【23区】東京都道路総合スレ 36【多摩】
放射35は四葉の下りが慢性渋滞
早く４車線化して欲しい まじそれ！平和台トンネル～七曲りトンネルまで4車線化して欲しい 下りは環八→高島平まで２車線で良いと思う。
特にボトルネックになる所もないし。
赤塚高架橋、未完成問題か。。。 放射36号線は、石神井川に橋もかかって、氷川台駅から武蔵野病院前まで収用も進んで、そろそろ始まるかな? 前スレ 998
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1674771283/998
交差点の位置をずらしたのは、出てすぐの信号が近いので、間隔をあけるためということもあるけど、
一番大きな理由は池袋方面から新大宮バイパスに右折する車線を設けるためだと思うよ
信号間隔が狭い頃、5台分くらいのスペースしかなかったからね 新大宮バイパス、四葉の暫定2車線区間については、
補助249号線西徳通りと接続させるために、側道（取付道路）だけではなく、
本線についても最大2mほどかさ上げをすることになっていて、
加えてここにかかる歩道橋の架替も必要とのこと
例の橋梁だけではなくこれらとの兼ね合いもあって、
事業中ではあるけれど4車線化はまだ先の話になりそう 一応こんな目途を立てているようだ
・北町交差点
放射35号線の整備に合わせ平面交差
放射36号線の整備に合わせ立体交差
・2車線暫定開通区間
放射36号線の整備に合わせ４車線化
結局環七まで4車線でつながる頃までは無理っぽい >>13
>本線についても最大2mほどかさ上げをすることになっていて、
加えてここにかかる歩道橋の架替も必要とのこと
なんで最初から補助249との交差を前提に造らなかったんだ？(呆れ)
てか、西徳通りって本当に赤塚体育館通り(三園通り)に繋がるの？ 西徳通りの新大宮バイパス以西の延伸なんて相当かかるだろうから、とりあえず西徳通りは新大宮バイパスの側道に接続して、以西延伸時は西徳通り側を掘り下げて新大宮バイパスを潜ればいいんじゃないか？ >>13
なんで歩道橋架替えが必要なのか意味不明。
西徳の接続点が横断できるようになるなら歩道橋いらんやん。
どうしてもと言うなら歩道橋ではなく横断歩道にすればいい。
どうせ前後に信号あるんだからここに1基増えたところで何も変わらん。
とにかく、いちいちカネと時間がかかることしすぎ。 >>12
あったねー
昔、半地下ループみたいな道経由して、川越街道と新大宮バイパス行き来してたｗ
確かバイパス側は上りしか通行出来なくて、川越街道→バイパスは入れなかった >>19
まず、東上線跨線橋部分がインターのループ部で上りのみ開通
松月院通り（旧道）までが暫定2車線で開通、対面で下りも同じループを使用
右折待ちがさばききれないので、現在の交差点に下りのみ移動
上りも現在の交差点に移動、インターループ部を廃止、このときが松月院通り新道開通時（93/12）だったかな？
大門区間開通（95/03）
こんな感じだったっけ？
両方向行き来できるようになったところの記憶が怪しい
大門区間開通直後は、上りの流れが信号待ちでめちゃくちゃ悪くて、
側道を経由して松月院通り直前で本線に合流したほうが早かった そういえば、かさ上げ予定の西徳通りのあたりの本線は、
4車線化準備工事の際に勾配を一定にするようにわざわざ掘り下げたんだよな
それを今度はかさ上げするとか、よくわからないわ >>18
横断歩道の設置基準もあるし横断歩道橋の廃止基準もある（既存不適格あり）
日本は法治国家だからな 要町通りから武蔵野病院前交差点方向見ると、もう立ち退き終わって、少し両端出来てんね 氷川台〜環七間の用地買収はかなり進んでるね
一方先に始まった環八〜氷川台間の拡幅買収は中々進んでない
これ出来ると川越街道バイパスとなり渋滞減りそうだが 環八〜氷川台間の買収の遅さは異常
特に氷川台駅前の商店テナント街はそのままで、唯一の空き地が火災で燃えたアパート跡だから再建築不可ってだけ。 >>27
商売している場所はギリギリまで商売させておくのが基本じゃね 氷川台〜環七間を全２車線で先行開通という流れ?
収用率高めだし
開通後、段々４車線に拡幅しましょって感じかな >>29
ググレ加須
まあ法律ではなく施行規則（省庁決定）とか基準・指針（中央省庁の局決定）な訳だが
横断歩道橋も信号機も全国共通だから警察署（信号）や都道府県庁等（横断歩道橋）に聞くと教えてくれるよ >>31
どうせやるなら最初から4車線でやれ！
マジで「小さく産んで大きく育てる」とか腹立つ。 人口減少で衰退していくから4車線は無駄遣いなの分かってるので >>27
石神井川両岸に残ってる家が多い
橋梁はかかったが、たもとの工事が出来ないという 現状は車を買いたくても駐車場が確保できないって理由で諦めてる人もかなりいる
人口減って土地が余れば駐車場の確保も容易になる
職場にも駐車場が確保できれば車で通勤する人も出てくる
人口が減っても車の保有率が上がれば車が減るとは限らない >>32
つまり自分ではわからないのか
俺の知る限り放置5整備時に歩道が橋1個廃止された
一体どういう基準があれば廃止されたのかご教示いただきたいもんだが 人口減ったら都心に人が集まるから都心の土地価格は下がらないし車移動の必要性も減ると思うな 人が動物であるかぎり「移動欲」ってのがあると思うんですよ >>38
要件は複数だから一言で説明は難しい
簡単に言うと歩道橋設置基準を満たさなくなった場合は原則廃止するものとするだってさ
道路と同じで代替機能（横断地下道等）が整備されたとかで通行量が著しく減少したとか近隣小学校廃止とかで設置基準を満たす需要が無くなるってこと
横断歩道橋はともかく信号機設置基準は検索すると簡単にヒットするよ >>41
別に説明しなくてもソース貼ればよくね？
役所の法令、基準、ガイドラインはだいたいPDFあるでしょ 補助249号線（西徳通り）事業化に伴う新大宮バイパス四葉歩道橋架替に関しては、
板橋区が歩道橋所有者である国交省と協議を進めているようだ
以下（PDF）の7ページ以降
下赤塚地区区民と区長との懇談会 質問要旨及び区長回答
https://www.city.itabashi.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/033/481/2simoakatuka.pdf >>34
日本全体で人口減少でも東京(取り分け23区)は最期までそれなりに人居るぞ。
むしろこれからの数十年では田舎は益々過疎化で不便になり、その不便な田舎を棄てて東京に転入する人が増えるぞ。 >>6
あそこ何でいつも渋滞してんだ?
