを受けたメンバーは号泣してティッシュを回す >>26
ホントそのとおり。
繋がり云々だけを気にしてる人達、別スレに分離して語ってればいいのに。 今村LINE（自己申告）
オタクに携帯の連絡先を教える、オタクと会ったり食事する、オタクの部屋に入った、オタクを部屋に入れた
複数のメンバーから自己申告があり、本社で協議 >>39
副リーダーの山口、一期生の菅原長谷川だというもっぱらの噂だなその後クビになってるしな >>42
デマ流すなキチガイ
ミーティングにはそいつら参加してないだろ 無責任にIDコロコロするスレのルールも守れない山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
63名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
64名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主 >>26
>>40
AKSによる県への説明（情報公開文書）
暴行の態様の根拠
時系列
後は考えて下さいな。 繋がりを明らかにしたいなら山口に、質問>>6に答えないから実在すら怪しい「その音声」とやらを出してもらえばいいだけ
そういう主張する山口推しをほぼ見かけないね 推し有利な仕様に変えるモラルの低い人が居る上に
なりすましとかも居るからなあ メンバーが山口を煽ってるとかいう動画や文章で疑問なのは、なんで己のファンに向けて
のSNSで山口を煽る行為をするのか、普通に考えてオカシイだろ。
要するに思考停止で煽ってるとか匂わせてるって言ってる輩は、山口を心配しているわけじゃなくて
メンバーが山口を煽ってるって事にしたいんだよ、言ってみりゃただの難癖だろ。
最近デマまとめというサイトを見つけた、NGTの騒動のいわゆる煽りと言われてるもののデマを説明してくれてる。
このサイトを鵜呑みにするわけじゃないけど、ほとんどの煽りと言われてる文言は
大体が一部分を切り取って悪意があるように見せているだけ。荻野の「山口県の桜」も本当は長文で前後につながりと文脈がある。
誰かがあきらめなければ徐々に時間の経過と共に、悪意とデマは絶対に明らかになっていく。 >>32
総選挙って不毛なシステムだよな
そこそこ年齢いって伸びしろ少なかった、村雲・山口・太野はともかく
菅原・長谷川・佐藤・高倉なんて、芸達者でキャラもたってて
芸能人としてやっていく素質十分な連中だったじゃないか
何つーかな。芸能人として外仕事できるかとか、公演やイベントで活躍できるかって話と
総選挙や握手の売り上げ良いかって別問題なんだよな。
売り上げ至上主義が事件の遠因になっているだろうけど、事件が無くても
どのみち総選挙や握手の売り上げ競争させる仕組みは破綻してたと思う 総選挙も前田と大島どっちがセンターか？
と言っていたころは弊害少なかったけど
選対とか組織票とか正体不明の中華砲とか柱王とか
新規が参加しにくいものになっていった
一瞬で5万票入るのならあほらしいよ、勝手にやれと思う
須藤と珠理奈のことがあったので山口関係なく存続危ぶまれていた アイドルオタクは推しの家に押しかけてドアノブを引っ張って引きずり出そうとするのは
普通のことなの？普通に考えたら頭がおかしいし恐怖でしかないよ？真人間になって アイドルオタクはまだ暴行犯がいる犯行現場に
警察ではなく女の子を1人で呼びつけるのは普通のことなの？ >>56
暴行犯が顔見知りでメンバー関与を口にして謝罪始めたら
普通は、警察沙汰にしないで信頼できるメンバー呼んで内輪で決着つけようとするだろ 握手券を800枚出してくれるからな
上得意様だ
そのシステム作ったのは山口でも西潟でもないよ
元祖はどこだろう？
一番儲けたのはキングレコードと🐷かな >>55
その恐怖を何故か忘れて公園でマウント取るアイドル >>59
800枚は山口と笠井じゃなくて中村とぶんとくじゃなかったっけ？
80万使ったとかなんとか >>52
48のOGがイマイチ伸び悩んでる方が多いのも、それに起因してるのかもね 笠井も400枚づつ2回使って拒否されなかったとか言っていなかったか？
何を仕事しているのか不明なのになぜか金は使えるんだな >>35
ざっと読んでみたけど、この方はメンバーに対しても被害者だと認識してるね
それも非は山口にあるという結論じゃなく、運営の会社としての有り方や秋元の責任など、根深く追求している
ガバナンスについてはＮＨＫの放送をリアルタイムで見たから、俺も思うところあるな
>>40
会社としてアイドルを預かる身なんだから、問題が起こった時、全身全霊で対処するのが普通の会社としての在り方だよ
こんな誤魔化しだらけで許されるわけがない >>49
所謂、探偵ごっこを拡張させ、暴走させた原因は誰のせいだよって話でな
あの動画や文章の真意なんて、誰にも分からんし、似たような事を山口もしているかもしれないけど
初見の印象は、はっきり言って最悪だった
これは彼女達が悪いし、運営も普通ならば止めさせる
むしろ止めなかった理由が知りたいくらいだ この騒動、情報の出方も怪しいんだよな
何故、こう都合のいいタイミングで、メンバーが誹謗中傷を浴びるような情報が次々に出てきたんだ？ >>65
ほぼ全てが捏造、こじつけだとバレてるんだけど。
もちろん山口のは明確な悪意だけどね 捏造、こじつけかどうかなんて何一つ分かってないよ
真意なんて本人しか知りようがない
もし本当に山口攻撃してたとしても正直に話すわけないし
ただ最悪なタイミングでやらかしたのは事実
あと会見で誹謗中傷行為があったのは認めてるからね ヤマグチガーは全て山口さんのせいでこういう事態になっており、山口さんが被害に遭っても泣き寝入りしていれば現在も順風満帆のグループだっただろうと信じてるのかね ヤマグチガーは全て山口さんのせいでこういう事態になっており、山口さんが被害に遭っても泣き寝入りしていれば現在も順風満帆のグループだっただろうと信じてるのかね >>66
そりゃ荻野や加藤が自分で燃料投下したからだろ >>66
事前に準備してたんだろうね。
たぶん山口本人がシコシコ捏造ネタを集めてたんじゃないかな。 >>72
山口は万能なんだな
加藤のスマホも乗っ取られていたのかも
ＡＫＳのガバナンスに問題があると言っていた
ＮＨＫ新潟の報道姿勢にも問題はあるんだよ >>66
厄介は事件が起こる２年以上前からＮＧＴのメンバーへ繋がらざる得ないような状況にする為、様々な事を試行してたと見てる
山口と笠井のツーショットなんかもその一環ね
それを今村がどうしていたのかは分からないけど、迷惑を被ってて適切に対処していたのなら今のような状況には追い込まれていないわけでね
今でも西村が厄介と交流していた情報などが入ってきているけど
これ、どう考えても厄介以外に横流しできる人間がいるはずないんだよな
そしてそれに釣られて西村にまで誹謗中傷を重ねるガルちゃん民達よ
もう少し物事を考えろよと >>73
ＮＨＫは事件の記録を見つけたんだがそこで一呼吸置いて
不起訴案件だったことまで調べてから公表すべきだった。
芸能ネタに速報性は必要ないし。
結局、この中途半端な報道がネットリンチの呼び水となった。
既存マスコミが煽ることで、『正義』が膨張し、ネットでの正義を名乗る
人たちに正当性を与えることになった。
ネットの炎上の発端は実はそういうところが大きいんだよ 山口の前も後も
メンバーが暴行被害に遭ったことなど無い
つまり暴行事件には「山口真帆」という要素が不可欠だということ。 >>78
荻野がＴＶで告発したやつだな
他のメンバーにも大なり小なり似たような事があったんだろうな 自分が不利な状況になると
周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
この事件の当事者がそういう人だった可能性が高そうなのがな >>77
SR中の奇声、村雲家のドアノブガチャガチャ…
直接の暴行被害ではないとはいえ兆候はあった 誘拐未遂のやつは本当なのか疑わしいけどね
二回も誘拐されそうになってるのに、犯人が逮捕されたとかのニュースもないよな？
それ以前に事務所からの発表とかもないどころか、警察に通報してるかどうかも怪しい
アイドルが二回も誘拐未遂になってたら流石にニュースになりそうだが
危害加えるみたいな予告では逮捕者出てるのに、実際に誘拐を実行した人間が逮捕されてもいないのはちょっとね
迷宮入りにでもなってるのかな >>83
危害加えるっていうのも報道してほしいアピールとか
おかしくね？本当に危害加えるつもりなら報道はアピールしなくてもされる
嫌でもな 最初のころはバスもなくて歩いて帰っていたらしいし
朱鷺マラソンもメンバーも走ると言えば厄介が来ることを想定していなかったし
ストーカーやり放題だったんだろうな >>74
ガルちゃんなんて元々鬼女板の非道女やなんＪ民の集まりなんだから、民度なんてたかが知れてる >>86
ヒントを得たも何もマラソンで厄介にストーカーされた側なんだがw
他のメンバーと同じく迷惑かけられてはいた >>88
マラソンは本来は5人くらい走る予定だったが
ファンが多数、スタッフは少ないので安全が確保できないので
荻野と山口だけになった（年長メンだったからか？）
荻野は意外に速かったが山口は遅かったので厄介に囲まれてしまった。
山口を泣かせたのは笠井ではない（と笠井が言っている）
荻野に慰められる山口の画像は見たことある
マラソン直後の書き込みだからバイアスはかかっていないと思うが
真偽は不明 >>89
アイツの主観は信じられない
メンバーがオタに強くは言えないのはノイミーの件で良くわかった
結局は運営次第というところもな >>88
笠井にストーカーされてるっていってんのかい？
マラソンの時笠井は、山口より先にゴールしてるけど？
笠井は93位
山口は103位
5km総合の順位を見てみなよ？
https://www.tossplanning.jp/news-160417.html >>92
例えば40位と100位ならわかるが、その差だとゴール前だけ本気出して走ればどうとでもなるだろう
まぁ最初から最後まで張り付いていなければストーカーではないと言うならそうなのかもな
不起訴ではないなら前略がついたとしても事件ではないんだしw >>76
不起訴は山口の告発で言及されているから分かっていただろ
炎上したのは今村が説明しない上、山口に謝罪させたから
報道のせいじゃ無くて、AKSの自業自得 >>92
山口と同タイムの東京と千葉の奴は厄介なの？
荻野の後に劇団おぎゆかというのがあるがこれも怪しいな
でも「ＮＧＴメンバーと一緒に走りましょう」と宣伝していたので
彼らは悪くないらしい、その通りにしただけ 握手会以外にもファンとメンバーが交流できるイベントがあるのがスゴい。他にもボーリングとかバスツアーとか有ったのかな？
メンバーとファンの直接交流が多いならセキュリティしっかりしてないとトラブル起こるリスク高まるよね。
地方は個人情報が筒抜けだと聞くけど他の地域のグループも同じような問題あったのかな よくよく考えたらNGTと一緒に走ろうマラソンなのに並走したらストーカー扱いって変だぞ イベントで一緒に走るなら単なるファンだが住居に押し掛けるのはストーカーだよ >>32
正論だわ
事件そのものが序列13位山口14位長谷川16位菅原が絡んでいるから選抜に起因する
クーデターと見ることも出来るからな。
事件が無く5thシングルが春頃に発売されていたら15位山田を加えた4人は落選候補。
綺麗事で進学が原因とされているけど高倉だってTDC選抜外されて心が折れたんだろう
結局辞めてゆく連中は選抜落ちの憂き目を味わって辞めているのは確かさ。
2期やドラフト連中だって落ちこぼれがほとんどだろう >>100
高倉はもっと前から心が折れていただろう
今は誰も言わなくなったけど3周年で新曲発表
選抜に山口村雲長谷川菅原が外れていたので発表潰した説もあった
俺は今村が病んでいる山口に休養すすめたために
疑心暗鬼になった山口がＳＲしたと思っていた 落ちこぼれて辞めた、山口、長谷川、菅原の方が仕事順調という現実 はいはい順位だの繋がりがーとか並べて、ヤマグチガーお得意の、病んで自作自演でしたって結論の人達お疲れ様ですわ。
追い詰めれた心理として多少は関係あるかもしれないが問題はソコじゃないんだよね >>103
筑波大教授の論説によれば、菅原を巡る山口vs太野の三角関係説かｗ >>104
太野はみんなと絡んでいるけどなぜか軽く扱われている
厄介や運営も扱い軽い、西潟は大切にされるのに
後輩も太野を尊敬する奴はいない
このあたりはなぜなんだろう？ >>105
何知ったかぶりしてんの？
コロナ自粛中は毎晩研究生とゲームしてたろ
妄想探偵怖いわ まだグズグズ、書いてるけど山口が不良メンバーをちくって、たのと彼氏の北川が脅しかけた事件だよな。じぇぴは、ツーショット要員。
今村は、メンバー処分を理由に隠蔽しようとして、山口も了承したが、守られなかったから、暴露にいたった。
夏子は今村を切ることによって、あくまで隠蔽は、今村のせいにした。
今村と山口の約束事だから、夏子は知らんがなの一辺倒。つか厄介と運営が夏子も含めて繋がってんだからどうしようもないよな。笑
今村の処理がド下手で、へまうっただけのことよ。笑 開示請求されると🐙マークがつくらしいな
お前ら気をつけろよ >>75
そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
よく名前が挙がる人物として、笠井、北川、佐藤、稲岡、ぶんとく等がいるけど
それ以外にも大勢いるのは分かっている
それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない >>87
本当の意味で山口達を応援しているのは、一握りなんだろうね
多くは事件ヲタとかストレス解消目的で居ついてる人の方が多数派なんだろう >>114
この期に及んでNGT叩いて、厄介に何か利益あんのか？ >>108
たのが誰かと付き合っていた等は確たる証拠はない
引っ越した理由が厄介を拒否していた可能性すらある
西がたは音声で、「付き合ってるなら俺だけど」って海誠が言ってたね
これも厄介が山口の怒りをメンバーに向けさせるためのフェイクである可能性もある
あと何故、文春があの音声を公開に至ったのかも分からない
あと夏子が山口に「不起訴になったから事件じゃない」と言った時期も重要
１月か４月かのどっちかだと思うが
１月だったら、山口が告発に至った原因は夏子にもあるという事になる 「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが
午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>9メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな
それで3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明
それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>10,11,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある
あと大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる >>117
運営と厄介が裏で繋がっていると仮定した場合、批難の目をメンバーに向けさせる事で事件の起こった本質から目を逸らさせる為ってのがまず考えられる
運営側に目を向けさせたくないから、メンバーを囮にするって流れね
山口派である ひと氏が漫画で去年の３月頃にこの可能性について言及してた
他には、メンバーが自殺などを起こした場合、
事件の本質が厄介ファンがアイドル宅を襲った事件から
メンバーがネットリンチにより自殺した事件に摩り替えられる危険性がある
厄介は、運営の為か電通の為かはわからないけど、この線を狙っているのかもね
あくまで憶測だけど >>81
犯人は8嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>8,12,119や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか？とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートの説明もね 犯人、山口、運営
の3つとも全て悪いって場合もあるからな
>>121の公園録音の件やメンバーへのバッシングを生む>>8,119告発悪口ツイートとかの説明できないんなら
山口も悪いで確定だね
NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に
山口は↑みたいな事もしてるし 山口は子分ともども勝ち逃げしたんだからもう関わらないだろう
スポニチみたいに攻撃してきたら火の粉は振り払わないといけないけど
メンバーは何のことかわからないのが大半
みんな自分は悪くないと思っているのでショックは実は受けていない
運営は悪手を打ち続けた反省はあるかもしれないけど
今さらどうにもならないので何もしないだろう、山口攻撃もやめた
厄介も実は新潟のことは忘れたい「新潟警察弱すぎ」とか言っているが
実際は２週間拘束されて恐怖だったはず、裁判で口止めもされている
だから新しい情報は出てこないだろう とりあえず
なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか
これについて釈明して欲しいものだよね。 とりあえずと言えば太野の無実は内側の人間には明らか過ぎるのに未だに何の謝罪も訂正もしない人間性には失望しかない
嘘の相関図やふといのさいこうにイイネして録音データでもめちゃくちゃな筋書きで話してましたよね 今、山口さんを叩いてる人って
あの当時は疑惑メンバーを庇う素振りも見せなかったよね
（山口さんを叩くのと、疑惑メンバーを庇うのは筋違い。と言うなら納得だけど
ほんと、今更。 情報が少ないと誰が悪いか分からない
去年9月に公園録音が公開されるまで山口の被害がどれくらいか全くと言っていいほど不明だったしね
被害がドアの引っ張り合いだけだったのでは？と疑われる状況で公園で犯人を問い詰めてたからな かすり傷ひとつ負ってないのに。
1ヶ月経って冷静になる時間は十分あったのに。
涙ながらに「負けたら殺されると思って必死で戦った」だからな。 >>129
実際に真っ白な奴はいないだろうな
山口は正しいから勝ったのではなく情報戦能力があったのと
敵が阿呆だから勝ったんだよ >>131
山口真帆の「発信」はすべてAKSがお膳立てしたものだよ 話が広がりすぎてると思うんだが
のほほんとTVを観ていたら
突然山口の泣き顔が映されて
「NGTのメンバーは暴行事件に関与しています、運営がなにもしてくれない」
って告発された。
最初は胡散臭い話だと思って、あまり気にしていなかったんだが
話が膨れ上がってきて、大好きな４８グループ自体の活動でも影響がでてきて
オレのアイドルを楽しむ生活サイクルにも被害が波及してきた。
山口さんを叩きたいわけじゃなくて、「あれはなんだったの？」って話
あんた、僕たち世間に訴えかけてきたじゃん！？
総選挙・・すげー画期的な楽しいイベントじゃん
だからってこの告発されたこととは関係あるわけないじゃん
それはまた４８グループのシステム的な別の話でしょ。
山口の告発でAKSが動いた、だから第三者委員会、民事裁判って行われたわけじゃん。
その結果を踏まえて、研音も含め山口さんはダンマリじゃ話にならねえんだよ。
信用できるとかそういう次元じゃない。
研音も含めAKS以下じゃねえかよ。 言える事は山口はただの一つも証拠を出さずに一方的にメンバーの名誉を毀損してトンズラだんまりしてるって事
そして正義マン達は一切の疑問も持たずに今もNGTを殴り続けてる 総選挙や出演番組の視聴率は全盛期に比べてどうでしたか？
ライブやCD売り上げ推移は？
歴史が長くグループ全体が大所帯だから維持するだけでもものすごい経費かかりそうだ 運営の対応で全ての未来が変わったはずなのに、救済されず、取捨選択された理由も考えずにヤマグチガーだけ繰り返し繰り返し言う人ってなんなの？ネタで言ってると思っていたがガチなら相当アレな人だね。 >>137
とりあえず
なぜ犯人が待つ現場に警官ではなく女友達をひとりで呼びつけたのか
これについて釈明して欲しいものだよね。 暴行事件だとニュースやワイドショーで報道されネットで話題になって時の運営の対応、他のメンバーの反応。
普段競争している相手だとしても、寄り添って心配したり慰めているような優しさもなく、見下して小馬鹿にするだけ。いまだにそのスタンスなくヤマグチガーワルイを連呼するのみってもう、この結果は当然だよ 2つの事象をあえて混ぜて伝えるか、混ぜないかで
この問題はまったく捉え方が変わる。
混ぜるべきでないものが混ざってしまったことによる悲劇。 >>133
自分の感情でしか考えないモノの考え方はどうかと思うんだが
その第三者委員会も民事裁判もどう考えても山口の為でもメンバーの為でもなく
運営の為ってのがありありだったわけで
当事者は本気で辛かったと思うよ
ガリガリに痩せたメンバー見てどう思ったよ？
西潟、太野、高倉、中村
山口に至っては、一時期良くはなってたけど、未だに戻ってないよね？
あれだけ見た目に影響出るって普通じゃないんだよ >>120
そうなったらマスゴミ共は嬉々として報道するだろうな
厄介も嬉々として隠してた情報出して、阿鼻叫喚の地獄にするだろうね
運営はメンバーの為にこんな事やりました！つって責任からまた逃げるんだろうね
ホント腐ってやがる >>139
一年半くらい無人島にいたのかな？
それとも自分の思い込み以外はヤマグチがーで済ます人なのかな？
口を挟む前に少しは知ろうとする努力や思い込みを疑ってみる事をするべき >>129
そうでなければ村雲の言動を説明できない。尤もドス黒いまでの悪意は感じられないが。山口も疑惑メンバーもまだまだ子供。双方が感情を抑えられずに対立がエスカレートしていく中で、それにコントロールするはずの運営があまりにも無能すぎた。山口の性格が意固地で他人の話に耳を貸さなかったのかもしれないが、それにしても拙速に事を運びすぎた。 >>130
「顔に傷が付いています。DNA鑑定してください」
文春の録音だけどかすり傷ひとつ負っていないって
なんで知ってんの？事件当時現場にいたの？ >>130
殺されるのにエレベーター男に助けを求めない不思議 >>148
やっぱり今村出頭させて百条委員会開くべきだったね
誰だ反対した奴ら まあ今からでも今村が喋ればいいんじゃない？ 今村回顧録を出版すればええ
メンバー名誉回復できてスポンサーや冠番組も復活、その後の新曲も爆売れだろう
頑張れえー >>147
冒頭は新潟警察署の梅田副署長との一問一答の一部だ。続きを紹介しよう。
――被害者（山口さん）にケガはなかったのか？
「ケガはありませんでした。ケガがあれば傷害になります」
https://friday.kodansha.co.jp/article/29129 大金はたいてる厄介だからね…敢えて怪我させる人間ではないとは、思う
だが、金さえ出していれば同じマンションに住んでメンバーの住居知ってて行動パターン把握していいのか？
知らない隣人がアイドルやってたって話とは全く違う
これ解決してくれないと、そういう毛色で見るしかない 犯罪に関わってないのだから叩くなと言うなら、それは触らないが
メンバーや厄介が問題ないと考えて繋がっていた件に関しては
誰でも議論する余地はあるしマスコミやネット民が大いに触れても誰も困らないんだよね？ 名誉毀損だと言われないようなやり方で
グループを立て直していくのは
ファンと新潟の皆さんだよ >>151
山口がハッタリで言ったとでも？
