セキスイハイム part15
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セキスイハイムpart12で湧いた伝説のにっこりはん
272 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。
長期休暇取れねえかなぁ
283 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。 銘木調のバーチグレーとウォールナット、グレーの壁とインダストリアルな家具と合わせるならどっち? やっぱバーチかぁ
バーチグレーと家具の木の色があわなくてもいけるもんかね ホームインスペクションのプロから見たら、ハイムってダメダメなのね
凄く良いものを作ってると思ってたけど、イメージ戦略にやられてたわ >>8
床の色は薄めの方が何かとあいやすい
濃い色はどうしても床が目立つ >>4
この動画はセキスイハイムと契約する前に見とくべきやな >>12
契約した後に見ると嫌な感情しか湧かないw 建てて後悔してる施主が自分の周りには多いけど
実際はどうなん?
ゆっくり考える時間もらえなくて急かされたとか聞いたけどそんなことあるの? セキスイハイムはかなり急かせる。
値引きは今だけみたいな感じで。 他見られると4の動画の内容みたいなことに気づかれるからその前にクロージングする作戦 やっぱりそうなんだね
まさかとは思ってたけど
冷静に判断すると選ばれないメーカーなんだね ハイムのアンチ的なコメントって
実際にハイム検討してて契約しそうになってたけど冷静に数社比較してみたら
どんどんハイムの負の側面に気づいていって
いつのまにかハイムアンチになってたってパターンだと思います
私がそうなので >>20
定期的に盛り上がってないスレまで来てネガキャンするかね?
俺だったら相当暇でも検討から外したメーカーなんか粘着しないけどな笑 >>21
家作り失敗しないように教えてくれてるんじゃない?
おせっかいかもしらんけどw >>22
内容が無いネガキャンばっかだから飽き飽きして最近ハイムオーナーも来なくなった
建築者より否定派が大多数の変なスレだわ ネガキャンってか書いてあること施主なら経験してることじゃね?かなり強引に急かさせ契約してしまったわ
今では後悔 >>23
積水ハウスのスレとかも酷い言い争いばかりだぞ 57 (仮称)名無し邸新築工事[sage] 2022/11/17(木) 12:52:29.06 ID:???
ハイムスレなんか覗いてどうすんの?
一条と双璧をなすダサ外観メーカーだぞ
一条は性能に特化してる分まだいいが、ハイムは… >>25
アレは高給取り達がじゃれあってるだけだぞ 積水ハウススレのはマウント取りにみえるわ
Lクラスとかフラットとかでマウント取ってる >>24
かなり強引にっていっても契約したのは自分でしょ
良い大人が恥ずかしい…
うちは契約まで半年かけたよ? 半年かけてセキスイハイムにしたの????
それが驚き >>30
契約まで半年も時間あってなんでハイムにしたんだよ…正気か?
急かされてよくわからないまま契約ならわかるが 検討期間の長さで建てるメーカーが変わる方が驚きだよ…
どういうメーカー選定したのか逆に教えてほしいわ >>34
君はなんの観点で半年かけてセキスイハイム選んだの?
教えてよ >>35
強引に契約させられたと後悔しないようにしっかり打ち合わせしただけやで笑 うちははじめて入った住宅展示場がセキスイハイムで他社とみる間なく、9月決算は安いとか言われてかなり強引に契約進められて判をおしてしまった。他社見てれば判断かわったんだろうな。 >>34
時間かけて検討したら、ハイムはないなぁって普通気付くやろw >>37
安さやキャンペーンに負けて選んだのは自分
自分で決めた事を棚に上げて、被害者みたいな口振りをするやつはどうせどこで建てても後悔するぞ? >>38
普通、とか誰でも、とか自分の意見なのに多数派に見せかけるアンチの代表例やな
論理的な会話が出来ないタイプ >>37
それあるあるというか、ほぼハイム選んだ人はそれだよね
冷静に考える時間を与えないマニュアルでもあるのかな 4の動画にあるようなイメージ戦略の魔法が解けてしまう前に契約すすめるんだろうな。 >>40
実際その意見が多数派だから今の流れになってるじゃないの?
俺も勢いで契約してしまって、後悔してるし
違約金払って解約するかギリギリまで悩んだから つまり、営業文句の、今だけこの価格ですよー、というのと、CMに阿部寛使ってる大手だし、あったかハイムらしいし、なんとなく安心でしょ!ってだけ?
そんなんで何千万も出すのかよ
でもそんな人が大勢いるから世の中回るんだろうな 自分みたいに急かされたから馬鹿みたいに何千万と皆払ってると決め付けてるやつなんなのw
ネットの意見で仲間見つけて安心してるんか?w
早よ気づけ笑 まじで聞きたいんだけど慎重に考えたセキスイハイム選んだ人はどんな理由なの? >>48
優しさやおせっかいであれば何故後悔するのかまで伝えるよね
中身がまるでないので他社アンチか釣り針でしょ笑
YouTubeの動画も見たけど中身スカスカや
現地組なんか存在しないし、工法にしか触れてない時点で施主からしたらわかってねーなって感じよ
自分で良し悪しの判断出来ない人が見ると違う捉え方になるんかね?笑 >>50
むしろ消去法でハイムになったわ
他のメーカーしょぼすぎやろ >>53
工務店or大手
→工務店の耐震等級3クリアが信用できないので大手
木造or鉄骨
→ハウス、住林見たけど木の当たり外れが怖い
軸組は施工性次第だけど下請けの工務店は信用出来ないので
パネル工法が良いけどリフォーム困難
太陽光付けたいけど瓦屋根は嫌
後は値段が高い。白蟻被害と対策費用がイヤ
50坪のほぼ四角なので外観や間取りの複雑構想も無し
鉄骨でもある程度住み心地は重視したい
ただc値ua値公表してないメーカーがほとんど
床暖房or空調管理
→床暖房はコスト高、ガスを使いたく無いので空調選択
空調扱うメーカー
積水、パナ、トヨタ、ハイム
積水→値段高い 間取りを比較しても対して違い無し
建物予算4000万程度で建てる家じゃないと判断
パナ→光触媒タイルは良いと思ったけど、タイルの目地が無い、太陽光パネルは途中で破棄、災害時やメンテ時の不安から無し
トヨタ→一番安いけど空調+床暖が必要という謎仕様なので無し
60年保証や自動車サービスで心ゆれるも踏み留まる
ハイム→外観ダサいけどうちの要望とは合う
長くてすまんけどこんな感じ >>49
ハイムはそういう人が飛びつくメーカーでしょうよw トヨタって床暖必要じゃないよ。トヨタのは床下を温める仕組み >>54
間違いだらけの知識で選ぶとハイムになるってのはよーくわかった
ありがとう
色々考えた結果ハイムにしたと思い込みたい気持ちはわかるw >>51
数多くのホームインスペクターやってきた人の意見だし参考になると思うよ。
他の動画では自分が買うなら鉄骨ならヘーベル、パナ、積水ハウス
木造なら積水ハウス、住友不動産(住友林業ではない)から選ぶって言ってた。
大手の他は選ばないって >>56
トヨタの空調進化したの?
基礎と構造に換気口あるから床温められないでしょ >>57
思い込んでるってのは他評で自分としては納得してる
住んでからの不満はもちろんあるけどメーカー選定自体は後悔してない
間違いだらけかは知らんけど親切な人誰か細かく解説してくれ笑 トヨタ
夏でも冬でも、家中どこにいても心地よさを実感できる
トヨタホームの全館空調「スマート・エアーズ PLUS」。
家の中の温度差を抑え、ヒートショックを軽減。
さらに床下から快適にする床冷暖により、一年を通して、
足もとから快適で健康にくらせる空気環境を実現します。
※ 床冷暖とは、スマート·エアーズに基礎断熱を組み合わせることで、従来よりも足もとを快適にする効果のことを示します。床に冷暖房装置がついているものではありません。 トヨタホームはセキスイハイムと違って本当の全館空調でさらに安いんだよな。セキスイハイムは全館空調と売りながら一階だけでびっくりした。契約するまでそんな話を営業はなんも言ってなかった。よく調べなかった私が悪いんだけどなんだかな 関係ないけどヒートショックといえば工務店のモデルハウスでヒートショック対策として浴室と脱衣所とそこに隣接してるリビングが欄間みたいな感じで上で繋がってたな
湯気でベチョベチョになりそうですねと言ったら加湿出来ますとか訳わからんこと言ってた ハイムだと複合サッシのお陰で冬場は自動加湿出来るからな
よく考えられてる セキスイハイムの営業は都合の悪いことはダンマリ
他のハウスメーカーもだけど >>66
一条工務店でハイムの窓はバカにされてたよ。 1条ってなんか営業クソ率高いよな、工務店だからか?
今時他者の悪口言う奴は信用出来んわ >>70
セキスイハイムも担当によるやろ。
うちの担当は他社の悪口いいまくりやぞ。他社見てきたって言ったらすごいそのハウスメーカー攻撃しまくってた。 ハイムの営業はすぐに他社の悪口言うよね
勝てるとこが何もないから凶暴化するしかないんだろうな 俺も鉄骨ならヘーベル
木造なら、一条かなぁ
結局ヘーベルにしたけど、ほぼハイムに決めかけてたよ
ハイムの戦略にやられるところだったよ
見直したら中身も提案も酷かったから、ハイム嫌いになった >>70
複合ペアガラスじゃバカにしないまでも、俺が他社の営業なら、せめてオール樹脂にしましょうよと提案するわw 俺の周りのハイム施主は、もう少しちゃんと考えて家建てれば良かったって言ってる人が多い
ハイムがダメとかじゃなくて、期限を区切られてしまっていて、ブラッシュアップしないまま建てて後悔みたいな感じなのかな ちなみにセキスイハイムは樹脂樹脂だとペアガラスないぞ
アルミ樹脂ペアか樹脂樹脂トリプルしかない オール樹脂だと、家の外側のサッシがダメになってしまうので、ハイムは複合サッシなんですよって言われて最初は納得してたが、今思うととんでもない説明されてたよ >>76
俺が建てた時はトリプルのアルミ樹脂しかなかったのに… >>62
なんの転載か知らんけど基礎断熱で床あったまるとかいう謎理論でしょ?
基礎の換気口はあるわけだし
床に吹き出しはあれどハイムとは別物で床暖房いるんよ 契約期間を詰められる、他社の悪口を言うとかは当たった営業の質次第や
他社でも同じような話はある
良い営業に当たらなくて残念やな、としか言えんが笑 >>73
こういう奴がわざわざハイムスレに出張してまで来てネガキャンするのかな?
>>61への回答も無いことだし、
細かい駄目出しまでは出来ないんやろな >>81
細かいダメ出しなんてめんどくさくて誰もやらんやろw
ハイムのダメなところなんてみんな知ってるし 樹脂樹脂でも劣化なんか無いのに複合採用してるとこに限って外側は劣化するって説明するんだよな >>59
何をどう思ったら住不なんて選ぶんだろう?? >>83
ハイムが悪いのか営業が悪いのかしらんけど酷いよな 複合ペアガラスなんて最低ランクでしょ
薄いグラスウールで高断熱って自信満々に言われたのもあるし
ハイム施主じゃないのでこのへんにしとくか 少なくとも国内3社の樹脂サッシはアクリル樹脂だから劣化なんかほとんど無いはずなんだよな
地場の工務店なんかも樹脂樹脂を採用しない言い訳として屋外側での劣化出してきてたな
樹脂樹脂採用しない理由に劣化を上げるとこは論外だと思ったほうがいい
アルミのほうが錆びで遥かに劣化するのに ハイムのデメリットは、目地(ガスケット)があり、30年は持たないので交換が必要になる
その際には足場が必要で100万円単位かかる
陸屋根、リーゼント屋根がダサい
あったかハイムは床下暖房でクーラーはない
床に換気口がある >>91
三層?構造だし交換しない家がほとんど
中はほぼ痛まない >>93
余裕 。
27度設定で乗り切れる
ちな東海圏 >>94
まじで全館空調だと騙されてた
勉強不足だったのもあるけど
あとでエアコンつけたさ >>98
エアコンダクトの打ち合わせも無かったの?
そもそも快適の仕組み理解せず契約したんやろなー うちの営業は最初からエアコンつける前提で話ししてるわ
1Fの子供部屋にもつけるようになってるけどないとやっぱ暑いのか 全館空調がよいなら木造にしとけ
鉄骨では効率悪すぎ
パナやトヨタはセキスイハイムよりはマシだが トヨタのが効率が良いは謎だわ笑
パナは周りに住んでるやついないから知らんけど >>91
一般建築物はコーキングで防水してるけど10年で施工し直さないと雨漏りするけど パナのHS構法とか間取りかなり作りやすいし良いと思うが?なにがだめなの? >>110
パナをダメだと思ってハイムで良かったと思い込みたいだけだろ
優しく見守ろう パナのNG点
そもそも耐震に不安
外壁の防水確認、メンテ時にタイルを剥がす必要あり
屋根のメンテ時にパネルを外す必要あり、その際に外したパネルは解体破棄
他社に無い地震保証も蓋を開けると上限と条件が色々厳しい セキスイハイムって標準がラクシーナ、床はシートなの??
提案されたのがそれでびっくりしたわ。もしかしてバカにされてる? >>114
仕様は営業が客の予算で決める
つまり…笑 床シートとか貧乏人しかいれないやろ。あかん。ムカついてる セキスイハイムの標準の床はHDフローリング
シートフローリングだよ。
そこは高級系のハウスメーカーとは違う >>119
まじで??一条工務店でも標準は突板やったのに >>118
無垢の方が悪い部分もあるだろうけどはじめからシート提案でバカにされてるとしか思えなかったわ。それが標準とは。 そもそもインテリアのカタログで無垢については記載ない
挽き板はあるけどね >>123
え?絶句。無垢にするのは特注扱いってこと? >>119
仕様は営業が決める
標準仕様の規定は無い
床に拘りがあれば初めから突板以上の提案もある
キッチンに拘りがあればハイグレード選んでくる
工場品以外は特殊見積もりなので初めは出てこない
適当な見積もり出されて標準という言葉に納得させられてるだけ。笑 >>125
無垢は特殊扱いやで
厚みによっては採用出来ない物も多い
かなり制限あるから本当に床に拘りたいならハイムやめとけ
床、建具を無垢や外部品にしたら平気で100-200万上がるし >>127
>>126
ありがとう。セキスイハイムはないわ。
流石に床シートはバカにされすぎや 銘木調はかなりいい雰囲気だけどね
ただ普通のHDシートはかなり安っぽい うちはHDと大理石調使ってるけど1年住んでの感想
HD
掃除はしやすいが滑る。
子供がiPadを角から落として剥がれた部分が2箇所
剥がれた場所が目立つし下地が見えてダサい
大理石調
剥がれは無いけどへこみがすごい、耐久値低い。
→個人的にはHDはお勧めしない。笑 うちはフローリング聞かれたけどメンテいらないやつがいいから銘木調シートにしたよ
ワックスなんてめんどくせーことしてらんない
ちなオプションは800万ほど盛った 一条の標準が突板とか言ってる時点でもうね
どうせシートと挽板の違いもわからないだろうから、シートでええやん
標準とかシートとかの言葉だけに踊らされてるのが透けて見えるよ 突板も挽板も別にワックスいらんぞ
床は金かけてよかったオプションの1つだわ
ただ、水や傷に過敏になりストレスw 木板は水跡が残るってデメリットは確かにあるな
剥がれるよりは良い気がするけどなー 注文住宅なのにシートとか恥ずかしくね?