原因がわからん 田舎にもレベルがあるからね
八王子駅前と檜原村でもかなりの差だよ >>48
ここ五差路になる感じなんかな？
所沢街道詰まりそう そしてここには南北方向に新道ができる予定なんだよね
そしたら斜めの所沢街道はいらなくなる（はず）
いつになるかは知らんけど
https://i.imgur.com/YCKYpQB.png つか現地行けば分かるけど
所沢街道は花月のとこで一旦終わりになりそうよ 五差路といえばr118の榎交差点がうまく四差路にのまま開通させてて成る程なと思ったわ 基本的に五叉路は新設しないのが国の基準（五叉路であっても車両通行止や一方通行入口は例外） 所沢街道バイパスできるのはありがたいけど、
既存開通区間の造りがクソすぎて、改善してくれないと全然あの辺の渋滞解消に繋がってないんだよなあ
信号の連動改善して制限速度50km/hに引き上げてくれないと
てか、そもそも片側2車線で開通させるべきだった まじでな。何で片側1車線なんて判断したんだろう？
ここも方7も。 昔昔に片側2車線で都市計画決定したものの基準変更でその幅員では片側2車線が取れなくなった
片側1車線で整備するor幅広で都市計画決定をやり直し沿道に建築規制をかけ直して改めて用地交渉するかの二択になる 交差点で右折レーンが整備されていれば片側1車線でもよい。
歩道と自転車道に割り当てられたからな。 お前らが自転車邪魔邪魔いう
↓
じゃあ自転車隔離するわ
↓
車線が減る
ぶつくさ言わないでうまく避けてりゃこうはならんかった これから何十年もかけて人も自動車も減っていく
1車線ですらがら空きの未来が待っている >>63
人口減少が最初に進むのはインフラが維持できなくなる田舎から。地方からの人口流入があるから都心はあと数十年は人口が増加すると見込まれてるよ。 人口が減っても乗る回数が増えたら一緒
今の車のあり方を前提にした「人口が減ったら」は全く無駄な議論 ぐぐるのめんどいから調べないけど、車線の幅3.5m、歩道と植樹帯合わせて3.5mじゃなかった？
片側4車線なら最低21m必要だね >>58
まあ今回の開通でやっと広域ネットワークが形成されてまとまった交通量が新所沢街道に移転する。
警察に信号機の改善を要望すれば聞いてもらいやすくなると思うよ。 >>67
車道は3.25mで可
でも歩道の他に路肩と中央帯必須だから結論は同じ程度の幅が必要（細かい数値は知らんけど） >>67
>>70
幅員25mの方7が片側1車線。
基準が変わって片側2車線で造るには調布保谷線のように幅員36mが必要。 幅員36mも要らない
都内で両側歩道つけても28mくらいあれば4車線にできる(拡幅だが環状第3号線弁天町は幅員27m)
幅員とか諸々は計画交通量(車&歩行者)に基づいて道路構造令で決める
必要に応じて環境施設帯を設ける 所沢街道は北原交差点から六角地蔵まで一通にすりゃいいのにね
そうすれば東京方面へ行きたい車は新所沢街道使うから混雑分散になるだろ 所沢街道バイパスも小金井街道バイパスも芋窪街道も尾根幹も
みんな片側1車線じゃ容量足りなくてパンクしてる
尾根幹はすでに本線完成に向けて動いてるけど、基本的に東京都は交通量の見積もり甘すぎなんだよな
調布保谷線の残された御塔坂-下石原も全然動きないし ちなみに新所沢街道、調布保谷線までの用地買収も進んでるけど、予定地のど真ん中に墓があるんだよな。
放射7号の二の舞になりそう...。 あそこは共同墓地だから退くだろ
石神井公園南口の共同墓地はあっさり退いた
むしろ檀一雄の豪邸がゴネてた >>73
北原への流入ができない一通入口になれば、他の3方向の青信号時間も増やせるしな
あの変則的なX路交差点は流入量を減らすしかない 一通にするには沿道住民の了承得なきゃいけないから無理だろうな >>76
そういうもんか、なら割と進んでるし楽しみだな。 環七の信号は快適って言うけど大田区内はそうでもないな
民度に応じた対応ってことか？ 環七は信号じゃなくて立体交差が多いだけじゃね？
羽田近くなると途端に減って流れ悪くなるけど
にしても西原近くの短距離開通したところで何も変わらんのになぜニュースになる？？ >>81
まあ一応ようやく第I期区間全開通なので…。
開通に合わせて既存区間にもいくつか信号増えてるけど、1軒だけ退かなくてS字になってるところはそのままっぽいですね。 甲州街道が上高井戸1から山梨県の柏尾まで
通行止めになったから、周辺道路やばいな。 千川通り→環七小竹町方面と環七小竹町方面→千川通りに
直接行けないの今更知ったわw >>82
開通時までに退かなかった家自体はその後割とすぐ解体されて、今は更地になっている
その箇所で最近下水道だかの工事をしてるので、終わったら直線化にも着工するのではと思う。 >>84
豊玉陸橋側道のUターン路を使えば、どちらも行けるよ >>85
おお遂に開通するのか
30年くらい前からずーっと民家が立ち退いてなかったんだよな >>81
立体がなくても信号が千鳥じゃなきゃそんなに流れは悪くならん
平和島から大森のあたりは、眼の前が青になると同時に前方が赤になる。
これは立体の有無ではなくポリカスの問題。 ストップ安堵ゴー繰り返させてCO2排出上げる警察氏ね >>92
それ、単に逆方向に最適化されてるんじゃなくて？ 16号の渋滞多少はマシになるかな
旧道拡げて横浜町田スルーできたら良いんだが >>94
「眼の前が青になると同時に前方が赤になる」ということは、逆から見たら
「ちょうど赤で止まると同時に前方が青になる」ということだぞ？
自分が止まってる間、前方の信号は青時間を消費中という嫌がらせだ。 また信号制御の話かよ。
考えたらわかるはずだが、都内で信号止まらずに進み続けるのは不可能
上り下りがあって更に交差する道路かま無数にあるんだから 夕方以降の時間帯に下り側の制御を流れにくくしているのは本当に意味がわからん
ほんとに何か合理的な理由あるのか？？
