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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し48さん(仮名) (8段) (ワッチョイ 49c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:03:54.66ID:zBudUrYO0
未だに不明な部分が多いこの事件
あらゆる目線で語ってみてもいいのではないかと思う

スレのルール
※山口とメンバーの誹謗中傷禁止
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 75c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:06:39.47ID:zBudUrYO0
過去ログ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1602987537/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598455455/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1591785043/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587980910/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584685508/
0003名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 75c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:07:39.68ID:zBudUrYO0
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583059191/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1582483138/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581201294/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580915702/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580333661/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1579792480/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/
0004名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 75c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:08:25.33ID:zBudUrYO0
ID

【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1590332973/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
0005名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 75c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:10:20.66ID:zBudUrYO0
スレタイトル変更の希望無かったので、そのままで行きました
荒らしやスレ違いの意見も多いですが、スルー推奨で!
0006名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 75c2-lFIo [180.5.150.182])
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2021/02/10(水) 19:14:06.50ID:zBudUrYO0
それと前のログで気になった事
加藤が新しく所属した事務所の幹部が、ヤヴァイ件なんだけど・・・

あれはやはり加藤が事件に関わっていたって事かいな?
思えば、事件に関して運営が唯一、適切な処理を施したといえるのが加藤の一件だったわけなんだけども
皆はどう思う?
0007名無し48さん(仮名) (ワッチョイ d5b8-0iXw [126.131.255.153])
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2021/02/10(水) 22:15:09.22ID:M7ohG0VC0
>>6
口止め兼ねた救済って感じかね

今さら加藤なんか売り出しても商売になるわけでもなし
加藤を厄介払いする為の方便としか思えん
0008名無し48さん(仮名) (オッペケ Sra1-M7jf [126.193.168.94])
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2021/02/10(水) 22:40:58.27ID:47jpwZSpr
加藤に関しては事件や繋がりについては関与なしだと思うよ
あの誤爆投稿の内容は関与してるやつの書く事じゃないと思った
ただ心の中がはっきり見える書き込みだったんであの時点でアイドルとしては終わったな
0009名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-blKv [59.137.232.83])
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2021/02/10(水) 23:04:42.46ID:filpL2AW0
>>6
事件には関わってないと思う
ただ、例のクリスマスパーティーなどを見ても、NGT内部の陰険な空気を作ってしまった人物である可能性はあった

AKSはとにかく口封じがしたい事
その為の会社設立+飴なのだろう
それが今村にまで及んでいたのは計算外だったが、思えば彼を追い出す為の方便としての交換条件的な取引があったのだろうな
ただ、真の目的が何なのかは、時間が経ってみないと分からないね
0011名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-blKv [59.137.232.83])
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2021/02/10(水) 23:57:39.52ID:filpL2AW0
>>10
運営や厄介の被害者かもしれないね
まぁ今村はそれでも責任重大だと思うがな
0012名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2d93-OU2n [58.183.2.220])
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2021/02/11(木) 12:49:34.81ID:NRtOP64Y0
加藤の親はNGT設立やビジネスに関与しているので
あのまま終わらせるわけにはいかなかったのだろう
娘の名誉回復はしたい
0013名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-blKv [59.137.232.83])
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2021/02/11(木) 13:53:55.10ID:STtUX1go0
>>12
あそこのリークって印象操作だと思って見てる
事実もあるかもしれないけど、運営から目を逸らす為の目くらましの意味合いもあるだろう
0014名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa27-tT7n [182.251.159.78])
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2021/02/12(金) 20:35:22.89ID:IbMkqhT5a
>>12
保護者ならAKSという会社が世間からどう思われてるか分かると思うがな
0015名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-duN9 [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/13(土) 05:40:07.75ID:3vSGZrHR0
旧AKSという会社は、内部からは自分達が世間からどう思われているか分からないようにしているはず
加藤がyoutube開設するのも、普通の感覚だったら止めるはずなのに
0017名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9b93-FDiY [58.183.2.220])
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2021/02/13(土) 17:07:01.81ID:W8FOH6gm0
>>16
有力者の定義がないからな
俺は本間・長谷川・菅原・おかっぱあたりの実家も
いい家だと思っている
地元で正規メン
0020名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cfc2-oc8s [180.5.150.182])
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2021/02/13(土) 19:00:59.45ID:Vs5hlqdV0
>>17
長谷川や本間の実家は加藤クラスのかなり有力な家柄だと聞いた
加藤の親は映画製作会社の社長だから、目立つ故に掘られやすかった感じはする
母方がヤバイとは聞いてるけど、それも核心とは違う感じがあるよな
0021名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa27-tT7n [182.251.152.200])
垢版 |
2021/02/13(土) 22:40:05.81ID:bAFrhsgga
また荒らしが暴れてるみたいだな
0022名無し48さん(仮名) (中止 a243-pCKf [59.137.232.83])
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2021/02/14(日) 07:07:36.37ID:tOosuutM0St.V
>>19
仮にそれが事実なら大いにやれと思うが、巧みな嘘を混ぜてくるだろうな

