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セキスイハイム part3
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0004（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/26(火) 22:06:09.13ID:???
快適エアリーのオプションって加湿とプラズマクラスターだけ？加湿って結露とか大丈夫？
プラズマクラスターが消臭どれくらいの効き具合なのかも気になる、エコカラットより効くかな
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/26(火) 22:22:18.96ID:Xuhpl629
まじで？
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 10:44:40.65ID:???
今年は5年という節目で思い切って大屋根に登って掃除も兼ねて一枚一枚太陽光パネルを洗おうかと思ってる　もうちょいあったかくなったら
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 21:37:43.52ID:???
定期点検で床下潜って見てくれることはあるけど屋根上ってそういえば見てもらったことないなー
検査項目にないのかな？
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 22:20:07.93ID:???
15年点検で屋根の写真を撮ったわ
三脚の真ん中の棒が屋根の上まで伸びていくやつにカメラ付けてた
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 10:08:39.99ID:???
へー15年だとまだ大分先だなー
ドローンも面白そうだけど買うくらいならハシゴ掛けて登るよ
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 15:11:54.24ID:???
担当営業、途中で変えてもらった人いる？
まだハイムで購入することが確定している訳じゃないので気が引けるんだけど
頼りないんだよね
こっちの要求に対する反応が合わない
俺が営業ならこういう提案するのにって思うこと多過ぎる
こっちの希望とは違う分譲地進めてきたり、聞いてることに対する準備も全然できていない
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 15:33:40.55ID:???
>>31
オール電化38坪
ずっとピーク運転で室温18度設定で1月のWFの電気代は15000円位
+エアコンで5000円

大体暖房費で20000位

でも正直我慢してるもっと温めたいが電気代がやばい
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 16:47:18.04ID:???
>>32
うちは変えてもらおうかと思ったが結局そのまだったなー
地方によるかもしれないけど、なんか若手営業が多い印象ある
頼りなかったけど重要なときは課長とかも同席で話は進んだ
あと若手だからなのかコロナの影響か知らんが値引きが異次元だった
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 19:08:41.37ID:???
>>32
おれは変えずに後悔してる人間だから迷いがあるなら変えた方がいい！冗談じゃなくホントに何千マンの買い物だから不安因子は一個でもなくしておいた方が後悔は少ない
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 20:15:54.29ID:???
>>33
31ですがWFあるのにエアコンするの？
営業担当はWFあればエアコン要らないって言ってた。因みに寒冷地の山の上だからすごく寒いので一条の全館床暖と迷ってる
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/02(火) 21:39:55.06ID:???
以前WFに住んでた（13年前築のドマーニ2階にはエアリーナシ）けど、電気代はWF使用月は2万後半から3万半ばぐらいで、ホントあったかハイムだった、浴室迄もちろん寒く無かったから家内は大喜び。ただ2階にはエアリーナシなんであったかい空気は送られてないから、暖房が必要だった。当時の電気料金の契約でWFを付けているので、年間を通して割引があったから、夏場はとても安かったよ。
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 01:02:11.74ID:???
>>40
注文でってことだよね
でも5,000万が4,000万ならお得だね
建売安くしてくれたら買ってもいいんだけどしてくれないだろうなあ
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 01:26:04.35ID:???
見栄張りたい人にとっては住みやすさよりも、外から見て立派な家であることの方が重要事項だよね
0044（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 01:43:00.54ID:???
ハイムも床面積が少ないと使っているユニットの数が知れてるから
レゴみたいでなんかイマイチだよ見栄は気にしなくても
ショボーと否応なしに感じるまあ建売はしょうがない
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 08:10:13.01ID:???
そうなんだよね、
デザインは無視して性能は・・・となると一条に負けちゃう
ハイムのメリットはレジデンスタイルくらいかな？
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 08:32:05.86ID:???
>>37
電気代を無視して温度設定をガンガン上げてあげればエアコンなんて不要
ウチは積雪で12月から3月迄太陽光発電0だからたぶん6万とかいっちゃうと思う
人がいない普段はピークで20℃設定にしつつ人がいる時間帯は26℃とかであったかハイムかな
WF設置するとZEH通らないからエコじゃないんだよ

一条とも検討してたからウチと同じやね
最終的にハイム選んだのは寒冷地だと割と高性能な所と外壁と屋根のメンテはほぼ不要で
外観が一条より好きな所かな
一条の営業が合わなかった所もあるけど
0048（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 09:09:29.64ID:???
どんなものにしても毎日住んでたら飽きるから、
飽きた後も違和感なく過ごせるよう敢えて標準的な作りにしておくのも良いと思う
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 10:30:47.89ID:???
>>41
建売だけどやっぱり値引きはなかなか厳しかったよ
どうにか頑張って200万円ぐらいだった
注文で建てて値引き頑張ってもらって建売と同じ値段に持ってくのは可能だと思う
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 10:58:40.98ID:???
>>46
ありがとう。エアリーを最初は勧められたけど「どの部屋もエアコンいるなら一条の全館床暖のほうが…」と言った直後から全力でWF推しになった。
ただインスタ見てもWFのタグは全然なくてエアリーばっかりで…今はみんなエアリーを選んでるのね…
今の家は築80年で暖房入れても寒過ぎてお腹をよく壊す…
暖かさ重視で考えていく。
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 11:12:22.70ID:???
>>50
寒冷地はそもそもエアリーの選択肢ないと思う。さらに北海道はWFも無いのかもしれん
だから情報があまり出てこないんだと思う

ちょっと前は全地域WF
その後快適エアリーに変わったが寒冷地で寒いというクレームが出て
今は地域区分が4以上は快適エアリー3地域とかはWFが推奨品として出てるっぽい

当時のWFの情報しか出て来ないが昔とはリモコン操作が全然違う快適エアリーのリモコンと
同じ細かい設定が可能気になるならマニュアルがハイムで準備してあるから見て見るといい

暖かさっていう意味で言うと20℃のピーク運転にしておいても真冬玄関でも15℃前後にはなる
だから家に帰ってきたらあったかいって感動すると思う

一条の全館床暖はいいと思う。ただフローリングはいずれ張り替えるしメンテコストが怖いって思っちゃう。
それでどこに建てるにしてもHEMSは絶対導入した方がいい
0052（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 11:20:17.61ID:???
去年度末で辞めた元ハイムの営業だけどあながち内装が安っぽいのは間違いじゃないよ。
そうゆう方針だから。結局外観は金かけさせて見栄えよく見せる。通りかがりの人におっ！ハイムや！って思わせる宣伝が目的。んで内装はキッチンにしろ風呂にしろトイレにしろ型落ちのパック料金で安く見せかけて浮いたお金は外装に掛けさせる。ハリボテまでじゃないけど中身なんて通りかがりの人が見るわけない
　ちなみなら工務店はその逆だからね
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 11:30:51.41ID:???
標準の内観はクソなのは確か
だからインテリアとかに金かけないとダサイ家になっちゃう
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 11:52:42.91ID:???
うちの地域のハイムの建売4棟ぐらい見たけど内装もすごくて驚いたわ
その代わりエアリーとか空気工房とか付いてないけど
エコカラット(周りにライト付き)も付いてるし玄関上がったところの廊下もフローリングじゃなくて石？みたいな感じだった
ダ〇ワとか地元工務店の建売も過去に見たけどあれがザ標準だったんだって思い知らされたよ
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 12:00:41.01ID:???
木造の工務店は耐震のために耐力面材を貼って大壁にするから
外観がのぺっとしてるけど中はいいよな
外観で差別化しにくいから中で頑張ってる感じがする
ハイムの中はローコスト系の木造とかわらない白一色で腰壁もないし
見た目がしょぼい展示場は虚飾で建売や完成見学会行くと
あらーという感じ
0057（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 12:20:55.84ID:???
なんかハイムの建具は昭和感あるわ、工場取付だから支給すると追加かかるしな
内装の打合せなんて終盤だからその頃には床材やクロスや照明に金を渋り始める
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 13:37:09.94ID:???
トイレがタンクレスかと思いきや壁に収納されてるだけで流すのも昔ながらのレバーだったのが衝撃
0060（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 14:12:46.88ID:???
確かにそれがタンクレスのデメリットってかいてある
停電になったらバケツの水で流さねばならないらしい
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 14:19:21.62ID:???
おまえら内装にも金かけないといざ完成して友人招待した時に鼻で笑われるぞ
外観なんて見られるの一瞬だからな
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 14:23:00.11ID:???
ついでにハイムの標準トイレ考えてる人はコンセントの位置確認した方がいいよ
カタログでは配線が見えずすっきりしてるけど、うちはコンセントが普通に壁についててコンセントとアース線がだらしなく垂れ下がってた
コンセントもタンクと一緒に壁に隠せるスペースが十分あるから隠した方がすっきりする
0069（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 22:35:16.11ID:???
俺も一条と競合してるよ
今見てる分譲地でハイムの建売あるんだけど内装も注文みたいで別に悪くなかったな
玄関キーレス、アイランドキッチンに水栓はタッチレス
今じゃ当たり前だろうけど内装悪くなかったけどなあ
そこのエリアが土地があまり出ないから正直値引きしてくれるならハイムの建売でもと考えてるが営業には難しいと言われたので多分一条で建てると思う
一条の難点は土地探しだよ
0071（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/03(水) 23:06:42.61ID:???
知り合いの一条の家暖かい通り越して暑かったな
ニット着てたけど半袖でいれるし床暖だけであんなに暑いのに感動した
うちも土地があれば一条だったと思う
一条の希望した分譲地はもう土地売れ切ってなくなったから諦めてたところにハイムの建売に出会ったから結果ハイムだけど
WFも空気工房も何も付いてないから寒い家だと思うけど家買えたから満足だわ
0078（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 13:12:28.74ID:???
一条はみんな半袖なんて初めて聞いたわw
温度調整できない感じなの？
調整できるのなら半袖になるほど電気使うのもったいないと思うんだが
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 13:21:26.99ID:???
実家の床暖故障したときむっちゃ金かかったからランニングコスト考えると怖いけど、ぶっちゃけ快適エアリーも怖い
0080（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 13:27:56.00ID:???
営業も住んでる人も冬でも半袖で素足って誇らしげに言ってたよｗ
その辺は一条スレで聞いた方が確実かもね
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 14:31:36.46ID:???
>>79
エアリーはダクト変えるわけじゃないし大きいエアコンを買い換えるのと同じ感じじゃない？
youtubeに上げてる人は機器交換で13万。それよりエアリー停止時に代替がないのが怖い。
夏場とかエアリー故障、エアコンなし、扇風機のみとかだと地獄だろうな。
0082（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 16:11:11.69ID:???
13マンくらいなんだ！90マンするって言ってたから壊れたらまじヤバいなって思ってたけど少しホッとした
0088（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 20:28:22.61ID:???
一条
現場建築だが気密断熱性能に優れてる
床暖や一種換気で住み心地良し
一方で光熱費は高く、外壁含め保証全体が弱い

