【23区】東京都道路総合スレ 21【多摩】
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放射第７号線（大泉学園町）
[事業認可期間：平成18年7月～平成35年3月]
用地取得率：約９６％ 平成２９年度末現在
工事については、事業区間のうち用地取得が完了していない箇所を除いた約１．８ｋｍで、
街路築造工事、電線共同溝設置工事を施工している。 目黒郵便局から駒沢通りまで
目黒郵便局から大井町まで
いつになったらまっすぐ抜けられるようになるの 環七の亀有の江北橋通りとの交差点、いい加減立体化しろよ
内外どっちも糞みたいに混んでるわ
あと青井にできた新しい変な道もいらんわ
信号短すぎて四六時中渋滞しとるわ 補助230号も早くどうにかならないかな～
少しずつではあるが、前進はしている模様
土支田通りから先、電線の地中化工事・電灯・街路樹・側溝整備が始まった。
外環まで、まだ数軒 用地買収出来ていない模様
早期開通を目指してほしい。
まあ、あと早くて2～3年は掛かるのでは？ >>9
あの道で来てから流れ悪いよね。
外環千葉が出来て少しは改善するか？ >>10
何か遅いんだよな
もう計画自体がまずいとしか言いようがないな ＞6 放射７号線の完成は平成３５年３月？ もうすぐ元号変わるから、永久に平成３５年３月は
来ないということか？ 還暦にもなってこの宇野壽倫(202号室)は信じられないことにびびって泣きながら田舎者丸出しの方言で周囲に電話で助けを求めていたことがある(本当の話)
皆もその姿を見たらあまりの情けなさにあきれ返るほどだと思う
以前、この不細工な顔をした還暦オヤジの宇野壽倫(202号室)という男と話をしたことが あるのだが別にこっちはこの還暦不細工オヤジを責めているわけでも
何でもないのに勝手に恐怖を感じてただただブルブル震えて涙目になって目を真っ赤に腫らし相変わらずの田舎者丸出しの方言で何を言っているのかわからず
全く会話にならなかった事がある(これも本当の話） >>13
えーと
いつまでかかるんでしょうねぇ・・・ 公文書なんかでよく話題になるけど道路や鉄道みたいな何十年掛かりにもなる事業計画こそすぐにでも西暦に統一すべき筆頭だな
和暦とか本当にアホらしい >>8
前者は残り2軒、後者は横須賀線下のトンネルが難工事らしい >>9
しかし，江北橋通りは何時になったら江北橋までつながるのだろうか・・・・ >13 そういう冗談でも聞いていないと、放射７号線は本当に完成させる気があるかどうか
疑問に思う。 地元に住んでいるが、事業計画の説明会では地権者にいろいろと説明して
来たが、一部の用地買収がうまくいかない中で、事業計画の遅れの説明など全くないに
等しい。 担当建設事務所のウェブサイトなんか当初からなんの更新もない。 放7が開通するまで、したみち通り入口のセブンのまわりにある大量のガードレールはどかないんかね 放７開通後も北園交差点は５差路のままなのかな。
したみち方向は一通にするとかしないと、各方向の青の時間が短いままで
インター出口から方向からの渋滞は解決しないような気がするんだけど・・・。 >>19
目黒線ならわかるが横須賀線関係あるか？
東横線の学芸大学駅あたりから見える未供用の道すじのことよね >>21
工期の延長は税金の無駄遣いでしかないから、その分、補償のための予算から流用することで、早く退去しないと補償額が減額されることになる。
または、行政代執行せざるを得ない状況になったら補償はほぼ無しぐらい強行する、もしくは、官報に氏名を掲載して恥をかかせるくらいはして欲しいよ。 >>24
目黒郵便局と大井町の間の区間を学芸大学駅から見られるのなら相当目がいい。 事業認可の期限というのは事業完了の約束をしているものではない。
長期にわたる事業で、事業の見直しをかけられるよう、
期限を定めているもの。
事業認可を再取得する際に再評価を行い、事業を継続するか判断する。 >>27
反対側が駒沢通りまであるんだろう？だったら絶対に東横線と交差するじゃないか
で、その付近には実際に未供用の道すじが存在しているわけだがそれが違うなら違うと言ってくれ >>29
いや、だから郵便局から五本木の間に東横線は走ってるから
大井町側下神明はスカ線新幹線がらみ
2個所を一括りにしてたら話が噛み合わないし皮肉も理解できない >>29
あなたは>>8の問に対する>>19の"前者後者"を見落としている
横須賀線は後者の話 3環状 総延長 総工費 整備率
2006/3 2018/6
中環 47キロ 2兆円 57％ 100％
外環 85キロ 3兆円以上 40％ 57％
圏央道 300キロ 3兆円以上 17％ 89％ あれ、メモ帳でTabキー使ってカッチリした表にしてコピペしたが I E では
スペースが反映されないのか。見にくくてスマソ。 >28 事業認可期間を超過する見通しならば、新たな事業認可期間を設定するのは理解できるが、
その期限が過ぎても何の情報の更新をしないのは行政の怠慢だろう。 事業開始以前には情報を
だしても、経過によって情報を更新するのが一般常識だろう。ウェブ情報の更新がそんなに時間が
かかるとは思えない。 要は行政が住民をなめているということ。 東京都の建設事務所でもホームページの更新のやる気(＝情報量)が違う。
北多摩北部建設事務所なんかはまめにやってるよね。
それに比べて西多摩建設事務所や南多摩西部建設事務所なんかはダメダメ。 この交差点の左折は常時可能ですか？
常時左折可の標識はないですが、左折流道路と捉えて常時左折していいのですか？
https://goo.gl/maps/qDchJnp3LaC2 正面の信号に対する停止線の手前で分岐してるから信号に関係なく左折可 三宿通りの立ち退きは進んでいるけど、
いつになったら工事始まるんだろう？
早く造ってくれー。
たまには近所の道路でうれしい報告を聞きたい。
最近は近隣の狭隘道路沿いの家の立て直しだけでうれしく感じるくらい整備情報に欲してる。
狭隘道路がセットバックで広くなるとうれしいよな。 あそこは確かまだ1軒残ってたよね、川渡って淡島通りに上る途中。
手前の方は去年、配管やケーブルを埋める工事をやってたけど >>39
都内はこういう交差点多いよね
画像の場所は親切だから左折可の標識立ってる
停止線でずっと止まっちゃって左折後続車に
クラクション鳴らされちゃうとか >>39
一方通行路の扱いなんだよね
信号に関わらず進行可
ただ、交差点は左折禁止になっているところも多いから要注意 >>41
看板ができて、工事が秋に
始まると書いてあった。
歓声予想図と、予定日も
書いてあったが、忘れた。 >>43
おっと左折可の標識じゃなった
普通に一方通行の標識だったね >>45
そうなんだ
ついにそこまできてんですね。
少しでも世田谷区が車で移動しやすい町になってほしいもんだ。
目黒区も結構、酷いですね。 東京近辺のグーグルマップの航空地図が更新されてて、放射7号で工事が全く進んでない歯抜けになってる箇所がものすごくよくわかるようになってきてますね。
既存の都道24号と交差するライフの北あたりまででは善行院の墓のところだけ、その西から伏見通りに至るまではアパート一棟と結構大きめの住宅一軒が残ってる。
ちなみに、伏見通りにあった立ち退かずに残ってた家がいつの間にかなくなってた。 >>49 だけど前スレですでに書かれてるのちゃんと読んでなかった。ゴメン。 >>49
整理ありがとう
別に誰もがこのスレに張り付いてるわけじゃなし、見落としくらいで目くじら立てるものはいないだろう 東八道路って西側は順調に日野バイパスに繋がりそうだけど、東側は人見街道に繋げて完成なのか・・?
人見街道は細くてクソだし久我山のあたりはグチャグチャだぞ >>55
人見街道にはニアミスするだけで直接はつながらない
東八は放射５号につながって環八中の橋方面へ
というか過去レス遡ればすぐ出てくるのにね >>56
ありがとう。玉川上水を潰して上に造るのか。
幅が狭いから片側1車線がやっとだろうな
目白通りの西側も寺とか墓が邪魔でなかなか繋がりそうにないな >>56
これをどうやって見たら玉川潰して上に作るように見えるんだろ・・・・ ネットで検索すれば小学生でも調べられることすらわからんバカには
どんな情報を与えたところで無駄ってことだろ しながわ道のつつじヶ丘駅南から東方面って延伸してどっかに繋がるんですか？ >>65
調布市若葉町の松葉通りが二股になったあたりかな？ >>45
ここは比較的順調だったね、淡島通から三角橋もそろそら始まるのかな >>70
あなた何年も前にもいましたね・・
いったい何が目的で意味不明な言動を繰り返してるの? >>45
マジですか！
情報ありがとうございます。
年内に完成すればうれしいですね。年度内になりそうな気がしますが・・・。
これで三宿通りから目黒通りまで直通できれば便利だし、駒沢通りもよりスムーズに走れそうです。
あと、東八道路は１９年３月完成とありますねー。
これも楽しみの一つです。 http://touhachi.main.jp/
こんなんありますが
個人的には開通した方が便利だと思うんですがね >>75
街こわしってブーメランじゃんこいつｗ
こういうやつらのせいでどれだけ大勢に迷惑かかってることか むしろ一度、更地にしたほうがいいくらい酷い街だろw 大田区らへんの国１って山手通りよりも幅員せまいのに片側３車線あるけど
それよりダダっ広い山手通りは左折レーンすら設置していない交差点が多い。実にもったいない。 新宿の高層ビル群のあたりは随分余裕持たせて作ったから
片側3車線の碁盤の目で立体交差なので信号も少ない
あんまり交通量も多くないしガラガラな印象だな
バスやタクシーは路肩に停車しやすくて助かるだろうけど >>80
お前らがこだわる信号の数など無意味というやつの典型だな。
立体導入してても副都心通過するのに信号に引っかからないことなど無い。
広い道路で無駄にスピード抑制みたいなしょーもない理由で
嫌がらせ制御してるからだろうが立体で信号減らしたって無意味ってこと。
どうせ立体前後の信号で止めるんだったらいっそ交差点にして
道路の結節性高めたほうがよほど有益だわ。 ＞立体前後の信号で止める
実に邪魔だよな
あれ何とか出来ないのか、って思う
そこで渋滞したら立体の意味ないのにな 交差点部分のみの立体なんてケチなこと言わずに井荻トンネルみたいにしてくれれば良いのにw >>84
シルバーのクラウン「アイツの後ろにつけるぞ」 >>84
環八は高井戸にも長いトンネル造ってほしいな
土日の昼～夕方とか酷い渋滞だし
折角 井の頭通り、五日市街道を越える陸橋は造ったのに、すぐ先の人見街道の信号で待たされるとかバカみたい >>86
新宿に広大な浄水場があったなんて今では信じられないな
第2新宿御苑でも作れば面白かったのに あほくさ。ビジネス街にして経済回してくれる方がいい。
公園なら、十分あるだろ。 放射７号線の整備が完了した部分だけ、開放してほしい。 短距離でも利用できる価値はありそう。 外環の青梅街道インターは片側だけで南には行けないのか・・
環八 高井戸を回避出来ると楽しみにしてたのに >95
青梅ICの北向きすら怪しいけど、フルインターで作って欲しいモンですな
あと、あの辺の環ノニもやってくれないと上石神井駅周辺が悲惨なままですよw >>96
西武新宿線の沿線は昭和のままだからな・・
新宿線は私鉄や地下鉄の相互乗り入れも出来ず、今後発展の見込みもないから放置されてる
池袋線は高架化で駅前も綺麗になったのに >>97
唯一変わったのは井荻だけ(踏切時代の写真探したけど無かった)
中野通りや府中街道の連立工事してるから５年後には多少変わってるかも 井荻トンネルがなかった頃は谷原も平面交差だったんでしょ？
外環もなかった昭和の末期とか想像したくないな… 道路が貧弱だった頃は生活圏が狭かったんじゃないの？ >>101
その頃は四面道も平面だっただろうね
井荻踏切とかどれくらい渋滞してたのだろうな
まだ陸橋しかなかった頃は記憶にあるけど 谷原立体化は井荻立体化よりは随分と昔だろ
井荻-谷原の片道二車線化よりも古くないか？
旧早稲田通りより北側の環八が片道二車線化されたのと谷原立体化って何時頃だったっけ？ >>97
中井～野方と井荻～東伏見を高架化するの知らんのか。東村山もやってる 井荻東伏見も高架と決まってないぞ
上石神井から東伏見は高低差あるから掘削か地下かもしれん
そうなると外環終わるまで待たないとダメかもしれん >>103
昼間だとひどいと西武池袋線を超えたあたりから渋滞してた
あまりに混んでて隣に並んでいた車のお姉さんは寝てた >>103
新宿線超えるだけで2時間かかったって聞いたことある。
そう考えると、今の渋滞はまだマシなんだな。 そういや、世田谷の榎から駒大グランド掠めて成城通りって動きないすか？
立ち退きは終わってる筈なんだけど >>112
そうそう、環八がすぐ行き止まりで、千川通り経由で中村橋まで戻って目白通りね、昔よく井荻で後輩拾ってスキーに行ったわ >>101
オレ谷原小・谷原中だけど五叉路あたりに住んでた同級生はどこ行ったんだろうと時々思い出す。
父親はいつも目白通りの宇佐美で給油してた。
ちなみに練馬高野台駅は無かったな。 >>114
榎交差点から駒大グランド横までは立ち退き済みだが、
駒大グランドと神社のところはまだまだ >>114
榎から駒大グラウンドまでは立ち退き終わって仮の道が出来てるし、成城通りから神社までも仮の道が出来てる
見た感じ用地買収はすべて終わってる
後は新しい橋をかけて、道路繋げるだけだと思うんだが
何故か何もやってないんだよな 榎の西側の現道は狭くて信じられない
くらい交通量と大型車が多いのに
はやくなんとかしてほしいと
地元の人は思ってるのでは？
それとも世田谷人には平気なクオリティなのかも レスサンクス。まだ動きないのか、残念。
成城通りの先は未着手だけどそのまま松葉通りまで拡幅するのかな 榎がどれほどのものか確認したけど酷いなw
歩道が無い。
古い家の外壁のある部分がとくに狭くなっている。
もう人災だよ。どんだけ自己中なんだか。
政治の力で外壁だけでも壊してセットバックさせないと危険性は減らないだろう。
自分は世田谷人だけですごく残念に思う。 >>125
今後、幹線道路の整備を全て諦めるレベルの金がかかるから無理。
行政の立場としてはそういう細かい道路は土地所有者がなんとかしろということ。
政治の責任で今後幹線道路を諦める決断をすれば君の望むことはできる。 千川通り(上石神井いなげや～青梅街道あたり)ってずっと工事してるけど
あそこだけ片側2車線に拡幅するのか外環インター関連の工事なのか?