ローコストや賃貸と同じやん >>136
恥ずかしいとか自慢で家は建てるもんじゃないぞ?
メリットデメリット理解して選ぶことが大事 >>138
あなたのお家シートフローリングなのね!って言うような性格の悪い来客は呼ばんだろw そんなのそこでは口には出さないよ。
ただ背伸びして家買った貧乏なのねって思われてしまう。 >>140
お前が他の家行った時に思う事やろそれ
友達少なそうだなw シートの床なんて見たらそりゃあおもうやろ。
壁サイディングやんとかもさ 今どきのシートはぱっと見はよく出来てるよ
天然木だと出せない色もあるしね
まえに積水ハウスの入居宅訪問(知人)したらシートだった
でもかなり人気あるようで、積水のプレゼンに使われてたり、積水内の賞も取ったらしい
つまり、来客程度ならシートだろうが気にしないのが大半
挽板とかにする意味は、実際に住んで初めて分かる良さよ シートなんて選択したやついるんだな。金なかったの? 部屋でスリッパ履く人はシートでいいんじゃない?
裸足の人は、シートは避けた方が良いと思う
俺は裸足で試してみてペタペタする様な足触りが良くないと思って採用やめた
床には金かけろって話も聞くし そうだな。
床は金かけた方がいいとこ。
予算ないならもっと安いとこにすべき。
シートはありえない 逆に金かけなくてもいいとこはどこ?
壁紙、風呂、トイレあたり? 壁紙とかでエコカラットとかタイルで金かけるのは無駄になるケースが多いらしい。飽きる 床なんてシートで十分だわ w
なんと思われようがかまわん
ワックスかけめんどい、飽きたり傷入れば貼り替えればいいわ w
掃除はロボット掃除機に全部任せてる w >>152
それな。床シートで良いような奴はタマホームでよかったやろ >>152
アホ w
メンテめんどくさいからだよバーカ w
タマなんて10年もすりゃボロ出てきてガタガタになるだろ w
頭湧いてんのかな w 最低でも突板にすればいいのに
シートとそこまで値段変わらんだろ 今の突板、挽板ならそんなメンテないぞ
シートって笑笑 自分もアカシアの無垢がよかったけど子供小さいからやめとけいわれて銘木調にする予定 シート標準って大手ハウスメーカーなんて他でもある?
他の見積もり頼んだ鉄骨系は突板ばかりやった。 シートとか平成初期に建った建物くらいじゃない?
建売でも安く見えすぎるからシートなんか採用してない HDフローリングはマジでクソだとおもう
特にウォールナット
銘木調はまだマシ
するならこっちにしとけ 客を騙すようなせこい仕様が多いんだよなハイム
ちゃんと選べばマシなんだけど同じ費用出せば他社でもっとまともな家が建てられる いやいや、シートでも高いやつは普通に無垢より高いからな
トレンドウッドのスモークグレーとかかなりかっこよかった それなりに高い方のメーカーなんだからそこそこの標準品にして欲しいよな。シートはさすがにない 他の設備も微妙だよ
積水ハウスで提案されたのと同じランクの設備にしたらセキスイハイムの方が高くなってしまったわ。 セキスイハイムは何かあっても責任を負わない糞企業だの。品質も最悪。売るときだけ必死やけど、売ったあとに何かあってもマトモに対応しないぜ! 積水化学も同じだが、品質に問題があって責任を負わない。企業として悪徳そのものや >>171
あの床はセンスないやつが選ぶってどこかのインスタでみたけど、ハイムの建具だと合わなくないか?
シート自体無しって流れだし シートは滑るのと、ペタペタして安いっぽいからあかんな
あんなんローコストで建てましたゆうてるんと一緒やろ シートでも無垢より格上なラインあるから一概に馬鹿にできんぞ
劣化知らずで高級感あるのは魅力やん ▼統計 令和2年度
外国人の不法滞在者は約8万人
・帰国を拒むもの「送還忌避者」が3103人
※送還忌避者のうち薬物・ごうカン・殺人を含めた有罪判決者が994人が収容されている…
▼外国人留学生優遇
外国人国費留学生に年間380万円支給(授業料等学校関係費用+生活費)4年間で1520万円
#返済義務無し
#国費外国人留学生、約13万8千人
#年間5千数百億円の税金投入 長期優良住宅取り忘れたれた人はどうなった?
そろそろ引き渡しじゃない? ソーラーパネルと蓄電池つきで見積もり受けた人に聞きたい、何kwhでいくらだった? >>188
使わないから外そうとしたら営業に長期優良住宅に影響あるからダメと言われた シート、シートじゃないとかその程度の金額差でマウントの取り合いかよ貧乏人 >>191
ググれば出てくるレベルの質問すんなよ
戸建てにそんな規定は無い ググれば出てくる内容で手すりの取り外しをダメって言ってきた営業は? >>192
積水ハウススレではLクラスかキッチンハウスは正義でラクシーナが馬鹿にされてたな >>192
金額差そこそこあるだろ
3倍ぐらいない?30万とか50万とかは変わってくるレベル
そして金額差でマウントしてるんではなく、感性のマウントをしてるんだよ こどもみらいの予算がなくなりそうだな。
うちは1月スタートだから間に合わなさそう。
本当に値引きショーに騙されて契約を早まったわ 住宅性能評価には玄関手すりの有無は影響あるんだっけ? なんでハウススレの話題が出てくんの?
積水ハウスにしたいけど金ない層がここにいるの? ハウスとハイムのスレを行ったり来てる人が1名いるから セキスイハイムにした人の大半が積水ハウスとかにしたいけど高いからの妥協組だろ むしろどっちでもなくただ引っ掻き回して遊んでる暇人という線もあるだろ ZEH+とれるならそっちの方が金額大きいから狙うべきだね。こどもみらいはもう危険 いつ建設開始かしらないけどたぶん12月頭にはこどもみらい終わるよ。併用できないからZEHをはじめから狙った方が安全。 やっぱりそうだよな
みんなも諦めてZEH狙いに行こうぜ 引き渡し終わりました。
おめでとうございますで貰った花、
三日前ので水も腐って茎も溶けて、がっかり。 ZEHの補助金は着手前に申請が必要だからな。
こどもみらいの予算消化を見ていては間に合わない。
こどもみらいは昨日時点で80パー消化。
たぶん12月前半には消える >>214
30万補償➕迷惑料15万でファイナルアンサー こどもみらいってどのタイミングで貰えるの確定?住み始め?建て始め? ZEH補助金 着手前に申請。
こどもみらい 基礎着手で予約。基礎工事完了で決定
併用不可。 こどもみらい住宅支援事業で100万補助されるからって早めに契約したのに枠が埋まるから多分補助出来ないって営業に言われて泣きそう。
こどもみらいの電話窓口にも行ったけど補正予算の予定もないって。たった数日で、3/31期限内になるように早めて打ち合わせしたのに12月の時点で終わるのきつい補助があるから、高い家に決めたのに、ほんとに高い家になったわ。背中押してくれたなら最後まで責任持ってよ。100万でやりたいこといっぱいあったのに。てか全部叶えてたら100万でも足りないのに 100万程度で泣くならローコスト住宅で好きに建てれば良くね? 潔く諦めよう!
予期せぬ地盤改良で100万以上の出費になる人だってゴマンといるぜえ? うちは地盤改良もかからんと思うとか言われてたのに200万かかることが確定してる
こどもみらいもほぼ確実と言われてた
まじで嘘ばかり ~と思う、でよく契約進められるね
記録に残しとけばいいのに 地盤改良は本当は不要だったけど値切りすぎたから
必要にされてると疑ってるわ笑笑 グランツーユーvてどうなの
平屋建てするならわりとありかなっておもったりしたんだけど マジで聞きたいけど木造でセキスイハイム建てる意味はなに? セキスイハイムは値引きショーを楽しみたいならよいのでは?
たくさん値引きしてくれるからお得に買えた気がする 9月10月に契約した人はほとんど補助金もらえないとなると、結構な件数だよな
どーすんだか セキスイハイムの営業はまあ予算はたんまりあるから大丈夫ですよと言われて9月に契約したわ。まさか予算が切れるとは
セキスイハイムが悪いわけではないけど営業も言い方悪いわ。キレる人も多そう 次の補助金は11月9日以降に着工が必要
これ建売もなんだって笑 >>239
500万からスタートみたいなレベル
うちは何も言わなくても設備含んで500万くらいの値引きからスタートしてさらに◯00万円引いてもらった。流石に申し訳ないから書かないけど。 平屋でセキスイハイム建てようと思ったときに快適エアリーは入れていいものだろうか
なんか図面にクーラーパネルとかかいてるし 近所にハイムの平屋できたけど、見た目がやっぱり微妙だよね、、、 ドマーニorSPSGRなら見た目マシじゃない?フラットはマジで平屋ダサい アルミ樹脂複合サッシでペアガラスで建てた人いますか?
こちら関東で、複合サッシ提案してくるようなところではまともな提案してもらえないからやめておけと言われたんですが、そんなに酷い窓なのですか?トリプルでも論外と言われて調べたら、オール樹脂以外はやめておけって意見があまりにも多くて不安になってます >>251
ハイムって、オール樹脂のトリプル選べなくないか? >>252
うちのとこは選べるぞ
かわりに樹脂ダブルはない だいたいどこでもアルミ樹脂提案してくると思う
ただ鉄骨系でそこまで断熱たかめても結局気密低いから大して意味ないように思うけども アルミと樹脂では体感そんな変わらんて
別に結露するわけでも無いし
ペアガラスとトリプルは体感違うからトリプルはおすすめするけど ペアの複合サッシ標準とか罰ゲーム仕様でしょ
結露でカビだらけになりたくないなら絶対避けるべき仕様
俺ならハイム自体避けるけどw >>256
全然違うだろ
スカスカハイムに住んでると脳みそまでスカスカになるのか >>258
ペアガラス、トリプルガラスは窓前に立った時の冷気の違いを感じた
アルミ+樹脂と、樹脂サッシでは冷気の違いを感じなかった
触った時も多少はアルミより冷たさ感じないかな?っていう程度だったけどな
君はどんな違いを感じたの? 補助金貰えない人たちー
どんな対応になりそうか、情報交換しよーぜ
うちは総額から値引き対応になりそう、額はまだ持ち帰られてる。 うちはまだ連絡来てないけど対象にならなかったら払えと以前言われた 普通にZEHのほう申請することになったよ
まあ妥当でしょ、値引きチャンスといえばそうだろうけど ZEHって来年4月以降着工じゃないとダメなんだよな、、、 値切った方が早いよ
100万くらいなんとでもなるでしよ こどもみらいで引いてくれるのが当たり前に説明されてたわ。終わったんだな。ってことはその分余分に払わないといけないってことかよ。 まあ悪いのは国だわ
別にHMは得してないでしょう
まあ契約急がせるっていう意味ならそうだけど >>260
うちはもともと工期どんどん押してて、この際ZEH対応でって事になった
それで更に後期遅れるが こどもみらい支援事業は着工前に申請してくれるハウスメーカーもいるみたいですね。知り合いは最終打ち合わせも終わってないのに申請してもらったみたい こどもみらい給付金とこどもエコ給付金の空白期間になって100万円もらえなくて毎日泣いてる もし補助金交付を受けられなかったら、差額などを補填しますよ分を事前に乗っけておいても、客が強く言ってこなければハイム営業マンは20or100or120万の成果
カモい ゴネないと損ってことな
うちはまだ連絡すらない。
ゴラぁーかな セキスイハイムにも怒り。
これに関しては誰も悪くないんですよねー、
みたいな案内されたけど営業トークやそんなの。
こっちは10月に契約終わらせてるんだから、
ちゃんと11月の頭時点での予算残高を確認しとくべきでしょ?
予算ありきの金額提示しといて昨日になって無理ですってそりゃないよ >>273
10月のいつかだけど60%くらいだろうね。
https://ideco-ipo-nisa.com/88922
進捗を毎日更新したことで駆け込みが発生してしまっただけなんだろうな 皆さんはどこが良くてハイムを選んだんですか?
現在、ハイム検討中でもともと地震多いから鉄骨信者だったのですが
木造メーカーも回るうちに耐震性に対してそこまで変わらように思えてきました
どちらの家も揺れないようですが
私の心は揺れています 住友林業は全額値引き対応してくれるらしいぜ
どっかのセキスイとは大違いや ハウスメーカーの売り文句
今なら100万支援あります
買うなら今ですよ
毎回、見積りにはこどもみらいの -100万円
ハウスメーカーの
やり方も汚い >>275
2階以下なら変わらない
鉄骨の方が計算楽で施工側としてはおいしい
地震なら地盤、周辺インフラ、自治体で選んだ方が良い
水道管の古さとか自分ではどうしようもできない面もあるけど
備えたいなら貯水、発電、蓄電を安心できる容量でつければいい こどもみらい、国がどうこうよりも客に出す見積もりにこの100万円を入れていたハウスメーカーが結構いることに一番びっくりだよ。見積もり金額に入ってるんだからそりゃ施主は貰えるもんと思っちゃうだろ。結局給付金貰えなかったので100万円くださいってひでー話だよ >>258、259
一般的なトリプル樹脂とペア複合なら、熱貫流率などの数字面でも、体感でも間違いなく明確に差はある
でも一部の、例えばハイムなんかは、うちのトリプル樹脂はエクセルシャノンで〜とか言ってるけど、事実はシャノン製の型番を持たないハイム仕様品みたいなやり口をしているところがある
ちょっと調べた人ならエクセルシャノンと聞いて安心してしまうが、実際はシャノンの規定品ではない
こういうやり方をしてくるHMのトリプル樹脂だと、ペア複合より明確に優位性があるかは分からない >>282
そりゃトリプルとペアは違うでしょ
トリプルのアルミ複合と、オール樹脂で何が全然違うのかをきちんと説明してくれよ
全然違う、とか強い言葉を使っておいて詳細が説明出来てない 営業に関東ならアルミ樹脂複合ペアガラスで充分ですよと言われて採用したが、冬の外からの冷気がヤバくて、カーテン閉めたままにしてる
窓の近くの寒さが異常
関東地方の人は絶対オール樹脂のトリプルにすることを薦めるよ
これってお金出せば変更できるのかな?