ハイム
工場生産で鉄骨の中では気密断熱が高いが一条には劣る
快適エアリー、タイル外壁、ステンレス屋根が利点
保証が長くメンテナンス費が抑えられる

他には無いメリットとしては
床暖とエアコンの併設が不要
60年無料点検
タイル外壁30年保証
一番は工場生産なのでハズレが少ない事かな
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 20:46:33.50ID:???
あとは柱や垂れ壁がない大空間や端ギリギリまで窓を入れる大開口とか
一条は性能の拘りや木造というのもあってハイム以上に間取りの制約が厳しい
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 21:36:50.19ID:???
一条いいよなー

デメリットは、
ウレタン断熱だから室内の音が反響する
メンテ部門がない
外壁に磁器タイル使えない
ステンレス屋根がない
窓いっぱい作れない
大手メーカーみたいな長年のノウハウがまだない
価格が高くなってしまった
完成までの期間が長すぎ

ぐらいかな？
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 21:46:16.69ID:???
急激に伸びているけど60年持つ耐久性があるとは思えないかなー
Youtubeでフィリピンの工場の動画見たけど今の価格とは釣り合ってない気がする
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 22:57:12.79ID:???
俺も一条とハイムで検討してる
一条のメリット
高気密高断熱は大手メーカーではダントツ
全室床暖に大容量太陽光で太陽光価格も格安
外壁タイル、オプションでハイドロテクトタイルも可能
キッチン人造大理石、カップボードや洗面収納がデカい

デメリット
見た目ダサい
間取り融通きき辛い
持ってる土地でいい場所はない
納期が長い
価格が高い
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 23:28:06.41ID:???
>>95
91だけど空気は良かったかなー
夏場にさらぽかの宿泊体験棟に泊まった

最終的にハイムにした理由は、
剛接合の鉄骨、磁器タイル外壁、ステンレス屋根の耐久性
工場生産による品質の安定性
50年近く日本で継続できてる工法、ノウハウ
世界的にも大手である化学メーカーの資本力
気密断熱が多少劣ってもそれをカバーする全館空調
耐力壁が不要だから馬鹿みたいに窓つけて明るくできる

ハイムは例えば巨人が外壁の側面を押して倒しても基礎と建物がくっ付いたままサイコロが回るみたいにゴロンと横に転ぶだろう
木造は土台から上が崩れて基礎は地面に残ったまま

それぐらい強さが違う

今年の1月は寒波で寒かったけどエアコンをいつもより+2℃に設定したら24時間常夏だったわ
家全体が常時温められてるからエアコンの風じゃなくて輻射熱でポカポカ
電気料金は＋5000円ぐらいだった

築2年だけどソーラーも合わせたらオール電化で黒字だしなんの不満もないわ
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:21:45.04ID:???
無駄に高いだけで性能の低い大手よりコスパいいし、
怪しい新興宗教みたいなメーカーでもないし、
ハイムはまぁいい選択肢だと思うよ

まあ一番大事なのは、自分がとことん考えて議論して納得のいく家を建てるということだ

それができた施主はどんな家に住んでても満足するし、建ててもいないメーカーの悪口をネットで喧伝することもないw
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:26:14.02ID:???
一条とハイム悩むよね～
子どもが床暖房が気持ち悪いって言ってて悩む
自分は足元あったかいお家に住みたい
一条で建てた人はわざわざ検索して他社にマウントとりに来がちなの気になる
自慢したいほど住み心地が良いのか、なにか不満があって他社メーカーのデメリットを欲しているのか
0102（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:30:06.45ID:???
>>101
ここの2社で迷ってる人、俺も含めて結構いると思う
鉄骨と木造の違いはあるけどどっちもいいメーカーと思うわ
ハイムは何で当初積水ハウスを手放したんだろうか
手放さなきゃ今頃ダントツだったんじゃないかな
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:31:19.75ID:???
一条はコーキング剤盛り盛りで気密出してるから年数経つと気密落ちるという噂もあるな
事実かはわかりませんがw
まあ経年後のC値を公表していないというのは事実
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:39:41.61ID:???
一条で契約手前ぐらいまで進めてからどれだけ一条が好きかハイムの営業に30分ぐらい語るとめっちゃ値引きしてくれるよ
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:49:09.91ID:???
まあハイムは入居宅訪問すぐできるから本当に検討してる人は営業に依頼するといいよ
1日に何件かはしごで連れてってくれる
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/05(金) 00:55:10.70ID:???
住林は価格帯がワンランク上
木の質感とか内装の品質を重視するなら候補に入るんじゃない
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 00:56:37.50ID:???
>>102
悩むよね、実はエアリーの暖かさが最高でハイムでほぼ決まりだったんだよ～
ハイムはずっと何箇所か建売見させてもらってたんだけど良い土地なくて、条件つきの土地買って注文住宅になりそうなのよね。そしたら色々お世話になってた建売の営業さんから担当が違う人に変わったんだけど他社批判がすごい人で
営業が信用できないってのがネックで床暖の一条が候補に復活
そしていま悩みすぎて禿げている
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 01:01:35.50ID:???
気密でドヤってるメーカーだったら経年後のC値も出す同義的義務がある的な？

ハイムなんて実際の建物よりかなり低めのC値しか公表してないからな
0116（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 03:06:47.36ID:???
まあどっちも良さはある
何を求めるかじゃないかな
うちは住んでからお金かけたく無いからハイムにしたよ
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 09:58:57.06ID:???
快適エアリーの一種換気だと室内の二酸化炭素濃度はどうですか？
2000円ぐらいの中華製CO2モニターで計測してるんですが、室内でも490ppmから上がらなくて役に立たない。。
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/05(金) 12:06:39.68ID:???
youtubeにあげてるパルフェの人は10年で故障してるから工賃無料の機器費だけで13万だな、工賃も入れたら15万とかになるか
0123（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/05(金) 13:48:55.76ID:???
ウチは太陽光10kwと蓄電池8kwあるけど、光熱費黒にはならんぞ。1マン暗いの赤字。使いすぎなのか。大人3子ども2日中も在宅有りの家族構成なんだが。みなさんはどんなもん？
0127（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 16:38:57.40ID:NzN8RsuG
それ1月の単月じゃない？
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 16:52:06.15ID:???
5人住んでて年間の収支が-1万円ならいいんじゃない？
風呂入る人数多いとエコキュートの電気代かかるだろうし、日中在宅だと尚更。

うちはこんな感じ
大人2幼児1
太陽光8kw蓄電池12kw
1,2階エアリー、タイマーで常時稼働
洗濯は乾燥機能使う
もちろんオール電化
リモート勤務で日中在宅が多い
余剰買取26円/kw
電気料金プラン
https://kepco.jp/ryokin/menu/kijibetsu-ps/

