【23区】東京都道路総合スレ 27【多摩】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これ以上道路は要らない。
道路を造るのはやめてクルマを減らさなければならない。
サウジの原油施設攻撃で国際情勢は急変だ。 まあ同意する部分もあるが、道路の役割はトラフィック機能だけではないので 無駄な迂回減らして交通量減らす道路計画なら賛成よ
放射7号は割とそんな感じ テレワークの普及による通勤移動そのものの削減なら大賛成よ ガソリン価格が上がったら渋滞減るよな
200円くらいになって欲しいな むしろ都内は狭い生活道路に抜け道利用で入ってくる現状を改良するために幹線道路を整備することは不可欠だろ
高井戸ICの正常化も必須事項
あとは最近元の木阿弥になりつつある路駐の厳罰化
幹線道路・バス路線の違法路駐は監視カメラ利用で市区町村直轄の罰金システムにすりゃいい
もしくは市民通報報奨金スタイルでもいい
車検時1件50万ぐらい徴収すればかなり道路事情が改善される 罰金を財源に駅前地下駐車場でも作れば皆のためになるな >3>4>5
調布保谷線のホワイトハウスが片づき4車線化になってすっきりした今
一番の注目路線は放射7号開通阻害の 悪行院問題だな！
いっそのこと、誰でもいいけど、噂の東京マガジンに投稿してくれないかなぁ
このままじゃあと10年はこのままになりそう。 東京マガジンの爺さん達は保守だから悪行院に付いてしまう可能性あり
菅原一秀のが良いと思う 放7開通したら西大泉の四面塔稲荷前交差点の混雑もちょっとはマシになってくれますかねー 悪行院は本当にけしからんと思う。
誰か署名運動でもしてくれないか。 どうせ誰もやらないんだからお前がやれよ
そこまでしたくないと言うのならその程度ってことだ 知人の親戚の墓が悪行院にあるのだが、その親戚は何も聞かされてないらしい
つまり住職の一存なんだろう >>26
そりゃあ死んだ人には知らせるのは難しいだろ。
というか知らされてないって本当に死んだ本人から聞いているのか？ 朝の江北橋都心方面の渋滞原因ってさ、右車線に固まる馬鹿が多いからだろ。左車線ガラすきなのに何故右に固まるかね。分散しないと直ぐにキャパオーバーすんのに、そんな事も分からないのか。 青梅街道みたいに多過ぎる路駐に嫌気が刺して右しか走らないとかなら、まだ理解できる。 右車線金魚の糞走り多いよなあ
そのくせ環七外回り大森消防署手前なんか工事で左・中央車線使えなくなってもう一週間過ぎてるのに、何故か左・中央車線にへばりついたままの車多過ぎ
バカなんだろうなあ >>35
状況わかんないからなんとも言えないけど片側2車線の道路が工事で1車線に規制される場合工事やってない車線より工事やってて車線変更しなきゃいけない車線の方が進むよな
1車線規制始まる直前でジッパー合流すればいいのに何100mも前から車線変更しだす
状況が全く違うならｽﾏﾝ >>31
そうなんだよね。こんな時に日蓮上人だったら何と言うんだろうね？
①「寺が正しい！！仏(墓)をどけるな！」
②「皆の為に尽くしなさい、進んで譲りなさい。」
どっちだろう？ 東八道路の三鷹通り～新川五叉路の渋滞改善法ってないかね？立体化以外の案で。 6車線分の用地があるのに。
東八道路は分離帯が途切れてる場所は全面右折・転回禁止にしてほしい。(信号の有る交差点や転回路は除く) 右折・転回を禁止してもそのための迂回で無駄な交通量が発生して渋滞の原因になるだけだよ。
転回できる幅があるんだから積極的に転回路を作ればいい。 分離帯が狭くて車線で待たなきゃいけないところで右折する車が多いからな
道路が悪いとしか しかし、放5開通と調布保谷線の完全4車線化で多摩の道路事情は見違えるほど快適に
なったな。積年の課題が一挙に解決されて、もうこれ以上は改善の必要ないくらいだ。 調布保谷線の平均速度って、まだ20いかないんじゃない？ 深夜でも >>43
たかがこれだけのためにどれだけ時間がかかったか
いろいろなことやものがどれだけムダになったか 暴力団住吉会の副会長に大◯◯彦
っているけどこの方
実の兄弟はいますか？ >>46
立川に住吉会系の稲葉興行会があるから聞きに行けばいいじゃん。南口のグランデュオの近くでスーツ着て高級インカム付けてる長身の男が何人も見回りしてるよ。 >>47
南口近くの立川平和ビルの3階にあるんだよね >>43
俺は西原町～インター入口とさくら通りの東八～日野橋接続が完成して一段落って感じだな
ただ後者はコスト削減とかで日野橋が平面接続になったら地獄と化しそうで怖いけど あとは、都道118号線をなんとかしてほしいな。今どき、あんな酷い道は珍しいよ。祖師ヶ谷公園から榎交差点のバイパス道なんてほとんど用地買収が終わっているようだが、何をぐずぐずしているのだろう？ 川に橋がかからないのでダラダラやってるね
ひと頃よりは大分出来たけど >>43
八王子南バイパスと尾根幹線完全化も待ち遠しいぞ
この間久しぶりに尾根幹線全線に渡って通ったが相変わらず使えねえ道路だった >>50
あそこは一家殺害事件あったところが用地にかかってるわけじゃないの？ >>52
片側二車線は快適なんだけどね。用地あるのになんで一車線のままの部分があるのか謎。 放射35号線は完成済なのに
まだ交通開放せんな
いつまで続けるつもりだ？ >>16 >>17
若い人の中には若者の就職率を劇的に改善してくれた阿部首相こそ改革者で、
文句ばかり言って何でも反対で先に進まない野党を保守(的)と思っている人が結構いるそうだよ。
一面で真理だと思うけどね。 調布保谷線の4車線化で一番不思議に思ったのが、野崎八幡交差点の南行き→東八西行きへの流動がとても多いこと。これまで右折待ちが長くなることあったっけ？ >>59
西側のかえで通りや天文台通りの交通量減ってたりしないかな？ >>59
周辺住民ですが同感です。
かえで通りや天文台通りからあえてこっちに来るとは考えにくい。
元々それなりの流動があった上に４車線化でキャパが増えたからでは？
今のままだと新たな渋滞ポイントになりそう。
右折レーンの延長は今更無理なので、信号タイミング等でうまく調整してほしいですね。 補助２６号の大山交差点から三角橋までの立ち退きは終わったんだな
あとは工事だけだな
補助２６号で次に用地取得が終わりそうなのはどの区間だろう？ >>60 >>61
天文台通りは今日も変わらず渋滞していたようです。
立体交差の計画が無い現状なので、右折信号を長くしてほしい反面、交差道路の渋滞を招くのは勘弁してほしいです。わがままですが。
それにしても道路の開通が思いがけない流動を生み出すのは興味深いですね。 >>50
用地買収終わってから3年は経つよ
もうあそこの道路は駒大の練習場の一部と化してる
まじでやる気ない >>65
下本宿通りの方が東八より走行速度速いじゃん！？ >>50
一応僅かながらも進んではいるんだがあまりに牛歩だね
仙川にかける橋も全く手を付ける様子無いしやる気が無さすぎる
>>53
公園間に挟んでるから多分関係ないかな >>67
しかし、開通前の９ｋｍ／ｈってヤバいなｗ 下本宿通り・区界通りの信号連動を悪くした方が良い。浅間橋も意図的に区間通りの青を短くするべき。
そうしなければ抜け道に使われるのがオチ。 どうも信号の繋がりを悪くすれば速度が落ちて事故が減ると本気で信じてる奴が車や道路系の板以外でのスレを見るとかなりいるらしい、大半は運転しない奴だろうが
実際は渋滞発生で追突事故誘発、二輪のすり抜け、停止車両の間を抜ける歩行者、発進による排ガス増加、無理に突っ切ろうとする奴が速度超過や信号無視、住宅街の抜け道化など
百害あって一利なしなのは言うまでもないが、信号を制御する方々の見解は違うらしい 信号って一方を流れやすくしたら反対方向は詰まりやすくなるもんじゃないの
朝の東八なんか走ってると多いほうが流れやすい制御していると思うけど
信号減らすか立体交差増やすしか無いと思うけどね 放射道路か環状道路のどちらか一方を1kmくらい離した一方通行のペアで作れば双方向に流れる信号制御はやりやすくなりそう
高架で作り直す方が早くて安そうなのはまあ >>72
下本宿通りを滅茶苦茶悪くして、否が応でも東八・放5を使わざるを得なくするって話。
折角の東八・放5を開通させたのに、下本宿通りが抜道として使われたら本末転倒でしょ。 だからその下本宿通りが住宅街というか生活道路だから東八の信号を良くしろって話でしょ >>76
東八道路てか放5はアレ以上信号改善しないでしょ。浅間橋の青を長くするくらいしか無い。
岩崎橋、兵庫橋は歩行者が対岸から渡れるギリギリの長さだし。 >>62
三宿池尻-淡島通りは終わったね
目黒通り-五本木があと2件 >>78
7月辺りにその道の北沢川緑道を跨ぐ部分で工事してた。暗渠の蓋を強固なものに替えるんだと。
その時に暗渠の蓋が開いて北沢川本流が見れた。下水道らしく水は濁ってたけど、小平の博物館で見たまっ茶色の下水に比べれば、遥かに透明度が高かった事に驚いたわ。
あの感じだと相当な量の湧水が流れてる。たぶん割合的には汚水より湧水のが多いんじゃないかな。もったいない。 5G NRが車と信号機それぞれに積まれればリアルタイムの交通量に応じて制御可能になるんじゃないか
いつになるかは知らんが >>74
欧米の都市中心部で数車線ある道路を一通にしてるの多いのはソレを考えてなんだよね >>78
淡島通り～東北沢はいつ着手するんだろうか… >>83
あそこは補助26号の最大の難関っぽいよねｗ >>79
小平の下水道館であの臭いと触れ合ったのかｗ
千川上水の開渠部みたいに、開渠にして湧き水だけ流せればいいのにね >>50
あそこの細いところはほんとひどいよね
電信柱の擦り傷見るだけでヤバいとわかるｗ >>84
三角橋～井の頭線までは、何とか出来そうだが、井の頭線から淡島通りが大変そう。 >>86
川が汚れてしまったから、下水道を別途新設し河川(開渠)のまま存知するか、そのまま下水道化(暗渠)に転用するかの2択で後者になったのが北沢川・烏山川・笄川。
前者が神田川・石神井川・野川。 OKストア調布店今日オープンだけど既に甲州街道に駐車待ちの長い列で実質一車線
週末はどうなることやら >>74
都心環状線を内回り4車線、中央環状線を外回り4車線にすればいいのにって言ったらキチガイ扱いされたよ。 このスレは用水路・河川オタク（世田谷近辺特化型）でもおるんか？ >>91
立体交差してる道路でそんなことしても処理能力が増えるわけでもなく、
目的地に着くのに迂回が必要なぶん交通量が増えて、逆に混雑が悪化するでしょ。
片道なぶん2車線の幅ですむことで、高速道路を入れることが可能な空間が沢山確保できて、
それでより沢山の路線を建設できるという話なら
有効な手と言えるけど、
片道にするけど路線を増やさないなら何の解決にもならない。 日本だと名古屋高速都心環状線が一方通行だな
多車線の高速道路って都市間を結ぶ長距離路線でもない限り効果を出しにくいよ
短距離で合流や分岐を繰り返すたびに車線変更が必要になり、織り込み渋滞みたいなことが起きる 補助２６号、補助１７２号とつながったら、次は新青梅街道までかな？
新青梅でクランクになってるけど、現道あるし、北側が先かな？
補助１７２号は、補助２６号から環七までと、石神井川から環七までと、
どっちが早くできあがるんだろう？ 井の頭通り、拡幅の邪魔になってた下北のオンボロ巨大アパートが解体されて
土盛りとかの工事をやってるんだな。
井の頭通りの拡幅、補助２６号の東北沢近辺の工事と同じくらいに完成するかな？
井の頭通りは、まだ京王線の連続立体化という大物絡みが残ってるけど。 >>96
しばらく放ったらかしだったけど
今年に入って工事し始めた
当該の場所にマンションを建ててるので
入口確保のために車線減の所は
とりあえず近いうちに出来るのでは？ >>90
西東京市のひばりヶ丘にもできるのだが、駅前通りなんて通れたもんでないな。 >>78
淡島通りといえば、環七の若林陸橋から先も早く通してほしいなあ。 >>97
山手通りから環七までのボトルネックが解消するのはいいね
井の頭通りの京王線立体交差よりの完成よりも先に、
水道道路の環七から先＝トヨタの横から井の頭通りの和泉二丁目交差点
＝ガストの横までが先につながったりしてｗ 一応、都施行の有線整備路線だよね >>101
フレスポひばりヶ丘に入るらしいぞ
まあでもあそこなら駐車場でかそうではある >>103
まったく進展なし
この半年、動きないね～
導線に掛かってる民家2件が
進展しない原因かと思われる。
別荘橋の通り108号線までの200m先まで
開通してくれれば、シケインは
解消されるのに全く動きなし。
段階的に開通する言っていたが、いつになることやら
年内中の進展はないのでは・・・ 放射7号はこのまま塩漬けにするつもりか？？
悪行院どないしてくれんねん 東京って、そんなに道路が必要なの？
みんな、電車を使っているんじゃないの? ヒント1：コンビニの食料はどうやって運んで来るのか？
(もちろん他にもいろいろある)
ヒント2：何故タクシーは世界中の大都市でも存在しているのか？
(もちろん他にもいろいろいある)
最終ヒント：人はワープ出来ず、どこでもドアも持っていない。
以上 >>105
経産大臣のすがわらいっしゅう先生に悪行院を叱って貰うしかない、って隣りのお婆ちゃんのネコが言ってた。 環八内回りの井荻トンネル側道入口のクソ詰まり何とかならんのかな？ >>100
水道道路から先が井の頭通りにつながったら、相当効果ありそう >>109
あそこは千川通りに右折する車の多い割には右折車線が短いので、思い切って
直進を2車線化してさらに右折車線を今より延ばす必要がある。 >>111
環八と笹目通りが合流する「環八南田中」交差点のすぐ南の交差点だよね？
あそこ、現状だと右折車線４～５台分しかないんだよな >>109
夜しか通ったことないけど日中はそんなに渋滞するのか・・・ 中目黒に行ったんで、山手通り両側歩いてみたけど、残ってるのは東側の中華屋1軒だけみたいだったな。ドンキは店先削るだけだろうし。 調布保谷線北行き、夕方だいぶ混むようになったな