公表
メンバー達の誹謗中傷を繰り返す輩を特定し、賠償請求しました
実際
運営の危険因子になる存在を特定し、賠償請求しました
0023名無し48さん(仮名) (中止 Sa27-tT7n [182.251.152.200])
垢版 |
2021/02/14(日) 15:55:46.48ID:3/5m2nJvaSt.V
あっちなんかヤバい空気が充満してるんだが
0024名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 22e1-Ngmh [61.11.131.94])
垢版 |
2021/02/16(火) 11:06:01.13ID:fv7utcDY0
山口は最初のツイートで、はっきり「事件にメンバーが関与してる」と言ってるんだし
それがメンバーがネットリンチに遭って、NGTも活動できなくなった原因だよな。

ところが警察の調べでも第三者委員会の報告書でもメンバーの事件関与は
完全に否定されてるし、オートロックのマンションに犯人が出入りできたり
向かいの太野の部屋から犯人が出てきたって話も
犯人が最初からマンション内に部屋を借りてたってことで結論が出ている。

現在のところメンバーが事件に関与した証拠は全く無い。
0025名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-pCKf [59.137.232.83])
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2021/02/16(火) 13:51:21.93ID:XSL+EJQP0
>>24
NGTのイメージに大損害を与えたのは、太野や荻野等が山口に対する陰湿なイジメを彷彿とさせる動画を上げた事
今村隠しや不問など、様々な不正を疑われる対応の数々だよ
これらで世間に嫌われた印象が強いな
ただメンバーは、事件が起きた直接的要因であるとは俺も考えにくいと思うが
0026名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-pCKf [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/16(火) 13:59:23.02ID:XSL+EJQP0
問題は、山口がメンバーをあそこまで憎むようになった原因だな
録音でも頻りに、厄介にメンバー関与の追及をしているが、公開されていない以前の流れが大事なんだよな
あとどこかの記事で、一人だけ山口と意思疎通が取れる運営スタッフがいたらしいけど、彼も怪しいな
そもそも運営側のスパイ工作などをしていて、それを表に出すリスクを考えると、そんな情報は絶対に隠密にするはず
あくまで憶測だが、彼が意図的にメンバーを憎むように山口を仕込んで、運営側や厄介側と結託して全ての罪をメンバーに擦り付けるように仕向けた人間かもしれない
0027名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 22e1-Ngmh [61.11.131.94])
垢版 |
2021/02/16(火) 23:42:40.78ID:fv7utcDY0
自分も最初はNGT叩きしてた側だったけど、おかしいと思ったのは
新潮に載ってた録音テープの内容を見たときかな。

山口がその場から即座に逃げずに、公園で話し合いをして
犯人をあだ名で呼んで説教しているのを見れば、犯人とは知り合いで
普通に話せる間柄だったことは間違いないだろうし
警察がこれを見たら知人友人間の取るに足らないトラブルとして
不起訴にしたのも当然としか思えなかったわ。

太野の部屋の件も、引越しを山口が知らないはずが無いから
引越し後に犯人が入居したって話は運営の嘘だと思ってたけど
山口が引越しは知ってたけど、引越し後も部屋は太野の所有のままで
太野から鍵を借りて部屋に出入りしていたと思い込んでたと考えれば
会話内容とも辻褄が合うんだよな。

おまけに犯人は山口の追及に対して「関係ない」「知らないと思う」と繰り返していて
メンバーの事件関与は完全に否定してるのに、山口が納得していないだけに見えるし
この事件は山口の誤解と被害妄想の結果生み出されたものなんだろうなと思って
以降は叩くのは一切やめた。
この記事が出たあたりからマスコミのNGT叩きがなくなったから、マスコミなんかも
同じように判断したんだと思う。
0028名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-pCKf [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/17(水) 06:55:11.52ID:vc1/ENoX0
>>27
あの録音をそっくり鵜呑みにしていいのか疑問もある
文春の立ち位置的に間違いなく、加工等施されていると見ていい
0029名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 0312-FDiY [114.174.39.164])
垢版 |
2021/02/17(水) 11:19:22.77ID:A5n6cLuH0
>>28
あの録音は誰にとっても100%都合がいいものではないし
加工や切り取りあれば誰かが抗議するだろう
0030名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3fb8-uTXY [126.64.226.25])
垢版 |
2021/02/17(水) 12:49:43.98ID:FmUgTruQ0
>>27
音声データ出た時には、もうNGT叩きなんて無かったよ
NGT自体が早川ー村雲体制で反省モードだったし
そもそも山口が出て行ったNGTに叩くほどの価値は残ってなかった