1～2件が立ち退き反対してる家があるから進んでないけど・・ 墓の移転が遅れるせいで、どれだけ無駄な税金が使われることになるか。
寺の本堂とか墓以外の移転は進められるでしょ？ >>125
人災、自己中って言うより、行政が無計画にスプロール化させて都市開発させたのが原因。
普通の国なら都市計画に基づいて広範囲を開発地区指定してインフラ整備してからにする。
まぁこの国にはまともな都市計画できないけどね。 >>129
インフラに金をかけてちゃんと計画的に開発していては首都圏に集まってくる人を収めきれない。
流入制限をしなくてはならなくなる。
しかしそれでは生産能力の増加は頭打ちになり経済成長の足枷となる。
その場合、日本の経済成長は非常にゆっくりしたものになっていただろう。 まぁあの道は今更手をつけなくていいから、早く新道を作ってくれ 池上通りが千鳥町のとこの池上線でブロックされてるのが改良されガス橋まで至る日は来るのだろうか そういや環八の地下化もどっかの寺がゴネた結果だっけか。 放射7号の西端（調布保谷線とぶつかるところ）。
放射7号はまだ西に延びる予定なんだが、その道路予定地に、調布保谷線の立ち退き時に新築したと思われる戸建て住宅が並んでいる。
それってどうして？今後どうするつもり？ 小滝橋交差点って、なんで諏訪通り方面→落合方面に直進できないの？
めっさ不便なんだけど、JRんとこのアンダーパスが完成したら直進できるようになる？ >>134
西に伸びる方から幅員18ｍになるからぎりぎりセーフじゃない？
完成している所までが㉕ｍなんだけど。 北園で工事やってるけど、ついに墓地手前まで先行開通か？ >>134
移転予定地に新築して、立ち退き後に移転先でまた新築して・・・って人いるのかな？
人生でそうそう買えるものではない新築戸建をなんども建てる経験を得れるって魅力あると思う。
回数が多いほど前回の反省を生かしてより良い家ができるじゃん。 赤羽西口のイトーヨーカ堂前から環七に抜ける道の中間部分、ずっと拡幅工事
していたがやっと交通開放された。広々として気持ちいい。 強制収容をもっと簡略化して欲しいわ
ゴネ厨にいつまで付き合うんだよ >>142
あれ邪魔だよな
もうさ、そこの周囲を完成させてプレッシャーかけるべきだと思うんだ 伏見通り(調布保谷/保谷朝霞線)早く川越街道まで繋がらねーかな。
繋がれば川越街道、青梅街道、東八道路、甲州街道等の国道クラスの道路を串刺しに繋ぐからな。 新しい道路も必要だけど、甲州街道・井の頭通り・新青梅街道なんかの
無理やり３車線つくって並走できない交差点とかなんとかしてほしい。
いつまであれ野放しにしてんだよ。
そういった道路は歩道も狭いから拡幅は困難なのはわかるから全て整備しろとは言わない。
狭すぎる一部の場所くらいは改良してほしい。 放射７号は北園の交差点のちょっと西の市道を経由すれば寺の西側に抜けられるはず。
西行きだけの通行になるだろうけど、墓地は回避できる。地元が開放したがらないだけ。 >>122
ここら辺は他の道路も継ぎ接ぎだらけだし、40年前から政治家なんかに陳情してるみたいだよ
でも区外れで重要性から後回しにされてるんじゃないかな
兎に角、買収されててずっと空き地になってる土地と、一部分だけ出来上がってる道路（繋がってない）が多すぎる あの辺は越智通雄かな、福田赳夫の娘婿っていうだけで大したこと無かったけど息子はさらになぁ 世田谷といえば、427号の世田谷通りから北は進展ないの？
中学校の下掘って行くやつ >>148
回避する道路を作るために土地を買収しないと、、、 >>152
平成33年まで工事ってなってた
平成33年は無いだろうから看板また作るのかな 計画道路って直線上に墓地とか学校がかかってるのが多いような気がするんだけど気のせい？
たまたまそこで開発が止まってるからそう思うだけかね >>154
右側通行でこんなことする国ってあそこしかないかと 立ち退きがどこまで進んだのか航空写真で見たいんだが、Googleだと古すぎる。
どこか見られるとこない？ google以上に更新早いとこなんてないだろうね
ゼンリンあたりは非公開だろうし 土支田シケインの辺りも工事再開しているんだけど開通は９月末位？ >>135
小滝橋の地元民だけど、数十年前は 直進できたそうだ
しかし諏訪通りの下り坂で止まりきれず、事故が多発して直進禁止になったらしい
今後JRのアンダーパスが完成して交通量が増えたら、再検討があるかもな >>165
諏訪通りって、早稲田通りのバイパスとして作られるんでしょう？
直進できるようにするのは決定事項じゃないのかな？
ただ、その時は早稲田通り東側の扱いが難しくなるから、どうだろうねぇ。
まぁ、一本南側の道も小滝橋通りへの出口に信号できた（と言っても20年位になるか（笑））から、
地元の人にはそちらでも事足りるとは思うけどね。 >>135
セブンイレブンの手前で右折して早稲田通りに出ているよ
狭いからおすすめしないけど >>165
昔は高架下通るのに通学路になっている細い道通って公園の方に迂回したりしなきゃならなかったから
抜け道対策だと思ってたは
あの程度の下りで止まれないとか、オーバーパス下りたところの信号とかどうするんだろ？ >>168
数十年前とのことだから車の性能も良くなかったんだろうし、
今なら問題ないんじゃない？ 規制ひとつ時代の変化に合わせて見直せない国、ニッポン。
国際競争力が下がりまくるのもうなずけるわ。 先行してこんなのを作ってくれないかな。
前後ぶった切り！ 孤立して120mだけ存在する立派な4車線道路
ttps://trafficnews.jp/post/80440
ttps://www.google.co.jp/maps/@35.8309122,139.5938526,423m/data=!3m1!1e3 法的根拠のない官僚規制を政治が打破しようとすると、忖度だのお友達だのマスゴミがバカ騒ぎする。どうしようもないよ今の日本は。 小滝橋のところは、早稲田通りの拡幅に合わせてオーバーパスをつくるという構想もスレで何度かでてる。 小滝橋交差点の問題が解決されたとしても、
諏訪通りが早稲田通りのバイパスとして使われるようになるのは無理じゃないか？
あの西早稲田の前を通るんだしw 西早稲田w
WAMにやたら高評価ついてるんで米欄見たら、原文ハングルばっかでやんのww 諏訪通りとかアンダーパスじゃなくて全面掘割構造で小滝橋まで通せばよかったのにな
お金かかるけど 靖国通りも抜弁天・職安通り方向がバイパスのはずなのに大ガード方向が本線になってるし
そのままなんじゃないかなぁ こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 >>171
放5でも似たような道路が作られてたよ。
もう建設中の他の区間に組み込まれてるけど。 上高井戸陸橋、夜間だけかな？通行止め月末まで
首都高高井戸出口から中の橋交差点まで渋滞するから
通行する際はお気をつけて ホワイトハウス最近夜中門灯のようなもの消えっぱしだけどキブアップなのか？ 西東京の六角地蔵から西の新所沢街道ってまだなのかな、先の方は出来上がってて、あとは畑の真ん中突っ切るだけみたいだけど >184
洋服屋も7月1日完全閉店って
のぼり出てたからな 立ち退きの一番最後はみっともない以外のなにものでもないな >>185
新座市に東久留米志木線というものがあってのう…
農地に遮られて長らく繋がらんかったんじゃよ… >>188
最後の一軒どけるのに15年かかったんだよね… 放射7号の善行院の墓地ところは皆さんの予想だといったいいつ頃開通するのでしょうか？
オリンピックに間に合うくらいですかね？？
いつもあのあたりの通行で苦しんでいて、たまたま検索してここに辿り着いたのでこういうのは愚問なのかもしれませんが。 >>185
地元民だが農地だけではない。共産党の事務所やら住宅地の一角を抜けるところがまだ全然立ち退いてない >>185
元ガソリンスタンドだった角地、今は木造建売住宅が建ってるところも計画道路用地でないかな？まだ新しいけど。 放射7号の近辺で側道が開通したにもかかわらず、車止めが設置されて
30年間通り抜けできなかった例
http://www.geocities.jp/omekaido_inter/gg2007.5.html
実質開通に30年かかった なんであいつら環境が喘息がとか言いながら渋滞と排ガス大好きなの？バカなの？ >>193
国の害でしかないキチガイ老人共
道路通されるのがそんなに嫌なら姥捨山へどうぞ >>194
まさに正論
自分達さえよければ他人はどうでもいいという話だな ＞185 農地は一人の地主さんで、用地買収の話はすでについていると聞いた。
道路建設が始まるまでは農地として利用しているだけ。 一般の家屋とかの買収の
方が時間がかかっているよう。 他の工事でも、農地は最後まで使ってること多いし、そんなもんなんだろうな。
仙川の甲州街道に出る所も、狛江高校の前の世田谷通りを横切る所も、そんな感じだった。 satch.tv/starts/?mref=445
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嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
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押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>201
やっぱり、そのくらいは覚悟が必要なのかな。ほぼあそこだけなのにもったいない。
高齢な親のところに行くのに少しでも便利に早く着けたらと思っていたのだけど。
もうその頃には亡くなってそうだよ、行く回数も減りそう。
つか、死に目に会いに行く時にここさえ開通してれば、なんて思ってしまいそうだ。 >>195
ほんとそう。
空気と水がいいところにコミュニティ作って住めばいい
でもそうなったらなったで、道路舗装しろとか、上下水道整備しろとか言い出すんだろうな、老害は。 ワープと物質転送技術であっという間に立ち退いてもらうとか、いつになったらできるかな
そんなテクノロジーあったらわざわざ道路通したりしないんだろうが その装置を運ぶ道路もいるし
大規模災害で停電したら結局歩いて避難しなきゃいけないし
火事になったら消防車通さなきゃいけないし >>196
自分たちさえ良ければ、って目の前で渋滞してるよりもスムーズに流れてってくれたほうがいいだろうに。
環境とか健康は建前で、青春時代の学生運動が忘れられない反権力趣味なんだろ。 マジで放射7の寺ともう一カ所は今すぐ退いてくれ！
むしろ罰金でも課してくれよ！
開通したらそいつらも何食わぬ顔で使うんだろ！マジで邪魔！ 寺も檀家の何%が移転同意済とか公開してもらいたい。
神社仏閣が公共の利益に反したらいかんだろ。 >>193
開通しただけマシじゃないか。
尾根幹線の諏訪んとことか動く気配は微塵も無い。
烏山の中央道側道に至ってはさながら団地専用公園として占有状態だ。 誰が言ったか善行院ならず悪行院。
でも寺からすればこっちは室町時代からあるのに勝手に道路にするな、というところでしょうね。
歴史があるからプライドも高いのかな？ 各地で団地住人が粘ってるよな。
あれ何なんだろうね。貧しい人たちの社会に対する憎悪とかなのか？ 貧しいとか金持ちとか関係ない。お屋敷に住んでる人も反対したりする。
要はもう開発とか経済効率とか時間短縮とか要らないって思想だろう。
経済成長しなくていいからゆっくり落ち着いたスローライフを送りたいという
道路反対派は確実に増えている。 用地買収に時間がかかるなら早く開通したければ早くから事業に着手すればいい。
行政の足が動き出すのがとにかく遅い。 >>215
金がないから行き先がないんじゃない？
立ち退き料って言っても、賃貸じゃ引っ越し代（敷金等含む）位なもんでしょ？
引っ越したら家賃が上がって生活できないとか
新しい環境に合わせて家具その他もろもろを買い直せないとかでさ >>218
公営住宅の場合は移転だろ。
立ち退きと言っても替わりの住宅が建つし抽選無しで入れるし引っ越し費用も出る。
つまりあいつらはカネが無いからではなくとにかく道路ができるのが嫌なんだよ。 団地は人多いし反対派の連携も取りやすいものな
公営で動くこと自体が嫌な高齢者も多いし反対運動が起こったら面倒だろうね
>>216
石神井公園近くの補助132号で最後まで残ってたのも某有名人の豪邸だものね 放射7は、今開通出来る所は全部開ければいい。
目の前までクルマが行き交うようにして、プレッシャーをかける。 放射7号はお寺以外にもまだ立ち退きしてないところがチラホラとあるので完成までにはあと10年必要 職安通りのところ通り抜けできるんだ！すげーなぁ
新しい商業施設の整備に合わせて道路もって感じなのかな。
こんなにデカいビルができると既存の道路のままだと大渋滞になりそうだしね。 >>225
ミラノ跡地のビルに空港連絡バスを通すから、職安のとこを改良してルートにするみたいだよ 職安がハローワークになって久しいのに、職安通りのままなんだな・・
せっかくの道路開通＆商業施設も、この辺りは朝鮮人が多すぎて近づきたくないよな？ >>214
仏門がこれじゃ信者も浮かばれないね
伝統あるからこそ率先して行動し「さすが」と言われるのだけど、煩悩満タンで開き直られちゃ、宗派全体の存在意義も疑われてもしかたない ミラノ座跡地のビル40階とは、東口では断トツだな。
ただ完成するのが2022年とオリンピック後の景気悪化してる時期なのが微妙。
歌舞伎町のホテルはコマ劇場跡地のグレイスリーほかアパとかたくさんあるから
供給過剰でどこか潰れそう。 >>223
西武新宿駅前への通り、一方通行辞めるのかな
靖国通りから左折可能にするのか
このレポートだとよくわからないね >>233
資料の12p見ると、相互交通化を検討しているみたいだよ
補72が全線相互交通にならないと、バイパスの役割を果たさないよね
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000126840.pdf 東急のホテル高そうだから
アパとは被らないんじゃない
新宿プリンスより高そう
ただ新宿駅からダイブ歩くな >>223
幹線道路に交差点が増えることは喜ぶことではない 池袋までつながってくれないかなあ
高田馬場以北はブツ切りなんだよなあ 道路反対叫びながら、通販使いまくり、スーパーデパートに買い物に行き、通勤にバスを利用し
品物が空中を飛んで来るとでも思ってるのかね？ホバークラフトのようにバスが空をフワフワ浮かぶとでもおもってるのかね？
なにがスローライフだよ 年寄りが増えたのさ。年を取ると地元のコミュニティから離れて生きていけない。若いひとみたいに簡単に移住できないんだよ。 そんな綺麗ごとではない。定年退職してヒマだからだ。所詮そんなもん。
大多数の現役世代は迷惑千万 お前らだって地球温暖化でツバルの人達が水に沈もうが砂漠化でアフリカの子供たちが飢えようが何とも思わないだろ
連中も同じさ >>236
その周囲の道路構成がどうなってるか知らないなら発言するなよ >>221
生活道路に迂回車を流入させて立ち退かない土地にヘイトを集めるとかひどすぎぃ…でもやむなし？ >>241
あいつら現役時代からああだったんじゃねーの？
学生運動やってたころが忘れられないんだろ >>246
立ち退かないのと、どっちがひどいのかね >>240
多摩ニュータウンの団地住人を考えると年寄りだからって意見に少し疑問が。
確かに老人が多いと事が進まないけど。
多摩に関して３０〜４０代のファミリー層が反対して幹線道路建設できなかったからね。
奴等何考えてたんだか。車に乗るから道路も利用すんだろう。 尾根幹線を完全片側2車線プラスαにしてその上を高速とリニア走らせるのが一番コスパ的にいいんだけど
あそこ沿線を幼児がうろちょろするわけでもないし
今は無駄な無歩行者空間の中で無駄に長い信号待ちで誰得状態 愛知万博で作ったリニモならw