昨日なんか保谷中南を先頭に関前三丁目あたりまで渋滞してたわ 多摩の南北道路は東西の幹線とことごとく平面交差だから、どうしようもない。 東伏見交差点は、すぐ南に石神井川があるから、
伏見通り（調布保谷線）を青梅街道のアンダーパスにするのはむずかしんだよなあ。
かといってオーバーパスだと西武新宿線込みになって、新青梅街道に急降下みたいな話になる。
青梅街道をアンダーパスさせると、東伏見交差点の先に石神井川があるのでむずかしい。
となると、残るは青梅街道のオーバーパスだな >>117
東側が丘で登りになってる地形も考えたら青梅街道のオーバーパス以外ないでしょ 東伏見交差点の西側、石神井川と青梅街道の間は
都立公園になる計画で用地買収を進めてるし、その後だと
さらにやりやすいな >>92
河川・ダム板に行けとは思わないなあ。
道路と河川、山、市街地は切っても切り離せない関係があるからね。
マニアが書き込んでくれてこっちとしては勉強になる。
ただ、できれば豊多摩、荏原だけでなく、三多摩の方も書いてほしい 昨日免許更新しようと思って久しぶりに東八通ったけど三鷹あたりは相変わらずクソ信号だな
試験場の職員も態度デカイし警察はマジカスだわ 三鷹周辺のクソ管制がある限り、長距離移動車のR20からの転移は見込めないと思うわ >>123
宇宙航空研(三鷹通り)～新川交番(吉祥寺通り)の区間が特に酷い。わざとやっとるとしか思えん。 転移とか言われるとガンが転移するみたいでイヤだな。 東八道路の信号は、野崎八幡～小金井街道辺りまでは悪くないんだけどね。宇宙航空研や杏林界隈は意図的に悪くしてるとしか思えん。
吉祥寺通りの交差点は、左折レーン造った方がいいと思う。 東八の西原町から国立IC入口まででまだ立ち退いてないのは10軒もないんだからさっさと強制収容すりゃいいのに 強制はダメ。日本は私権を認めているので、地権者が同意してくれるまで何年、何十年
かかっても粘り強く交渉するスタイル。行政が上から目線で成果を焦ってはいけない。 地権者対行政だけじゃなくて、道路利用者の声も聞けと ここ、先日事故りそうになった。合流注意の看板も何もないし、初見だと危ない。
〒140-0003 東京都品川区八潮１丁目４付近
https://goo.gl/maps/udXn9LF6dkPc9Nnj7 今年はオリンピック前年で道路開通ラッシュで盛り上がるとか思ったがなんかちょっと違うな >>131
そこに生活基盤がある人と、通過するだけの人と
行政は当然前者を重視する。
絶対に立退かないというのはきかないが、立退くタイミングについては数年～の幅は融通をもたせる。 >>137
まあ、どうせすぐに工事が始まらないのなら、子供が学校卒業するまで待ってとかは融通するよね？ >>135
3車線が一気に1車線？
車線減少の矢印もねえと
こんなん初めて >>137
その数年の幅というのはもとより事業計画に含まれていて
府中3・2・2の2について言えば平23～27年度が本来充てられていた
さすがに事業者がより踏み込んだ手続きに移らない方が怠慢というべき時期に来ている >>134
現職都知事としては唯一、北朝鮮を訪問し「資本主義の負けは明らか」とか発言した、先見の無さだからな。
でも、そんなのを民主主義の多数決で選んだのは都民なのだから、我々もその(連帯)責任を取るしかない。
そして教訓はもうそんな奴を絶対に選ばないことだな。 事業期間が5年～7年となっているのは長期間の事業となったときに見直しをするための決まり。
実際に事業期間が迫った時にやることになっているのは
何が何でも用地を確保して終わらせるということではなく
事業の必要性を見直す再評価を行い、その結果継続すべきとなったら
事業期間を延伸した事業認可を受けること。 5年～7年の決まりなんてものがあった日には8年越しの事業計画で始まった府中3・2・2の2は端から違法だったということに……
事業の認可が下りた時点で相応の猶予期間が取られているという行政の判断があると考えるのが自然で
不十分だと思うならば事業認定に対する不服の申し立てもできる
不服申し立てがない、あるいは棄却されたのであれば期間設定は妥当ということになる(無論これによって全件完了の義務が生ずるわけではない)
期間の延長は計画期間を過ぎると事業認可自体が失効するから対策として抜け穴的にやっていることで
事業者としても無理に収用を進めないという態度の現れでしかない、つまり期間内に終わるために定められた手続きに入ることに法律上の問題はない >>135
なんじゃこりゃ？どの車線が優先なのかもわからん >>135
そこね～
時間帯によっては右端にトレーラーがずらっと待機駐車しててしかも右から合流してきた車の殆どはその先の信号で左折車線に入るから初見はパニクるかもね
ただ右からの合流は357東行きの右折信号で制御された上で流れてくる車で車の量もそんなに激しくないんだよね
あと本線側(？)も今は357西行きの2車線の左側車線がそのまま流れてきただけ（右車線は東京港トンネルに向かう）だから実質1車線みたいなものなんだよね
更に本線側も手前の信号で制御されてるから動的に合流することはあまりないんじゃないかな？ >>136
23区内の色々な場所で道路工事している
その為、人も物資も不足しているせいか中々工事が進まない
結果、立て看板の完成予定日が何度も延期に書き直している 東日本大震災関係の工事も終わってないうちに
「震災復興五輪」とか称する東京五輪関係の工事が始まって
遅れてて、さらに千葉でも台風でアレという 補助26号(環状6.5号)代沢、淡島通りから三角橋が
7月に始まってたのを今知った。
このスレをまじめに読んでいれば書いてあったの
だろうか。
ともあれめでたい。 府中の東八に関しては、土地収用法の手続き進んでるよ。
代執行は最後の最後。その物件が退けば公共の利益となるという最後の最後しか無理。
福岡県のミカン農家みたいにね。 >>143
都市計画はある日突然事前相談なく決まります。
決定のプロセスも一切明かされません。
不服申し立ても普通に考えればこっちの通りのほうがいいだろう的なものは一切取り上げられません。
そこに住んでいる人間が反対するのは普通のことだと思います。
もちろんある程度の上乗せはあるので移転に反対する人ばかりではないですが、
・他では仕事にならない自営業者
・駅近で同じ物件が手に入らない
・バランスの良い収益物件を持つ人
・主な友人が地元な人
・取られる土地の形が悪く残った土地の使い勝手が非常に悪くなってしまう人
などは絶対に出て行きたくはないでしょう。
反対している人も道路が必要なのもわかってますよ。
ただ行政はほんとに頭ごなしに反対するだけ無駄、早めに出て行って、保障はいくら。とかってくるからもめる。
もめるの前提で計画前から相談すれば結局は開通まで早くなると思うのに。 >>152
> などは絶対に出て行きたくはないでしょう。
だからもうカネと力で解決するしかないんだよね >>149
というのは建前で、実際は予算次第。
放5も東九州も、政権替わって積極財政になって予算が出たから進んだ。 >>153
でも金は決まった額以上は出ない。
以前外苑東通り拡幅で牛込柳町駅まん前にあるビルがギリギリまでどかなかったんだけど、強制執行になるまで営業したほうが補償金下がっても家賃収入が上回るだろうなと思った。
それと代替物件も絶対手に入らないだろなと。 >>135
そこは、湾岸道路の西行トンネルが開通するまでは通る車がほとんどなかったところ。
前は同じところに戻っていくだけの意味のない道路だったが、今は湾岸道路のトンネル
から大井町や山手通方面に抜ける交通量も多いから、
そのうち整備するのでは。 まじでサンデードライバー運転すんなって。判断も運転も何もかもが遅すぎるんだよ。 >>157
具体的に何がおきたの？
で、サンデードライバーってなんでわかんの？ 外からサンデードライバーは分からないけど、「わ」ナンバーは不安定なのが多い。特にカーシェア系。 >>161
レンタカーはサンドラより運転頻度少ないからな
昔はサンドラが叩かれてたが、女性の免除取得率の上昇、高齢化、カーシェアリング、レンタカーで車を所有しない人の増加、外国人観光客の増加
さらに酷い運転が増えた
スレ違いになってきたな。すまん 運転の上手い下手は、
普段の運転頻度というより、
乗り始めの頃の集中的な運転経験の方が大きいと思う。 18歳でうるさい家族にマナーを叩き込まれるか否かだな
実家出てから免許取ったやつは例外なく下手 車線変更の際のウィンカー操作がハンドル操作と同時（＝上手い下手を論じる以前の問題）
な車が半数を超えるという惨状は、平日も休日も変わらんね
んで、残りの半分以上がハンドルを切ってからウィンカーという、さらにさらにそれ以前の問題という… >>168
ウインカーすらださない、車線変更終わってんのに出しっぱも追加で バイクの経験ない人が増えてるのも、大回りとか遅いウィンカーとかの一因だと思うな。 昔名古屋だか大阪は車線変更ではいちいちウィンカー出さないとかあったけど今でもかな？
ああいうのは取り締まりキャンペーンみたいので結構改善されるから定期的にやって欲しい >>169
>>168
次の車検で車買い替える予定なんで、そういう輩に車の買い替え資金を提供してもらおうかと画策中ｗ
もちろん車両保険とドライブレコーダーは装備済み
ベストは黄色線区間で、合図なしの急な車線変更してくるアフォ 道路のスレなのにスキがあればマナーの問題を振っちゃう奴 おとといバイク乗ってたら深夜バスがウインカー出さないで車線変更してきたぜ
ほんと危ねーから厳罰化してほしい 基本、相手がウィンカーを出さなくても動きを察知できるようでないとまずい。
万が一に備えて、他の車と交錯するような位置（相手の斜め後ろで死角になる）に長時間自車をつけない。
それくらいの注意を払わないと、ウィンカーの有無にかかわらず簡単に事故が起きる。 >>176
勿論そうなんだけど、ウインカー無しの急な車線変更にはクラクション鳴らすよ。 >>172
下手たら通報案件だぞ。
心の中だけにしとけよ。下手な書き込みはアホなだけ。
保険きかないとかリスクしかねーぞ。 ウィンカー出さなくてもわかるだろ察しろってそういう問題じゃないだろ
法律なんだから >>177
ちゃんと相手を見てやらないと、ペットボトル投げつけのパターンになるよ
あれは入ってくるのは簡単に読めたけど。 430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5de8-aTPZ) sage 2019/10/04(金) 09:42:31.60 ID:sLeK4RnH0
俺レベルになると、車道側歩かされてる犬とか
会社のトラックでわざと轢いてるからなｗ
20回くらい轢いて、捕まったのは1回
それでも10万くらい払えば解決だからね
大切な家族とやらは「モノ」だから金払えば終わり
謝ったことすらない >>177
でも、最近それであおり運転される事例が多いから気をつけないと
>>179
法律だから守れっていったって、守らないやつは守らない
自分の身は自分で守らないとな >>180
投げつけて来たらYouTubeに晒しあげて警察へ通報。
特定されて、私刑人に何やられようが知ったこっちゃ無い。 >>176
それを言う前に、自分はきちんとウインカーを出すと言っておかないと
ただのDQNの捨て台詞にしかならないよ、
別に「へたくそのために出してやる」と内心は思っていても
行動したことが結果であり、結果がすべてだからね >>184
>>176 のレスが、ただのDQNの捨て台詞に見えるのなら、
相当病んでいるとしか言いようがないぞ >>175
関東なんちゃらだよ
あそこは荒い運転手が多い 都内でうろちょろ車線変更してるのはほぼ地方ナンバー >>152
東京の都市計画道路は相当昔に決まったモノばかりでしょ？
都市計画エリアなの知ってて引っ越ししてきて文句言うのはお門違いだろっていつも思う。
そういう風に言えるのは都市計画設定以前の昔から住んでいる人か、都市計画変更で新たに引っかかってしまった人だけだよ 環七、大和町の左折渋滞何とかならんかね。
歩行者信号が赤になってんのに堂々と横断する奴にはクラクション鳴らしっぱなしてる。お前のせいで他の車が大迷惑してんだと。 欧米みたいにみたいに赤でも渡れるときに渡る方が安全で快適 >>189
都市計画決定はそれだけでは強制力を持たないので意義申し立てはできない。
事業化の段階で異議申し立てを聴くという仕組み。
だから都市計画決定の後に買ったとかは関係ない。 >>189
買う前から都市計画知ってた人は文句いわないでしょ。 買う前から知っていてもゴネて文句言うのが正しいプロ市民のあり方 うちの近くの道路計画は普通に比較的新しい住民も反対してる
半世紀以上前の都市計画でもう出来るわけ無いと思ってて騙されたって感じなんだろうけど
もし自分が同じ立場でも反対するかもな
都市計画道路上って時点で買いたくないけどね（そんな金あるのかというのは別にして） >>192
買うというか、新築する場合は都市計画道路が事業化された場合は立ち退く条件付きで建築が許可されるのでは
マンションでも戸建てでも >>194
プロ市民なんていないよ。
自分の意見と違う人は全部プロ市民なんて妄想しすぎ。
行政はごねてもお金出さないよ。 東京の他都市と比べて圧倒的にみすぼらしい道路が正にプロ市民の存在を雄弁に物語ってるから仕方ない
収容委員長がプロ市民に襲撃された千葉とかもそうだね 矢川と府中四谷橋を短絡する野猿街道バイパス、4車線化工事中。 >>196
そんな条件はないよ。
普通の建築基準法や都市計画法による制限の他に
除去が容易な構造ということで建物の階数とか構造の制約が付くだけ。 >>192
都市計画決定で建築の制限がつくのに異議申し立てできないの？
価値も下がるし悲惨だね。 もし都市計画に敷地が引っかかってるなら売買時の重説に書いてあるはず