後悔ポイントは色々あるけど、これが一番 アルミ樹脂で大丈夫なのは冬で気温がほとんど一桁にならない地域だけだよ
基本は樹脂サッシじゃないと確実に冷える >>284
ファミエスに見積もり取っていくら掛かるか報告してくれや こどもみらい住宅支援事業の問題ですが、建築着工してないにもかかわらず、予約申請を出した業者が大量にいた模様。
そうじゃなければ11月だけであんなに予算消化できないよな。
ちゃんと厳格にやってくれれば12月上旬予定だったからうちはセーフだったよ。 >>288
大手はコンプラ厳しいからな
中小ビルダーはやりたい放題や 不正をした建築士は免許1年停止
ハウスメーカーは今後3年間は補助金対象外
このくらい厳しくやってくれ 今日は
営業
「こどもみらい補助金の予算が終わってしまいまして、
お客様は間に合いませんでした。
100万円早急に払ってください」
客
「はぁ???そんなの急に言われても知らんがな。
その分お前のとこが負担しろ」
こんなやり取りが行われるのか・・・ こんなツイートがあったわ
こどもみらいのクレーム何件か当社に来てて、
みんな補助金貰えるもんだと思って工事してるから
会社が貰えなかった費用を負担するしかなさそうで可哀想 >>293
きっとその分値引きしてくれるんだよ、安心して
ハイムって良くも悪くも緩いよね
向こうのミスの場合強く怒りをぶつけると割と色々持ってくれるよね
それくらいしても問題ないくらい利益出てるからだろうけど そうか?この前は長期優良出し忘れの人来てたけどちゃんとした対応には見えなかったわ >>294
信者やべえな
>>向こうのミスの場合強く怒りをぶつけると割と色々持ってくれるよね
世の中普通は自社のミスは怒りをぶつけられなくても対応するわ
>>294の書き込みが事実なら、どこか知らんがその販社と信者は極めてやばい感覚だな
頭おかしいわ >>294
うちにもないな。金払えって言われるなら早くしてほしいんだが。
言ってこないってことは値引き対応かね? なんでこっちから問い合わせないのか不思議
聞きにくいとか営業マンに気遣ってるの? あっちからすぐ言うのが当たり前なのはわかる。
言ってこないならこっちから聞くのが次点じゃないかなあ
言ってこない、、言ってこない、、ってここで話してるのがどうなのかなって。 >>301
交渉テクニックしらないな?
こっちはもうこどもみらいが終わったのを知ってる。
だったらあえてこちらから連絡する意味なに? ウチはこっちから詰めて額は伏せるが満額に近い額値引きしてもらったけど。 値切れば、その分質が落ちる。
エアコンの排水を垂れ流しとかね。
値切れば良いなどと、全然思わないな。 建物4200で700ちょっとだけど、平均くらいかなぁ 「こどもみらい補助金の予算が終わりました。お客様は間に合いませんでしたので、
100万円早急に払ってください」
これを言われたらブチギレする自信がある。 100万程度で泣くならローコスト住宅で好きに建てれば良くね? 流石にローコストではないけど建売と性能は大差無いな >>307
100万あればいろんなオプションつけれるぞ
かなり大きいやろ 建売と性能一緒なの?
ハイムで建てたと自慢してた先輩ざまあ 俺なんてどこで家買ったの?と聞かれたら
セキスイと答えてるわ あんなに妻と時間をかけて悩み選んだ洗面台や玄関に貼るタイル、ポストを辞める方向に。辛い。
また明日の話し合いで決めるけど。
どうして国の勝手な意向でこんなに辛い思いしないといけないの
どこぞのハウスメーカーも、話してたら3言目くらいにこどもみらい給付金の話してたのに。騙しやんこんなん ハイムの家は飯田グループの建売と性能は大差無いと思うよ
外壁がタイルくらいしか違いないんじゃない? >>316
国交省は公明党だから、値上げちらつかされてるこのご時世にアホな請負契約条件縛りにした公明党に文句言え 営業が悪いわ
もらえたらラッキーくらいに話しておけばよいのに >>317
飯田の建売が3500万でハイムの建売は6400万
価格差2900万…ぼったくりじゃん そもそもセキスイハイムの工法で、注文住宅だと満足してる時点でお察しだろ
同じラーメンのトヨタは曲面外壁やモジュールなど、注文住宅らしいこだわったオーダーができる
ハイムは何かとユニット制限で、あれで満足できるのは不勉強の無知でこだわりもないけど、大手で見栄だけは張りたい、何も考えてないミーハーカモッてるだけだろ 営業より、補助金は予算に余裕があり、毎年使い切らないため今年も100か80どちらかですが確実に貰えますと言われ、信じてきました
騙されましたね ハイムレベルの注文住宅で満足できるって確かに幸せなやつだな
俺は全く満足できなくて建て替えたい
売りに出す為の査定してもらってる
嫁も同意
あんなに快適な家だと力説してたけど、今思うと鵜呑みにした俺らがバカだった
騙された気分 >>323
そこまで言われてたら値引きしてもらえるやろ >>304
下請の業者はいくら値引されたかなんて知らないし社内検査の検査員も知ってても値引関係なくやるべきことをやってなければ指摘するからそんなことは心配ないと思うが >>324
ちゃんと冬季に実邸見学行かなかったの?
俺は地域区分6在住で2件行ったけど、両家とも厚木の長袖長ズボンに靴下、吹き出し口のない玄関とサンルームは特に寒く温度差がある、なのにベース24〜25度室内22〜23度設定だと聞いて、しょせん全巻空調もどきのエアリーとぺらいウールの実力を知って諦めた
他社木造宅の床暖房は半袖半ズボン24度設定でトイレすら床が冷たくなかった
よくハイムの現実実情を調べたり体験せずに、有名俳優起用しているというだけで選んだなら、それは施主の自己責任だと思うよ >>326
ハイムはやらないと信じたいが、会社によっては値引きまくると柱を抜くとかあるらしいで >>327
それな。
あったかハイムとかいう謳い文句を信じちゃだめ セキスイハイムにも怒り。これに関しては誰も悪くないんですよねー、みたいな案内されたけど営業トークやそんなの。こっちは9月に契約終わらせてるんだから、ちゃんと10月の頭時点での予算残高を確認しとくべきでしょ?予算ありきの金額提示しといて昨日になって無理ですってそりゃないよ、、大泣 >>331
ハイムで後悔してる俺からしたら、解約の良いきっかけもらえたと思ってしまうけどな あったかハイム(鉄骨では)だからな
快適最重視なら木造で建てるべきだわ ハイムは一種換気にしても熱交換率も低いんだよね
他社が90%なのにハイムは85%
室温20度外気0度なら1度もの差が出る
過去レスもあるけど、トリプル樹脂はシャノン製を語ってるけど実態はハイム仕様でシャノンのカタログ品ではない
熱貫流率などはおそらく公表してない
お察し
ハイム光熱費かけなければいけないしその割に寒くて、他社と違ってエアリーは全館空調ではないから室内に温度ムラもある印象
それなりの無知勉強不足や宣伝広告のみで選ぶミーハーでないと、区分6以北でハイムは厳しいと感じる うちなんでまだこどもみらいが終わったことの連絡すらないわ。本当営業が酷い ハイムってローコストか?
見積りSPSfrで坪100万くらいだったがダイワハウスなら70~80万ですって言われたよ ぺらい部材使って自由度の低い価格か住宅を画一工場生産する
住宅性能に関係のない宣伝広告費などを削って販売価格を抑える
生産コストが安いからと言って販売価格も安いわけではないから、何を持ってローコストと定義するか次第だと思うよ >>336
品質はロー
コストはそこそこハイ
誰が買うの? ダイワとハイムならダイワ一択やろ
スミリン、ダイワ、セキスイここらへんは別格
一つ落ちて一条 >>336
価格だけ見るとローコストではない
品質が飯田レベルだから割高なんだよ ダイワハウスは評判悪すぎてオリコン満足度で圏外なんだよな スミリンは補填してくれたらしい
今日打ち合わせがあったが、契約前に補填の確約得ておいたので、向こうから補填になりましたと報告あったわ。 ダイワwww
あそこは商業施設でしょ
積水、住林、旭化成は別格
独自技術や工法に費用費やしていて保証も充実
そもそも価格帯が違う
RCだとレスコか大成が真っ先に挙る
一条は家の性能に関する数値に特化
住み心地は断トツ
洋風な見た目やデザインも重視ならスウェーデン
もう少し抑えた価格で地域限られてくる高高なら土屋や泉北などなど
パナトヨタは鉄骨と空調にこだわる人なら
パナは耐震の独自保証含め保証充実
トヨタはハイムに比べて同じラーメンとは思えないデザインの自由度、グループ割引あり
三菱地所やミサワは知らん
ハイムははっきり言って特筆すべき良点皆無
自己居住用ではなく賃貸経営や売却時の体制なら他社より充実、多大な宣伝広告もその一助
値引きの爽快感特別感に浸りたい人なら満足感高め 私もこどもみらい難民です。
主人が自分が早く死ねば良いかななんて口にしてました。100万円が予算に組み込まれて計算されており今後の打ち合わせでとにかく削り安く仕上げる事ばかり考えて決めていかなければならない苦痛でしか無いです。一生に一度の買い物なのに悲しいです。 着工前に予約するルール違反の住宅メーカーが多かったみたいだな アルミ樹脂複合ペアは寒いからカーテン閉めっぱなし、樹脂トリプル云々っていうけど、常にカーテン全開で過ごしたいってことなの?
樹脂トリプルの方がそりゃいいだろうけど、全く寒くないレベルなの?
あと、昼も夜も丸見えになるけどそのあたりどうなの
夜とか電気つけたら内側から外見えないこともある 100万で破綻することはないと思うが、100万分の贅沢を削らないといけないとなるとしんどいな
家の価格に比べたらたいした額じゃないようにも思えるが、100万あったら色々できるしな
ピアノは買えるし、ものによっては軽自動車ぐらい買えるし
教育費100万分ってなると結構な額
ローンに組み込むわけだから実質いくら違うんだろ あー二階の話?
それならカーテンなしだと見晴らしいいかもね
ただ、樹脂トリプルに全く寒くないとかまでの性能があるかどうかはわからんけど 100万の補助金有無で騒ぐあたりがハイム民らしいよなw
その程度はローン金利の変化や住宅修繕、子供の進路や勤め先の経営変化でいくらでも増減する額なのに
そもそも最初から資金計画が破綻してるくせに、宣伝広告盛んな大手で見栄張りたいみたいな浅い虚勢のしっぺ返し
100万の補助金で左右されるような先計画とか綱渡すぎるwww頭悪すぎ 100万もひでー話
とことん騒いでハイムから取れるだけとるしかない
普通の企業の感覚ならハイムが被るはずだけどなwww 書き込みみるとどのスレでも同じやつが騒いで話題に出してるだけな気もするけどね
補助金に釣られた人は可哀想だけど セキスイハイムははじめの見積もり段階からこどもみらいもらえる前提のプレゼンだったからな、
そりゃあ荒れるわ ハイムに限らずどこもそうみたいだけどね
100万あったらレジデンスタイルに変えられるもんなー スミリンはこどもみらいに間に合わない方は全部スミリンが持つってさ セキスイハイムは補助金ありきの見積もりのため、ローン本審査も通ってしまっており、自分で100万を捻出するしかないです。
頭金も多額に入れたため資金用意も厳しいのが本音です 100万捻出も厳しいほど頭金入れるとか意味わからん 普通何かあったとき用に数百万置いとくでしょう
家建てるだけが人生じゃないんだからさ 人間はどんな大金持ちでも「損をする」事が大大大嫌いな生き物なんだってさ ならなんでハイムで建てるんだろな
>>347は私情はいってるんだろうけど、全く0からの出鱈目とは思えないし、まずハイム選ぶこと自体に疑問だわな なんでこんなに必死で火消しの書き込みがあるんだろうねw いずれにしてもハイムの見積もりの出し方に問題があるわけだから、ハイムが責任を取らないといけないことに変わりはないな >>368
100万捻出すべきはセキスイハイムだろ
論点をずらして誤魔化すなよ 2000円×12ヶ月=24000円
24000円×35=840000円
35年間毎月2000円損してる感じだね
逃した人、どんまいw ハイムなら大手なんだから負担してもらえると信じてる
快適ではない家みたいだけど、知名度高いし、値段も安かったから
ダメならキャンセルしようかなと妻と相談中
金額の問題ではなく、受け取れると説明されてたものが受け取れないのは、ケチがついたみたいで気持ち良く進めないと思っている ハイムさんヤクザな営業した付けだなwww
この客への損失補償は結構大変かもね こういう評判は残るからな
ハウスメーカーは作って終わりじゃなくてその後の保証とか付き合いも続く
100万をハイムが負担しないような暴挙に出たらハイムは今後さらに売れなくなるだろう いまとなっては資金計画書にこどもみらいの値引きの記載があったほうがよかったなと思います。
私はミサワホームなのですが、営業担当者の方が優秀な方だったからこそ、「絶対に受けられるとは言いませんが、、」と何度も言われて、資金計画書にも記載はなかったので >>376
同じ書き込み色んなスレでして何がしたいの? 火消ししてるのは営業やろ?
顧客にこどもみらいで詰められてる いろんなスレにコピペしまくってる奴は何がしたいんだろう
問題が起こってる風潮を作り上げて値引きを獲得しようという考えか?
それなら5ちゃんじゃなくてほかのSNSの方が効果あると思うよw 100万捻出すべきはセキスイハイムだろ
論点をずらして誤魔化すなよ 客の損失をハイムしないような態度なら、今後の保証等も何のかんの客側に責任を押し付けて来ることは目に見えてる
ハイムで家を建てるべきではない 補助金の100万で泣き喚いてるやつを見るのが最近の楽しみです笑 まじて今回のこどもみらいでの対応次第では解約考える ここの評判を見ると、ハイムローコスト住宅じゃなくて、ローコスパ住宅で間違いなさそうだな 納得できなきゃ解約すればいいさ
他社営業が喜ぶわw >>392
もう無理では?