日野バイパスとかほんとヤバい 日野バイパス、調布保谷線、尾根幹あたりは本当信号の設定ヘタすぎるね
本当に渋滞解消させる気あんのか？っていう
あのまま何も対応せず放置してるのは怠慢だと思うわ 尾根幹は八王子バイパスくらいにはなるんだろ
もっと早くやれだが 左折してさらにその先で右折する形になるのはめんどくさいと思う
以前の所沢街道は普通に道なりに行けたのにな 尾根幹は伏見通りの始点から多摩境までよく使うけど昔に比べたら便利だなぁ
伏見通りの始点の正面の新しめの住宅は去年の今頃は建ってたけど延伸の区画整理で取り潰された いやいや、保谷あたりから多摩まで、Googleナビで尾根幹が選ばれる事は絶対に無い
実測で遅いって事だよ
信号制御だけでもだいぶ変わると思う 環七の柿木1はスタートダッシュで陸橋を抜ければ次の野沢をギリ黄でパスできる
せっかく陸橋があっても真面目に運転してたら損するというアホな管制 70km/h出せば引っかからない40km/h道路とかどうなんだろな 俺も橋本から保谷まで走破することあるけど、尾根幹の片側1車線区間は常時渋滞気味だし、
深大寺とか上連雀・関前辺りの全く噛み合ってない信号連動もグダグダすぎてひどい
尾根幹は近い将来快走できるようになるだろうけど、
上連雀・関前辺りもオーバーパスとか作ってくれないと厳しいわ >>104
検索したら普通に尾根幹ルートが提示されるやんけw >>109
幹線は信号でも置かないと車が途切れないからしょうがない
そこは制御でなんとかするしかない
まぁオマワリがそんな気の効いたことするわけないのでイラッとするわけだが
信号そのものにイラッとするのはこういうやつ
ttps://maps.app.ｇｏｏ.gl/jtFSHLQ1tnfXr8mq6
（クソ運営が謎NG設定してるので一部全角にしてます）
マジでこういう「ここ信号いる？」みたいなのが日本はクソ多い >>55
駐車場が分断されそう
どっかの墓みたいだなw 噂の！東京マガジン【噂の現場】墓地が阻んで進まない東京都の道路計画
【噂の現場】「お寺が悪いのか！？墓地が阻んで進まない東京都の道路計画」
千代田区九段から練馬区西大泉を結ぶ全長約１９キロの都道「放射７号線」。
着工から１８年、ほとんどの部分が開通しているのだが練馬区大泉地域の２キロだけが未開通のまま。
その地域には細い道路しかなく渋滞が常態化。歩行者の安全も脅かされているため、早期の開通が望まれている。
未開通の理由は寺が墓地の移転を拒んでいるからだという。
寺はなぜ移転を拒んでいるのか？事業主体である東京都はこの問題をどう考えているのか？
両者の主張がかみ合わないまま１８年。解決策はあるのか？
BS-TBS 2月11日(日)放送分
配信終了 : 2024/2/26 12:00:00
TVer（無料）
https://tver.jp/episodes/ep5qnijptz
TBS FREE（無料）
https://cu.tbs.co.jp/episode/22350_2059104_1000065777 まあ道路が掛かる分の代替地は用意されてる以上、控えめにいって寺がゴネてるだけだしな…… 東京マガジンは割とマトモじゃない？
国分寺だか国立だかの桜並木伐採の問題で普通に伐採は妥当だよねって話にしてたし プロ市民御用達番組というイメージしかないけどまたわ続いてたのか >>117
BSに移ってから報道局制作時代の呪縛からの解放が加速したのでは？
スタッフも相当入れ替わってるだろうし 所沢駅方面からくる車はわざわざ全生園前で右折してたまほく経由でいかないからそのまま旧道通るよね。 全生園前で右折した先の新所沢街道との交差点にある
サンドラッグはまだ移転に承知しないのか
ここまで開通して10年以上過ぎたぞ 所沢街道バイパス、セイムスより西側のヘタクソな信号連動の設定、改善されたのかね
せっかく六角地蔵尊のとこ開通しても、旧道とか新青梅街道使ったほうが早いんじゃ意味ないんだよな 警察のやることにケチつけたらすかさず現れる>>126みたいなのは警察関係の人？
それとも、いい年こいてガキみたいに警察官カッコイイ！とか思ってる痛い人？ 走ってきたけど、旧道ではなくバイパス選ぶ車が激増したから、西行きは前沢南が大渋滞してた
旧道と比べて全く時間短縮になってないから、あれじゃあ本末転倒だわ
信号設定とか早く改善しないとマズイかも 前沢南は以前から詰まってたからな
あそこの青信号長くしたら今度は小金井街道側が詰まるんだろうな。どっちを優先するかだろう。
130の言うように左折車で詰まってんなら歩車分離にするとか。 ロイホのとこなら
切り替え前から酷いとこじゃん
手前のパン屋よく行くけど 新所沢街道の所沢方が全通したら、所沢街道から新所沢街道に主流がかわり、前沢南と前沢十字路の信号の時間を入れ替えるのだろうと思う
肝心のいつ出来るかが未定だが… 十条駅に凄いタワマン作ってるなと思いつつ十条銀座商店街を散策してたら
少し外れたところに「～号線計画反対」みたいなのぼりが裏道にあった
後でストビューで確認しようと思ったら見つからなかったけどあれはどの道路計画なのか教えてください 都市計画道路 補助第73号線 です
赤羽と新宿を結ぶ幹線道 補73は池袋消防署から早稲田通りがいつになるやら……。
十条銀座商店街が反対してるならとりあえず環七以北と中山道～本郷通り間を先に整備したらどうか？
清水坂公園の横を通るんだろ？ >>134
道路整備をするのはともかく、なぜタワマンなんか建てるんだろうな？ 道路計画とタワマンといえば、大山でも同じことをしようとしているが、
協力的だったスーパーを騙し討ちのように巻き込んだために、
一転反対に回って揉めに揉めている >>140
元々住んでた地権者ってタダでタワマンに移転出来るの？
いずれにしても、元住んでた家が戸建てだった地権者は新住居がマンションになると毎月強制的に管理費と修繕積立金を払わされるじゃん。
てか、管理費はともかく修繕積立金は法改正してマンションを建てたデベロッパーに負担させろよ。 >>142