NGTが活動再開して村雲が卒業してから、ネットメディアとかで
裁判と連動して山口を叩く記事もあったけど、それもスポニチの記事と
山口の反論があって終わった

事件は過去のことだし、NGTも、山口・菅原・長谷川も、それぞれ活動している
マスコミも、今さら事件を蒸し返そうとは思わんだろ。もう終わったんだな
0031名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa27-tT7n [182.251.155.191])
垢版 |
2021/02/17(水) 18:31:31.46ID:VvZSa31Va
>>27
被害妄想ってのは絶対に違うだろ
録音にある「貴方達と付き合ってるビッチと一緒にしないで」と涙声で訴えてたのは、彼女が事件で傷付いた抜かりのない証拠だよ
0032名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-pCKf [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/18(木) 00:04:33.13ID:pjoRbE+10
>>29
加工は分からんが、切り取りはやってると思う
新潮の文字起こしには入ってない部分もある上に、バレバレのミスリードも細工してあった
わざとバレるように仕込んだかもしれないが

あとあの音声でダメージを受けない人間がいる
厄介達
それも事件を起こした3人ね
0033名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a243-pCKf [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/18(木) 00:07:02.97ID:pjoRbE+10
>>30
元々事件の火が消えかかったところを

メンバーのブレ煽り
裁判
録音

でぶり返した感じ
0034名無し48さん(仮名) (スッップ Sd42-YVlV [49.98.135.94])
垢版 |
2021/02/18(木) 01:49:45.38ID:3mg+8sEGd
前スレ381(=242、他)ですが、まずは1さんにスレ立て感謝します。前スレ381で続きは後日にと記載したこともあり中途なので気になっていたのでね。
少し振り返りつつアプローチについて纏めます。
・基本的に全てを疑えがスタートラインです
・情報の中から確からしいものを探しそのうちの一つを真であると仮定します
・それを基点、起点として、確からしい情報を繋げていくというアプローチをとります
・情報公開手続きで入手した行政文書、中でも運営による新潟県への報告を基点、起点とします
・この文書をもとに運営が県に対して虚偽報告をしたとするスタンスを私はとりません
・議論となっている点、主には暴行の態様に関しては真偽不明としたまま話を続けます
以上を前置きとして、件の公開された文書から平成31年1月に運営は県に対して
・頭を捕まれてではなかった
・(山口)本人は被害者と言ってあるので、被害者とするという趣旨の報告をしたことを真と仮定して話を進めました。
公開されている第三者委員会の報告書と運営の立場にたった推測より平成31年3月頃の時点で運営には
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と私は推測します。
以上が前スレの纏めですが次から新規で続きます。
0035名無し48さん(仮名) (スッップ Sd42-YVlV [49.98.135.94])
垢版 |
2021/02/18(木) 01:54:01.61ID:3mg+8sEGd
>>34
続きです。あの裁判に関して、私はAKS部外者なので正解はわかりませんし、まあ目的が複数の可能性は十分にあるでしょうが
・スポンサー等への対策が一番の目的だろうと推測しています。
時系列で検証すると件の松村氏の会見(2019年3月22日)においてすでに被疑者2名に対しての法的措置の検討について言及しており、民事上の法的措置を執ろうと思っているかとの質問に対して肯定しています。
例の松村氏の記者会見よりも前に法的措置の方針が決まっていたと考えるのが妥当でしょう。件の記者会見での失態や山口さんによるリアルタイム反論などは民事裁判の方針に関して無関係となります。
さて山口さんの卒業発表が同4月21日です。この松村氏の記者会見の時点では山口さんの卒業の関する具体的な話はまだ可能性が高いと推測します。
他方、運営としては第三者委員会の報告書を携えて新潟県(と恐らくは他のスポンサー)へ報告しなければなり
ません。実際、同3月29日に吉成氏と早川氏、他数名で県へ謝罪訪問をしています。
私が運営の立場ならば3月22日以前の時点で(恐らく未定だったであろう)山口さんの卒業後のことよりも日程的に目の前の県(と恐らくは他のスポンサー)への対応を優先して検討します。
とはいえ運営の同1月の県への報告、
・頭を捕まれてではなかった
・(山口)本人は被害者と言ってあるので、被害者とする
を考慮すると、運営から見れば山口さんを切るのは既定路線で有る可能性が高く、その点からも件の民事裁判には複数の狙いがあったという可能性は十分にあると推測します。
残り1本のみですが続きます。
0036名無し48さん(仮名) (スッップ Sd42-YVlV [49.98.135.94])
垢版 |
2021/02/18(木) 01:56:50.86ID:3mg+8sEGd
>>35
続いて費用対効果の点から考えます。裁判となるとそれなりのコストが掛かりますがスポンサー対策であれば説明がそれなりにつきます。
運営が第三者委員会の報告書を携えてスポンサーへ報告する際に民事訴訟の方針を決定していれば運営にとって非常に都合がいいわけです。
民事裁判を通じて「真相解明していきたい、原因を究明していきたい」と運営はスポンサーに言い訳できることになりますので。
これは同年7月に運営の代理人である遠藤弁護士が囲み取材を受けていましたが、その際にその遠藤氏が繰り返していた文言そのものですけどね。
以上、いくつかの情報を基点、起点に推測し、あの裁判に関して
・スポンサー等への対策が一番の目的だろう
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と推測します。
前スレの298さんにとって某かの参考にでもなったのであれば幸い。前スレ416さんも感想どうも。同じく某かの参考にでもなったのであれば幸甚。
以上。
0037名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 22e1-Ngmh [61.11.131.94])
垢版 |
2021/02/18(木) 11:24:57.80ID:/afKQRQn0
A「全く見ず知らずの男が部屋に押しかけてきて自分を強姦しようとした。
しかもその男らはメンバーと付き合っていて、メンバーの手引きでオートロックの
マンションに入ってきて、メンバーの指示で自分を襲わせたようだ。」