乗りに行ったけど結構勾配もカーブも多くて加減速もいい、丘陵地帯に向いた方式だと思ったよ。モノレールよりコスト安いらしい 中央高速新幹線のことを言っているのでないのなら、>252は忘れてくれ >>251
どうせなら尾根幹を片側2車線のまま津久井広域道路かR129に直結させて欲しい。 >>255
>尾根幹を片側2車線のまま津久井広域
構想はそうなんだろうけど、相模原市の都市計画に載るのは何年後でしょうか
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/shisei/machitsukuri/toshikeikaku/1004653.html
尾根筋の途中から相模原愛川ICへの自動車専用道構想は、相模原市・神奈川県・国などの将来構想では必ず出てくるけれど(上記リンク先のpdfにも描いてある)、尾根筋・自動車専用部を造り、それを神奈川県内に延ばす図は見たことがないなぁ。 >>244
幹線道路の本来の目的って何か知らないなら黙ってろ そもそも津久井広域道路は相模原ICまで全線4車線にできるのだろうかというところからでは
しかし相模原愛川に繋ぐのか･･･ >>258
君の考えているような意味での幹線道路の役割は首都高速が担っていると
東京都は考えている。 出頭要請に応じず反則金未納 交通違反者524人逮捕
交通違反をしたのに反則金を納めなかったり出頭に応じない違反者561人に対して
警視庁が逮捕状を取って捜査していた事件で、524人が逮捕されたことが分かりました。
29日までに逮捕されたのは、都内でスピード違反や信号無視などの交通違反をした男女
524人です。警視庁は再三の出頭要請にも応じず、反則金を納めないなどの悪質な違反
者で時効が迫ったものを対象に今月から逮捕状を取って捜査してきました。524人が払った
罰金は合わせて665万円に上るということです。一方、「ニュースで逮捕状が出たのを知っ
た」と言って出頭した11人は逮捕されませんでした。都内で出頭要請に応じない人がまだ
600人近くいて、警視庁は出頭に応じなければ逮捕する方針です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130635.html
違反かどうか微妙なところでキップ切られたり明らかにトラップ（罠）と思われる取り締まり
など納得できないものも多いよな。点数稼ぎの取り締まりはやめて欲しい。 それはそれとして、手続きを踏んで違反でないと証明するならともかく、
ただ払うのを拒否しｔる輩を逮捕して、何か問題でも？ 俺は納得のいかない取り締まりは断固として青切符にサインしない。金も払わない。3年経過して不起訴確定で終了。点数は引かれるけど覆すのは裁判でも難しいらしいのでそれは諦める。 >>264
逃げ得が横行すると交通秩序が崩壊するから悪質な奴は逮捕したら良い
665万円か。警察仕様クラウンが2台買えるな やり方が汚いとか言われても違反してるならしょうがないだろう
それでゴネてもなあ
違反してないのに切られたのなら話は違うけど 264が言いたいのは、違反するのを隠れて見張ってる暇があったら、違反前に警告するなり危険を防ぐための仕事を警察はしなさいってことじゃないの？
事故ってからじゃ取り返しがつかないしさ 交通違反の取締りは不公平感があるからモヤモヤするんだろうな
捕まった奴もたまたま自分だけが見付かって運が悪いとしか思わんし反省もしない >>270みたいなの見るとジャップってホントよく訓練された国民揃いなんだなと思うわ。
「違反してるならしょうがない」って、それを違反とする法律や運用に一切疑問を持たないということだからな。
つまりお上が決めたことには無条件でひれ伏すという習性がしみ込んでるわけで、
警察から見たら国民なんて警察犬と同じぐらいの身分でしかないんだろう。 >>273
違反は違反だものな
故意なら論外だし標識等の見落としでの過失も褒められたものじゃない
そもそも摘発に疑問なのか規制に疑問なのかもよくわからん論調だし
摘発に疑問ならば規制の必要は認めてるわけで違反の自覚はあるわけだから従うべき
規制に疑問な場合でも規制を知ってて違反したなら同じだし
自らその規制の緩和を働きかけるアクションをしてないなら話にならない
知らないで更に規制に疑問がある場合でも規制に気づかなかったなら落ち度があるわけで
道路を自動車という危険なものでは知っている以上言い訳にならない
唯一同情できるとすれば樹木などで標識が隠れてたり標識の設置場所がおかしい場合くらいかな >>273
自分も日本人のくせになにがジャップだよｗ 今日は暑くて皆イライラしてるのか無茶苦茶な運転の奴が多いな
自転車も車も殺気立ってる >>223
これ、大型車ガードくくれるのか？こんなにもちあげて >>274
うん、だからそういうのを
「よく訓練された国民」で「警察犬と同じぐらい」と言うんだよ。 >>275
言いたいことはそれだけか？
それで気が済むんだから検挙されて反則金払って点数もらって来い。
そんでまたここにそういう薄っぺらいスレ投下して気晴らしすればいいさ。 交通違反は都内だとゴネぐらいでも警官集まってきて囲まれることがまあまああるからね。
ほどほどにしないと、めんどくさいよ。警察24時のあの感じを実体験することになる。
ただ、テレビと違って、多くの警官は嘘つきだから、あっちの都合のいいように処理される。
そういう場合、事態をこじらせやすいのが>>279タイプ。 法律に疑問を持ったとしたら、やるべきことはその法律を変えるべく政治活動をすることであって、こんな法律はおかしいから敢えて違反することではないのだが
>>273 みたいなアナーキストと一般庶民の感覚が相容れなくて、お互い一切理解できないのは何十年も前から分かってるので、ここで議論したりお互い非難しても得るものは何もないよ 警官あっという間に群がるけど
頑としてサインしないと点数引かれるだけで済むよ ホワイトハウスの住民も>>273みたいなクソサヨなんだろうな
ダンプカーで轢き殺してほしいわ >>273
とはいえ、万が一ぶつかったら死ぬか良くて重症、
物理法則はごまかせない
>>275
日本人じゃ無いと考えたほうがすっきりする >>273
日本という国はそういう感じ。また日本人もそんな感じ。
貴殿はきっと無理をせず別の国を探したほうが良いのではないか？ >>273
不満があるなら違反してもいいのか？それって法治国家か？
自分は警察の誤認で切符切るのも容認しろとは言ってないしその場合はサインを拒絶してもいいと思ってる 適正とは言えないような速度制限を設けるからお前らの大好きな
「流れに乗ればいい」理論により規制は形骸化しみんなが違反する状態になる。
路駐だって余裕で停められるような場所でも馬鹿の一つ覚えみたいに
そこかしこで駐禁にするから「ここ迷惑じゃないし」でみんなが違反する状態になる。
でも規制は規制だから、警察の都合が良い時に罠を張って
素行ではなく「運」が悪かった市民からカネを掠り取り、
そのカネで信号機だのオービスだのを発注し警察OBは発注先に天下る。
そんな、安全のためではなく警察がおいしい思いをするための規制はおかしい
とと唱えるたら叩かれるのがニッポン。
一億総愚民で権威に物事決めてもらわないと何もできない考えられない
日本人社会ではよく見る光景だ。 逆宝くじを引きたくない、それだけで抑止力になっている。 >>289
では、善良な市民が平然と速度超過だの違法駐車だのを犯している
この国の現状は法治国家と言えるのかね？
オービスだっけ？あれの閾値、制限速度に設定されてないよな？
法に基づいて定められた制限値ではなく警察が勝手に決めた値で
取締をやってるわけだが、これがお前の言う法治国家なのか？
駐禁の道路でコンビニ前に車が止まっててもパトカーはスルーしていくぞ？
別に駐禁の取り締まりは緑虫の特権じゃないわけだが、なぜその場で取り締まらない？
法に基づく規制に違反しているのに、それを現認しながらスルーしているわけだが、
これがお前の言う法治国家なのか？
お前は単に現状を追認したいだけだ。
あれは正しいのか、これは適正か、そういうことを考えるのがめんどくさいだけ。
その方が楽だもんな、なーんにも考えずに済むんだから。 >>291
なってないから40キロ道路が60で流れたりしてるんだろうが。 >>292
そういう不満があるなら政治家にでもなりな
あんたの論理だと違反者の気に入らないときは切符切れなくなる
駐禁の輪っか付けないのは警察の怠慢でも切符切られて不平を言うのは違反者の傲慢
オービスに引っかかてる時点で設置ミスでない限り速度違反だろ
駐車違反を見逃されたことがあっても駐車違反でないところで取りしまわれはしないだろ
見逃されてる人物がいることに文句は言う資格はあっても自分が違反してることに文句言う資格はない >>294
傲慢？
それは法に基づいて定められた制限値ではなく
自分が勝手に決めた値で取締を行う警察のことだな。
でもお前の中ではその傲慢な警察を批判したら「傲慢」ということになるのか？
やれやれ、不思議な考えの奴もいたもんだ。 >>295
だから法定速度以下で取締しわれてないだろ
法定速度以上で取りしまわれた以上それに対する文句言う資格はない
ただし法定速度超で見逃されれてる輩が多いことに対する不満を言う資格までは否定しないから
政治家になるなりデモでもするなりして警察に圧力かけるのはご自由にどうぞ
以下面倒だからIDあぼ～んするのでよろしく >>269
ほらな、出ました「面倒だから」。
警察が傲慢で利己的な取り締まりをやっていて
それが正しいのか適正考えるのがめんどくさくて
現状を追認するのはこの「面倒だから」の成れの果てだ。
だいたいこういうバカは人の話もろくに理解できない。
こっちは違反かどうかじゃなくて、違反の取り方が警察の勝手な基準になってる
と言ってるのに、「オービスに引っかかったら違反だろ！」って、アホすぎるわ。
そんな話はしてないんだが？って感じ。 このスレは東京都道路総合スレから警察24時スレになりました >>293
抑止力になっているから20キロ程度オーバー程度
取り締まりされないんなら倍のスピードになってるだろうよ いくらマゾの日本人でも>>294ほどの奴は少数派じゃない？
捕まってちくしょう運が悪かったと思う奴は山ほどいても
自分が違反したから文句言えないとか
そんなバカ正直な奴は滅多にいないと思うけど。いくらマゾの日本人でも>>294ほどの奴は少数派じゃない？
捕まってちくしょう運が悪かったと思う奴は山ほどいても
自分が違反したから文句言えないとか
そんなバカ正直な奴は滅多にいないと思うけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>299
なるわけねーだろ。
いつも60で流れてる40制限の道路を考えてみろ。
そこを80で走るってことだぞ？
そんなもん多くのドライバーが危険を感じるわ。
実勢速度はドライバーが安全と感じる速度であって
別に標識+20という計算をやって出してるわけじゃない。
制限が60になったら80出るとか、小学校の算数かよ。 地方でオービスがない一般道の夜なんか高速道並みなんだが 日本は法治国家です
違法な行為、不法行為については責められるべきものです
罰則規定がある場合は規定に沿った罰則が適用されることになります
いくら理不尽だと感じるものであっても違反をすればそれは違反として処理されます
もし、法律に不満があるという場合は署名活動など、
議員や各省庁へのら働きかけを行い法改正の議論が成されるべきです
多数意見として認められれば変更されることとなります >>303
違反しても捕まらない人がいるのが問題なんだよなー。
正確には「捕まらない」んじゃなくて「捕まえない」。
「捕まえない」権限を警察が、「裁判にかけない」権限を検察官が、それぞれ持ってる。
これが広すぎるのが法治国家じゃなくしている根本原因。
違反しても捕まらない捕まえないということが大きな問題になってないのは、
それは本来的には官が介入するほどの問題ではないことだからなんだよ。 緑虫になる前は、何日かしてハガキが届いて警察に出頭せよとか書いてたけど
正直に出頭すると罰金と減点が課されて
ばっくれてるとまたはがきが来て
さらにばっくれるとそれでお終いだった >>285
ホワイトハウスの歩道側に、
志位のポスター貼ってあったで 圏央道インターに接続する道路が制限速度３０キロだぜ、うちらの方じゃ（都西部）
狭いからかもしれんが、でいて市街地が５０キロ制限（Ｒ１６） （信号機とバスが多くてそんな速度出せない） どうなってるんよ 環八の三本杉陸橋から瀬田中学くらいまで高架にしないかな～
あんな集中する区間で直線２車線ずつで交差点だらけなんてそりゃ毎日渋滞するわ >>300
それが正常
こんな厳しい規制で違反を誘発させておきながら
いきなり表れてはいサインとかやられたら誰だってクソがって思う
決まりなんだから破った僕たちが悪いよね
を必死で言ってる奴いるけど幼稚園児みたいで気持ちわるい >>303
日本は法治国家のフリをしているだけの野蛮国家 >>304
ガラパボス速度規制なんてクソ真面目に守るアホは少数なんだから
大部分のドライバーは「違反しても捕まらない人」だが、それ全部捕まえるべきとでも？
問題なのは、普通の運転が違反になってしまうガラパゴスな規制だろ。
今の規制で厳格に取り締まったらみんな違反者だわ。 >>297
オービスもそうだがネズミ捕りも制限速度ピッタリでは取り締まらないよな。
この規制が適正だと思うんなら1キロでも越えたら捕まえればいいのにそうしない。
つまり警察ですら現状の規制値は適正じゃないと思ってるわけだが、
規制は大正義で違反が絶対悪みたいに思ってる奴は痛い。 >>314
犯罪になる(警報に触れる)のは赤切符の速度から
それ以下なら反則扱い
オービスの目的は犯罪の証拠を収集すること
過去の判例でも違法状態では無いものをみだりに撮影してはならない
と、結論されている
反則制度をやめて、速度は目安速度とし、赤切符の扱いはそのまま
の方がスッキリするのは間違いないな クルマの速度計自体の精度というか設定が実速と違うから
メーターの速度が制限速度より上でも違反にならないゾーンは存在する
ドラレコの映像を後で見るとよくわかる 自衛隊議論に似ている。
軍隊なんて普通あるものだし日本の自衛隊も事実上軍隊だから
これが違憲なら憲法の方がおかしい、と言ったら頭イカレタ奴がファビョりだす。
日本より+10kmぐらい海外じゃ普通だし日本も10kmぐらいの違反は事実上野放しだから
実勢速度が違反なら規制の方がおかしい、と言ったら頭イカレタ奴がファビョりだす。 首都高の大部分で６０指定なのに９０前後で流れてるのホントやめてほしい。
プラス２０ｋで走って、それで警察の気まぐれで捕まったらどうにもならん。 流れに乗っていて、他の車と違う動きをしなければまず取り締まられることはない。
多少スピードが出ていたとしても、走行車線を一定速度で走っているような場合も同じ。
基本的には、先頭で追い越し車線を飛ばすようなバカなマネをしなければいい。 >>391
＞10kmぐらいの違反は事実上野放し
そういう実勢速度を基準にした法律無視の取締をスルーして
法治国家がどうとか言い出す始末だからなキチガイは さっきホワイトハウスのとこ通ったけど、改めてメンタル強いと思うわ。 バスだって３０キロ制限道路を４５キロで走ってたぞ（白バイがよく走る道）
ばか警察と言われてもしかたないだろな >>323
志位のポスター貼ってるなんてバリバリの確信犯だろ
恵泉女子のとこも同じ 規制に改善の余地がある話と、
ルール違反には罰則を適用して然るべきという話を混ぜて、
俺ちゃんが捕まったのは悪いルールだから、罰を受けなくて当然
とか喚いてるのが居るな >>329
速度違反が10km/h以上から＆スピードメーターの誤差が１０％程度普通なんだっけ？
60キロ制限の道をメーター読み76kmで走っていても実際は70km程度で検挙対象外ってことなんじゃない？？ 首都高ネタは首都高スレでやれ
サンドラの下手糞が鈍くさいんだよ もう違反だの法律だのの話はすれ違いだしうるせーから黙ってろよ。 >>320
おまわりが守ってないし保守車両も警備車両も守ってない >>330
メーターはタイヤの回転数を示してるだけだからね