2020年は+6000円
2019年は+14000円
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 19:03:39.90ID:???
今日引渡しだったんだけどグランツーユーエアコンだけで充分暖かくて感動したわ
前のアパートが鉄骨でエアコンなかなか効かなくて寒いからなのかもしれないけど
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 21:30:32.41ID:???
皆さんレスありがとうございます。1月の光熱費が2万で太陽光の買取が1マン程度で差引1マンの出費となりました
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 21:38:51.98ID:???
>>134
女だからか木造のデザインの方が好みだったんだよね
ハイムで木造かいって思われるかもしれないけどなかなかコスパ良い建売だし満足してるわ
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 22:22:23.26ID:AUFy4Qc/
エアリー1階だけに付けた場合、暖かい空気は上に行くので、2階の部屋のドア全開にしてたら2階まで隅々まで暖かくなったりするのかな？
夏の冷房は、冷たい空気は下に溜まるから無理なのはわかるが。
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 22:26:17.31ID:???
>>137
廊下くらいで二階の温度に負けるかな
30度で強運転したらいけるかもだけど二階のエアコン使った方が電気代安そう…
0140（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 05:47:25.94ID:???
建売ってたくさん見学入ってるから汚そう・・・
床くらいは掃除されるだろうけど、壁や建具に色んな飛沫が・・・オエッ
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 08:01:33.44ID:???
>>135
ソーラー10kwだったら全量買取？
地域によるがそれで買取1万円はまぁわかるとして、
5人暮らし日中在宅ありオール電化で電気料金が2万円はかなり安いね
エアリーほとんど動かしてないとか？
子どもがまだ小さい？
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 10:06:30.34ID:???
建売見学するのに手袋させられたけど業者の方がいろいろ素手とかで触ってそうだよな
まあそんなの気にしてたらこのご時世に家買えないだろ
0153（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 01:39:37.51ID:9x1KSDE+
パキパキという家鳴りがするようになった
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 10:54:39.38ID:???
建て替え検討中だけどユニット工場生産という性質上デザイン性や間取りに制約があるね
工場生産で効率化して現場工程が減るから普通に考えたらお求め易ですよ！となるはずが
精度が高いというマジックワードでどう考えても高いです
鉄骨で他社と比べるならならどこがいいですなね？
積水ハウスとかパナとかダイワしか思いつかないぶっちゃけコスパ良いのどこ？
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/07(日) 19:18:10.42ID:???
格上なのに断熱性は低いしメンテナンス費用はかかるし
価格が高いだけな気がするけど何が格上なんですかね…
0165（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 22:51:58.35ID:???
ハイムの見た目がどうしても好きになれないのと、性能も中途半端で結局木造にしちゃったわ
間取りも自由度が高いように見えて大枠いじるのは難しいから癖あるわ
0166（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 23:30:38.53ID:???
へーベル板は断熱性能無し、メンテナンス必須
タイル外壁のが優れてる
独自素材？ステンレス屋根ありまけど…
川の氾濫のやつはすごいと思います
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/07(日) 23:50:23.11ID:???
川の氾濫の動画凄いけど、あそこまでなったら流されて保険で新しい家建てた方がよかったんじゃないかと思う
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 01:06:52.22ID:???
津波で周り一体流されてるのに一軒だけ残ってるハイムの実例あるよ
営業に言えば写真見せてくれると思うけど
0172（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 08:23:33.51ID:???
鬼怒川洪水、ローコストだったら木っ端微塵になって保険で新しいお家建っただろうけど、へーベルは家主だけでなく電柱にしがみつくおっさんと流された家の屋根にいた人の命を救った。保険がきかないのが痛いけど頑丈なお家建てるに越したことはない
0179（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 21:53:53.73ID:???
来月に山梨の一条の工場見学行くけど「水に浮くどうたら」って営業言ってたわ。体験版してくる。
0187（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 11:30:25.44ID:???
鬼怒川のヘーベルの宣伝効果おかげですごいあの辺り＋テレビ見た人からの契約が殺到したみたいでお礼に無料で立て直ししてくれたんだって！
0189（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 12:46:55.14ID:???
天井高く、なだらかな階段、風呂から見える坪庭etc...色々夢はあったんだけどことごとくダメだったなーハイムは
0192（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 14:20:05.68ID:???
ハイムって営業が、工場見学に付き添ったり、種々の相談会に同席したり、しつこいけど。
家が売れなくても色々なイベントに客を呼べばポイント(成績)入るの？
それとも家が売れたか売れないかで0点or100点
0194（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 15:15:23.11ID:???
>>192
あながち間違えじゃないよ。最終的には契約数だけど、その過程って意味合いで何人集客しろとかは目標としてはある。
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/09(火) 21:35:30.34ID:???
そういう粗品の原資は他の施主が支払ったお金
貴方も契約したら支払うお金に粗品代が含まれます
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 22:10:27.70ID:???
紹介して契約して買ってくれたら10万円貰えるんだもんね
布教活動する人たくさんいそう
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/10(水) 09:53:01.02ID:???
階段の電気が一段降りたくらいの壁に付いてて少し恐い思いをすることが度々ある。理由は鉄骨が入っててスイッチ入れれないぽいけど事前に説明なかったし、平面図でなんて気がつくはずもない
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/10(水) 10:21:20.49ID:???
設計ミスじゃん
こうゆうのって入居後何年経っても文句言っても何とかなるものなのかな
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/10(水) 11:23:02.06ID:???
現場監督が当たりだと、一般的な感覚で「あれ？」ってことは色々と報告と要望に対して対処をしてくれる。
0208（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/10(水) 11:44:32.67ID:???
>>205
マジでこういうの多い、ちゃんと考えて設計してないんじゃないか？
パソコンで打ち込んでエラーじゃなければOKみたいなノリでやってそう
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/10(水) 12:22:57.64ID:???
>>207
現場監督じゃなくても職人でも気にする人は監督に報告する
監督がハズレなら報告してもそのままだけど
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/10(水) 13:51:52.72ID:???
ほんと多いよねこうゆうの。
実際はさ引き渡しの時になんてわからないよ。住みはじめて初めてあれ？なんかおかしくね？みたいなとこ色々出てくるもん。
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/10(水) 15:50:13.21ID:???
おれは29くらいで店長になったぼっちゃんにやられちゃったなー。押しの強さはあるから成績はいいみたいだったけどやっぱ経験値で営業選べばよかったと思うことが多々ある。ちな岐阜
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/11(木) 16:16:48.04ID:???
基礎や屋根の面積が増えて金額アップ！
使用ユニット数が増えて金額アップ！
柱以外でユニット接合して金額アップ！
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/11(木) 18:07:14.45ID:???
ハイムで石油ストーブ使ってるのはやつおる？
駄目だって言うけど、ストーブの暖かさを欲してしまう
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/12(金) 10:37:29.83ID:???
急遽母親の面倒見る必要が出て暖房がない部屋に来るから手配しなきゃなんだけど
ファンヒーターもあかんの？
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/12(金) 17:57:26.23ID:???
あんなの2時間かけてゆっくり入れ替わるだけだから内燃機関のことなんて計算してないぞ
計画殺人こわ
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/12(金) 20:28:25.14ID:???
短いスパンで窓を開けて換気するならいいけど、そんなこと頻繁にしてたら暖まらないから意味ない
24時間換気だけでは追いつかずに一酸化炭素、二酸化炭素、二酸化窒素の濃度が増えていく
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/12(金) 23:26:11.69ID:???
いやいやそんな事故あったらとっくにニュースになってるでしょ？
それともたまたまハイム住みはストーブ使ってる人が1人もいないんか？
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/12(金) 23:50:37.75ID:???
普通はエアコンだよね。てかハイム住人はみんな快適エアリー入れてるよ？君は工務店で建てた残念な人かな？
ハイムで内燃機関使ってる人1人もいないと思うよ？
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 08:41:09.65ID:???
建売で入れてないとこ見たことないわ
注文だと削りまくってってよくあるらしいけどな
建売はほぼほぼ付いてる
但し一階だけね
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 08:45:13.13ID:???
ハイムの特徴殺した家買って何が嬉しいんだろ
エアリー入れとかないと床下湿気が心配だよ
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 08:49:08.78ID:???
築浅だと起こらないでしょうが20-30年前に建てた人にお訪ねしたいですが
鉄骨ハイムで壁内結露なんて起きた事例はありますか？
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 12:40:02.11ID:???
むしろストーブが必要なシーンが皆無
温めては換気してリセット、温めては換気してリセットの繰り返し
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 13:03:00.68ID:???
当たり前の根拠がわからんが、むしろ命に関わることなら強い注意喚起するのが当たり前じゃないか？
0261（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 16:59:27.42ID:???
いまセキスイハイムのアパートに住んでるんだが、冬は部屋が冷えて仕方がない…
温かい我が家が待っているっていうCMとは程遠い
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 23:59:16.05ID:???
揺れたけどビクともしなかった。
建て替え前の木造だったらダメージあったかも。
ハイムにして安心だった（山形市）
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 11:30:12.96ID:???
ノシ
俺も一条のグランセゾン契約したところ
ホントはハイム気に入ってたけど震災の仮設ハウスにしか見えなくなってやめた
新興住宅地でも明らかに浮いてるよ
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 17:28:01.63ID:???
俺は実家ハイムで自分は一条にしたよ
最近の一条はオシャレになったから色眼鏡はやめてね
あれ？ハイム鉄骨って実質免震って聞いたけど？
一条だと地震の揺れ少なくていいよ
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 17:29:39.17ID:???
おまえらローンは固定金利だよな？
何年にしたか書いてけよ
ワイ 40年4000万、0.8%です
頑張って繰上げて20年くらいで終わらせたい
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 17:46:21.61ID:???
>>285
おそらく耐震と免震の聞き間違いだと思う
一条も免震はたぶん下にゴム
ゴムが劣化しないうちは揺れなくて良いと思う
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 17:57:41.19ID:???
まさに低民度の一条スレがその話題で荒れてる
あいつら安さ第一主義だから低俗極まりないよ
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 18:06:03.27ID:???
ハイムの木造ってどうよ？工場生産のメリットはないかもしれんが気密は良いみたいよ？
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/15(月) 07:44:13.51ID:???
アパートはオーナーさん次第だよね
プロパンガス設置するのと同じで、自分が住まない賃貸の断熱に力入れるなんて初期投資する意味はないよ
そもそもアパート借りる人間は断熱性で選ばないし
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/15(月) 11:19:08.31ID:???
新築のローコスト住宅か中古軽量鉄骨築15年のハイムで迷って
中古のハイム購入したんだけど一昨日の地震でハイムにしといて正解だと思った
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 08:43:04.72ID:???
死ねば完済お気楽お気楽！と思ってたら思いの外、長生きしちゃって健康なうちはずっとローンに苦しめられて死にましたってお話？
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 10:01:12.83ID:???
住宅ローンは死んだら無くなるんだから死ぬ間際まで残しておけば払い損しなくて済む
払うハズだったお金を保険にするって意味ね
0332（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 14:12:29.56ID:???
死ぬ間際まで払い続けるのもイヤだけどな
退職した後もローン払うんだよ
少額ならいいけど月10万以上退職して払うのもなあ
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 14:16:02.36ID:???
退職後は保険として月2万とかにしとくのがええわ
まぁたかがしれてるから返してスッキリしたいやろうけど
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 15:58:06.35ID:???
>>335
35年ローンを住宅ローン控除終了の期間にまとまった金を準備して繰り上げ返済し
期間短縮しなきゃいけるやろ
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 18:03:45.58ID:???
>>331
それが一番可哀想
住宅ローン残しておけば生命保険入ってるようなもんなんだから
繰り上げ返済しなくてよし
死ぬまで払い続けるのだよ
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/17(水) 23:29:16.20ID:???
>>337
今平屋も検討してて他のメーカーではどこをみたのか、セキスイで意識したこと、よかったこと悪かったこととかあったら教えて欲しいです。お願いします。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 13:55:36.87ID:???
皆さんに質問です。
貯金が2500万ほどあるのですが頭金を多く払う方がいいのか全額ローンにして繰り上げ返済した方がいいのか教えてください。
出来るだけ損はしたくないのでお願いします。
投資とかは考えていません。
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 14:25:24.01ID:???
全額ローンで住宅ローン控除の恩恵を最大限受けたあとで必要に応じて繰り上げ返済
何なら繰り上げ返済しなくてもいい
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 14:26:48.76ID:???
投資に興味無いとしてもすぐに使える現金は持っておくべき
控除終わりのタイミングで2000万位返して残りは持っておくべき
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 14:28:22.54ID:???
更に
・貯金にはできるだけ手を付けない
・定年退職時の残債を計算し、その時に繰り上げ返済も可能な状態にしておくために毎月ある程度の額を積み立てておく
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 15:15:51.70ID:???
>>342
可能な限りローンにした方がいい
頭金割合で金利変わるなら、その割合だけ入れる
住宅ローンなんて金利低いんだから借りとけばいい
頭金入れすぎて車でローン組むとかは最高にアホ
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 15:29:45.91ID:???
高くても住宅ローンは今1%の低金利だから住宅ローン以外に借金を作らない方がいい
それだけは肝に銘じておくといいと思う
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 15:34:28.02ID:???
>>340
平屋で見たのはハイム以外だと住林、一条、建築事務所
ハイム平屋は水害ない地域なら最強だと思う
良い点や悪い点はたくさんあるからまた書くよ
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 16:36:38.15ID:???
住みはじめて4年、色んなところが不便だなと感じてきてとりあえず玄関をもっと広く使いたいから玄関収納の壁をとっぱらいたいと思って見積もりだけハイムに電話。どーせ高いからハイムでやるつもりはないから他でやってもらうつもりで参考までに聞いたら、間接的だけどハイムでやらないと長期優良住宅の認可がなくなるかもしれませんよ？みたいなチクッと脅しっぽいこと言われたんだけどこんなことある？？
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 21:38:26.20ID:???
>>352うちも窓の外側に日焼けのシェード付けたいからタイルか目地に穴開けて固定したい相談したら優良住宅じゃなくなるみたいなこと言われたことある！
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 22:25:28.17ID:SVJgJdT5
みんなアルミ樹脂複合窓にしてるの？
樹脂窓にしようと思うとカタログ上トリプルガラスしか選択肢なくて高そうだし、ykkapとかの樹脂窓選ぼうとすると標準外でめちゃくちゃ値上がりするみたいだしなんだかなー
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 23:52:38.59ID:???
ちなみに6aに変えれるから変えた方が良い
営業もほぼ知識無いから言ってみ
＋10万くらい
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/19(金) 10:42:18.05ID:fhWZnkye
>>360
そんな古くさーい営業トーク信じちゃだめだからね。
劣化？洗濯バサミみたいにパリパリになるとか本気で思ってるならちゃんと勉強した方がいいよ。樹脂の1000倍熱を通して結露しまくるアルミは勘弁だわー。結露したらゆくゆくどうなるかもわかってない人多すぎ。
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/19(金) 11:11:33.67ID:???
ハイムでオール樹脂はハードル高い
トリプルにしかオール樹脂がなく、トリプルにできる窓が少ない
その少ないトリプルでオール樹脂になると更に少ない
もう掃き出し窓か高窓くらいしか無いんじゃレベル
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 18:57:19.57ID:???
5地域だが屋外が氷点下になるとリビング階段から冷気が降りてきてちょっと寒かったんだよ。
けど2階のエアリー運転したらあっさり解決した。