でも見積もりに入れててやっぱり駄目でしたは普通メーカーが補填してくれると思うけど ハイムで契約しようかと検討している施主は5ちゃんも見るだろ
ここにハイムの態度をしっかり記載しておけば、思いとどまってくれるだろう 子供未来給付金 閉店ガラガラ~
残念でした~w
もう契約すみなので解約できません~
てことなの? うちはまだ営業から連絡すらないぞ。
ずっと資金表にはこどもみらいマイナスされてた。
住宅ローンも含めて計画変わってくるやん >>398
閉店がらがら。間に合わないのでもらえません。
となりに同じようなお店できたよ
でも君らは使えません
残念でした。 >>400
それな。単に予算終わっちゃったって話なら残念で済む
ほぼ同じ補助金がでて対象外なのが納得いかんわ >>398
解約はできるけど、契約時に記載されてる違約金やら支払わないといけないお金は発生する。
揉めて裁判しても、こどもみらいの給付金がもらえないからなんて理由は裁判所が正当だと認めるはずないし。 こういう評判が回ったらハイム潰れるんじゃね
違約金払っても泥舟には乗りたくないな 解約事由に十分該当するし手付金も100%返ってくるから
安心して解約するべし ハイムが潰れるwww
積水ハウスはハウスメーカーとして単独会社だけど、ハイムなんぞ積水化学のたかが一事業にしかすぎないからな
単なる住宅事業部だからな
どういう思考回路で自宅用にハイムで建てるのか謎だったけど、ハイムはありえないと判断に至るあらゆる事実を全く拾えない奴らが建ててるんだな
なるほどだわ さっさと潰れればいいのに
噂の東京マガジンで大問題に発展しても火消しが凄かっただろ まだ着工前だし変更契約は来週。正直やめたい。100万円もらえなかったとか損得じゃなく…支援に納得できず楽しくマイホーム建てられる気持ちじゃないからだ。
違約金は勉強代だと思って支払えるけど、この先モヤモヤしながら住宅ローンを払っていく事を想像すると本当に嫌だ 止めるなら明確な意思を伝えて早い方がいいよ。
わだかまりを抱えたままで家作りをしても楽しいはずがない。
人生で一番高い買い物なんだからハイムに拘る必要ないよ。 >>408
そんなんならさっさと辞めたほうがいい
元々計画がカツカツすぎ こいつ誰のために家建ててるんだ?
家族にそれ言ってガッカリして一生言われるぞ
もし俺が妻でその理由聞いたら離婚だわwwwww ハイムを避けれただけでも、儲け物やろって思うけどな 今の感じだとハイムとは契約したくないな
今後も詐欺まがいの対応されるに決まってる こんなハウスメーカーに金払って家族に住んでもらうなんて考えられんな 間取りもオプションも全部決定して最終確認しちゃった後で着工待ちだったから、こどもみらい難民だからと言って今更オプション削ったりできない。 終わりだよハイムは。
こんなところで一生に一度の買い物をするべきではない。 スミリンは補填してくれるってさ。セキスイハイムは連絡すらない >>405
できるわけないじゃんw
残念っw
しっかり契約書読めや 補助金100万の有無でHM選びに影響がでるあたりがハイム民だわ
高気密高断熱、デザインの自由度、初期&最長保証年数、こういったところで選んでいればぶれることはないもんな
ハイムにはそんな長所ひとつもないんもんな
値引きパフォに踊らされたりちっぽけな虚栄心で宣伝広告盛んなハイム選ぶから、100万の補助金有無で騒ぐんだろな 普通の企業倫理を持ってればハイムが100万持つんだろうな
もし施主に押し付けるような対応なら、もう選ばれることは無いだろうな 冷静に考えたら補助金関係なくハイム選ばなくないか? 工場品質とあったかハイムという幻想で値引きショーで契約まで漕ぎ着ける。これが営業手法
補助金は当然もらえると思わせてしまう罠 >>428
基礎も工場施工なんですか?
ユニット同士の結合も工場なんですか?
まさかユニット単体で見て工場品質!!とか言ってるんですか?
基礎がなくユニット単体に住むなら確かに工場品質の家ですね
あと値引きパフォとか頭緩い人しか魅力感じませんよ
性能や保証に自信がないから、しょうもないことで客引きしてるのでは?
住宅性能や企業としての保証など中身で勝負してくださーい 床シートワロタ
でそれ何?ふわふわしてるヤツ?w
冬は暖かそうだけど >>420
さすがスミリン
一流企業と三流企業の差だな >>432
普通に固い床なのか
https://i.imgur.com/ZxNZy9a.jpg
他と何が違うん?
これ見ると模様の境目が窪んでないってこと? 掃除が楽そう
交換簡単らしいからこれも有りだな
張り替えいくらくらい? ちと疑問なんだが、床シート張る下地は何よ?
合板? >>433
積水化学としては一流ですけど
単なる一事業部門としてやってるだけのセキスイハイムで自宅を建てようとは普通思わないだけ
何言ってるか理解できない、そういう人がハイム選んでる じゃあ補助金の損失は積水化学グループで尻拭いするんだろうな
一流企業なら逃亡なんてしないよな ってかいつになったら連絡くるんだろ?
いきなり金払えとか言ってくるの? こどもみらいの件で不服がある人はセキスイハイムでなくて公明党に言うべき。
交通省のこどもみらい住宅支援事業については公明党主体と思われる。 公明党婦人会が狙い目だよね、
あそこが騒いで10万円給付とか、こどもへの給付とかが実現している 値引きパフォで釣れるやついるのかよと思ってたけど、ここ見てると一部の人にはいかに効果的なのかよく分かるな
さっさと乗っけてる分引いて気持ちよくボレばいいのに 謝罪の連絡も無いって凄いよな
スミリンとは格が違うんだな スレ覗いたら案の定情弱が揉めてるな。
営業が貰えるって言ってたのに!みたいな。
地盤改良工事いらないって聞いてたのにあとから150万請求された
みたいな話と全く一緒。
普段の買い物なら10万でも調べて判断すんのに
金額の大きさに浮ついて他人任せにした挙げ句文句を言う。 補助金もらえるって言うから契約したのに詐欺だ!って喚いてるけど、どこのメーカーでも同じだろって感じ。 >>455
住友林業が補助金分補填したり、契約巻き直して後継補助金使えるようにしているハウスメーカーもあるからな なんだか火消しが屁理屈をコネているが、
スミリンはしっかり顧客に補償する
ハイムは補償はおろか連絡もない
これが全てだ
この事実からもハイムで家を建てるとその後も何かに付けて顧客が責任を擦り付けられ、「保証の対象外です」「弊社に責任はありません」と金を取られるのは目に見えている >>458
連絡あってどうなったの?
補償してくれるの? / ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, )
( >| ● ●//
`‐| U /ノ
\ ━ / 35年ローン金利手数料はお前らの負担!
((Οっ V>
\ 'oヽ 補助金終了でも不足はお前らの負担!!
|,,,,,,∧|
/ ∧ \ 全部お前らの負担!!!
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/'.'.┐ >>457
馬鹿じゃねーの?
積水もヘーベルにも同じこと言えんの?
ハイムがクソなのは家の質。問題なのは補填の話じゃねーよ >>459
>>460
営業的には契約日を11/9以降にすることを打診してくれてたみたいだけどコンプラ的にそれはダメだし11月から値上げしてるから結局意味ないと
なのでZEH+のほうを申請することになった
今度会った時にもしだめならZEH+補助金申請にかかった費用持ってくんねぇかなって聞いてみる 家も低性能だし補助金の補償もしない
ほんとローコスパ住宅メーカーだな 専業のHMと、単なる一事業の住宅事業でやってるだけかつ単なるその販社について、保証だ補償だと比較するかね 家の質、社員のレベル、金額等々を考えたら、そんな保証の行き届いた会社じゃないって分かりそうなもんだけど セキスイハイムを選択する時点で想定できることばかり挙げて喚いてる奴はなに考えてるの
他社のような「保証」ではなく「サポート」、インセンティブで入社早々年収1000万が可能と募集要項で謳うメンテ会社ファミエスの存在、異常な表面上の値引き演出、買取体制なら他社より遥かに整えたBeハイム、ちょっと調べてその背景を考えれば分かるだろうに
高い授業料だと思っていい加減吠えずに黙ってれば >>467
専業だの事業部門だのは言い訳だな
客からしたら補償するかしないかという問題だから 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、集団で仕事をするのは、やめましょう。一人で仕事してください。 >>439
建設中ずっと見てたがコンパネみたいな合板だったな うちはリフォーム前提で建てたからユニットの交換とか床シートの貼り替えとかで気分が変わっていいと思ったけど >>470
何も考えてない
値引きの気持ちよさと多大な宣伝広告によるブランド感を味わえる自己満足だけ 同じ鉄骨ラーメンで保証やアフターを比較すると
ハイムは60年「サポート」
トヨタは60年「保証(雨漏り、外壁、床、屋根、基礎、構造体)」
保証ならトヨタが圧倒的だけど、言葉選びや情弱狩りはハイムが断然上
建てるならトヨタだけど、株買うなら積水 叩いてるヤツって何なの?w
他社で建ててたらこのスレ興味ないだろうし
他社の工作員か?
それともハイムで建てて失敗したの? >>482
知能大丈夫?
なんでハイム叩くと自社に有利になるの?
その顧客がこんなとこ見てるから分からないし、見てたところでハイム避けるだけで=自社を選ぶではないよね
君の言ってる通り、自宅用にハイムで建ててしまって、その後に知識を得て事実を知り、やり場のない怒りをこんな所で吐き出してる説が有力だろうね
こんなところで文句言っても何も変わらないのにね >>484
車でも何でも購入前はウキウキで色々調べる
5chも見に来る
購入後はせいぜい3ヵ月くらいじゃね?
長期で粘着するもん?
住み心地悪いんか?新築だからいいだろ? 逆にハイムが多数他社より優れている点
・規格化&機械生産による生産コストの安さ
・多大なTVCMやネーミングライツなどによる知名度
・冬季に在宅していても季節感が麻痺しない
・値引きの気持ちよさ、お得感、自分だけ特別感
・ワンチャン、積水と勘違いしてもらえる
ここらへんを重視するならハイムが最適解だと思う
ようは実際にハイムが正解だという人もいる訳だから、他社より性能や保証が大きく劣っても、重視しないのであれば気にしなくていい >>486
粘着ネガキャン乙です
月一で来きてるねあなた、暇なの? やっぱ叩いてるの工作員ぽいんだよな
>・ワンチャン、積水と勘違いしてもらえる
勘違いされる側の積水ハウスの工作員だろ? 信者の事実を理解できない盲信も確かに酷いが、やはり暇つぶしにバカ釣って遊んでるやつの方が悪い
他スレだと無視されたり知識でやり返されるから、低脳しかいないハイムスレで優越感に浸ってるだけだろ
くだらね >他スレだと無視されたり知識でやり返されるから
一般人は知識豊富じゃないよ
人生で1,2回くらいしか家建てないんだがら
住宅を趣味にしてる奴なんていない
業界関係者の工作員ばっかだろ おかげさまでハイムで買っちゃいけないことだけは分かったよ >積水ハウスの工作員
ワロタ
積水ハウスはハイムなんて眼中にないから
比較対象はオープンハウス、飯田 492 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/12/06(火) 22:35:01.69 ID:???
>積水ハウスの工作員
ワロタ
積水ハウスはハイムなんて眼中にないから
↑
自己紹介してるよw
一般人がこんなこと書かないから 悲しいことにタマホームより高くて性能低い
勝ってるのはメリット無しの60年サポートくらいか 60年サポートと磁気タイル、ステンレス屋根の時点で選んだわ 家なんてよっぽどじゃなけひゃ一生住むわけじゃないし気に入らなきゃ建て替えればいいよね そんな簡単に建て替えるなら尚更ハイムじゃなくていいね 建て替える前提ならローコスト乗り換えた方が良いような >>496
60年サポートは保証じゃなく、60年間ファミエスの養分になる内容だろ
正気か? 駅近のまとめ売りの分譲地内で、タイル外壁のなかハイムだけやたら汚くてやめた
不動産屋に聞いたら、一条やパナは陽の光でクリーニングされるけど、ハイムは雨が降った時だけクリーニング機能が働くと
ここずっと降雨なくて砂埃が強かったから、採用部材の実力差が如実にでたらしい >>502
そういう人がハイムで自宅を建てちゃうのよ
工場見学と大げさな値引きで、他社と比較したり知識をつける前に決着させる、そのための上手い言葉が揃ってる 光触媒タイルも汚れを紫外線で分解して汚れが落ちやすくなるだけで、
雨とかで洗い流さない限り汚れ自体は付着したままだよ パナとハイムが隣同士にあるけど綺麗さが圧倒的に違う
キラテックすごい うちはハイムで向かいはハウス、二軒隣にパナとダイワも建ってる
どこも築2年くらいだけど汚れは目立たってないな
築5年くらいで差が出てくるかな? うちはハウスだけど築15年で外壁塗り直した
1週間窓締め切り生活はキツかった >>509
外壁の汚れよりも、圧倒的な快適性の悪さの方が気になる >>512
そんな悪いとは思わないけどな
元々どんだけ快適な家に住んでたん?
もしくは快適さに幻想持ちすぎたパターン? >>513
ハイムで満足できてるなら、良かったね
うちは建てた後に、色々と事実を知って後悔だらけ
ローコストと変わらない、窓に断熱材
快適に過ごす為の電気代が高過ぎる
ここが荒れるのって、建ててから騙されたと思う施主が多いからだと思う >>515
何坪で先月の電気代いくらなん?
事実が何かは知らないけど住んで後悔してるなら失敗してしまったんだね ステンレス屋根?!すごい!!