B「握手会などに良く来るファンで、顔と名前を知ってる男が勝手に自分の部屋に
押しかけてきて、自分が悲鳴をあげたら騒動になった。その男らはマンション内に
部屋を借りていて、NGTメンバーの中に多少親しい人間もいるようだが
事件にメンバーの関与は無かった」

AとBじゃ全然話が違うからな。しかも山口は最初のツイートではっきりと
「メンバーが関与している」と言ってたおかげでAの話が事実として広まって
メンバーがネットリンチを受ける羽目になったのに
後になっていろいろと情報が出てきて、Bの方が事実だと分かってからも
メンバーの関与は間違いでしたと撤回せずに、メンバーと犯人との繋がりの証拠があると
話をすりかえたんだから、山口が批判されるのも当然だろう。
0038名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa27-tT7n [182.251.159.57])
垢版 |
2021/02/18(木) 13:39:56.91ID:kFMG7wlKa
>>37
Bのシナリオを提供したのは厄介で、それは運営にとって最も都合が良く、そして世間的言及力が全くない
0040名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cfc2-oc8s [180.5.150.182])
垢版 |
2021/02/18(木) 19:05:04.02ID:5+u07k+Z0
メンバーが名誉回復する方法が一つあるぞ
それは全ての罪を運営や厄介に擦り付ける方法
厄介に写真を撮られて、繋がりたくなかったのに繋がらざる得なかった
繋がりも今村がやるように推奨して、優遇されたから
ある程度事実と異なる部分があっても、メンバーが必死に懇願すれば耳を傾ける人間はいると思われ
最後に山口に対する謝罪(教唆などではなく、傷つけてごめん等)を述べれば、事件について色々言われなくなる
運営や厄介の弱点は、その打ち出すシナリオに矛盾や食い違いが生じてる事
この件に関しては全く信用されていないから、真摯に訴えれば今のババ抜きのババを引いてる状況から脱却できるはず
0041名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3f43-xG0S [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/19(金) 06:26:31.58ID:chreWrFq0
>>40
世間に訴えた途端に出てくる謎の画像・リーク・動画
メディアからも記事が出る
厄介がマンションでやりたい放題やってたんだ
一つや二つじゃないだろう
0042名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saf7-IJdl [182.251.150.198])
垢版 |
2021/02/20(土) 07:31:19.70ID:rKhZQv07a
あっちの動き見てると和解という道筋は極めて困難だと分かるな
0044名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 73c2-MVD2 [180.5.150.182])
垢版 |
2021/02/20(土) 19:27:27.01ID:TEkf+anV0
>>41
それでも世間に訴える事で、風向きは変わると思うけどな
案外、厄介も運営を攻撃する方向にシフトするかもしれん
事実、西尾には罪を擦り付けようとしたわけだし
NGTは間違いなく崩壊するだろうけど、メンバーの未来を考えれば、崩壊してでも訴えるべきだよ
0045名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3f43-xG0S [59.137.232.83])
垢版 |
2021/02/21(日) 13:12:38.63ID:9fS6BuCV0
>>44
あれは西尾に罪を擦り付けようとしたのではなく、厄介から運営に脅しをかけたのだと推測してる
厄介と運営は、利害が一致していただけで互いの信頼関係なんぞゼロ
だから厄介から運営が変な動きをして、裏切られることを防いだのではないかと思ってる
メンバーが世間に訴えたら、下手すりゃNGTどころか旧AKSが吹っ飛ぶだろうね
0047名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/22(月) 11:44:20.92ID:pWACHhfH0
>>46
山口は支援してもらったなどとは思っていないよ
勝手に妄想膨らませて運営に噛みついたイナゴの群れ