タイヤが減れば直径が変わる
タイヤは空気で支えてるから空気圧でも変わる
乗車人数や積載次第でももちろん変わる
路面の質、路面の温度、タイヤゴムの滑りやすさなどによっても変わる
製造上の公差もあるしアライメントの状態でも変わる うんうん、不公平ってあるよね。何でみんな違反してるのに俺だけとか。絶対違反しちゃうような所で網張ってる警官も結構いる。
そりゃ、警官の恣意的運用だって思うよね。
でも、ホントに外国行ってみなよ、特に北朝鮮にでも行って帰ってきたらどうだい。
日本てなんてクリーンで公平なんだ、ジャップwで良かったな、と思うだろうね。 >>332
法律守れないやつはこんな板のルールさえも守れないんだよ >>333
そのおまわりも守らないルールをコーランか何かのよう崇めてるバカはどうしようもない。 >>337
法律守らない方が悪いんだとかを必死こいてここに書くのは板のルールに即してるのかな？
3秒考えればブーメランになるとわかるようなことを平気で書くとかおまえ枝野党みたいだ。 国によっては警官のポッケに金ねじこんで穏便に済ますなんてことがあるかも
公務員の給料を高くする理由の一つかもね、安いから賄賂もらうんだろうし
吉良上野介がなぜ賄賂要求したかというと高家はなにかとお金がかかったので、
幕府からの収入だけじゃやっていけなかったというのもあったかららしい 放射5号今日みたけど、年度内開通できそうだな。
国立側は全然だけどな。 今年度に放射５号と調布保谷線が完成したらうれしいな〜。
あとは今年はどこが開通するんだろ？ ホワイトハウス解体準備中。囲いの足場組んで、裏に重機待機してる。 あまりの衝撃でバスの中で声をあげそうになったw
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1575018.jpg.html >>308
石原交番から中央道下までは、いつ用地買収が始まるのかな ホワイトハウス、内装を壊しているというツイッター情報を確認。 >>365
さすが注目されてたんだね。
ゴネて契約額増額してくれたのかな？ なんだ最終生き残りは下保谷の森かよｗ
ホワイトハウス、よく頑張った、感動した！ 開通予想
２０１９年 放射5号
２０２１年 東八道路国立区間
２０２２年 所沢府中線五日市街道まで
２０２２年 放射7号 調布保谷線まで
こんな感じか？ みんな大好きな家がなくなったらこれからどうしていけばいいんだ？ １年以上掛かったわけか
ttps://twitter.com/275kv/status/838564144454328320 >>362
調布保谷線の事？
あそこは準優先整備路線すら入ってないし、調布市は計画検討としかしてないから拡張の予定ないよ
なのでホワイトハウスが立ち退いたとこで前から言ってるんだけど欠陥幹線道路な訳よ >>377
東京都の「東京における都市計画道路の整備方針」いわゆる『第4次事業化計画』で
「計画内容再検討路線」として前後の車線数・幅員と整合性をとる必要があるとされているんだけどなぁ。 車を乗るようになって３年たつけど、
その３年間でも自分が使う道で様々な開通・改善があった。
大きく影響したのは
・横浜町田立体
・板橋熊野車線増
・南町田北開通
かなぁ。
町田は仕事通るけど、色々改善されてるな。神奈川では１６号の相模原付近だけえらく高規格な道路になってる。
世田谷区民だけどうちらへんはほぼ変化なし。
補助２６号が開通すれば影響はあると思うけど。 >>370
東八はまだ用地買収中だから21年は難しいんじゃ。
南武線オーバーパスも着工したばかりだし。
新府中は西武線アンダーパスはほぼ完成だし、用地買収もほぼ終わっているので先に来て欲しい はあ？
バイパスも自動車専用道路もない低規格なのが相模原の16号だろが 16号と青梅街道の瑞穂中央立体が開通する前のあそこって、どんくらい渋滞酷かった？
16号と青梅街道どっちが渋滞してた？
どっちが青信号長かった？ 新府中五日市街道以南は最近めっきり進捗が見られず
雑草生えないようにブラックシートで養生されたまま放置プレイ
わずかに進んでいる五日市との交差点付近は、インフラ移設工事の影響で昼夜にわたって渋滞増
ただでさえ踏切と多重信号で昼間は常時渋滞してるのに
しばらくは避けるべき路線 >>382
やっと完全片側2車線になった
入間にあやまるといいよ 相模原の一六号が広いのは緊急時滑走路にするためとか聞いたな >>370
放射7号は2019年度末までになんとかしてほしいよ ホワイトハウス見てきた
北面の壁が無くなって中が丸見え
リカちゃんハウスみたいな感じになってる ようやくお前らの願いが1つ叶うんだな
七夕のときには別のお願いをしとけよ 
本当なんだ、ホワイトハウス解体
信じられない 緑屋と薬屋から長かったな
保谷近くに住んでるんだが、これでようやく中央高速に行きやすくなる
何回も通ったけど、逆に渋滞にはまって環八の方が早かった
環八の渋滞も少しは緩和されるんじゃないか 昨日の名言「ホワイトハウスがリカちゃんハウスに」
次は「青山がハゲ山に」か？ https://i.imgur.com/WNnEKpV.jpg
放7の環八越えて陸橋降りたところから、もう線引いて信号つければ通れそうに見える
環八手前の首都高出入り口との間は中央分離帯のところ掘り返してたよ、マンホール設置してたのが見えた >>405
これ放7じゃなくて放5じゃね？
環八またいてる上高井戸陸橋降りてきたところ 放5は9割方できてるんではないかね。
三鷹側は下本宿通りと接続されていて工事用車両の出入口になってるし、
人見街道と並行している牟礼橋近辺はまだちょっと工事してるけど、玉川上水の部分はできてかなり経ってる 土支田シケインはどうなる？
ってか、道路作るだけにしては、交差点周りが空地多いんだけど、大江路線が伸びた時に駅できるん？ 放5は現道（高速高架下）と新道（玉川上水沿い）の接続部分がまだまだだし
牟礼橋から先もまだまだだし上高井戸陸橋のアスコン敷き直しもこれからなので
工事としては7、8割じゃないかね。 放射５号は用地買収と人手確保さえ出来きればそんなにかからないんじゃないの
牟礼橋以外に手間取りそうなところもないし >>408
ストリートビューてこんな前からあったんだ >>418
もう目処付いてるから今年度中ってなってるんじゃないの？ >>408
これは何か設定して２００９年表示できるようにしてるの？
自分のだと一番古いので２０１５年になってしまうんだけど >>415
まぁ現状がすでに予定通りじゃないからな。
予定だと今春開通してるはずだった。 >>416
まだ用地買収出来てない場所ってあんだっけ？ >>417
ストビュー自体は2007年ぐらいにはあったよ。
画質がThetaレベルだったけど。
でもカメラ位置が高くて覗かれてるようだとかなんとか
苦情が多かったようで今はもう公開されてない。 2017年４月で99％だからねえ
買収はほぼ終わってると思うけどな
放射７号のお寺みたいなのもないと思うけど
（ちなみに放射７号の事業区間は96％） 工事の契約不調や関係機関協議が原因と言ってるんだから用地取得のめどは立ってると思うけどなあ
ちなみにソース
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000030642.pdf
ID:M+3pYgThは放射５号の現状に詳しいみたいだからもうこれ以上は突っ込まないけど この春に放5沿線沿いに自転車で回ってきた時には邪魔な建物はもうなかったよ、空き地だと見た目じゃわからんのでなんとも言えんが >>426
80%まで進んだ時点で20%の労力
と換算すればその時点までにかかった時間の5倍は最低でもかかると推測ができる 東八と20号がつながるところ
本当なら立体交差にしても良いくらいだと思う 今日ホワイトハウス前通ったら、工事用の目隠しで囲われててビックリしたわ
遂にかー長かったな... >>432
さっき通ったら目隠しが半分外れてて、家はもう跡形もなくなってた。
これで4車線化すれば東八～中央線高架下までの断続渋滞がなくなる。
それよりも、調布保谷線は下石原～終点の都県境まで１つの愛称に統一できないのかね。どうせなら下石原～東伏見は都道12号、東伏見以北は都道36号に統一すりゃいいのに。
現状の走る区間によって、3回も4回も道路愛称や都道番号が変わるのは如何なものなのか。 ある日突然（個人的印象）「新府中街道」の看板が付いたように
落ち着いたところで新名称が決まるかもしれない 全線拡幅完了したら当然信号の連動もちゃんと組み直してくれるんだろうな？ 調布保谷線といえば下石原交差点の北上側て、右折直進左折の各レーンの幅狭くて
大型車が右左折レーンにいると直進の大型車が抜けられずに詰まること多々あるんだけど
拡張する予定ないみたいだね。
調布消防署と都営団地なくなったから何かするのかと期待してたんだけど。
南下側も電通大が移転したんだから、あそこだけでも直進２車線にするとかして欲しい。 国領から関越乗る時はいっつも環八で行ってて調布保谷線は使ったことなかったんだけど、もしかして結構早く行けたりするの？
何となく途切れ途切れなイメージだったから Googleナビで検索すれば早いルートが判るよ
奴の時間予想はほぼ正しい >>440
現状では全時間帯で環八の方が早いと思う。拡幅完了で信号がまともになって、その先に新座ICか放7ができたら、そっちもアリかもしれん。 >>442
開通直後は
調布保谷線のが早かったけどね >>440
ウチは深大寺だけど最近は調布保谷線一択だな
時間帯問わず所要時間の振れ幅が少ないから計算しやすい
国領だと確かに微妙かも
甲州街道の仙川～環八の混雑次第な気がするわ 自分は沿線民でもなんでもない横浜民なので環八なんですが、実家が長野県内なので都内の道路は気になっています。
放射７号ができれば多くの人は調布保谷線に回りそうですか？ 今朝、ホワイトハウス前を通ったらガレキの山になってた。
・・・・長い戦いに終止符
早ければ、年内、遅くても今期中に上下線の2車線化も実現おびてきた。
残るは、下保谷2丁目のホワイトハウスのみとなった。 >>445
調布保谷線は信号がね…
外環できるまでは環八現状維持じゃない？ >>434
通しで通るのが悪い。
外環できたら中央道エリアから関越自動車道エリアまでは外環使え。 外環できたらって外観使うけれど、がるるんとみどりんぐの位置をみたらそれまでの対応を考えたくもなるだろ。
>>448
下保谷のお家は外見は白くなくて普通の家だな
あそこが無くなると二車線になるけど、終端近くだから、そんな困ってない >>455
下保谷二丁目交差点が拡幅されないでくっそ渋滞してるんだよなぁ 放射7が開通しなくちゃ伏見通りの本領が発揮できない！ >>421
野崎交差点からホワイトハウスの方に向かって順番に見ていくと、青看板あたりで2009年のが出てくるよ ストヴューの左上パネルに、いつの写真か表示されてる
クリックすると、公開可能なデータがあれば、過去の写真も見られる >>456
あの廃墟が無くならないと、渋滞で下保谷二丁目は使い物にならん 中本宿通りから牟礼橋近辺までの東八道路の延伸部は、
工事期間が30年8月中旬までとなっているけど、人見街道と一時的に接続して仮開通とかするのかね？ 元々人見街道と繋がないことになってるんだから
そんな混乱させるようなことはわざわざしないでしょ。 そもそも東八を人見街道に繋いだら、人見街道側が
交通容量的に耐えられないよ。
道幅の狭さは中本宿通りとどっこいどっこいだけど、
こっちは久我山駅前の井の頭線踏切があるから
交通量を増やしすぎると危険。
それに環八に出る交差点も、放5の中の橋交差点に
比べるとだいぶ貧弱だし。 調布保谷線のホワイトハウス跡地は猫の額みたいに狭いからすぐに整備されるだろうが、
青山の撤去には時間がかかりそうだな。 塚の交差点の整備を見たが、道路の段差が大きく
既存の道路に合わせてどのよに整備するのだろう。 環八中の橋の渋滞がかなり緩和しているのは気のせい？
ここ１週間で外回りを3回ほど通ったけど3回とも渋滞してなかった
昼間と夕方と夜中11時で時間も曜日もバラバラだから、あまりあてにならんけど >>465
ただ人見街道→東八方向の乗り換えは簡単にできるようにして欲しかったねぇ
上り方向はいいけど下り方向は計画図見ると鋭角ターンで小道入ったあと交差点で東八上り方向に曲がってさらに新設される転回路でUターンらしい
これだったら今まで通り三鷹台の団地脇を通って業務スーパーのところに出る方が楽だよ(´・ω・`) >>467
青山の建物自体は車道にかかってないというか、既に4車線+右折車線で路肩縁石まで整備済みだから建物撤去して仮歩道作れれば本線は解放できる状態ではあるんよね
ホワイトハウスも完全に本線上だったおかげで路肩と歩道は完成してるから路盤整備して舗装するだけではないかな 環八と中山道の交差点、なんで立体交差にしなかったんだろ。
環八側の青信号短すぎ。 >>471
当時は環八全通してなかったから、
後回しにしたツケでしょ 工事が30年8月までとは言ったが
開通させるとは言っていない。 >>471
環七も東側はそういうのばっかり
葛西工業高校前とか東葛西七とか
特に後者は道幅広いんだから中葛西三から中葛西八までアンダーパスしてほしいわ >>448
この一件のためにどれだけ無駄な税金が使われたことか、ちゃんと公開して欲しいね。 >>477
アンダーパスだと水の対処が難しいんじゃない >>479
そういえば、環七は西側は地下に遊水施設作ってあるよな >>471
環八側は立体化前提のような幅とってるね 立体交差は地形的な要因がなければ地下でやるようになってると聞いたことあるな。
電波とか日照とかの絡みもあったり。
地下も地下で地下水や地下構造物の影響があるから考慮されるけども。 >>477
環七葛西橋通りまらぐ立体化に全精力注いだから アンダーパスを作るにしても、
環七環八は地下鉄を併設する可能性も考えながらやらなくちゃダメなんだろうな。
実現するかどうかは別にして。 設計とかわからんけど
調整池があるなら高架も杭が打てないな 調整池は深度40-50mだから、
地下鉄や高速道路が作れないわけではない。
アンダーパスくらいなら何の支障もないでしょ。 そこで調整池トンネル
まるで「しながわ水族館」のトンネル水槽のような気分を味わえるwww とりあえず次のターゲットは放射7号ってことでいいの？ >>490
そんなわざわざ事故のリスクを高めるようなエンターテインメントをw メトロセブンの所は葛西の機械式駐輪場くらいしかないだろ
西側は環八のエイトライナーだし
東側は貨物線活用した方がマシだと思うけどな >>491
寺はもちろんだが、地味にクリエイトそばのボロアパートがしぶとい
なんだあれ >>192
角地の住宅、解体始まってた。
新所沢街道は年内に谷戸新道までの用地買収の目処がつきそう。 >>490
大雨の時しか水入ってないカラの水槽
結構深くて怖い景色な気がした 23区内の青梅街道ってなんであんなに路駐が多いんだ？今日も四面道付近で2車線の内の1車線を観光バスとダンプ、更に4tトラックが路駐してて、滅茶苦茶大渋滞起こしてた。
田無より西は全然路駐いないのに。
中途半端に広いから路駐しやすくなってんなら、いっその事、路側帯無しの片側2車線にして、全時間帯駐停車禁止にして中央分離帯を作っちまえば路駐は根刮ぎ排除できそう。 >>498
あの辺は荻窪駅の駅前通りになっちゃってるからね～。
JRを跨ぐ天沼陸橋から四面道超えるくらいまで立体交差にしてくれたらな～って思ってる。 >>499
交通量センサス見ると、川越街道や目白通りと同等だし、東京都も上記の2つと対等に位置付けてる筈なのに。 立ち退きは、
・立ち退き料高いが、即撤去。
・立ち退き料安いが、比較的あとで撤去。
のどちらかにならんかな。
当然、金額上限、立ち退き期限厳守で。 >>501
立ち退き料は出さないが強制的に撤去
という選択肢 >>501
早く作りたければ都が早く事業着手すればいい話なの。
さんざん遅らせてそんなことは通らない。 >>498
こういう場所を片側路駐OKにすりゃいいんだよ
https://goo.gl/maps/XS8RLxd4oXP2