知ってて敢えて買って後から行政に文句言うのは自由だが 補156が事業化始まってんのに新築建てちゃった藤和ハウス
案の定半年ほど経って全然売れる気配無し
日の出橋そば。 >>207
そういう運動もありかも。
どこまでやったら捕まるのかな？
星一つで威力業務妨害とかも無い気がするけど。。。 府中街道バイパス北行きの本宿交番、
急に右車線が右折専用になるのなんとかならんのか
通り慣れてない車がいつもパニクってて危ないぞ >>216
用途地域変更？
あんまり不利になるイメージないし、むしろ住人からの要望が多いのかと思ってた。
景観条例で高度設定で高層マンション建てられないとか？ 普通に本線片側2車線キープでいいのに、
側道から来る車線がなぜか本線になる謎仕様だからなー 本宿交番の交差点の直前で右車線から左車線に移っている車では、
左で真面目に行列に並ぶのを嫌って距離を稼ごうとしているのがかなり多い印象。
なので、手前から案内を出しても、直前車線変更車はあまり減らないと思う。 >>220
トンネル内からイエローラインにして、警察立たせとけば良いのにな。トンネル手前から案内標識付けないとね。 >>219
そうそう
側道と合流する左車線が半端に幅デカイんだから、そのまま本線二車線を左に寄せて行けばいいだけなんだよね 朝の鶴川街道見てると思うのが、信号パターンを悪くして速度制限したいのだろうが、逆効果だって事が解らないのかね。
運転者を苛つかせて信号無視や無謀な運転が横行してんだよ。 朝の鶴川街道見てると思うのが、信号パターンを悪くして速度制限したいのだろうが、逆効果だって事が解らないのかね。
運転者を苛つかせて信号無視や無謀な運転が横行してんだよ。 甲州街道、東八道路、新青梅を見習え。多摩の三大無能管制の鎌倉川崎鶴川街道。 速度制限のためとかそんな恣意的な管制はしてないんじゃ？
調布保谷とかは、生活者優先でクソな脇道にまで信号つけて過長な青で優遇してるけど 町田市内の管制はイライラすること多いな
どう走っても引っかかる管制 R15なんか夜は六郷橋の信号青先頭で上手く走れば大森警察署までいけるからなあ
鶴川から百合ヶ丘、下手すりゃ読売ランドまで行ける距離 手動での赤がペースを崩すこともある。東八上り新川派出所手前の東大寮のところとか。 新滝山街道の戸吹トンネル先、擁壁ごと崩れてて復旧は思ったよりかかりそう 波及効果で北口の渋滞まできれいに消えてくれないものか 等々力大橋と第二多摩水道橋はよ作って欲しい
多摩川はまだ橋が足りない >>233
対岸が神奈川県というか川崎市だから無理。
両岸が東京都なら10年前に出来てる 県境の橋はなかなかできないよね。
足立区と埼玉県の境（垳川・綾瀬川・毛無川）なんて、比較的小さい橋で済むのに、
30年で2本ほど新設されただけ。 >>234
建設してるのは東京都建設局だろが、だから粛々と建設は進んではいる
橋はできるがその先の宮内新横浜線はダメだけどな
工場の移転なんかが進んでない >>235
東京～千葉も新葛飾橋（水戸街道）と今井橋の間に一般道の橋が市川橋（千葉街道）しかないし
あれは異常
>>233
羽田連絡道路なら今造ってるところ
都民にはほとんど恩恵ないけど >>90
遅レスだけど、スーパーごときでなんでそんな並ぶんだろうね
しかもOKストアって郊外店でも駐車場狭いし、
駐車料金高いし、使い勝手悪いイメージしかない >>238
海外は知らんけど、日本人は行列に並ぶ習性があるからな笑
激混みのサービスエリアで喧騒の中飯食うのが最高の幸せなんだろうしw
もっと賢く生きればいいのにとは思う。 >>241
あそこはチラシを削って毎日安くしてる。 数十円安いぐらいなら他のスーパー行くけどなー
なによりこのスレ的な観点で言うと、
駐車場の容量足りてなくてはみ出してるのは大問題
今年、土支田や井荻にもオープンしたけど、
駐車場すげー狭いからね あとOKの駐車場って料金ゲートを無理矢理設置してる感じのとこ多くて曲がり切れないとか駐車券取りにくいってのが多い気がする 貧乏人ってさ、
・自分の時間単価が恐ろしく安い
・待ってる間に消費するガソリン代とかの計算がまったく出来ない
・新聞を読む／読書する／音楽鑑賞する／ジムに行く／勉強する／趣味に打ち込むといった時間がなく
並ぶことに疑問を持たない
から、いくらでも並べちゃうんだろうな。
ユニクロで牛乳とパン配ると聞けば早朝から行って並ぶんだもの。。。 その手の「?人件費」がタダって感覚、本当はタダじゃないのに、
実は経営者クラスでもこういう感覚のヤツがけっこういるように感じる OKはPBじゃない国産品が安いんだよ。
イオンとか行くと質の悪いPBが並んでて買いたくないから用がたりない。
とはいえうちはOKは自転車で行くけど
大店舗法に駐車場の設置義務ってないんだっけ？ それにひきかえコストコは全然安くないよな
そりゃ容量あたりの価格は安いが大容量ばかりだからさもありなんって程度の値付けだし
安いのは米国産のフリしただけの怪しげな韓国産だけ
週末にSUVやミニバンで乗り付けて安くて良いものまとめ買い
賢い買い物してるウチらカッチョエェー
ていう意識高い系貧乏人だな >>245
駐車スペースも隣との距離がギリギリでぎゅうぎゅう詰めの店舗が多い。
コスト意識の高いのはいいが、ケチ臭すぎて安全面は問題。島忠などと共同の
建物の場合は普通に余裕ある駐車場なので、オーケー経営者の意識がうかがえる。 >>249
法自体の言及は「周辺の地域の生活環境の保持」を考慮して各地域で経産大臣の指針に照らしてよろしくやれ、までかな
都の現行基準は多分
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/chushou/shoko/chiiki/daikibo/7siori/daikibo/
の201～210
H19に改訂してから手が入ってない模様 https://www.yomiuri.co.jp/national/20191014-OYT1T50094/
これある反対してた馬鹿どもはある意味自業自得だよな笑
其奴らの家に汚水混じりの土砂が流れ込んでメシウマw
堤防設置に反対してなかった人たちが不憫すぎる。 悪行院もなんか報いを受ければ良いのにな
ダンプ突っ込むとか 10年くらい前に一時期だけよく武蔵小金井のOK行っててなんの変哲もないスーパーだと思ってたがいつの間にかそんな人気店になってたのか >>254
浸水したのは下流部なんだから、
メシウマって話でもない >>258
ああ、そしてなおすのが遅いとか、工事がうるさいとか文句ばかり言うパターンか。 100年前、堤防が作られたときにはすでに集落があったんだよ 某紅茶が自販機160円のところOKで80円で売ってて
アホらしくなったわ最近 >>260
>>261
>>262
ああ、そういうことか
画像見ただけじゃ分からなかった ブラタモリで昔やってたな
100年ほど前、堤防を作るにあたり、
川沿いの料亭街が景観を損ねるといって
多摩堤通りのほうに堤防を作ることになったそうだ
現在は料亭はほぼなくなって、単なる住宅街になったが、
そのままにしろという運動があったのは周知の事実 >>268
あの切れ目は陸閘といって、高水のときに塞ぐんだよ。この前の台風の時塞いだのか知らないけど。 >>264
OKでなくても、スーパーや薬局で78円で売ってるよ。OKが特段安いという事は無い。 日野橋崩落通行止め。
すぐ隣に片側2車線の立飛橋があるお陰で大した混乱にならなくて良かったなw 日野橋はどうするつもりなんだろう？
沈んでる橋脚だけ直すのか
それとも架替えまでするのかどうか。 北詰の「日野橋交差点」のことを考えると廃橋もありかも
いずれ国立方面からさくら通りを繋げると(奥多摩旧街道を除くと)五差路になるので渋滞必至になる(陸橋架ける話もあるけどね) 国道は石田大橋に移ったし
立日橋もすぐ近くだからな とりあえず予算をつけてから中央線の上流側に計画変更しよう 中央線の多摩川橋梁もヤバそうだったけど、
こちらになにかあると大変だったな >>269
Googleストリートで見ると、
確かに止水版を入れられそうなスリットが入っているけど、草も絡んでいてかなり古そうだ。
今回、閉められなくて、他にも浸水が広がったとしたら、いい迷惑だね。 僕はまいばすけっともしくはローソン100で買い物してます 日野橋架け替えるなら中央にスマートICでつなげて欲しいわ
立川に高速の出入り口あっても良いだろ 東八の宇宙研杏林辺りの不自然な信号パターンの悪さって、明らかに利権が絡んでそう。
府中街道のブリヂストン前然り。
放5の浅間橋は横断歩道が長いからか？ Googleマップの圏央道・高尾山ICの内回り出口ランプがいつまでも通行止めになってるの無能すぎる
修正報告しても全く反映されないし 西行きは天文台北から新川派出所まで断続的たまけど、特に酷いのが野崎八幡と航空研。
東行きも概ね同じエリアだけど、特に酷いのは新川派出所と杏林北。
西行きの野崎八幡はドンキの出入りやその先もグルメシティやオートバックスですぐ詰まる、東行きの新川派出所は3方向に信号が分かれていること、杏林北は左折右折とも多いことが原因だけど、西行きの天文台北があんなに混む理由が分からん。 >>286
三鷹通り、元気創造プラザ、むらさき橋通り、吉祥寺通り、新川交番を連動させりゃいいのにって思う。
三鷹通りとの交差点の下り方面に左折レーン設置するだけでも大分改善しそう。用地はあるんだし。 >>285
ゼンリンと手を切って阿呆になったのかも。 >>285
そもそもGoogle Mapの通行止め情報は元より全く信用出来ない
トヨタの通れたマップの方が遥かに有能 >>288 大昔からだよ。googleは阿蘇大橋が落ちた数ヶ月後でもそれを把握できてなかった。
それに比べると、ヤフーナビの通行止め情報は優秀。渋滞予測と把握精度はgoogleに大きく劣るけど、大規模災害時はヤフーに切り替える。 Googleマップはタイムラインとストリートビューだけ使ってる
基本はヤフー地図 >>290
ヤフーナビはVICSのデータを使っているからじゃない？ 反映遅いけど地図としてはマピオンが一番見やすい
バス停や町丁境、山間部なら地形が分かりやすいし、中心点の標高も表示される >>290
今はユーザーが通行止め情報を入力できる
利用者が自分たちでなんとかしろってこと >>296
反映早いのってどこ？
Googleもゼンリン切ってから反映遅い
し、そもそもマンションの共有部や住宅の敷地内が勝手に道路にされてる場合あるから不正確になってしまった >>298
そうなのか
でもうち新築して４年だけど、ヤフーには反映されてるがGoogleにはまだ反映されてない
一旦反映されたのに、ゼンリン切ったタイミングで消えた >>299
ゼンリン切ったタイミングでは確かに遅かったんだけど今はもう早くなってるよ Googleマップはゼンリン切ってたから
道路の幅が不正確なのがダメだな
歩道の有無もわからないし
いちいち航空写真な切り替えなきゃいけないのが難点 >>297
文句ばかり言わないで訂正報告も入れてね Googleマップよ、放射7号をもう開通したことにしちゃいなよ >>302
近くのスーパーの従業員用駐車場がかってに道路にされてたから訂正報告してやったのに、却下されたからもうやってない。 環七は本線だけなら信号制御も含めて東京最速だな。
側道がキャパオーバーで馬鹿みたいに混むけど。
大和町、板橋中央陸橋、高円寺陸橋。
大和町(中山道)は酷すぎ。
豊玉陸橋の側道は直進禁止だから結構スムーズ。 井の頭通りの大原あたり、いつになったら片側2車線になるの？ >>307
こういうのって自分が賃貸暮らしで都心に土地持ってるやつを根本的に嫌悪してんだよね。
武蔵小杉の高層マンションざまあみろみたいな気持ちだよね。
ちょっとわかる。 >>308
武蔵小杉も全部ああなったわけではないのにな
臭いがあるなんて言われちゃってかわいそうだよな >>309
武蔵小杉に関わらず、汚水交じりの水だから超臭いよ。 道路開通に土地持ちは関係なくないか？
西大泉に土地持ってるが悪行院は早くどけよって思う
いい加減したみち通りの危険は取り除いて欲しい >>311
自分が愛着ある土地がいつの間にか都市計画になって建築制限がついて、いつの間にか事業になって立ち退き要請。
そんな目にあったら通過交通の人のことなんかどうでもいいでしょ。
そんなこともわかんないのは自分で良い土地持ってないからでしょ。
だいたい早くどけって言ってる人こそ自分の都合なのに公共とか言い出す。
実際俺は西大泉なんかどうでも良い。 >>312
話になんねーな
お前が賃貸だの嫌悪だの言い出したんだろうが
まあお前の意見なんざどうでもいいわ
俺は自分の土地が都市計画にかかったらもちろん立ち退くわ
ましてや目の前まで空き地が来てる状況ならな >>312
それこそ都市計画に土地かぶちゃったひとなんて極々一部だからほんとどうでも良いw 事業化された道路の予定地にだんだん空き地が
増えていくワクワク感は異常。
一度自分の土地で体験してみたい。 >>312
アホだろ
都市計画とか建築制限いつついたと思ってんだよ
しかも周りは工事とっくに終わってんのに
土地に愛着とか田舎の農民かよ >>312
程によるぜ。
最後まで残っても立ち退かないのは、もう迷惑でしかない。
すでにどいてくれた方々にも失礼。
全部全てに邪魔になってる。 >>312
実に見苦しい
まるであのホワイトハウスの住人みたいだ 金曜日になると工事が増えるな
工事の重要性は理解してるつもりだけど
交通量の多い金曜日にやる必要ある？って思う
工事渋滞による排気ガス増加と環境局が掲げている
自動車の温暖化対策や大気汚染対策と矛盾というかダブスタというか… 環七とかの幹線道路で、夜間走ってると交差点越えたらいきなり車線が減ってたり、交通量多くてスピードもかなり出てる状態で、ギリギリの車間距離でパッと車線変更するのは本当に危ないからやめてほしいわ >>319
俺はホワイトハウスの気持ちもすげーわかる。