みないな思考停止が一定数いるもんなだな
当然SUS445J1だと思ったら標準はSUS436Lだと言われて、あぁやっぱハイムだなぁと当時思ったわ
防音性能と熱伝導から俺なら絶対選ばねえw
おそらく雨の日や夏場に実邸見学しても、短時間で素人なら実態に気づけない
しかもオーナーは、絶対ネガティブな事実は教えてくれない
見学受け入れ謝礼に加えて、見学者が成約した場合にも加算謝礼がある
営業攻勢してくれるオーナーは、当然営業からすれば次回も使いたくなる
引き渡し後も、ファミエスのメンテ営業からBeハイムでの買い取りまで、よくできたシステムだよな
営業及びイメージ戦略としては圧倒的にハイムが優秀 40坪で電気代35000円
実家がハウスのシャーウッドで60坪で電気代25000円
ハイムの鉄骨は北海道仕様じゃないと、関東以北はダメみたいだね
一生に一度の買い物で失敗するとダメージでかい
もちろん自業自得だから余計に後悔 >>518
SUS445J1とSUS436Lなら防音と熱伝導に大差ないと思いますけど
確かに防錆には差があるだ
よく調べない人だと、ステンというだけで、ハイムの屋根は塩害などにも強くてステンだから錆びないと思い込むのかもね >>519
北海道仕様の家なら、区分4以降の人でもまともに住めそうだね
過去スレあたってみても、北海道仕様ならまともに断熱してると言われてるみたい
684 (仮称)名無し邸新築工事 2022/07/31(日) 12:56:48.68
北海道ハイムは性能に手抜きなしで取り組んでて、支持されてて何より実際シェア持ってる
パルフェモデルプランC値0.9、UA値0.36
フェノールフォーム使ってるし柱もしっかり断熱材で囲んでる >>519
太陽光付けてないの?
うちも丁度40坪だけど先月の電気代ほぼ無しだよ
ちな中部圏
まぁ住んでる地域性もあるのかね
北海道仕様も他の工場でも対応してくれたら今の時代なら人気出そうだね わろたwww
住宅性能による光熱費の多寡を語るときに、自家発電を含めて語る人初めてみたwww
だからハイムはSPSなんてもん売りだすんだな
無知バカ相手なら、自家発電でぼやかせば気密断熱ステン屋根を誤魔化せるもんな 電気代は高い時もあれば大幅にプラスの時期もある
年間平均するとほぼトントンからチョイマイナス程度だな 純粋な光熱費を語ってるのに、なんで太陽光の話になってるの、、 >>515
俺も荒れてるのは釣りではなく、実際の施主が後悔や無念をぶつけているからだと思う
屋根のステンの種類なんて、普通契約前にまず気にしないだろ
住んでから錆や雨漏り、雨音や蒸し暑さが気になって問い合わせて実態を知る
トリプル樹脂がシャノンの名を語った実際はハイム仕様品だなんてことも、絶対契約前に把握しないだろ
来客者から、お前の家グレードの高い窓とかいう割には窓際とその付近の床が冷たくね?外気の流れ込みも感じるよ?とか言われて、初めて問い合わせみて知ったみたいな
こんな感じでハイム施主はトラブルや不快の度に知識溜めていって、ここでやり場のない怒りをぶつけてるんだろ >>528
住友林業とか三井ホーム、パナソニックホームは対応してるみたいね まあ補助金だからHMにいってもな
それを見積もりに入れてたら割引しろって言ってもいいと思うけども >>529
契約前に5ch見なかったの?
このスレみたら絶対契約しないよな
>来客者から、お前の家グレードの高い窓とかいう割には
>窓際とその付近の床が冷たくね?外気の流れ込みも感じるよ?
>とか言われて、
これ実話?
自慢するほうも指摘するほうもおもろい
普通はどちらも思っても言わないw >>527
太陽光乗ってたらさ純粋な光熱費がいくらかなんて計算出来ないんよ
昼の売電分の費用抜くの無理だし
太陽光付けてないエア施主だな? 新潟にセキスイハイムで立てた人twitterがあって快適エアリーが全然効かないって嘆いてら
さすがに新潟で鉄骨で快適エアリーのみで空調利かすの無理あるだろと思うんだけども >>536
発電量−売電量=自家用発電量
自家用発電量+買電量=電力消費量
さては健常者エアプの池沼だな? >>540
電気代聞かれたら電力消費量×電気単価で答えるってことかい? >>539
資金計画シートにこどもみらいの欄があって実質負担金額とわざわざ手書きしてくれてますわ笑笑 >>541
逆に電気代聞かれて、自家発電収益込みで回答されたらなんの参考になるの? >>543
参考にしたくて聞いてる訳ではないぞ、レスの流れ読んでくれ
40坪で電気代35000円するわ高いわっていうレスに対しての流れな
電力消費×電気単価で計算してるなら単価いくらで計算してんだ?
うちも同サイズだけど電気代の印象が全然違うから詳しく聞きたいだけ 「40坪で電気代35000円で高すぎる」「実家は60坪で25000円なのに」という元々のレスには
気密断熱が悪いことに対する不満が読み取れるだろ?
電気代そのものではなくて、気密断熱の悪さ(住宅性能)が文脈上のテーマなの
それに対して、「うちは太陽光つけてるから電気代はほぼゼロ」ってのは噛み合ってないのよ
最低限の読解力を身に付けてくれ C値、UA値的にはそこまでわるくないんじゃないの? UA値は設計上の理論値
ユニット搬送中にグラスウール落下しようが、ユニット同士の結合がズレてようが、グラスウール濡れてへたろうが、あくまで理論値
C値は、インスペクターや第三者の測定に基づいて2.0を引き渡し保証としているなら、あくまで鉄骨ならまともだと言える程度
木造と比べたら桁が違うし、2.0とか計画換気の実行率もくそもないアホみたいなレベル
工場生産による高気密高断熱とはよく言ったものだよな >>547
電気代35000円もかかる? 太陽光乗せてないの?って聞いただけよ
電力消費がーとか、太陽光一緒に計算はーとかはレスした人が言い出した事だし
細かく聞いたら読み取れとか会話にならないじゃない笑 断熱欠損に関しては全くのその通りだとおもう
工場での施工を現場が信じ切ってるっていう評価見るし
C値はまあ鉄骨だからね、、、そもそも1以下要求するなら鉄骨は無しだろうよ、北海道仕様なら1切るらしいけど ハイムの見積くそわろたわ
毎月のローン−売電量が今の賃貸家賃より安い!!とか書いてあんのwww
発電設備の初期投資費には触れずにwww
窓や断熱材屋根材の質や60年サポートとかいう言葉遊びを見て、誰が自宅用にハイム建てるんだよ…と思ってたけど、こういうアホみたいなことに引っかかって、値引きで気持ちよくなって契約する奴が実際いるってことなんだよな ハイムの設備や住宅建材は超最低ランクでそれをオリジナル仕様とアホな事言う。
住宅設備建材メーカーの営業マンもハウスメーカーの標準仕様はあり得ない、と言っています。
ショボイ(ビルダー品)仕様だから、インターネットで製品を検索しても出てこない。
それを良いことに「オリジナル仕様」と言っているだけ。
ただ、ハイムでも良いとこが一つだけある。それは工期が短い・・・だけ。
工期が短いとげんがメチャクチャになる確率がグンと上がる。 化学積の社員でなくても、そこらへんの販社社員は積水を持ち株として金額指定で買える点は羨ましい
ただ一番最悪なのはハイムで建てないといけないこと
かわいそすぎる 散々バカにされるラクシーナだけど待望の新色が登場!グレーとかわりとかっこいい色あるしオススメ
まあハイムではつかえないんですけどね >>554
これ関係者か?
持ち株制度なんで知ってんねん セキスイハイム社員なのにパナソニックホームで建てた営業走ってる >>558
ハイム社員(監督)で下請工務店の木造建てたのは知ってる
ハイムで余った部材を溜め込んでてそれを使って安くあげたらしい >>559
事実なら横領により社員が、虚偽の書き込みなら名誉毀損で>>559が、どっちだとしてもえらいことだな
とんでもない書込みをしたな もし>>559の書込みが何事もなければ、ハイムスレ民のアウトや通報しましたはバカの一つ覚えや、覚えたての言葉でイキッてみたいだけのガキそのものだな
見栄っ張りなハイム民らしい所詮口だけ、と言うことになる でも普通に地場工務店なんか日常茶飯事だけどな
むしろわざと材料多く発注して持って帰ってる工務店よくみるわ はいニッコリ5万5千~
このスレのレジェンドの名言 >>3のにっこりのテンプレ少ないな
もっと面白いことしゃべってた気がするのに
もったいない ソフバン社債の勧誘しつけえ
今のソフバンで7年償還とか、ハイムで自宅建てるぐらいありえねえわ 絶不調のソフバンに一口100万投入して、税引後で2%程度の利回りだぞ
総額坪85万超えてて、全館空調もどきに保証ではなくサポートとかいう雰囲気ワードの、ミーハー&見栄晴御用達メーカーで自宅建てるようなもんだわ ソフトバンクなんて投資会社だから今調子悪いとかあまり関係ないやろ。
いざとなればアリババ株売ればなんとでもなる財務で問題なし。
楽天はあかん アリババ株なんてもう15%程度の保有だぞ
新規投資抑制してくれないと、大爆死の際にアリババ君だけでは埋められない
エアリーだって10年後どうするのさ
トヨタやパナの全館空調はグループからの提供で威信もあって供給の持続性、発展性は望めるが…
ハイムは全くの別会社からだからな >>573
いやすでに販売して10年以上経っとりますがな ハイムで我が家を建てて不満足ならまだしもた
何でここでネチネチとディスってんの? >>559
常識と良識のあるHMスレなら通報されるレベルでわろた
アホのハイム民スレでなければまじでアウトだったな グランツーユーですら16Kグラスウール使っててUA値0.4を軽く超えて、C値も0.9台なんでしょ、ここの家づくりって
南国でもなければ住もうと思わないわな
知識と実態知ってるからこそ、ハイムの家なんて自分の居住用に建てるもんじゃないと、その監督は我慢できなかったのかな 確かにな、鉄骨メーカーだったらc値公表すらしてないメーカーも多いし 自社手配の測定値で引き渡し保証してる方が信用できないけどね
公正な第三者の測定結果でも保証するなら信用できるけど
そもそも平屋or2階、間取りや窓の数大きさオプションでC値は邸別に異なる
気密施工のレベルの低さを、数値(自社手配での測定値)を出すことで、インスペクターいれないなど深入りさせない予防線に思える 結局、補助金は補填してもらえたの?
アンチが多いのって、騙しに近いやり方で契約させられて、後から事実がわかってアンチになるパターンが多い気がする
中身をちゃんと確認しない施主が悪いとも思うけど そもそも補助金もらえるか微妙すぎたから見積もりに入ってなかった
着工まだだったから4次ZEH+申し込んでもらった >>580
C値2.0というのは、鉄骨商品についてハイム側の示す「引渡し前保証値」だからな
引渡し後にホームインスペクションなどで5.8とか出ても、もうそれは「引渡し後測定値」だからな
見栄っ張りなカモネギ君の考えつく手段ごとき、とっくに対策してあるからwww 引き渡し検査の時にインスペクター入れちゃダメなの? >>587
引き渡しの検査どころか定期的にインスペクションしてもらった方がいいよ
工場生産だから安心!みたいなアホな施主にはなるなよ 他メーカーからの妬み嫉みが多いハウスメーカーはここですか? 妬んでる人は皆無だと思うけど、大手施主が憂さ晴らしに来てる印象 他のハウスメーカー建てれる人ならわざわざ建てんやろ この時期に実邸見学行けばよく分からるよ
床暖23度設定で6区分で半袖半ズボン素足の一条、床下23度室内23度設定で冬着仕様のハイム
熱交換率の性能も全然違うから、是非光熱費もオーナーなら聞いてみるといい
性能値の悪さは、自身で体験したりオーナーに話聞くのが一番実感できて分かりやすい 鉄骨と木造で気密を比べるのはナンセンス過ぎんか…? 必死でディスってるけど大勢に見せかけた約1名の三文芝居だよね
よくやるよ 高高で建てた知り合いの家に行くとハイムで建てた自分の家はなんて寒いんだって思う なんだ高高のステマか。もはやステルスでもなく。
不景気お察しします。 >>599
そいつんち素知らぬ顔で暖房めっちゃ効かしてるぞ 高高の弊害表沙汰になったな
やっぱ日本の気候に高高はあわん 中中くらいでちょうどいいのかもね
セキスイハイム最高! そもそも断熱気密にこだわってG1G2とか気にする層がハイム含めた鉄骨に来る意味がわからん
ここでアンチ活動せずに他で時間使いなよ でもできる限りC値1に近づけたい気持ちはある
なので引き違い窓をほぼ消した
まだ建ってないけど 床は何がいいの?
窓は樹脂樹脂トリプル?
44坪でこれやっていくらになるん? ペットとか飼ってるとシートの方がいい場所とかもあったりする 床材についてはメリットデメリットあるから一概にいえない
シートはありえないとかいう決めつけはしないほうがいい
なんならフロアタイルとかもある ペットいる場合こそシートはダメ。
水に弱いし、ゲボとかしっことか
あと爪で傷ついたら補正もできない 張り替えるくらいならはじめから採用しなけりゃいいやん ペット飼ってる人は床の穴どうしてます?
あれがどうしても気になって・・・
あそこでゲボされたらどうなるんだろ 床下の穴はマジで欠陥
埃たまるから掃除を頻繁にする必要あるし
家具の配置や動線にも影響ある >>626
そこまでやるならもうメーカー変えたほうがええやろwww エアリーを全館空調だと思い込んでるやつがいるあたり、ハイムはまじで情弱狩りスキル高いんだな 流石に公式HPのどこにもエアリーについて全館空調だなんて書いてないからな
まるでパナやトヨタと同レベのつもりで空調やタイル、ラーメン語るハイムオーナーの惨めさwww
現実見ような、うまいこと言われてるだけで、性能や外壁および室内空間の設計自由度、太さ強度、タイルのクリーニング機能、目地の有無によるメンテ、君らの家はパナトヨタとは全く別物だからね 頭大丈夫か?