こんな場所なら欧米じゃ普通に停められる
日本は馬鹿の一つ覚えでどこもかしこも路駐にするから
どうせどこに停めても違反なんだから目的地の目の前に停めたらぁ
ってなる >>501
それに加えて、立ち退き期限を徒過する場合の違約金もきっちりと盛り込めば、
立退きが同時期なら同じような損得勘定になるように出来る。
利用を継続して立ち退きが後になればなるほど
土地利用から収益が上がるが、立退き金額的には損が出る仕組み。 >>506
上段は同意
路駐になるなら普通は離れていても時間貸駐車場探すだろ
なんで路駐前提なんだよw
車通りの多いところなんかは駐停車禁止をうまく使って、即違反をきってほしいんだよな
駅の送り迎えとかで、渋滞作っているのに中でスマホいじっているのが腹立つ >>501
今でもそれに近い仕組みだよ。
立ち退き補償金のうち、土地買取に関わる部分の評価は毎年評価されるけど、
建物に関わる補償額は年々減少するから、契約を遅らせるほど損になる。
契約してしまったら、解体期限は厳守（事情により延長は可能）
つまり、銭金関係なくゴネてる家は相応にある。 >>510
＞なんで路駐前提なんだよ
むしろなんで路駐が駄目って前提なんだ？
別にスペース空いてんだったら使っていいだろ。
こんなに意味なく駐禁主義やってんの日本だけだぞ？ おっと、こんなこと書いたらまた学級委員長（笑）みたいなのが来て
違反です！違反です！って騒ぎ出すから断っとくが、違反推奨してるんじゃなくて
何でもとにかく駐禁という日本の規制が立ち遅れてると言ってるんだからなｗ >>440
国領から環八いくのと調布保谷に行く時間がわからないけど、
多摩川原橋→下石原が5分、下石原→上連雀通り北が15分、
そこから→関前3丁目まで15分、関前3→西東京北町3のどん詰まりが10分、そこから→大泉ICが15分
平日昼間の話、ただし同日の大泉IC→瀬田交差点は30分
（いずれも左車線を有効活用の場合） フランスとかは路肩に乗り上げて車道の交通を支障しないようにあけてると切符きられないんだよな
日本じゃ考えられないが >>519
そう。逆に注文建築で家建ててみると、柱が立った時点ではせまいままだったのが、壁が貼られるときちんとした広さに感じられる。 >>512
本線を流れる車の障害になってるから言ってるのよ。特に青梅街道クラスの道で1車線を塞ぐのはまずいでしょ。邪魔なのよ。
青梅街道と同等か、それ以上の重要度の幹線道路は全区間駐停車禁止にして欲しい。 >>516
立ち退きの一番最後はほんとみっともないね >>521
駅前通ってるんだから
気に入らないなら最初からもっと幅を広くするか
バイパスを作って駅前通らないようにするしかない。 >>521
だから青梅街道みたいな幹線じゃない余裕のある道路を開放すれば？
て話だろ。
そしたら路駐前提がどうとかジャパニーズスタンダードに凝り固まった
わけわからんことを言い出すやつがいますよ、と。
路駐解禁でええやん、場所あるんだから。 千代田区や中央区の裏道はパーキングメーターだらけだもんな
本来の道路に駐車してもカネはらえばOK、払わないと違反
道路自体はどちらも邪魔にしてるのには変わりない
まあ休日は無料開放してるとこもあって重宝するケースもあるが >>519
そのちっぽけなモノすら、あんたにゃ買えない。失礼なやっちゃ >>523
荻窪は線路から環八まで全部ひっくるめて高架にすべきだったよね。
あとはひどいのは東高円寺だけど、あれは 荷卸しも含めた取締徹底でなんとかなる気はする。 >>524
いや青梅街道は国道級の幹線道路だろ？
日中12時間の交通量が川越街道や甲州街道と同等なんだから。
四面道付近で渋滞があまりにも酷くて何が原因なんだ？と思ってたら観光バスや、ダンプやらトラックの群れが1車線まるまる塞いでるから、実施一車線しか機能してねーの。
路駐するなら交通量の少ない広い道でやれよ。
何が路駐解禁でええやんだよ。どこに場所があんだよ。 ＞観光バスや、ダンプやらトラックの群れが1車線まるまる塞いでるから
そうなんだよな
あれは道路の作り方がまずいんだと思うよ
用があったらそこに止めなきゃいけないしなぁ 青梅街道・荻窪四面道間は時間移動式の中央線(？)のせいで、
道路中央部分を有効に使ってないのもあるのでは？
各車がしっかり中央線まで寄って走れば多少の路駐は関係無く片側二車線のままで流れるのに、
実際は中央線沿いの半車線(上下で一車線)を殆どのクルマが空けて走るため、
ちょっとした路駐で流れが滞る
何で皆バカみたいに中央線沿いを空けて走るのだろう？
あれだけデカデカと中央線の位置を示す標識が頭上に在るのだから、しっかりそこまで寄って走れよ >>529
過去レスくらいちゃんと読んでからレスしなよ >>531
しまった。送っちゃった。ハワイの高速みたいに中央線をジップレーンで物理的に移動させないとダメだよね。 >>531
中央線まで寄っても難しかったよ。軽同士の並走ならいけるけど、3ナンバー車になると無理。
甲州街道、青梅街道辺りは駐停車禁止と信号パターンの連動性を考えてスムーズに流れるようにして欲しいね。
〉過去レスくらいちゃんと読んでからレスしなよ
知らんがな。からんでくるならその過去レスを提示しろよ。 >>531
連打すまん。
あの辺りは現状の変則5車線から、完全な往復4車線にしちゃって、路側帯を広く取れば路駐がいても避けやすいよね。
それか府中の甲州街道とか、東村山の新青梅くらい狭めて路駐に対して圧力掛けて、そもそも路駐できない構造にするか。
路駐してるダンプとかトラックの運転手見ると寝てんだよな。
寝るだけなら井荻トンネルの上部とか、環八側道の余裕のある部分とかみたく、もっと交通量も少なくて余裕のある場所に路駐すりゃいいのに。 >>537
変速５車線はバスレーンのためだから無くすとバスの遅延がひどくなるよ
車だけの人には迷惑ないかもしれないけど分刻みで荻窪行のバスが来る主要路線の通勤客には死活問題 確かに四面道の時間移動式の中央線は分かりにくい
関東バス本数多すぎなんだよまるで山手線並み バスレーンの時間（７～９時だっけ）だけでも路駐の徹底取締すればいいんだけどね
西武バスもあるし日大二高方面からもあるからホント山手線よりも多いんじゃないかという間隔でバスが来る
とてもじゃないけどバスレーンは廃止できない >>538
そうなるか。
鉄道が無いからバスがすごいもんな。特に朝ラッシュ時とか。
朝ラッシュ時は駐停車禁止なのに、それでも路駐して寝てる馬鹿がいるからなぁ。その度にバスが車線変更して大変そう、
どっちにしても路駐と道路構造が問題だな。
甲州街道みたいに平行して旧道があれば、バスもそっち行くし、駅前通りも旧道が担うからいいんだけど、あの辺りの青梅街道は旧道を拡幅した道だから、そもそも平行する旧道なんてないしな。
どっちにしても東伏見～新宿辺りの青梅街道は現状の変則5車線が最善なのかも。 >>529
1行目から最後の行まで「過去レス見ろカス」で済むな。 >>541
青梅街道坂上～東伏見は、全て上り３車線＋下り２車線で良いよ。
分離帯やら広めの車線で２＋２じゃなくて良い。 >>545
中央分離帯ありか広めの車線にしてないと交差点で右折レーン作れない >>536
>>537
一行開けないほうがいいよ
見づらい
読む気しない >>549
どっちが読みやすいかはオッサンか若年者かで変わるな。 >>549
これテキストエディタで書いて専ブラにコピペしたんでしょ >>542
丸ノ内線が青梅街道の下をそのまま田無まで延長すれば万事解決。 青梅街道にはむかし路面電車が走ってたんだが、復活させたら通勤ラッシュが分散するんだけど >>558
個人的にはもうちょっと延伸してもいいんじゃないかと思うんだｗ
荻窪じゃ短いと思うんだｗ >>558
ちょっと違う
地下鉄荻窪線開業後も都電杉並線は運行していた
ただ地下鉄に乗客奪われたうえに自動車の増加で邪魔者とみなされる中で程なく廃止
丸ノ内線自体がもともとは中野富士見町の車庫が本線だったのを
沿線住民の要望と中央線の混雑緩和のために荻窪に乗り入れたというのが背景
名前も元々は丸ノ内線じゃなく荻窪線だった
というわけで丸ノ内線は都電の代替ではなく中央線の補完として作られた
でも丸ノ内線が都電杉並線の息の根を止めたのは間違いないけどね >>560
個人的にはもうちょっと延伸してもよかったんじゃないかと思うんだｗ
荻窪じゃ短いと思うんだｗ 丸ノ内線延伸して…
荻窪で分岐→井草八幡方面と井荻駅方面へ
バスの客を奪える >>564
ニーズがあるんだから何とかしてほしいよなｗ >>557
電車の通勤ラッシュなら分散するかもしれないが
道路のラッシュは目も当てられないことになるな。 >>562
丸の内線は陸橋手前で青梅街道から逸れるから
将来も含めてそんな気は毛頭なかったんだろうな。
今は無理でも将来延ばせるように、と考えたら
そのまま青梅街道を進んでロータリー北に駅を造りそうなもんだ。 >>565
京王「ふざけんな、俺の儲けが減る。あ、儲けても立体化はしないよ。俺ケチだもん」 >>564
永福よりもずっと先、東八道路の下掘って府中あたりまで延ばしてほしい。 >>570
東八の地下は反対
幹線道路に地下鉄通すと駅の付近が商店街になって
納品車やバス停出来て混雑渋滞絶対するから >>571
そんなのは昭和の発展モデルだよ。
この21世紀に駅ができたってオールドスタイルな商店街なんてできやしない。
今から商業施設ができるとしたら大規模店かモールだから荷捌き場併設だ。 昔は京王がほぼ東八と同じルートで立川までの線路を計画していました・・・ >>570
それ分かるわ（笑）丸ノ内線の支線をそのまま方南通り、井の頭通り、人見街道、東八の地下を延伸して三鷹野崎辺り(ホワイトハウスの辺り)まで延伸して欲しいよね。
あの付近、中央線からも京王からも離れてる上に人口密集地だし、新宿直結で黒字化は確実だと思われる。 >>564
永福町なら明大前まで1駅だろが
高井戸でいいだろ >>572
めちゃくちゃあまいわ。郊外じゃないんだからそのビルだけで完結する訳ない。
駅の建設が決まったらあっという間にその周りの土地が売られてテナントビルになって店舗が入る。
そしてバスやタクシー、送迎の一般車が集まる。
多くの通行人が渡る横断歩道は左折車が進めず混雑して
車の流れ悪くなるか下手すりゃ渋滞ポイントになる。
だから広域幹線道路は鉄道と絡めないほうが良い。
そんなのに金使うなら東八を全面高架にして欲しいわ。 東八道路全通後も都道14号のままなのかな？
放5も東八国立区間の事業者も都になってるし。
まあ都道のままでも、東八道路全通後はこちらがメインルートになり、甲州街道は補助に徹するのは明白なんだけど。
外環接続ICも、東八道路だけフルICと破格の待遇(目白通りと青梅街道はハーフIC)を受けてる訳だし、利用者目線で考えると、東八全通後はこちらも国道20号にして、既存の甲州街道の国道20号でいいと思う。 >>576
確かに東八の直下に地下鉄通すなら、駅付近と主要交差点は全て立体交差化くらいしないとパンクするわな。
今後東八は外環も中央道もフルICで接続して、放5と国立区間が開通すれば、甲州が東八にメインの座を譲る。
東八に交通が一極集中する都市計画になってるけど、これ本当に捌き切れるのか？
今のうちに新小金井街道とか国分寺街道との交差点に左折専用レーンくらい作っとかないと悲惨な事になりそう。これくらないなら、左折レーン分だけ街路樹を切り倒しせば済む話だから、低予算で今すぐにでも出来るし。 >>576
だからそれが昭和モデルだって言ってんだよオッサン。
例えば横浜のグリーンラインは開通から10年だがオッサンが言うような状態にはなってない。
自分がガキの頃にそうだったからってこの21世紀の今も同じ法則で街が動くと思うな。 >>571
国道１号線の五反田から南と都営浅草線はそういう位置関係だけど、別にすべての駅が商店街になってないけどな。
馬込駅なんてどこに商店街が有るんだレベルだし。 >>580
南砂町は昔は公衆便所とまちがえるような出入口だけが道路横にぽつんとあったが
新道が出来て駅出入口そのものが見えなくなった 人口がガンガン増えてた時代は駅がある場所や駅ができた場所には
どんどん人が入ってきて秩序立てた街づくりなんてやる暇はなかったし
だから小規模店も無秩序に立ち並んでそれが今でも商店街として残ってるが、
今は駅ができる前に秩序立てた街づくりの工程を用意する余裕があるし
そもそも小規模店が流行る時代じゃないし流行らせるほどの人口インパクトもない。
今から駅を作るならロータリーぐらいは併設されるし店舗も大規模施設のテナント。
東八沿いに納品車が並ぶなんてことはなくて施設の貨物ヤードで受け渡しだ。
横断歩道云々は信号の制御の問題であって駅云々ではなく警察次第。 >>567
だよなｗ
もっと将来に関するビジョンを持って作ってほしかったよなｗ >>579
嫁の実家がグリーンラインの高田駅の近くだけど幹線道路沿いなのにコンビニしかない
駅ができたけどパチンコ屋は潰れてマンションになる >>584
高田はまだ店がちょぼちょぼあるからマシだぞ
悲惨なのは東山田、ほんとうにローソン一店舗しかない
ブルーラインの舞岡と双璧 区部で半世紀前に開通した浅草線ですら>>580なんだから
今さら東八に地下鉄通ったって道路交通への影響は微々たるもんだよ。
尤も、それ以上に東八に地下鉄が通る可能性自体が微々たるもんだが。 >>586
東山田は市街化調整区域だから何もできないからあの状態
だから今市街化区域への変更の調整してるよ
高田はそんな縛りが無いのにあの状態 >>577
目白通りインターは今の大泉と合わせてフルだろ >>567
旧青梅街道からそれてるわけじゃないし、
中央線高架複々線化の話が出てきた頃に完成したのだから、
荻窪駅乗り入れを考えるなら今の状態が最良だったと考えられる。
実際に、荻窪駅自体が高架駅になることはなかったわけだしね。
延伸する気があれば、地下鉄なんだから今からでも出来るぞ。 >>590
ぜひやってもらいたいよな
需要あるんだからな >>589
確かにフルだったな。青梅街道もフルだったけど杉並区民が反対したからハーフになったんだよな。目白通りは放7が貧弱だからハーフで良かったんじゃないかね。東八とか青梅街道レベルの道じゃないし。 地下鉄でも何でも、鉄道駅ではロータリーに関しては出来るもんなら造ってほしいものではある
横浜ならともかく都内では臨海部でも無い限りなかなかそうもいかないのはよくわかっているが
>>584
高田も東山田も元々東急バスの牙城だったからな 正直なとこベクトルが綱島に向いてるし流動と微妙に噛み合ってないのもあると思う
未だに地下鉄乗り換えずにそのままバス継続利用する人のなんと多いことか
(あそこも商店街はともかく綱島街道だけでももっと早く拡がらんもんかね やっと完成目途は付きだしたみたいだけど) 保谷朝霞線の路線測量のお知らせが入ってたわ(伏見通り終点～保谷志木線)
でもここからまだ長いんでしょうな 金井さだ死ね自殺しろクソの極み
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金井さだこいつ江東区亀戸3-48-10にウンコしてた 日本人死ねくそゴミ
かないせいいち焼け死ね根暗
かないせいいち焼け死ね
かないさだ焼け死ね 俺は今日iPhone8と7と6plusと6と5sと5c見てiPad5台見てiPodtouch6みてps3してソフト168本中12本してPS４vrみたてめえは明日から仕事か学校かきめえ役立たず死ね自殺しろゴミクズ午後teaうまカルピスうま早く死ねよ？おまえ！地震で焼け死ね根暗ゲスゴミ ひかげ死ねゴミクズ異常者悪魔金井さだ死ね
杉浦死ねゴミクズ異常者
竹田久美子陽和死ねゴミクズ
伊藤死ね
金井さだ焼け死ね貧乏ゴミ童貞カス
日本人死ねゴミクズ >>595
保谷朝霞線が出来れば環九通りの出来上がり。 >>508
取り壊しを見るのを楽しみに
してたのに、
暑いので、ちょっと巡回を
怠ったら見逃してしまった。
ガッカリだよ。 都道118号の榎～駒大グランド間出来てきてるな
ただ仙川に架ける橋は着工すらする気配無いが あそこは川渡って神社の裏抜けてもその先がね...