嘘なんてついたら都合が悪くなるだけだと思うんだが >>155
そういう人はハレンチ配信の時に防犯カメラとか言わないし助けてもらった太野に犯人の言うままに濡れ衣着せたりしない >>120
同意。
いまだにメンバーを責めるのが意味不明。
もはやメンバー白黒なく皆被害者だと思う >>154
ファンはともかく、新潟県民にNGTを立て直す義理なんぞないわｗ @official_NGT48
【御礼】
TOKYO IDOL FESTIVALオンライン 2020に出演させていただきましたキラキラ
配信をご覧いただいた皆さま、関係者の皆さま、ありがとうございました。
#NGT48
#TIFオンライン2020
https://pbs.twimg.com/media/EjTfPajU8AIAW8f?format=jpg 暴行の内容に関しては被害者犯人警察とそれぞれ主張や見解が異なるけど
一応被害者に関してはパニックでやられてないこともやられたと誤解したっていう線もあるわけで >>142
芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ
あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
特に文春は怪しすぎる
情報媒体を引用するにしても、その情報が本当かどうか精査しないといけないのが面倒 県知事まで怪しいと掘られてたな
今となっては、火の粉を振り撒き過ぎたのが百条委員会設置を妨げたのかもな >>157
荻野、太野、西潟の温泉旅行
本間、中井の遊園地
コレ、どうやって写真撮ったんだろうと、未だに運営の関与を疑ってる
一般人が撮るにせよ、女の子を盗撮するって下手打ったら人生終了するよね？
それが２回連続で起こるって偶然にしては出来すぎてる
そりゃあの当時はネームバリューがあったんだろうけど、普通なら盗撮はしない
他にもホリプロ西尾と荻野のツーショット写真の件もあったな
あの突き指立ててるやつ
この事件、山口側は聖域として守られてて、捏造なんぞしようにも鉄壁の壁で守られてた
ただ、逆にメンバー側はやりたい放題の無法地帯だったよね？
しかも、メンバーは運営の管理下なわけだ
運営がメンバー側が抜け道と判断して、影で工作してた
厄介もそれに乗っかった
運営にとっちゃ山口もメンバーも同じ、金稼ぎの駒でしかないからね
金稼ぎが出来るなら、将来がどうなろうが、心に癒えない傷を負おうが知ったこっちゃないわけよ >>166
あの三人が温泉に行くことは運営には届けていたはず
本人たちはそこそこ用心していたと思う
俺は松村は本気で両成敗決着で鎮静化狙っていたと思ってる
詰め腹を切らされないために新潟離れて逃げた。
山口はまた騙されたと思ったのでtwittした。
秋元はメンバーが不幸になるのは嫌う、金儲けに利用している免罪符なんだろう
秋元は山口たちに事務所用意したのと同様に西潟たちも守ったのだろう ヲタクを身の程をわきまえてメンバーに迷惑かけるなよ
あゆたろう「距離は近くありたいけど、あくまでファンとアイドルの関係」
清司「何してたの？みたいにメールの返信とかでプライベートを探ってくるな」（ガチギレ気味） >>168
メンバーも警戒しているんだろう
節度を守るファンだけなら無警戒でも安全だけど >>135
不満あるなら研音の公式サイトにメール送るなりして抗議したらいいんじゃないか
山口に証拠あるなら出して説明させろと >>144
＞山口も疑惑メンバーもまだまだ子供
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降、山口が事件についてツイートしなくなったが
このまま黙ったままならメンバーは白で、山口は疑惑の人
事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる、からね
まあ山口が>6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
との質問に現在でも指示したと考えてる、と答え
まともな根拠の提示や警察に事件関与の証拠を提出、>>119,121,123に書かれてる事とかを全て説明した上で
犯人やメンバーとかを訴えたら、「疑惑メンバー」と言えると思うけど
あと両方に対して疑惑の山口、「疑惑メンバー」と言うならある程度理解できるが
119や121や123に書かれた山口の言動をみても「疑惑」と思えないのかな ＞芸能人の自殺なんて、マスゴミにとっちゃいいネタ
＞あと、その三者は協力関係にあるかもしれない
＞特に文春は怪しすぎる
上のような主張してるのが居るけど
山口がマスコミに対して＞スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
と言ってたが、>>6の＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
この質問にどう答えるかも気になるね。研音や山口がマスコミを訴えるかどうか
事件>>10,11,15の核心に迫る>6の質問をした文春のネガキャンしてるし正体やどちら側か分かりやすいな 一つ言えること
メンバーの繋がり行為について
運営もAKSも第三者委員会ですら是とは認めていない
今回は運営に全責任を負わせる、と言っただけ
つまり、メンバー自身らも悪いという意味では悪いと言ってるんだよ
これ分かってない疑惑メンバーはずっと言われ続けても仕方ないと思う
反省した色も見せない、心の整理もその場しのぎで言ってみただけ 社長さんも普通の感覚持ってるなら、こう思ってるんじゃないかな
暴力的な家庭で育った子供が他人の子に毛賀を負わせたけど、
親が全て悪い、で済ませたとして
子供自身は何も悪くないもん！って威張ってるようなもんよ
グループ内で講習を受けた？集って話し合いをした？
そんなもん言葉だけで終わらせてるんだよ
やるなら映像なり、実施した証拠も見せるべきだった
（子供は反省しています、と親が謝ってる側でから子供が元気にはしゃいでるようなもん >>173
お前繋がってるだろ
証拠あるぞ
隠蔽されるから出さないけど
早く反省謝罪会見して会社辞めろよな 繋がりは重大なルール違反行為だとメンバー自身も認識していたと報告書に記載されてるから
当然悪いことだっていうのは分かってるだろうね 繋がりは調査で明らかになっているし、メンバーも自白してるからなあ >>177
たしか菅原と長谷川が繋がってたんだよな
そういやクビになってたな >>5＞「疑わしきは罰せず」が法の原則です。
事件関与確定やつながりを何度も問題視した人は別だが
つながりは批判される事じゃないからね
事件被害者>>8,10,119がつながりを何度も問題視したせいで、事件関与とつながりを混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったが >>141
アナタが優しい方だってのはわかったよ。
話が色々、拡大解釈されても
でも発端の部分での解決がされてないから、苦しむ人がこれからもでてくる。
それは変わらない事実だってオレは考えてる。
研音の公式サイトに意見を送ってみたりもしたけど、半年経っても返事らしいものは返ってこない。
（何度も送ってお縄になったら嫌だから多少ね）
自分の無力さに腹が立つよ。 元支配人が暴露本でも出せば状況に変化があるだろうが、何もない今は過去データから推測するだけだから真実はわからんよな。
ところで、運営と厄介、メディアの癒着の話しになると必ずメンバー責任論を出すのはなぜ？
そんなに追及されたら困る事あるのだろうか 下の書き込みの直後にスレのルール破りするモラルの低い露骨な山口推し>>44のIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだからな
不利な状況になると論点ずらしてくるからね
761名無し48さん（仮名）2020/08/21(金) 18:07:51.48ID:x8/Lz4MM0
>>757
早川は最低限の協力はしてただろうね
告発や会見乱入で運営やメンバーの悪口をいいふらす山口の姿を知ってたしな
普通の神経してたら隙をみせてはいけない相手と認識する
少なくとも卒業するまでは
762名無し48さん（仮名）2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね >>166
温泉旅行の写真は上階から撮影してる上に
写真もブレブレで微妙に分かりにくい
だけど見れば３人だと分かるような絶妙な撮影の仕方だった
しかも翌日に荻野の近くに稲岡のような男と一緒に撮影されてる写真まである
あの時は違和感など誰も感じてなかったか？
でも、こうやって言われてみると確かに違和感あるな だけどメンバーは誰も主張しない
ここにも違和感がある
自分達も被害者なんです
信じてください
助けてください
言えない理由があるのか？ >>173
ずっと言うのは異常だろ
冤罪で警察の取り調べを受けやっぱり関係なくて
それでも納得せずに思い込みで告発されてマスコミからも批判されてネットで誹謗中傷されてデマで中傷され
仕事も全てなくしてるんだから
そもそも山口の繋がりが一番具体的。
山口が否定したとしても両者の主張が対立してるというだけで疑惑の状態に変わりはない
もし、犯人の主張が正しくて山口を庇って嘘を付いたなら、
山口が事件の元凶の犯人をあまり攻撃しないのも、犯人が第三者委員会に協力しなかったのも説明がつく >>167
松村の第三者委員会、リアルタイムで見たけど
ありゃ報告書もまともに読んでるのかすら疑うような代物だったよ
流石に擁護できん
それに山口が主張する県への虚偽報告に関しては、その文面まで公開されている
虚偽報告というより、明らかに山口が負った精神的被害を軽視してるような文面だったな
本気で取り組んだとは到底思えない
秋元に関しては不明瞭な部分が多いな
ただ、何も知らない知らされていないってのは虫が良すぎる
松村からも 憂慮しています 発言がある
少なからず秋元はＡＫＳにとっても聖域なんだろう
ただ、西潟達メンバーも守ったというのは違う気もする
要は秋元はＡＫＳとしては絶対に守らなければならない領域だから
事務所移籍というカードを使って、まず秋元を逃がしたわけで
その後雑誌からリークされた秋元、吉成対立論も事実かは疑わしい 190113西潟 私は今回の事件に関与していません。
190113太野 連日報道されております事件に私は、関与しておりません。
ちゃんと重要な事件関与の否定してるのに19年7月くらいまでは
被害者山口に不利な情報少なくてバッシング多くされた面はあったな
>>121の公園録音のことが分かったのが19年9月だしね
被害者アピール>>119しながらつながりを何度も問題視する人だけが、今回の事件や騒動の被害者じゃないってこと よく事件で寄り添わないというのがあったが
そもそも事件のときにメンバー関与を主張してるんだから
当該メンバー以外がどっちにもつきにくいのは当たり前なんだよなあ。
どっちも仲間なんだから。 >>180
あなたなりに苦しんだのは理解出来た
言い過ぎた事は謝るよ
ただ、その矛先に山口を選ぶのはどうだろう？
ここにはそういう人が多数いるけど
メンバーが受けた精神的被害も甚大だけど、その前にある山口が受けた精神的被害についても考慮すべきじゃないかな？
妄想憶測噂リークなど、そういった諸々除外して考えてみても、俺は運営の責任が重大だと思う >>189
運営と厄介が最悪
これは満場一致だろ
しかしながらありもしない教唆の告発
むしろ加害者側だったいじめ
チーム対立の偽装
最も濃い繋がり疑惑
やらかしすぎなんだよな >>190
>しかしながらありもしない教唆の告発
これはネット民が勝手に作り上げた憶測の産物
ちなみに山口は関わってるとは言ったが、教唆とは言ってない
おそらく繋がりの事
教唆を否定すれば、また運営からどんな工作をされるかも分からない上に
ネット民の不信を買う危険性もある
否定はしなかったのではなく出来なかった
＞むしろ加害者側だったいじめ
少なくとも１２月の段階では、明らかにメンバー側が有利だった
やつれた山口を見て、普段は非情なネット民が同情を覚えるほどのもの
＞チーム対立の偽装
偽装ではない
また、その根本原因は厄介の方が大きい
＞最も濃い繋がり疑惑
運営が捏造に捏造を練り上げて作り上げた産物 山口派は裁判も運営と結託して山口に嫌がらせするために嘘をついてる
なんて主張してるけど、そんなことする連中なら第三者委員会の時にやらないのはおかしいだろ
だいたい嫌がらせのために裁判をやると思い込めるのが凄い
そもそも運営が嘘をついてまで山口を攻撃する合理的な理由がない
メンバーが関与していたならメンバーを首にすれば済む話。
わざわざ山口が繋がっていたなんて真逆の話をでっち上げて
世間の反感を買って得することは１つもない
なんで山口派はそんな荒唐無稽な陰謀論を信じるんだよw
識者という人は誰もそんな馬鹿な話を信じてないし、メディアもそんな陰謀論は取り上げない 馬鹿なの？
理由があるから言わない
言わなければ、推定無罪が通るんだ
想像・妄想でいつまでも無限ループしてれば？
それともジリ貧を楽しんでるのか？
みじめだなぁ >>193
というより彼女達が悲観的に見えないのが一番の違和感 絶望の後で
はリピートして観てるけどな
楽曲としては良い出来だと思うが、
演者が...とは思う
ここのスレ民には関係無さそうだけどね >>188
かわいそうなのは真実が分からないで悩んでしまっていたメンバー達
もしかしたらBCからは必死に関与はしてないって訴えられていたかもしれない
そして山口は関与してると言う
さらに悩んでいたらなぜかSNSで誹謗中傷されてしまったりする
本当にかわいそう 一連の茶番劇の共演者である、ということが
山口真帆と厄介の親密さをあらわす何よりの証拠なんだりょなあ。 >>180
僕ちんの楽しいオタ活を潰した山口が憎いですまで読んだ
他に楽しいことを見出せば？あと犯罪なんかすんなよ
気持ち悪いよお前 ヲタ活を楽しんでいた奴が邪魔されて
ネットリンチ楽しんだ奴はおなかいっぱいで大団円
世の中にはドルヲタよりネットイナゴの方が多いのかもしれない
ただし無料の娯楽なので金は使ってくれない
山口の写真集は思ったほど売れなかった、俺は一冊買ったけど >>196
その通りなんだよね
この事件から騒動に掛けての登場人物はほぼ全員、4年間苦楽を共にした
Ｄ2と1期生なんだよな。だから余計に悩んでしまうよね。
ソレを知らないＳＮＳイナゴからは誹謗中傷や山口につけと言われてなあ。 オーディションとドラフト
選ばれ方が少し違うのね…
そういうのって多少なりとも何かあるのかな >>201
Ｄ2は基本的にはそういうのなしでやってきてた。
人数的にも2名だし、指名がなくて1期オーデ経由で入ってきたのもいるから。
どっちにしても立ち上げ時の苦労を共有してきているからね。
山口たちともＢＣたちともそれぞれ関係があったわけでね。 いわゆる黒メンこそが本来の山口の仲間だよな
太野・西潟・加藤・荻野、いっしょに仕事たくさんしている
長谷川はチーム分け以降の関係だろう 山口が同年代メンバーを意図して貶める必要は無いだろうから、そういう叩きはやめてほしい
自分のスペック理解した上で動いてるだろう、周りを落としても自分が上がるわけではない 運営と戦えば話題になることは理解していると思うよ
途中からメンバーのことも事件のことも言わなくなった
ＡＫＳを攻撃していた >>192
裁判は真相分からぬまま犯人と和解してんだし
AKSの山口に対する嫌がらせにしか見えんがなｗ >>205
運営とのバトルでも結局は残留メンバーには不利益にしかならないからな。
ご存知のように仕事を奪われていったんだから。
そっちのほうが山口にとっても格好いいし。
その間、メンバーたちはずっと耐え続けた。
ファンが見捨てなかったから。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ またか。
運営側や厄介より元メンバーや現メンバーに憎しみが強いファンがいる限り問題は解決しないだろう。 >>206
真相はある時期からだんまりし始めた山口に聞けばいい 運営も真相は知らないだろう
たくさんいるメンバーの私生活まではわからないし
ましてヲタの本性などわからない、厄介と普通のファンも厳密な境界はない
すべてを知って隠蔽したんではなく
なんだかわからないけど表ざたになるとイメージダウンだから隠蔽した
そのため「ぼくのかんがえたＮＧＴのしんそう」が蔓延した
ＮＨＫ新潟からネットイナゴまで メンバーであることを隠し「23歳自営業」と隠蔽したのは山口本人なんだが？ >>210
山口だって真相は分からんだろ
知っていることはほとんど喋っていると思うよ
全体像が分かるのは犯人だけだけど、犯人は賠償金の問題もあって真相言えないだろうし
語れるとしたら、今村ぐらいじゃね？ 今更「事件」の真相を語ることもないしな。
少なくとも会いに行きたいと思わせるようなことになったことに
山口が関与してた可能性はゼロじゃないし。
まあ、笠井の未練が発端ではあるが。
騒動に関しては、仕掛けたのが山口であることが明らかだから
説明求めるなら山口なんだよなあ。
ソレしてもいまさら感はあるし。
このまま並行で活動して行って消えるなら消えるという形が大人のおさめ方なのかもね。 >>213
犯人たちは事件の動機は知っていても
その後のメンバー同士や運営との話し合いはわからないだろう
山口と厄介は警察に突き出すことでケリはついている
それは間違っているとは思わない なるほど。
残留メンバーが運営を批判すると悪いことにしかならないから山口さんを叩くしかない、ということか。
でもなあ10億歩譲って山口さんに非がある部分があっとしても何時迄もグチグチ悪口言っても良い未来はないぞ 山口とAKSがグルだから山口を叩くことはAKSにたて突くことになるんだよ >>212
じゃあさっさと明るみに出せばよかったのにね
ファンじゃなくて犯罪者だから厳罰を望まないと >>214
本来なら5月の手打ちでうやむやになったのに
そうならなかったのはクソネイルのせい
あいつに三千万払わせろよ >>220
え？お前らのせいだろ
生まれた事に対する謝罪まだかよ >>220
ネイルの誤爆で自治体イベントの締め切りに間に合わず
損をしたのは父親の会社なんだからそう責めるなよ
早川の努力を無にしてしまった。
目立たないようにしていたのに脇があまいお嬢様なんだ >>206
何の説得力もないじゃんw
なんでそんなことするの？
山口派っておかしいよ
文春が捏造記事を書いたとか自分達にしか通用しない妄想をいう
メンバーの事件の関与がないことを明らかにすれば終わりなのに
そんな余計な事したらリスクがあるだけ
山口と繋がってると嘘をでっち上げるにしても、山口に否定されたら終わり
それを吉成が「山口に嫌がらせしましょう」
松村「アイツには会見で恥欠かされたからやりましょう」
早川「いいわねー」
岡田「山口が繋がってたことにしよう」
遠藤弁護士も「やりましょう」なんてやってるの？
犯人に連絡をとって笠井が「それは面白い」と乗っかってやったの？
妄想も大概にしろよw 繋がりにせよ襲撃事件にせよ運営の対応にせよ、陰湿で嫌らしい事件だなあって思うけど
かとみなの誤爆だけは可愛げがあって許せるｗ
何だろう、集団万引きして一人だけ捕まっちゃう間抜けみたいなｗ >>214
告発したのは山口だが、その背景には色んな不祥事が重なってるからな >>224
肛門弄った臭い嗅んでニヤけてる歯の無いオッサンに何を許してもらう必要があるんだよwww
お前が無駄に酸素消費する事に許しを乞うべきだろがwww 山口さん、なぜ警察ではなく村雲を一人で呼びつけたのですか？
答えてくださいよ山口さん！ 加藤の誤爆はタイミング的には最悪だけど
内容的には山口に悪意が悪意があるようなものでもないのがまだよかった
内輪ならもっと汚い言葉を使っててもおかしくない >>212
そうなんだよな
隠蔽したっていうけど事件直後に公で報じられることを拒んだのは被害者本人
いろいろな文章から察するに山口としてはNGTのために我慢するということだろうけど
これを運営視点から考えると犯罪被害者保護の観点からも被害者の意思を尊重するのは正しい
そこで運営もラッキーと思った可能性は否定しないけどね
おそらくここにボタンの掛け違いがあって
山口としてはおそらく内部的な処分とセットの非公表だろうけど運営と約束してた感じもない
もしかしたら運営も事件直後は容易に処分対象が見つかると思ったのかもしれない
しかし蓋をあけてみると厄介と付き合ってたのが一人だけっていう
しかも山口が強く主張するBCに関しては証拠が一切ないという >>233
でもかなり動揺しているメンバー（とくに研究生）もいただろうに
そんなことお構いなしに自分は東京でネイルしていたんだな
キャプテンにしたのは間違いだなと思った そもそもこの程度の暴行事件を取り上げるメディアはまずない。
被害者が山口というアイドルでなければ。
ソコを伏せたのだから当然だわ。
事情聴取が手間取って拘留期限までに最終的な判断が出来なかっただけで。
チームＧ全員と安藤・藤崎・大塚は必要なんだから。
ソコにオフだったはずの西潟・太野が複数回呼ばれたらそりゃＧメンバーは
察するものがあるか。
でも表立ってどっちにつくかを決めれるようなものじゃない。
タダことが沈静化してから、中井がＮＧＴのほうに仕事のウエイト移してきた。
そういうことからも、メンバー内での変化が何かあったのかとは思うけどね。 >>221
うるせーいいから三千万払えやクソネイル
全部お前のせい >>235
タダ、降格してからは人が変わったようになってるよ。
研究生からも慕われ、憑き物が落ちたかのようにすっきりと。
お披露目からあのネイルまで無理し続けてきたんだよ。 見込み捜査の失敗
失敗を認めてももう引き返せないとこまでいってしまい
人間関係は修復不可能レベル
それならいっそこのまま貫き通せばいい
という騒動 >>238
元々あんなだよ？怒るよりはしょんぼりするタイプだしN3のレッスンの合間やオフの時間にも研究生の面倒はずっと見てるし美容法の信奉者は多かった
降格後変わったのは研究生達にどうか対等の研究生として仲良くしてくれとお願いした事くらいじゃね？ でもビブスは強奪する模様
着けないなら着けないことを貫き通せよ
あと三千万払って💖 >>167
ここまで問題が大きくなったのに、今村、吉成が会見開かないのと、松村が宿題として言われた事項の回答が未だに未提出
会社としては有り得ないレベルの杜撰さ
社会的信用など以前の問題で、擁護なんぞしようもない >>183
おかしいのは山口側だけじゃない
メンバー側に着目しても、おかしなことだらけ
山口対メンバーの流れで、全く事件と関係ないところで場外乱闘を起こしてるから
こういう違和感に気付かないんだ >>194
悲壮感が無いのはアイドルとしての矜持なのかもしれないが
アイドルを辞めてしまった後が心配
特に黒と疑われてしまったメンバー
佐藤はほとんど話題に挙がる事が無かったから良かったが
話題に挙がってしまった娘ほど、卒業後も苦しむ事になる危険性がある お前ら本当に山口の事、憎くて憎くて仕方が無いんだな
彼女の環境考えてみるといいよ
そんな羨ましいもんじゃないだろ 今村、吉村が会見やらないってのはミスリードだな
松村が社を代表してやってんのだから必要ない
いまだにこの程度の事しか言えない >>247
表面だけ取り繕ってる感ありありだったじゃん
世間はそんなに甘くない >>248
誰が会見すべきかという問題と会見の内容は関係ない
反論するならまともなこと言ってくれ 相変わらずな支援者の頭の悪さよ
口を開けば声のデカいクレーマーが印象操作した世間にすがる低脳ぶり >>247
何がミスリードなんだ？
今村、吉成が会見していない、公に何も発表していないのは事実な
今村は事件当時の責任者として問題発覚後にまず会見すべきだろ