一目見ればあんなの吹出し口付近しか温調された空気がでてないの分かるだろw
だからハイムの家は室内に温度差があるんだよ
パナやトヨタのHP見ろ
明確に全館空調だと断言して公表してる
一方ハイムは、当たり前だが全館空調だなんて言ってない、流石に公式HPで誇大や虚偽まではやらねえよ
快適エアリーとかどこが快適なのか全く理解不能
社員や取引関係者以外であれ採用するてどういう脳みそなんだ? >>633
こりゃ司法に判断してもらうか
通報しとく そいつ前頭葉に障害があるから理性のブレーキが弱いんだよ
しつこすぎるし長文
承認欲求モンスターだよ こまけーやつがいるな
何だろうがうちはフロア全体空調効いてるからなんでもいいわ 一階二階での入り切りしか出来ないのが全館空調
部屋ごとに入り切り出来るのが全室空調
言葉の認識誤ってて草。
そもそも全館空調のワードもトヨタ、パナの話も出ていないのに自ら湧きでる承認欲求モンスター
あ、うちは年中快適です 今もシャツとパンツで過ごしてるぐらいには快適だけどな
まあ個人の体感なので。 鉄骨で暖房付けずにこの時期過ごせる家が他にあるとは思えんけどな
木造のua値0.3とかだったら暖房無しでいける? 本当に快適な家を体感すると、ハイムの家だと満足できなくなる
うちはそれ >>643
一条スレだったかで無暖房選手権見たいのやってたわ パルフェだけど薄着で過ごしてるよ
ただ素足は無理
断熱材の材質と厚みがまともな床断熱に比べれば、やっぱ床は冷たい >>642
気密高かろうが熱源がなけりゃ寒いだろ w
物理法則無視すんなよ w 本当に高高住宅は何もつけなくても最低気温18度くらいらしい 区分6
UA値0.36
C値1.62
床下22度
室内22度
後付けでLIXILの風除室つけて、冬季は引き違い窓にバックアップ材で隙間塞いでるから、C値はもう少しいいと思う ハイムさん床断熱しないから素足は無理よ
床暖かエアリーかスリッパやな ここでよくシート床材馬鹿にされてるけどDAIKENのTrinityてどうよ 気密断熱まともな家だと、人が動いたり調理で生じる熱、日射取得で、冬季でも晴天なら区分6以南なら無暖房で過ごしてるよ
ハイムレベルの家とは、熱を逃さない、冷気を隙間から入れない、基本的なことが全然違う >>659
ダイケントリニティとかトレンドウッドシリーズはいい
値段は低ランクの無垢より高いが、質もいいしメンテいらないので、正直シートといいつつも無垢より上だよ 突板か挽板以外ありえないって俺も聞いた
無垢は手入れできる人にはベストなのかな うちは中古車でも平気だし安っぽいのも平気で幸せだよ 突板こそ中途半端に思う
あれこそ剥げたら終わりじゃね シートうちも禿げてて悲しい
みんなどう修繕してるか教えてくれ https://i.imgur.com/gQryeGF.jpg
床シートってダイソーのヤツと同じ素材?
補修するならこれでいいんじゃない?
センスがあれば >>664
無垢もゴキブリ問題あるしね
シートも上のクラスは本当にメンテいらんし上質で良いぜ、トレンドウッドとかね >>683
建売で使うような安いシートならね
注文で使う上位ランクはまずそんなことありえんしな >>676
違うやつ
それクッションフロアじゃね? セキスイハイムのシートはどこのメーカーのどこのクラス? セキスイハイムの建売みたけど床が安っぽいと思ったらシートやったのか セキスイハイム公式フローリング補修方法
https://m.youtube.com/watch?v=eyOo_yHVrSI
クレヨンで簡単に補修できるよ
ダイソーにも売ってる 札幌ひばりが丘病院が緩和ケアで起こした事件【マトリ】
https://youtu.be/PRMAOyz9qNY
現在名は貞人会 新札幌ひばりが丘病院 床にシートが安っぽいし色々と良くないのはよく分かった
コスパ意識するならどの床材がオススメ?
あと、6か7地域だけどトリプル樹脂にして体感どのぐらい変わるもの??大きく変わるなら変更を検討したい コスパなら突板
余裕あるなら挽板
トリプルは必要ない。無駄 >>687
ペアガラスアルミ樹脂と、トリプルアルミ樹脂複合では窓前で体感出来るくらい温度感違いあり
トリプルアルミ樹脂とトリプル樹脂では体感差無し
6地域で俺の体感ね、参考までに ハイムの家は気密断熱低いから窓だけ良くしても意味ないよ >>690
それだな
窓で変わるのは少し
それよりも他の部分が大きい トヨタホームの営業にセキスイハイムの窓はあまり良くないと言われた
本当? >>687
セルベグレーおすすめ
石目ってなってるけど木目にも見える 話ずらしてきたな笑
営業さんお疲れ様です、トヨタの話は要りません笑 今、トヨタとハイムなら間違いなくトヨタ選ぶな
ハイムで建てちゃったけど >>690
そもそもハイムのトリプル樹脂は、「シャノン製」であってシャノンのカタログ品ではないハイム仕様品だからね
熱貫流はじめ窓厚、窓間厚が不明、聞いても社内秘としか言われない
バカなど素人からとばっちり受けることを心配しなかったのかな、シャノンは 柱の太さがトヨタの方が1.25倍太いうえにモジュールだから、間取り自由度や大空間はトヨタが遥かに上
トヨタは曲面外壁など、外観もならない
そもそも、ハイムはあれだけユニット制限あるのだから、注文住宅というよりセミオーダー感覚でしょ
トヨタと比べたらかわいそう
でもTVCMの本数やネーミングライツへの年間経費、宣伝広告で起用した有名俳優への支払報酬額などならハイムに分がある ハイドアは標準ではないな
ハイウィンドウは天井から11cmのところまでの窓がある
これは25天井でも24天井でも同じ なんか毎回同じやり取りだな
コピペしてんのかwwwww? 基本的に内装の部分(工場でつくられない部分)はどうとでもなるけど構造とか外観とかの部分はどうもならないと思ったほうがいい 一階と二階の見切りが嫌でハイツ辞める人多いだろうな 俺がハイム検討して辞めた理由
・1階と2階の見切り
・タイルのスパン?毎の目地の多さ
・(検討してたパルフェで)三角屋根部分に太陽光が載せられない
・リビングに出てくる柱の太さ
・軒を自由に伸ばせない
・窓がスタイリッシュじゃない
・快適エアリーのメンテが快適じゃない(床下ガラリの存在)
・営業とあわなかった
こんなもんかな
このへんが気にならないならハイムで良い 窓の外観ダサいよね
太陽光のこと考えるならSPSFRでよかったんじゃ? コンセプトと違えば選択しないのは当たり前
んでどこを選んだん? 軒が短い上にユニット制限きつすぎのボックス形状で、ハイムの家は工事現場の仮説事務所みたいですぐ分かる
もしくはクソダサな、貧乏な極狭宅が太陽光欲張ったスネオヘアーも目立つ >>724
別に太陽光を載せまくりたいとかではなかったの
ただ、載せるなら、日当たりが良さそうなところに載せたかっただけ
提案されたプランでは、三角屋根の後ろとか周囲にパネルが配置されていて
明らかに時間帯によって日陰になる場所だった
三角屋根(南向き)には載せられないって言われて
ハイム検討してて一番最初に萎えた事象だった HPより抜粋
セキスイハイムオーナー様のご自宅を当社が直接買い取り、セキスイハイムグループが永年培ってきたノウハウを活かした大型リフォームを実施して再販する買取再販ブランド『Beハイム』の事業展開を開始しました。
昨今の大きな社会課題である『古家・空家問題』に対し、住宅メーカー系の不動産会社として「社会問題解決への貢献」と、「安心・安全・快適な既存住宅の提供」を両立させ、サステナブルな循環型社会の実現に向けた取り組みとして積極的に推進してまいります。
加えて、不動産仲介の分野においても「優良ストック住宅推進協議会」の一員として、良質な既存住宅を流通させる「スムストック事業」の拡大に取り組んでいます。
また、賃貸管理分野では築年数が経過した賃貸物件でも、オーナー様の安定経営と入居者様の安心・快適な暮らしが持続できるよう、様々なリノベーション提案を進めています。
自宅用に性能や保証を重視しているHMとは明確に差別化している。
愚直に企業メッセージである「時を経ても、続く価値を。」を体現してる。
見た目や性能や保証体制に文句言ってる奴は、そもそもハイムについて理解してなさすぎ。
野球場に来てサッカー観れなくて喚いてるようなキチガイ。 >>723
パルフェで三角屋根?
パルフェ、ドマーニは柱は条件付きで取れる
庇は1mまで出せる(SPSfrなら条件付きで1.8m)
エアプか? >>730
上にポコっと出る1.5階部分?の三角の部分だよ
柱は取れるけど取るの高いじゃん
庇じゃなくて軒を2m出したかった
平屋だからね ハイムの三角屋根の太陽光パネルはユニットの桁面の向きで決まるから間取り取りづらいんよな
平屋はトヨタの最新モデルがカッコいいしおすすめだわ ドマーニじゃなくてSPSGRという手もあるぞ
軒はユニットの組み合わせで2m近く出る >>731
庇と軒間違えたんじゃね
てか2mも出すなら重鉄じゃないと出来るHMなくね
積水ハウスでもイズロイエでは1mまでだろ 2m出して何すんだろ?
どこかのリゾート用別荘にでも憧れてんのかね 日射コントロール、外観、窓/外壁/デッキの劣化防止
2m程度出すことでいろいろなメリット考えられるけど。
建売はコストダウンのためにほとんど軒無しだね 契約は8月でしたが、契約日がどうこうとかでこどもエコすまいの対象にならないとセキスイハイム言われています。12月16日の報道資料では対象になるはずなのですが…
なぜ対象にならないのでしょう?
うまくネット記事が見つけられずにいまして、こういった初歩的質問で申し訳ないです。 1m以上だすと固定資産税があがるというデメリットがあるよ。 >>738
軒出すと強風に弱くなるし屋根面積増えると固定資産税上がるデメリットもあるんじゃない? そりゃ屋根面積増えれば固定資産税どころか建築費も数十万変わる可能性あるね
風については強風地域で不安なら支持柱つければいい
金銭的なデメリットを上回るメリットがあると個人的には思う セキスイハイムの形式であまり長いのは怖い気もするな
ヘーベルとか重量鉄骨ならよいけど 軒出すってことは平屋か?
総二階で2m出すとエリンギハウスになっちゃうよ? SPSGRで延床30ほどの平屋建てると屋根の値段分めちゃくちゃたかい 屋根庇だけで500弱
屋根部分全体で考えると構造体も中に入ってるからその分さらに上がるな ほかのHMはどうかしらないけどここの標準仕様のものって基本的にダサい
リビングにかなりこだわったんだけどハイムの標準と呼ばれるものは何一つなくなったわ
銘木調床だけはまあ許容範囲
キッチンもこだわりなけりゃオールコンフォートキッチンとかいうので安いからいいだろうけど選べないオプションが多すぎるのがうんこ
建売みたいって言われてもしょうがないと思うわ
担当者ガチャはまあ当たりだったみたいでストレスなく打ち合わせ出来てるのはよい こどもエコは前に建ってる建売対象外で残ってるどうするんだろうね >>748
それ太陽光いくつ積んでるの?
パルフェとかにした方が良くね? >>755
太陽光www
こういうハイムどころか住宅すらエアプの雑魚が湧くあたり、ハイムだよな
無知のミーハーばっかり
住宅の価格に占める屋根と基礎の割合が高いことをハイムは口実にしてくるぞ、ていう話だから
太陽光www 他HMスレは大人だから構ってくれないんだろ
ここだとお前みたいなスルーできないガキがいちいち反応するから楽しいのでは? そういう博士の家は賃貸ワンルームだったりするんだろうな w ハイムで検討してたときの見積もり見返すと外構100万で入ってたわ
いまなら100万程度じゃ満足の行く外構はできないって分かるけど当時は分からんかったなぁ
他メーカーは、外構の希望も聞いてざっくりではあるが見積もりも出してくれてたから
最終的な増額もほとんど無かったけど
ハイムにしてたら最後の最後に外構増額で嫌な気持ちになってただろう 最初に200万と言われるか100万と言われるかだろ?
そんなの大体予想出来るだろ >>764
こいつ金ないと思われたから外構100万にされたんじゃ?
うちは200万で入ってたわ
実際は300万超掛かったが・・・ 実際100万ぽっちじゃ土間コンや郵便受け、植栽なんかで消えるだろ
フェンスなんかしようとしても明らかに足りないの分かるようなもんでしょ 快適エアリーの室外機がブーンってけっこう音がうるさいんだけど10年目でこんなに音したかなーってくらい。
なんかメンテ必要? 見積にHMのいれた概算外構を参考にする人てほんとにいるんだなw
普通自分で直に外構業社とやり取りして予算取りしておくものだと思ってたわ
ハイムの施主てこんなもんなん?w 外構100万は多分こいつ金にうるさいか、貧乏だと思われただけ
庭の広さにもよるけど100万なんてほぼ庭ない家以外は無理 黒田君のおかけでハイムなんかじゃなくて本物の積水で建てられるぅぅぅ
一生に一度の買い物で妥協我慢しなくて済むぜ
ありがとう黒田君
バイバイ三井住友(+3,704,000)
バイバイUFJ(+2,580,000) 外壁なんだけど、いかにもセキスイハイムみたいな磁器タイルより安いレリーフのほうがかっこいいのはどうなのさ かっこいい悪いは人それぞれだから、勝手にお前の価値観披露してどうなの?とか頭悪すぎじゃね
タイルと一括りにするあたりもキマってるわな
凹凸で陰影だせるレジデンスGとのっぺりラスティックでは全然見栄えが違うし
そもそも見た目を言うならハイムほどクソダサい消防の詰所スタイルがあり得ない
積水や住林、トヨタに比べたら狂ってるぐらい格好悪くて貧乏くさい 利上げでHM株は下落かね
商業向け施設が強いダイワあたりは強いかな
ハイム(積水化学)は宣伝広告費抑えてもっと性能保証に振ってほしいところだけど… >>771
こいつはパルフェbjでしょぼいタイルしか選択肢ないからだよきっと 外壁がカッコ良いセキスイハイムみたことない
セキスイハイムのカッコよい家の写真とかあればみたい ドマーニで外壁こだわって平屋にすればかっこよくなる 外壁=タイル自体は下位グレード除けば他社と変わらない
ユニット言い訳の角張の外角ラインがクソださい
屋根が短小orパネル欲張りスネ夫ヘアーも笑っちゃう
気密断熱&断熱ドア選べずクソ雑魚で、区分6以北だと風除室要するのも景観犯してる
ハイムは見た目は本当にカス トヨタにイチャモン付けるようなもんだろ。
必死だね でも実際、信者と自宅建ててしまったオーナーが、理屈や数値ではなく感情論でしか反発できてないあたりがハイムの現実だよね 実家ハイムだけど自分は積水ハウスで建てた。鉄骨がいいのはハイムで分かってたので鉄骨一択。でもハイムは外観がダサすぎて鼻からアウトオブ眼中だった。
ハイムは外観以外はいいと思うよ。でも外観がダサダサのダサであんなもんわざわざ選ぶ人は頭おかしいんじゃない?