卒業公演の山口は至福のときだっただろう
0048名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saf7-IJdl [182.251.158.86])
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2021/02/22(月) 19:40:01.86ID:NiLYqesRa
>>46
そのIPんとこの上級国民見るだけで、読む価値ないって分かるようになったわ
0051名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 3fc2-IJdl [123.223.64.40])
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2021/02/22(月) 21:22:27.50ID:QAZSamt20
>>47
彼女のモバメは人から後ろ指刺されても進んでいくと、今の状況を覚悟したような文章で、至福なんて空気感は全くなかったぞ
0052名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a393-QclQ [58.183.2.220])
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2021/02/22(月) 22:11:28.80ID:wWcboKmE0
>>49
運営も怖いし、イナゴの手のひら返しも怖い
勝ち逃げはしたい

他人を沈める力はあったが自分が浮かぶ手段は持っていない
秋元が出てきてくれた助かったのだろう
0054名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr37-4PrN [126.34.113.173])
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2021/02/24(水) 04:12:38.49ID:UM5PICOtr
ただでさえ劣勢だったAKSが卒業公演をやらせないという事になればさらに世間の叩きにさらされるというのは明らかな状態だった

出演者も卒業の3人以外はAKSから止められていたのを出演を直談判したメンバーだけが出たと言っていた

山口とAKSが一緒になってというのは浅はか
0055名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saf7-IJdl [182.251.156.176])
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2021/02/24(水) 09:40:34.75ID:ug+7+g3pa
>>54
呼んだのは新潟スタッフじゃなく、東京スタッフだったっけ?
グルというより運営としては早く追い出したい
それもなるべく気持ち良く追い出したい
その為にありとあらゆる手段を使った感じだな
0056名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/24(水) 09:54:11.20ID:NpgY2IMJ0
>>54
週刊誌情報では吉成・早川は「黒い羊」なんかやらせたくなかったが
秋元が好きなようにやらせてやれよと言ったらしい
結局は出演はOKだが見物だけはダメになった。

世間の望むヒロインを演じ切りたい山口とやらせたい秋元・指原
これ以上破壊されたくないAKSというところか
山口はある種の企画力があるんだよ、だからエンタメとして成立してしまった
0058名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/24(水) 12:09:00.08ID:NpgY2IMJ0
>>57
中井はタイプが違うから
荻野とは違う問題起こすと思う
0059名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr37-4PrN [126.34.113.173])
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2021/02/24(水) 12:29:07.77ID:UM5PICOtr
中井の場合ふぇはあったがあまりこの騒動には巻き込まれてないように思える
というかキャラ的に今までからイメージが急に崩れたって感じでもない
中井ってこんなんだよな的な
荻野みたいな目には遭わないのではないか
0060名無し48さん(仮名) (スプッッ Sd5f-lukk [1.79.88.50])
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2021/02/24(水) 12:33:32.37ID:QEMXqVXDd
>>27
犯人グループが親しい間柄らしいのは、初期から感じてたけどね。山口さんだけでなくNGT全体が。
親しい間柄だから何?って感じだけどね。
事件は起こったし、運営も強く否定出来ずにボロボロだったしね。
逆に親しい間柄だったろう事が大問題だよね。
0063名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/24(水) 14:48:01.58ID:NpgY2IMJ0
他店ヲタも大半がNGT嫌いだった
特に選挙とリクアワ
荻野が一番ターゲットになったのはそのせいだと思う
0064名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 33b8-j7WK [126.64.243.193])
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2021/02/24(水) 15:20:13.36ID:b4nNBCN40
山口達4人の卒業は、3月の頭、荻野が山口の桜のモバメで炎上した頃に決まってたんでしょ
第三者委員会はつながり不問。山口派4人は卒業。羽切はクビ。このへんはセットで決まってるはず
荻野は馬鹿だから、これで問題解決と思って、内輪向けにあんなモバメ書いちゃったんだな