もしくは山口さんの謝罪時に一言説明くらいすべきじゃないかね？
松村が代表して会見？
ならばせめて持ち帰った質問くらいは答えないと話にならんだろ
あっという間に他グループへ異動してなんの代表だよｗ
吉成は（代表である）松村を別グループに異動させたこと
それに伴い代わりに代表として持ち帰った質問に答えるべきでは？
保護者会での説明が明るみに出てしまったこと
これらについてだけでも説明が必要だったとおもうけどな AKSを代表して松村が会見したのなら問題ない
なので今村、吉成がさらに会見すべき理由はない
単に騒動時にもっと延焼するようにゴネてたのをもっともらしくそのまま引きずってるだけ
本質的には何の意味もない
それぐらいわかってるだろ？
今村、吉成がこの事実を知ってるはずなので答えろというべき 松村なんかまともに報告書も読んでないうえに、回答もできずに、持ち帰りも放置したままで
ちゃんと説明ができてないんだから会見なんかやってないに等しい状態じゃん
記者に「及び」について指摘されていて、日本語のちゃんと理解してないレベルだったし 筋としては山口が会見したらだな
あそこで騙し討ちみたいな事しなきゃね >>252
全然話し通じないなｗ
お前「第三者委員会など必要ない」「あれは寮ではないと言うだけで済む」とか書き込んでたアホだろ >>234
山口のホラ話の可能性も十分あるけどな
でも仮にホラ話でも嘘だと指摘する人間は居なかっただろう
それぐらい山口は守られてた あのマンションは寮でもなんでもなかったのに
なぜか誰も借り上げの寮であるという誤報を否定しなかった
相当に闇が深い メンバーがなるべく同じマンションに住むように斡旋してるんだから寮だよ
派遣社員とかの寮と同じ形式でしょ >>198
気持ち悪いと思われても、誰かの迷惑になることは極力しないようにはするよ。 厄介が4か所借りているなら
メンバーが住んでいるマンションは4つで数人ずつということかな
不動産会社を紹介しているが契約は個人契約
おそらく投資用マンションで部屋ごとにオーナーが違う
部屋が空けば収益性が高いウイークリーにしていた。
太野も厄介に何かされて引っ越した可能性もある しれっと上階にジョー会で住んでるんスとか言って世間話を強要してたんだろうな太野にも山口にも
で、太野は引越して山口は残った。 今村がなぜいないんだ、という声がよくあるけど
そんなに必要なのか疑問。
もし仮に他のケースでメンバーがやらかして劇場支配人だけが会見したら
それはそれで問題であるとは思うし、松村氏がちゃんとした会見をしていたら問題なかった
事案だと思うんだが・・・
第三者委員会の報告書にも劇場支配人の権限の問題点にも触れているし
仮に厄介との癒着があったとしたら、更迭されて契約解除された事を運営なりの処分と考えたら
それで自分は納得なんだが。
本当にAKSが厄介（犯人）との組織的な癒着があれば第三者委員会に協力して運営に有利な発言を
すると考えてる。わざわざ民事裁判して山口に不利になることを出していくよりよっぽど
スムーズでしょ。
今村さんはいたらいたで文句がでる、いなくても文句はでる。そう想像できる。 >>260
長期で住むつもりじゃないからそういうところでしょうね。
荻野と中井は東京からの通い。
太野は厄介嫌いだからな。何かされたというより自宅周辺で
認知したから引っ越したもありうるかと。 支配人の首を切るならもっと高く売りつける方法はあったでしょう
運営としては責任を取る切り札にもなりうるのだから
もう少し後に明確に引責辞任という形で辞めさせても良かった
それとも松村・吉成は叩かれてもいいが、
今村だけは隠さないといけない事情があったのか？
または吉成が今村が邪魔で排除した >>258
もし寮ならば山口の言う「エレベータ男」は存在しないことになる。 厄介がだよ？
わざわざ県外からマンション借りに来て
会って顔を見て帰るだけだったりするかな？
高額プレゼントしてるんだから、目的や結果や見返り無しで実行するわけがない
そもそもアイドル対象にしてオカズ？抜いてるんでしょ？
最終目的はアレしかないんじゃないの？ >>265
ワンフロアごとで3階だけ借りているんでね？ >>267
当初は公演やイベントで新潟に入ることが多くて
宿泊代がそれなりに掛かるから部屋借りるって流れだったかと。
こちらも他所のエリアから＆長期間居住するつもりないだから
結局メンバーの部屋と似たような条件のところになってくるわな。
>>268
ワンフロア借り上げでも『エレベータ男』がいてもおかしい。
雑居状態だったと見るほうが正解かと。 >>269
六階はたまたま住んでた銀行員のヲタ仲間の部屋を転勤に乗じて引き継いだんじゃなかったっけ？ >>270
実際そうなんだろうけど、必要性があったのを言いたかった。
その後増やしていったのも仲間のためというのもあったかな。
その際にメンバー居住のところを選んだかどうかは言ってないわな。
条件は近いから借りてから知った可能性もあるが。 >>268
じゃあなんで事件が起こる何ヶ月も前から、山口はSRで隣の人がうるさいと主張してるたんだ？
フロア借り上げなんでないことを山口自身が証言してんじゃんw そこまでして新潟なんかにわざわざ来るって
事件どうこう抜きにして、楽しい生き方にも見える
厄介はせめてメンバー引き取って一生大事にしてあげてほしい
そもそも何度も何度も新潟に来て公演観るとか、飽きないだけでも大事な金づる。
彼らの言い分も分からないでもない気もする >>272
フロア借り上げなのに向かいに厄介がいたらＡＫＳが詰むだろう
そこまでセキュリティー考える運営ではなかったんだよ
そこまでやる奴はいないという性善説だった
ストーカーされたら自分で対応、周りのメンバーに助けを求める
次にスタッフに連絡、たしかに山口はそうやっている
警察呼ぶときは運営に相談する、スタッフは今村に連絡している
実はマニュアル通りの対応かもしれない >>273
笠井がいくら山口に使ったかを知れば
あいつに同情する奴も出てくる
稲岡？だったかが言っていた
一面の真理なんだろう
厄介もＡＫＢ商法の犠牲者 >>274
まず村雲をひとりで呼びつけてるんだけど
それもマニュアルどおりなのか？ それは一応は厄介と言う顔の割れてる人間だから。
知らない男であり連続暴行犯みたいな事件、とは流石に違うと思う
ただし、山口さんの帰宅を向かいの部屋で待ち構えるというのは異常。
少なくとも厄介本人らが、メンバーと近しい存在だと勘違いでもしない限り
こんなことは出来ないだろう >>277
向かいの部屋なら誰にも見つからずに会えるから
一緒に酒飲んでもらえると思ったのだろう
さすがに二人きりではまずいので北川とかいせーも呼んだ
（他にも知っているヲタはいたらしい）
山口に罵倒されているときに
このままでは計画的な集団レイプ目的と警察に判断される可能性に気がついた >>280
そこまで思いつかない人間性が異常というか
アホというか
厄介がした事は刑事罰が付かないだけで、結果的な損失は１０年以上の懲役もの >>262
早い段階での今村の説明があれば、少なくとも今の酷い状況は避けられたでしょ
ＡＫＳから逮捕者が続出しただろうけど
メンバーにとっては今より遥かにマシな未来だったろうよ >>279
北川が山口の顔を掴んでるんだが
笠井が突っ込んでくるならともかくなんでだろ？
だいたいお前は一緒に酒飲もうとする人間の顔を掴むのか？
どこの国出身？ >>281
今村が本当のことを言ったらメンバーじゃなくて山口が虚偽告発で逮捕されたんじゃないのか？ 山口という人間をどう評価してるかで見方は180度変わる
純真でまっすぐな人柄なのか
はたまた稀代の大嘘つきなのか >>245
人の賛美は長く続かないが
憎しみはなかなか取れないからな >>283
それは逮捕案件じゃねぇだろ
あの時期は、今村の言う事に信憑性がある無しではなく、逃げた事でネット民が怪しいと嗅ぎ付けて、結果的にメンバー、ファン共々、相当傷付く結果になったわけだ >>284
つーか、音声データを狂言と見るかどうかが分かれ目だよ
あれを狂言と見る人にとっては、山口は希代の大嘘つきだし
狂言じゃ無いと見る人には、まっすぐな人柄に見える。純真かどうかはともかくｗ
このスレでは、音声データは狂言だと思っている人が多いみたいだね 今村が掘られることをＡＫＳが嫌がったのだろう
結局は無関係の人間にして隠してしまった
そしてそれは山口の件とは直接は関係していないだろう
創設以来の名物支配人が急にいなくなれば混乱する
それでも今村を表に出すわけにはいかなかったんだ 音声データが狂言なら山口は演技派女優で天才脚本家で演出家だな
企画力も抜群だし
もともと臆病なのでリスクの高い大芝居はしないと思う
企画力は実際にあると思う 音声データがどこまで自作自演だかはわからないけど
その前の時点、暴行のような事件が起きて
犯人が騒ぐ被害者を納得させるために、メンバーの関与を匂わせた。
ここの時点で被害者がなぜか犯人達とその後の行動を共にする。
そして一緒にマンションの他のメンバーの部屋に訪ねたりして約３０分
そして連絡のついた村雲さんが合流する。
状況のわからない村雲さんに被害者は言う、「関わったメンバーを明らかにして、全部録音する」
山口さんは関わったメンバーを呼ぶという犯人と同調はしている部分はある、
いわば口約束のように犯人の言う事を信じて、村雲さんを証人として呼んだと判断できる。
録音が狂言だとは自分は思わないけど、客観的な状況はそういう事でしょ。 >>290
あれが自作自演だとするなら、この世にあるあらゆる証拠は証拠で無くなるレベルだろ
しかもあの録音は文春の加工まで加わっている可能性が高い 狂言ではなくよく言えば勘違いによる処罰感情で悪く言えば疑心暗鬼による陥れ行為 猛烈なストーカーの被害者が、運営に裏切られて、舞台上で強制的に謝罪させられた上、メンバーや各メディアからも追い討ちの弱者虐待を受けた史上稀に見る残酷な展開だよな >>293
一番やってはいけない事やってるんだよな
そりゃ世間の怒り買うわ >>293
残念ながらあれは山口が話をすり替えただけで不穏当な配信をして起きた騒動に対するファンへの謝罪
組織の一員なら当たり前です >>295
あまり馬鹿晒すな
お前会社勤めしたことないだろ
どこの世界にいち個人が公に謝罪する組織があるんだよｗ
被害者とはいえ芸能人として心配かけたファンにお詫びならまだわかる
それでもマネージャなり支配人が経緯説明含め同席するのが当たり前だろ >>290
もう一度報告書をよんだら？
犯人達と行動を共にする？一緒にマンションの他のメンバーの部屋を訪ねた？そんな記載はないよ。寧ろ逆で山口さんは被疑者らを遠ざけている。
村雲さんは同じマンションに住んで居るんだがその前提が抜けている。村雲さんは山口さんからの連絡を受けてすぐに帰宅する判断をしたわけだな。実際、村雲さんの部屋で山口さんと共にマネージャーに三者通話をしている。
後、山口さんが村雲さんの不在を知っていたかのように話を進めているけど果たして知っていたのかね。 >>297
同じ階の西村？が不在なので別の階の村雲に連絡したんだろう
村雲もいなかったので時間がかかった
厄介は逃げて警察に通報されるよりその場で謝って収める方が得だと判断した。
ただし俺たちはメンバーとつながっていると主張したためかえってこじれた。
山口は犯人に誤解されるから近づくなと言っている
写真撮られる可能性も考えている、かなり用心深い >>290
それ自分で書いてておかしいと思わない？ >>296
経緯説明したら、ヘイトは誰に向いていたかなってこと。
山口の立場が完全に無くなるんだよなあ。 >>300
「実は繋がってたのは山口でした」って公表して
音声データを「これが証拠の狂言です」と言って出す
それで終わりだったよな >>300
だったらそう説明すればいいんじゃない？
ただ運営が経緯をわかっていたかどうかは疑問だけど >>298
山口さんはまず同じ階のメンバーの部屋のドアを直接叩いている。そのメンバーが西村さんかどうか分からないがね。その際、被疑者らと一緒になどの記載は見当たらないな。
その後山口さんはそのメンバーに電話をしている。その電話の前に被疑者らにマンションの一階に降りるように要求し、被疑者らは山口さんの要求に従って一階に降りている。
犯人達とその後の行動を共にする？報告書の記載ではまるで真逆だなということだよ。
後、近づくななどと山口さんが叫んだとの記載はあるがその理由は記載されていないな。細かいがね。 このスレの住人って憶測で追い詰められていったNGTの惨状を延々と繰り返してるだけなんだよな
一番被害を被ってる荻野が実は今でも村雲と仲が良いことなんかどうでもいいんだろう
自分の安っぽい正義感を振りかざして悦に入るためのネタ探しをしてるだけ >>301
そう
本当はそれで終わりだった
しかし山口騒動が運営内部のパワーゲームに使われ秋元派と吉成派の抗争でぐちゃぐちゃになった
そんだけの話 >>304
山口と荻野が不仲というソースもない
西潟と山口のケンカで、西潟と荻野は盟友
立ち位置は想像できることと途中でフォロー外したこと
荻野にアンチが多いので山口に有利に働いたことぐらいだろう
ヘザーとかは山口本人は何の関係もないしな 今は三浦春馬が出演した現在放送中で明日が最終回TBSドラマの演出家のインスタが荒れてるよね
それを見てこの暴行事件思い出した
春馬の一件でガスライティングという言葉を知った
このカネ恋のドラマの内容についてはつべのトモヒコTV、てっちゃんの興味津々
等を見たらわかる あとそのYouTubeの人の動画観なくてもコメント欄で色々察するしこのNGT暴行事件を思い出す >>306
出た出たｗ
俺のレスからまた叩きネタに話を広げようとしてるだけ
これが本性なのよね
なんで荻野と村雲の仲から他の人の喧嘩の話に飛び火するわけ？
猛烈に勘違いされてる荻野の現状をすかさず棚に上げるところなんか模範的過ぎる
こいつ荻野のチャンネルにわざわざ低評価押しに行くタイプだろ 暇を見つけてここの書き込みも問い合わせしておくか。
フローラより親会社の方がいいのかな。
前まではまずプロバイダから連絡がきてたらしいけど今はどうなんだろう。
試してみたいからプロバイダなり親会社なりから連絡きたら内容教えて。 そもそもどのグループも多少の喧嘩なんかあるから
それでも丸く収めて仲良くやってる
山口と西潟が喧嘩してもその場合は荻野は仲裁に入ってる可能性の方が高い
ここの住人は何を想像してるんだろう？
＞立ち位置は想像できる
これって笑うところ？ｗ
こんな偏った奴等が中立的とか笑わせるんじゃないよ
本性丸出しの瞬間なだけ 味方は文春（初期）と元オーナーとネットの叩き民だけ
タレントもマスコミも誰も被害者を責めたか？
ハスミ何とか？杉田何とか？みたいなネットで悪口言う人ですら山口さんを非難したりはしていません
そろそろ今村を物理的に表に出して、あなた達も楽になるべきではと思いませんか？ >>311
そりゃ荻野とかが仲裁にはいったけど山口も折り合わなかったわけで。
なぜ折り合わなかったのか。ココが全てじゃないかと。 >>315
だよな。となると仲裁に入れるのは今村しかいないし、
それが決裂して山口からの告発という形で表にでたら、そら今村も逃げるわ。
というか決裂の責任を取らざるを得ない。
なぜなら警察や検察が立件できなかったわけだから。
それに反してＢＣへの処分は出来ない。 >>316
いや、今村が「不起訴でした」「内部調査したけど繋がりありませんでした」って
説明すれば良かっただけ。取材対応窓口になってメディアの取材も今村が受けてさ
それしないで今村が消えちゃったから、こじれたんだろ >>317
その前の話な。
告発後はそれが最善手だったとは思うが。
まあ、今村もそう新潟にいなかったんでしょ。 >>314
あれ？荻野の立ち位置は？
俺はその話をしてたのにいつの間にか仲裁ってことになってるなら俺に同意してるだけだな
そうなるとたとえ個人間での喧嘩があったとしてもそれによってグループの中で対立関係に発展するような
人間関係なんか無かったということになる
あとはお前の趣味の問題だ。中立じゃないお前のなｗ
>>315
新潟にも居るわけでその時だけでもやるだろうな
なんでそこの部分を棚に上げようとするの？
そうじゃないと不都合が起こってお前が面白くないから？
要するにお前は中立じゃないってことだよな？
お前自身の面白さが優先なんだろ？ 今村は新潟では王様気取りだったんだろ？
山口と西潟の喧嘩なら北原ぐらいじゃないと無理な気がする >>213
>9運営は事件当時者じゃないから事件真相を知らない
それで事件>>10,11,15の真相を知るのは当事者の山口と犯人のみ
8犯人は20年4月に裁判で嘘や非を認め謝罪し
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張
あとはメンバーに疑惑をかけっぱなしで>>119の「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降、事件についてツイートしなくなった
8のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をやったもう一方の当事者山口が
6の＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？
との質問に答えたり、今までの言動>>119,121,123とかの説明したら事件真相が判明するんだけどな
それと大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる ↓山口の公園録音での発言
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」
山口は被害者が悪口を言いふらすと、その人の人生が滅茶苦茶になるって分かってたみたいだな
それなのに山口が>>8の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発や>119,123の悪口ツイートとかをやった結果、
>>9メンバーは事件関与してないのに傷ついて、家族までもが傷ついた ここまで発言してる量だけで見れば
山口さん（90）犯人さん（70）早川さん（50）松村さん（30）今村（？？測定不能）
メンバーに至っては言わずもがな。
むしろ犯人らはほぼほぼ白状してるんじゃない？事件についても繋がり行為についても（後々隠したこともあるだろうけど）
今村やメンバーなんかより、よっぽど人間臭さを覚えるからむしろ許せる（比較して誰かを許さないとかはもうどうでもいい） 俺は事件後新規で、メンバーにもある種の愛着も沸いてきてる者なんだが
ここにいる連中って結局は、どんな回りくどく表しても山口が悪い、運営は悪くないという形にしたいんだな
いや、どう見ても運営が悪い
どんな贔屓目に見ても、今村に説明責任を果たさせなかった事は会社のやり方として最低最悪のものだろ？
あの時、今村がちゃんと
山口の気持ちを軽視し過ぎた 襲われた彼女の気持ちも汲むべきだった
ただ、メンバーが厄介を仕向けて襲わせるはずがない
厄介が内部に入り込む余地を作ってしまったのは私の責任
今後このような事は無いようにする
これをしっかり言えば、今のような状況は生まれなかったはずだし
結果として、山口にとってもメンバーにとっても今よりいい未来になったはずなんだ
ここに怒りを向けない気持ちが分からない 山口はなぜ誹謗中傷を止めようとしなかったのか
なぜデマを止めようとしなかったのか
なぜ名探偵なんて表現をしたのか
NGTを守るはずだったよな 人気メンバーへの妬み>>15,29もあったから
メンバーへの誹謗中傷は止める気がなかったのかもな >>324
そもそも誰が外部にこの話を出したのか。
運営が正しく説明してもソレで納得できるのかどうか。 >>324
その通りなんだが、ずーーっとスレに粘着して山口さん悪人説で話しを逸らそうと必死で書きこんでるヤツが居るんだよね 山口に対して口汚く罵っているのは単発ばかりなのがお察し
ワッチョイつけたらそいつ皆同じだと思うよ >>324
ズル賢い山口が全て悪い
今村じじいは山口を愛人にしてた時期があって強く言えないところをつけこまれた
所詮は田舎アイドルの話だよ >>327
山口の内面が見れるのか凄いな
俺はいまだに見えない >>330
ワッチョイやIPスレここが500に到達する前に早く立ててほしいんだけどな
いろんなサンプルが取れて役に立ったし
直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーで山口推しのIP中立スレのスレ主>>44,182
は怖くて立てられないと思いますが ちょっと目を離していたら某荻野オタがガイキチ度が
パワーアップでますますどう決着つけるのかわからんわこれ
本来だったら5月の卒業で穏便に済んだ筈がネイルのバカが
アホやらかしたせいで混沌としてるし
とりあえず自分は大塚が守秘義務違反の謝罪→クビが最低ラインだと思う 山口VS運営だからな国力差は歴然としている
SRで被害者ポジションと情報発信で先手を取る（コロニー落とし）
ネットイナゴの兵器転用という炎上における新戦術（モビルスーツの使用）
SNSを利用した記者会見のリアルタイム潰しの実用化（コロニーレーザー砲）
本当に一個人が考え付いたのか？ >>335
村雲と共同戦線じゃねえかな
長谷川と菅原の戦力は期待できない…特に菅原 >>334
念のために言っておくけど俺は荻野オタじゃないぞ
今回はたまたま荻野の話が中心になってしまっただけ
俺はこんなスレでほざいてる時点で中立なんか無理だろっていうことが本来の目的だしそれは的中してた
何らかのバイアスをかけて考察してるのがミエミエだったからな >>337
違う違う、SNSの荻野オタの方
少し見ない間に狂人化していた
人はどこまで壊れるのかちょっと興味があるけど
自分が被害を被らないところでグモるまでにしてほしいよね ID:n4dTRsza0
なんだこいつやっぱ山口推しか
＞口汚く罵っているのは、とか言っといて＞某荻野オタがガイキチ度
↑の発言だしな
>>8,119,121,123とかの山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動で、メンバーも被害者>>9ってのが理解できないらしい
山口は卒業前からメンバーの悪口8や119してたのにな。さらに卒業してもメンバーの悪口119を言いふらした
批判的な投稿した加藤は叩くが、批判的な投稿を複数回した山口は叩かない時点で分かりやすいダブスタのクズ
大塚については山口に>6の質問に答えてもらえば分かる話だな
大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる、からね いやーでも散々山口叩きや誹謗中傷していたくせに発狂して研音に通報とか
正気の沙汰じゃねえよwwやべえなあいつ、いつか捕まるんじゃね？ 常識から外れた主張をするには確固たる根拠が必要なんだよ。 このスレでクソネイル、ネイルのバカとか言って叩いてるクズ
裁判終わって以降に「黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね」、とほざくアンチメンバーで山口推しのIP中立スレのスレ主>>44,182
>>9厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
メンバーも被害者なのに叩く残念なのが湧くな
山口が>>6の質問に答えないから、現在でもメンバーを疑ってるのかも不明なのに
大前提で>9の警察でメンバーの嫌疑は晴れてるしね 5月の卒業公演でなあなあに終わらせる筈がバカの誤爆で
おじゃんになったらそりゃ文句も言いたくなるわボケ
嫌いなら嫌いで誤爆すんなアホとしか言いようがねえ こうやって山口（ファン）ＶＳメンバー（ファン）の構図にして、物事の本質からは目をそらし続けるわけね
厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ
結局のところ、自分本位で物事を考える奴が多すぎた
誰も救われねぇな >>336
その二人はイメージという部分では抜群に良かったけどな 山口が云々以前に世間では、運営は何かを隠し通そうとしてると未だに疑われてるし
厄介に関しては、メンバーにどんな事していたのか未だにあやふやなままだし
ここら辺を精査してからじゃないと、どんなに山口の非を炙り出した所で、元の木阿弥よ？
そこんとこ分かってる？
というかね
このまま山口の非を運営側に寄り添っていくら炙り出したところで、それはメンバーを救う事にはならないぞ
そこんとこもわかってんのかね？ >>303
犯人がなだめようとして近づいたところで叫んだじゃなかった？
記憶違いかもしれんが >>123でも似たようなこと言ったが、運営と山口が悪いは両立する
>>8,119とかの山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動で
加藤も精神的に参っていた可能性も考えて上げないと
加藤はキャプテンだったしバッシングはメンバーの中でもキツイ方だったと思うぞ >>334
流れ弾の被害者大塚にそんな重罰加えるなら主犯の山口には何億請求すりゃいいのよ >>324
誰が逃がしたんだろうね？
一般論だと松村か
あいつが山口に謝罪させる事もやらせたんだったか？ >>263
太野が厄介嫌いなんていつからそんな属性付いたんだ？
SRでもジョー会発言したり、リアルでは、あれやってよとか言って奇声上げさせてたじゃん >>297
確かに事件の後の行動の全てが犯人達と一緒に行っているかどうかはわからないけど
別々に行動しているとも情報はないと思うんだが・・・
じゃあ、暴行のような事件が起きたあとに犯人達をまんまと逃して
村雲さんに連絡がついてから、わざわざ犯人たちを呼び出して一階に降りるように要求したのか・・・？？
逆にオレの感覚だと不自然すぎてそういう風には捉えられなかったわ。なんかごめん・・・
だって目を離した隙に暴行のような事をした奴らが何をしでかすか自分が被害者なら不安だと思うんだが。 >>352
見てきたかのように言うのな
アフィカスから得た捏造印象操作なのに 捏造じゃないだろ
映像に残ってただろ
自ら厄介に絡んで行ってるだろ
SRもそうだし、いつものあれやって、みたいに言って奇声上げさせてるし >>346
世間は誰もこんなことに興味はありません。
NGTを叩いてるのはアンチAKBの乃木坂ファンだけ。 >>347
そしてその叫び声を聞いたものは誰も居ない >>353
怪我ひとつさせてないのだから警察を呼ばれようが困ることは無いだろう。
犯人には山口に従う理由は何も無い。 SRなんかただファン相手の営業活動
私的繋がりの証拠にはならない 山口は引越しを総選挙公約にしている
本気で引っ越したいと思ってたら絶対そんなことはしない SRだけじゃないだろ
リアルでも太野が厄介に絡んで行って
いつものあれやってよとか言って、奇声出させてんじゃん
自ら近付いてどこが厄介嫌いなんだよ
YouTubeにもSRとか奇声とかは残ってるじゃん >>363
ふーんそれを見たの？リアルで？
ネットで聞いた話じゃなくて？ 聞いた話じゃなくてYouTubeにも残ってるぞ
太野のまとめみたいな動画とか 太野が席を立って厄介に近付いていって、あれやってよと言って奇声上げさせるシーンとか >>366
山口がベットに寝転がって奇妙な歌を歌い息を荒らげて揺れながらパンパンしてるシーンとか 急に何の脈絡もなくヤマグチの話にすり替えて降参なん？ >>347
その記憶であってますよ。但し、その理由に関しての記載は見当たりませんね。暴行被害者の山口さんにとっては暴行被疑者が近づいてくるのは嫌なことでしょうし。
>>353
報告書によると別々に行動してます。後、時系列を間違えている。村雲さんに電話したのは被疑者らが一階に降りてメンバーEに電話をした後。
山口さんが警察に電話しようとして被疑者甲に阻止される
山口さんが甲に近づくななどと叫ぶ
被疑者甲がメンバーABC3名の名前を挙げる（被疑者からメンバーAが来ると言われる）
山口さんが同じ階のメンバーEの部屋へ行きドアを叩く
山口さんが被疑者らにマンションの1階に降りるように求め被疑者らは降りる
山口さんがメンバーEに電話する
山口さんがメンバーD（村雲さんと想定される）に電話する
メンバーDが帰路マネージャーに電話
山口さんがDと合流してDの部屋へ（マネージャーと電話、マネージャーがマンション付近に潜むことに）
山口さんとDがマンションの1階に降りてマンション外に居た被疑者ら及び連絡係の丙と会い、公園に移動
以上、報告書によれば山口さんは被疑者らとかなりの時間で別々に行動していますよ。
犯人達をまんまと逃がした？そんな記載はありませんよ。単にマンションの1階に降りるように要求したとの記載だけ。
また、もし被疑者らが逃げたらそれはそれで山口さんにとって別に問題ないのでは？被疑者らの面は割れているしそれこそスタッフに相談して警察に連絡するなどの対応をすればよいだけ。
ともあれ報告書は公開されているわけでまずは確認したら？申し訳ないがそこそこ忙しい身でね。後は自身でお願いしたい。 報告書が信用できない
弁護士とはいえ大金で雇われた人がつくったもの 重要なのはAKSは第三者委員会を設置しなければならないような状況に追い込まれてなどいなかったということ。
世間がAKSに対して抱いていた疑問は具体的には「なぜファンがメンバーの寮に住んでいるのか？」という一点。
「あれ棟借り上げ寮ではなくただのマンション」と答えれば済むことだ。
事実、AKSは第三者委員会設置を発表したときの会見で「調査範囲はメンバーの素行」だと言っている。
だがメンバーの素行調査など第三者委員会に数千万払ってやらせることではない。
さらに言えば
山口派の主張によればその時点でAKSは繋がりが横行していることは把握していたはず。
第三者委員会に調査させればその繋がりが表沙汰になり、アイドルビジネスは崩壊する。
なぜそのような自殺行為を行ったのか。まったく意味不明である。 >>371
山口真帆は怪我ひとつしておらず、犯人は警察を呼ばれたところで困ることなど無かっただろう。
それなのになぜ犯人は山口真帆の言いなりになっているのか。まことに不自然である。
追い詰められたわけでもないのに、なぜ虎の子の秘密をペラペラ喋るのだろうか？
不自然極まりない。 好意を持っていた女性に少しづつ近づいて、
気持ちが高まって襲い掛かったけど、相手が動揺したので慌てて機嫌を取ろうとベラベラ饒舌にしゃべる。
極めてヲタらしい行動パターンで何も矛盾は感じないよ 常識的には第三者委員会を設置しなければならないのは
AKSという組織が厄介に指図して山口真帆を襲わせた場合だけだよ >>348
山口さんが暴行犯に教われて精神的に参っていた可能性は考慮してあげないんですか？ >>374
向かいの部屋を事前に借りている、計画的だな
3人絡んでいる、多人数による悪質な犯行
不起訴や無罪になっても出禁にはなりそう
大事にしたくないよね
それと笠井にとっては巻き込んだ北川に迷惑かけたくなかった
首謀者は笠井だが罪は北川の方が重い >>375
ヲタらしいというか
犯罪者思考そのものやん >>377
そいつずっと前から同じことしか言わないから、スルー推奨 山口は寄り添わないとバッシングされる状況を上手く作ったな >>372
この事件で信用できないもの
・山口の告発
・第三者委員会の報告
・狂言疑惑の音声データ
この事件で信用できるもの
・メンバーのshowroomやSNS
・民事裁判での犯人の陳述
・スポーツ紙の記事やネットニュース
だいたい、こんな感じかね？ >>355
中立的かつ暴行教唆はなかったというNGTオタが公演観に行った時
太野が厄介系の人間に「みなみによろしく～」という発言があったそうだが… >>372
信用できなくても弁護士の面子があるから虚偽はできないっしょ
弁護士のバッチはキモオタの命より重い >>385
弁護士の虚偽なんていくらでもある
っていうか、虚偽を本当ぽく見せて裁判に勝つのが弁護士の腕 >>385
弁護士が嘘をついてる可能性もあるうえ
聞き取りを受けたメンバーや関係者が嘘をついている可能性があるから
信用が出来ない >>388
弁護士は嘘はつかないよ、調べなかっただけ
聞き取りはしたが証拠はない、裏は取らなかったから 報告書が嘘とか言うなら、
教唆の可能性があることが浮上してくるな >>370
こじつけではなく、映像に残ってる事実だろ
自らが厄介に近付いて行って絡んだり奇声上げさせたりしてる事実があるのに
どこが厄介嫌いなんだよ ＞聞き取りを受けたメンバーや関係者が嘘をついている可能性があるから
自分たちが不利になる嘘をわざわざ吐く可能性の方が低い >>386
弁護士が意図的に裁判中に虚偽の発言をしたと言うんだね？
かなり問題だな ID:z1Z7Emh20
スレ主叩きしてるし分かりやすいな。昨日のアンチメンバーで山口推しのID:n4dTRsza0と同じか似たようなヤツだね
IDコロコロと陰湿な連携する性格の悪い山口推しが居るスレだし↓のも貼っとくか>>44,182,333
423名無し48さん（仮名）2020/09/18(金) 20:25:38.93ID:63KegeLG0
あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう
437名無し48さん（仮名）2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな63-64と319
それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
＞スレのルールが変わってるのは、どうして？
＞マナーに自信がないからってこと？
この質問に答えないクズだしね >>377
山口は告発前までは被害者だけど、8のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をして以降は
事件関与してないのにメンバーや家族を、憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>>8,119,121,123,322で>9傷つけた加害者要素もある人だからな
それに先に告発とかしてメンバーを傷つける言動をしたのは山口の方
しかもメンバーに疑いをかけたくせに
>6の質問に答えず事件>>10,11,15の真相を明らかにする気がなさそうだしね >>393
今は食えない弁護士なんて腐るほどいるからね
金さえ払えば先生よろしくで何でもやるよ >>375
北川に仲介頼んで揉めたから出ていった体裁じゃなかったか？ >>385
バッチって…小学生みたいな間違いするね
内容も稚拙なはずだわ >>324
あとファンにとってもね
今村が雲隠れした理由は、どう考えてもそうしなければならない理由があったからだとしか思えないし
そこが運営が掘り下げられたくない部分に直結してるからだろう >>352
太野は所感だが、人懐っこいというか
口は悪いけど、根は人が好きなんだろう
それを厄介から最大限に悪用された節がある >>367
厄介が数年間かけてコツコツと工作活動をやっていた証拠だな
山口に限らず、メンバーにもこういう類の画像はあるだろう
もう少し裏を見る癖付けようや >>396
なるほど
ということはこの和解した民事裁判もやはり嘘を吐いて和解した可能性があるわけか
だから和解文と犯人の配信での主張が食い違いが起きたりしてるわけかな >>382
この事件で信用できないもの
・民事裁判での犯人の陳述
・スポーツ紙の記事やネットニュース（主にゴシップ誌から出される情報）
・運営から発信される情報全般
この事件で信用できるもの
・メンバーのshowroomやSNS
・山口の告発
・第三者委員会の報告（露骨な嘘はないはずだが、運営が大事な部分を端折ってる可能性大）
・音声データ（但し、文春が加工している）
こうじゃないの？ ちなみにメンバーのショールームは、厄介の工作活動としての証拠ね 弁護士まで疑いだしたか
第三者委員会の報告については、嘘はないけど深く追求していない報告書
遠藤弁護士については、雇われてる以上、運営の言いなりになるしか無かっただけじゃないの？
死刑事案の弁護士だって、犯人庇わないといけないわけだし
嘘は付かない範囲で、運営に寄り添うしかなかったと思うぞ 重要なのはAKSは第三者委員会を設置しなければならないような状況に追い込まれてなどいなかったということ。
世間がAKSに対して抱いていた疑問は具体的には「なぜファンがメンバーの寮に住んでいるのか？」という一点。
「あれ棟借り上げ寮ではなくただのマンション」と答えれば済むことだ。
事実、AKSは第三者委員会設置を発表したときの会見で「調査範囲はメンバーの素行」だと言っている。
だがメンバーの素行調査など第三者委員会に数千万払ってやらせることではない。
さらに言えば
山口派の主張によればその時点でAKSは繋がりが横行していることは把握していたはず。
第三者委員会に調査させればその繋がりが表沙汰になり、アイドルビジネスは崩壊する。
なぜそのような自殺行為を行ったのか。まったく意味不明である。 >>404
ハレンチ配信・・・たしかにアレは信用出来るな
あと選挙後の叱責配信も
音声データの佐藤の全く繋がってないを無理やり訂正したところなんかかなり信ぴょう性高いな ID:/vUhyj3w0
＞厄介や運営は本当に許せないわ
＞あとここで山口を叩いているお前らへ
ID:xqDlLe0U0
＞ここにいる連中って結局は、どんな回りくどく表しても山口が悪い、運営は悪くないという形にしたいんだな
＞厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ
この2つのIDも同じ人か似たようなヤツだね
要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し
9警察も仲間も信じず
事件当事者山口がメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発した以上、山口かメンバーのどちらか、または両方が悪いってことになる
>6の質問に答えず事件>>10,11,15の真相を隠し、>>119,123,322とかの説明もしない
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張
大前提で>9元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
結論としては山口が119や121とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたい残念な人 別に意味不明ではないな
どーせ接触厨のヲタなんかその程度の体裁あれば納得して沈静化してすぐに元通りになるだろうってシナリオでしょ ――暴行目的ではなかった？
「最初の供述では『暴行なんてしていません』と否認していました」
ほんと謎の多い事件だな >>371
ごめん,申し訳ないです。山口さんの供述の頁ばかり読んでいて、その後の委員会の調べた事実関係の
あたりはちゃんと読んでなくて話が噛み合わなくて、長々と説明いただき忙しいところスイマセンでした。
・・・ただ事件の後の状況を想像しているのだが
第三者委員会の調べた時間軸は間違いはないと考えてみて・・・
山口が２０時４０分にマンションに帰宅して、長く見積もって２０時４５分頃に玄関で襲われた
として、供述から暴行のような事件の経過は多く見積もっても２１時前には終わっていると想像するんだが。
その後同じ階のEの部屋に行って
犯人達に一階に降りるよう要求して
その後、２１時１５分頃に村雲さんに連絡がつくまでに意外と時間があるのが地味に昔から
違和感なんだよね（だったらさっさと警察なりに連絡すればと）
死人がでるような事件・・・では明らかにない、被害者と加害者の関係性は明らかに
埋められない不信感を生むほどの暴行があったとは想像できない。というか現に被害者は加害者の
言う事（メンバーの関与）に同調していたことは確かだと思う。 >>402
その程度のもんなのに
山口のは一笑にふされるのに他のメンバーは繋がりの証拠とされる
この歪な関係が間違いのもと
つかおそらくメンバー自身もそうだったはず
握手会とかであの子と繋がってるから君も繋がろうといってそれらしいものを見せられれば疑心暗鬼にかられる
実際その罠にはまった子もいるっぽいし
その子からすればあの子もそうだろと根拠なく思い込んでいる
全ては厄介がかき回したせいなんだよな >>
山田が仏花の写真をアップした時が象徴的だったけど
あれ、ファンが渡したものなのが明白なのに
それが山口を煽ってるって事にされた時は違和感ありありだった >>414
以前、ＮＭＢでメンバーの持っている須藤の写真に黒枠をつける改変があった
葬式みたいだった >>413
かき回される方が悪いんだろ
そんな連中、さっさと出禁にすれば良かっただけだし
住所突き止められるとか、同じマンションに住んでいるとか分かったら
引っ越すなりストーカー相談するなり、それなりの対処すれば良かった
それを放置していたから事件を引き起こされたわけでさ
新潟の特殊性と言っちゃえばそれまでだけど、だったら新潟出て行けと >>416
運営がそれをしなかったのか
あるいは脅しのようなものがあって出来なかったのか
以前はきちんと処分してたんでしょ？
何で今回はそれをしなかったんやろ？ >>417
新潟には大人が金をかけてアイドルを応援する文化がないんだよ
そんなのは東京と名古屋にしかない
厄介は金も使うし、盛り上げてくれるので排除しなかったんだろう
ＮＧＴメンとＮＭＢメンならどっちがビッチか？
メンバーは黒くないよ >>416
もともと山口がヲタクを連れ込まなきゃ済んだ話なんだよ
いい年した大人なんだから自分で対応すべき問題 金を使うからってアイドルはキャバクラみたいになってるな、それ
釣って高級な酒入れさせるみたいな
それで客も暴走してトラブルにみたいな
もはやアイドルでも何でも無いな ファンからだけではなく
アイドルになりたい女の子からも搾取できる方法が接触ビジネス
アイドルだと騙してプチ風俗やらせている
若いライト層がたくさんいれば健全だし女の子もたのしい
でも今の現状はそうではないよな そもそも笠井はまほりんの頃からの太客なんだろ
言い訳に使われたメンバーが可哀想
山口は山口で付き合いの長い笠井を信用してるし 録音の中で、とあるメンバーと厄介の関係を問われ
厄介も否定せず会話してたけど？
あれがマンション内で会って何かして遊んでいた、と言う意味で合ってる？ >>422
笠井はＮＧＴお披露目からのヲタらしいぞ >>416
>>417
そもそも、握手会での出禁は、基本的にメンバーが運営に申告しないと出来ないよ？
山口ヲタは笠井は切るように言ってるんだよね？
でも、山口は笠井を庇って｢ヲタク同士仲良くしろ｣だからな。切れない理由があるとしか思わない
劇場などでは、劇場スタッフや支配人が注意事項を違反してれば出禁になる。 >>419
ショールームで怖いと何度も言ってるわけなんだが 山口と犯人の言い分って、一点を除いて完全に一致してるんだよね。 >>426
本当に怖がってたら引越しを総選挙公約なんかにせずさっさと引っ越す。 >>426
それは、隣の人ね？w
隣に厄介が住んでたんですか？初耳ですね？
そもそも、家がバレてるのに、選挙公約にしてそれが達成できなかったから、引越しはしないとSRで宣言してるんだけど危険すぎじゃない？身の危険感じたら、運営に相談して引っ越ししろよと思うんだが？w 山口は何もしてないじゃん？ >>428
ホンコレ。
逆に引っ越したとされるほうに繋がり疑惑が掛かるほうが本来は変。 メンバーと厄介しか住んでないような階層だったんじゃない？
向かいに住むより隣でしょファンなら
山口さんが隣人が誰か知らなかっただけなのかもしれないけど >>414
ファンが知らずに渡してしまった線もないわけではないが
一番有り得るのは、山田なりの声明を出して、疑惑メンバー脱却を図ろうとしていた山田を
そうはさせまいと厄介が脅しをかけていたって線かな
一番露骨で、しかもツイッターでの証言まであったのに
皆、この可能性は完全に見落としてた
むしろまた叩きのネタが出来たと嬉々として叩いてたっけな >>417
吉成時代になって、処分を意図的に甘くした可能性もあるが
グループ規模が大きくなりすぎて、対処できなくなってしまった方が現実的だと思われ
ガバナンスの問題をＮＨＫが報じていたけど、そこかなと個人的に思う
あと上層部が金儲けにばかりに目が眩んで、リスクマネジメントがおざなりになっていたんだろう 皆、笠井と山口が繋がってる仮想話ばかりしてるけど、世間的に全く言及力ないよ
山口はショールームで、「恋愛するならアイドル辞めるべき。見てるだけで嫌気がする」とまで言ってる
自分の発言した言葉には責任を持つ子だぞ
ダブスタが全く通用しない事は、山口がよく分かってる
逆に運営側や厄介側はブレブレで、世間的に全く言及力がない
それを理解した上で、言葉は選ぶべきよ 菅原推しの山口が他に気を取られる理由を知りたい
メンバー同士と言う治外法権繋がりがあるのに
それに厄介なんやらと関わってたら示しがつかないわ 山口のヲタ繋がりを放置した運営の責任は大きい
特に今村は最悪
NGTは新潟から撤退すべき >>431
エレベーターから降りてきた男性は居ないことになるけど？w >>433
アイドルの多頭飼育崩壊だろうな
人気は落ちてきているのに数が増えすぎてスタッフも足りない、
仕事も足りない。上がり目無いと思ったら共食いを始めたんだ >>412
丁寧にどうも。ですが謝罪には及びませんよ当たり前ですが。
どこから記載するか悩みますが不信感から行きますか。そもそも山口さんと被疑者らの間に信頼関係があったとの前提なのですか？まあさておき。
暴行の態様に関しては山口さんと被疑者らの間で水掛け論ですね。仮に被疑者らの主張通りの態様だったとしても山口さんは極めてキツい体験、恐怖を味わったことが容易に推測できます。
エレベーターを降りてすぐ曲がり角、廊下には誰も居ない。にも関わらず、自分の部屋のドアを閉めようとしたら突然、被疑者乙（面識はあるだろうが別推し）が現れてドアを開けようとする。暫くドアを挟んだ攻防が続くと。
男の私でも生命の危機を感じる可能性が高い状況ですよ。あなたが同じ状況に直面したとして、埋められない不信感を生みませんか？私ならば不信感どころではありませんがね。
例の民事裁判ですが、もともと民事裁判なので原告と被告の間の取り決めに過ぎず、原則として社会的な事実であることを担保しません。なのでその点は念頭に置いた上での検討が必須です。
さて親切な人が新潟まで行って裁判の資料を閲覧して報告してくれています。複数の利害関係のない人が報告しているのでそこそこ情報の確度は高いでしょう。
個人サイトなのでソースは明記しませんがぐぐれば見つかるでしょう。
2019年12月末の記載から。
-----
・恐怖心から被告らに激しい怒りを見せたこと
・山口氏はKを呼びに行ったがKが不在であったことからマンションの外で待つよう申し向けた。
・合流した甲と一緒に被告らはマンション外で待機し、山口氏とBと合流して公園に行った。
上記項目は認める。
-----
このように暴行行為の後、山口さんが被疑者らに激しい怒りを見せたことは被疑者らも認めています。民事裁判の書面にしか過ぎませんがね。
被疑者らが山口さんの怒りを鎮めるために宥める、説明する。そう簡単に山口さんが納得してくれるとは思えませんね。ましてや被疑者甲は説明下手でしょ。
山口さんが警察に電話しようとして被疑者甲に阻止されたか否かこの点も水掛け論ですな。
どちらにせよメンバーA（と恐らくBC他も）が来るまで待つことに山口さんが合意するまでどれくらい説得、交渉時間がかかるやら。