床も冷たくないし脱衣所も風呂もトイレも暖かい。
あったかハイム最高！

地震が起きても家がシェルターになるハイム最高！
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 20:37:54.79ID:???
断層や土砂崩れで地盤がやられたらどおみちアウトだし
台風では飛来物で窓が破れたりするかもしれないし
洪水はどうしようもないし
シェルターは言い過ぎなのでは？
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 20:40:35.95ID:???
>>383
崖の上にまず家建てません
台風の時はシャッター閉めます
洪水はハザードかかるか見て覚悟してなさい
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 21:55:08.18ID:???
ハイムは1/4ぐらい地面が削れても倒壊しないと思ってる
建物の躯体が基礎を支えるぐらい強度がある

窓は防犯フィルムかシャッター閉めてたら大丈夫
災害で壊れたら保険効くし

そもそも浸水エリアじゃないけど陸屋根だからバルコニー経由で登れば垂直避難できる
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 22:09:42.42ID:???
あ、地面が2/3崩れたら建物と基礎が形状をとどめたまま崖下に落ちるね。
崖下に落ちても形はとどめていましたって宣伝できそうだけど。
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 22:24:03.77ID:???
これ木造だったら建物の重さに負けて基礎が割れるよな。
そして基礎に乗ってるだけの建物はバキバキに。。

鉄骨のハイムはそもそも何の補強もせずに建物のユニットをトラックに乗せて運べるんだから強度は住宅の水準を大きく超えている。

木造ハイムもユニットだけどトラックで運搬するときは補強してるしな。
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 23:09:15.59ID:???
>>398
それはない
木造と鉄骨では建物の応力特性が異なるため基礎の強度も違う

家建てるのは10年早いな
もっと勉強せい
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 23:18:49.00ID:???
ハイムは何年もつかな
鉄骨は140年、基礎は100年、屋根はメンテフリー、外壁はタイルだから構造躯体としては基礎の100年がボトルネックか

まあ家が住めなくなる前に確実に死んでるから安心して大丈夫だね
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 23:28:27.85ID:???
>>405
国家試験に回答は教科書に載ってますと書いたら丸はつきません
常識無いですなー
他社の営業さんかな
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 23:30:50.59ID:???
>>406 は？

Aさん「勉強せい」

Bさん「具体的には？」

Aさん「youtubeでもみたら？」

何の問題もないやり取りだが？日本語読める？
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/20(土) 23:34:26.73ID:???
木造と鉄骨の基礎の違いについて>>400の文章を読んで理解できないなら、「具体的には？」などと質問するのではなく、読んでも意味がわからないから教えてくださいって書くのがマナーだろうね。
聞き方が悪いから馬鹿にされるんだよ。
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 01:13:50.72ID:???
そらヘーベルさんには勝てねっすよ
価格帯が違う
木材ですみりんと一条比べるようなもんだ
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 01:43:36.13ID:???
>>419
ヘーベルいいよね！寒冷地でも三井ミサワハイム積水があるから十分選べるけど、鉄骨の王者不在なのもね
関東住みの親戚が鉄骨なのにヘーベルにしないのはアホだろってものすごく推してきたけどうちの地域ヘーベル建てられないし仮に建てても家計に余裕なくなる
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 09:00:07.51ID:???
ヘーベルは気密性が良すぎて測定不能
そして断熱性も良すぎて断熱材不要
これが鉄骨の王者の貫禄よ
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 09:06:03.09ID:???
>>420
何の意味があるのこれ？せめて斜めに落とせよ
しかもクレーンでの吊荷の自由落下は法令違反だろ
労基に通報しよ
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 09:41:17.03ID:???
ユニットの落下実験は着地時にすごい地響きがして迫力あるよ

コンクリに落とさないのは衝撃でコンクリがバキバキに割れるから
着地時に転がったら危険だからまっすぐ落としてる
それでも水平なまま着地するわけじゃないからユニットには相当の負荷がかかっている

ま、ちょっと考えたらわかることだが理解できない人もいるようなので念のため
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 10:01:05.88ID:???
>>427
物事を批判することで自分は賢いと思い込めるタイプ
悲しいけど批判の内容に能力の限界が透けて見えている

斜に構えた馬鹿って救いようのないやつだと思わないか？w
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 10:36:47.32ID:???
ヘーベル、デザインが良くて悩んだよ
でも住んでる友達が寒いから辞めとけって
あと外壁汚れが目立つのがね

快適エアリー2階にもつけてるよ
3階エアコンにしたけど寝るだけなので
便利だよ
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 10:41:20.46ID:???
またーりいこうぜ
うちも2階エアリー付けてるよ
個別エアコンにして室外機増えるのが嫌だった
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 10:49:13.08ID:???
うわ、社員が群がってきたよw
そんな鉄枠落として何の意味があるの？
他社の軽量鉄骨でユニット組んで落としても同じ結果だと思うけど。
一句できました。
地響きで
いさりよろこぶ
田舎者
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 12:20:42.61ID:???
デシオだからエアコンにすると室外機の数が
お隣さんにも迷惑かける数になるんだよね
快適エアリーは助かったよ

今日は天気良いから発電良いかなー
0439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 13:13:37.12ID:???
お二方とも回答有難う御座います！
乾燥すると聞いていたので採用も考えているのですが、そこまで必要性なさそうですね…
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 13:13:52.39ID:???
他社の軸組でもあの程度の落下ならビクともしないよ
尤も、あんな意味のないセレモニーやるはずもないが。
0442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 13:17:34.95ID:???
まぁまぁ、鉄骨って言っときゃ強そうに感じる情弱だらけですから
違う意味で理にかなってますよ
私はグランツーユーオススメですがね
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 13:39:28.44ID:???
カビって加湿器のカビじゃなくて壁内結露によるカビじゃないかな
温暖地域ならそこまで気にする必要ないけど冬に加湿しすぎると建物にはダメージが出るものだよ
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 15:13:46.05ID:???
>>444
加湿器の効果は10%程のようなので加加湿にはなるレベルではないそうです
床下に機械は置いて換気と並列して行うので効果は良いかなーと思ったんですが
一万円くらいで加湿器買えるのにつける意味あるかなーと笑
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/21(日) 20:50:33.45ID:???
俺の隣の家の住人はセキスイハイムM1に住んでるんだが近未来的でカッコイイな
築40年以上だろうが話聞くとかなり頑丈みたい
0450（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 10:33:38.89ID:???
それは言わないお約束
何十年も先のことは考えなくても大丈夫だよ！
床下エアコンをガンガンにかければどんな家でも暖かホームさ！
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 13:16:03.39ID:???
エアリーの床下ってほんとに効果あると思う？
試しにガラリに温度計ぶら下げて床下だけオンオフでどれくらい変わるか試したんだけど1℃も変わらないんだよ
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 14:02:50.38ID:???
>>456
外気温度、室内温度、床下温度がいくつか
オンオフの間隔どのくらい空けたか
条件がよーわからんな
うちは快適の床吹き出ししないとスリッパ脱げないくらいの違いは感じてる
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 16:20:42.65ID:bp1bZf2u
https://myhome-choice.com/housemaker-tokuchou/#b01