だけど、世論の反発がAKSの予想以上に大きくて、主導権を山口に奪われてしまった
それを見た秋元も、自分だけ逃げ切りをはかって山口を懐柔した
3人の事務所移籍や卒業公演の東京スタッフ協力なんかは、秋元が動いているだろ
ただ、卒業公演のメンバー出演は、村雲や角が独自に動いていたと思う
0065名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/24(水) 15:44:33.26ID:NpgY2IMJ0
>>64
4人でNGT表記を消した時に卒業決まっていたと思う
村雲も2月に卒業申し入れていたらしいし
長谷川は高校卒業したら声優やりたいとかなり前から言っている
0066名無し48さん(仮名) (ワッチョイW ef2a-IJdl [183.76.40.36])
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2021/02/24(水) 19:14:13.07ID:W6cVLGOV0
>>62
クセがあるから頑張ってるのは少数派だよ
ただ彼らの恨みは深いと思う
0067名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr37-4PrN [126.34.113.173])
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2021/02/24(水) 21:36:03.29ID:UM5PICOtr
>>64
卒公出演のメンバーは村雲や角の計らいではなく全員自分の意思で希望したと思うぞ
そこに出演するってことはその後運営や他のメンバーから疎まれる可能性が高いってのは容易に想像つくことだから村雲たちがそんな場に仲間を誘ったりする訳はない
だから山口は安全安心の7人と言って嫌がらせなどに遭わないように気遣ったんだろう
AA7ってのはメンバーが出ると決まった時点で言うことに決めていたと思う

もし村雲たちの動きがあったとしても出たいんですけどどうしたらと相談されて山口に言ってみれば位のアドバイス程度だろう
0068名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a393-QclQ [58.183.2.220])
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2021/02/24(水) 22:29:36.36ID:aqILrQbl0
>>67
あれに出た研究生は全員辞めたよな
彼女たちにとっても卒公だった

でも自分の意志で卒公出たメンバーより太野・西潟の方がつらいよ
上が抜ければ序列があがると計算するメンバーもいたはず
0069名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 33b8-j7WK [126.64.249.216])
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2021/02/24(水) 23:58:16.80ID:nDiLK2xb0
>>67
別に山口の卒業公演出て疎まれるってことも無いと思う

高沢と渡邊は卒業公演に出る前から辞める話が決まっていたんじゃないかな
七実は疎まれて辞めたと言うより、自分からNGTを見切って出て行った感じだし

小熊や日下部だって、芸能人続けるなら早く出て行った方が良いに決まってる
疎まれるどころか、メンバーや運営が必死に引き留めている状態だと思うぞw
0070名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3f43-pQAD [59.137.232.83])
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2021/02/25(木) 00:53:13.96ID:kRpBSVw00
>>57
まず考えられるのが、上に誰かが書いてある誹謗中傷するネット民を片付ける為というのが考えられる
ただ、個人的にあの運営が本当にメンバーの為に動くとも思えない

あと荻野は割と本気でYouTubeを活動拠点として考えていた可能性あるし
加藤にしても、今後は中国中心の活動を行うはず
荻野、加藤、中井と一緒くたにするのもどうだろう
0071名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3f43-pQAD [59.137.232.83])
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2021/02/25(木) 00:58:59.85ID:kRpBSVw00
そもそも運営がメンバーの為に本当に動いているのなら、ネット上に溢れてるメンバーの事件に関する様々な動画は消す
誹謗中傷の原因になったまとめサイトやyouTuberは訴える
しかし、現状は放置したまま

つまり、運営にとってはそれは放置しても構わない
あるいはむしろ残しておいた方が良いものだという事
0072名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3f43-pQAD [59.137.232.83])
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2021/02/25(木) 01:06:56.40ID:kRpBSVw00
>>68
全員辛いだろ
全員が被害者だ
山口の受けた精神的被害を軽視しちゃいかんわ
そしてそれはメンバーも一緒だ
ただ山口達は開き直れば未来には進めるが、メンバー達が本当に辛いのは卒業した後だ
0073名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 4312-QclQ [114.174.39.164])
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2021/02/25(木) 09:37:54.55ID:rte2bQvI0
一期生に関しては村雲と西潟が完全和解したので残ったけど
研究生はすでに辞めようと思っていたメンバーだろうな
残った高橋は孤立して病んでいしまった。