更にメンバーEに電話もしていますね。その際、帰宅に時間が掛かる、じゃ良いよでは終わらないでしょ。すなわちEにも概要くらいは説明した可能性が高いでしょうし。
村雲さんに電話するまでそれなりの時間を要しても個人的には不思議に思いませんが。 >>414
握手会でプレゼントは渡せないんじゃなかったっけ？
あと生ものも受け取りもダメだった気がする >>442
公演とかでも花だけは例外的に頂ける。
よくフォトログにアップしてるよ。
https://ngt48.jp/present はじめて覗いてみたが中立でもなんでもないただの被害者ヨイショしてるだけの >>434 とか香ばしいスレだな >>363
こいつは推し席というのを知らない
事件新規だな
ヲタの名前呼びや私信まがいのことなんて他のメンバーにもいっぱいある
違いがその相手が厄介かどうかだけで 地下のフォロワースレと比べたらよっぽどこのスレは中立だよ まだ厄介たちが、わたしはやってない潔白だ～ですか？
騙されてる人いるんだねw 繋がり程度で解雇処分は重過ぎ
かと言って不問は甘過ぎ
研究生降格や謹慎ぐらいはさせてけじめはきちんとつけるべき
本来NGTの活動再開はこうやって自ら血を流した後 >>445
>>447
アンチスレと比較してどうする(笑) >>446
その推し席にいた奴が太野の評判を落とす動画をＵＰしたんだな
それはそれで闇が深いな
でもいなぷうは太野推しか？ 山口さん叩けば
●●メンバーが救われるとでも思ってるのかな
まずは■■メンバーさんたちの繋がりが一切悪くないと証明してくれよ
運営が繋がりの責任は運営にあると、総合すると悪かったと言ってるけどな
メンバーの繋がり行為が悪かったというのは未だにクリアされてないと思うよ 犯罪とは関係ないなら何故、第三者委員会に繋がり行為が議題に上がったのか
目をそらしたって何も変わらないよ
変えなくちゃ駄目なんだよ >>434
女同士なら恋愛と思っていないのか？
菅原との関係はどうなんだかな
確か筑波の教授の論説文にも太野を絡めた三角関係の縺れと書かれていたと記憶するが >>456
変わってしまうとマズイ人達が大勢いるんだと思うよ。コロナが収まればまた大規模握手会して大金転がり込むのを期待したる人達な。たぶんファンの気持ちなど、微塵も興味ない人達だよ >>457
山口は同性愛者ではないよ
菅原のことはペットみたいに思っていた
山口は他人に感謝はしないし非情だが悪意には敏感
恋愛も友情も難しいタイプ
ただ人望は無いけどカリスマ性はあるのかもしれない
どこにいても目立つしモブでは終わらない >>460
モブになるのは耐えられないのだろう
最初からモブではどうしようもないけど >>456
山口が告発してネットイナゴどもの祭りがはじまったからだろ
警察の捜査で結果出てるのに被害者が繋がりがーとかゴネたから
それに乗せられたアホたちが多すぎただけ 事件そのものについての考察にその後の運営の対応は関係ないよな
山口の発言と音声データ以外の情報は雑音 でも事件と繋がりが関係ないって誰も明言してないよね まあそれ言ったら言ったで
何を根拠に関係ないと言えるの？と問い詰められたり
大学の考察みたいなことされるだけだろうもんね…
奴らの立場になれば言えないのもわかる それ以前に裁判終わっても山口が
まだメンバーを疑ってるのかも不明だからな 調査報告書では、NGTメンバーのヲタ繋がりが事件の契機になったと報告されてるな >>468
山口菅原長谷川高橋高沢渡邉羽切のヲタ繋がりが事件の契機になったのか・・・ 中立スレなのに第三者委員会の判断を持ち出す馬鹿は荒らしだよな
謝罪スレに帰れ 犯人が元から部屋を借りてた以上こういう事件がそのうち起こることは容易に想像できる >>468
＞ なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
＞ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
＞山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。
犯人が↑のような山口との繋がりを回復させようとしていた、
と裁判で主張してるから繋がりが事件の契機になった部分はあっただろうね
あと山口は繋がりを何度も問題視したのに>>121の公園録音でCをなぜ帰そうとしたのか？
とかの説明を山口がしないとね >>473
報告書と全然関係ない内容持ち出して情報操作みたいな事をやってんなよ 被疑者の主張をソースにするなら
メンバーと相談したとか言ってるからな >>473
民事裁判の犯人の主張だけで繋がりがあったと認めるのか
これはお笑い草だ >>474
ID:qnhgNSkC0
情報操作でオウム返しか
報告書に↓の公園録音での発言は全て記載されてるの？
そうでないなら報告書の価値って公園録音より低いね。山口がどれだけ監修して不都合な情報を隠したか分からないしね
>>121,322
山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか？関係ない人なので
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」 今となれば本当に酷い録音内容だな
太野のどこがどのようにクズなのか説明してみろっての
どこをどのように捻じ曲げれば西潟が佐藤と一緒にいた事になるのかも >>439
山口の「発信」はすべてAKSにお膳立てされたものなんだよね 第三者って、まさに中立な人たちそのものではないですか？！ 山口は繋がり否定したけど
西潟とか太野とか名前挙げられた8人以上のメンバーやら
フォロー切られたメンバーとかは否定してないよな？
荻野くらいか、何か言ってたのは 前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
114 ID:/vUhyj3w0＞そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
＞それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない
これも同じ人か似たようなヤツだな
それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね>>11,44,182,394,409
それに前スレで↓の書き込みから30分経たずに、■■■■の長文コピペ連投IDコロコロのログ流しの埋め立て荒らしが湧いたしな
山口は何個複数回線あるんだろうか
988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね
989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■ 山口が>>9警察も仲間も信じず>8の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発を、犯人を信じてしたのなら
フツウは裁判終わってメンバーに疑って悪かったと謝るか、反論や犯人とかを訴えたりするよな
>>119「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
犯人を信じたと言うより訴訟リスクを考えて犯人の証言>11を利用し、犯人のせいにできる余地を残して8の告発した可能性が高そうだな
>121公園録音公開されたり、>172＞スポニチさんが名誉毀損すぎる、とか言ったせいで>6の質問されて言い訳が山口は難しい状況だね 事件告発の中で警察の捜査結果を偽って話してる時点でメンバーに謝る気なんか全くなく、西潟太野を陥れる意図が山口にあったのは間違いないだろう ①犯人に携帯を取られた→嘘
②警察がメンバーの関与を認めた→嘘
③その子たちもそのままで→嘘
山口の告発と音声データを比較するだけでこれだけ嘘が出てくる
②の嘘によって今村が約束を守らなかったかのように印象操作
③謹慎処分を受けた羽切を対象から外すことが②での印象操作には必要であり、
さらに西潟太野への疑惑を対外的に強調できる ＞ 吉成社長が不起訴になった理由を山口に問うと、山口は「犯人が初犯」「非常に反省している」「第三者のメンバーの意図があった」
＞と、３つがそろったために不起訴になったと説明。だが、その後、吉成社長が新潟県警の刑事と懇談したところ「普通に考えてメンバーが関わっているなんて
＞警察側が言わない」と言われたそう。
実際は>>9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる、なのに
山口はこんなことも言ってたみたいだしな
>>409の＞>6の質問に答えず事件>10,11,15の真相を隠し、>119,123,322とかの説明もしない
とかも含めて、山口のまともな説明が必要だな AKSは第三者委員会を設置しなければならないような状況になど追い込まれてはいなかった。
世間がAKSに対して抱いていた疑問は「なぜファンがメンバーの寮に住んでいるのか？」という一点のみ。
「あれは借り上げの寮ではなくただのマンション」と答えれば済むことだ。
事実、AKSは第三者委員会設置を発表したときの会見で「調査範囲はメンバーの素行」だと言っている。
だがメンバーの素行調査など第三者委員会に数千万払ってやってもらうことではない。
さらに不可解なのは
山口派の主張によればその時点でAKSは繋がりが横行していることは把握していたはず。
第三者委員会に調査させればその繋がりが表沙汰になり、アイドルビジネスは崩壊する。
なぜそのような自殺行為を行ったのか。まったく意味不明である。
しかしひとつだけ、ここから導き出せる真実がある。
それは山口真帆とAKSは敵ではなく、主張を同じくする味方同士だということだ。 AKS内に二分する勢力があったんだろうね
現社長辺りかなり怪しい
会見等で無能っぷりを見せびらかしたのに社長に就任さらにはジャスティスを増長させる無駄な謝罪 ありうるとすれば警察官がそれっぽいことを適当に言ってしまったとかじゃないのかね
それで山口が勘違いしてしまったと
警察としてもメンバー同士の人間関係なんてわからんだろうし 実際につながりは挨拶程度だったんじゃないの
それ以外の羽切はちゃんと処分したし
で、後は録音テープを聞いたら誰もが山口の思い込みと決めつけだとわかるだろうと考えて
第三者委員会に任せた >>495
事件後の今村への自己申告に挨拶は明確に除外されてる 繋がりが事実ならどこからか情報が漏れてとっくに数名分の実名は明らかになってるでしょう。 そもそも羽切の話を出すなら、根本的に今村LINEが最初の具体的なソースなのだから
彼女以外を対象としたメンバーの自己申告が挨拶程度ではないのは確定してることになる
挨拶程度は除外して、繋がりの定義を明確にして該当する者に、自己申告をさせたのだから メンバー、厄介、マスコミ・・・漏れるルートは無数にある。
具体的なメンバー繋がり情報はいわば「賞金首」。
暴露したくてうずうずしてる奴はたくさん居たはず。
全く漏れてこないなんてありえない・・・・・繋がりが事実ならね。 羽切の処分にしても、指原・峯岸以前の問答無用で契約解除ではなかった。
まずは謹慎として、最終的に活動辞退という形で契約終了。ソレまで時間はかかったが。 >>492
同じ主張とはどの部分ですか？
一致してるなら炎上するような事態にならないと思いますが。 >>501
山口と運営はグルだとずっと言ってる奴で誰にも相手にされてないから、ほっとけばいいよ？ >>498
今村
僕も山口が訴えているメンバーの関与や、普段のファンとの
つながりを証明する証拠がないか1期生全員に聞いています」
(中略)
今村氏の聞き取りでも、ファンとの若干の関係を告白したメンバーはいたが、
今回の事件への直接的な関与は確認できなかった。
「暴行事件の被害者となった山口がこの結論を受け入れられなかった気持ちは
とても理解できます。しかし、証拠がない状態でメンバーに処分は下せません。
↑
結局、たいしたつながりじゃないじゃん
それに事件に関係ないし
早川の聞き取りでもそう
山口が持ってるという証拠も「えっ！？これだけ？」となる程度のものなら証拠を出さないのも説明がつく ファンがこんなだから、運営も適当な捜査、杜撰な対応しかしなかったんだろうね
適当にやってもファンはついてくると鷹を括ったんだ >>502
山口と運営がグルと言うより山口が今村の愛人だったて話だろ ファンがこんなんだから・・・
は困った時のお得意の台詞w >>501
両者共に、NGTメンバーの素行が乱れていることを世間に訴えたがってるよね。
山口だって事件には全く関心がなく犯人を罰する気も無く
ただひたすら繋がってる繋がってるしか言わない。
まったく同じだよ。 「繋がりが横行していることを知っているAKSが
第三者委員会にメンバーの素行調査をさせる」
みんなこの重大さがわかってるのかな？
AKSは山口真帆と同じ立場に居るということ。
完全に利害を共にしているということだ。 >>503
その後、民事裁判の陳述書が正しければ、
山口は明確なルール違反を行っているわけでね。
上限額以上のプレゼントを直接やり取りしたとね。
どっちのほうが罪深いか。
それでもまだ芸の面で秀でたものがあればまだ納得できる。
ところが1年半レッスンしてきても未だに滑舌だ棒読みだというのが。
サイレントマジョリティはなぜ騒ぎを起こしたか直感的に理解したんだと思う。
だからまったくもって人気も出てこない。 >>495
繋がりは挨拶程度とか言うのは分かってないわ。
爆サイのNGTスレでもチェックしな。 440だが412さんからの返信はなさそうだな。441が412さんならレスはするのでその旨返信してくださいな。まあ乗り掛かった船だな。
他方そうじゃなければ申し訳ないが多忙につきスルーする。まあ説明する義理も義務もモチベもないので。 まともに相手するのも馬鹿らしくなってくるな。
NGTのオフシャルニュース
山口真帆に関わる一連の騒動についてのご報告
2019.01.14
今後、違法ではないものの、メンバーとして不適切な言動がなかったか、今回の件の真相究明のため、弁護士や有識者等の専門家による第三者委員会による調査を実施いたします
第三者委員会の設置に関するお知らせ
2019.02.01
1.第三者委員会の目的
事件に関連する事実関係の調査及び原因の究明（直接的な原因のみならず、背景となる要因等を含む。）を行う。
----
ああレスは結構。時間の無駄だ。さてROMに戻るか。 >>503
挨拶程度みたいに大したことないんだったら本社で協議になったり、
メンバーが号泣したりはしないだろ >>515
犯人が正しいなら後に配信してる内容から
NGTメンバーが事件に何らかの関係があるということになるぞ 本当につながりが大したことないレベルなら隠蔽する必要がない
ちゃんと公表して厳重注意するか、多少の謹慎で済んだ筈だろう
少なくとも過去のニュースでは運営幹部が飯食ったり遊んだりを認めてるわけだからな >>516
そりゃ研究生が脅されてたとか知れば号泣もするわな
みんなで庇おうと決めるのも頷ける
太野が自分が被って墓まで持ってくと言えば西潟も渋々承知するだろ
誰も山口に寄り添わず村雲も謝る筈だわ 研究生が脅されてたなんてソースどこよ？
そもそもメンバーが号泣したのは確かミーティングで一期生がつながりを自白したからだぞ
脅されてたなんて話は関係ない >>504
それな
結局、繋がりも皆、恋愛してるから
ファンもそれで離れないから
安易な気持ちでやった可能性はある
まさかここまで責められる事になるなんて夢にも思わなかったはず
厄介含むファンの責任は重い ファンが悪い運営が悪い厄介が悪い
次は誰のせいにするのか >>503
あの告発でネットイナゴが味方についたのは嘘をつくことに何の躊躇いもない山口が真実を言っているように見えたからに過ぎないってことだな
事実山口の側についたのはグループの内情を知らない有象無象ばかり
警察の捜査結果が出た時点でマトモな人格なら疑った相手に謝罪して信頼回復に努めようとする
精神的に問題があるとNGT関係者が漏らしたのは嘘ではなかったね
ハレンチ配信の釈明を見ればわかる そして出たのが
メンバー本人からの自白や
犯人からの供述
ともに整合性のある証言をものに作られた
第三者委員会の報告書やで
山口さんからの録音の証拠と照らし合わせれば
信憑性がとても高いものだった あそこまで山口さんが告発配信から、SNSでの運営批判を行えたのも
自分には非のない行いをしてきた自負からなるものや
噂の中身も言えへんくせに嘘泣きだけはいっちょ前にこなすどこぞの誰かに見習ってほしいわ ハレンチ～ハレンチ～
サポート最小回のマジメンバー様
SRモバメサボってヲタに逆ギレ～
バレンシアガ～ 暴力大好きマジメンバー
山田も本間も菅原もボコボコや～
遅刻常習バスに置いてかれてイジメやて～
フリも憶えずイジメやて～ >>518
23歳自営業だといって隠蔽したのは山口真帆本人です バレンシアガで思い出したけどあれって菅原のモバメなんだよね
本当のこと言いますを開示請求したらこの暴行事件が一発で終わるのに
なんでいきなり消えたんだろ？ >>524
ネットイナゴ自体、アイドルなどに興味なさそうなんだよな。
あっても知識が古い。寮で半分共同生活とか
ミリオン売らなきゃＣＤ売れてないとか。80～90年代のアイドル知識なんだよな。
ＮＧＴ自体地方でメンバーも荻野中井は多少は知られているが、
それ以外のメンバーの知名度は低く、まして内情までは中々知られてなかった。
実際には山口が孤立化していたのを回りがフォローしながら何とかやってた
というのが実態だったんだよな。 >>530
なんですかそれ
そういう大事な話をもったいぶらないで下さい 終わるわけないだろw
開示請求をなんだと思ってるんだ >>528
そのフリ覚えてないネタだけど、
その後本間・杏樹・山口でＭＡＸときやったときには
パートわけせずにハモらせてた。ダンスも軽いものに。
ある意味甘やかせてきたことによる増長が原因のひとつなのかなと。 >>523
それが三大悪だろ
他にあるか？
ファンに関しては、山口ファンにも香ばしいの多いけどな >>535
山口ファンですらないジャスティスとアフィカスも肩を並べるくらいの悪 >>530
ほんとこはどうせ運営の誰かだろうし、山口が名誉棄損で開示請求かけたら開示されるだろうけど
それが分かっても、今さら何って話でしかないわなｗ
つーか、世間的にはもう終わった話だし。 終わってないよ。
これからもどんどん山口の嘘は暴かれていく。
逃げることは出来ない。 >>539
シクレとコロナは今思い出しても怒りが込み上げるよ >>537
終わってるよな。
特に山口の芸が表に出るようになってから。
スキャンダルで大きくなるには実力がないと絶対にダメ。
ソレを実証したようなものでね。 >>517
そりゃあるだろ
山口と繋がってたんだからな 怖いのが、
事件の背景にすらつながる恐れのある重大な繋がりを隠すためか
軽微な繋がりとすら言えない被害者的な事案すら繋がりの範疇におさめ
これらまとめて繋がりがあったと報告しただけで終わらせたこと
運営の管理が悪かったと責任を痛感すると言ったのは受け止めるが
メンバーは何も悪くないとは運営すら言っていないのに
メンバーらは反省の顔すら見せることなく1年を過ぎたことが恐ろしいよ
あの子も道で声かけれた繋がりがあったんだから、
私たちマンションで何かしてた繋がりと同じだよね？ってメンタルだとしたら 頼む。ずっとこの考えが抜けない…
誰かこの缶換えを論破シテ諦めさせてくれないか？ >>541
その２つ以外にもあっただろ
未だにチャンネルが残ってるところもある
あれが未だに逮捕されずに残っているのが謎
メンバーの名誉回復させる気があるのなら、脅しても消させるわな >>545
ちょっと謝罪スレやガルちゃんに毒され過ぎ
あそこ辺りは、人望とはまた別の意味でヤバイから離れた方がいい
彼女達からすれば、少なくとも誰かを陥れてる為に繋がったわけじゃないだろう
それをあたかも悪意があるかのように扱われた事には同情するわ アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタクだよ。
これ基本中の基本。これさえ抑えておけば真実を見失うことは無い。 523はID:DLH8hT590とID:qrFi4T2E0のことな
>8,119でメンバーが悪い>172で指摘したが文春が悪いマスコミが悪い
都合の悪いやつ気に入らないヤツ、責任を押しつけたい奴は山口推しや山口そのものによってネガキャンされるね>>487
>>535
8で騒動を始めたのに事件の真相>>409,488隠してる山口を忘れてるぞ
憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>8,119,121,123,322で、>9メンバーや家族を傷つけ被害者を増やした人だからね 事件当事者山口は告発で＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
＞警察に通報しようとしたら携帯をとられました。
もう一方の事件当事者犯人は>>10で＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
＞携帯をとられました。
は村雲がスタッフに連絡してスタッフが警察に連絡した理由作りのための嘘だと思うが、携帯をとられた可能性もゼロじゃない
それで犯人は>8の裁判でドアの引っ張り合いは認めてる
ハレンチ騒動の山口が隠すことなく正直に事件>>10,11,15真相を話さないと、犯人の非がどれくらいかも不明 >>545
ちょっと厄介オタと遊んだぐらいで大騒ぎする話じゃないでしょ
というメンバーはいると思う。叩かれたメンバーと言うより
研究生含めた周辺メンバーとかでもね
つーか、そのぐらいのメンタルの強さが無いと、NGTでは生きていけない 「当事者」で検索すると私以外はほとんど使ってないな
どういう被害者>>10,11,473,488,550か謎が多いので、特に騒動後は「当事者」の方が適切な感じがするのに 山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
両者の利害は完璧に一致しています。 繋がりなんていう隠語を使うからそれらしく聞こえるだけど
男友達や交際相手がヲタってだけなんだよね
彼氏のいるアイドルなんてそこら中にいるけど
相手がヲタだというだけで犯罪者扱いされるっていことがいかにおかしいかわからないかね 山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい 運営は民事で犯人を訴えた
山口は犯人を訴えてない
と同じだな >>555
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタクだよ。
これ基本中の基本。これさえ抑えておけば真実を見失うことは無い。 そうそう
本来、つながりどころか恋愛すらグループ内部のローカルな話で外野は関係ない
山口も繋がりを認めてる かいせーを「この人関係ないから」と帰そうとしていたから
つながりなんて問題にしてなくて事件に関わってたことを問題視していた
それが勘違いだったのに謝罪も訂正もせずにつながりに論点を変えた山口 山口はメンバーを犯人扱いした
メンバーは事件に関係なかった
この差はあまりにも大きい
これが事件の本質
つーか、山口は謝れよ >>558
言ってる意味が分からん
ジャニーズもバンドマンも同級生もアイドルと付き合うのはみんな若いイケメンだよ？
その若いイケメンたちを区別する理由がないっていうだけ
もしかしておっさんが付き合えると思ってるの？
さすがにそれはやめとけよｗ >>559
山口は繋がりは認めていないし否定している