まぁ、ハイムで育ったら俺みたいにハイムでは絶対建てないと思うわ。あの外観を何で死ぬまで毎日見ないといけないねん。という気持ち。
大事なことなのでもう一度言う、外観以外はいいと思うよ。実家がハイムなのでハイムをコケにするつもりはないが、あれを選択する人の美的センスはおかしいんじゃい? ドマーニだけは他社ともなんとか戦えるデザインだと思う
戦えると言うだけで、優れてるわけではないけど。
パルフェとかSPSとかは戦えてすらない 外観でそもそも戦ってないからな
かっこいい家に住みたいなら避けるが吉よ
俺はハイムっぽいダサさが逆に気に入ってるけどね SPSアーバンは特にダサい
まさに建売みたいな外観 長期保証も同価格帯の鉄骨トヨタやパナに比べれば劣るし、ハイムが他社より優れている点なんて皆無だろ
工場生産が〜とか盲信してる奴は、だから何が良いのか具体的に挙げられるのか?
重要な基礎とユニットの結合は現場だし、工場内も所詮人間がグラスウール詰めたりしてたぞ
むしろラインで工数、スピード管理されてて、各種施工の丁寧さが心配になったわ >>787
築40年のハイムだがノーメンテで雨漏り無し。蛇腹鉄板防水?だからかと。外壁塗り替えしかメンテ費かかってないよ。
最近のハイムはメンテ費をせしめて収益を上げる構造になってる気もするが。 ハイムのイケてないところは鉄骨なのにフラットルーフが大半なところだと思う ハイムの特徴全批判するやつ定期的に現れるよな
他社で建てて満足してるならわざわざ来なくてもいいのに >>788
ノーメンテで雨漏りなしって普通なんじゃないの? >>790
ハイムが他社より優れている点あげるやつは不定期にすら現れないけどな
賃貸オーナーからは好評みたいだけど 売った後も儲けるシステム、ループ構造はどこのHMよりうまくできてる
建て替え→Beハイムで買い取って中古としてまた売る、差額の利鞘
不具合→ファミエスの利鞘
ハイムオーナーが煽り抜きで金持ちと言われるのは上記の点から >>792
定期的にアンチ湧くからわざわざここに書かないだけ
参考にしたいって質問があれば反応はあるから施主のが大人やで。 >>791
じゃあバルコニーノーメンテで大丈夫なHMはどこ? 新しいハイムも同じに見えるのでハイムの外観好きなやつは便所ルックが好きなんだろ。 同じ鉄骨でもヘーベルやパナソニックはカッコ良いのにね ド、ドマーニがあるから。でもドマーニって殆ど見ないよね。
近くにハイム群があるけど陸屋根のしか建ってない。わざわざあれ選んでるって事は美的センス崩壊の危険な人達認定でよい? 見た目だけならドマーニ圧倒的、ただ値段高い
太陽光とコスパのこと考えるとSPSFRorアーバンが圧倒的、ただスネ夫とかフラットルーフ
まあドマーニ建てるくらい金ある人がわざわざハイム選ぶかっていう話にはなる >>801
ヘーベルは彫が深いんだよな
セキスイハイムはのっぺり 見た目がアホみたいにださいのは気にしないとしても、間取りに融通効かなすぎだろ
どこが注文住宅なんだよ実質建売の少しパターン選べるだけじゃん
階段ひとつとってもユニットまたぐとできない、あと10cm一部分伸ばすとかもできない
同じラーメンのトヨタは色々叶うのに、なんの差なのこれ 工場設備が刷新されないと変わらないだろうね
全工場変えないと販売バランス狂うので難しいのが現実
後発のトヨタの方がそこら辺は対策してる
まぁ先駆者の弱みやな
大量投資して工場新しくする費用も出さないだろうし >>805
それbjやSPSじゃね?
パルフェドマーニならいけるやつな 技術的な面で言えば、トヨタはメーターモジュールで柱も1.25倍太い、大空間や自由度に差が出る
ユニットの繋ぎ目で気密が落ちたり、浴室や階段がユニットを跨がないなど、そこらへんの欠点は同じはず ドマーニ少ない理由は
ドマーニ建てたくなる人ってそれなりに美的センスがあるわけだから
そういう人はハイム以外も検討してて、他社と比較した結果ハイムから離れていくんだろう そもそも間取りを10cm単位で拘る奴がハイムで建てるメリット皆無やろ
メーカー事に苦手な分野あるのにそれをわかっとるんか?
俺は全く間取りに文句無いけどな 確かにハイムの廊下は狭かった
あと10pでも広げられればは分かる
そもそもハイムで満足できる人は、そこらへのん建売の方がコスパ、気密断熱が良いかと >>811
それウサギ小屋しか建てられない貧乏施主のせいであってどこのHMでやってもろうか狭いだろ w セキスイハイムの営業からうちは注文より建売が狙い目ですよと言われたわ
他社の注文にしたけど。
今ならその営業の言ってた意味がわかる。
良心的やったんやな 標準しか選ばないならまあそれでいいだろうけどオプションつけたいならまあ注文だろうよ 土地1400(建築条件付き)、50坪、家34坪、太陽光、蓄電池、快適エアリー、パワーステションgrで5000って言われたんだけど妥当か?
思ってたより高くてびっくりなんだが 34坪が延床なのか建坪なのか
それによってGRは結構かわる
平屋か二階建てかでもな >>818
延床34じゃGRムリだろ
考えればわかるよね >>819
エアプ煽りやめろ
オーナー以前に見積すらとったことない連中やぞ 平屋だといくら、とか二階建てだといくら、とか両方取る人ってそんなにいるんかね
平屋しか考えてない人は平屋しかとらんでしょう 同じ土地では取らんだろうね
土地探しからなら、土地に合わせた提案を受けるからあり得る >>816
税込なのか外構込みなのか地盤改良はいくらで見てるのかが分からないと評価できんから。
ウェブやYouTubeの坪単価がいい加減すぎてなーんも分からん。家建てた事ないコピペアフィサイトのコピペで糞サイトしかない。 >>816
住設特にキッチン通常グレード、エアリー1台のみ、レジデンス、蓄電池12kwとして
東京なら普通
他の販社なら高い
電動シャッターやトイレ台数グレードなども効いてくるから、一概には言えない
載せずに通常計算で割引前価格出されてるなら、25%が一つの値引き目安 屋外工事部は業者委託費だから値引き難しい
表面的に引いたように見せることはあっても、実際は基本手がつけられない部分 >>827
詳細は外構込み200万地盤改良120万の税込価格の2階建て延床34坪やな
あとGrじゃなくてアーバンやったわ 大手ハウスメーカーで建売り買うって考えは理解できん
それなら工務店かローコストで注文住宅建てた方が幸せだろう >>830
3400か。今ならその位の価格かもね。年初なら3000でいけたね。
参考までに今年冬契約のイズロイエは建坪31で4000だったよ。
俺たち負け組価格よ。 注文住宅のメリットは自由設計でしょ
ハイムの極端な間取り制限下で注文住宅て何がしたいの? >>834
視野狭いね
ここにくる人間じゃないと思うから他スレ行っておいで 34坪5000万出すなら他の選択肢も見た方が良い。
建設条件付きの土地なら仕方ないけど ハイムで間取りに特に不満感じなかったのに、ここ見てユニット制限を知り、いかに自分が不勉強でこだわりなく建ててしまったか理解するも、諦めきれず脊髄反射で逆ギレかますしかない
可哀想だとは思うが自業自得 家は3回建てないとっていう言葉があるようにどこで建てても不満つらつらなんだろうな ハイムで注文住宅たてるならSPSGRかFRかパルフェかドマーニでしょう ハイム縛りの罰ゲームならグランツ一択だな
区分5以南なら十分まともに住める
極狭地ならデシオ
ここだけはパナビューノはじめハイムに分がある
鉄骨ラーメンの意味が見出せる
よく賃貸経営ならとか言ってるテンプレアンチがいるが、集客力からしてシャーメゾンだろ
他の選択肢は理解不能
どうしても短納期を要する以外、ハイムである必要を微塵も感じない アンチいってもこれ実際のユーザーか営業でしょ?
内情知ってるし シャーメゾンで見積もり取ったけど
絶対に大家が儲からない糞みたいな計画案出して来たぞ >>846
具体的な事実数値で補足しておいた方がいいよ
最近だと雪印の件もあるからね
そのままだと、ただの個人的主観に基づく、積水ハウスに対する営業妨害、名誉毀損を与えるデマの書き込みでしかない >>847
でもお前、いつもハイムディスってるじゃん w 威力業務妨害だよハイムの法務が動いたらいいのに
ポンコツバカは摘んだほうがいいですよ >>848
>>849
ニッコリの連投キター(((o(*゚▽゚*)o)))♡ 権利落ち&円高で飯うまだな
金融緩和の時といい、数百万程度であればこんな簡単に誰でも利確できるのに、なんでハイムなんかで建てるんだ?
資金余裕なら積水か住林か旭化成にすればいいのに 自意識過剰だね、きみ
こんな情弱の肥溜めみたいなところに集まるカスどものレスなんて、全くどうでもいいわwww
そんなことよりも金融緩和で駆け込み需要があると、工場稼働率の偏りがでることの方が大変
戸建で生産調整するにも限度がある
こんな雑魚どもの1レスが大変とか自惚れるなよwww エアリー床下24度でも冷たいし寒い
28度だと快適だけど電気代えぐい&吐出口が心配なレベルで熱くなる ベース設定24度だと関東なら常時素足でいけると思うけど
>>858
棟上にインスペクター同席させて以下のこと見てもらった?
・基礎とポリエチレンフォームの間に隙間がないか
・ポリエチレンフォーム継ぎ目への吹き付け断熱が、不足なく完璧に塗布されているか
・ポリエチレンフォーム自体に欠けなど欠損ないか
・基礎内入る際には断熱材踏まないよう職人さんに徹底したか
基礎(断熱含む)施工とユニット結合精度はマジで超超超重要
ハイムのベタ基礎&基礎断熱は正確丁寧に施工されていれば、床は「暖かい」とまでは人によるけど少なくとも関東程度なら「冷たい」「素足無理」なんてことはないだろ 未だに現場施工品質の運ゲーなの何とかならんのかね。 運ゲーwww
現場の施工管理や精度こそHMの重要な実力指数だけど、ハイムあたりで建てる人はそういう感覚なのかね
一流と呼ばれるHMはここが別格で、宣伝広告費ばかり金かけてるようなHMの中には、施工部隊を自社で持っていない、ようは第三者へ一括発注してるところも存在する
そういうところに限って、精密施工とか訳わからん抽象的な単語で無知を釣ってる
基礎から仕上げまで一式をすべて発注し、管理はしまーすのタイプ
積水ハウスは子会社の積和建設がすべての工事を担う。言い換えれば100%自社施工。全国で品質が均一化しやすい・現場での不具合が全国展開で改善されるスピードが速い。
旭化成ホームズは施工を子会社の旭化成住宅建設と、指定工事店で施工を実施。社内マニュアルが大変よく整備されていて、間違いが起きないような施工をしている。工業化製品として、部材寸法はもちろん作る手順などまで細部にわたりルール化されている。
丸投げタイプのところでも、インスペクター入れることである程度は補えるけどね インスペクター入れないで建てるのは危ういってことは知ってたし、入れて安心した >>859
>>861
ハイムを工場生産だから〜とかで選んだ人たちは、こういうこと全然理解してないだろね
でも自分の選択を肯定したくて、根拠なく論理的でない意味不明な推しを続けるカモネギ化 ハイムの人ってもう自虐入ってるでしょ。誰からも否定されるクソダサい外観に反論の余地なんてないよね。
ハイムで新築建てた人にお呼ばれする友達とか反応にめっちゃ困るだろうな。ダサいと事実を言うと不仲になりそうだし。 >>865
またこいつ湧いてきたか
よっぽど暇かハイムに恨みがあるのか? >>863
業務妨害とか騒がれても困るから書き込まないけど、インスペクションはマストだと思う内容だった 誰もネガキャンしてない件
外観がダサいはただの事実 誰も直接いつでもダサい外観を見れるわけだが、その個人の感想を書いて威力業務妨害か。笑っちゃう。
ここ営業の人多そうだけど精々ステマ新法に引っかからないように注意しろな。 >>860は下請けに投げるハイムだとガチャ要素が不安というだけのレスだろうに、他社なら自社施工だからて>>861は飛躍しすぎじゃね
しかもハイムとは格が遥か違う2社と比較するのも悪意あるし
ネガキャンしてるやつて、一見理論理屈に見えるけど、ハイムのレベル無視した無茶な比較してるよな 5流企業のセキスイハイムのバカ社員が書き込んでるんかな?マジでセキスイハイムは何か問題あっても誠実な対応しない糞企業やで。買ったらあかん。品質最悪。アフターフォローはあってないようなもんや。 資本関係も分からない中学生がなにイキってんの?
積水化学は紛れもなく一流企業ですけど(^_^;)
お子ちゃまには意味わからないか ホームインスペクションは悪く言えば粗探し
50万貰って何も異常ありませんでしたとは言えないよね
大手に限らず指摘の無いメーカーは0
自社工務店、指定工務店、下請けで精度が変わる訳もない
どうせ責任は請負先が見るからな
アンチは工場生産だからって精度が高いと勘違いするなよって言いたいんだろうけどね
あんま理解出来てないんだろうなーって思うわ 有名ホームインスペクターの方がセキスイハイム、トヨタホームの注文は絶対やめておけ的なこと言ってた。素人が言うのと違って説得力あったわ。
工場生産いうても人だし、現場施行で問題結構あるって。セキスイハイムやトヨタホームは自由度ないし選ぶなら建売のみ たしかに間取りの自由度はなかったな。
やりたいことがほとんど実現できなかったわ
トヨタホームの方がセキスイハイムよりは自由度高いんだっけ?
あと他の鉄骨はどうなの? 自由度高いか低いかで言ったら当然低いんだけど
よっぽどの狭小地とかじゃない限り、一般施主にとってたいした問題じゃないよ
強いていうなら階段ぐらい 自由度ないなら注文にする意味があまりないのはわかる。建売でベストなのがあればよいんだろうね 休暇前の見学時に、ユニットは空中落下させても大丈夫なくらい丈夫!とかアピールされたんだけど、これ俺がバカにされてるの?みんな言われるフレーズなの?