それから親に辞めさせられてマスク転売していた研究生もいたが
運営のフォローも正規メンと研究生の格差がすごい
0074名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a393-QclQ [58.183.2.220])
垢版 |
2021/02/25(木) 19:35:12.57ID:3SYBaIhl0
山口たちの卒公は山口プロデュースなのかな?
古いAKBの曲多かった
0076名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 3fb8-y1ft [219.214.223.15])
垢版 |
2021/02/25(木) 23:47:19.88ID:cWereF+c0
>>73
マスク転売って誰?
0077名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 570b-jB1a [106.160.36.212])
垢版 |
2021/02/26(金) 22:38:50.46ID:uBeKYUvN0
>>76
山○
0078名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 3ab8-Ggir [219.214.223.15])
垢版 |
2021/02/27(土) 00:38:53.99ID:BN/45Bg90
マジで?
NGTってそんな給与出ないの?
0079名無し48さん(仮名) (JP 0Hef-kFg/ [210.166.151.102])
垢版 |
2021/02/27(土) 20:36:55.57ID:1KWyJ+/fH
>>36
416です
自分も例の裁判は複数の目的があり、事がスムーズにいけば(疑惑等残る事は加味しても)今まで通り運営ができると旧AKSが踏んでいたと思っています
またかの裁判は真相究明などではなく、運営による事実の湾曲である可能性が高く
その為にメディア、厄介、等使えるものは総動員して行ったものであると推測します
それは単純に山口を悪とするあからさまな裁判の流れのみでなく、実に巧妙かつ悪質なやり口で事実を世間から欺いたと睨んでますね
自分としては、あの裁判で一番の被害を被ったのは、山口のみならずメンバーやその保護者も対象であると認識しております

コロナで忙しく、なかなか返事ができず申し訳ありません
0080名無し48さん(仮名) (JP 0Hef-kFg/ [210.166.151.102])
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2021/02/27(土) 20:44:52.62ID:1KWyJ+/fH
>>72
山口が何故に加害者の如く扱われるのか、自分も疑問があるのだけども
いささか勝ちすぎた面もあるのかもな
勝ち負けの定義をどのようにするのかは人それぞれ違うけども
少なくとも、例の騒動の勝ちを誰にするかを考えれば
それは山口達だと思う
それ故に勝ち馬やそれに伴うマイナス面が膨れ上がり
逆に負け側になってしまったメンバーのファンなどは恨みを募らせているのだろう
昨今の山口の支持側のスレやトピを見て感じるのは
事件を起こす前の厄介達は、こんな形の世界を形成していたのだろうという事
0081名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 93ee-jB1a [124.37.167.221])
垢版 |
2021/02/28(日) 00:30:49.09ID:uJwaNsKt0
C潟の公式プロフィールをみたら、
特技の欄に「人間関係の構築」って書いてあったんだよ。
信じられない。あんな事件があったのによくもそんなことが書ける。
あの事件って要は黒メン、厄介、運営の無様な繋がり(人間関係)が根底としてあるだろ?
被害者が内部から会社を攻撃する加害者と非難され、Cが守られたのも「人間関係の構築が特技」だからなのでは?
2年経って、NGTは大丈夫なのかよ。また同じような事件が起きないといいのだが。
0082名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8f12-tEpZ [114.174.39.164])
垢版 |
2021/02/28(日) 07:29:29.26ID:nZNMfM830
握手女王で目の前のヲタをたぶらかす能力と
SNSの情報操作で10万人煽動する能力は別なんだろうな
0083名無し48さん(仮名) (ワッチョイ fbb8-V27R [126.16.47.15])
垢版 |
2021/02/28(日) 08:56:22.02ID:EjhGB+Xr0
>>81
まあ、「人の顔をすぐ覚えること、人間関係の構築」だから
単純に握手上手って言いたかっただけだと思うぞw
特に芸もないし歌もダンスもトークも大したことないけど、握手会なら負けないと

だけど西潟だから、厄介繋がりとか運営抱き込みとかメンバー内派閥形成とか
どうしても良からぬ方向を勘ぐってしまうw 
良く言えばお馬鹿。悪く言えば確信犯
0084名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ee29-bSfd [121.82.160.181 [上級国民]])
垢版 |
2021/02/28(日) 09:37:23.01ID:qS0X3JmG0
>>81
フリーアナウンサーの高橋真麻(37)は山口を擁護しつつ、AKSの対応に首をかしげた。

「一番ふに落ちないのは運営のAKSがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はAKSで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。(普通は)見せない、そういうところ」を指摘した。

山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。

しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「AKS」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか? 
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12275-256239/