戸建てなら10年目前後の外壁塗装とか修繕は自分で負担するだろ
マンションの修繕積立金を自分で払えないなら賃貸に住めよ >>142
修繕費デベロッパーに負担させるって頭おかしくないか？ >>144
それは任意だろ？やらなくても別に家を差し押さえられて競売に掛けられる事はない。
一方、マンションで修繕積立金を5年くらい滞納して差し押さえられた奴が近所に居る。 >>145
おかしくねーよ。糞デベロッパーによる乱開発の抑止になるし、そもそも連中が粗製乱造したタワマンもいずれ住人の高齢化や相続放棄で積立金が不足し必要な修繕すら出来ず倒壊リスクの負動産になるぜ。
そうなったら建てた連中(糞デベロッパー等)に責任負わせるか税金で修繕もしくは解体するしかなくなるぜ？ >>146
え、そんなに差し押さえられて当然じゃん
おまえあたおか？ >>147
やっぱり頭が弱いみたいだな。?の使い方もおかしいし。 >>146
戸建てだってボロボロになって倒壊の危険がある場合なんかは持ち主が対応しなきゃいけない https://www.tokyo-np.co.jp/article/286776
これやな
しかし東京新聞は一方の観点メインでしか書かず気持ち悪いなあ
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASR7W6SKLR7FULZU009.html
朝日新聞でさえ
>「再開発計画が進んでいるのに改装工事に着手して大丈夫ですか」（小谷裕二事務局長）と懸念も伝えたという
と書いてるのに 十条の73号線と教えてくれた人たちありがとう
予定地見たけど長そうですね
同じ日に大山も通ったんだけどそんな話があるとは全く知らなかった
興味深いですね 戸建てはボロでも持ち主がよきゃそれでいいけど、集合住宅はそういうわけにはいかんのでなぁ 最近は倒壊危険性のある空き家を行政が除却命令出したり代執行で取り壊したりしている
戸建てなら実例あるけどマンションはまだ実例はない >>148-149
糞デベロッパーおつ
>>150
それは大抵空き家だろ？現住でそこまでは劣化しないだろうしそれで差し押さえられる事はまず無いだろ。 >>153
そう、俺が言いたかったのはそういう事。糞デベロッパーの回し者にあたおかとか言われる筋合いはない。 >>155
差し押さえって誰が差し押さえるんだよ
金を滞納しないと誰も差し押さえなんて出来ない
マンションの場合は管理費修繕積立金滞納でマンション管理組合が差し押さえ（売渡請求と強制執行）るんだよ
税金滞納ならマンションでも戸建てでも行政が差しさえるのは同じ 道路ができるから移転してくれって場合は補償金が出るだけ
再開発やるから参加する場合はもともと持ってた権利の分を金にするか再開発でできる建物の区分所有権に変換するかどちらか選べる
どっちみちタワマンに強制移住なんてことはないよ デベロッパーに修繕積立費負担させたらその分だけ単純に販売価格が高くなるだけじゃん で高い金額負担して購入したらデベロッパー倒産
この先の修繕積立金どうしようまでセット >>157
だから、戸建ての場合どんなにボロになろうと持ち主が修繕しなくても税の未納や他の借金がなきゃ差し押さえられる事はないって言ってるんだろ？
マンションの場合は修繕を望まなくとも(大して劣化してなくとも)修繕積立金を滞納したら行政機関でもない管理組合ごときに差し押さえられるからマンションより戸建ての方が良いって話しだろ？ >>160
それがどうした？寧ろそれで良いんだよ。 >>162
ボロになって倒壊の可能性があり近隣からのクレーム殺到すれば行政には是正勧告の権限有り
是正勧告に従わなければ代執行で取り壊しも可能ですよ >>160
あたおかだからそういう当然かつ単純なこともわからない お前ら還暦越えてんだろ？
ジジイがくだらねえことでレスバトルしてんじゃねえよ
スーパーとかで喚いて迷惑かけてんのお前だろ >>166
自分が還暦超えてるからってみんなそうだと思うなよ くどくどと話が長いやつばかりだから還暦越えと言ったんだよ
文章からにじみ出てる 還暦超えたらもう残り少ないから自分が生きてるうちは修繕積立金なんて馬鹿らしい無駄金だな。
>>165
デベロッパーの社員だろ？ >>170
十数年毎に外壁塗装や屋上防水は行うね
五年後に死ぬならいらんけど 俺はボロくてもいいのに勝手に修理すんな
こう言いたいんだろ？
だったらマンションなんか住まなきゃいいだけの話
お前にはその自由があるのに何をガタガタ抜かしてんだ 新所沢街道が全通したら大型トラックや海コンが引っ切りなしに走りそう
所沢、入間、飯能から環八に抜ける最短ルートやから >>172
だから今戸建てに住んでるのに都市計画道路が出来るから(道路予定地でも無いのに)立ち退かされてマンションに移転させられるのは如何なものかという話しだろ？
大山とか十条とか石神井公園とかがそれじゃん >>174
マンションへの移転は強制ではなく任意だ
別にマンションに引っ越さなくても補償金貰って戸建てでも賃貸アパートでも好きな場所に住めばいいだけなのに マンション予定地(道路予定地ではない)に今現在戸建てで住んでて立ち退きたくない人は？
道路予定地だったら最終的には行政代執行になるだろうけど、マンション予定地の場合はどうなんだろう？
どうしても折り合いが付かなかったら別の場所にマンション建てるとか？ それは区画整理事業だから強制退去はないでしょ
最近はどうしても立ち退きたくないところだけ区画がへこんでたりするけど >>174
移転後も戸建てに住む自由はある
それでもマンションに住むのは管理修繕を金銭で人任せにできるのが楽だから
あるいは管理修繕費を払ってもマンションの方が総合的に安いから
どっちにしろ部外者のお前がとやかく言うことではない 親の金でいい歳して実家で暮らしてるこどおじには修繕積立金の負担感や理不尽感は解らないだろうな >>181