また山口は告発当初から繋がりを糾弾している
途中で論点を変えたのではない この問題を複雑にしているのは
山口はガチガチの恋愛禁止派(実態として本当かはわからんけど)
という立場で意見を言ってることなんだよね
それ自体は否定をしないしむしろドルヲタとしては賛成だけど
この事件のように一般社会の刑事事件と結び付けられてしまいがちなのが面倒
少し前の須藤の時は恋愛禁止なんて人権侵害だと言ってた連中が山口を盲目的に支持した
それはか弱い女性が組織に対抗したという構図を見せたから >>556
ID:eCh/3a9d0
つながりは犯罪じゃないからな
騒動で事件当事者が何度もつながりを問題視>8,119したせいで、事件関与とつながりを混同>>5してバッシングする人が生まれてしまった
まずハッキリさせた方が良いのは山口が裁判が終わってもまだメンバーを疑ってるのかどうか？>6,10,488
あとつながりは実在するか不明の「その音声」>119を山口に出してもらえばいい
それが解雇相当の証拠ならNGTがクリーンになるしね
それと山口は>>121などのCをなぜ帰そうとしたのか？とかの説明もしないとね 不思議なんだが、何故こいつら山口ガー論法をフォロワースレでやらないんだ？
何一つ頷けるものがない件 不思議なんだが、何故こいつフォロワー数えるスレで山口ガーさせようとするんだ？
何一つ頷けるものがない件 >>565
フォロワースレなんてしらんもん
自分の知ってることを他者も当然知ってると思い込まない方がいいぞ
所詮は狭い世界なんだから ヤマグチガーの人達、矛盾だらけを繰り返すだけなら別スレでやってもらえませんかね？ >>555
繋がりがあるとされた相手が犯罪者まがいの厄介だから問題になっているのではないですか？
無害な一般ヲタなら事件は起こさないし解らなければ問題にはならないと思う アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これ重要 >>568
キチジャスの方も謝罪スレへお帰りください >>555
＞彼氏のいるアイドルなんてそこら中にいるけど
＞相手がヲタだというだけで犯罪者扱いされるっていことがいかにおかしいかわからないかね
そこはある意味核心部分なんだな
握手や選挙の売り上げを競うアイドルだと、ヲタ相手の交際は色恋営業となる危険がある
それを許しちゃうと、ビジネスモデル崩壊するんだわ
肉体関係があったら、それ売春だろって話になっちゃうしね
握手を大量に買ったらやらせてくれるアイドルとか、嫌だろｗ
もちろん、キャバクラやホストクラブみたいに最初から色恋営業前提でやるビジネスもあるけど
未成年含むアイドルグループでは、それは無理だろうねえ
アイドルがジャニタレとか学校の同級生とかと付き合うのは、少なくとも建前としては
恋愛の自由で問題ない。だけど、ヲタ相手の恋愛は話が別なんだわ >>561
あの厄介連中と繋がってるメンバーなんか居ないって事さ・・・・・・山口は別として。 >>565
>>568
建てられた当初は中立の定義について真面目に語り合っていたスレだったが、人望スレに居座っていた連中が居着いてからおかしくなった
元々人望スレは３・４人で回していたスレだったから、ここがいい餌になってしまった
ＮＧＴメンバーについて考えてみようとする人間も複数人現れていたが、皆、彼らに呆れて離れた
一つだけはっきりと言えるのは、ＮＧＴという組織にこいつらはマイナスにしかなっていないということ >>575
中立スレの初期に非常に偏った極論を振りかざしてこのスレ荒らしてた人望民は今はこのスレを離れフォロワースレにいる
フォロワースレでそれを指摘したら「それは俺じゃない！」とか言って嘘ついてとぼけてたけど書き込み内容も文調も全く同じでバレバレｗ
あとそいつとバトルしまくってた兵庫茸も実質このスレの荒らしだがこいつも消えた
その分今は初期よりやりやすくなってるとは思うが 公式の場で山口さんと運営は謝罪している。
第三者委員会と裁判も公式。
結果や報告内容に関しては色々議論あるだろうけど、それ以外は公式ではなく個人の妄想の域を出ないんですよ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
■■■■■■■■■■■■■■■■■ >>578
兵庫茸氏はここにいる連中よりは比較的まともな事言ってた気がする
確かに喧嘩っ早いのがたまに傷だったが
今の流れはスレがＩＤとＩＰに分かれる前よりかは幾分マシかな
皆、事件の事を持ち出すより応援に専念した方がマシだという結論に達したんだろう >>581
兵庫茸の基本スタンスは反人望だからな
その点では言ってる内容は基本的には正しい
ただ人望に食いつかれた時のキレ具合は荒らしレベルだったが
当時と比べると今の流れは幾分ましかと 事件を掘れば掘るほどおかしなところが出てくる。
ジャスティスは事件のことには触れないほうが得策だと考えてるんだろう。 スレのルール破るとモラル低いのと正体やどちら側かバレやすくなるんだけどな
ID:/ASZeItB0とID:0EcQkGBE0と575と578
前スレ309＞あと山口ガーは他所でやれ
前スレ692＞こういう奴が居なくなればNGTも多少はいい方向に行くんだよ
前スレ731元スレ建て主 ◆5yA.iEsT4.＞このスレ潰すかタイトル変えて欲しいわ
気に入らない書き込みや流れになると↑みたいなのが湧くな
要は山口批判するな！またはこのスレが都合悪いからスレのネガキャンしたい山口推しか山口そのもの11,44,182,394,409,487,549
言動が、121なぜかE子とつながり疑惑のCを帰そうとした山口に似てるな
あと前スレ689でも似たようなこと言ったけど
このスレの存在自体が気に入らないIDコロコロや複数回線自演の人が居るからね44,182,394,487
前スレ序盤の1-40あたりも見れば分かりやすいが
山口推しは山口が8でメンバーに疑いかけて騒動始めたのに
6の質問に答えず事件10,11,488の真相を隠し、疑って悪かったとメンバーに謝りもしない。犯人とかも訴えない
うさんくさいところが多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんだろうな >>579
事件>>10,11,550や内部>12で何があったか不明な事だらけだが
山口がツイッター公園録音等でどんな言動>>119,121,123,488してたかはそこそこ分かる
それと妄想って言葉使うと
前スレ序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ あと私は1スレ目の↓の書き込み以前から書き込みしてたけどな
情報や見た記事とかが増えて当時とはちょっと考えが変わってるが
408名無し48さん（仮名）2020/01/04(土) 00:22:19.08ID:Pzx0TSyp0
この事件の真相に一番近いであろう山口の18年総選挙後の心境について考えてみた
総選挙で順位も票も落ちたけど真っ当に来年リベンジ頑張ろうって前向きな感じなら良いが
順位だけじゃなく票数も下がりNGTになんて入らなきゃ良かった。アイドル辞めたい。AKBG潰れないかな？そうなれば総選挙結果ノーカンになるし
また西潟に負けた。太野にまで負けた。私のプライドズタズタだよ許せない！みたいなネガティブな感じだったら
どうしてああいったメンバーやNGTの強烈なイメージダウンに繋がる告発したのか分からなくもないかな ファンを散々つって集金活動してるのが今のアイドル商法なんだから
実は特定のヲタをひいきして繋がってましたとなったら批判されるのは当然
ましてやそれが公式な調査で暴行事件の原因だと報告されてるわけだからな
ここやツイッターでも山口が原因だ的に延々と持論垂れ流してる奴いるけど
今の運営の岡田が隠蔽体質を認めて山口に謝罪してるからな、これが現実
既にNGTサイドからも梯子外されてるぞ >>582
何で中立スレでジャスティスが偉そうにしてんの？ >>589
中立的目線から見ると君のようなやたら極論を振りかざす極左的反山口集団である人望は中立スレにはそぐわない
もっと是々非々の目線で判断していかないと >>590
極端な事言ってるのお前じゃん
反山口とか人望とか完全に極振りジャスティスの言動 未だに山口イジメだけを続けるのなら別スレでお願いしたいなあ。
てか解決推理の遊びすら頑なに拒むのは何故？ ＞未だに山口イジメだけを続けるのなら別スレでお願いしたいなあ。
山口推しって被害者ぶるのがな
>>409の＞要は山口を批判するな！って言いたいだけ、だし
>121,584の山口が公園録音でなぜかE子とつながり疑惑のCを帰そうとした理由は
Cと公園で話してみて、山口に都合の良い発言をCがしてくれなかった
あとCはドアの引っ張り合いで山口を怖がらせてないため、警察でも山口に都合の良い供述してくれないと思った あたりかな >>591
いやいや極端に偏ってるのは山口憎しで凝り固まってる君ら
反山口集団ってのも事実
中立スレなんだからもっと是々非々の目線で見るようにしようよ
できないのなら君はこのスレにはそぐわないのを自覚して山口を叩くスレに移動すべきだな ID:MReiIfJc0
582で 兵庫茸の基本スタンスは反〇望だからな
その点では言ってる内容は基本的には正しい
とか言ってる時点で山口側の奴なのにな
594も
>11の＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
これと同じようなこと言ってるだけ
しかも事件のことを語らないしな
スレのルールも守れないくせに＞山口を叩くスレに移動すべき、とか自治するモラルの低さだしね
山口推しって気に入らない人や都合の悪いヤツを追い出そうとするよな>>182,394,584,593 実際に山口さんの過去の評判やトラブル、人柄や人間関係、事件当時の行動やその後の対応を見れば単なる被害者で正義の告発者ではない事が騒動の根幹を締めている事は明らか
中立であるからこそそこをアンタッチャブルにはできない >>593
ドアの引っ張り合いにせよ、襲撃があったなら山口は被害者じゃんｗ
山口が悪いって説は、音声データが狂言で第三者委員会はインチキって話にしないと成り立たないよ？ ＞山口さんの過去の評判やトラブル、人柄や人間関係、事件当時の行動やその後の対応を見れば
おいおい新たなストーカー予備軍がおるやん
まほほん気を付けて スレの流れとやらを論評する前に
自分の正しいと思う意見を書いたらいいんじゃないのかね
それに賛同する人が多ければスレの流れとやらも変わるんでないの？
この流れはどっち寄りだの中立じゃないだの上から目線でジャッジしてても
そんなのあくまで自分の主観だと言うことをわきまえてない中立とは程遠いアホとしか映らないよ
まずは一兵卒として意見をいいなよ 反山口派の人達ってメンバーの事をちゃんと考えてる？
それともＮＧＴって母体あれば、メンバーは二の次かな？ >>601
そんなこと考えるわけないじゃん
俺の楽しみを邪魔した山口が全部悪い
山口はまた謝罪しろ
山口は消えろ
がスタンスのクズなんだから >>600
＞それに賛同する人が多ければスレの流れとやらも変わるんでないの？
多く書きこんだ方が勝ちってアホくさいｗ
つーか、こんなスレの流れを変えて何になるのかとｗ スレのルールを守らない、ひたすら個人イジメを繰り返すって、この事件の根幹原因を体現し続けるファンか。
発端は何であっても起こるべくして起きた未来だな >>603
このスレの存在意義を否定したいって事でしょう。つまりアレコレ推測されたら困る人達 反山口は自分たちが別のメンバーに金かけてるわけだから
それで運営が成り立ってると思ってる以上は意見が対立するのは当然だろう
もう関東メンバーだけ新潟出張グループ的な棲み分けしてみてはどうか？
NGTのチームK（関東）でいいよ
何故関東の育ちの人たちが新潟なんて辺鄙なところで頑張ろうなんて思うか
本当なら本店だろ？
イメージ良い関東メンバーいたら教えてください 東京の本店借りてNGTとして公演やれば厄介も新潟なんか来なくて楽になるんじゃない？ >>606
こういう話になるといつも存在感の無い、あいにゃー。AA7なのに・・・ >>608
山口派だけど、そのＡＡ７ってのは嫌いだな すっかりジャスティスの巣になってるな
我慢できずに連投するあたり糖質なんだろうけどウザすぎる >>608
それな。思い出して謝罪しに来ました。
下皿さんごめんなさい 茸氏が人望は三、四人で回してると言ってたけど
こうやって見るとリアルな数字だな
ただ言い方を変えれば、放っておいても問題ない数字とも言える 事件を掘れば掘るほどおかしなところが出てくる。
ジャスティスは事件のことには触れないほうが得策だと考えてるんだろう。 メンバーの事件関与はさすがに無いだろ
ただ繋がりとなれば話は別
メンバーは繋がりについて否定していないが疑惑掛けられて否定しないのはイメージ商売の芸能人としては不自然
メンバーの教唆、事件関与は無い、だが繋がりはあった、と理解するのが妥当かと
ただその繋がりも厄介共の誘いに罪の意識なく安易に応じてしまったものではないだろうか 事件関与というか相談とかの関係はあったんだろ
犯人の直接発言した内容からNGTメンバーは
事件に全く関係なかったことにはなってないし
襲撃させるという意味ではNGTメンバーは関係ないとしか言って無くて
それ以外の定義では関係あるみたいな物言いしてるし キモい転売ヤーやパチンカスの誘いにアイドルが乗ると思える謎
お前がイケメンタレントだったらパチンコ屋に入り浸る茶髪ロン毛の歯のないデブと遊んでセク口スするのか 裁判でも遠藤弁護士はNGTメンバーとの繋がりや
繋がりメンバーと犯人とのやり取りに全然触れずに、山口云々ばかりやってたイメージしかない
肝心な部分何ひとつ追及せずに、うやむやのまま和解で終わらせてるからな
まあ、遠藤弁護士も裁判するにあたって当然NGTサイドから話は聞いてるだろうから
追及できなかったとも思える >>616
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これ重要 >>619
肝心なのは山口と犯人との繋がりだろ。
ここを徹底的に洗うことが事件の真相解明には不可欠。 >>512
コメ412のものですが、ご意見は参考にさせていただきますよ。ちなみに441は自分じゃないですよ。 >>621
山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい >>620
厄介と繋がってないソースは？
録音データに名前挙げられた8人＋αも否定してないし
運営すらも否定してないんだが
名前挙げられた8人＋αは自ら出てきて、否定するぐらいしないと
永遠にNGT全体に疑惑が残ったままになる
それこそ裁判で証人としてでもやるべきだったと思うぞ
本当に繋がってないならね ちなみに岡田も裁判が全てみたいに言ってたから
犯人側は録音データでは繋がってる当事者の名前を挙げたとして
繋がりを主張してるまま裁判終わったから、裁判が全てなら繋がってることにもなる >>619
遠藤弁護士は、運営から無理矢理汚れ仕事を押し付けられた感
遠藤弁護士も本音ではやりたくなかっただろうよ >>625
あえて否定させなかった
払拭させると約束してとんずらした
要は払拭させない方が運営にとっても厄介にとっても都合がいいんだろう
運営にとってみれば他の稼ぎ頭グループさえあればＮＧＴメンバーがどうなろうと知ったこっちゃないだろうし
一応第三者委員会しましたよ
裁判もしましたよ
だから今後の人生どんなことがあっても我々に追求しないでくださいね
そういう建前を付けるための委員会＆裁判 >>623
山口は繋がりを否定してない
気持ち悪いと言っただけ
本当に気持ち悪い >>625
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません
これは常識です。常識に反する主張をするには確固たる根拠が必要です。 厄介は金遣いや運営の犬としてイケメンだったんだろ
運営幹部より若いし条件クリアだな >>629
いや山口は繋がりを否定している
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/190924/afr1909240009-s1.html
このように繋がりを否定した言質を取れたのは大きい
それに対してメンバーは繋がりについて曖昧模糊とした言い回ししかせず否定をしていない
この差は一体何なのか >>633
山口は口だけならいくらでも言える
例えばメンバーが繋がりを否定しても後出しで繋がりをほのめかして潰す事ができる
やってない事の証明は難しいから余計に苦しむ事になる 悪魔の証明って言葉はこの事件で知ったな
というか繋がりは大事なキーワードだと思うが
この騒動の根幹はもっと根深いところにありそうな気がする
例えばじゃあ厄介はどうやって繋がったのか とか
そこに犯罪性は無かったのか とか
そっちの方向に話が流れずに ～が繋がってました みたいな話ばかりに終始するのが違和感ありあり
裁判でも運営はそっちの話に持っていかなかったよね？
俺はこっちの方が大事だと思う >>635
そこが気になるし知りたい。
ファンのフリして話の方向を向かせないようにしてる人達がいて余計に知りたくなる 山口さんが繋がったのは単に仕事を受けないから固定給のみで金銭的なものとSRやモバメをやらないせいで選挙票への不安からだと分かるけど
西潟さんはSRも熱心でモバメも送れない日にはSNSで謝罪したり努力してるし握手会も売れてるのでファンの数やモチベは問題なく厄介頼りになる根拠が無い
太野さんは言わずと知れたサポートクイーンでNGT最多の公演出演数で多忙で体力的にも遊び呆ける余裕があるのかどうか
サポート出演は手当が出るのでお給料も十分だったはずでTOですらない北川と繋がるとは考えにくい >>637
山口が繋がってる前提で話す人とは話にならないと思ってる
メンバーの繋がりの証拠は裁判で出なかった
違うよね？その話はほとんどしなかった
まるで意図的にそうしたように
そもそも裁判が本当にメンバーの名誉回復の為にやってるのであれば、話の方向性が不自然だし
運営や厄介にとって都合がいいシナリオを持ってきただけと言われても致し方ないわけ メンバーがファンと繋がっていた事実より、厄介が運営とつながっている事実のが気になるし問題の根幹でしょう。
このスレを読んでいて気になったのは、
・運営には派閥があり、社長幹部と現在の支配人で現場の暴走をよく思って居なかった内部分裂があるのではないか
・事件には運営が厄介を使って意図的に起こした可能性がある
騒動直後に「仁義なき戦い」の舞台がありメンバー同士がいがみ合いのは演出やイベントの一部に出来たこと、ファンサイベントで「ヲタがメンバーとデートできる」企画をしようとしていたのが偶然か意図なのか。
意図的だとしたら前から計画していたのか、事件を陳腐化させる緊急機関だったのか。 >>639
内部分裂は雑誌のリークだっけか
ただそれが出た期間が山口卒業後の一番慌ただしかった時期だったから
秋元に視線を向けさせない為の作り話の可能性もあるけどね
あと運営がこの事件に関与していた可能性だけど
太野の部屋の退去証明がコピーだったのが気になる
堂々と原本出せばいいのに
俺は部屋を貸したのは運営である可能性が大だと思ってるよ
襲え！とまで言ったのかは分からないけどね
似たような経緯で繋がらざる得ない状況に追い込まれたメンバーは複数いると予想してる >>641
可能性がありますね。
複数の賃貸を借りて厄介が何をしていたのか？
ヲタと繋がってもリスクがばかりで運営はメリットはない。
ここからは妄想の域だけど、
元支配人は政治家になりたい野望を語っていたらしいので、野望達成の為に接待空間として提供していたのではないか、と推測。
接待サービスを強要されていたのは、被害者たちだ。 >>638
山口さんが繋がってない前提の人こそ中立性を欠く議論に参加するべきでは無い人間である事は間違いない
山口さんが全て正しいなんて暴論が真実を捻じ曲げている >>643
全て正しいなんて言ってないぞ
ただ裁判で運営と厄介が山口が繋がってるからといって＝繋がってるとはならない
この２者にとって繋がってる方が明らかに都合がいいわけだし
厄介の物証と言っても、プレゼントみたいなどれもこれも一方的に押し付けたようなものばかりだったし 山口さん今でもたまにインスタで物品要求してるもんな…一方的って言われても信じられないな
そういう人なんじゃないの >>635
運営が厄介と繋がってないのであれば、厄介側が山口の話を持ち出せば有耶無耶に出来ると算段してやった可能性も
まあこの両者の利害は一致してそうだから、所謂プロレス裁判だったろうがな >>645
なんのこと言ってるのかさっぱりなんだが >>643
むしろあの裁判までの流れで、繋がりはまず有り得ないと感じたがな
運営は電通を介してまで繋がりの証明を探したんだろ？
そこまでして無いんだったら、まず繋がりは出てこないよ 山口さんが理想を求めすぎたと言われれば、そうだとも思う
裏でスタッフや金持ってるファンと肉体的何かがあるのがアイドル2軍以外の世界なんですよね？
それは何もトラブルが起きなければ続けてもいいだけの話
新潟ではトラブルが起きました。さあどうする？
関わったスタッフ、メンバーは晒される責任はあるんじゃない？
美味しい汁だけ吸って、事故後起きたら飯塚よろしく私は悪くない？
犯罪では無いかもしれない、だが新潟県民は裏切られた
よくまあ帰京しないもんだよ Mと会ったんだな
清司麗菜(せいじれいな)@official_seiji
そういえばこの前久しぶりに大好きなお友達に会えたんだ～
元気そうだし全然変わってなくて安心した
https://pbs.twimg.com/media/EkMscNlVkAEfL31.jpg >>653
いいね～
村雲さんも雰囲気変わって無いね
左は日下部かな？
こういう報告は嬉しいね >>597
>>409を全部読んでね。結論は↓だけど
＞結論としては山口が119や121とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
あと>549で書いたが
＞8で騒動を始めたのに事件の真相409,488隠してる山口を忘れてるぞ
＞憶測やメンバーへのバッシングを生む言動8,119,121,123,322で、>9メンバーや家族を傷つけ被害者を増やした人だからね
↑のような人でもあるからな >119「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降の19年11月8日のだが
【裁判】 山口真帆と３年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573189556/
＞このほど開示された資料は、１０月２８日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
＞裁判で、被告Ｘ氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。
＞「Ｘ氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
＞山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」（芸能関係者）
＞ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
＞この要因となったのは、現場に駆けつけたＡＫＳスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー８人の名前を挙げたからだ。
＞これについて、Ｘ氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「（山口がＸ氏と）つながっていることをＡＫＳのスタッフの前で話してしまえば、