自営業やってたら他の土地に移ったら商売にならないからね。 > 都市計画とか建築制限いつついたと思ってんだよ
これな。
そこで自営業始めた時点でね。 >>322
本線が70km/hで流れてるのに、平然と脇道から飛び出す奴とかもな。深視力測定も義務化した方が良い。 私は土地持ちでアパートも数件持っている。確かに自分がそうなったらいろいろ大変だろうとは思う。
店子ともいろいろやり取りしないとならないだろう。経営計画も変更が必要だろう。
だから、素直に立ち退かれた方には大変同情するし敬意をはらいたい。
一方で何十年も最後までゴネている方に対しては全く尊敬しない。仏門にあるなら尚更。 悪行院、すがわらいっしゅう先生にお仕置きしてもらいたい >>322
くだらねー妄想はいいから。
いい金額儲かってる物件持ってた場合、普通に立ち退いた場合と代執行まで時間をかけさせて得られる物件収益を天秤にかけて儲かる方を選択する。
いずれにしても立ち退いた後は好条件の物件の場合、同様の収益物件は場合は手に入らない。 放射7号が開通しないため、危険にさらされている区民がいる
寺はそれを良しとしているわけだ >>334
確かに利益を最大化させるのは経営してる人なら誰しも考えること。ただし限度がある。
例えば放35の平和台駅前の不動産屋は工程にかかる最後まで営業したがちゃんと立ち退いた。(そんな例は枚挙にいとまがない)
代執行まで粘り何年も何十年も計画を遅らせるとしたらそれは金の亡者というか既にマトモな企業や人ではない。
(金のためだと言うなら尚更だ)
ちなみに好条件のものはもう見つからないと嘆くより見つけ出すのが経営者であり投資家。それは別に立ち退き時に限らず普段からの心掛け。
結局、腐った者は腐った思考しか出来ず腐った評判と腐った果実しか獲れない。悪銭身に付かず。 日本には「お里が知れる」という的確な言葉があります 確かにモラルの問題。
単なる通過交通の人間がそこから出ていきたくない理由がある人を責めるなんてお里が知れる。 環七の信号管制って素晴らしいよな。
一度だけ杉並の大聖堂入口～中山道の大和町までノンストップで行けた事がある。流れも速いし早朝の取締りの無い時間帯なら高速要らずだな。 したみち通り、かなりヤバい。
悪行院、早くどいて欲しい。 東八道路都心方面の案内標識は未だに久我山だな。
新宿・高井戸か、新宿・大原にすりゃいいのに。 東八は日野バイパスに繋がったら下高井戸陸橋のところは甲州街道(側道)側が調布・府中で放5(本線)側が三鷹・八王子とかになるのかな？
というかなんで牟礼から下高井戸の間は東八道路じゃないんだろうか？ 放5繋がって、甲州街道の杉並・世田谷～調布あたりは多少混雑減った？ ttps://shinagawa.keizai.biz/headline/3413/
補助26号線品川区下神明のとこね。
補助26号線で行う御輿は今年限り、との
ことなので来年の今頃は開通しているのかな。
見てきたところ、アンダーパスの海側は工事してるが、
陸側はおやすみ中。
大丈夫かな。 >>353
少なくとも世田谷～府中間は体感まっったく変わらんね どちらかといえば放5のがスイスイな気がする
道路興味ない人はあっち繋がってるの知らない人もいるかもね 牟礼橋から高井戸ランプまではシグナルダッシュ+90km/h巡航で信号2ターン分くらい短縮するバイク多いけど、いつかネズミ取り始まりそう。今なら側道でサイン会できるし。 したみち通り、もう限界。
一刻も早く悪行院どけてほしい。 >>356
やっぱりあれだけの幹線道路なのに、
荻窪方面から南下しても右折できないのがデカいな >>362
高井戸陸橋でUターンすれば…
と思ったけどそこまで行くならそのまま甲州街道行くわな
行く方法がないから流入が無いんだろうな 昨日大泉学園駅周辺あちこちで交通量調査やってたな
放射7号のためなのか、補156のためなのか
悪行院退かないなら補156を先に開通させて欲しい >>363
甲州街道への右折だけで長時間待つより、放5左折Uターンのが遥かに速いのにね。
一の橋の左折レーンはガラ空きの事が多いんだし。 >>365偉そうにほざくなヴォケナス
死ね>>365 >>361
開放の日は近そう
もう見通しはよくなってるよあそこ >>361>>369
土支田シケイン見通しはよくなったが、まだ立ち退かない家が2件あり
この1年動きが全くなし。
おかげで、108号までの200m区間が解消しないので
シケインも解消されず、まったく動きなし。
決して開放の日は近くない。 今日8時20分過ぎくらい、大宮吉敷町交差点で10分くらい大渋滞が発生してました。イベント情報調べてもマラソン大会があったわけでは無い。何があったか、ご存知の方いますか？ バスだと朝とか北園の信号手前から大泉学園駅前まで30分近くかかるのな
歩いた方が速そう 牟礼橋んとこのセブニレブン、放5開通で車が減って売り上げ下がってるんだろうな
と思ってたら人見からも放5からも入れる場所に移転するんだな。
こりゃワープ路に使われそうだ。
>>377
おお、マジか有力情報ありがとう
まあワープ路に使われるわな ワープ路に使われないように、駐車場を東八用と人見用に分けて冊を設ければいい。 セブンイレブン造られるの前提で、放５の歩道の車路を作ってたんだ 放５の歩道を、セブンへの入庫車がしょっちゅう横切るようになるのかよ
そのうち轢かれるババアとか出てくるぞ（轢く方もジジイなｗ） >>370
逆に108号と交差から外環側の方がもう一部工事始まってる
優先順位違うだろ >>384
セブンとか関係なくこうしないと沿道の土地が接道しないからじゃね？ 最初、接道しないと聞いて思い切った決断だなと思ったし、
現地に行ってこれはこれでありだなと思ったのに、
まさかなあ 自分の土地を横切られるのならともかく
他人の土地に柵立てろとか縁石敷けとか正義漢の考えることはようわからん 買い物したいのに通り抜ける車のせいで事故率が高くなるというリスク抱えるの嫌だもん ここから先の放５の自転車道、夜中通るの気持ちよかったのに
いや、手前も気持ちよかったのに、とんだ障害物が増えそうだな マンション建ててその１Fに入るのでなく、こんなところにセブンだけポツンとできるの？採算合うのかねぇ >>393
東八側に行った業務スーパーの先のセブンだって平屋だしよくあると思うけど
逆に大通りサイドのコンビニだと駐車場を広く取れないマンション下の方が少ないような オーナーが地主で地代いらずとかだったら余裕でしょ。
あのあたりは、湊一族、大熊一族が代々持ってます的な土地が未だにゴロゴロある。 >>393
平屋の店舗は建設費が安いよ
マンションなんか建てたら古くなった時テナント逃げられた後がつらいよ >>370
立ち退かない家2件のうち1軒はだいぶ前に取り壊されて
更地になってる
残った1軒も歩道に数十㎝はみ出す程度だから立ち退き関係ないんじゃないか？ >>391
なら使わなきゃいいじゃん
あ、雨降ると事故率上がるから運転しない方がいいかもよ？
知らないかもだから一応教えておく 心配せんでも
大抵のコンビニ(に限らないが)は駐車場の通り抜けなんて当たり前に禁止してる
普通は注意喚起だけだけど、通り抜け車両が目に余るようならあっという間に対策されるよ 愛知県の共和駅近くのファミリーマート大府共栄店なんだけど当たり前のように通り抜けされててGoogleMAPにも駐車場が道路のように記載されてるのがタチ悪い案内もされる
ちなみに物理的な対策は一切なにもされてない 通り抜けしてくる車の前に飛び出して慰謝料ボルってのもいいかもな。 ドンキ帰り、甲州街道へ戻るのにオービスんとこまで迂回するのウザいから
いつも環8八幡山ファミマを通り抜けて都営住宅横切って甲州街道上北4に出てるわ。
どんだけお前らにピーピー鳴かれようが、店が黙認してるんだから知ったこっちゃない。
たぶん俺みたいな奴が他にもいるからGoogleも道路判定して地図上は道になってる。 ドンキ店内に欲しいと思えるものが一つもないので、ドンキに行くという意味がよくわかりませんでした。 >>405
これはどうぞコンビニワープしてくださいと言わんばかりの道だなぁこれは・・・ コンビニの駐車場に自動の有料無人ゲートつけて有料道にすれば？
万座ハイウェイ、箱根ターンパイク等、民間の有料道作るのはOKなわけだし >>409
コンビニワープでETC自動課金とか最高だなｗ >>408
Googleマップで悪行がバレるようになったしな。 坂浜平尾線、11/27開通か
沿道のショッピングモールも
開業延期になってたからやっとだね 郵便局(かんぽ投信)詐欺事件
(約18万件の詐欺被害は氷山の一角)
悪質！詐欺が常態化！
返金問い合わせ
NHK
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/153/index.html
かんぽ生命・ゆうちょ銀行
書類有効返金なし >>405
黙認していようがなんだろうが犯罪は犯罪。
店がその気になった瞬間にお前は不法侵入で逮捕。
罪名だけ見たら一般人はお前が風呂場でも覗こうとしたか下着ドロでもしようとして捕まったとしか思わんだろうなw ファミマの手前に一本道があるけどここは入れないの? ドンキから出たら左折してまっすぐ行っても結果は同じなのだが狭いから嫌なのだろうか？ お前らコンビニの話より>>413の話題に反応しろよw
いくら稲城の道とは言えここのスレ的にはこっちの方が重要だろ >>418
路線名で言われてもわからんかったw
若葉台から新百合ヶ丘へ抜けるやつか
自転車で多摩丘陵越えるの黒川～柿生の道より楽になるかなあ？ 鶴川街道北行きの下石原交番前、右車線に「府中中央道は左へ」なんて表示より左車線に「武蔵境は右へ」の表示をもっと手前から描いた方がいいんじゃないの
トラップに嵌まった車の割り込みがあぶねーよ 今どき標識見て行先決める奴いるのか？
昭和からタイムスリップしてきた奴じゃないの？ >>421
安いレンタカーとかカーナビ付いてない、付いてても古いってのがあるのよ
あとは〇〇道を真っ直ぐ行けばいいな、でナビもやらずに出発して、妙な分岐で戸惑う >>415
じゃー店に「あの車ワープしてますけど！許せないんですけど！」
とでもチクリ入れて対策してもらえば？
イートイン脱税で文句言ってくる正義漢と同じようにウザがられて終わりだがｗ
お前は知らんと思うが、お前みたいなちっせぇ客の方が店にとっては迷惑なんだぜ？ｗ >>416-417
だって出口に右折指示標識が立ってるんだもん。
どうせ左の貧民アパート群住民が客をこっちに流すなとドンキに凸った結果だと思うが。
これ私設標識なので無視しても捕まらないが、駐車場管理者の明示的な指示を無視するより
駐車場管理者が黙認してるファミマワープに流れるわなそりゃｗ >>420
あれはトラップに嵌まってるんじゃなくて、右折レーンに行きたい車が右車線を塞いでる
ことが多いからあえて左車線でギリギリまで
走ってるんだよ >>425
そうなのかね
俺はたまにしか通らないのもあるけど知っててもうっかりしちゃう事あるわ >>430
コンビニワープごときで必死ってｗ
いくらネットで騒いでもコンビニワープを止められない非力なお前の方だろ必死なのはｗ >>432
あそこ20号より南側は鶴川街道じゃなかったっけか >>434
旧甲州街道(下石原一丁目)までが武蔵境通り >>434
以前にも書いたけど旧甲州が分かれ目
下石原交番前付近は案内上は甲州街道から南みたいになってるしGoogle MAPも間違いだけど厳密には、ね。
細かいことはどうでもいいとか言われそうだけどここは道路スレだから一応、、https://i.imgur.com/y1fyxIw.jpg >>438
どの場所のどの時間帯だよｗ
それ書かなきゃ意味ないよｗ >>438
たぶん玉電が廃止されて、首都高ができる前の朝の通勤ラッシュ時だろうな 池尻って言っても
池尻大橋駅前と池尻交差点で違う
でしょ 玉電の大橋車庫のあとに大橋営業所が出来てR246がバスだらけになった頃だな
渋谷駅から第三京浜港北IC経由で横浜駅西口行きもあったが、担当は大橋営業所ではなく新羽営業所だった >>437
狛江通りの起点も旧甲州だし、都道9号・都道17号(府中街道)の起点ｂ煖訣b州なんだｂ謔ﾈ。厳密には＝B
瑞ﾌ、全東京の地瑞}を見てて不思給cに思ってた。 都道9号は国道409号昇格で良い気もする。補助国道だから主要地方道のままでいいのか。 >>447
R411のバイパスすら都道として作っちゃう東京都が、国道化なんか望まないだろ 国より東京都のほうが金持ってるから国道なんかにしないほうがいい。 R411ってあきる野IC以北が狭くて混みがちだけど拡幅の予定はあるのかしら
五日市線の踏み切りもなかなかウザいし 吉野街道いつ復旧するかね
土日の青梅街道の渋滞中々エグかったぞ
このまま紅葉シーズン入ったら絶対ヤバイ >>451
通はあきる野で圏央道に乗って日の出で降りる 放射３６号？ 要町通り武蔵野病院から西の開通はいつ頃になりますか？ >>454
ワイは内回りだけ乗る派
あのランプを登ると地味に燃費がな…
航空写真で見ると、インター交差点の西側に思わせぶりな用地があるね。旧道を掻き消した感じでもない 八王子から青梅や日の出なら、七曲峠からの立体交差で五日市線をくぐる。 >>315
ワクワクするかもだけど自分の街だと休工を繰り返して遅々として進まないから早くやれよと思うことになるよ 放5の玉川上水区間、街路樹が成長したら、いい感じの緑のトンネルななりそうだ 青梅街道ほんと使えねえ
なあに律儀に内側車線走ってんだよ
揃いもそろって
優先時間帯でもないのに
左側をバスがスイスイ
バカか 久しぶりに土支田シケイン通ったけど、信号サイクル変った？
旧道の方の青が短くなったような気がした
いっそ、時差式にして光が丘方面行きをガンガン流して、大泉方面行きは新道通らないと全然進めない仕様にしてくれ >>464
区部の青梅街道は本当悲惨。中野区内は渋滞してるのに平然とトラックが休憩で1車線塞いでるからな。 武蔵境通り、連続しているけど一つの名前とか番号とかにしないんだろうか?