品川通りに繋がるのはいつのことやら 放射5号の工事は進んでるのか？
夜間の環八外回り四面道先の工事渋滞は酷いね 三連休に調布保谷線を通った
ホワイトハウスが本当に亡くなってた
無くなると本当に狭い土地だな いくらもらえたんだろう
交渉の様子を出版してくんないかな もし周囲より高い金をもらったとすると今後他の地域で誰も立ち退きをしなくなってしまう 立ち退き料 ゴネ得は許さない！むしろゴネ損であって欲しい。 >>613
一昨日通った時になくなっていてビックリ
コロニー落としにでもあったのか? ゴネ得なんてないよ
だから中々立ち退きに応じられない
バブル崩壊前に土地と建物で8000万かけて作って
やっとローンが終わったかと思ったら
現在の土地評価額4000万だけやるから出てけと言われても
なかなか新しい住まいは簡単には見つからないもんだよ
年寄りなら尚更ね 立ち退きって本当に土地値のみなの？
上物使えてるし住んでるんだから何らかの保証ないのかな？
貸家のアパートだって大家都合で立ち退きの時は賃料６ヶ月+引越代+新入居代+諸費くらい出るのに。 駒沢通りから目黒郵便局の前を通って大井町にまっすぐ抜けられるようになるのはいつですか 土地の値段だけじゃないでしょ
建物のほか、へいにも値段つくよ
そりゃ建ててから時間建てば減っていくけど >>622
歩道無視すりゃ
4車線化速攻できそうだけどなあそこ ＞最初の役人の対応が高圧的であったためも結構あります。
結局最初がまずかったとｗ 放射5号線の昌栄橋渋滞、なんとかならんのかね
なんで赤信号の時間、あんな無駄に長いんだよ ホワイトハウスの次は、放射７号の墓地と大邸宅の移転を頼む。
あそこが移転すれば、この暑さもしのげそうな。 俺が家を持っていて補償額が相場と合わなければ裁判してでも徹底交戦したくなるかもな
それが時間の無駄と分かったら鉾を納めるんだろうな >>632
なるほど
ホワイトハウスもそれだったのか >>632
金額はそれなりだと思うけどね。なぜなら揉めずに立ち退く方が多いから。 本人の納得にしろ行政代執行にしろ結局移転するんだから、お互い早いほうがいいわな >>630
あそこは下本宿通りを抜け道として使わせない為の嫌がらせじゃないの？
東八～甲州の橋渡しは吉祥寺通りを使って欲しいって魂胆があるんじゃない。案内板とそうなってるし。
どの道あと1年もしないうちに放5全通なんだからそれまでの辛抱だし。 >>630
右折→おっとこの時間ここ歩行者専用なの？→標識手前で方向転換→そして右折（新宿方面へ）
車じゃきついか。バイクはこのパターン多いけど。 >>634
ゴネて上乗せねらったんじゃね？
鋼メンタルだから。 >>630
中央道高井戸出口側の青信号を長くして、本線を渋滞させないようにしてからさらに酷くなった
道幅があるから横断歩道の青信号も無駄に長い
道を知っていれば、迂回できるけどね 色々想像するのは勝手だがホワイトハウスの件は登記簿見てみろ。ここには書かないが、何があったかは見ればわかる。 登記簿閲覧するのに手数料かかるだろ？
そこまでして個人のプライバシー暴きたくない めんどくせーから見ないし知りたいとも思わないし
ただ事実としてクソ邪魔な家がずっと居座ってみんなのヘイトを集めてたってだけ 放射5号がもうまもなく開通なのはわかるけど、
昌栄橋の渋滞だけはとりあえずなんとか先に対策してほしいな。
あと、下り線のもう少し手前にある「止まれ」も、なんで本線上にあるのか意味不明。
側道側を「止まれ」にすりゃいいのに。 >>626
やっぱり相場+αは出るんだね。
でも人間は現状維持を望むから特に最初は前向きに考えられないだろうね。
普段から不動産取引をやってるような人だとむしろラッキーということになると。 区界通りから放射5号に繋がる箇所の経路がちょっと変わったみたい。
これまでは、中央道高架の真下で左折して、従来の
放射5号の終点に直接繋がってたけど、
玉川上水沿いから来る建設中のルートがメインになって、
そこに丁字路で繋がって右折するようになった。 >>621
収用される分の土地の補償、建物の解体費用の補償、建物の補償、引越＆仮住まいの補償 等等全部あるよ。
特に建物については通常、法定耐用年数を超えたものは無価値だけど、
収用の場合は、今現在、同じものを建てた場合の２０％は補償される。 >>649
7/1で閉店じゃなかったかな？ たまに夜、電気が点いてたりするけど >>650
＞ たまに夜、電気が点いてたりするけど
え？それって・・・ 青梅街道と東八道路と甲州街道の交差点は立体交差にしてください >>626
強制収用なんて書いてる時点でアホデベだわな。
収用と行政代執行による解体がごっちゃになってる。 >>653
東伏見と野崎八幡前は、青梅街道側と東八道路側がオーバーパスするであろう用地が確保されてるね。
調布保谷線が保谷朝霞線と繋がって交通量が増加したら、青梅街道と東八道路の本線はオーバーパスにして、調布保谷線の青信号を長くするんじゃない？ 調布保谷・保谷朝霞線って最終的にどこまで行く構想なんだろう。
やっぱ秋ヶ瀬橋を4車線化した上で接続して、新大宮バイパスまで繋げるつもりなのかね。 そんなのできる前に死んでるだろな。50年くらいかかんじゃないの？ 江戸川区の小岩から板橋区の中台、志村辺りに毎日通勤って車だと相当混みますかね？ >>658
下道で8時に小岩駅北口でたら環7と裏道うまく使えば8時45分には余裕で中台に着いてる
45分を混むと感じるかは個人差があるがラッシュのJR・地下鉄で立ち移動考えると自分的にはありと思う >>659
下道の方が早いんですかね？
交通費的に高速でも大丈夫なんですが…。
後8:20に着きたいので小岩はもっと早く出ると思うのですが、意外と混んでないなら車通勤ヨサゲっすね…。 >>660
早いと逆にもっと混むからゆとりが必要になる
8時20分着なら下道でも7時30分には水戸街道渡っておかないと急激に交通量が増える
高速はC2王子→板橋がウザいので個人的にはパス >>661
早いと逆に混むんですね…下道メインで車での通勤検討してみようと思います、ありがとうございます！ >>664
移転自体は前から決まってたことなので目新しさはないな。
高井戸・北烏山地区公害対策協議会の代表だった奴の家も学校のすぐ近くだが
こいつは何年か前に死んだからいよいよIC進むか。 >>656
秋ヶ瀬橋から中浦和付近まで志木街道を4車線化、その先は志木街道の少し南側を通って浦和駅の南側を通過、
さいたま市緑区役所付近までは4車線で、その先は浦和IC付近まで伸びる予定です どこで聞いていいか分からないのでここで質問しますが
西日本豪雨など災害で道路が寸断されて車が通れないってニュース見ますが
寸断された道路を車が通れるようにするのに必要な重機ってなんでしょうか？ 寸断された状況によるのでは？
山崩れで土砂が積もったのなら土砂をどけるためのショベルカーが必要だろうね
あと土砂を運ぶためのダンプカーも必要 路肩落ちたとかだと土嚢積み上げで仮復旧とかするからユニックとか必要になるか
でも崩れなんて見た目同じようで全部違うからね
国道だとか、自然保護うるさい場所でなければそのまま下に土砂落とせばいいだけだから楽なんだけどねぇ･･･ 658ですが今位（朝6時位）に江戸川区の小岩から板橋区の中台、志村辺りに行く場合、もう渋滞は始まってる＆途中で渋滞し始めるでしょうか？
グーグルマップ等見ると今の時間は高速、下道ともに空いてる表示ですが、実際はどうなのかと思いまして、、、クソみたいな質問何度もしてしまい申し訳ありませんがよろしくお願いします。 >>671
都内が混み始めるのは7時過ぎ
特に都県境から都内に入るのが最初に混みだす
川の関所越えた内側の周回移動は7時半位まではそれほど酷くない >>672>>673
小岩からだと6:10出発で平井大橋から中台へ行けば道路交通情報、グーグルマップ的にはセーフっぽいですね、、、
仕事終わりの18時位から、中台→平井大橋に向かう場合はまだ調べてないので、それも対して混まない様なら電車でなく車での通勤、前向きに検討してみようと思います、本当色々ありがとうございます！ 荒川の西側の道って北側(上流側)から南側には抜けていきやすいけど
逆向きは一通があって通れない
対岸の道路しか無いのかな >>640
ホワイトハウスの登記簿、興味あるw。どんな経緯があったんだろうか？ youtubeで欧米の道路というかドライブ動画見て思ったんだが
日本って道狭くね？あと電信柱すっげ醜い
車道と歩道もっと広く出来んの？息苦しく感じる >>677
オーナーはふと訪れた飲み屋でお気に入りを見つけ、
それに入れ込み借金を重ねた結果、抵当に。そんなところじゃ？ >>674
帰りに飲み屋で一杯が出来ないのが辛い
しかしTV見ながらエアコン効いた個室に座って移動も捨てがたい >>678
元々馬車が走ってた文化の国々と飛脚が走り回ってた日本の街道では必要とされる幅が違ったからね
今でも一部残ってる旧東海道とかの広さが元々日本にあった道路の広さだから
それでもかなり広がった方だよ >>680
それは実に喜ばしいことだ
オーナーの意志で手放すという結果ならみんな納得するからな
代執行じゃなくて良かった 軽トラと路線バスが渋滞の原因になっているんだが、追い越し禁止場所でも軽は
追い越し可に法改正してもらいたいもんだが >>681
酒嫌い＆飲み会の誘い断れそうのはいいかと思ってます笑。
都内の道じゃなきゃ快適でしょうが、首都高とかっていうのがネックですかね、、、 >>684
軽もそうだが最大の迷惑は違法路駐
しかし、白バイもパトカーもチャリ乗りの交番勤務も何故か摘発しない
酷いのはネズミ取り会場横の路駐も放置 西の方の新青梅沿道民だから路駐はあまり気にならないけど
車屋の前でトレーラーの積み下ろしがとても邪魔
ラッシュの時間帯だろうがお構いなしだし >>686
切符切ったところで車本体はどうにも出来ないからな
レッカーは完全に道が塞がって双方通行できないような時の最終手段 >>686
> 軽もそうだが最大の迷惑は違法路駐
路肩で時間調整しているトラックなんかみたいに一応合法な停止車両も渋滞の原因になっているけどな？ >>678
狭いよ。日本て農道そのままで宅地化、都市化させちゃったからね。
あとアッチは都市部では狭くても歩道整備してるしね。
道路の総延長は欧米並みとか言ってるけど、細く狭い道路の総延長と言われてもね～って感じだよね。 荻窪駅手前の
青梅街道と中央線が交差する陸橋も
いつもトラックの路駐がいるのに
青虫 は取り締まらない >>690
そこで時間指定の駐停車禁止
朝夕だけでいいのよね >>683
収用＆行政代執行って官報に載るんだっけ？ 収用採決の開始は都道府県の公報に載る(国の事業は官報に載る) >>691
米はあんまり知らんのだが、欧も狭い所は狭いよ。
広い所しか見てねーんじゃね？ >>699
欧州は電信柱ない
あと狭い田舎道は車が少ない
未だに耕運機とか馬車が荷車引いてる それもそうなんだけど、欧州の町中も路地だらけだよな、と思って。
大通り以外は、ホントに狭い。東京といい勝負。 ヨーロッパは本当の意味でバイパスが有るから、
街中に車が入って来ないのでは狭くても大丈夫。
日本はせっかく高規格のバイパス造っても
直ぐバイパス周りが開発されて渋滞してしまうので
街中から車を排除しきれないんだと思う。 >>702
沿道の商業施設や住宅を、バイパスから直接出入りさせなければ、まだいいんだけどな。
計画的につくったところだと、そうしているところもあるけど、
そうじゃないところはバイパスが普通の街路に成り下がってしまう。 欧州は都市のスケールが小さすぎる
ロンドンはさすがに圏央道～R16の範囲内に建物が拡がってるが
それでも一部の貧困世帯用団地や中心部の古い市内以外は庭付き一戸建て
パリやローマなんて住宅街は環7の中ぐらいでそこからは畑や森や公園だらけ
そりゃ渋滞もたいしたことが無いのはあたりまえ
都市部は東南アジア諸国や中国（北京等一部を除く）の方が東京より歩道分離もないし道が狭くて混んでるマナーも悪い
マニラでレンタカーして東京に戻るとマナー良すぎて笑えるし >>699
逆に街の一部でしかない狭い旧市街しか見てないんだろ。
日本は道路インフラを整備してから市街地化させるのではなく、農道そのままを整備したような旧道沿いに開発されて
スプロール現象も放置して、後追いで道路整備するアホ政策してる。
例えると西欧の旧市街規格でそのまま拡大させてしまったようなものが日本の都市。 確かに、日本の市街地は広すぎる。
欧州には、こんなバカでかい都市部はほとんど無いんで、
たいていの都市間交通には、広い道がちゃんと通ってるな。
向こうはまさに点と線、日本は面だからなー。 人口が減るとわかってるのに相も変わらず田畑を潰して家を
建てまくる国に都市計画なんて期待するな 日本の家なんて100年保ったりしないんだから、そんな気にすんなー 新築建てたがるのはGDP計算の際にプラスに評価されるからでしょ。
目先の実績にこだわって政府が高度成長期と変わら無い指標で動いて、
新築建てやすいよう法律が整備されているのはどうかと思う。
常に目先の事しか考え無い政治が３０年近く続いてどうにもならんね。
あらゆる事が関係して今のクソみたいな道路環境が続いている。 空き家になってるのは住めないボロ家。
住める中古住宅のストックは少なく、住宅建設は続く。 昔路面電車が走ってた道路は変に幅が広くて車線が多く素人には走りにくい、わかりにくい
あれはやはり路面電車を復活させるべきだろと思う、マイカーは締め出してもいいんじゃないのかと 王子駅→音無橋→一里塚のところの都電トラップで田舎者があたふたしてることがあるな 放射７号が接続する埼玉県の東京狭山線の整備は相当に進んでいる。東京側は当初
オリンピックを目指してなどと言っていたが、まったくの進展がない。 道路整備に
かけるやる気の差としか思えない。多摩地区の整備は、優先順位にないのだろう。 >>716
だけど小池百合子の知事選出馬時の政策は
多摩地区整備だったんだぜ！ >>709
>そんな場所どこにある？
つくばの最初の地区など住都公団の手がけたデカいニュータウンの幾つか >>718
多摩地区だと東八がまさにそれだよね。
甲州街道のバイパスのはずが、どんどん開発させて同じ事を繰り返そうとしてる。
その先の日野バイパスも南八王子バイパスもあの造りじゃ沿道開発されてこれもまた同じことの繰り返しになるな。 >>716
東京側は住宅が密集してるからあと30年は無理です バイパスに信号がついた時点でもう終わりだよ。学校や交番ができると必ず
信号機がつけられるし、そのうちコンビニやスーパーができてさらに信号がつく
便利になると住宅マンションがどんどんできる、そのたびに信号が >>719
東八が建設されはじめた70年代にはもう市街化ガンガン進んでたし
そうなるのは60年代にはわかっててこうなる前提で造られた道路だ。
お前が想像するようなバイパスなんて初めから無かったんだよ。 >>717
あと大江路線の延伸のはずなんだけど・・・
未だに土支田シケインすら開通してないし
みどりのおばさんの任期中には大江路線の上走る道路補助２３０号すら完成しないだろうね >>723
だからまだ余裕ある時代に周りと遮断するなどして作っておかないで、その前提で作られてるてのがクソ政策で
現代でも日野と南八王子で同じ過ち繰り返そうとしてるって話してんだろがアスペが。 日野はそうなりそうだけど、八王子南は立体交差だしなぁ。
八王子南は平成9年に都市計画変更されたが、それまで椚田の方に平面交差計画だったことを考えると、
昭和40年代の見込みが甘かったのと、道路の考え方がいまと違ったかなのと。
東八・日野は当初の計画はバイパスとしての性格もあったのかもしれないけど、社会的にとりまく変化から、
今となってはバイパスとしての性格は全く持たない構造になり、かつ、造るときになっての計画でもバイパスとしては造ってないよね。 日野の角上魚類のところにできる分岐も平面構造だしな みたけ通り（補助第173号線）下り、山手通りを回避できず（直進禁止になった） >>728
当初は高速道路に逃がすつもりだったのが
拡幅できなくて機能不全に陥った
というのが実情な気がした 多摩の幹線道路としての東八は、一様府中街道から甲州街道までの間、整備が始まって
いるけど、放射７号は、調布保谷線から埼玉県境までは全くの手つかず。西東京・新座・
東久留米は住宅の密集地で用地買収は時間も金もかかる。開通を望むドライバーが多い
だけに、余計に腹が立つ。 >>727
周りと遮断って、そんな自分たちにメリットの無い道路を
ぜひ通してくださいなんて言う地域がどこにあるんだよ。
ましてや左翼がまだまだ元気いっぱいだった時代にそんなことしたら
ここそとばかりに入り込んできて東八は総烏山になってるわ。 放射5号-東八道路は何万台もの交通をさばく甲州街道のバイパスということで必要性を理解されやすいが