ここのサイト見ると、オプションや外構含めた全体の坪単価はハイムは87万と出てるけど、見積してもらうと余裕で100万超えるのは何で？

太陽光、蓄電池入れると120超えるんだけど。@首都圏

延べ床面積が少ないから？それともサイトが出鱈目？
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 17:37:53.35ID:???
あとハイムは使用ユニット数が少ないほど、基礎や屋根の面積が少ないほど安い。そして箱になる。
0465（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/22(月) 19:50:42.16ID:???
大手はそこまで坪単価に差はないと思うけどね
住友林業や積水ハウスもできる限り予算に近付けてきた
ただ三井だけは空気が違ったな、あそこはヤバい
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/22(月) 20:22:53.24ID:???
アキュラとか安いところで建てたら2回建てられるぞ
貧乏人は無理しない方が良い
無理すると人生ツマラナイものになるよ
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/23(火) 11:32:14.10ID:???
実家平屋だったから2階建の家にずっと憧れてたんだけどいざ住んでみると何かするのにいちいち階段上がるのめんどくさいね
慣れだろうけど大きい土地があれば絶対平屋の方が良いわ
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/23(火) 15:24:23.61ID:???
子どもに厳しいなw
土地だけど高低差のある所に住んでる奴いる？
階段で10以上の所
高低差のある土地って不便？
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/24(水) 09:19:39.25ID:???
>>482
そう、それだと思う。ハイムの営業に言われたけど子供の事を考えすぎて
不便な作りにするよりも一番長く住むご夫婦を基準に考えて下さいって言われたわ
子供なんて10年位しか住まないもんな
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/24(水) 19:32:01.79ID:???
俺、奈良県の暗峠の途中に住んでるが、
傾斜が半端ないぞ
よく、こんな所に住んでるなって自分ながら思うわ
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/25(木) 16:57:29.94ID:???
>>492
自分はSPSFRの39坪で本体価格は値引きして2700万(外壁タイル含む)
そこからエアリー、太陽光、蓄電池、Hems等入れて3300万位だった
土地、外溝とか全部含めて5500万
0501（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 20:54:16.83ID:???
土地も買うとなかなか良い値段するよね
うちは地方だけど駅近の利便性良いところにしたから土地代なかなか高かった
親の土地に建てる手もあったけど田舎だからやめたわ
地主の親とかいたら最強だね
みんなはどんな基準で土地選びした？
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/25(木) 22:39:13.94ID:???
>>499
オカネもち。セキスイハイムｵﾌﾟｼｮﾝもりもりで買うやつの属性知りたいねん
公務員１馬力だから借金こわいんよー
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 00:05:44.28ID:???
>>511
土地2,000万位？
全部で5,500ならいいんじゃね
玄関キーレス、キッチンタッチレスとかでリビングか玄関入ったカウンターにタイルを貼る
玄関収納つけて20畳のLDK
二階はそんな重視やないけどその位有ればいいかな
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 02:04:40.29ID:???
抽選当たったらどうするべかな
1700万言うても太陽光、蓄電池。エアリー付けて実際は2,500位だよな？
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 06:49:21.49ID:???
モニター邸申込みたいけどどうせ当たらないよな
リユースよりは可能性あるんだろうけど
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 08:31:00.72ID:???
>>516
公務員と扶養内パートの嫁で状況似てるわ
子供はもうすぐ1人増える予定
ローンスレでは無謀と言われた金額だけど買っちゃったよ
5500万円の人はやっぱ二馬力かな
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 09:33:49.43ID:???
公務員と扶養パートで年収どれくらい？
額面800万くらいあれば5500万のローンくらい返せるでしょ
もちろんフラット35Sにしとくべき
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 10:01:10.35ID:???
嫁今は臨月で仕事してないから公務員の額面だけなら600万円位
嫁が復帰すれば700超えると思うで
家の予算3500万円位だったんだけど良い場所に買ったら余裕で越えましたわ
周りの4000万越えの家買った人達(子供2人)はみんな共働きや
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 11:13:27.46ID:???
>>520
まだ住み始めて1週間経ったぐらいで片付けが終わってない状態だけどエアコンも今までより低めの温度でよく効くし良いわ(鉄骨じゃないって馬鹿にされるだろうけどグランツーユーです)
これからいろいろ不安出てくるのかな
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 13:25:59.89ID:???
来月末SPSFR引渡で再来月引っ越し予定。
CATVやらインターネットやら手配めんどくせ。

引っ越し業者決めるときにウォーターサーバーのメーカーに情報渡って結局契約してしまったorz
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 14:45:19.12ID:???
グランツーユーいいじゃん、天井高いだろ？
濡れてない乾いた木材を使ってるから個人的には鉄骨より好き
形も工事現場のコンテナハウスみたいじゃないしね。
0529（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 17:23:44.44ID:???
別に損ではないでしょ
ネットは団信内容が少し落ちてるのが多い
あと審査が厳しい、返済比率で切られる
だから銀行よりは借りれる額は少ない
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 21:29:05.67ID:???
屋外に物干しを取り付けたくて外壁に穴開けて固定するタイプなんだけどタイルになんか穴開けれないよね？それともタイルの間の目地？みたいなところかな？なんかいいやり方あったら教えてほしい
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 23:18:38.34ID:???
>>533
タイル用のドリルビットを電動ドリルにつければ穴を開けられるよ。
それでプラスチックでできた固定用プラグを入れてビスで止めればオッケー。
全部そこらのホームセンターに売ってる。
鉄鋼用のドリルでは全然穴が開かないから、タイル石コンクリート用買ってね。
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 23:38:07.17ID:???
エアコン取り付け業者がタイルに穴ガンガン開けて付けてたの思い出したー
大丈夫なのかね笑
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 07:15:31.61ID:???
「大和ハウス」がメガソーラーで苦境、背後に豪マッコーリーの建設業法違反か

大和ハウスが80億円規模で受注した福島県のメガソーラー建設プロジェクトで大赤字が発生している
模様だ。原因を調べたところ、部材調達において建設業法に抵触しかねない問題があることが判明した。
一連の取引において、豪金融大手マッコーリー・グループのマッコーリーキャピタル証券も関与しており、
今後、問題化する可能性がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfe2a748a1f591b2b4852d02918785a7ba5597a8
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 08:13:57.50ID:???
ありがとう！タイル用のドリルがあるんだね。パキッて割れないか不安だったけどホームセンターで探してみます
0539（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 08:39:02.22ID:???
ちなみにタイルの下地ってどうゆうものなのかな？
タイル自体がしっかりしてるからどこに空けても大丈夫なもん？
0540（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 08:55:17.12ID:???
タイルの下地はSFCボード
古いものの一部はガルバリウム鋼板

雨漏りのリスクがあるからメーカーは基本的に外壁の穴あけを避ける

うちは新築するときテレビアンテナを壁に取り付けたんだけど、外壁の下地を合板でさらに補強してくれた
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 10:32:18.92ID:???
タイルの端っこに穴開けると割れるかもしれないから、できれば端から数センチあけて。
雨漏りは、屋根を上からビス打つわけじゃないから大丈夫だとは思うが…。
物干しなら軒もあるんだろうし。
強度もプラグを適切に使えば大丈夫でしょう。