＞山口真帆がＮＧＴ４８のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。
＞ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
犯人が、ＡＫＳスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー８人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
↑の主張が記事になってるな
>121の公園録音で＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口がこんな発言してるし、犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかも気になる >>652
山口がグループの正常化を願っていたのかははっきりと言えない部分が多いな
俺は世間を味方につけるための建前だと思っている
少なくとも、本当に繋がりを悪と捉えていたのであれば、その前兆を作った柏木や指原、北原なども攻撃していたと思うし
結局は、グループ内対立が産んだ悲劇
ただ、そういった部分が今は透けて見えてきたのか、フォロー外された人物でも荻野・西潟・太野・山田以外の中傷は収まってきたように思う 山口さん以外のGメンは別にN3と対立なんかしてなかったからな…
山口さん自身表向きは友好関係を装っていたわけだし この騒動は関与メンバーがいない方が問題が長引くという >>657
＞ただ、そういった部分が今は透けて見えてきたのか、
みんな飽きただけだと思うよｗ 少なくともこういう基地外はここにはいないようだね朝ノック来ちゃう事案だよ
859 47の素敵な(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xbbb) sage 2020/10/14(水) 01:54:49.28 ID:97XpXM4zK
太野メンバーの暴行事件関与の否定は遠藤弁護士ですら諦めている
太野メンバーの自宅から暴行事件加害者が出て来た件について具体的な説明を避けたかったから裁判所外での示談で終わらせた ここは10個くらいのレスをランダムに繰り返し張り付けてるようなスレだ >>662
馴れ合いの輪の中に山口真帆も入ってたら？ ちなみに私は当然山口真帆も入っていると思っています。 理由
山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
両者は敵ではなく味方同士だと考えるのが自然。 >>649
本人が言ってるんだから間違いないだろ
逆に他のメンバーは噂でしかない >>654
日下部かな？ってw
ここまではっきり写っていてかよ メンバーに疚しいことがなければ山口の告発で掛けられた疑惑に対してもっと積極的大々的に否定するはずなんだがな
なんせアイドルはイメージ商売なんだから
どうもメンバーには疑惑に対して積極的に本気で払拭しようという気概が見えない
ということはそういうことなんだろうと理解せざるを得ない >>668
そこまで日下部さんに興味あるわけじゃないしな
一応、日下部さんだと分かったけど >>671
いや
村雲と山口が取り合う程のプラチナメンだよ
清司はどちらも振るのだが村雲の執念が勝りジンギスキャッツー結成となった >>672
メンバーからは人気ある
ヲタ人気はイマイチ >>669
だから終焉した
むしろそれを望んでいた気配すら感じる >>673
清司は変にプライド高いというか恥ずかしがり屋というかナルシストというか可愛い奴よ >>666
AKSが山口とつるんでメンバーを貶める工作していたとはな
つーことは、今のフローラだって同じ穴の貉ってわけだ
そんな糞会社、メンバーは早く辞めた方が良いと思うけどね
ヲタも、そんな運営に金を落としちゃ駄目だろ >>676
AKSと山口がグルだというやつ思考のやつに騙されてるw
いい加減こんなバカはスルーしろよ？w >>671
フォロー外しやいいね砲で黒と呼ばれてる一人だね >>671
基本的には白メンだけど、山口に寄り添わなかったとの理由で攻撃されたメンバー
気に入らなければ事件に関係ない高校生にまで攻撃する山口の異常性が明らかになった
これにより山口アンチが一気に増え、村雲の寝返りを招くなど潮目が変わった
ある意味キーなったメンバーだな >>679
なんだ高校生って？キミのことか？
大丈夫かマジで。 れいにゃーヲタが山口を攻撃してたんだな
山口にフォトログもアリバイ作りみたいだと受け入れてもらえず
つながりの謝罪してみたいないいね砲されてたし
基本的にも何も疑惑が晴れてないんだから白にはなってない 清司は山口の卒業公演に出たかったんだろ
それで、唐突に山口を支持するフォトログ出した
だけど、厄介繋がり疑いがあったのか、山口の悪口でも言っていたのか
「あんたは違うでしょ」って感じで、山口から怒られてしまった
清司に甘い村雲が、謝れば口きいてあげるって安請け合いしたんだと思うｗ >>669
疑惑を払拭しようにも、厄介に脅しを握られてて払拭しようがないだろうし
仮に一人で払拭しようとしても、それをする事で周りのメンバーやチームに迷惑をかけてしまう危険性がある
世間も味方になってくれない
メンバーからしたら、身動き取れない状況だろう N3のメンバーでありながら、どっちを支持するのか
悪魔の選択かよ。たとえ山口さんが正しかろうと
それを表明できるようなメンバーはN3にはいなかった
怖いもん。怖い怖い。言わずもがな怖い展開しか待ってないわ 清司が実際にどうだったのか
繋がり疑惑の動画は、どうにもこじつけクサいし
清司が誤解を招くような発信をした事も、誰の事を指すのかは不明瞭だったし
そうした発信をしてしまった事を彼女なりに反省している姿も見える
村雲が今でも遊びに行く事も、そうした部分を踏まえてるのかな？
元々山口とも仲良しだったみたいだし、悪い娘には見えないな >>677
・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「現場となったマンションはNGTが借り上げていた寮である」という誤報をなぜか訂正しないAKS
・要求されてもいないのになぜかノリノリで第三者委員会を設置するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
・NGT再出発の場でファンとの繋がり防止策を発表して場を滅茶苦茶にするAKS←←←←←←←NEW！
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している 結局NGTがかつてのように完全復活する方法は山口真帆を訴えて冤罪晴らすか謝罪会見するかどちらか
しかないんだよな >>657
あの状況の山口の立場で考えなよ
運営、メンバー誰も味方はいない
頼れるのは、世間とごく一部のメンバーのみ
普通はここまで追い込まれたら、人間腐る
むしろよく人間性保ってられたレベルだ >>663
同じような事をずっとほざくような奴はスルー推奨
大体、人望スレ流れの奴等 >>684
学生時代の人間関係や職場の人間関係、部活動なんかの人間関係でもよくあるが
何か対人関係でトラブル起これば、一番親しい人間に寄り添うのは自然だしな
この事件を追ってる連中は、ここの視線がスッパリ抜けていた >>686
山口真帆とAKSがグルだから、フローラと山口真帆もグル
そんな会社に金を落としてはいけない
ヲタは推しにNGT脱退するよう説得すべし >>686
このコピペ、過去に何度も論破され済み
今さら論ずるまでも無い >>680
清司は当時高校生だったけど？
大丈夫？ >>687
かつてのような復活などしないよ
今のNGTがもともとの実力なんだもん
それを理解してるやつだけで、今のNGTを楽しめばいい >>652
杏樹、長谷川、山口、高倉、山崎
後ろめたい人物はおおかた辞めたんじゃないのか
悪い噂があった中で残っているのは中井、中村、山田くらいか >>695
奈良と角もあったよ
なんかＧばっかりだな まぁ、悪い噂がダントツに多いのは山口だけどな。ww >>697
じゃあ、もう何も問題は無いって事だな
良かったな。 >>692
論破された記憶が無いので
是非！その論破をこのスレで再現してもらえませんかね？
コピペで済むことなので難しくないと思いますが？ >>679
山口はフォトログ出した清司に
「アリバイ作りやめろ、みんなに繋がりを謝れ」的な意思表示くらってたろ
フォトログ削除の理由を気持ちのすれ違いとか言ってたから
少なくとも山口、長谷川、菅原の内の誰かに怒られて削除したんだろうな >>685
繋がりはこの騒動の最大のミスリードのように思うんだよね
問題の根っこは、彼女達が何故、繋がらざる得ない状況に陥ったのかでしょ？
なのに、そこはあまり追求されず、繋がりメンが黒メンが白メンがＡＡ７が
第三者委員会でも、そこは相当ボカしてたし、裁判に至っては山口が繋がってましたのこじ付け話ばかり
ネットでもそっちに話が向くように工作してた感じがプンプンする
村雲はそこの違和感に気付いたのかもしれないが、口を閉ざしてるのは理由があるんだろうな
メンバーが悪とされるのは、運営や厄介からすれば狙い通りなんだよ ミス、訂正
↓
フォトログ出した清司は山口に
「アリバイ作りやめろ、みんなに繋がりを謝れ」的な意思表示くらってたろ >>687
もう運営があの姿勢を貫いてる限り、復活の芽は無いと見た方がいいよ
ファンの方々にはいささか同情もしてるんだが、こればかりはどうしようもない
だって内部にいた人間ですらどうにもならなかったんだ
個人的には、ＮＧＴという組織を捨ててでも、メンバーにも未来をつかんで欲しいんだがな
下手すると彼女達の一生の問題になり兼ねない >>695
先行きが明るい人ほど辞めるのを躊躇わないもんだよ >>660
ネット民のいい加減さは散々見てきたから分かるよ
中には良心的な人も多数いたけども >>688
言ってる意味はよく分かるし、その通りだと思うよ
彼女は最後まで感謝は忘れなかったし、それがあるから今も芸能界を続けてるんだと思う
ただ、彼女の潔癖な部分や真面目な部分を運営や厄介から利用されたと感じる事が多いんだよな
まぁ少なくとも、彼女の人間性を事件を通して見るのは間違ってるね >>704
うまくやった連中が抜けて、不器用なマジメなメンバーが残ったわけか
世の中そういうもんかもな >>707
清司の家族や友達でもないのにお前気持ち悪い >>708
こういう意味不明な書き込みしてるのって
公園に行った人たちの仲間？ >>703
もう復活しているだろ
公演もやっているし新曲も出した
人気が無いのは別問題。どうしようもない >>702
清司は繋がり関係なくて山口寄りになった村雲に苦言を呈したから攻撃されたんだろ？
山口は自分の繋がりがバレそうになって焦ってたみたいだったし >>713
事件後、清司は村雲との関係が壊れて気まずくなってたのに
苦言を呈するどころか、まともには喋れてないだろ
ぶっちゃけ内部の情報は分からんから外から見て判断すると
山口とかにオタ繋がりやらで何かしらで切れられて
フォトログ書いたけど逆効果で余計に怒られたけど
村雲には許してもらえただけにしか見えない >>714
オレが聞いたのは逆
山口を信じきっておかしくなり辞める寸前まで行った村雲を清司が止めた
当初は角や清司自身も今村に失望し辞める流れだったけど旧研に説得されたらしい
その時の葛藤が後悔一生プラメと言われている
同じく長谷川を止めようとしたけど拗れ、結果山口から攻撃を受けるハメになった >>701
繋がざる得ないってなんだよ
繋がりって別に悪いことじゃないし、もともと新潟アイドルのネギとか柳なんかはファンとの近さで勝負しているところあるからね
1期主要メンはその辺を上手くやって人気を上げたわけだからその方針も間違いではない >>716
アイドルはショービジネスであって、性風俗じゃねぇぞ ファンとの距離の近い地下アイドルの方が、つながりには厳しいんじゃないの？
会社で借りているマンションでファンの男と会っていたら、普通の地下アイドルならクビだろ >>718
地下アイドルもいろいろだよ
撮影会やっているようなところは飯食いに行ったりもあるし運営次第だな >>717
繋がりは性風俗とは違うだろw
もしかして、アイドルの繋がりがどんなものか分かっていない在宅ちゃんかな？ >>715
関係者？
か、その筋から聞いたのかってくらい細かいね >>715
そのために論功行賞的な形で角はキャプテン・清司は公演センターに付いたってことか？
本当なら謎解きになるな、不人気の抜擢の裏に何があるかと考えていたけど >>720
普通の一般人だが
一般人からすれば繋がり＝男女の一線を超えた関係だと思ってるけど
ヲタにとっては接触サービスみたいなもんなんだな >>722
角と清司の抜擢は村雲の推薦じゃね？
村雲は、NGTの再生に協力する条件として
角・清司体制のNGTで再出発することを要求したんだと思う
うまくいかんかったけどｗ >>715
そういうデタラメ書いて無理矢理清司擁護して意味あるのか？
清司のインタビューや村雲の卒業発表時とかの発信とも内容が全然違うだろ 清司を陥れるのにヒステリー起こすオッサンの情けなさは異常 >>723
一般的にはDMのやりとりくらいじゃないの
会って食事なんてのは相当気に入られなきゃないし、そうなりゃ繋がりと言うより普通の恋愛だよね
地下ではヲタ繋がりから結婚まで行くのもあるけど、それはもう別の問題だよな >>724
村雲にそんな力ないだろw
それに角ではなく日下部を推薦するだろうね
清司と角は早川に推されたんだよ >>701
＞繋がりはこの騒動の最大のミスリードのように思うんだよね
騒動を始めた、当時は絶大な発信力のある事件当事者で被害者の山口が
↓のリアルタイム反論ツイートでも繋がりを被害者アピールしながら問題視してたし仕方ない
しかも認めたメンバーを個人名を示さず犯人捜しが始まるような形で暴露>5したからね
＞只今、記者会見を行っている松村匠取締役は第三者委員会が行われる前に「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。
＞その為の第三者委員会だと、
＞私も今までずっと耐えてきました。コミュニケーションも何も、このことに関して聞くと連絡が返ってきません。
＞私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。
＞報告書に記載もないのに繋がりには挨拶も含まれるというのは勝手な解釈です。
＞他のファンには公表できないような、特定のファンとの私的交流を繋がりと言うのはメンバーのみならずファンの皆さんも認識していると思います。
＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
さらに公園録音公開とかで発信力が落ちてたが
>9で19年9月にメンバーとその家族が傷つけられた記事が出て以降も繋がりを問題視>>119,121しちゃったからな >593の山口が公園録音でなぜかE子とつながり疑惑のCを帰そうとした理由は
に付け加えるが、事件直後の公園録音の時点ではE子とCの繋がりを問題視してなくて
そのあと正当化や理論武装のためにE子とCの繋がりを問題視しし始めたって感じだろうな
まあ山口が西潟太野をどれだけ>>15,29,587妬んでたかも気になるところ マンションに厄介が住んでると分かった時点で
疑惑の繋がりメンバーは運営に報告するべきだったのでは？
そんなこと運営が全責任取るような話ではないだろう
見せしめは必要。
悪いことではないと言うなら、同じマンションに厄介たちが住み続けた原因になったメンバーらの名前くらい明かしても罪にはならないと思う
だって繋がりやマンションの同室で遊ぶのは問題ないんでしょ？ >564で書いたが
＞騒動で事件当事者が何度もつながりを問題視8,119したせいで、事件関与とつながりを混同>5してバッシングする人が生まれてしまった
からね
その前にまず山口がまだメンバーを疑ってるのか？
それでつながりが気になるなら実在するか不明の「その音声」>119を山口に出してもらえばいいしね
解雇相当の証拠じゃないか「その音声」が存在しないから出せないんだと思いますが >>715や>>726は以前から清司スレで清司を擁護するために
デマや妄想垂れ流して山口を誹謗中傷してた清司ヲタだと思われるので要注意
言ってることがまんま同じ 清司ヲタは嘘吐き過ぎてオオカミ爺認定されてるからな >>727
暴行事件直後の自己申告は携帯の連絡先交換が最低ラインだからDM程度ではないな
それ被疑者が裁判の書面だかで言ってた飯食ったり遊んだりというのは
運営幹部もそうことがあったのを認識してる
ニュース記事に飯食ったり遊んだりは処分する程ではないとかコメントが載ってた
ミーティングでも申告したメンバーの話を聞いて他のメンバーが号泣してるのだから
そのレベルの繋がりはあったんだろうと推測できる >>706
山口自身も厳しく育てられたと言ってる
人に対し、厳しく接する事もあるんだろう >>715
似たような話は他にもわんさかあるんだが、どれもソース無しの信憑性に欠けるものばかり
これは特にメンバー側の噂に多いから、如何にも事実のように書くのは如何なものかと思われ >>716
じゃああんたは自分の推しに私的繋がりがあっても何の痛痒も感じないんだな？ みんな意外とアイドルを信用してるんだね
芸能界なんてプロレスと一緒だよ
設定の中で楽しむもの
ついついバックヤードを覗きたくなるものだけどな >>731
それが山口だったと言うオチだから笑えないんじゃないの ID:RI1wrT9G0
【実業家】#前澤氏、写真ディスられヘコむ「人からキモいって言われるの意外とつらいぞ」#はと [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602733836/
ここでコテハンやってるような人が気持ち悪いやキモイって言うならある程度理解できることもあるが
紐付けもせず無責任な毎日IDが変わる匿名の立場から言ってるような人は軽蔑するね
それにここはモラルの低い露骨な山口推し>>182のIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだからな>>487,549,584 >>739
どんなアイドルでも多かれ少なかれ繋がっているファンはいるもんだよ
特にロコドルは地域の付き合いがあるから地元メンほど繋がりはあるよ Negiccoだって結婚したのは音楽関係者だったわけで
厄介ヲタと繋がるのはNGTぐらいだろｗ >>747
まあ両サイドにつながり疑惑があるからな
>10山口は犯人と>121E子は犯人グループのCと
それで山口は何度も繋がりを問題視>>8,119,729した人だからな >>622
まずは回答に感謝する。ありがとう。私は些か細かいところがある方でね。これで441はスルー決定。
あと私は45でもある。26さん40さんに少し共感を覚えたのでね。余計なお世話だろうが。大局とは言わないが人によっては小局くらいは動くんじゃないかな。それこそ人によるだろうが。 ID:yYu5YheE0＞他方そうじゃなければ申し訳ないが多忙につきスルーする。まあ説明する義理も義務もモチベもないので。
前スレ731元スレ建て主 ◆5yA.iEsT4.＞ってかここ、まだ続けてんのな
と本人以外に分からないうさんくさい見てないアピールした奴に似てるな
どうせ同じか似たような人だね
排他的なとこもそっくり
>>182,487,584論点ずらし、話題逸らし、長文ログ流し、排除
ここって忙しいアピールするうさんくさい人が必死に書き込むような重要なスレだったんだな >>716
繋がりの解釈が違う
触れ合い的な意味じゃない
>>723
そのレベルじゃない
言わば管理売春
男女交際レベルなら、今までのようにメンバーにペナルティ与えて終わり
これに運営が関わってるなら、誤魔化すのに必死になる >>729
まるで違う
山口はメンバーに対し、処罰感情を持っていた
だから厄介や運営はそれを逆に利用してやろうと、繋がりの経緯ではなく、その意味にすり替えた
第三者委員会やネット工作などを使って
ネット民はお祭り騒ぎが好きだから、繋がりのイメージがどす黒いものになればなるほど、メンバーの中傷も増えるだろうと
何故、そのような事をしたのか？
まず山口ＶＳメンバーの構図を色濃くする事で、世間の目を欺く為
またメンバーへの中傷行為が増えれば、それを逆手に取って被害者としてのポジションも獲得しようとした
もちろん第三者委員会などは公的な手段でもあるから、（形式上は）失敗した責任として裁判もした
裁判は、管理会社としての責任追及から逃れる手段であって、メンバーの嫌疑払拭などではない >>735
繋がりに対して、メンバーに着目させたのはミスリードだな
雑誌にも（暗か明確かは不明瞭だが）協力させた
繋がりの程度もある程度は重要だが、問題はそこじゃないし
その部分を掘り下げるメディアが無いのは、不自然極まりない >>736
本質的には優しい子だと思う
ちょっと持ち上げられすぎたり、逆に運営からは酷い目に遭ったりで何かを見失ってた気もするけど
その中でも、菅原や長谷川の未来まで繋がるようにしたのは偉い 犯罪と繋がりは関係ないと言えるの？
報告書の締めくくりそのものが、すべてを語っている >>756
関係無くはないだろう
ただ、本質的にそこばかり追求されるのは不自然
ネットの情報もどこから仕入れたのか（多分厄介）、メンバーの～がこんなメールのやり取りしていたとかそんな情報ばかりが流出する始末
運営にとっては、繋がりを追求されても致命傷にはならない
だからそこを敢えて盾にしたのだと推測してる >>756
アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタクであって笠井のような厄介ではない
仮にオタクと繋がってるメンバーがいたとしてもその相手は事件の関係者ではない よく考えて欲しい
犯人はメンバーと繋がっている証拠を出せただろうか？ 山口が正しい場合、やっぱり世間の見方が合ってた
山口が悪い場合、山口一人にやられた無能集団
悪か無能の好きなほう選べばいいじゃん >>753
ID:AQRyG7mk0
＞第三者委員会でも、そこは相当ボカしてたし、裁判に至っては山口が繋がってましたのこじ付け話ばかり
＞ネットでもそっちに話が向くように工作してた感じがプンプンする
ID:8LpvF7BO0
＞言わば管理売春
＞だから厄介や運営はそれを逆に利用してやろうと、繋がりの経緯ではなく、その意味にすり替えた
＞第三者委員会やネット工作などを使って
前スレ813◆5yA.iEsT4.＞だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな？
↑や>409,487のと同じ人か似たようなヤツだな
>549で似たようなこと言ったが今度は裁判のネガキャンか
山口の責任を他に押し付けたいみたいだね
大前提で9＞元々8の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
487で書いたが、工作やネット工作について
＞それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
>477で書いたけど
＞情報操作でオウム返しか
＞報告書に↓の公園録音での発言は全て記載されてるの？
＞そうでないなら報告書の価値って公園録音より低いね。山口がどれだけ監修して不都合な情報を隠したか分からないしね
内部の人以外に分からないことが多いからな
平行線ですね、見解の相違ってことで
それ以前に山口が6の質問に答えないため、山口がメンバーをまだ疑ってるのかも謎なのに