放射7号-新東京所沢線はどうだろう。
都道24号の交通量はあまりにも少ない。
道路が悪いからと言っても、それだったら都道の指定をやめて間違って迷い込んでくる車がないようにするのが効果的。
この道がないことによって、所沢街道や川越街道の混雑が？
だったら新所沢街道や富士見バイパスを先に作るよ。
沿線に住む住人が？道がないのは知ってて住んだんだろ。
五日市街道は都道24号線よりずっと交通量があるが、それにもかかわらず
新五日市街道が一部区間を除いて手がつけられる様子がないことを考えると
新東京所沢線の一連の区間に対し事業化の動きがあるのは
むしろ破格の待遇だよ。 >>737
目白通りから関越入って所沢で降りる車が結構いるんだよ
普通車で片道460円節約できるなら下道回る人はそれなりに出ると思うぞw >>738
そんな高規格道路が並行してるのならなおさら作る理由が減る。 放射7ができたら、環八のクルマが少し緩和されると思うなぁ。
外環、関越から伏見通りに流れる。
環八と平行に走ってるし、中央道調布までつながってるし。 >>742
信号管制悪いからどうかな少しでも環八がすけばいいけど
境浄水場近辺で環八五日市交差点、深大寺で八幡山の先、
狛江より西側の最終目的地に向かう車がどれだけ流れるか >>737
五日市街道は環八以西ほぼ全部拡幅しないといけないし、
住民のうるさいエリアを通るし、住民も望んでいないということで後回しなんだろうね
杉並、武蔵野、小金井、小平、国立だもんねｗ >>730
あれおかしいよね
池袋側からだけが直進禁止で
交差点対面の中丸通り側からは普通に直進できる仕様 調布保谷線とR20の交差点はどうするつもりなんだろう？
今でさえ南行きが大渋滞するのに御塔坂まで片道二車線で繋がるとあそこの渋滞が更に酷いことになるような てか、4車線化は何月頃完成するんだろうか
あとはガードレールどかして車線引き直して、
暫定で設置されてるような信号を撤去するだけだよね そう簡単には行かないのでは？
東京オリンピック前に4車線化完了すれば御の字。 >>748
数年前まではあれで完成、２年くらい前にやっと再検討になった程度だから、拡張するにしてもズ～～～～～～～～っと先だろうね 下石原を立体化すれば4車線にする必要もないでしょう。
というか４車線にしても下石原で詰まるのなら無駄な投資になる。 >>752
交差点だけが問題ならそれで良いかもだけど、ここは対向４車線道路に
対向２車線区間があるのが問題なのだからちょっと違う。 >>480,485
野方の妙正寺川から北上して豊玉陸橋から目白通りに入り、石神井川を通って新座の県境付近白子川までつなぐ計画だってね >>748
下石原は交番も大学施設も新設されたから拡幅はきびしいかもね
御塔坂下からアンダーパスしかないんじゃない
現実的じゃないけど まああれで完成って考え方も分からなくもない。
鶴川街道と武蔵境通りは通しではあまり考えてなくて、いずれの道もR20が起点終点という考え方なんだろうな。
実際通ると下石原交番の交差点は調布保谷線を直進する車は右左折する車より少ないからね、上下線とも。
保谷方面から4車線終わる御塔坂からは一応Y字でr12が分かれて捌いてる風に仕立ててるんだよね。
そっちもR20の交差点でクソ混むけどw R12の旧道？のほうを南行きの一通にして、
現道のほうを北行きの一通にできないのかな。
そうすれば片側2車線確保できる。 >>756
電通大の新設してから通ってないから分からないんだけど、あれはセットバックして建てたりはしてないのかな？
反対側の団地と消防署も取り壊してたから、両側でセットバックして拡張でもするのかと期待してんだけど・・・。 電通大はセットバックしてないですね。この前見てきたけど。 都市計画がどうなるかわからないのにセットバックなんかするわけないじゃん。 電通大は国立大学だから、事業化されたらすぐに引っ込むよ
歩道をなくせば、すぐにでも暫定4車線にできるのにね 京王線のオーバーパスで使っていた仮設陸橋をそのままR20 超えるオーバーパスに転用できたらと能天気に思っていたんだがね。 >>763
道路局は歩道なくすより渋滞にさせるほうがマシと考えているよ。 下石原の交番の跡地、ずっと更地囲いになってるんだが、あれは電通大のものにはならんのか 【速報】日銀 大規模緩和を一部修正 長期金利の一定の上昇を容認(13:05)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533010016/
よろこべ パヨクよ お前らの勝ちだな
ただ この漬けで進捗は遅れる
また借金で( ｀ハ´)の属国になった時の
後世からの蔑みとうらみは一生残るだろうな 下石原は立体交差化するか、平面交差のまま整備するなら東伏見交差点並みの設備が必要だな。
東伏見は青梅街道と調布保谷線が交差してるけど、右折レーンが2本もある上に左折専用レーンまであるからな。 都心から25km離れても片側2車線が確保されてる様な放射道路は駐停車禁止と交差点以外右折禁止にして欲しい。拠点間輸送の円滑化の為。
254、目白通り(関越)、青梅街道、20号、246、目黒通り(第三京浜)、国道1号辺り。 >>773
生ぬるい
駐停車は即刻強制排除でいい。
レッカーじゃなくてフォークリフトで処分場直行のダンプに重ね積みでいい。 環八の舗装工事を見てると早い業者と遅い業者があるね
舗装を削る埋め立てるのが難しいとか技術的な問題？それとも上手い下手？ >>776
ダンプの路駐はどうすりゃいい？
あいつらいるだけで完全に車線つぶす。 調布保谷線 三鷹市内の4車線開放はもうすぐかな？
拡幅に伴って、信号がごっそり撤去されてくれればいいんだが >>773
禁止されてても関係なく止めるからなぁ
かといって即レッカーや切符切るとしてもそれにかかる人件費のほうが掛かりそうで現実的でない…
放射x号の幅員を全路線100mくらいで路側帯駐車可とかにすれば解消するのに… 西側の歩道や中央分離帯などがまだ整備されてないから当分先では？ 787は>>785へのレスでした。
失敗の連投すみません。
janeからlive5chに変えたらやり方まだ良くわからなくて・・・。 >>786
第一次緊急輸送道路(254、目白通り、青梅街道、甲州、246、目黒通り、第二京浜)は、マジで23区内全区間駐停車禁止と交差点以外右折禁止にした方がいいと思う。
第二次、第三次なら駐車禁止くらいに緩和で、場所によっては大型車のみ駐車可能にしてあげれば、休憩場所不足も多少はどうにかなる。 そんな道路は地元にとっては迷惑施設でしかなくなるから
一層道路建設が難しくなる。 大災害が起こって人が死んだほうが経営的にありがたいんだろ
緊急輸送道路なんてない方が都合いいのさ ≫756
ちょっと離れてて申し訳ないが、下石原交差点の北側、西側は立派な木が生えているけど、ほとんど大した建物はありません。
ヤフーの地図ででもご覧ください。 俺も悪行院が気になる。
もうそれ以外の家はほぼ残ってない？ >>796
アパートはまだあった。土地収用はかかってるけど。 今後、放射7号完成までの間に都道24で起こる事故は悪行院が原因といって過言ない。 都道24号で案内するカーナビを製造する会社
都道だからといって地図で太線にする地図会社が悪い。 最近のカーナビだと流石に都道25号は案内しなくなった気がする もう放射7号は西東京市側から作って伸ばしていくのでは？
そのほうが何かと速い気がする
北園交差点につながるのは一番最後だよ >>803
googleマップで見ると、
そこの「痔主」と「ゴミコーポ」と「悪行院」の計三カ所に見える。
こっからが長いんだろうね。 Googleマップって信号待ちを渋滞と誤認して住宅街に誘い込むような案内多いよね >>805
スマホ持って車に乗ると、それがプローブになって、そのプローブ情報を集めた結果、
「この道の方が早い」という統計上のデータだから、誤認ってのはちょっと語弊があるな。
問題は私道とかクソ細い道とか安全性を無視して「誰かが素早く通過した道」を選ぶこと。
もう一つ、かなり大きな問題が通行止めの把握が遅い。このあたりはVICSに分がある。
それでも、既存のナビより圧倒的に早く着けるから、もう手放せん。 >>806
実際には数秒しか差がないようなのばかり
単に早いだけじゃなくて道幅とかを係数として掛け入れるような処理があれば良いと思う
地図自体はゼンリンとかのものを使ってるはずだから道幅のデータはあるだろうし
あと、ゾーン30は通過時間によらず30キロ未満で走ったものとして扱うとかの補正がないとな ＞あと、ゾーン30は通過時間によらず30キロ未満で走ったものとして扱うとかの補正がないとな
これ、すごく重要だよな
放射７号が中途半端に開通したら、北園避けて大泉学園町の一方通行に流れる車が出てきそうで心配
今のとこ、関越沿いの一通から逃げてくる車だけだけど
３０キロのとこ５０～６０キロで暴走して一時停止も徐行すらしない車が多数いるんで危なくて仕方ない
チャリの調子が良くないんで、買い替え資金提供してもらおうかと画策してるんで覚悟しとけよｗ >>809
当り屋とか失礼なこと言うな
避けてやらないだけだぜ？
正確に言うと、自転車捨てて身体は避けるだけｗ まぁ、ヘンテコな裏道に誘導されないように道路整備しろってことですな。
かくいう私も営業車で動くから、裏道は良く利用する。
また、グーグルマップに教わったりもする。 まぁ、住宅街の狭い道路を無茶な速度で走っている車がクズなのは同意。
裏道の見通しの悪い交差点で、飛び出しに備えて速度を抑えて走っている時に
煽って来るようなクズは死んでほしい。 >>804
いっそ 墓の上を仮設の橋で全部つなぐか
権利が移転するまでそのままにしたら残り部分全通してもまだ
片付かない可能性が高いし 墓の上には空中権という権利があるのです
土地には地上、地下、空中の3つの権利があるのでそう簡単にはいかないのです >>816
煽りには引きつけてからの、ぶつけられるの覚悟で本気の急ブレーキかけてやってるわ
めちゃくちゃビビって、その後は大人しくなるのが可笑しくて可笑しくてｗｗ >>816
>>817
地下は大深度地下で規定される40メートル
上空は建物上端から300メートル(航空法)までは無断侵入すると不法行為とみなされる可能性がある
建物の場合、高さによらず直下の土地を利用しているものとして扱われる
なので隣の建物より300メートル以上高いビルでも無断で横に伸ばすのはNG >>819
頭おかしいやつはほんと相手しない方がいいよ。
無保険だったりして直らないこととか、
最悪逆上して殴られるとかほんとにありえるから。 >>819
俺はそういう時は一番近づいたタイミングで左足でブレーキ軽くタッチしてランプだけ点灯し続けて焦らせて、同時に右足でアクセルONでちぎる。
まぁ、それも一回だけで、譲れる場合は直ぐに道を譲る。馬鹿に深入りしても得なことはまず無い。 >>823
たしかに>>806は、抜け道にされる住宅街の住民の迷惑とか一切考えていなさそうだよね
>>808の言うような、玄関先1～2ｍのとこを車が5～60ｋｍ/ｈで通過されるような生活だったら俺ならキレる 住宅街に通過交通が流入する根本原因は道路整備を拒否するゴネ住民にあるので、文句はそちらに言ったほうが良いよ 関越の側道が新座でズタズタになってるのが惜しい
せめて黒目川の先までつながってればなー 大泉あたりの関越の側道の車輌通行に対する嫌がらせ度は異常 上京を目標にしてる関東の地理に疎い田舎者なんだけど
北区から足立区方面へ都道318号線をバス通勤するのってきつかったりしないかな・・・？ 環七なら流れるから大丈夫だと思うけど、バイクか自転車をおすすめします。 >>831
北区のどこから足立のどこまで？
国際興業バス？渋滞より本数は潤沢だっけ？ 足立区の方が家賃若干安いと思うから
近くに住めばいいと思うがね。 北区の方は具体的に考えてないけど
西新井本町に向かってって感じですね…
足立区とか評判的には自転車とか盗難多そうなイメージがあって二輪通勤はどうかな・・・って思ったので >>838
偶然にも地元だから言うけど、北区より足立区のほうが家賃安くていいぞ
西新井本町も便利で何でも揃ってる
テレビで言うほど治安は悪くないし、自転車盗難くらいだな気をつけるのは
舎人ライナーは山手線に接続してるから都心にも行きやすい >>838
安いウィークリーマンションに2～3か月住んでみれば？
俺も見知らぬ土地ではそうしてる 放5と区界通りの接続部、東西どっちも付け変わって放5本線から右左折する形になってたよ
完成近づいてきた実感は湧くが代わりに上り方向東八終点のところは流れ悪くなって渋滞気味（´д｀） スレチだがモノレールはどうなっちゃんだろね、～町田まで延伸
小田急も相模原まで延伸は放置プレイ状態だし 京王はその点えらいわ、先見の明ありってやつだったな ググるマップの航空写真で非3D表示無くなってる？世界地図レベルのを球体表示にした変更のせいかな
放7周辺とかあっちのが写真新しかったのに(´・ω・`) >>851
元武蔵村山市民だけど、町田延伸の方が先になってほしいなぁ
新青梅街道は拡幅しないとシンドイけど、
町田までの山の中はモノレール作った後に道路整備という流れで行けそうな感じだし
というか、武蔵村山の新青梅街道犠牲にしてもモノレール延伸を！と声高に叫ぶ人達がイヤ
どう考えても町田側のが採算性高いだろうに 町田は多摩線が先なのかもしれん
リニアに近くなるし
武蔵村山は鉄道が悲願だからな
西武線伸ばしてもらったほうが便利そうだが モノレールの町田方面は新町田街道（木曽団地南-町田市民病院）が開通してからなのかもね 町田にモノレール延伸ってダレ得なんだよ
唐木田の先の山なんてあんなとこまとまって人間すんでないだろ
町田リス園に行く連中が便利になるだけ モノレールなんか住民の流動方向と全然一致してない
むしろ子供の国線を鶴川経由で薬師台→忠生→淵野辺あたりにつなげたほうがはるかに需要がある
あのへんは乗客大半が東京に向かうんだよ、通勤通学客が町田に出てどうする 現場の看板。全体の完成じゃなくて部分的なもんかね？ 多摩都市モノレール
最終的に総延長96kmにするつもり
ってどうすんのこれ 多摩とか人口減少でどんどん過疎化していく運命なのにねぇ >>856
逆
鉄道空白地帯だから人が住まないだけで、
モノレールが通れば若い層のマイホーム需要が生まれる
日野バイパスとモノレールのおかげで、日野市の空白地帯だった所に若い層が増えまくってる実績があるから、
町田でも同じことが期待できそう >>853
町田は山の中を通るから採算が取れない。
武蔵村山よりずっと田舎だぞ。 モノレールの町田延伸は高校生の頃に聞いて待ち遠しく思っていたが、もうアラフィフになっちゃったよ。もう諦めた。 鉄道が通っていても過疎になって鉄道廃止されちゃう地方はどうすれば。。。 多摩を南北に貫通する路線はせめて武蔵野線より内側につくってほしかった >>864
あそこは道路が一本とモノレールが出来ただけではダメ。
住もうにも大規模な造成工事をしなければ宅地は作れない。
それをする区画整理は計画が撤回されてしまった。 低採算区間へ延伸する前提のもとに現行区間は割高料金で黒字を捻り出してるわけで
広域交通補完は題目としつつも畑や丘陵に分け入って行って安い土地に資本投下する導火線としての役割がもともとあるし
都主体の事業なのに町田市民の財布で神奈川の経済が潤うような接続はできんて >>858
東八から人見街道の手前までの道路の完成が8末なのかもね。 >>873
区境通りから放射5号への接続のあたりも一応8月末になってる。
一方で、そのそばの照明工事の工期は12月までだったり
するし、全体の完成はやっぱり年度末くらいに
なるんじゃないの? 町田市民病院から先の土地取得がぜんぜんできてないから、
多摩モノレールの町田延伸なんて20年ぐらい先の話じゃないかなぁ >>871
町田市民病院から木曾団地南までは絶賛工事中
今は橋脚に橋桁載せたり歩道整備を本格化してるので年度内にはなんとか
今でも住宅街の中を木曾団地南までぐねぐね抜けられるけど
直線で走れば1分ちょいなのでさっさと完成して欲しい 放5さえ開通すれば、区界通り、下本宿通り、人見街道の渋滞がほぼ解消しそう。 >>850
区部で立体化サボりまくって線路越えるのに何十分かかるんだ？ってレベルの
非常に住みにくい街を放置してきた京王が「先見の明あり」ねぇ。 >>864
これから団塊がバッタバッタ死んで家土地が空いていく上に
生産緑地が宅地として大解放されるという時代に突入していくのに
これから山削って宅地造成するの？ >>874
上高井戸陸橋の西側の側道合流部付近、
真新しい区画線が引かれたので陸橋西詰～昌栄橋まで2車線先行供用か？
と勝手に期待している。
あの狭さなら橙線だろうと思ってたがまさかの破線なので