マンションの修繕積立金って共用部分の修繕だけだから専有部分は当然、自ら別に積立てておかないといけない。 戸建てかマンションかってこのスレじゃ収まらない壮大なテーマだと思うけど
地権者住戸も管理費とか修繕積立取られるんかな？だとしたら損な気がするが >>166
浅草のライフで70～80のジジイ同士が夕方の値引き品の奪い合いから取っ組み合いの喧嘩に発展したのを見たことがある
非常に見苦しい 昨日開通した平和台トンネル、一応都道441の扱いなんだっけ
ルート的に放射35号の都道区間は最終的には都道442号北町豊玉線で都道441（池袋谷原線）号は補助172号に対応する筈だけどどのタイミングで動かすつもりなんだろうか
後、その時に放射36→平和台→田柄通り→補助230は都道108号東京朝霞線に編入するといい感じかな >>182
修繕積立金を理不尽とかいう無教養だからお前はジジイになっても底辺なんだよ >>189
何て読むんだ？しょうくぼ？まさくぼ？
>>191
何が無教養なんだ？ちゃんと説明しろ。 >>190
全通後は池袋駅西口まで国道17号になるのかね？ 平和台トンネルは氷川台方面がトンネル出口にあるヨークマートに入る奴のせいで大渋滞らしいな。
右折入庫禁止にしろよ。 >>192
世の中には、家が建ってるのに土地だけの価格で売られる物件もある
「古屋あり」と断りの付いているのがそれで、家屋は無価値ということ
しかし、土地の持ち分だけの価格で売られるマンションは存在しない
なぜなら、メンテナンスがされていて家屋の価値が保たれてるから
修繕積立金は、このように物件価値を保つには必須と言える負担だ
もちろん、修繕を放棄して自分の家が無価値になるのは自己責任
しかし他人を巻き込んでいい理由はどこにもない
共同住宅である以上、修繕積立金は極めて合理的な負担なのだ
それを理不尽などとは笑止千万で無見識も甚だしい愚論
と、ここまで書いてもどーせバカは理解しないんだろうなー 偉そうに講釈垂れてるけど、お前は自分で修繕積立金払ってんの？こどおじ >>195
じゃあ尚更建てたデベロッパーが払えばいいじゃん >>194
わざわざトンネル抜けてまで価値のある店なのか、、
トンネル使わずライフに行けばいいのに、、 >>197
建物は住人(所有者)のものなんだから住人(所有者)が払う。 じゃあ修繕費込みの高価格で分譲マンション建てまくってから倒産しようかな 区分所有法に納得出来ないなら賃貸なり戸建に住めばえぇやろ
そもそも立ち退き当事者は個別に行政と交渉した上で立ち退いてるんだから外野がどうこういう話でもない ライフは高級スーパーになりつつあるからなぁ
ヨークマートは普通のスーパー こどーじだろ
こいつらの親世代は修繕しても老い先短いから修繕しようとしない
それを見てるから修繕しないのが普通だと思ってる
部屋だけでなく脳みそも常識を知らない子供のままてこと >>195
>>199
>207
で、偉そうなお前は自分で修繕積立金払ってんの、こどおじ？
>206
田舎のマンションだから区分所有法に不満が有っても売るに売れず引っ越せないんだろ？ >>208
払ってない奴も普通にいると思ってるから
「払ってんの？」なんてアホな質網が出てくるんだろうな。
なんか給食費とかも踏み倒すような家庭で育ってそう。 >>209
修繕積立金は任意だと思ってるんじゃない？ みんな知ってるし、こんなところで晒されてブログ作成者可哀想 ぶっちゃけそのブログからネタ引っ張ってることもある >>186-190
放射第36号線
4月から氷川台駅前から環七の方まで大規模な街築工事開始
3/14入札だったかな 地元ネタ多くて好きだった「東京城北開発調査」の方はすっかり更新が無くなってしまった 環八くぐる「新トンネル」抜けたら道がみるみる狭く…!? 将来は「東京-埼玉の大幹線」一体どう変わる？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/961f4bd53a4a0d69a4e6aceb7f2c35a23e4b8a0d/
トンネルを抜けた先の都心側は、道がみるみる狭まります。昔ながらの2車線道路となり、その左側（北側）には広大な拡幅用地が拡がっているものの、なかにはまだ家が建っているところもあり、用地買収の途上であるとわかります。
そのまま進むと東京メトロ氷川台駅前に出ます。そこから石神井川を渡る「正久保橋」で大きく右にカーブ。さらにまっすぐ行くと、西武線の新桜台駅前で環七通りに出ますが、この部分の混雑が激化しているようです。
トンネル開通後、新大宮バイパスからこのルートで環七通りへ出ているという、さいたま方面に住む20代男性は、「（新桜台駅前の交差点の）信号待ち渋滞で6 7分かかることもありますね。歩行者も多いので右左折に時間がかかり、なかなか進まない。ここで詰まるのを見越して出てきます」と話します。 転載じゃなくてYahooとの正規契約で記事掲載してるんだろｗ
Yahooは転載サイトじゃないぞｗ 1. 情報提供元パートナーのコンテンツ
Yahoo!ニュースは、新聞、雑誌、テレビ局、ウェブ媒体など数百に上る情報提供元と契約し、配信料を支払った上（※2）、記事、写真、映像と多様な表現でコンテンツの提供を受けています。
https://news.yahoo.co.jp/info/news-operation-policy 乗りものニュースなんて広告が主役のサイト、まったく見たいと思わないわ >>221
橋梁工事の搬入路で使ってた道が、橋が完成して不要になり、いよいよ道路工事開始か >>229
分かる
大袈裟なタイトルで
画像は広告ばっかのクソ記事 Yahooニュースはリンク切れがなければなぁ
個人的にどこの記事でも転載元リンクあっった方が助かる Travel Watch
@travelwatch_jp
東京都、西武新宿線と交差する補助第229号線（下石神井）整備に着手。延長290m・幅員20mで2車線化 https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1574354.html