世田谷通りみたいなもので放置するのか? >>468
武蔵境通りは田無までだろ。
分岐するほうを勝手に武蔵境通りにするなよ。 町田グランベリーパークの話題は神奈川スレには出るけど東京スレには出てこない
やっぱり町田は神奈川か >>470
町田の中でも一番南の果てじゃないか…… ときに土支田シケインって東映通りの外環交差部分で良いのかな？ 放射7号だけど、衛星写真だと豪農、悪行院と民家の集落が残ってるが、集落の部分は整地済み道路舗装が始まってたわ >>478
表定速度50キロの道路を40キロ、表定速度40キロの道路を30キロで走る車が多くなってる
あと右車線を遅く走る車が多くなってるような >>479
左車線に「路駐の車」→右にハミ出たいけど、右車線から車が接近してくる→ぶつかるのが怖い→だったら、最初から右車線に居座っちゃえ、速度は落として。
という感じ？ 昔から商店が多い幹線道路は路駐多いしそういう所はほぼ歩道側の車線は使えなかったからね
そもそも車線変更が苦手な人や面倒な人は真ん中はっつくし
最近増えたってなんだろう高齢者ドライバーが増えたからかな >>480
それあるみたいね
近くに交差点がない時でもそれなんで >>479
重箱の隅つつきで恐縮だが、それは「規制速度」でしょ。
（「法定速度」でもない。）
「表定速度」だと意味が全然違う。 >>484
その通りだった
表定速度は鉄道用語だった
申し訳ない 表定速度は鉄道用語にしても、その意味はある駅から駅までの停車時間も含めた平均速度だからね。
>>479は最高速度に関する規制の意味で書いてそうなので
全然意味が違う。 >>479
そうそう規制速度マイナス10キロで走る車が増えたよな。
ニュースで煽り運転問題を頻繁にやるようになってから顕著。
右車線の蓋も増えた。で、後続車が迫ってもどかない。 仏教徒は右車線に蓋すると徳を積めるって思ってる奴が居るからなぁw 左車線走ればいいだけだから路駐がいなくなるだけで違うんだけどね >>475
東名入口から南は救われない。第三京浜まで外環道が到達する未来の光景が見たい 新府中街道早く全通してくれ。浦所バイパスまで4車線で繋げてください。
環八と16号の間の希望の星なんです。 大枠で既設部分継承/東京都交通局採算性検証は20年3月以降/大江戸線練馬区内延伸
https://www.kensetsunews.com/archives/383966
230号もなかなかできんのに鉄道なんかできんのかねえ
あと白子川と外環の所だけ地上にできんのか 新府中が全線開通したら浦所BPまで4車線でつながるの？ >>494
東村山「やってるよー」
国分寺「もうすぐ」
小平「東西方向の補強終わるまで待ってー」
所沢「え、何の話？」 >>495
東所沢駅方面とかあるけど、東所沢駅まで伸ばすとなると、新座市内も通るよね？
東所沢1駅だけなら東京都交通局でもいいんだろうけど、新座市内も駅作れで2駅3駅作ったら「埼玉側もカネ出さんかい！」となって、埼玉高速鉄道線～メトロ南北線みたいに、都心に出るのに2社跨ぎの割高運賃になちゃうんだろうなぁ。 緑のおばさんの公約だったのに、任期が終わっても工事日程すら決まらなそうだな・・
ただの茶々入れBBAに投票したことを後悔 >>490
ただでさえジャップの規制速度はアホみたいな厳しさなのに
それよりさらにマイナス10とかアホ×アホでキチガイのレベルだわなｗ >>491
路駐OKにすれば路駐なくなるよ。
ジャップはバカの一つ覚えで道路＝駐車違反にしてるので
どうせ違反ならどこ停めても一緒って心理が働くが、
メリハリつけて余地取れるとこを解禁すりゃそっちに停めるｗ >>498
https://i.imgur.com/o9k4ATU.jpg
そういえば清瀬橋の北側、所沢入間バイパスへ繋がる段差の坂道ほぼ完成してるね >>504
正面に見えるトンネルだか橋だかが、なんかとってつけたみたいだなw >>504-505
マンションからの「落下するモノ」で巻き添えを食わないようにするため? >>504
清瀬橋のあたりの道路整備が終わったら速やかに開放して欲しい >>508
ムサシノ書店って立ち退いたんだっけ？
立ち退き終了？ >>505
右の高いマンションの裏に住宅街あるからアクセス道路のための橋だね
壁は防音壁なんだろうけど効くのかこれ？w >>504
この橋というかトンネルの上は、もともと道路だったみたいだな。
崖をトンネルでぶち抜いて道路を通したほうが、
法面の強度とか、環境面とか、いろいろ都合が良かったんだろう。
https://i.imgur.com/YQ2e8nm.jpg すまん、道路じゃなかった。
2010年のストリートビューだと、開発前の畑地だったようだ。
道路になることは間違いないとは思うけど。
この木も切られちゃってるんだな。
https://i.imgur.com/YCaVlCz.jpg 小金井街道とか新小金井街道とか新青梅街道走ってると歩行者待ちの左折車渋滞ひでぇなって感じるわ
ここらに限った話じゃないけどさ 片側二車線の左って路駐ばかり言われるが、左折渋滞、自転車、ロードサイド店舗の出入庫、運転未熟者のノロノロ運転、バスベイの無いバス停なんかで、右よりも圧倒的に走りにくいのが普通
だからどこも右ばっかり混んで今度は左から無謀な追い越しかける奴が現れる
せめて左折レーンとバスベイくらいは土地が余ってるところは規制緩和して街路樹削って設置してほしいわ 青梅街道だと、上手いこと左側走れば右車線の車ゴボウ抜きにできると思うんだけどw
とくに中野坂上から田無辺り、
・・・
スマン、下り限定だわw 関東バスは要らない
荻窪じゃ道路を一車線バス停にしてるしな >>518
また極論を
公共交通を目の敵にしてもしょうがない
乗用車と路線バスじゃ一度に運べる人数が全然違うし荻窪線は乗車人数かなり多い >>521
そう言うあんたは車乗ってばっかで歩かないじゃん ラストワンマイルをなんとかすれば、バスはもちろん、車も減らせるんだよね。
とりあえず、電動キックスケーターに普通に乗れるようにしてほしい。 関東バスはバス停からバス停までの距離が近すぎる
左折車渋滞するところは歩車分離式信号にしたらいいのにね 新青梅街道は乗用車や軽カー規格の道路なのか？
交差点付近での車線狭すぎだろ
大型がかなりハミでてるが >>516
多摩地区は、ほぼ手付かずの新五日市街道よりも、幅員18m4車線の甲州青梅両雄の部分的拡幅を優先して欲しい。
交差点部分の拡幅や左折レーンの設置など。 実質片側一車線の青梅街道
ゴミ中のゴミ
流れるのは小平霊園のとこ
ほんの一瞬 善福寺～南阿佐ヶ谷近辺は上りについては変則だけどほぼ３車線だけどね
荻窪駅近辺は所見泣かせの変則どころか変態だけど >>527
国立府中入口～日野橋はむしろ片側一車線にしてほしい
初見殺しの右折レーンや右折直進兼用レーンばっかりで無謀な車線変更が多すぎ あそこは車線減らして歩道も拡幅する計画はあるんだけど交通量が減らないと難しいよね
日野バイパスできてだいぶ減ったけど目標値には達しないみたいだから新奥多摩街道が延長してくれればってところか
あそこが延長したら流れが変わる 放射３６号の環七から平和台の開業はいつ頃になりますか？ >>451
> R411ってあきる野IC以北が狭くて混みがちだけど拡幅の予定はあるのかしら
遅レスだが、あきる野ＩＣ以北は計画されていたが（満地トンネルまでだったかな）、
１５年くらい前に中止になったよ >>534
もうあと20年くらい無理かも。。。
なんてね。 日野橋通行止めだけどこんなに影響無いもんなんだね
腐っても元２桁国道なのに 新滝山街道だけが立派すぎるんだよな
創価地帯のアクセス向上の為に自民が貢いだ産物としか思えん 新滝山街道に八王子方から抜けられるように、小山をぶち抜く真新しいトンネルもできてたな、その辺 >>536
実際にそうなるかもね。
今度氷川台に転居する予定だけど、環七からは正久保通りでアクセスするしか無いね。 >>539
あそこだけ他の県の国道バイパスみたいな流れ方をするしな ひよどり山有料道路は創価大学の為の道としか思えない >>544
ごめん大学ではないが俺の母校も使ってた 大泉学園って誘致に失敗して宅地にしたから核になる学校が存在しないのか
へー 大泉学園はアンダーパスできて駅前がよくわからん駅になった
アンダーパスくぐった先の道路もできないし ほんと多摩地区の道路はクソ
とくに新青梅街道おまえだ >>525-526
後から無理やり右折レーン追加してるとこ結構あるんじゃねーの？
すいすいプランも周囲に土地が確保できるところばかりではないだろうし
それでも右折レーンないよりずっとマシ
>>531
1車線なのか2車線なのかよくわからん区域もあるよな
>>539
いや他がショボすぎんだろ
>>540
あれは学会道路と言われても仕方ない >>541
既に完全に出来上がってる平和台と川越街道の間でさえまだ開通してないからね。
そういえば、氷川台と環七の間も小学校をかすめて通る部分あるね。。。悪寒が。 >>552
いや、狭いけど新青梅は多摩地区の生命線だぞ。貴重な4車線なんだから。
むしろ南北ラインはクソ以下。調布保谷線は信号路駐多過ぎ。頼みの綱の新府中鎌倉街道は手付かず。
新小金井街道は幅員20mだから、新青梅甲州の幅員18mより広いのだ。だから新小金井の街路樹帯削って4車線にしてください。西武線のアンダーパスは歩道を車道に転用すれば何とかなる。歩道は線路の上に歩道橋作ればok 国道20号と青梅街道(新青梅)の4車線区間は、中央分離帯設置できんのかね。246とか川越街道みたいに、街路樹取っ払って歩道をギリギリまで狭めてさ。
交通量から見ても、20号と青梅は分離帯必須でしょ。 新青梅街道の救いは路駐が少ないこと
左車線でもまともに走れる 調布保谷の信号制御いつまであんな糞なんだよ、というか直す気ねえだろ
新小金井街道は別に片側二車線いらね
それより左折レーンとバスベイを確実に設けて欲しいわ 伏見通りは歩行者信号多すぎ
青梅街道～井の頭通りはバス停路駐地獄
連雀通りまでは信号パターン悪くて各駅停車状態
東八までは比較的流れがいい？
中央道ガード下から車線が減ってクソ道路 新小金井はぶつ切りだったのがなんとか一本になったし
小金井も駅前が高架になったし、府中もブリジストンあたり拡げて
調布保谷もかろうじて機能しはじめた
昔よりはるかに改善したともいえる
外環の延伸に併せてトンネル側道でもできればよかったとは思うが
三鷹台・久我山・仙川あたりの南北移動は50年前から全く改善していない >>560
だから外環ノ２ほしいんだけどね
杉並・武蔵野・三鷹が揃って乗り気じゃないからね >>560
> 三鷹台・久我山・仙川あたりの南北移動は50年前から全く改善していない
これな >>562
あのへんの議員にとっては集票ポイントじゃないのだろうか
左巻きの住民が多いと道路は無視されるのか >>564
外環ノ２はこれらの市区をかするように通過していくばかりで基本通過需要だからね
その上に住宅街ど真ん中で触りたくないというところじゃないか
いずれにしろ40ｍはムリで練馬区相当の22mですら厳しいと思うし補助幹線クラスの16mで都市計画に残せるかどうかかな
案外世田谷で整備が進む補助216号の方が各所で優先整備路線に上がってるから可能性あるのかなっと思ったり あの辺、デカい地震が来る前にまともな道路を通さないと
まとめて死ぬぞ、と思う。 放射7号もね。都道24の東久留米で大きめの火事があったんだけど、案の定な結果になっちゃったし。 死ねばいいさ、死んでも反省しないのがパヨクだけどなw 地元の反対はウヨサヨ関係ないよ
地主は古くからの住民も多くて基本保守的な人間も多い
サヨが目立つのはそれに乗っかって市民運動しようとする外部の連中の問題 R246は安易に三車線にしてしまったために路駐が多いんだろうか?
二車線道路は路駐が少ないイメージ 調布保谷線の通称ホワイトハウスとか、
放射7号の悪行院とか、ゴネ厨が結構居る
渋滞が問題になってる外環埼玉区間が4車線しか無いのも、
建設を急ぐ為にゴネ運動に忖度した結果らしい
本当に地権は国が持ったほうが良い >>566
幹線道路を一本通したって、そこから数十メートル離れたら意味がない。
外環ノ二を作ったところで並行幹線道路までは数十メートルどころかキロ単位ある。
幹線道路をそれこそ数十メートルおきに通すのなら別だが。
火災とかでの緊急車両対策なら、細い道をくまなく最低でも6mぐらいに拡幅しないと。 >>564
あの辺の住民は大半が電車で都心に出やすいかどうかしか興味ないんじゃね？w
駅までバス民は多少気にするだろうけど >>576
6mあったって15mの電柱が倒れりゃ無意味 環八の成城署んとこ、何キロでぶつかったんだってぐらい潰れてたな。 外環の2を4車線で作るか、環八の井荻トンネル～放5(中の橋)を6車線化するか、どっちかは必ずやって欲しい。 >>556
新青梅街道はモノレール敷くために拡幅してるよね >>582
芋窪街道より西側だけね
交通量が多い都心側は放置っていう・・・ 青梅と五日市の西武線との踏切なんとかならんのかね
そうすりゃ新青梅の負荷も減ると思うんだけど 青梅も五日市も西武線なんか通ってないぞ？
って思ってから言いたいこと理解するまで10秒くらいかかった 創価学会員をやっています。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
今日も一日ご苦労様です！ >>583
田無の北原～芋窪街道の区間も、部分的で良いんで改良して欲しいんだよね。 >>588
開いてても単車じゃ行きたくねーわな。何が転がってるか分かったもんじゃない >>585
俺はいつか市ってどこだよって考えちゃった・・
あきる野になってずいぶん経つからさ・・
>>588
色々ヤバいものが出るとか言われてるよな？ 調布保谷線が4車線化してからというもの、野崎八幡で車の流動を眺めてると、東八道路・関戸方面～調布保谷線・西東京方面の流動が半端なく増えたな。 >>593
ひらめいた。
山手トンネルでマラソンすればいいんじゃね？ >>592
野崎八幡経由で大泉ICを目指してるんかね？ >>597
密閉空間なんだから、車止めて排気ファン止めて、エアコン大量に設置すれば30度くらいまで下げれるんじゃね？ >>595
外環関越、さいたま方面そのた諸々。多摩地域の貴重な4車線道路だし。 >>592 >>599
外環の2の必要性はほぼなくなったとも言える。 >>596
武蔵野市は俺が小学生の頃は君が代教えてなかったし、学校行事で国歌斉唱無かったわ
中学進学から三鷹に引っ越して、入学式で自分だけ歌えないのが恥ずかしかった思い出 武蔵野市長って土屋のイメージがあるけどもう変わってから結構経つんだな
良くも悪くも我が強くってその後の菅直人系の市長のイメージって薄い >>603
学校で教えてもらわなければ国歌歌えないとか何なの？ 小中高と君が代歌ったこと無い。
それが普通だと思ってた。 左翼の巣窟と言われるとなりの自治体だけど、
普通に君が代も日の丸掲揚もあったぜ？ 日の丸はいいけど君が代はちょっとなぁ。
歌詞も節回しも気味悪くて、思想信条は別にしても純粋に国歌としてふさわしくない
希ガス。あれをサッカーなどの国別対抗試合の前に聞かされるとなんともいえない
イヤな気持ちになる。 >>610
調布保谷線延伸部の保谷朝霞線が繋がらないと無理。
今の保谷志木線に繋げたらパンクする。 >>606
学校で教わらなきゃ、どこで教わるの？うちは小中と普通に教わったから歌えるけど >>609
あっという間に終わっていいじゃん
それに歌詞も殺し合いや戦い賛美したり正当化してないし 高島通り、いつ舗装綺麗にするの？