屋外コンセントとかビス止めだと思うから、カバー外してどうやって止めてあるか調べてみたら。
ドライバー一本で外せるよ。
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 23:41:57.61ID:???
自分に不釣り合いな家買うからそうなるんだよ
固定で借りる方が家売ることになる確率高いがね
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 10:21:49.17ID:???
される訳ないだろ
こんな不景気でこれから倒産ラッシュ待ち受けてるのに
今年から来年にかけて不動産投げ売り祭りが始まるぞ
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 19:59:49.73ID:???
リユースは当たる人いるのか不思議だわ
10回以上応募しても当たらなかったな
どんな人が当たるんだろう
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 22:08:06.86ID:???
当たるのずっと待ってるうちに歳取るんだから普通に建てた方が良い
リユースでもローンは組むだろうしね
リユースよりもエリアモデルオーナーとかで安く建てるのも良い思う
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 09:16:50.16ID:???
リユースって構造体？ようは箱の値段？内装は別途って考えていいのかな？
だと間取りは好きに変更出来るのかな
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 09:57:09.75ID:???
>>561
クロス、フローリングなどは新品になる
構造体を何割以上使わないといけないという制限がある
付帯設備も毎回違う
自由設計には程遠いし長期優良も取れない
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 08:45:02.37ID:???
みんな入居後の担当営業とのかかわりって何かある？
6年経つけどもう連絡来ないな。聞きたいこときいても間接的にファミユスに聞いてみたいなこと言ってくるからもう聞くととないし。
契約前に「住みだしてからが本当のお付き合いの始まりです」だって。今思うと笑っちゃうね
0578（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 12:19:15.89ID:???
いや…木造なら住林、鉄骨ならヘーベルの方が良いってのは家探している人ならほぼ知ってるよ
なんでローコスト住宅が存在してるか知ってる？？
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 12:39:40.64ID:???
鉄骨は冬寒い、柱をを快適エアリーで温め続けないといけない
木造より気密性が低い、高断熱で機密性が低いと空気循環がうまくいかず湿気る
火災で燃えて崩れるまでの時間が木造より短い
固定資産税が高くつく
メリットは地震に強い
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 18:04:19.73ID:???
>>579
これだね
鉄骨の良さがそこまで活きない
特に火災に強そうで焼けるのは鉄骨の方が速い
地震で考えると良さはあるが木造も大手メーカーなら耐震性能は高い
今やローコストメーカーでも耐震性能3取る時代よ
冬の寒さ対策考えると鉄骨は微妙
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 18:29:59.65ID:???
ハイムの鉄骨で特に優れている部分は修繕費を抑えられる部分。
ステンレス屋根、タイル外壁、防蟻不要は木造には出来ない
手張りのタイルは落ちてくるのでノーメンテは無理
0586（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 18:53:07.26ID:???
タイル外壁は木造でもあるし屋根材は瓦が最強でしょ
鉄骨木造よりそれはメーカー次第
防蟻処理は鉄骨は不要だが俺の実家は木造で築40年以上になるが防蟻処理なんか一度もせずに被害ないからな
本当にシロアリって被害あるのかね
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/06(土) 20:42:07.56ID:???
>>586
木造のタイルは手張りだから保証短いんよ
瓦は重たいので地震には不利
結果論で被害がなかろうとハウスメーカーで木造建てたら保証がどうのこうので防蟻やらざるを得ないってなるのが煩わしい
ちなみにシロアリは近隣環境次第だと思ってる
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/07(日) 00:52:49.22ID:???
>>582
ヘーベルの方がいいって言った本人だが、金なくて価格帯下の鉄骨ハイムにしたのだけど結果よかった感じかww
0598（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/07(日) 12:22:34.01ID:???
ハイムに限らず大手HMのほとんどが型式認定
各社のソフトで構造計算は1棟毎に行ってる感じ
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/07(日) 22:42:04.96ID:???
床ガラリのリコールでハイムから連絡来た人いる？
うち快適エアリーで対象のはずなんだけどまだ来ないんだけどなー？もう3ヶ月くらい経つ
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/08(月) 23:33:30.79ID:???
>>605
シャーウッドって坪単価どれくらいですか？
営業に聞くと少し安い程度ですとしか聞いてなくて深く聞かなかったんですよ
どうせ木造にするなら町家の工務店でいいかなって思ってたし
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/08(月) 23:42:35.85ID:???
>>609
そこはきちんち聞いたほうが良いと思います。鉄骨より安いです。
町場でよろしければよく研究して。私は町場で建てました。半値くらいかも
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 00:36:03.39ID:???
俺もシャーウッド見積もり取ったけど33坪で4000万だった
鉄骨は取ってない
付帯設備無しでそれだから相当高い
0620（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 07:15:40.83ID:???
ベルバーンにすると一気に価格上がるよ
鉄骨ダインより高いはず
そんなことも知らないとは
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 08:33:31.45ID:???
積水は元々ハイムだったのにこのハイムのていたらく
完全に手離したの失敗だな
当時の経営判断した奴は責任取ったのか？
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 12:23:53.03ID:???
関係ないけど
そういえば詐欺で何十億も損害だしたのって積水ハウスだっけ？
取り返せたの？
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 02:18:56.48ID:???
営業にお任せしたら、グランツーユーで見積ってくれたけど、見た目が嫌い。
ドマーニにしたいけど高いのね、残念。
spsアーバンはださい
0635（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 06:22:07.06ID:???
ヘーベルハウス住まいだけど、頼んだらウチのリフォームしてくれるかな？
クソ過ぎて付き合いたくないわ旭化成
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 08:02:09.08ID:???
フラットな屋根はダサいから嫌だよね
グランツーユーとドマーニでどれくらい値段差あるのかな？40坪で200万差くらい？
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 08:03:19.40ID:???
グランツーユーは壁がとんでもなく分厚いよ
建築面積に対して床面積がかなり削られるから損した気分だった
金ないから建てちゃったけど
0642（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 12:40:38.23ID:???
グランツーユーは壁が分厚いとのことで、防音や断熱はしっかりしてるのけ？
実家の鉄骨セキスイハイムは寒い。今はそんなことないのかな？
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 16:02:55.35ID:???
そりゃ木造に比べたら数値は悪いかもだけど十分あったかいよ
快適も一階床のみしか付けてない
ちなみに住んで2ヶ月
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 23:26:21.23ID:???
防音面で言うなら外壁コンクリートでないと
積水のダインコンクリートは凄いよ
地震にも強いしね
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 08:05:20.76ID:???
我が家はダイン外壁でもうすぐ20年経つけど、今のところ何ら問題なくピカピカだよ
同じ差時期に建てた隣の豆腐ハイムは去年塗り替えてたけどな
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 10:07:28.76ID:???
SPSとかってやっぱり快適エアリーないと寒い暑い？
体験宿泊するのが一番手っ取り早いか
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 10:14:50.42ID:???
>>654
鉄骨全般に言えるけど夏場はエアコンで十分
冬場が耐えられないくらい足元冷えるので快適もしくは床暖はあった方が良い
スリッパ履くタイプだったら別に良いかも
0660（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/12(金) 14:48:46.43ID:???
金なし・広さ重視なんで、快適エアリーなし、太陽光なし、タイルなしの、
見せかけハイムにしかならないんだけど、そんなら違うメーカーのが、ええかな？
見せかけハイムでも、営業は良いところプッシュして、かつ、値引きもガッツリ。
迷う
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 19:36:38.48ID:???
去年くらいに出た空調だから実績などはこれからかな
ハウスとハイムは別物過ぎて比較する事ないでしょ
自由度、デザインはハウス
工法構造、メンテはハイム
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 20:22:13.37ID:???
どっちの勝ちとかないよ
一長一短
ハウスの海苔も事実だし、ハイムの外壁も30年持たない人がいるのも事実
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 21:23:47.23ID:???
ハイムの外壁はsfcボードなら30年持たない事もあるね
タイル外壁は耐久限界来た話はこれまでに無い
コケはタイルだろうがダインだろうが住環境によっては生えます
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 00:32:02.58ID:???
いや、うちの外壁はレジデンスタイルだけど3年で苔生えたよ。苔では保証してくれなくて自分で削ったよ（泣
0673（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/13(土) 01:36:39.74ID:???
上の人も書いてるけど海苔は環境次第だから仕方ないよね
ローコストでも海苔生えないところは生えない
俺のHMの外壁は海苔生えませーんwとか言ってる奴はアホの極み
0675（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/14(日) 08:39:01.14ID:???
快適エアリーは除湿機構があるから冬場乾燥するかと思ったけど、冬場はそもそも外も乾燥してるから除湿されるような余剰水分が存在するんだろうか
雨の日はあるかもだけど

つまり冬場は他社の24時間換気とさほど変わらない程度の乾燥具合の可能性が？

他社セントラル24時間換気で加湿器使ってるんだけど何故こんなに湿度上がらないんだろ
絶対湿度が9.5だわ
11は欲しいのに
0676（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/14(日) 09:21:59.75ID:???
>>675
快適エアリーには暖房時に除湿する機能なんてないよ
再熱除湿エアコンだから除湿運転では普通のエアコンより強力に除湿するけど
0678（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/14(日) 11:58:22.57ID:???
一階快適、二階はエアコンで暖房してるけどどっちも同じくらい乾燥してる
エアファクトリーのせいなのかね？
寝室は加湿器置いて湿度60くらいにしてるけど
0688（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/15(月) 02:18:23.98ID:???
>>687
何帖なのかと、できれば機種というか型番お願いします
常時換気されてる場合どれ選べばいいのか(適用床面積がどれぐらいなのか)分からないの
0693（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/15(月) 20:57:17.88ID:???
今更だけど、積水とセキスイ、全く関係ない会社だよね
何らかの問題が起こらなかったのだろうか
0695（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/15(月) 23:27:36.09ID:???
一条民は一条のだけの良さを語れないから他メーカーのマウントとらないとやってけないのよ
0697（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 09:51:56.71ID:???
積水化学工業の住宅部門が独立して積水ハウス
その後にまた住宅部門を作ってセキスイハイム

積水ハウスの主要株主は積水化学工業
積水化学工業の主要株主は積水ハウスや旭化成
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 20:09:11.88ID:???
積水ハウスは出藍の誉だよ
それで慌てて作ったのがハイム
しかし今はハウスの足元にも及ばない
0699（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 20:11:37.82ID:???
建売見学したが乾燥半端ないんだけど
後は小さなユニットとか息苦しくない？
箱詰めされてる感じがしたなあ
0714（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/17(水) 19:51:10.71ID:???
ハイムの営業、特に若手はレベル低い
これは他のメーカーも同じ匂いはするけど
業界全体が売ってなんぼみたいな考えしてんのかな
0720（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 02:23:29.89ID:???
ハイムの分譲地行くとめっちゃ喉渇くんだが湿度かなり低いと思う
実際住んでるやつ、快適エアリーつけて何%位になる？
0721（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 03:15:21.23ID:???
お宅訪問的なときに20%後半～30%台を叩き出してて、ビビって他社でセントラル換気扇つけたら39%になったこともあり(床暖)
快適エアリーが、とかではなく常時換気してたら冬は乾燥するのか…？
エアコンつけるとさらに乾燥した記憶

ダイニチの加湿器HD-153買ったら60%になった(エアコンはまだ使ってない)
手間を考えるとお湯沸かす系の加湿器の方が楽なんだろうけど、電気代が気になって(ただ、消耗品考えると同価格程度になる可能性も)&LDKの広さに対応する性能のものがなくて

快適エアリーは暖房時は除湿されないという話もあるがわからん
されずとも常時エアコン暖房程度には乾燥するのかも
あと加湿ユニットもあるらしいが評判は不明
0725（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 07:58:01.83ID:???
ハイム気になったけどデザインが生理的に無理だわ
完全にプレハブじゃん
工事現場の事務所レベル
0734（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 12:26:14.31ID:???
一条は無理してなけなしの金を家に注ぎ込んだオタクおじさんか常駐しているからな
嫁さんにも嫌われているし、離婚された可能性もあるな
0735（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 12:29:41.02ID:???
ハイムの間取りって意外と自由度ないな
鉄骨だから自由度高いと思ってたけど、細かい変更がしづらい
特に家の大枠の形が変わるとユニット数が増えて一気に値段上がる
0736（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 13:01:50.95ID:???
折角積水ハウスという成功例があったのに単なるプレハブ小屋にしたのはもったいないね
積水ハウスをもう一個作るだけで良かったろ
又は積水ハウスの廉価版
デザインはほんとダサい
0737（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 13:04:28.06ID:???
>>731
スレ民が全て一条オーナーとは限らんからね
あそこはアンチも一定数いるから
俺はハイム、一条、ヘーベル、すみりんで迷ってるけどスレでは圧倒的に一条が抜けてるな
何でかは知らん
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 14:28:58.24ID:/OwtpOzX
ハイムで建てますっていう最初の契約時に値引き提示されるのは当たり前だけど、最終的に仕様固まってこれで工場に発注しますっていう最後の契約のときは値引き交渉していいものなの？言わなきゃ損だよね、、大抵最初の契約時からいろいろ追加して高くなってるはずだし、利益率も復活してるし値引きの余地はあると思っているのだが、、
0741（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 14:39:28.59ID:???
>>739
無理だろ
メーカー側からしたらメーカーを決定するときにしか値引きするメリットがない