#下石神井 #補助第229号線 #西武新宿線
https://pbs.twimg.com/media/GH_Qp7dbwAAnaci.jpg 都内の道路は3月って工事抑制期間だけど電線地中化の工事はやるのね
それだけ急ぎってことか 池袋線の大泉学園～東久留米の踏切もなんとかしてくんないかなー 伏見通りの東京区間終点の突き当たりの家は風水的にもヤバい場所なんだな
区画整理されて撤退されてそれはそれで良かった場所 >>237
現状丁字路を2つ重ねた形だけど十字路にするんじゃない？ >>237
新宿線の高架化とセットでの事業化なんでしょ
高架下で井草通りと十字交差化じゃないの 井草のあそこはクランク解消して直線化だよ
電車は車庫ごと高架化する もともと千川上水（暗渠）沿い（上）にある道で、
最初からクランクになっていたわけじゃないからな
元のあるべき状態に戻るだけの話 外観の2が接続するところで急激に細くなっててワロタ 新宿線を東伏見まで高架にするなら、池袋線も保谷かひばりまでは高架にするべきだろ 高架にしてくれなくてもいいけどひばりヶ丘駅と東久留米駅それぞれに達する道が立体交差で越すようにしてほしいわ
計画上の立体交差の道にすぐ着手するでもいいけどさ >>249
ここ最近で増えてきたとはいえ
伏見通りの先は新小金井街道までないしな https://www.r-yuuki.jp/2024/03/24167/
府中市朝日町（外語大北側）の空き地におそらくららぽの計画
どうにか府3.4.12と東八までの府3.4.16を間に合わせられませんかね……？ なかなかアリオできないなと思ってたらららぽーとに計画変更されてたのね
道路関係ないけど、味の素スタジアムって郊外に位置してるのに駐車場ないから、
ららぽーとの駐車場と提携してくれるといいな 味スタは駐車場あるよ
地域イベントとかでは普通に使えるけど台数に限りがあるからJリーグ等集客が多いイベントでは混乱を避けるため関係者専用にするだけ
商業施設が味スタ駐車で満車になれば商業施設にはデメリットしか無いって考えればわかるだろ 立川に小さいららぽあるからコストコがいいなとか
勝手な事言う
まあでもヨーカドーが絡んでるからららぽだろうな >>253
平日はまだしも休日だとららぽーと単体でも駐車場渋滞起きるだろうからむりむり >>254
それを「ない」というのでは
電車はあっても「田舎は電車がない」というでしょ
ま、味スタ来るなら電車で来いってことだろうな
あんなとこに大勢クルマで来られちゃ渋滞してかなわん >>258
駐車場が使えないのは年間50～60日だけ
サッカー以外の物産展とかマラソン大会とかいつも駐車場つかえるのが地元の感覚 >>242
これだけ建築物で埋まってる場所に金の力でズバッと道路造る東京都すごいな。貧乏近隣県市を通ると行政能力の差をすごく感じるね。 >>259
がっつり地元の調布民だが味スタは駐車場は"無い"認識だぞwそりゃそうだよ大半の人が味スタに行くのはJの試合かライブある時くらいなんだから無いと同義だわ。
あとちゃんとした料金設定(～円以上で無料)したら商業施設にも絶対メリットあるよ。
ZOZOマリンスタジアムとイオンモール幕張の関係がまさにそうで、イオンに停めて野球観る前後に買い物して駐車場代ペイするのが我が家のルーティン。時間設定が絶妙で野球みると絶対無料で収まらないんだよあそこw
試合後の退出クソ混むけどそれだけ多くの人が活用してるってことだ。 万博記念公園とか浦和美園もそうだよね
サッカースタジアムとショッピングモールが近接してると相乗効果が生まれる >>262
存在するしないの話なら「ある」
話の論点からしたら「ない」
これでFA 味スタはちょっと遠いけど調布飛行場か武蔵野の森公園が駐車場の認識 首都圏でダントツの負け組田舎県ダ埼玉(別名ウンコ臭い玉)の特徴
ダサい、恥ずかしい、カッペ、ゴミ、カス、クソ田舎、底辺、災害に弱い、治安が悪い、民度が低い、知能も低い、ケンモメン(弱者男性)がたくさん住んでる
http://i.imgur.com/W46rLzD.png
http://i.imgur.com/Hnup7Nv.png ますます渋滞？「新大宮バイパス」どう改良されるのか 「浦和の新道路」接続に「池袋直通」も視野 首都高延伸だけじゃない“本当の姿”
2024.03.15 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/131533/2
新大宮バイパスは大部分で6車線ですが、東京側の起点である国道254号（川越街道）から、板橋区赤塚の首都高5号線が合流するまでの2.3kmは1995年に開通し、暫定2車線のままです。本来は4車線になるはずですが、うち赤塚高架橋は2車線分の橋桁すら架かっておらず、鉄筋が突き出た橋脚のみが立っています。
この区間は慢性的に渋滞していますが、東京側の「放射36号線」の整備に合わせて4車線化する、とされています。
さらに、新大宮バイパスの交通量が増大することから、川越街道との交点「新大宮バイパス入口」交差点は、平面交差での円滑な運用が困難になると見られています。このため、同交差点はインターチェンジ構造で立体化され、新大宮バイパス・放射35号の本線部が川越街道の下をくぐるようになる計画です。 都内の道路狭い
5ナンバーじゃないと通れない道とか5ナンバーじゃないと止められない駐車場とか何とかならないの？ そんな道聞いたことも見たことも無い
駐車場は板違い、文句は駐車場設置者にどうぞ >>273
都民は政治的に無能な意味でのバカの数が多いから、パヨク、コミー、ポピュリストなどのB層御用達の変なのが知事選で勝ち易い >>275
都民に限らず日本国民どこもそうだよ
東京は目立つから有名人が立候補しがちなだけで。
国会議員だって元芸能人ばっかりだし。 知事が小池になってからやっと無電柱化や木密地域解消の話が出てきてるわけだからな