高島平駅周辺いつまでも仮舗装のままだろ >>609
試合前は殺せだなんだと勇ましいのもいいけどさ、君が代はあの荘厳な感じが気持ちを落ち着かせて集中するのによいと思うわ
千代に八千代にのところでテンション上がるし
表彰になるともうこっち一択 ぶっちゃけ、君が代が嫌なら何がいいの？に対する答えを聞いた試しがない。
ピーピー言ってる奴は君が代が嫌なんじゃなくて国歌だったら何でも嫌なんだよ。
だからああすれば良いだのこれが駄目だの言っても意味がない。 決戦の大空へとかグンマーレベルのイケイケドンドン調でお前ら好みだと思うが グンマーを馬鹿にするんじゃねえんべ。
君が代でいいんさ。 清瀬橋の上は小金井街道が坂道に直接繋がるように路線切り替えしてるね
小金井街道が側道みたいな感じになるみたい あと清瀬市の方も道路予定地の中に電線埋める工事をしてるね 清瀬側は新東京所沢線と小金井街道の分岐まで4車線でつながればいいんだが。 清瀬橋でつながれば府中から飯能の手前までウインカー出さずに行けるのか >>629
東大和市駅近くの青梅街道みたいになってたな メキシコシティを襲ったのはマグニチュード 8.0 の地震でした。400 以上のビルが倒壊し、推定死者数は 1 万人。500 万を超える世帯が停電、断水し、メキシコ史上最悪の自然災害となりました。
メキシコ政府はそれ以降、毎年 9 月 19 日に防災訓練を実施しています。大きな警報が鳴り響くスピーカーは、街のすみずみまで音が届くよう工夫して配置されています。 埼玉側は凄いやってるけど
東京側は何にも工事してないのが清瀬橋 多摩3・4・17号開通しましたね
若葉台から新百合ヶ丘まで一直線でいけるようになった 新百合ヶ丘から若葉台ですが、途中にバス停は設置されているのでしょうか？
小田急バスの発表がないので、気になっています。 >>638
一カ所バス停の路面標示が書かれてましたよ。 放5朝ラッシュの浅間橋先頭の渋滞何とかならんのかね。
コレを嫌って下本宿通りに迂回してる車が半端なく多いんだよ。
歩行者が一度の青で渡り切れるように調整すんのは構わないが、放5の青が短すぎるだろ。25秒だぞ。 青梅街道田無ファミリーランドあとの駐車場もなくなったね。 >>641
道路工事と関係あるのかな。パチンコ屋が土地売っただけ？ >>643偉そうにほざくなクズ お前はとっとと死ね >>640
中の橋とかその半分もないんだから狂気だな >>640
下本宿通りを思いっきり拡幅するしかないな 信号の少ない旧道の方が流れが良い事が結構あって本末転倒だよな >>641
ファミリーランドの道路が開通したら青梅街道への抜け道になってる科学館通りの交通量増えそう あそこはつながったらイオン渋滞ヤバいよ。先週のセール昼間大渋滞。わき道ないから逃げられない。
車で通り過ぎたら、看板でてて大規模開発って書いてあったのはみえた。 >>644
死ねという言葉に精神的苦痛を受けました。 >>641
そこにホームセンターのコーナンができます
そんで周辺の渋滞懸念で近隣住民が騒いでます >>649
東大農場ぶち抜く道路がはやく開通してほしいよなぁ コストコならわかるが
コーナンで渋滞はできないと思うがなあ >>651
そうなんだ！でかいのかな？
敷地が微妙なんだけど。
駐車場1FだけだったらイオンちかくのD2と変わらないから役にたたないし。
デカかったら確かに渋滞ヤバそう。 >>649
あそこのイオンって、入ってるブランドもショボくて、
映画館もないから不評だって聞いたけど、そんな混むこともあるんだね
武蔵村山のほうもオープンから10年以上経つけど、
未だに周辺道路渋滞するね >>655
メシ屋やいつも行列。セルフサービスの食い放題の店とかいつ行っても30分以上は待た
されたな。消費税10％になってからは知らんが。
それにしても、東久留米は再開開発がうまく行ってるよな。新座との境にできたデカい
スーパー銭湯もなかなかの人気。多摩地域でいま一番注目の街と言える。 >>655
あそこが混むのはデカいセールと、台風みたいなみんな行くところがないような日。 >>657
ビバホームとかはいいよ。
でもあの風呂はダメだ。混みすぎ、学生、ヤンキー、とにかく民度が低い。ゆっくりなんかとてもできない。 google map 仕事早いな
もう若葉台入口までつながってる
しかし昼間北行きは若葉台入口先頭で稲城第二中あたりまで大渋滞してた
南行きも新百合丘駅を先頭に下平尾あたりまで平常運転渋滞
結局使えない道に変わりなかった 若葉台の渋滞は多摩東公園、商業施設が原因だから、坂浜平尾線が開通したところでその解消には至らない 若葉台はコーチができてから、クルマが激増したからね
多摩東公園以東も4車線化してほしいな >>665
1回でいいと思うよ。できれば平日で。
中高生とかグループでとか結構うざい。 施設は良い
風呂入るだけなら値段もそこまで張らない
人が多すぎて足の踏み場もない
最後が致命傷なんだよな
東久留米は道路整備ではかなりマシな方だと思う。 >>666
正に
あの状況を改善しようとしない運営
少し離れた地域にも増え続ける看板
なにかが間違ってる
スレチすまそ 道路スレってことでスパジャポ公式の地図見てみて
突っ込みどころ満載
https://spajapo.com/access/ 年末であちこち道路工事で殺伐としてるんだから
このスレぐらいまったり行こうぜ 新宿行ったんで外苑西の富久町、余丁町あたりを見てきたよ(徒歩)。余丁町側は路面舗装終わっていつでも開通できるかな。富久町も立ち退きが大分進んで残りはアパートと民家が7、8軒くらい。 この前、大泉学園駅前で墓地所有者と思われるジジババ集団が放射7号の建設反対デモやってたよ >>678
したみち通りでデモ行進してみろ、と言いたいな >>678
この連中が通学の子どもたちを危険にさらしてるわけか >>678
したみち通りで轢かれて自分たちが間違ってたことがわかるんだと思うよ。 俺もそのデモ見たけど、彼らの主張は道ができると学区が変わるから子供がかわいそうとかなんとか
あくまで、子供達のためみたいな主張してたけど 道が地域を分断するとかいうのは反対する連中の常套句だな 学区境界に道を通すように計画変更すればいいだけだろ。
なんでそんな簡単なことが出来ない。 したみち通りを使って登下校する方が可哀想だろ
命に関わる >>685
道路計画された昭和２１年当時なんて畑しかなかった地域なんだけどね。
市街化されて区分けする必要が出てしまったら、将来を見据えて現道なくても計画線上で区分けしとくべきなんだよこういう事は。
無計画に市街地化させた方に合わせる方がおかしい。 >>682
学区が変わるのと、友だちが危険な目に遭うのではどちらが本当にかわいそうなんだか。
子どもをだしにするな、クソババアどもよ。 学区は児童生徒数の増減で割と柔軟に変わるものだからな
宅地の新規開発で学区の境を調整したり
人が減っての統廃合で遠くに通うことになるのも最近よく聞く話 な～に、もうじき直下型地震が来て、墓石ドミノ＆火災旋風でジジババBBQで一気に捗るさｗ
だからさっさと土支田シケイン真っすぐ行かせろ >>688
> 学区が変わるのと、友だちが危険な目に遭うのではどちらが本当にかわいそうなんだか。
ほんとこれ 自分達が反対する事で迷惑をかけている意識はあるからこそ、子供を利用した大義名分が必要なんだろ
まあ、車を使わない老人からすると先祖代々の墓を他人の為に退かす義理は無いからな 結論から言うと、こうなる事を予想できなかった国の杜撰な計画が問題なんだよ
墓のど真ん中に道を通すとか、頭おかしいよ >>678
とりあえず国のやることは全部反対の例の方々逹はいそうでしたか？ したみち通りが危険と思う思うなら川越街道とかに迂回したらどうだ。
子供たちを危険にさらしているのはモラルのない運転者だよ。 墓所囲う形でラウンドアバウトにしちゃえばいいじゃん >>698
こんな感じでいいよな？
反対派の年齢層が全共闘世代なんでしょ。
「何でも反対」が基本理念なジジババで困ったもんだ。 何でも反対ではない。開発優先、効率優先の経済思想に反対しているのだ。 学区変更なんて新一年生から適用すりゃ児童当人たちは全く気にならない そういえば昨日、立川市の天王橋交差点と、その東側で交通量調査やってたけど、
ひょっとしてあの辺、南北方向の道路でも作る計画あるのかな
どう考えても無理そうだけど
地図を見たら、日産跡地の南側の道が東中神駅を目指してるような気がしないでもない 拡幅要求してるのも危険な目に合わせるのも通過交通。
地元の人にはどちらも関係ない。
全く痛みも伴わない通貨交通者が賛成してもねぇ。 千駄ヶ谷トンネル方式しかないんじゃねあそこ
もっと早く手を付けていたらもう終わってるよ 中国で唯一羨ましいのは道路行政
急に3日後までに出て行けとか言われるらしいｗ >>711
GHQの羽田接収も同じ感じだったようだ
日本もここいらでもう一度敗戦しとく？ >>707
遠回りが面倒になるけど危険は明らかに減るだろ >>701
開発優先、所得倍増で旨い汁吸ってきた世代がなんかいってら。
さんざん自然破壊しといて何言ってんだか。 >>711
当事者になったらたまったもんじゃないけどな >>701
開発優先、効率優先で得たものは手放さないくせに >>711
なんか立ち退かない家だけ取り残してその周りを道路が完成して運用してる写真があったな >>711
マジレスすると3日後は無いけど1週間はある
道路だけじゃなく地下鉄も毎年増えてるし
陸の孤島だった虹橋空港に今や新幹線まで走ってる
東京が50年かかってる工事を中国は1年でできちゃう
そりゃ日本が追い越されるわけだ >>717
確かあの家は習近平の写真貼りまくって破壊されないようにしてなかった？
にしても大泉の放射7号で反対デモしてたとか驚きよね
予め日にち知ってたら凸して文句言ってきたのに残念だ >>714 >>716
その通り！！
この方々は口から理想論は述べても結局は自分逹の権利要望の追求のための裏返し。
ガンジーくらいの無私無欲の心がけがあれば良いですが実際はその正反対です。
ちなみにこの手の方々が国家までも籠絡すると、権力闘争と腐敗に明け暮れることが歴史的に証明されています。 大泉・関越道側道の車止め撤去に30年
https://web.archive.org/web/20080320033203/http://www.geocities.jp/omekaido_inter/gg2007.5.html >>721
いつも通勤で使う道にまさかこんな話があったなんて知らなかったなァ
というかこの道が混むのも放射7号が未開通だからだと思うんだけどね >>722
関越側道から目白通りくら寿司に抜ける道路とかクソ狭いのに大人気だもんな 放射7号は計画変更しないと開通する事はない
100墓以上ある墓地を移動させるのだから所有者100世帯以上に理解を得るのが必要
あの辺は金持ちも多い、勝てなくても国相手に裁判起こす輩も出てくるだろ
100年後も変わらずあの場所に墓地はあるよ 墓地を避けて道を曲げる形で道路工事を進めるのが現実的 墓地をどけて道路通すとか先祖に対する敬意が足りない。
墓地を動かさないのは基本。道路のほうが曲がるしかない。 あと何年したら、噂の東京マガジンで取り上げられるのかなぁ？
10年?30年?70年?100年?? >>726
普通に考えるとそうなるよな
あの道が開通すると地価があがる沿道住民が倫理観無視して一致団結して行政に訴えかけないと墓地を動かすのは不可能 悪行院以外の区間開通させてしまえばい良いんじゃないかな？
悪行院周りがしたみち通り化するだろうしw 墓地を地下10mぐらい掘ってその立方体をそっくり持ち上げてその下を道路が抜ければいいんじゃね
墓地自体移転するわけじゃなく単に上昇するだけ 放射7号より外環が早く開通したら笑うな
てか悪行院関係者が書き込んでんのか？
墓の持ち主にこれから交渉とかアホか
ほんと税金をなんだと思ってんだ >>722
逆に放5は開通済みなんだから中央道側道は放5まで車道供用してほしいわ
貧民・生ポ・死にぞこないの巣窟であるクソ都営民が腫物状態で触れないだろうが
車道供用されたら浅間の放5側の短い青時間もまぁ許容できる >>726
死んでる人間が生きてる人間に迷惑かけるな >>674
北多摩を生活圏としていない人（しかも、普段、車に乗らない人）が
作ったと思わせる地図ですね…
なんか、デザインのセンスもイマイチだし… >>729
今は亡きホワイトハウスがそんな感じだったな。歩道と車道に囲まれてポツンと一軒家が立ってたな笑 放射7号の善行院（皮肉のような名前だな）は、いまからでも千駄ヶ谷方式を検討したほうが良い。 このまま放置しても
開通は早まらない。
調布保谷線の下保谷の家屋が撤去されたけど、それでも道路の拡幅工事をしないのはなぜ？
交差点の歩行者用の青信号が長すぎる。 歩行者は赤で横断しても誰も咎めないから、平気でだらだら横断する。
自動車は、そんな順法精神のない歩行者がいる限り、右折や左折ができない。 歩行者優先もいい加減にしてほしい。
高齢者の免許の問題が問題になっているが、原理原則、運転免許は運転技能があるだけに与える制度に戻すべきだろう。
さしあたり、70歳以上の免許保持者は、実地試験を受けて、不合格ならば免許を取り上げるべきだろう。
運転技能の無い人間になぜ免許をあたえるのか？ 高齢者の驕りを増長するだけだ。
運転する以上、運転技能の維持に努めるのはすべての運転手がすべきこと。 ホワイトハウスや薬局など特徴的な建物が立ち退いたから
当面の話題の中心は墓場か 墓をどけて道路を作ると心霊スポットとかになるんだろうな 善光院の南北にほっそい道があるんだからとりあえず通しちゃえばいいのに
そうすりゃ寺が邪魔だってことに皆気付くでしょ たまにはグリーンハウスのことも思い出してあげて下さいw 坂出人工土地みたいにお墓の敷地全体を2階建てにして上にお墓、下に道路を通せばいい
天に近づくのでご先祖様も喜ぶだろう 上下の移動であっても、改葬する時点で檀家の許可は必要となる。
おそらく地面ごと上げるみたいな工法があったとしても法律上は改葬になる。 埋葬された霊だって子孫の生活の邪魔になってネットでウダウダ言われたくないだろうよ >>738
>調布保谷線の下保谷の家屋が撤去されたけど、それでも道路の拡幅工事をしないのはなぜ？
俺もなぜ止まっているのか知りたい。
早く調布保谷線の完全4車線化にして欲しいもんだ。 >>752
予算の問題だよ
土建屋だって人手不足だしな >>752
柿が生ってるから工事しないのかと思ってた >>701
じゃあその結果として作られたものをお前は絶対に使うなよ？ｗ 放射7号の開通まで、北園交差点からちょっと西に行くと、住宅地を抜けて、善行院の前を
抜ける道が開通しているので、その道を開放してほしい。 した道通りを抜けるよりはましだろう。 墓地の所有者だって開通した方が利便性や地域の活性化に繋がるのは想像できるだろうし、東京都に墓地迂回案で団結して抗議すれば？
東京都が計画変更しない限り永遠に開通しないよ 東八と新府中の交差点、新府中街道の所沢側に左折レーン設置しておくれよ。
どー考えても設置可能な空間があるだろーが。
東八と新府中が全通してからじゃ遅いぞ。 >>752
都道24号と25号に分散させるため。
どんつきのr24まで4車線化すると、保谷志木線(r36)へのメインアプローチがr24になってしまい、栗原交差点が完全にパンクする。
狭小なr24より、立派なr25に流したい行政の思惑もあるんじゃないの？ >>760
頑ななバカには何をいっても分からないんでしょう >>745 >>763