工事発注しますよー　→
いやじゃ！値引きしてくれないとハンコ押さねーよ！→
べつに押さなくてもいいですけど工事が遅延して引き渡しが伸びるだけですよ　→
なんだとー！じゃあ解約じゃー！　→
もう契約は履行してるんで違約金いただきますね
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 15:34:23.28ID:???
>>739
契約結んだらもう遅い
建築条件付き土地で建物の請負契約済んでないなら契約しなけりゃいい
その代わりその土地で建てることは諦めろ
契約前なら土地の売買契約は破棄され全額無利子で戻される
0743（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 15:37:13.42ID:???
>>738
それぞれ良さはあるよね
ハイムはデザイン性は皆無だけど軽量鉄骨、タイル、太陽光、快適エアリーは魅力ある
候補の一つだけど担当営業が合わないのと建物が圧倒的にダサいから順位は低い
ここはそれなりに土地持ってるので土地だけ売ってくれたらいいのだが
0744（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 15:45:39.57ID:???
>>739
ユニットが増えてたりすれば有るけど
その場合は都度値引きの話出るはず
インテリアなどの値引きはあり得るけど本体部分は無理だな
0745（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 15:56:03.82ID:???
>>739
請負契約時に値引き、オプション追加時にはいくつかサービスで付けさせて、土地造成や地盤改良等でも値引き、
工場発注時に値引き、インテリアで値引き、現場でコンセント増やしたいコレ付けたいと言ってサービスにさせた

ハイムも地域で会社が違うから何とも言えないけど工場発注時にも値引きはできる
うちはZEHとかの補助金が間に合わなかったから同じくらいを最後に引かれた
0746（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 16:59:05.37ID:???
パナホームの軽量鉄骨よりハイムの鉄骨の方が強そうなんだけど合ってますか？
嫁がパナホームを気に入ってて
0747（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 17:47:06.39ID:???
ブレースが必要ないという意味ならユニットはひしゃげにくい(家がガシャガシャ変形して揺れにくい)ということかと思われる
接合部はワカンネ

いずれにせよ、大本で揺れるのは地面だけどね
軽量鉄骨軸組工法の制震ユニットは地面の揺れを吸収するわけではない
家がひしゃげる度合いを少なくするもの
50%減らします！とか書いてあっても、パーセントの話なので元がどれぐらい揺れるか(ひしゃげるか)には言及してない

RC造には勝てないし、壁で建てる木造の2x4の方がひしゃげないかも

セキスイハイムのユニット工法はどのあたりになるのかな

同時期に販売されてるものなら天と地ほど違うなんてことはないと思うけど…
0748（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 18:00:55.12ID:???
>>746
ハイムはラーメンユニット、パナはブレース(筋違)、どちらも地震風雪に十分な強さでしょう。
強いて言えばハイムのほうが余力があるかも。
何しろユニットのつなぎは柱4本になるところがあり(邪魔だけど)
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 18:08:17.51ID:???
>>749
ツーユーはパネルのユニット、ツーバイと同じ、十分な強さだとおもいます
いずれしろ強さよりもその他のことで極められたら
0753（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 18:11:33.44ID:???
>>750
揺れは間取りで変わるから個別に応答倍率出してくれば判断し易いけど
今のメーカーだと出してこないよね
まぁ一階はどこも同じなので3階建てでもない限り差はないんじゃない
0756（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 19:31:33.28ID:???
>>737
品がないとか言ったけど一条のお家自体はあったかいしめっちゃ良いと思うよ
自分は床暖が苦手で快適エアリーにしたけど、一条で建てて家が寒いって人はひとりも聞いたことない
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 20:25:13.91ID:???
>>757
重量 、軽量は鉄骨の厚みによる税制上の耐用年数じゃないかな
ハイムがどちらはスミマセンわかりません
0764（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 21:21:59.55ID:???
ヘーベルも2階建ては軽量、3階建ては重量。ハイムはデシオも3階建ては重量、2階建ては軽量。
0765（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 22:24:23.04ID:???
ヘーベルハウスは重量鉄骨と軽量鉄骨のテクノロジーを分けて表示して欲しいわ

【セキスイハイム】住宅メーカーの対災害度診断#2【徹底検証】
https://www.youtube.com/watch?v=n8evEVO_wfs

ハイムがどうってよりもカタログの見方、営業トークの聞き方を学べます
ヘーベルハウスのもある

第3弾も楽しみ
0768（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/18(木) 23:28:07.66ID:???
軽量鉄骨にすると、坪単価85万で建つって説明を営業から最初受けたが
いざ見積りになると90万で出てきたわ。大体の価格ズレ感ってみんなこんなもん？
0773（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 04:46:53.88ID:???
>>737
一条スレは社員の監視下にあるって話だ
個人特定できる不満書くとメーカーに注意されるとか
不具合書くと社員の大量レスで話題流したりとか
結果スレが多い
0778（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 08:37:44.24ID:???
一条スレは若い施主が多く5ch利用者が多い、また、価格もそこまで高くないからユーザーが多いため書き込みも多い。
積水、ダイワ、ヘーベルは購入層の年齢が高い　または社会的地位が高い人が多いから5chなんか見てない。
ハイムスレも比較的若い層が多いから書き込みが一条の次に多い
0783（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 12:14:09.72ID:???
スペック大好きな金のあるおっさんばかりだろ
スペックは楽よね、数字見ればいいだけだから
俺は金ないから一条もセキスイも縁はないがw
0785（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 15:02:07.33ID:???
建売は一条の方がだいぶ安かった
東北の新幹線駅がある市で32～34坪
一条は3600万、ハイム4000万くらいの差
0787（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 15:27:53.54ID:???
昔の一条は安かったんだけど、最近のアイスマートやグランセゾンってシリーズは高価格帯だね
総額でいくと坪100万を少し超えてくるよ
ハイムのドマーニやパルフェと同価格帯だね
0790（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 16:14:21.85ID:???
あるある
そのHMで自分の欲しい設備とりいれていくらになるかは大切

だから何社も見積もりとる
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 18:57:00.59ID:???
ほぼ同じ間取りで見積もり取ったけど一条グランセゾンの方がやや高かったよ
一条って値引きなくて硬いんだよ
0793（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 20:13:04.93ID:???
ウルケアさらぽかぐらいしか進歩してないのに坪単価高くなった一条でよく建てるよね
数年前のプリウスをレクサスの値段で買うようなもん
0797（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 21:13:15.19ID:???
年で坪1万くらいどこも上がってる
一条はここ数年で値引き無くなって300万くらい上がってるイメージ
0798（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 22:45:09.95ID:???
>>793
いまの一条はプリウスPHV並みの燃費性能に
ドイツ車並みの安全性能が加わってる
一昔前のプリウスなんてレベルじゃないぞ
0807（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 00:03:49.02ID:???
性能では敵わないし、かといってデザインは積水ハウスがいるしなぁ
マニアがレジデンスタイルを選ぶくらいかな？
0808（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 00:22:24.44ID:???
一条の床冷房はエアコン必須よ

ハイムにしかないもの
長期保証とメンテナンスの不要な家
他社もメンテフリーを謳うが現実無理
0811（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 03:00:10.82ID:???
>>810
アリは鉄骨メーカー全部いらんだろ
外壁タイル、太陽光屋根一杯載ってる一条も同じこと
寧ろ太陽光なんて一条以上に載るメーカーないけどな
ハイムの良さはいい場所に土地持ってること
これは圧倒的に一条よりいい
メンテフリー言い始めたらトヨタホームも６０年保証とか言うとるぞ
倉木がCMやってるクレバリーホームでさえ外壁タイルだからなw
1番いいのは屋根は瓦、外壁はダインコンクリート
0814（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 08:06:32.81ID:???
注文住宅地の分譲でも確かに良い場所押さえてるな。
場所気に入ってセキスイハイムにしたは
0818（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 10:05:26.65ID:???
>>817
周りに家が建つとユニットが搬入できなくなる土地は先につくって建売にしちゃうんだってさ。旗竿とか。
0820（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 15:21:29.66ID:???
築13年屋根あたりから朝晩カンカンうるさいんだけど、ハイムに言ったらなんかしてくれるかな？
雨樋か屋根だと思う
0827（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 06:47:48.53ID:???
>>825
2.4m×5.4mユニットを5個並べて最大12mまで、それを並べると2.4mごとに柱が出てくる
ハイビーム工法で柱抜いて2.4m×5.4mユニットを連結で4.8m×10.8mユニットにもできる
柱を全部抜いて例えば12m×10.8mみたいなのが出来るかは分からない
0828（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 08:19:25.19ID:???
最近は平屋が流行ってるけどハイビームは平屋だと無理みたいだから注意
あと、平屋で勾配天井にする場合は吹抜部分は3.6mまでしか対応できない
勾配ユニットの柱はずらせるけど4.5mまでしか無理、5.4mユニットだと柱が出る
0830（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 11:38:57.98ID:???
最大12mの大空間はホームページやカタログに載ってると思う
それ以外は実際に打合せする中で聞かないと教えてくれない
0831（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 13:42:48.75ID:???
みんな建物の周りはあまり接するものを置かない方がいいって言われなかった？
室外機やエコキュートは仕方ないとして例えば物置とか。タイルの隙間のガスケットを10年目安で交換しなけりゃいけないから何か置いてあると一時的にどけるからそのお金が余計にかかってくるって。
うちはカーポートを建てる予定してるけど壁にほぼくっつけてしまうか迷ってる。
0833（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 21:29:52.63ID:???
広さの件ありがとう
LDKと和室を四角く6×6mで組みたいんだけど柱なしで出来るか気になって。
積水か住友の方がいいかな？
0835（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 21:45:35.49ID:???
グランツーユー築4年目
毎年、花粉の時期になると空気工房オンの間は家の中にいても花粉症の症状が止まらないんだけど、オフにすると症状が軽くなる。私も家族も皆同じ。
フィルター類は月イチ位でメンテしてます。
同じ様な方いませんか？
0836（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 22:43:16.99ID:???
>>833
5.4×2.4が2つ、5.4×1.2が1つの3ユニットで柱なし5.4×6.0になる
6.0×6.0だとユニット数が倍になってハイビームだから跳ね上がる
0837（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 23:34:21.92ID:???
トン！
5.4×6.0では17畳くらいしか取れないから寂しいなぁ
やっぱ柱入れる方がいいかな。
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 12:22:00.22ID:???
ありがとんってことだろ。
昔はよく見たもんだが近頃ではあんまり観ない
ものではあるけど。
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 14:00:39.16ID:???
年度始まりに合わせて引越さなきゃいけない人が多いのに、この時期で大丈夫と言われてもって感じだよな
むしろこんな引き渡しが最も多い3月に客対応雑にしたらガタッと評判落ちる
0847（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/22(月) 16:34:14.20ID:???
㌧クスも知らないガキが家を建てる時代なのか
引越しは3月末はやめとけ、明らかに需要と供給がおかしなことになってトラブル多発するから
4月下旬になると大手でも半額以下だよ
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/23(火) 01:00:22.07ID:???
>>835
　4年前の機種が今と同じならば、0.5μm以上を99.9%補修？