これからよ 木密解消や無電柱化は自治体がやるなら国が金出す仕組みが出来たからだよ
別に知事の手柄では無い
国の政策だよ 石原は環八貫通させたりとかが功績かな
美濃部は酷いけど鈴木もハコモノばっかの無能だった 都内は土地が高いしなかなか立ち退かないし住民は文句ばかり言うし道路作るだけでも大変なのよ
広い道路は無理なのよねー >>271
都内で狭いのは世田谷、杉並、目黒、渋谷あたりの一部だけ
そういうとこは基本一通になってる
裏道の路地が狭いのは別に都内でなくてもどこでも普通にある 3ナンバーでも大抵のとこは走れるだろ
本当に5ナンバーじゃないと厳しいとこもあるがそもそもそんなとこはそこの住民以外通る必要ないし
5ナンバーしか入れない駐車場ってのも古い機械式駐車場ぐらいで最近はだいぶ少なくなってる 鈴木が無能はねーよ
外環除けばインフラ整備に最も積極的だった 箱ものだって都庁は観光名所となってるし
臨海地区も賑わっていてビッグサイトは拡張するほどだろう カーナビに案内されるがままに通った南大井一丁目～大井警察署が交通量のわりに狭くてびびった 伏見通り北行きのどん詰まりで練馬所沢線を右折して3つ先の信号左折して武野通りにむかう道が狭い
しかしあのへんの主要路なので交通量は多い
すれ違いが無理なとこがあるから空気読めない車がいると詰む もう埼玉の話だろその辺
保谷朝霞線作るから待てよ
関越までは出来るの早そうだぞ >>265
その論点が食い違ってるって話だろう
年間50〜60日に使いたい人もいれば、年間305〜315日に使いたい人もいる
それらを一緒にして語ろうとする奴がアホって話 >>277
電柱ゼロとか満員電車ゼロとか嘘ばっかりやんあいつ >>286
放射７号が開通したら車の流れが変わりそうだけど、放７がいつまでたっても未開通だもんな 補助230号線、万年橋横の車屋がついに解体された
これで土支田通り〜外環の収用率96％が100％になったか？ >>293
進んだのはいいことだね
交差点すぐあたりの家もいくつかかかってない？ 補助230号線の別荘橋通り～外環の方が方7善行院区間より先に開通したりしてな。
下手すりゃ外環～学園通り間も善行院より先に開通したりしてなw 230号もなかなか遅いからなぁ
大江戸線なんかいつやるんだって感じ 善行院だけが立ち退かないとなるとそろそろ強制執行になるのでは
ニュースで泣きながら反論する住職が映るかもしれない 街路事業だから道路事業と違って見なし事業認定かな？ >>294
そこもだし、外環の向こう側も大変そう
あそこ唯一つながって無い外環の側道も同時施工なんだよな >>296
大江戸線は光が丘止まりで良い。
>>300
外環の側道って繋ぐの？ 石神井公園駅前の道路建設が大ピンチか！？
東京 練馬区・石神井公園駅前の再開発 異例の執行停止のなぜ？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240325a.html
一帯を更地にした上で、4年後（2028年）の完成を目指し、高さ約100m・地上26階建てのタワーマンションと、高さ約35メートル・地上9階建ての中層ビルの2棟を整備する計画です。
2棟の建物の間には、新たに幹線道路が通ることになっていて、総事業費は253億円に上ります。
しかし、この再開発計画にすべての地権者が賛同していた訳ではありませんでした。
再開発に反対する一部の地権者は、自らの土地や建物を明け渡すことに反対し、東京都に計画の見直しを求める訴えを起こしたのです。
再開発は、法律上、全地権者の3分の2以上の同意があれば、一部が反対していても、強制的に土地の明け渡しを求めて事業を進めることができる制度です。そのため、反対する地権者が、裁判を起こして計画を止めようとするケースは少なくないですが、多くの場合、訴えが認められることはなく、建物は解体されて再開発が進められるといいます。
しかし今回は、裁判所がことし5月に出される1審判決後までの約5か月間、土地の明け渡しを停止する決定を下しました。つまり、反対する地権者の訴えに理解を示し、裁判所が最終的な判断を下すまで、一部の建物が取り壊されるのを阻止したことになります。
地元・練馬区は「法令に基づいて手続きを進めており、裁判所の決定は理解しがたいものであると考えています」とコメントし、事業主体である再開発組合の代理人弁護士も東京高裁に不服申し立てを行い、全面的に争う姿勢です。
最終的に裁判所はどのような判断をするのか、ことし5月の1審判決が注目されます。 板橋の中野通りも反対派が活発
大山ハッピーロードで「名物アーケード解体」反対デモ 商店主ら「庶民の街を守ろう」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712491476/ 板橋の中野通りも反対派が活発
大山ハッピーロードで「名物アーケード解体」反対デモ 商店主ら「庶民の街を守ろう」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712491476/ コモディイイダは完全に反対に回ったな
直接的にはタワマン再開発で開発側にはしごを外されたからだが、
あれだけ約束を反故にすれば協力する気も失せるわ 庶民の街を守るか
人口減る中で肝心のヒトが居なくなったら元も子もないと思いますがね 大山のところはやり方がまずいよ
協力者まで蚊帳の外に置いちゃたんだから 石神井は5月に判決出て強制執行だと思うが
大山はタワマンも道路もまずいことになりそう 道路を地下にしたら用地買収要らないと思っている奴はバカ過ぎ だから道路（補助26号）とは関係ない
ハッピーロードも同じ位置で維持される
商店街がなくなる？だけ でも道路出来るところは分断されなくなるよな
これをどう見るかだな 大山の再開発って２つあるんだ
クロスポイントとピッコロスクエア
前者は26号整備に関連したもので、ハッピーロードが完全に分断される