北側の道が東行きで南側が西行きね。面白いっちゃあ面白い。
通り過ぎる人の全員が悪行院を恨めしく思い、そのうち何人かは窓を開けて罵声を浴びせるだろうね。 早朝の薄暗い時間帯に、甲州街道の大原側道で落ち葉掃きしてる年寄りいるけど、マジで危険だからやめろ。
やるなら昼間やれ。 >>762
栗原というより片山の方に抜ける住宅街の道の交通量が増える気がするわ。早く片山県道まで開通させた方がいいと思うんだけどね。 第四建設事務所は西東京～清瀬までつながる頃にこっちも開通できればいいという目標で動いているよ。 7-11放5ワープ店、開店したけどスタッフが沿道で旗降りまくってて
事実上監視状態だからワープ勢はまだ現れてないようだなｗ >>770
こんなことするならワープ出来ない構造にすればいいのに。
人件費どれだけかけるんだ。 別にワープ阻止でやってるわけじゃないだろ
開店セールの呼び込みで最初だけやるやつだ 東久留米イオン向かうファミリーランド裏のセブンのとこはワープできるけどしてるやつ見ないぞ >>778
あそこ２りんかんワープもできるよね
しないけど >>778
俺はやらないがたまにいる
東行きはイオン方面に行く左折車が多い上に五差路なので青時間が短い
あんな狭い裏通りなのに常時渋滞
新青梅まで開通するまでの辛抱か >>778
二度ほど見かけたけど、やってなるほどな車種だったぜ >>780
あそこはコーナンできたらカオス地域になりそうだねぇ。 コーナンだったらコーナンだったら
コーナンだったらこーなった♪
っていう曲が店内で流れる。 「こうなった」がどうなったのか結局わからないっていう >>762
西武線の立体から北側が朝は詰まりまくって大変。踏切時代と何ら変わらないかの様な悲惨な状況。
4車線化はやくしてくれ… >>787
北行きも夕方だと交差点から西武線潜った南側まで並んでることあるね…俺は右折なのでスル抜けだけどたまに先の方で割り込もうとしてるのに引っかかる(´・ω・`) 西東京3・4・13号保谷秋津線の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/12/20/07.html
北多摩南部建設事務所
西東京3・4・13号保谷秋津線は、西東京市下保谷三丁目から埼玉県新座市栗原五丁目に至る都市計画道路です。
このうち、西東京市ひばりが丘北一丁目からひばりが丘北二丁目までの延長190メートルの区間について事業に着手します。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/12/20/documents/07_01.pdf >>789
おおっ！！これで、歩道については悪行院と地主農家部分を除いて全通ですね。
現地視察はし易くなった。後はそれを見た人がどんどんプレッシャーかけて欲しいな。 引き続き放射７号線の完成に向け、悪行院を標的に工事を進めてまいります。 >>777
昨日ワープしてるハイエース見たぞ
まだオープンしたてだがそのうち認知度上がって増えてくるだろう 立ち退かないと固定資産が大幅にアップする迷惑税みたいのが導入されないかな>悪行院 >>791
711からスポーツジムのところかー。その先、東久留米との分断が解消されると車の流れが大きく変わるね。放射7号よりは早いだろうし。 固定資産税は取られてると思うよ。
取られないのは宗教活動を通じて得た収益に対する所得税。 >>789
第四建設事務所からのクリスマスプレゼント来たな？
悪行院は宗教的のもクリスマス関係ないよな・・ >>791
その先は新座分になるが、バス通りまでは同時に開通して欲しい 新座市が悪いのか、はたまたこんな道路計画をした東京都が悪いのか
https://i.imgur.com/WqodnSt.jpg >>789
看板が立ったりいかにも開通しそうになってたからね
これで歩いてクリエイトに行くのが少し楽になった西大泉住人 >>801
単にヒトの自治体エリアは表示してないだけだろ、JK >>803
編入するなら新堀、西堀、栗原、野寺の地域だね
新堀 10288
西堀 5870
栗原 13873
野寺 10194
合計 40165
この4つだけで約4万人住んでいるよ
新堀、西堀は清瀬市
栗原、野寺は西東京市
に編入かな そうなると
清瀬市は
74598＋10288＋5870＝90756
西東京市は
204924＋13873＋10194＝228991
新座市は
165591－40165＝125426
になるね
なお2019年12月現在の話ね >>800
ぶどう園の存続は話し合いがついていないだろう
それにしても西東京市の道路はサクサク進捗するな >>798
墓地は固定資産じゃないから免除以前に課税対象じゃないよ >>808
無知で申し訳ないが、墓地がある土地には固定資産税かからないの？ ググれよ。
墓地も固定資産。だが、固定資産税は課税されない（免税）。
うちの庭には元々家墓だった50㎡程度のエリアがあるが地目は墓地のままで非課税。 >>810
随分とザルだなぁ。
ウチなんか、誰も住まなくなった家を放火されると怖いからと、取り壊して、家屋の滅失登記せずにそのままにしておいたら、翌年の土地の固定資産税が上がったぞ。
滅失登記しなかったのは、土地と建物が認知症でボケて成年被後見人になった祖母名義だったから。
後日、後見人の弁護士を通じて裁判所から勝手に壊すなと怒られましたが。
ちなみに滅失登記は、数年後に祖母が亡くなって相続の手続きが終わり、新居を建てる直前に行いました。 航空写真などと照らし合わせてチェックしてるはずだけど 結局、悪行院はどうなんの？
このまま数年レベルでこのまま？？？ >>813
東京都主税局や都税事務所が航空写真をいちいちチェックするほど暇なのか？
まだゼンリンやブルーマップのデータと照らし合わせる方が現実的だと思うが。 >>815
取りっぱぐれが無いようにするのがお仕事ですから 固定資産税の把握のために航空写真撮ってる自治体は結構あるよ
固定資産の税収が多いところほど頻繁に撮ってる
https://www.gsi.go.jp/REPORT/TECHNICAL/h29photoreserch.html
あと航空写真撮って前回撮影のと比較して変動あるところをリストアップする
システム持ってる会社が結構あるんで、そういうところ使ってるところも多いんじゃないかな 夕暮れ時に撮影することで、生活の実態がある（灯りがついている）かどうかも調べていそう。
2～3月になると低空飛行のセスナがよく飛んでるわ。 東京都は元日に撮影して前年の写真と比較してる
撮影から地図への反映まで作業は測量会社へ丸投げ
測量会社はバイトを一時的に雇って写真の比較をさせている
主税局員はその地図上で異動があったとされた現場へ行って確認する >>817
知り合いでそんな会社にいる奴いるわ
マルサの為に飛行機飛ばしてるらしいな >>821
固定資産税はマルサではないぞ
国税ですからないぞ 放射7号、完全に工事止まってるのかと思ったら
一応工事進めてるみたいね
もう2軒以外の所を全部開通させちゃって良いと思う >>825
大賛成！！
つか、農家の方は立ち退く決心をしたという情報が昔あった記憶があるけど、まだなのかな？ ホワイトハウス状態だよなぁ
今回はど真ん中に居座ってる分数倍タチ悪いけどw 最近街灯がレッドに変わってるとこが多いけど暗くて危険だ。 豊海町～金杉橋の海底トンネルって本当に作る気あるんだろうか >>838
作るとしたら、沈埋？シールド？
船舶の往来が多そうな地域だから、沈埋は無理？
首都高東京港トンネルとか、臨海トンネルとかも沈埋で作ったから、無理でもないか。 あんな、オレ何年か前からこう考えるようにしたんだわ
少し立派な橋梁・隧道を通ったら脳内に500円玉チャリーン
かなり立派な橋梁・隧道、空いているバイパスを通ったら脳内に1000円札ピローン
もうかれこれ500万ほど溜まった。新車が買える値段だ。お前らもやってみないか？ >>840
脳内じゃ意味ないだろ。
リアルの貯金箱で500マン貯まりましたなら凄いと思うが。
ちなみに、自分はこうしてる。
昼飯代を1日1,000円に設定して、実際に掛かった昼飯代との差額を貯めてる。
そうして貯まった小銭は定期的に銀行のATMで預入。
15年程で約200万円貯まった。 東京で家賃払うのやめて田舎の実家に戻ったら2年で240万貯まった。 私は田舎から出て来て東京にアパート買ったら一年で240万儲かるようになっよ。 ここらに限った話じゃないけど、今みたいな一族が集まる時期は土地勘の無い車が変な動きするからこわい
特に幹線道路じゃなくて地元民がよく使うような道で みんな田舎に帰ろう。
東京で高い家賃払って地主どもを太らせるだけなんて胸クソ悪いじゃないか。 放射七号の善行院付近、歩道のみ解放されていたので早速利用してきました。
善行院南側の迂回路を利用して、西大泉エリアから北園交差点まで出られるようになりました。
この地区はこれまで東西に抜けられる安全な道が一つもなかったのですが、状況が一変しました。 放射七号のあらたに通行可能になった善行院西側終点は高台になっており、墓地を見下ろすことができます。
上から見るとよくわかるのですが、どのお墓もこの地区の大地主さんのものです。
でかでかと名前を掲げて通せんぼしているという状況になってしまっています。 >>852
墓の持ち主が近所に住んでる大地主が多いということなら、なおさら直前まで開通してプレッシャーをかけたいね。
自分のうちの墓がこの道を邪魔してるサマを毎日見れば思うところができる人が何人かは発生するだろう。 どっかに投書して悪行院に取材行ってくれる所無いかな
東京マガジンは寺側につきそうだからダメだけど あの辺って、不自然なくらい同じ名前の一族がいっぱいいて若干引く。 >>856
東京西部はどこもそうだよ
古い家は元農家で分家を繰り返してるから昔からの土地持ちは同じ名字が多い
うちの近く（杉並）も大きな土地をもつ家や小さくても古くからの家は同じ姓が多いもの 八王子南バイパス
日野バイパス東八道路接続
新府中街道
放射七号
明治通り新宿御苑
420号
外環道
３年後が楽しみだ♪ r24の栗原セブン～黒目川、詰まりすぎてもう災害レベル
車がどんどんクソ狭い道に突っ込んですれ違えなくてひどい有り様 >>860
今日はあのあたりひっどいね。スパジャポという災いのもとじゃないかという気がする。
放射7号はよ通せ。 平日はいいけど土日は抜け道でめっちゃ詰まる人がたまにいるから抜け道のさらに抜け道みたいな道路が無かったら
普通に混んでても広い道回った方が早い時もあるよな >>860
拡幅は無理でも、駐車場の一部を使って車両交換スペースを暫定整備して欲しいわ 昨日も仕事以外に4000円稼いだわ。
峠越え通勤だと金がたまるたまる >>870
オレは>>840だ。工事が進まなくても、多用はイライラが減るってもんだ。 多額の税金で建てたガラガラの公共施設使うと得した気分になるよねｗ
やりすぎて無駄な高速代とか払わないようにねｗ 新滝山街道左入橋交差点のとこ、中央の緑地（立体交差用地？）が刈り払われてて何か工事が始まりそうな感じですが詳細知ってる方はいませんか？ おおっ、この光景が見たかった！！
（文字通り地図上だけだけど）
てもナビでは案内されないね。 まだ先になるだろうが、放7西端(伏見通り交差点)のすぐ先、さっそく手強そうな邸宅があるね
ストビューでは表札に増田とあるが 日本国憲法
第二十九条
（略）
３ 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。 大きな声じゃ言えないが工事予定場所に家建てて立ち退き料を法外に盗ろうとしてる輩がいるんじゃないかと疑ってしまう…… >>884
そういう輩は確かに多いと思う。
やがてあの世で地獄に堕ちると思うが。 補156予定地なんて新築含め家何軒も売りに出てるよ
立ち退き時にいくら貰えるかだいたい算出できるもんなの？ うん、これならちゃんと善行院と読めるね。リアルは違うけど。 Googleもいい加減だな
ゼンリン切ってから精度が落ちた Googleマップの中の人も道路オタで、善行院の立ち退きを強く望んでいるんだろうな。 道路拡張で家が取り壊しに。補償金を得てマンションを購入した話
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/1225215.html
借家人補償料とは、いまと同程度の物件を賃貸するために必要となる費用に対する補償だ。
具体的には、いまと同等条件、つまり押上駅から徒歩6分で1LDKの物件の相場家賃と現家賃との差額を2年分ということらしい。
少なくとも向こう2年間は、いまと同じ生活ができることを補償するためのお金となっている。ただ、これにはある程度の迷惑料的なものも含まれるそうだ。
その結果、概算額は140万円となっていた。 >>891
結構読みやすい記事だけど、賃貸一人暮らしの人には実に呆気ない感じだな。
これがまた、それまで所有していた土地建物、家族構成、欲とかでややこしくなる訳だ。
ってか、分譲とはいえ、あんな都会で600万+2年+8年か、そんなもんなのか
月額どのくらいなんだろうね？
オレん家も道路ぶっ通してもらいたいなあ >>890
立ち退かなくていいんで道路の部分だけ空けてくれればいい >>889
衛星写真から画像認識で処理しちゃってるからかなぁ >890
だったら、中の人も悪行院に誤表示するくらいの茶目っ気を見せて欲しい。 >>893
そういえば、そうだよな
墓を全部移転しなくても、道路にかかる部分だけの移転でもいいんだし、
道路にかからない部分の人でも移転に同意してくれる人がいれば、
そこに道路部分の墓が移動してもいいんだしな ぜんこういんは墓の３分の２ぐらいが道路用地に引っかかってるけど結局は全部移転しないと駄目だろうな
墓の持ち主たちがどの程度同意してるのか気になるが
https://i.imgur.com/uWgauIX.jpg >>898
寺は全部移転を希望してるけど、東京都は道路にかかるぶんしか買い取らないって言ってるとかじゃない。 >>894
都市計画があるところには大きな建物は立てられない。小さな建物は立つけど一切の保証はない。
そして都市計画前の建物に対しても補助は出るけどゴネ得は一切できない。
行政は代執行までただ待つだけ。
代執行まで行くと一切の補助がなくなるから普通その前に合意だけど代執行まで何十年かかる。
>>892
賃貸住宅は引っ越せば元通りだから保証金はわずか。
店舗だとすごい額になる。
https://togetter.com/li/1049596 >>900
全てがデタラメだけど、補助とか保証とか正式な用語を使ってないから
雰囲気的に合ってるのか合ってないのかどうとでも取れる書き込み。 >>899
元々全部買い取るわけ無いだろ
意見言うなら少しは勉強しろ
>>897
家のすぐ目の前まで工事されてるのに漫然と退かないのは
少なくともまともな人間では無いな >>902
寺の希望がそうだろうなって話なんだから、
買い取るわけないかどうかなんて関係ないだろ。
アホなのか？ >>903
お前なんで悪行院側についてんの？
どんだけ大勢が迷惑してるから理解してんの？
したみちで多発してる死亡事故の遺族にそれ言えんの？ 北園のダイソーが撤退してから
早、もう幾年月やら・・・ ダイソーかぁ あそこがレンタルビデオ屋だった頃が懐かしい 開通の延期は全ての人にとってデメリットでしかない
本当の意味で全ての人 >>905
903ではないが行政がなぜもめるの分かってる墓を通すルートを作ってのかの方に腹が立つけどね。