事件真相より厄介や運営を叩きたい感じだな>>751 >>755
それは無い
人の目があればそれなりに振る舞うが根本的に自己中心的で猜疑心の塊
時間を守らない約束を守らない人の話を聞かないなど顕著 犯人と山口との繋がりの証拠はあるが
犯人とNGTメンバーとの繋がりの証拠は無い >>758
キモいヲタがストーカーしてきて耐えられなくなって拒絶したら、逆上して暴行された事件だもんな >>759
証拠を出せたも何も裁判で遠藤弁護士が全然メンバーの繋がりを追及したり反証もしなかったから
被疑者は証拠なんか求められてない
8人＋αと繋がってるは事実と主張されたのに、山口ガーだけやってて
肝心な部分には触れずそのまま和解したろ 繋がり→私的領域での交流
現場ヲタなら理解していると思うけど、女ヲタの繋がりも多い >>765
＞肝心な部分には触れずそのまま和解したろ
つーより、肝心な部分を喋ったら賠償金って条件で和解した >>767
そしてどこからともなく現れる西尾と厄介との食事写真
雑誌のリークの数々は西尾がやった説
流石のガル婆も見透かして寄り付かなかった 運営が本気で裁判経由のメンバーの名誉回復を考えていたならば
まずネット上にあるデジタルタトゥーを消すはずなんだよな
だが、消したのは山口が隣人が怖いと訴えていたshowroomの映像 >>767
犯人が漏らさなくても漏れる可能性のある箇所は無数にある >>763
犯人は寮内でメンバーと飯食ったり遊んだりしてドンチャン騒ぎして繋がってたって言ってるじゃん >>771
それ山口なんだろ
犯人は山口以外は関係ないと明言してるんだし >>769
あの運営の事だから、有事には訴訟して金儲けの種になるくらいしか考えてないと思うよ >>770
それな
あと漏らす対象も曖昧にボカしてたし >>770
それな
あと漏らす対象も曖昧にボカしてたし >>772
音声データで運営スタッフと山口を前にして言ってること
もしドンチャン騒ぎが山口とだけならあの場でその話題を出すわけない >>763
山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい 荻野を助手席に乗せてる写真だと言ってたのが別人だとバレたり
某NGTメンバーをガムテープで縛ったと自慢してるのがNGT結成前の写真だとバレたり 別人なのかね？否定する人がすごい速さですっ飛んできたような
しかも不自然な感じで >>769
それって重要な証拠だったって証左じゃん >>776
オムツはこんな所で何してんだ？
お前生粋のジャスティスだろ 西潟や太野は明確に繋がりを否定しているのに、山口は裁判で犯人との繋がりを否定しなかったんだからそういうことなんだろ >>782
はあ？
ソース出してね
一度もコメント出したこと無いと把握しております
これは事実です
犯罪への関与の証拠が見つから無かったと発表されてから
犯罪には関与しておりません、とコメントしたことだけは認めよう >>779
ここの住人で本当に仕事をしているのか不思議に思う奴いる >>769
そもそも普通の運営なら、そのデジタルタトゥーになりかねない動画や写真は即座に消させる Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics
【YouTube 陰謀論の対策を強化】
http://yahoo.jp/2gGlPC
動画投稿サイト「ユーチューブ」は、ヘイトスピーチや嫌がらせに関する指針を拡充し、「Qアノン」や「ピザゲート」などの陰謀論に関連するコンテンツを禁止すると発表した。陰謀論を理由に個人やグループを攻撃する動画を削除するという。
2020/10/16 15:13
http://twitter.com/yahoonewstopics/status/1316985545797455873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
＞犯人は山口以外は関係ないと明言してるんだし
犯人側はこんな事言ってない
配信中に質問されて、教唆からの襲撃を否定しただけで、定義によってはNGTメンバーが関係あるというのが言い分だろ >>782
裁判で証言したんですか？ソースはどこに有りますか？ >>753
ネットを経由して、厄介が印象操作、世論操作していたのは有り得るな
ただそれに運営が関与していたのかは分からん
仮にそれが原因でメンバーに何かがあったとして、運営がその責任から逃げられるとは思えない >>790
そうなると逃げられないのは山口さんとジャスティスでは？ >>770
そもそも厄介という存在が実態のない集団みたいなものだからな ここにいるアンチ山口もそこに気付いてるのかもしれんな
だから煙に巻くために的外れな事ばかり書いてる 実際にジョー会なんてものは無いしな
オフ会で北川が幹事ならジョー会ってだけ 当初は山口を懐疑的に見る奴もいたが山口の謝罪ですべて決まった
あれで運営がクソという流れになり敗北確定 山口真帆・・・・事件にも犯人にも一切関心がなく、関心があるのはメンバーの「繋がり」のみ。
AKS・・・・・・・・・メンバーの繋がりを世間に向けて喧伝するために第三者委員会に数千万円払う。
両者の利害は完璧に一致しています。 あいまいな批判を展開した山口に色々説明してほしいですね >>798
やっぱり犯人はAKSだな
メンバーが可哀想だから、みんなNGTを辞めさせろ
もうNGTに金落としたりしちゃ駄目だ >>802
馬鹿だなぁ
辞めた野心家連中と違って残ってるのはNGTで頑張れたらそれでいい子達だろ
ファンにできることは大人と厄介を監視して悪事を未然に防ぎつつ応援してあげる事だよ >>797
運営的には関係のないメンバーまで暴行に関与しかのように言ったことに対する謝罪だったろうけど
世間的には暴行されたことを謝罪したかのようにとられてしまったな
あれで山口も世間の流れを感じただろうから
結果論だが完全な悪手だったわな
スキャンダルとか何かあればステージ上でケリをつける48の伝統に慣れ過ぎてしまっていたように感じる
世間の反応も予想外だったろうね >>792
パチプロの内子だのヒキコだのバイト感覚でも組織化して楽しんでたようだけど、資金繰りをどうしてたのか凄く気になる。素人のレベルじゃないだろ 山口は裁判で繋がりを否定すべきだったね
さすがに裁判でウソをつくまでキモが座ってないのと、下手すると狂言や今村との関係までバラされるのが怖かったんだろうけどね >>806
山口はそもそも裁判において原告でも無ければ被告でも無い
よって山口は裁判には関係しない 事件当時の支配人 今村を表に一切出さない
警察とのやり取りも行っていた今村なら、すべて経緯は分かっている
山口との約束に関しても
当該メンバーらの犯人との関係の有無も
山口は自分の口で、今村が関与のあるメンバーを解雇なり処分すると約束したと言った
逆に、今村は山口の発見に関してこれまで触れてすらいない
これでどちらを信用する？
これ普通じゃないよ今村は メールには「かいせー」の名前もあった
当時山口を襲った廊下にいなかったが
公園へいくことになった後で、ひとり向かいの部屋から出てきて公園に来た
何故メールにわざわざ事件と無関与となっているかいせーの名前が載っていたのか
メールをもう一度読んでみてほしい
「現場には」そう。あのマンションの部屋には
最低３人の男がいたということ メンバーの帰宅を向かいの部屋で待ち伏せし
複数の男で山口を向かいの部屋に連れ入れようとする
そんな奴らとつるんでいたメンバーがいたということ
なお今村はメールでは「新潟県警」と言う普通の表記をしています >>809
かなり計画的にやってる上に、笠井は録音音声で今までも似たような事をやったって自白してるんだよな >>811
笠井がマホーレでも有名なまほ兄だってのに何で他メンが引っかかるんだよw >>812
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん >>807
山口が犯人やメンバーを訴えなかったことを言ってるのだと思われ。 >>815
犯人・山口・AKS
この3者の言い分はほぼ完璧に一致してるんだよね。
なぜ対立関係が生まれるのか意味不明。 今村のメールに
「NGTが崩壊するかもしれない云々」と書かれていましたが
厄介がメンバーを襲っただけで、崩壊するかもしれないと？これが気になる その時点での今村はメンバーが事件に絡んでる可能性を排除できていないんだから当然でしょ
被害者が強くメンバーの関与を訴えてるんだから
犯人がそういったと
それが事実だったら確かに崩壊だった
事実だったらね 事件直後に羽切が処分されている
内部調査はやっただろうし、つながりも問題にされている
だけど、羽切だけってことは有り得ないと思うんだな
羽切は正直に喋ったのですぐに処分されたけど、他のつながりメンバーが
シラ切っているうちにウヤムヤになって山口の告発になったのかなと 正直も何もそこは犯人から明確に名前出されて繋がってると言われちゃったからな 繋がりメンバー処分するのに関与メンバー処分しない
答えは簡単関与してなかった >>818
AKSの無能さがバレるからじゃない
実際その通りになった訳だから今村は有能 >>819
それだと思う。こういうことだからメールではなく
中井・荻野以外のメンバー集めて話する案件。 AKSは繋がりが蔓延してることを知った上で
第三者委員会に繋がりを調査発表させてる 1月10日の時点では
劇場で山口に謝罪させたことでもわかるように明らかにAKSが優位に立ってる
しかしそのわずか5日後に
第三者委員会立ち上げを発表せざるを得ないほど追い込まれたことになるが
その間に何かがあったという報道は未だに無い いや世間からめちゃくちゃ批判されたからだろｗ
当時みてなかったのかい 山口はメンバーに謝ればいいのにね
謝りもしない
説明もしない
そういう人なの？ >>821
そういうことだと思う
事件関与はともかく繋がりについてはもし潔白ならメンバーがもっとハッキリ否定するはず
まして犯人は音声データで寮内でメンバーと1年以上前からドンチャン騒ぎしていたって証言してるしその点は陳述書とも一致している
また犯人は当該マンションで4部屋も借りていた
これらの点を勘案するにNGT内で繋がりが蔓延ってたとみるのが妥当かと ＞また犯人は当該マンションで4部屋も借りていた
これどこ情報？ >>830
AKSが山口寄りなんだからメンバーが山口に反論なんかできるわけない >>828
世間はメンバーの繋がりを発表しろなんて言ってない >>833
近いことは言ってただろ
警察の捜査だけじゃ不十分だって
繋がって山口を襲わせたのがいるはずだと
ちゃんと詳細に明らかにしろと
テレビでもネットでも散々やったじゃん マンションの話で不可解なのは
約２年も同マンションにいたわりにはなぜ山口や村雲は知らなかったのかということ
村雲はともかく山口に対しては繋がろうとする奴がいるのに
２年かも接触を試みず急に事件当日になって決行したのはなんでなんだろうな？
繋がりが蔓延しててどんちゃん騒ぎしてるのなら気付いても良さそうなもんだけど そういう世論誘導になったのは笠井と山口の関係が
その時点では表に出てなかったから。
あくまでファンの男との暴行事件ということでしかなくて。
というか、元山口単推しというのが出てきたらさすがにそういう風な流れには
ならないでしょうと。
個人間のトラブルで終わってしまう。 >>836
１月あたりだとまだ西潟と太野のヲタと言われていたね
だから二人が襲わせたという話になってた
山口の告発を受ければ誰でもそう考える
俺もそう考えたしね >>837
だから古参はおかしいとわかったわけだけど。
そのときに事情を知らないイナゴがその声を掻き消していった。
またマスコミが隠蔽と思い込んで運営叩いたのもイナゴにとっては好都合だった。
叩いても問題ないというお墨付き貰ったようなものだから。
そういった面で山口に先手取られて運営はなす術もなかった。
新潟の事務所もマネジメント関係で10人程度で回してるのに
夜間に対応しろってまず無理だわ。 >>834
近いことというのが具体的に何を指すのか不明だが
第三者委員会を立ち上げろなんて誰も要求していなかった
記者会見でも「第三者委員会なんか要らないから今ここで質問に答えろよ」
と言われる始末 >>835
3階の部屋を確保したからでしょ。
さすがに声かけて6階に誘導するのは無理と判断したから。
それが偶々以前太野が住んでいた部屋っていうこと。
ドンちゃん騒ぎしてたメンバーが山口ならスンナリと笠井の行動には
説明がつく。酒も用意していたんでしょ。 たとえ厄介でも金を払って借りているだけなら咎めることは出来ない
さらに言えばメンバーと繋がっていて部屋を行き来してるのを見たとしても、メンバーには運営にチクるくらいしか出来ない
なんならその瞬間撮影してネットにあげる？あげた人間のイメージも落ちる可能性はある
グループのイメージも。
だから、誰かが被害になるような刑事事件にでもならないと
運営すら厄介には手出しできないんじゃない？
（山口なら分かってくれる思う 山口は引越しを総選挙公約のネタにしてた。
厄介との関係の良好さが伺える。 >>839
記者も山口のミスリードに乗っかって、隠蔽＆メンバー関与に傾いてたもん。
ＮＧＴの内情なんて知ってるわけないからね。
運営としては山口も当該メンバーも両方を守るには黙るしかなかった。 >>838
たしかにマスコミがお墨付きを与えてたような部分もあるな
>>9の厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今、って記事に
＞もし、仮に、西潟さんたちが今回の騒動に全く関わっていなかったとしたら、煽ったマスコミ、一部ネットメディア、
＞およびコメンテーターはどう落とし前をつけるのか、注視したいと思います。
こんな事かかれてるしな
>409の＞結論としては山口が119や121とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
これは変わらないけど >>844
ネット炎上の条件のひとつとしてマスコミ報道はあるだよ。
マスコミで否定的に言われたほうが炎上しやすい。
自分のせいじゃないからな。 >>819
というか本気で精査する目的のメールだとは思えない
本気で精査するなら、録音音声で明らかになったメンバーを排除し、その２人に関する話を集める
少なくとも、それを調査するノウハウは運営側にはあったはず
あのメールは繋がりがバレたぞって事をメンバーに伝える為のメール アイドルと繋がれるのは若いイケメンオタであって犯罪者まがいの厄介では繋がれません >>833
え？ネタ？www
散々言ってただろうがww 何今更…そんな事言ってないとかよく言えるなww >>842
マホーレが頑張って投票すればまほ兄独占を阻止出来ますよって暗示かなるほど了解 >>847
そういや新潮と文春で録音音声の内容も違ったっけな 山口と犯人が打ち合わせした録音だから内容に証拠能力は無い 山口と犯人のつながりは黒に限りなく近いグレーだと思ってるが
>>656で書いた犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかについて考えてみた
騒動前は裁判で>473の＞山口氏と話し合いをすることで、ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり
と主張してるんで山口のことを犯人は好きだったんだろうけど
騒動以降はどうかがよく分からないな
1騒動前と変わらず好き
2複雑な気持ち ダイレクトメッセージをした楽しい思い出もあるが、騒動後の山口の憶測やメンバーへのバッシングを生む言動>8,119,121,123,322に引いている
3騒動前は好きだったが、今は嫌い
4それ以外
>8犯人は少なくともドアの引っ張り合いで山口を怖がらせた人物とみられるため、事件当事者だが発信力は山口と較べると低い
>550の「顔をつかむ」は事実か不明だが、公園での状況見ると顔をつかんだ可能性の方が低そうだし
携帯をとった可能性は公園での状況や村雲がスタッフに連絡してスタッフが警察に連絡した理由作りくさいんで1％くらいかな
公園録音121や裁判>488とかで山口の発信力が落ちた分、山口との発信力の差はだいぶ縮まったとは思うが
仮に今は嫌いになってたとしても、嫌いだから裁判で嫌がらせしてるんでしょ？と言いがかりが付けやすくなるんで
正直に山口が嫌いなったとは発信力が落ちるためフツウは言わないだろうし、山口への犯人の今の気持ちは読むのが難しい メンバーの疑惑には印象操作や捏造がほとんどなのに山口さんの方は整合性のあるものばかりなんだな
原因から普段の振舞い結果までが繋がってる
メンバーのは突然そこだけってのしかない AKSはNGTに繋がりが蔓延してるのを知った上で
事件とは無関係なメンバーの繋がりまでを第三者委員会に調査公表させようとした。
この常識では考えられない異様としか言えないAKSの動きについて納得のいく説明は
未だなされていない。 事実だけを繋げると整合性あり矛盾なし。
反山口の妄想って矛盾だらけだし気持ち流れに対して想像力が無さすぎる。
そんなに超絶技巧の演技力があるように見えるんだね。であれば、エンタメ界で生きるには高評価と捉えるべきだな >>856
運営側が一枚板であれば行動矛盾を感じるが、幾つかの派閥がバラバラに動いて混乱している状況だったと考えると納得がいくよ 山口が犯人と本当に繋がっているならこの事件を自ら告発して大ごとにするって行動は道理に合わない
自ら自分の繋がりを公表することになるんだから
繋がってないからの告発、と捉えるのが常識的かと >>855
862 名前：名無し48さん（仮名）投稿日：2020/10/17(土) 20:02:43.22 ID:LzEaP6No0
ここにいる連中って謝罪スレやガルちゃん、フォロワースレは嫌いそうだな
>>585でも言ったが妄想って言葉使うと
前スレ序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ
ID:ZK4jX/bl0
＞ネットを経由して、厄介が印象操作、世論操作していたのは有り得るな
＞ただそれに運営が関与していたのかは分からん
↑みたいな憶測の時に湧いてないんで山口推しやそのものって分かりやすいが>>761
あと857＞反山口の妄想とか言ってる人は
>182,394のアンチメンバーで山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロｱｳｱｳｶｰか似たようなヤツだな
IDの出現時間が短いのは特に注意した方が良いね >121の公園録音で＞山口「どう思う？繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの？好きだから？
山口がこういう発言をしてる以上、犯人の山口への気持ちも重要になってくるからな
犯人が好きだったであろう山口を守るために公園録音とかでどれだけ嘘を付いたかもキーになるしね>>656,853 ロッチの二人も西潟推しだったね
絡みはむしろ山口の方が多かったのに >>837
脆弱が多かった上にアフリエイターが儲けるためにわざとデマを流したんだよ 太野さんにはシークレットナイトやコロナ達YouTuberやまとめサイト管理人を訴えて欲しい
金儲けのためにやりたい放題だったアイツらを許さないで欲しい
現役メンバーのためにも >>867
ピンチケじゃないんだからアピールせんの
それなりに積んでりゃ普通のこと >>864
知らない言葉無理に使わないほうがいいよｗ 山口は詰めが甘かったな
笠井を切るタイミングがはやかったわ
最後にバレちゃ意味ないわ 誰が一番嘘つきか検証してみた
山口・・・嘘を付いてしまい、それがバレた時のリスクは自分が一番よく分かっている
また運営や厄介もそうした嘘を見つけ出そうと手を尽くしたが、最終的に見つける事は敵わなかった
よって今回の件で明確な嘘は付いていないと思われる
但し、山口が事件について誤解をしている部分というのはあり得る
現役メンバー・・・嘘を付く・付かない以前に今回の件についてほとんど言及していない
また西潟が涙ながらに訴えた「言われるような事が事実であるならば、アイドルをしていない」といった発言は
彼女達への誹謗中傷が最も過激化していた時の発言であり、言葉は少なかったがそれでも振り絞って発した発言であり
村雲も彼女達を庇い、今でも親交があることを踏まえると少なくとも襲撃犯を襲わせるような事はしていないと思われる
運営・・・本来なら社会的責任を一番背負うべき立場であるが、その責任から逃れるためだけに手を尽くした感がある
また運営自ら嘘は付かなくとも、ゴシップ誌などに嘘の噂を流布する、ネット媒体を使って世間の目を逸らす
弁護士に嘘を吐かせる、記者に嘘を伝える、報告書の改ざんを行うなど
多種多様な方法で誤魔化してきたと思われる
厄介・・・今回の件で最も謎に包まれているが、その多くは捨てるもののない無敵の人である可能性が高い
また彼らにとっては、目先の快楽が何よりのスパイスであるので、その事で人の幸せを破壊することなど造作もないことだろう
当然のごとく、ネット上でも様々な工作を行ってきたはずで、嘘をつくことなど朝飯前であると言い切れる >>868
風説の流布
風説を流布するは違いますよ 公園音声の山口のかまかけ失敗は逆に何も知らないって事だよな
うけたわあれ
後すごい顔で見られたから関与してると思ってる所も面白い
他になんか怪しむ事柄なかったのかよって 西潟や太野は繋がり否定しているのに山口、菅原、長谷川は繋がりを否定しないまま辞めた
裁判で認定されたとおり今村や山口派のメンバーはズブズブだったんだろうな >>875
全く逆だよ
デマで情報操作するなよ
山口は繋がりを否定したが太野西潟は繋がりを否定していない
だから太野はイメージ悪いまま卒業せざるを得ないんだよ これから辞める人達が、これから頑張っていくメンバーに対して繋がりがありました！と言うわけないだろ。言って欲しかったのか？ 繋がりメンは名乗り出るしかないな
特に犯人から名前出された8人（9人以上）のメンバー
マンションの部屋で飯食ったり遊んだりしてたと言われたのに
ずっと黙りしてるのが現状 >>877
ふーん
じゃあやっぱりメンバーの繋がりはあったんだな >>872
同意です。
現メンバーに関しては、個々の意見に制限があるため情報少なくわかりません。
事件後もメジャーシングルを発表してる訳だし後は運営とファンでどうにでもなる状況だと思う。
有形無形な厄介らの存在を分析し対抗策を考えるのが最重要だと思います 繋がりメンバーはだいぶ辞めたろ？
山口、長谷川、村雲、杏樹、高橋、山崎、高倉、羽切、渡邉、高沢
あとは太野を入れて11名
中井は辞めないだろうけど、ひとまず粛正は終了かね >>879
あったのか無かったのか？の判断や結論は、これから辞める人達が発言するべきではなく現運営やメンバーが解決する問題だしな。
そもそも、「繋がり」の基準がないから曖昧だろう 繋がりが全くないグループアイドルなんて聞いたことないわ 疑われたメンバーは犯罪さえ関与してなければイメージは落ちないと思っているのだろうか？
そんなわけなかろう
私たち素人ですら、犯人との交際が事件の発端だと思ってるんだから
芸能に携わってるなら、より敏感になるはず（逆に開き直って鈍感になったというのか？
で、犯人と関係が無いと言わないのであれば、疑われるのは流れとしてごく普通のこと。
それも本人たちも分かっているはず（現実逃避してるなら無理かな 寮内でメンバーと犯人が飯食ったり遊んだりしてドンチャン騒ぎして繋がってたのは事実とみていいかと
メンバーが繋がりを否定しないのがその証左
犯人の発言も音声データと陳述書で一致している
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