建物は完成に近づいているし、もうどうにもならない
ピッコロスクエアは分断された先の部分の再開発で道路とは関係ない 大山の再開発って２つあるんだ
クロスポイントとピッコロスクエア
前者は26号整備に関連したもので、ハッピーロードが完全に分断される
建物は完成に近づいているし、もうどうにもならない
ピッコロスクエアは分断された先の部分の再開発で道路とは関係ない 道路と関係ないタワマンなんか要らない。中環の外に醜い負動産建てるな！ 大体タワマンなんてものはな
【広島】53階建てのタワーマンション20～30階のベランダから転落か 3歳の女の子が死亡 植え込み近くで見つかる [ぐれ★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1713278746 まあ幼い子供は高所にスグに慣れちゃうらしいからな
危険性を知る前に慣れちゃうのは良くはない タワマンで育った子供は「高所平気症」になるらしいな。 補助230号の大泉学園町
歩道の整備だけやるみたい 4月から9月とか書いてあったな
まあまだ立ち退いてないとこもあるけど
放射7号より先に出来たりしてな 実際に生活している一般市民が道路整備に協力して土地の収用に応じているにもかかわらず、練馬区の寺は単なる人間の遺骸をおいているだけなのに、道路整備に応じない。
何が優先されるべきかわからない社会になっている。 新座の大和田まで繋がる清瀬の柳瀬川通りの開通まだですかね 新座の大和田まで繋がる清瀬の柳瀬川通りの開通まだですかね >>331
気になって見てきたけど用地買収終わっているところで
できる範囲から仮設歩道を作るみたいだね 書き込みエラーになったと思って何度もリトライしたら、実はエラーじゃなくて連投されてたって一時期あったが、最近は大丈夫な気がする >>343
別鯖の板だけど数日前に再発してたよ
書き込みエラー出たら一旦戻ってリロードしてみるべきやね >>343
別鯖の板だけど数日前に再発してたよ
書き込みエラー出たら一旦戻ってリロードしてみるべきやね 環七のオーバーパスの側道って、なんで右折矢印付けないの？ 玉川通りの駒沢らへんで大きい事故あったみたいだけど、
あそこずっと危ないって言われてるのにいつになったら右折レーンちゃんと整備されるんだろ
路駐多すぎだから片側3車線じゃなくて、片側2車線＋右折レーンでいいと思うんだけど 世田谷警察署＆玉川警察署のサボタージュの産物だからなぁあそこの路駐情態は
意図的に放置して事故原因作って仕事確保してるんだよ あの辺の246はいくら混んでても
右左折時以外は2車線目を走るのが正解だね
1車線目→駐車車両・タクシーの客拾いに引っかかる
3車線目→右折待ちを避けるのに2車線目にはみ出さないといけない あの辺の246はいくら混んでても
右左折時以外は2車線目を走るのが正解だね
1車線目→駐車車両・タクシーの客拾いに引っかかる
3車線目→右折待ちを避けるのに2車線目にはみ出さないといけない あの辺の246はいくら混んでても
右左折時以外は2車線目を走るのが正解だね
1車線目→駐車車両・タクシーの客拾いに引っかかる
3車線目→右折待ちを避けるのに2車線目にはみ出さないといけない 青梅街道の中野坂上付近とか左車線実質駐車場だからな >>350
最左車線は左折車が歩行者待ってブロックもある
ただ右折直進共有の交差点で右折車が待ってるとこはほぼきまってるからそこだけ真ん中にいつでも移れるように周りを見つつ使う方がマシ 歩行者いるからって前にちょっと進んだだけで停まってる左折車いるよな
大きい交差点なら横断歩道の手前ぐらいまで頭突っ込んどけば後ろが直進なら左折車かわせるのに >>353
というかそこに限らず都内は何処も左車線駐車場状態なのマジでなんとかしろよ >>353
というかそこに限らず都内は何処も左車線駐車場状態なのマジでなんとかしろよ >>353
というかそこに限らず都内は何処も左車線駐車場状態なのマジでなんとかしろよ >>356
新青梅街道の多摩方面や甲州街道なんかは空気読む人多いのか路駐は少い気がする 路駐が多いところは車線数減らして、路肩広めにしたほうがいいんじゃないかと。
配送トラックの路駐は仕方ないし 新青梅は車屋が多くてキャリアカーに遭遇することは多いな >>361
一つでも例外を認めると意味ないから一律禁止でいいよ >>361
例えば東八みたいに最左車線潰して歩車道(チャリレーン)にするとか。 玉川通りは片側2車線＋路側帯でいいかな
交差点の前後だけ路側帯なし右折レーンありで
甲州街道とか新青梅街道は変なとこで右折できないように中央線にラバーポール設置で
あと練馬区内の青梅街道は車線幅無駄に広いんだからバス停を避ける形で片側2車線にしてほしいわ 玉川通りは片側2車線＋路側帯でいいかな
交差点の前後だけ路側帯なし右折レーンありで
甲州街道とか新青梅街道は変なとこで右折できないように中央線にラバーポール設置で
あと練馬区内の青梅街道は車線幅無駄に広いんだからバス停を避ける形で片側2車線にしてほしいわ 玉川通りはバスが大量に走ってるから2車線にするのは厳しい
渋谷方面行き7:30～9:30の用賀一丁目→三軒茶屋、厚木方面行きは17:00～19:00の三軒茶屋→瀬田は右左折禁止、左車線走行禁止くらい徹底しないと意味がない 朝夕にバス専用レーンの設置
バス専用レーンに路駐する馬鹿はそうそういない
時間外でも警戒するから路駐は減る >>370
既にバス専用レーンだし駐停車禁止だけど徹底されてるとは言えない
それに交差点は右折も左折も可で右折専用左折専用車線がないから実質1車線になるんだよ >>370
既にバス専用レーンだし駐停車禁止だけど徹底されてるとは言えない
それに交差点は右折も左折も可で右折専用左折専用車線がないから実質1車線になるんだよ >>369
その「すればいいだけ」が「だけ」って言うほど簡単じゃないわけで
５ちゃんで見る「すればいいだけ」は概してそう 