善行院の立場にたてば代わりの物件も明らかに今より落ちるしそこに移転するのにいい顔するわけがない。
より良い場所になってところで今どき檀家やめたがってて移転すれば檀家減るの分かってるし。
そういうこと考えなしに善行院にしわ寄せ全てかぶれって言ってる905がどうかと思う。 >>905
これが善行院にについてるように見えるなら頭がおかしい。
善行院の立場を推測してるだけだが。 外環・東名間が開通するまで出来なければ更に交通がヤバいことになるね 都市計画道路って予定地に何があるかを考慮して線を引いてるわけじゃないので（政治的に避ける場合はあるが）
墓があろうが何があろうが気にしてないんだよね
それが原因でいろんな予定地で揉めてるわけだが、、、
なのでもちろん立ち退き似合う人の事情はあるんだろうけどそれを言い出すとみんな立ち退いてくれないので
そこは事情はあるけど公共の福祉のために立ち退いてくださいねと説得するしかない てか普通の民家とかならゴネ得するのも一理あるが、悪行院は寺という存在で公共の共益に反対している点がけしからんという事だって、隣のお婆ちゃんちのネコが教えてくれた。 まぁ、かなりの過去に一度決まってここまで工事が進んだものだから悪行院の墓地は移転してもらうしかない。その点は変わらない
計画時点に遡って頭の体操として一応吟味したいということなら、墓地がそもそも計画変更すべき施設なのかを検討すべきかな。
でも、検討した結果、仮に避けるべき施設となった場合でも、それは今の基準であって、遡及して適用すると毎度お騒がせの韓国の日本へのクレームみたいにいちゃもん何でもありの変なことになると思うよ。 そして、墓地はそもそも避けるべき施設なのか？
その分遠回りでもよろしい？他の家が犠牲になってもよい？墓地を入れると他にも避けるべき施設は増えないか？
宗教施設は総て避ける？？大量の地権者ということならマンションも？？
福祉であれば学校は？老人ホームは？
その他etc。。。 避けるべきというより面倒な場所だわな
権利者が多すぎるし寺院だけのせいにもできない
寺院も簡単に合意すると檀家からの突き上げがきついだろうし裁判沙汰にもなりかねなだろうし
どういうふうな交渉してるのか知らないけどそろそろ収用委員会も考えたほうがいいんじゃないか
もし檀家側と揉めてるならその方が寺院も面倒避けられるかもしれない >>909 >>910 はあえて”善行院”とか書いてるし
内部かかなり近い奴だろうな
そもそも放射7号の計画決まったのは昭和20年代の話で
今さら墓がどうとか言うレベルじゃない
ちゃんと悪行院は鉄筋コンクリートの本堂を道路から外して建ててる訳で
今まで何も考えず対策もしてこなかった被害を近隣住民が受けてる構図 「悪行院」が正しい名称でそれを「善行院」と言い換えてるならそうだろうけど
「善行院」が名称だものな
「あえて」と言うなら「悪行院」の方だろう
基本的に誰に対しても蔑称って嫌いだから909-910の方を支持したいわな まぁ、正しい名称で呼ぶことに全く問題は無い。
ただ、私なぞは少しでも溜飲を下げるために悪行院と呼んでしまう。
あと、この呼称が広がって耳に入ることにより少しでも自省があればとも思うかな。 地域の貢献を阻害するのは不本意
http://news-lie.net/2019/07/politics/201912321558554415866512
＞外環道の工事が進むかたわらで、放射７号線は現在も未取得の
＞土地が残っている。補償条件で折り合えないなどの問題で交渉
＞が難航しているのが実情だ。しかし、未取得物件の一つである
＞善行院には特殊な事情がある。「私たちも地域の発展には貢献
＞したい」。そう語るのは住職の岩田茂三さんだ。善行院の敷地は
＞一部が放射７号線の事業用地となっているが、本堂部分は用地
＞から外れている。取得対象となっているのは境内にある墓地だが、
＞この部分の交渉がネックとなっているのだ。墓地内に永代使用権
＞を持つ檀家は１５０件余りに上るが、一部の檀家は高齢化などの
＞理由で合意の取り付けが難しくなっている現実がある。中には、
＞使用者不明の墓標もあるという。「発展の妨げになっている自覚
＞はあるが檀家を無視するわけにもいかない」と吐露する住職。
＞地域貢献と檀家との間で板挟みになる苦しい現状が垣間見える。 嘘ニュース？？
もしも檀家がネックだというのであれば尚更、自分の家の墓と菩提寺が悪行院と呼ばれていることを耳に入れて欲しいな。自分の所業せいで。 使用者不明の方は寺の責任で対応出来るだろ
高齢の檀家対応が面倒なのは分かるが、言い訳にしちゃ駄目だな というか、
>>921 のソースURLが確認出来ないのだが、news-lie.net (虚報タイムス)って何？
嘘だとして誰が何の目的で！？ >>917
あの寺には早く退けやと思っているが、
悪行院とか呼ぶのは中学生レベルのノリで嫌悪感しかないわ 悪行院側がID変えて連投してて気持ち悪い
道路の邪魔して近隣に迷惑かけてる事に対してちゃんと説明すべきだし
この区間が事業化されてから相当な時間が経って
今まで何やってたのかちゃんと説明できんのかって話
何もせずぼーっとしてていざ取り残されてから
すぐには退けないとかほざいてんでしょ
他の道路用地が無駄に空き地のままになって、
役にも立てず税収もないと言う見えない損失は相当なもん 住職ひとりでは解決が難しいのならば、それこそ収容委員会みたいな名前で、公的機関が音頭を取った組織として対応してはどうかな？ したみち通りはかなり危険だからな
車の交通量が多い上に人と自転車も行き交う
ガードレールなんて傷だらけ
放射７号が開通したら全て解決する >>929
寺側もこれを狙ってあえて放置したと思う 寺の問題にしてる奴多いけど行政側の責任が一番だぞ
任期中にその時代の役人がずっと寺との交渉を避けて面倒な仕事を次期に押し付け続けた結果
寺に抗議するより怠慢な行政側に抗議する方が近道だぞ
明石市長の問題覚えてない？？？ >>932
馬鹿かお前は
寺がゴネなきゃ今頃開通してんだよ
それとも明石のように燃やせと？ >>933
東京都が収容委員会での審理や裁決を未だに行使してない
ゴネルもクソも強制的に手続きを東京都がすればいいんだよ >>932
行政が一番悪いはないでしょ、二番目ならまだ解るけど。
＞任期中にその時代の役人がずっと寺との交渉を避けて面倒な仕事を次期に押し付け続けた結果
その証拠はあるの？行政としては一生懸命交渉し続けていた可能性もあるよね。
仮にその話が本当として、そもそも面倒な仕事になった理由は誰かがゴネたからじゃないの？
あなたが言うように、ただ数が多いだけで、順番に寺と檀家に交渉すれば順調に片付いた問題を行政が意図的に避けて放置したとしたら大問題だけど、物量が多いだけの簡単な仕事なら行政は放置なんてしないよね。
ここまで何十年も進まないのは誰かが強く反対したのが第一原因(一番悪)だと思うけど違うのかな？
交通事故でいうと事故を起こした当時者の責任を、警察の指導がなかったとか、教習所で教えてくれなかったとか責任転嫁してるだけのような気がするけど。 じゃあ、ここで寺の文句言ってる奴らは直接寺に抗議するんかい？
するなら行政側に抗議するしかないでしょ >>936
自分が寺側なり檀家だったら寺が遠くに行くなら反対する。
土地が狭くなったり二つに分かれても反対する。
寺は本来近所との付き合いで移転したら檀家も離れるし今の時代では新しい檀家はほとんどいない。
そんなの分かってて適当な土地も見つけずに移転話持っててもこじれるだけでしょ。
早くどけって言ってるのはその事情は無視して自分の移動が少し早くなるために移転しろってことでしょ。
そっちの方がよっぽど無理がある。 前の人が言ってるだろうけど障害物の直前まで通してプレッシャーかけるのがいいな >>934
都側は寺に配慮して強制してないだけ
寺だか檀家だか農家だか知らないが、いつまでもごねられると思ったら大間違いだぜ 環八通り外回り、井荻の新宿線の陸橋渡ったら、
いきなり側道が本線になる構造、なんとかならんかね >>938
＞自分が寺側なり檀家だったら寺が遠くに行くなら反対する。
知らねーよ
お前の意見はどうでも良い
そんな事言ってるからいつまで経ってもお前はこどおじなんだよ >>938
＞そんなの分かってて適当な土地も見つけずに移転話持っててもこじれるだけでしょ。
移転先は一切提示されてないの？
近所にあるという話だけど。
＞早くどけって言ってるのはその事情は無視して自分の移動が少し早くなるために移転しろってことでしょ。
＞そっちの方がよっぽど無理がある。
その考え方だと日本中どこにも道は通せないよ。 >>937
比較的簡単に抗議可能な先がどこかと誰が一番悪いかは別だよ。
あと、今まで直接寺に直接抗議した人がいないとは言い切れない。
掲示板でこういった声をあげるのも抗議の一つでしょ。 >>938
すぐ近所だろ。二つに分かれようがなだろうが、今までの時間考えたらとっととどけ。 >>946
土地の形が気に入らないから移転やめた、と3年ぐらい前に宣言して、今にいたる。本来は平成30年に開通してたのに。 道路は公共事業だから、土地収用や移転については、それ相当の時間をかけて進めるとしても、
あまりに個人的な主張だけを容認したら、公共事業の意味がない。 >>943
50坪ぐらいまでの家ならお金で交渉が簡単なんだよ。
何百坪とかで事業していたら代替地がないから揉めるでしょ。
揉めないルートに線引けば良いのに。 法律的に悪行院とか早くどけとか書いてたら名誉棄損や営業妨害とかで訴えられたりしないかな？ >>939
わざと寺の所まで開通させて、手前に迂回看板出さないで、行ってみたら立看板で『寺が立ち退かないため通行止め』ってしてあったら通ったドライバーは腹立つだろうね >>953
刑事事件にはならないよねきっと。
後は民事だけど、悪行院が証拠集めて訴える必要があるけど。
もし、訴えたらむしろ面白いことになるんじゃないかな？
寺「立ち退き拒否してたら悪行院とか呼ばれちゃいました名誉毀損です！断固戦う！！」
一般民「逆ギレじゃね(どの面下げて)」
マスコミ「面白いネタかも♪」
結果、悪行院への大バッシングが起こるのではないかと私は思うけど。。。
つか、この程度のあだ名で訴えてると世の中キリが無い。 批判するにしても蔑称って他人ごとでも見ててなんか不快だけどね
ましてや蔑称強要って>>917とかはどういう了見なんだろうね
敬称でもないし上げ敬ってるとかいうわけでもないのに正式な固有名詞書いてる相手非難するって >>937
直接電話して、その後、このスレのプリント送ったことあるぜ 悪行院も宗教法人として免税とかで行政から利益得てるんだから
少なくとも近隣住民向けになんらかの弁明すべきだよな >>958
凄いな
仏様に念仏を唱えてるお寺さんに抗議することに抵抗があるから大抵の人はやらないのに
本当に罰が当たるぞお前 仏だって坊主に罰を与えるレベル。
昔話でそんな話なかったっけ!? 池上通りが千鳥町のとこで切れてるのをなんとかして欲しい
環八・ガス橋まであとちょいなのに >>941
側道が本線になるっていうより、
側道1＋陸橋1が
曖昧な感じで1車線に絞られて
直進1と右折1になってるのかな。
バス停のせい？ https://ricebowl2.exblog.jp/239922748/
これみて気になったんだけど、
「←↑」レーンを拡幅してるとこって
路面の矢印は←と↑の点線矢印はわかれてるけど、
別レーンではなくて、
あくまで「←↑」レーン扱い？
それとも車線狭いから白線ひいてないだけ？
先日変わったばっかで、
車線ミスってるクルマいたけど、
通行区分違反くらうんだろうか、、、 >>970
早速とは？
まさかイラン関係とか言わないよな？ >>968
何かを叩いてないと死んじゃう病気なんで >>968 >>972
二人共もっと話を続けたいみたいだね。 >>956
刑事にはならないから民事だね(こんなの起訴できない)。
ただ一般民は噂の現場やバンキシャでもそうだけど寺側につくよ。
実際ここで文句言ってる人も寺側に対して無茶いうだけで妥当な案なんか一つもないからね。
テレビでやれば寺側は死活問題なのにかわいそう、悪口言ってるやつは是非訴えてってなる。 >>973
要するに寺側に文句言うより行政側にもっとプレッシャーかけるのが一番早いてことだな
強制収用の記事も何にも今はないから行政側は本気で取り組んでないよ >>975
お前も必死だな
まだ続けんのかこの話
オレも近隣住民だが(駅の近く)、この周辺に道路反対なアホはいないよ
補156も早くしてくれ、と言うレベル
東京マガジンが来てもいつもの反対グループは登場出来ない >>978
そりゃあみんな賛成だろ。
１万人に１万円上げます。一人から一億円取りますって話だから。
ただとられる方のことを考えれば気の毒だねって話だ。 >>978
駅前でジジババが建設反対デモやってたよ >>975
確かにマスコミは一方的には寺側を叩かないだろうね。
しかし、ソーシャルメディア全盛の今、世論はどう動くだろう？
あだ名を訴えた立ち退かない宗教施設。。。
一つ言えることは「悪行院」という名前は記憶に刻まれてさらに定着すると思う。
>>979
寺の関係者の方ですか？ >>982
マジで都合のいいデモだよな。遭遇したら文句言ってやりたいくらいだ。
なんか小学校が途中から学区外になるとかなんとか？もっと早くやってたらもう卒業してんだろが。 >>975
寺側は本当に生きるか死ぬかの死活問題なの？代替地はあるんだよね。 俺はやらんけど東京マガジンに調査の要望出してみれば？
したみち通りや大泉街道の混雑危険性を訴えれば一方的にはならんだろう 1回（0.5回？）しか見たことないけど、あの番組ってなんでも反対の番組なんじゃないの？ 若い女子が料理でヘマするのをおっさん達が笑う変態番組。
コンプラ的にアウトだよアレは。 >>989
この頃はは男も作ってるよ
道路に関してはあの番組基本的に視野狭いからね
全体の交通事情見ずに予定地域の不満のみ見てる >>982
顔晒して抗議できる側だよな
心理的に駅前で顔晒して、墓どけろ！は言いにくい
この道は10年後も開通してない気がする >>985
代替地は狭いらしい。場所が隣の駅になっても檀家は減るから(今の時代増えることはない)死活問題だろうね。
https://ricebowl2.exblog.jp/239260433/
寺の南側部分も道路用の計画エリアにして買い取って寺に渡せば済むのだが法律上できない。 >>937
厄介なのは、
こーいう厄介者は抗議するとますます意固地になる公算が高いところ 東京マガジンで千葉のどこか忘れたけど、意地っ張りの地主せいで開通しない道路の特集やってたな
番組は行政側についたというか、そこの道を使いたい住民側目線だったけど。 >>992
代替地が狭いというのは証拠あるんですかね？
全く同じ面積かほぼ同等なら解りますけど、意図的に狭くするって本当にあるんですかね。
（もしその場合は行政は何を根拠に狭くしたんでしょう？？）
ただ二分割されるから全体移転出来ないで狭いと言っているのなら、それは狭いとは意味が違うと思います。
隣地に越すだけで檀家が減るは言い掛かりでしょう。
もちろんいろんな意味で影響はゼロとは言いませんよ。
でも、そもそも他の商売している人やいろんな影響もある人も他に立ち退いているのですよ。
自分だけ影響をゼロにしろ！は通りません。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 115日 20時間 43分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