なんかの理由で一次的に線引いただけかも知らんが。 >>878
京王の戦略は
道路を使いにくくして鉄道に乗せよう
だからな >>878
立体化のサボりは世田谷区や東京都に文句言って >>881
投資をケチるためってオフィシャルで言ってるのに京王擁護とかヲタきめぇよ >>882
立体化支援制度はあるのに利用しようとしなかったのが京王なのに擁護するとかヲタきめぇよ >852
メニューの水色になってる「地球」を押したら灰色になって、メルカトル図法＋2D航空写真になる 開かずの踏切のウザさはホワイトハウスなんかの比じゃない。
そんな道路を邪魔する存在である京王を庇うぐらいだから相当の真性だろうな。 >>884
井荻トンネルとかな。
鉄道のほうが退くべき案件だろうに。 井荻トンネルは高井戸北陸橋と同じ道路と道路の連立事業だ
西武が怠けてるからついでに西武線もアンダーパスしただけ
その西武も池袋線は環八、笹目はどちらも高架で跨いでいるが 多摩NTでモノレール駅できてから周辺で急激に宅地開発進んだ地区って
ないと思うよ
もともと住宅地があったとこに後出しで駅ができたとこだらけ
今から延長するにしても南野までがせいぜい
そこから先に行く需要もないし、町田側から多摩センターに行く需要もない
多摩NTと町田は北鮮と南鮮ぐらいの別世界
町田はモノレールなんか夢想するよりまず駅周辺の道路を拡張整備するなり鉄道またぐ陸橋を増やすべき >>891
それ中部横断道路で
野辺山－松原湖間なんか使うやつおらんやろ、
というのと似た考え方だね 町田の北の丘陵地帯にモノレール通ったってたくさんの人は住めないよ。 >>891
ニュータウン内のモノレール駅って多摩センター以外に松が谷しかないんですが
その松が谷だってモノレールができる前から開発終わってるし 昭和の人は鉄道さえ通れば人が集まると思ってるからなぁ
そのせいでJR北海道は路線を廃止できずに苦悩してるけど >>896
鉄道通しても周辺を開発しなきゃ意味ないよな あとJR北海道は会社が無能なだけで路線廃止関係なく新幹線でも苦悩しているからな
勘違いはダメだぞ >>893
そのような丘陵地帯を開発した、
新百合ヶ丘や若葉台はどう説明する？ >>889
私鉄もJRもこの国の鉄道政策はクソってことだ
都市部、市街地で高架や掘割もしないで地上そのまま通してるって発展途上国かよ >>890
地方公共団体が事業主体であることとその事業に民間が積極的に参画するかは別。
ロシアならプー様がペン投げつければ民間は震えあがってサインするが
日本は京王みたいなクソ企業が相手だと事業なんて進まない。 >>902
何でも憲法のせいにするのはお前悪いクセ いつも言われているだろ >>899
ああいうところで大規模な人口集積とするには大規模な造成工事が必要。
しかしそれを行うための町田市北部丘陵地域の開発計画はキャンセルされた。 >>900
それらは巨額投資がいるから上場企業が都市鉄道をやってる日本じゃ難しい。
公営色が強ければ福祉優先でやれるが上場企業は利益優先だし公は無理強いできない。
だから京王みたいな会社はサボタージュできてしまう。 ふと、小さい話だけど、中野区大和町あたりの大和中央通の両サイドが買収にかかってる感触なんだけど
あそことか補助線かなんか通ってるのかな 補助227号
最終的には高円寺の駅前で止まってる
道路が北へ突き抜けるための拡張 町田市はモノレールによって町田市北部丘陵を開発したいなんて考えていない。
小山田地区や山崎団地などのバス輸送に頼っている部分を鉄道に転換したいだけ。
ただピーク時の半分程度まで人口が減っている町田市の団地でそれほどの需要があるのか謎。
いまのモノレール運賃で計算すると、モノレール予定地の市内各所から町田駅までの運賃は、バスよりも高くなる見込み（町田市は言わないけど）。
それに多摩センター・立川から町田駅までの所要時間・運賃も既存鉄道の方が優位。（市内各所から立川・多摩センターまでは早・安くなる） >>908
所要時間が短縮される
渋滞が起きず所要時間が一定である
この二点においては圧倒的な優位性がある
最大の弱点はバスのように停留所を自由に設定することができないため
効果は駅周辺に限定されるということ 別に京王を擁護する訳ではないが、連立事業は地方公共団体のやる気次第というところはある。
本八戸とか福知山とか栃木、桐生とか。 そんなド田舎の話はどうでもいい。
東京では目黒線みたいなサブキャラ路線ですらカネが出てる。
京王ぐらいの路線でカネが出ないわけはないのに
それが地べた這ってるんだから京王がやろうとしなかっただけ。 だから、田舎でも連立ができるのは、地方公共団体の
やる気次第だということを示しているんだよ。 だからその田舎の話はどうでもいいと言ってんだけど。
スレタイ読める？田舎の踏切が無くならない話とかどうでもいいんだよ。 昔もこういう奴がいたと思うが、京王とか西武がとかいうのは制度を理解していない基地外。 制度は巣っと前から用意してあるが、京王は利用を散々先延ばしにしてきた。
そのせいで踏切回避車が環七環八にガンガン入ってきて余計混むわ
井の頭通も京王線の連立がちっとも進まないから何十年もぶった切られたまま。
都の意向で立体化の順番が決まると思ってる無知はいい加減学習しろ。
わかってて言ってるならタダの京王オタク。さっさと鉄板に帰れ。ここは道路板だ。
プロ市民も京王オタクも道路を邪魔する奴はお呼びじゃない。 他の人も言ってるけど、連続立体交差は道路事業でかつ事業主体は自治体なわけだが。
何年も前に都が踏切対策基本方針たてて順にやってるわけよ。都の予算、国の予算、市区の予算も使うわけだし、鉄道側がやりたいからってすぐにできるわけじゃない。優先順位もある。
それに京王は新宿初台付近、幡ヶ谷付近、八幡山付近、調布付近、府中付近、中河原付近、北野付近……と立体化してるんだけどね。
複々線にしないのは京王の経営判断。
これ以上行くとすれちになるので終わり。 優先順位はあるな、積極的な鉄道会社が優先。
都ができるのは計画を定めて金庫に資金を積むところまで。
強権国家じゃないんだからどこの会社が先だの後だのとは差配できない。
「ウチやりますわ」って所に積んだ資金を流すのが行政の仕事。 >>917
＞都の予算、国の予算、市区の予算も使うわけだし
わざとらしく「鉄道会社の予算」を抜かしててワラタｗ
国や都の全額負担ならともかく、「鉄道会社の予算」も使うので鉄道会社の同意は必須。
だから百歩譲って「仮に」都が優先順位決めたとしても会社が消極的なら後回しになって
モチベーション高い会社が先になるだけだからそんな順位付けは無意味。
京王応援団（笑）が存在を信じて疑わない無意味な「優先順」など 無 い ｗ 京王が動いたことで周辺の道路がどうなるか、どうなったかというのはスレ違いではない
動かなかったことでどのような影響があったかもまぁ趣旨に反しない
しかし、京王がなぜ動かなかったか、そしてなぜ動いたか に関する話題はスレ違い かつてあった環八の井荻踏切も西武新宿線に高架化の計画があったからだもんな ホワイトハウスが退こうとしないせいで武蔵境通が停滞したとして、
地方公共団体が事業主体だからって都のせいになるんすか？
ならんでしょ。
なんで踏切撤去だと京王の腰が重いせいなのに
事業主体がウンタラで都に責任転嫁しようとする池沼が現れるの？ 道路板なのに連続立体交差事業の主体がどこなのかわかっていないアホがいる
恥ずかしい奴 道路に関して責任を持ってるのは地方自治体なんだから
地方自治体が情熱を持ってやらないとどうにもならない。 鉄道会社だけではやれる時代じゃないぞ
京王に関してはホントに必要なのは井の頭通りと
千歳烏山のとこくらいだけどな
京王以前に環七と環八の間は道がクソすぎる
迷路みたい 半年に一度はこの話題で荒れるのな
毎回同じこと喚いているやつがいて、他の人に完膚無きまでに叩きのめされて
炎上による連立の周知活動でも依頼されてるのかねw >>927
いや
お前が叩きのめさないとまた来るから
他人頼みはダメ 主体主体ウルセー奴は朝鮮人か？
お前の国じゃ主体思想は絶対かも知らんが
日本は民間が首を縦に振らんと事業は成り立たんのだよ。 >>929
その民間が意識を改革しないことにはな
代替地がもうちょっといい場所なら立ち退きが進んでくれるかな、って感じ 隔離スレなんか機能しないんだから
踏切の話になったらコレ貼っとけばいいよ
https://i.imgur.com/Mqk8nIz.jpg >>899
この人口減の時代に何を言ってるんだ
昭和の人間か？ >>932
日本の人口減少と首都圏の人口集中は矛盾しないよ >>932
コミュニティが完成している地域に新参者として入るのってキツイぞ。まず最年少になるし。
若者は嫌がる。
タワーマンションや、地域でいうと武蔵小杉とか、
年齢が離れても「みんな同じ入植者」で上下関係がゆるいのも人気の理由の一つ。 >>931
基地外は自分に都合悪いことは見えない聞こえないないだから何やっても無駄。
放っておくしかない。 >>933
首都圏の人口動態も知ろうとしない
情弱老人なんかを相手にしても時間と労力の無駄だから
さっさとＮＧにするが吉 色んな推計があるが
東京全体では2025年から人口減少
都下では2020年から人口減少
23区だけに注目しても2045年から人口減少
都下と言っても三鷹武蔵野西東京立川くらいで
モノレール沿いなんて今年か来年が人口のピークだろうよ 日本全体では人口減少だけど首都圏は大丈夫なんてのはマンションデベロッパの口上 >>938
首都圏でも駅から徒歩圏以外はどんどん寂れるよ
そして徒歩圏にコンビニなくなったら都内でも過疎化が進む >>932
人口減のこの時代に、
若葉台は開拓されてんですけどw
アホか >>937
前回の国勢調査では既に減ってるところも出てきてたな 稲城はまだ人口増えそうね
若葉台はいま尾根幹沿に作ってる戸建てのところで打ち止めだろうけど 道路整備も連続立体交差も無限に使える予算があって
進まないのは誰それのせいだっていうひとがいるね。
実際は日本全体でも、東京都全体という枠でも制限がかかる。 モノレール上北台のところ
その先の倉敷公民館北まで行けば良いのにね。
それより先への話すると
スレ違いで面倒になるのでやめとく。 所沢球場で試合がないとバス運休、この前ゆり園にいこうと上北台行ったらバスありませんだって >>932
2050年は減少かもしれないけど2100年2200年はどうなんだ？わからないだろ？
万が一、急激に人口爆発したときに対応できるように余裕もたせておくのは必要なことだよ 蔵敷公民館のバス停から歩いてメットライフまで行くのが普通なんですよ・・・ >>949
狭い急坂を
横を猛スピードで車がバンバン追い抜いていくなか
ひたすら登っていくと
吸い込まれるような気配の不気味な多摩湖ダム堤
歩道のない狭い車道を延々と歩いていくと
強い風にあおられて身体が浮きそうになったり
ダンプが幅寄せしてくるんですね
わかります >>950
そいういう思いをしてたどり着く喜びを感じるわけですよ・・・
それが嫌なら遠回りするしかないんですよ・・・ >>950
そういう思いをしてたどり着く喜びを感じるわけですよ・・・
それが嫌なら遠回りするしかないんですよ・・・
蔵敷公民館のバス停からなら30分あれば着きますね・・・ >>930
立ち退きは事業に着手してから起こる問題だが
京王の場合は事業に着手してこなかったんだから立ち退き以前の問題 >>917
複々線化なんてどうでもいい
踏切を退かさないことが道路にとっては問題 >>947
自動車が50年足らずで万年渋滞になるレベルで普及した世の中で
100年後200年後も同じ様式の車が走ってると考える方がどうかしてる >>947
人口爆発しなかったときの維持費が。今ある道でも50年後は補修に手が回らなくなるのに。 >>955
でも大八車が軽トラに変わるまで１００年以上は経ってるわけだし
今後２００年ぐらいは大して変わってないだろな >>954
高架複々線で都市計画決定したご、将来の需要予想により複々線化はする必要はないとなった。
複線だけの高架化は無駄となることになり手をつけられなくなった。
複々線の部分を地下に作り高架化と切り離す方針としたことで
やっと進むことが出来た。
鉄道側の計画を聴かないで勝手に都市計画決定したことにより話が進まなくなった典型。 その需要予測の結果がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=xcdeFuJtULY
バカだよね。
取り崩しなんかせずに継続してりゃ小田急にビビって値下げせんでも済んだし
乗客もゲットー行き貨車みたいな箱に何十分も揺られずに済んだし
踏切も無くなって道路も快適に往来できただろうしみんなハッピーだったのに
アホな経営判断のせいで全部狂ってこのザマだ。 免許取り立てです。
板橋から芝浦出口まで行って316号線で目的地まで行きたいのですが、無謀ですか？
カーナビタイムというアプリなら、右側か左側か真ん中か、どこ走ればいいか案内してくれますかね？
車線変更間に合わなくて変なとこ行くのが怖いです。
ちなみにノートかフィットで行く予定です。 >>959
値下げって積立金を使用しなかったことによる法律上の義務だろ。
不要な投資を免れた時点で投資効率面で京王の勝利。
今後生産年齢人口がどんどん下がってくると更に顕著になってくる。 >>962
すみません、首都高スレに書いてみますね。 >>957
200年前ってら鉄道すらなかったんだけど
で、その鉄道は現在車輪から脱却し始めてる
果たして200年後の移動手段は道路や鉄道に依存する形だろうか？ >>963
勝利ｗ
小田急の大増発＆速達化＆始発化にしょんべん漏らして
償還も終わってない相模原線を無理して値下げして年12億の損失出して
どこが勝利なんだよｗ >>963
道路ユーザーからしたら敗北なんだが何だその若干誇らしげな言い方は。
ここ道路板なんだけど。 道路ヲタと鉄道ヲタってかぶってるんだなとこのスレ見てるといつも思う 人口減れば道路がいらないっていう単純なもんじゃないんだよな。
逆に生活インフラが車とか公共交通前提になるから移動手段が重要になる。
地方都市見るとそう思う。 >>972
その通り
むしろ空気運ぶだけの歩道より車道が重要 >>852
今更だけど、メニューの「地球」を解除すれば平面写真表示になるよ >>970
敗因は線増事業と立体化を関連付けたこと。
結局政府としては踏切対策というのは優先度が低く、鉄道の輸送力増強のほうが優先だった。
だから輸送力増強のための事業のために必須となる区間での
立体化が優先された。 >>975
京王が勝手に関連付けて
増線しないから立体化もしないと逃げただけ。 >>971
そんなこと言って鉄の話始めんなよ、鉄オタ野郎 >>976
高尾線は踏み切りが1つしかなかったような >>976
都市計画が高架複々線だったからだろ。
京王が都市計画決定したとでも思ってるのか。 >>979
鉄道会社に何の断りもなく都市計画決定すると思ってるヒト？ｗ
鉄クズってバカしかいないらしいけど、なるほどって感じ 中央線にも言えるが
最初から高架にせざるをえないような起伏に富んだ地形なら良かったんだな 京王線・井の頭線って線路幅が特殊なんだね 昨日知ったわ >>983
井の頭線は小田急と同じ規格だよ
連絡線も昔あった というか大東急以前は井の頭線は小田急傘下でしょ
今も小田急だったら複々線化ｊは下北までで良かったろうし
小田原・江ノ島方面から渋谷行きとかあっていろいろ便利だったろうね
小田急にとって箱根登山鉄道と井の頭線どっちのほうが良かったのかな >>980
鉄オタは迷惑とか気にしない池沼だから何度注意しても通じない 迷惑を気にせず踏切放置の京王と
迷惑を気にせず京王擁護の鉄ヲタ 京王は幹線道路はあらかた立体化してるし
道路ヲタからしたら高架化はいらない。
鉄ヲタは必要ない高架化おねだりとかどうかしてる。 >>991
なに道路側のフリして京王庇ってんだよこのクズテツが
クソ京王が踏切退かさないせいで沿線の南北移動が
踏切避けるためにいちいち幹線に出てきて邪魔なんだよバーカ 結局迷惑な鉄道荒らしにスレを埋められてしまったな… 沿線住民や京王と交差する車がさっさと立体化しろと言うのはわかる。
が、立体化を避けてきた京王を擁護する奴は意味がわからん。
京王とは関係ない生活圏にいるとしても一般論に立てば立体化肯定だろうし
そうじゃないにしてもせいぜい無関心。関係ないんだから。
なのに叩かれる度にいちいち出てきては擁護する奴は京王オタじゃなかったら何？ 野崎のホワイトハウスより代田の京王踏切の方がよほどウザい。
これのせいで井の頭通りはいつまで経っても整備が進まない。
大原交差点が終日混んでるのもこのせい。 このスレッドは１０００を超えました。
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