@結合してないユニット単体で耐衝撃実験?
Aそもそも何を想定しているのか?耐震の証明になるとは思えない
これですげー!て釣られる客だと思われたなら腹立たしい
それともテンプレだから気にしなくていいの? >>879
パナソニックやヘーベル、積水ハウスは鉄骨でもそれなりに自由度高いよ ハイムで考えちゃうやつらってラーメンと軸組すら理解してなさそう
鉄か木でしか考えてなさそう アンチに何言っても無駄よな
なぜわざわざ正月からハイムスレ来てネガキャンするのかが気になるわ
他にやる事ないの? 積水ハウススレよりマシ。
あそこはマウント取り合いしててみれたもんじゃない ここは、建てた後に色々気付いて後悔してるやつと、建てようとしてたけど、色々気付いてしまって、取り止めした人がハイムを恨んで書き込みしてるイメージ
違うかな? 選択肢から外したからって恨むかね?
建てた後に後悔してってやつも住み心地がーくらいしか言ってこないし、アンチの原動力が不明。 建ててから知識つけて後悔してるやつだろうな
契約前に気づいたやつはさっさと逃げるだけ 知識はあるから他社の工作員ではない。
施主か営業じゃないかな
俺の予想は元営業 積水ハウスとヘーベルハウスのスレはなんかもう選民思想強すぎてやばいよね
ここはネガキャン多すぎてやばいけど 鉄骨なら実際積水と旭化成は別格やろ
ついでパナトヨタダイワ
その下にハイムサンヨー ダサいハイムの外観を形容する言葉って今のところ、公衆便所くらいしかない?
積水スレだとお金のかからない総二階はエリンギって呼ばれてたけど。 ダサいハイムの外観っていうか基本的にダサい
箱と箱組み合わせてる時点でそれはしょうがないけどフラットルーフがそれをさらに助長している
ドマーニにしろドマーニ
せめてSPSGR(これもぶっちゃけ微妙だが) USの倉庫位攻めれば文句言われないんじゃね。スウェーデンハウスみたいに好き嫌いがきっちり分かれるみたいな路線で。
ハイムは誰にも好かれないダサさを極めたデザインじゃん。
営業見てるんだろ?安い方の外観何とかしろよ。 >>901
デザイン的にはドマーニにしろってのは同意だが
ドマーニはかなり高くなるので、それならあえてハイムを選ぶ理由がなくなるというジレンマ 正月初レスがアンチの書き込みでワロタ
暇人かよ w 外構で決まるのに、ここのレス見るあたり、ハイムはやっぱ見栄張って極狭地&貧相外構なんだろね
確かにハイムの家は、アプローチが短くエクステリアも何もないから、家の外観がすぐに全体見えるようななのが多いよね
住林や積水みたいに、四季を利用した庭にしましょう、5本の樹を植えましょうといった、庭を含めて邸宅という提案がハイムにはないもんな
建物で予算使い果たすような奴が多いんだろなとは思う それはあるかもな
担当営業に不満はないし間取りは良かったけど最初に提案された図面も外構はマジで最小限だった 建物単体のデザインどうこうではないんよ
住林は見積時点で5万円かかったりするけど最初から自分専用のチームが組まれて、常に外構含めた家全体の魅せ方を提案されたり、積水は「5本の樹計画」だったり、両社とも庭も使って家の快適性と外観を作りましょうて提案してくる
一方セキスイハイムは箱だけをメインに土地探し、家作りで、箱だけが悪目立ちする余裕のない家になる
露骨に建物で精一杯です〜て家
ハイムに来るのはそういう客層だから、需要と供給は一致してるんだろうけど 少し前に展示場の来場特典でBALMUDA The Pot配ってたけど見積もりで金取ってればできるわな 積水みたいにオープン外構で木をちょろっと植えただけでおしゃれにはならない。それがハイムで建てた便所。 >>911
ここまでというかこれが普通ではなかろうか。
そしてこの普通の外構さえやらないのがハイムの人達。安くで鉄骨にするのが目的の人達だから。 積水、住林みたいな富裕層帯の拘る家と比べたらあかんやろ
ハイムは中高層狙いや 快適エアリーの床下設定温度って何度にしてますか?
例えば23度に設定したら実際床下は23度になるもの? >>914
ならない。某掲示板でキレまくってる人いるから見てきたら? さいたま市エリア、川崎市エリアあたりを見ていつも思うのは、ハイムさんのお家はまず土地が狭い、道路と玄関が近い&遮るものがない
生活感がモロに表に出てて余裕がなくて窮屈
玄関と道路を単純に駐車スペースで遮るような、見ててちょと醜いデザインがハイムさんは目立つ
上で挙がっているようなHMは同エリアでも5〜10坪広く、土地に対する家の配置も上手い
ファサードにアーチタイプのフィオーレ使ったり、横に広げなくても上下を使って、奥行きや凹凸を表現してる
どうしても見えてしまう外壁部も、植樹とライティングで、バックデザインとしてうまく魅せることに昇華している
ハイムさんのデザイン力が低いのではなく、注文住宅なのに建売に見えてしまう施主の予算とセンスが問題かと
長々と失礼しました >>915
うちも19度くらいしかなってない
某掲示ってどこですか? セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
ってとこ 確認できました
床下直結ガラリってもう塞いだ方がいいと思う 積水ハウスが東大だとするとハイムは早稲田くらいのレベルだから比較してもな 床下25度リビング25度でめちゃ快適
もしくは床下のみ28度くらいかな
けちって寒いのは意味ないぞ 一階床面積が25坪もないような極貧狭ハウスだと1台で足りるから温度あげられるだろうけど、それなりにまともな広さの家だと2台になって場合によってはkwも増やさないとだから電気代やばいよね
1台で済む極貧狭ハウス でない限り、24度までに抑えたくなる気持ちは分かる ウチ床面積30でパントリーに建具ないから5.6kwhになってるわ うちは38坪で4.0kw×2台
冬季は月の消費電力1000超える
がいじとエアプがいないと会話が成り立つね まぁでかければ電気代高くなるのは仕方ないでしょ
床暖房よりは安いだろうしね
0.5度刻みの設定があるとなお良いんだけどなー 電気代で聞くあたりがハイム民のおつむだよなぁ
他HMなら消費電力で聞いてるもんな >>930
12月で電気代29000円
消費電力が1280kwh
太陽光で実質1万くらいの支払い
ちなみに延べ40坪 売電単価高そうだね
10kw前後&20円代後半くらいの契約かな >>933
その予想通り
確か10k搭載で21円単価
寒い暑いとかの不便さは全く感じない
ただ乾燥がすごいので加湿のオプション付けておけば良かったかな
リビングと寝室は加湿器必須 加湿オプションてどうなんでしょうね
加湿器不要になるなら是非つけたいけど >>932
やっぱそれぐらいいくのか
お金持ちですね >>935
営業曰く水の補給不要で加湿性能も高いらしい
実際に付けてる人は周りにいないからわからんが >>937
営業のいうことならあんまりアテにならんな 加湿性能も高いwww
普通は1時間あたりの具体的な噴霧量で話すもんな
ほんとここは低脳のがいじとエアプしかおらんな 市販の加湿器買って動作させれば良いだけなのに
わざわざ修理の度に業者を呼ばなきゃならん
オプションにするのはハードル高くね? >>941
加湿器に水入れるのめんどいし場所取らないのがいいかなーって思った
付けてる人いないかね?
まあもう今さら導入出来ないからどうでもいいけどw >>941
ファミエスのことを想ってたらそんなこと言わないよね
エセ信者くっさ メンテや部品供給の持続性で言うなら、エアリー導入した時点でもう…ね
トヨタやパナみたいに資本関係先から供給受けてるなら、グループの威信と万が一時の供給の優先性に期待できるから、全館空調でも持続性に安心できるけど 蓄電池なんだけど、ニチコン製12kwhが100万の見積もりで入ってる
今後性能の向上とか価格がもっと下がる可能性考えると今入れないほうがいいのか?どうだろう 蓄電池なんて元がどう考えても取れないものを見積もりに入れてくる営業は信じたらいかん 蓄電池は災害不安で入れるなら有り
200万超えてた時代からすればかなり安くなってるし
12kを後から入れる場合で100万以下に収まるケースは稀だしね
いずれ導入するなら新築時が一番安い なるほど、耐用年数もあるし災害のこと考えると入れといたほうが無難ということではあるか
災害考えないと元はとれないことがおおいのかしらね >>949
前計算したけど年間3万くらいしか蓄電池の経済効果しかなかった
元とる前に交換やね わい「え、むしろ蓄電池12kwの採用まるごと無くしても100万しか削れないの?それ本体にある程度含んでて導入させるの前提じゃね?会社として普及率の数字掲げてて達成するための内訳操作じゃね?」
アホ「え、安い!!採用するわ!!」 効きすぎだろ
まぁ煽られるまでもなくそのくらい気づくしな イニシャル回収できないうえに災害時の備えにすらなってなくてアホだろと思った
エアリーの消費電力コスパ悪すぎて蓄電なくなる、結局深夜早朝の安い電力を買う、でも蓄電して使うので経済的だとか言うけど、災害時はその安い時間帯の電力供給がそもそもできねえんだよwwwと思った
他社は蓄電池含めパワコンの過積載率などから全て論理的で納得できる発電システムだったなぁ 他社もそうだけど蓄電池はあまりいれるのおすすめしないな。
どうしても入れたいならトヨタホームが推してるV2Hの方が良いと思うよ。
車も対象車種にしないと意味ないけど ちなみに蓄電池って寿命が10年くらいで本体だけでなく配線とかも入れ替え。
ぜんぜん割に合わないよ 高高の全館空調系だと蓄電池もメリットあるけどスカスカハイムじゃメリット無いよ 低所得者の外構ダサい厨があっさり駆逐されててうける笑
>>905
>>916
これが現実やろな 営業からカレンダー、年賀状、お歳暮もらった人います?
うちはなんももらえてません 売ったら売りっぱなし。
まだ作ってる最中なのに年末の挨拶も年賀状も一切こない。 カレンダー、年賀状、サランラップ、ティッシュ、洗剤などの粗品はもらった
友人知人の少なそうなぼっちは紹介も見込めないから、交友関係の狭そうなひっきーには何もないと思う 反響営業は成約率高いからな
しかも自分の顧客からなら確実に担当をもらえる
人付き合いのない顧客なんて今後の種蒔きに役立たないから、契約後は付き合い不要、余計な労力
こんなところで小さなこと愚痴ってるあたり、友達いなさそうと見込んだ営業の目は正しかったんだろ ほんとくだらないことでぴーぴー言うよなハイム施主は
こういう奴らには共通の傾向があると思う
世話が焼けて面倒なくせに金にならない
・主体性と具体性がない
補助金ないすか?とりま4LDKがいいんすけど?
みたいに主体性と具体性がない。自分の自治体がこんな移住定住補助金、省エネ補助金やってるから、申請のためにこういう添付書類用意して、手書きなんだけどこの間取りをラーメンで再現して、みたいな客とはハイム側の説明への理解度、成約までのスピード、引き渡し後のトラブルが雲泥の差だろうね
・低学歴、低収入、値引きの話ばかり
平均邸あたりを大きく下回るようなコスパ悪い雑魚
しょせん同級生や同僚も同様だと察しがつく
ハイムの営業もこんなハズレ客から類友のゴミおっつけられたくねーだろw
契約後はさっさと縁切って紹介回避するでしょ
紹介するような友達すらいないだろうけどw 積水ハウススレは蓄電池いれたかどうかでマウントとりあってる。
住友林業すれはエネファームいれたかどうかでマウント ちなみに低脳施主&極貧ハウスは、当然実邸見学にも使われない
いくら「あくまで数多の施主様の一例」と説明しても、見学者にはそれが自身の身近な具体像になってしまうから
ゴミハウスに一切見学協力依頼がないのはそのため
ちなみに見学回数上位邸が必ずしも豪邸かと言えば、ハイムと限らずそうでもない
例えば、一種換気のフィルター消臭性能をアピールするのに養豚場付近のお宅案内、気密(遮音)性能の実邸証明で複数線路の踏切沿い邸、みたいなテンプレで受け入れが多い方もいる 北海道セキスイハイムのシェダンってやつ、あれ本州でも建てさせてくんねぇかな 実邸見学の依頼が一回もないなんてことはないし流石に釣りだろ
平凡なうちでさえ、家族構成やら床面積やら間取りやらが似てるという理由で依頼きたぞ
ちなみに案内した人が契約すると追加で謝礼があると言われたけど、うちに来た2組は流れたっぽい… 平凡な家こそ来るんじゃ?
標準仕様多いと案内しやすいとおもうんだけど 間取りと広さが検討者の希望と近くて、日程の都合が合う施主なら普段から依頼くるでしょ
俺が秋に3件見に行った時1件は、うちの営業が自分で担当してないお宅すらあった
家の予算の多寡ではなく、施主の人柄で選択してるとは思う
なに質問しても普通に答えてくれたから、人間性に問題があったり、ハイムの家を全然理解してない顧客だと全く依頼がないんだろね
ちなみに菓子折り持っていったけど、施主からも営業からも初めてだと言われた
ハイムから協力者に謝礼だしてるから自分達は手ぶらでOKだったらしい 実邸見学っていくらもらえるの?今作ってる最中だけど安いなら受けないわ そんなにハイムの家みたい客がたくさんいるとは思えないけどな グランツ3件見に行ったけど全部スマートハイムシティの建売だった
短時間で万人受けするパターンをまとめて見られるから、時間使わなくて効率的でよかった
冬だったから一条に比べて気密断熱の悪さを明確に感じられてハイム辞めようとしてるけどね Grand to youだからね
それはそうとそんなに明確にわかるほどの差があるのか 一条とパナソニックはわかるな
セキスイハイムとあきらかに空気が違う 家には鉄骨は向かない
だからハイムならグランツーユー
でも、木造なら圧倒的上位互換の一条があるから一条一択なんだろうな
そりゃ売れるわな 安く大量に同じような住宅を普及させることができるのが鉄骨プレハブだからな
朝鮮戦争後が終わって特需後の持て余した製鋼生産を埋めるのもあって、戦後に取り敢えず住める場所をという時代には活躍しただろうな
気密断熱なんかより忙しい雨風しのげる箱 (´・ω・`)でも一条ダセーしと言ってみたがよくよく見ると総タイルでカッコいい 別にダサくないと思う
ハイドロテクトタイルもスマート
ぶっちゃけハイムよりはかっこいいよ このスレッドは1000を超えました。
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