AKSと黒い関係を構築していたのは山口真帆さんですよ
0085名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 570b-jB1a [106.160.36.212])
垢版 |
2021/02/28(日) 11:03:22.51ID:VS3zeJY/0
>>84
ちがう
0086名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa73-wasZ [182.251.150.244])
垢版 |
2021/02/28(日) 12:29:00.41ID:24yi2B8Ta
>>81
メンバーが加害者側という見方には疑問符があるよ
0087名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 3ab8-Ggir [219.214.223.15])
垢版 |
2021/03/01(月) 16:13:19.57ID:gfchqMll0
でっち上げだからな
0088名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ba43-CIDx [59.137.232.83])
垢版 |
2021/03/01(月) 22:44:27.04ID:Ui8YklOj0
>>36
>>79
というより運営はこの問題において、責任から逃げる事しか考えていない気がする
県への謝罪、委員会、保護者説明会、裁判…
これら全ての行為の共通点
0089名無し48さん(仮名) (ヒッナー Sa73-wasZ [182.251.156.32])
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2021/03/03(水) 19:25:20.35ID:kLnJyGXsa0303
>>88
厄介に情報の主導権を完璧に奪われていたんやなって思うわ
0090名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 3ab8-Ggir [219.214.223.15])
垢版 |
2021/03/04(木) 10:38:45.94ID:Ry74SmSw0
無能さが露呈
0091名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8f12-6N+C [114.174.39.164])
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2021/03/04(木) 11:00:13.19ID:ANd588fy0
>>89
失うモノがない者は強い
厄介はたとえ悪役でも目立てるなら何でもあり
山口は自分と長谷川・菅原の芸能活動

運営はAKS、地元自治体、レコード会社、秋元・・・
利害関係者が多すぎて動けなかったのだろう
0092名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9f43-kkZq [59.137.232.83])
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2021/03/05(金) 04:11:41.16ID:4e+xSlX10
厄介は事件を起こす前から、失敗したらメンバーの名前が挙げる事を計画していたのだろう
しかし山口達が録音をしている気配を察した
仮にそれが公開された場合、今度はメンバーからの訴訟は免れない
だからあの録音はしどろもどろになっていると予想している
0094名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9fe1-xAWZ [61.11.131.94])
垢版 |
2021/03/05(金) 07:53:24.65ID:ddwBWthT0
>>92
俺もそれに一票だな。
山口に言われて呼んだメンバーがいつまで経っても現場に来ないし
詳しく聞かれると関与していない、事件のことを知らないと思うと繰り返してるし
部屋番号を聞いたのはいつだったかなとか曖昧な返事しかしてないし
結局のところ裁判の和解内容どおり、顔見知りのメンバーの名前を挙げて
責任を押し付けようとしたと考えたほうが辻褄が合うんだよな。
0095名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f712-Vx3E [114.174.39.164])
垢版 |
2021/03/05(金) 09:12:33.04ID:04jxwuan0
厄介はメンバーの名前を挙げれば警察沙汰にはされないと計算したんだと思う
ところが山口に厳しく追及されるし録音されるし村雲も呼んできた。
今度は「俺たちはメンバーとつながっている」と角度を変えてきた
山口に通用しないので「今村さんつなげますか?」と言っている
表ざたになるとまずいぞ、と脅すつもりだったのだろう。

本当に厄介たちと友好的にやっていたメンバーがいたのかどうかは結局不明
メンバーにとっては握手会でまとめ出しする太客だっただけだろう

ところが運営にとってはビジネス上の命綱である握手会を悪にはできない
それは厄介も山口も西潟もわかっている、だから運営の立場が弱い

笠井が裁判で握手券800枚とかまとめ出しして拒否されなかったと言っているよな
AKSの弱点をわかっているんだよ

一番空気読めなかったのが第三者委員会、まとめ出しとか選挙で有利とか
これは禁忌に触れている、外部の人間だったのは本当なんだろうな
0096名無し48さん(仮名) (ワッチョイW b70b-W2tv [106.160.36.212])
垢版 |
2021/03/05(金) 19:13:19.67ID:4h+IQGzI0
>>92
メンバーの名前を出したら安心すると思ってたのかなあいつら
まさか逆上するとは思わなかったか
0097名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sa9b-3/sk [106.154.2.107])
垢版 |
2021/03/05(金) 22:26:47.95ID:LuQm0Xhma
>>69
高沢は知らないが、渡邉は四月時点で活動辞退を申し出ていたこともあって最後の思い出作りに出演出来たと聞いたな
あと、SHOWROOMも数回配信して完全引退するつもりだったらしいね
それがまたアイドルやると聞いて驚いた

小熊と日下部はNGTで引退かもね
日下部はあダンス凄いそうだからこのまま終わるのは勿体ないな
0099名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9f43-kkZq [59.137.232.83])
垢版 |
2021/03/06(土) 06:46:10.70ID:sjxNSVKX0
アンカーミス
98は
>>92じゃなく>>94
0100名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f712-Vx3E [114.174.39.164])
垢版 |
2021/03/06(土) 07:17:58.11ID:WK1OlxBD0
>>97
日下部は実力の割には干されちゃったね
山田もだけど
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