うちの他社の顕熱セントラル換気扇（パナソニック製：2μｍ以上 95％。2年目）よりフィルタは高性能そうに見えるけどなぁ
血液検査的にはわりとひどい花粉症。スギよりヒノキの方が上。さらに言うならハウスダストの方がひどい。
わりと快適なのは気のせいなのか、何なのかは分からず。とりあえず外よりはだいぶいい。
朝晩アレグラ60は飲んでるんだけど

　施工不良でないとして、空気工房により乾燥してる、すでに大量の花粉が入り込んでいて巻きあがる等が考えられる
前者ならば加湿器を（超音波式は却下）、後者ならば日立あたりの高性能紙パック掃除機を


　加湿器は19帖の部屋に先日ダイニチ製（HD-153）をゲットし、あっという間に60%とかまで上げることができた
超音波式使ってるときにコンロの炎が赤色になってたのも青になった
0855（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 21:03:36.84ID:???
もうハイムは急な階段だけは早急になんとかしてほしい、阿部ちゃん降りるたんびにひやひやすんだろう
0857（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 07:33:19.02ID:???
ハイム(あるいは同価格帯のハウスメーカー)で建てるのと工務店で同価格で建てるのとそこまで性能差があるのかどうか

まるパクりできたら工務店の方が安い？
0863（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 08:46:53.27ID:???
真似できないのは保証系くらいだろ
耐震は許容応力計算の3なら同じ性能だし
快適エアリーは床下エアコンと澄家で代用可能
断熱気密なら工務店のほうが勝ってることもよくある
0869（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 10:34:18.93ID:???
>>863
耐震の3て一回の揺れの耐性じゃない？
大きい地震は余震が何年も続いてるけどそれ耐えられるか？というと何ともいえないよね
0875（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 13:19:37.96ID:???
耐震3は数百年に一度の地震に倒壊いない
ただし新築時点の話
だから一回コッキリだろうね
0888（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 00:25:02.12ID:???
不景気で注文住宅の買い手が少ない時ほど建売の割合が増えるんだけどね。ガセにしてももっと勉強してからにしろ
とりあえずハイムの担当に通報しとく
0890（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 00:45:25.82ID:???
工事側も好きな時期に、余った材料使って建てられるから建売はWIN-WINなんだよボクちゃん
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 05:45:34.37ID:???
建売のメリットの話しでは無い。売れ残り在庫の処分せず建てるにも限度があるだろ。売れてんなら分解して持っていって。
0894（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 08:35:23.16ID:???
勝手な想像だけど
客に断り入れる理由に言ったんじゃないかな
予算が合わないから建売買ったほうがいいですよ、とはなかなか言えないだろうし…
0902（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/30(火) 12:28:09.06ID:???
ハウスには勝てないわな。ハイムは現実的でにアチャーだから。アパートとかならいいかもだが。
0913（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/30(火) 19:15:42.31ID:???
>>911
そもそも応募した時点で営業が始まる
当たったらすぐ決めないといけないのでって体で新築の図面を持ってくる
0914（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/30(火) 20:26:54.03ID:???
>>913
リユースより数ちょっと多いから当たりやすいかなと
図面作るのは別に構わないし当たったらもちろんお願いするけど
外れたらスッキリサヨナラしたい
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/31(水) 06:39:28.18ID:???
まあ営業のネチっこさは営業によるか
でもハイムの抽選は当たったつもりで話勧めるという体で新築勧めてくるのはマニュアルだと思うよ
0919（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/31(水) 11:21:44.54ID:???
外から勝手口の鍵を開けて入ろうとしたら入れなかった。
上下二個鍵が付いているが、外から開けられる鍵は一個だけで、もう片方の鍵が掛けられてると外から解錠出来ないから入れない仕様なんだな、、、意味分からん
0924（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/31(水) 15:30:37.65ID:???
積水ハウスはトーヨド建設を買収してセキスイハウス木造を作って、本体と合併した
セキスイハイムはセキスイツーユーホームを新しく立ち上げて、本体と合併した
0928（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/31(水) 22:04:51.17ID:???
ハィといえば鉄骨だよ
ボックスラーメンプレハブ工法
おまけで木造も手出してるみたいだけど、それならハイムの意味ないよ。
0933（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/01(木) 18:22:13.72ID:???
>>931
軸組構造は柱に穴が空いていようが筋交で耐震性を取るので問題ない
但しへーベルは三階からラーメン構造
ラーメン構造は筋交ではなく柱で耐震性を取る
なので三階からは柱に穴は空かない
0938（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/05(月) 16:33:44.50ID:???
各部屋への有線LANケーブル配線は配管チューブを使わずに行うことってありますか？
5eから6Aにしたいです。
0943（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 07:56:59.91ID:6M0wbpjn
太陽光パネル+蓄電池を取り入れた方に質問です。
私は
2階建て延べ100㎡いかないくらい
太陽光パネル　定格出力4.27kw
蓄電池　容量4.0kWh
1階のみ快適エアリー
を建てました。
屋根部分が大きくないので太陽光パネルは不満に思ってませんが、
蓄電池4.0は少なすぎると感じています。
みなさん太陽光パネルに対してどの程度の容量を入れていますか？
ちゃんと事前に検討しなかった私がいけないのですが、営業の言葉を鵜呑みにしてしまいました...
営業の方が見たら一発で身バレですが不安すぎて投稿しました、よろしくお願いします。
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 08:37:29.10ID:6M0wbpjn
>>944
太陽光10kw蓄電池8kw、羨ましいです。
そう考えると太陽光4kw蓄電池4kwはやっぱりコンパクト過ぎました、、、

>>945
妻が専業の為、昼間家にいるのでその電気代
蓄電池30％になったら買電し災害時用に残す
が主に用途ですが、正直30％残してもすぐ無くなって避難所行きじゃ...
と思っています。まだ住んで1週間しか経っていませんが
0947（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 09:00:23.60ID:???
蓄電池8kwくらいににしとかないと日中も太陽光は売電ばかりであまり自給に使われないとかなかったっけ？
0948（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 09:34:05.04ID:???
蓄電池8kwも4kwもたいして変わらんよ
8kwあってもエアコンを半日まわしたらすぐに空になる
20kwは無いと意味ない
0950（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 09:38:36.75ID:???
たしかに蓄電池4kwは少ないけどFIT期間中は経済的なメリット少ないから非常用と割り切ればいいのでは

10年経ったら蓄電池も壊れるし、そのとき自給用にもう少し容量の大きい蓄電池なり電気自動車に換えればいいと思うよ

ソーラーは4kwあれば自給用には十分でしょ
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 09:44:22.87ID:6M0wbpjn
みなさんコメントありがとうございます。
確かに10年後とかに電気自動車乗る可能性があるので外に200V電源は入れてもらいました。
今後購入する人の為にまた少し経過してから使用状況書き込みます～
0952（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 10:07:41.29ID:???
最初の10年は売電専用機みたいなもんだから　ガソリンの発電機のほうが非常用として安くて優秀だと思ったんだけどこのプランに穴ある？
蓄電池は10年後に取り付け予定で
0953（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 10:11:06.98ID:???
>>943
うちはどっちも倍、シミュレーションしてもらってエアリー運転状態で電気代ゼロになるまで乗せた
同じく電気自動車用の回路だけは作ってもらった、コンセント自体は必要になったタイミングで付ける
0954（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 10:15:35.13ID:???
>>952
非常時にいきなりガソリン発電機で自給できればいいね
発電機の保管場所
定期的なメンテナンス、動作確認
危険物であるガソリンの備蓄場所を確保
長期保管できないのでローテーション

まあ素人には無理やろな笑
コンセント付きのハイブリッド自動車がおすすめ
0955（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 10:38:26.41ID:6M0wbpjn
>>953
いいですね～というかみなさん屋根（家）大きすぎません？笑
私もシミュレーション等色々してもらえばよかったです...
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 12:20:45.75ID:???
>>955
ソーラーは4kwぐらい載せておくのがコスパ一番いいんだよね、たしか
売電終了後に蓄電池つけて自分で消費しきれるぐらいがベスト

10kw載せてても10年経ったら売電できなくなって余剰発電分を捨てることになるからもったいないという理由
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 14:50:02.91ID:???
俺は現時点で糞高い蓄電池は今は付けず、10年後に安くなってるはずと予想して10年後に付ける予定(笑)
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 22:20:42.77ID:???
蓄電池のメーカーや機種によって配線が異なるので対応しようが無い
新築時のモデルを使えば良いが2年くらいで新しくなり続けるのでどっちみち新設する際には大工事だよ
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 23:09:58.72ID:???
専用配線、パワコン設置、分電盤回路変更など対応出来る事の方が遥かに少ない
増設の見積もり取ってみればわかる
0979（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/09(金) 20:51:26.51ID:TaBOWSsk
ハイムって窓をつける高さ(位置)が自由にできないんだけど、他のメーカーでも普通のこと？
0981（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/09(金) 20:56:22.23ID:TaBOWSsk
バカ高い特注ねw
パルフェの軒というか、庇の長さって標準、短庇、超短庇の3種類だけなの？
夏の日射遮蔽と冬の日射取得できる家にしたかったのに、庇の長さ要望しても全然できない、、
0984（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/10(土) 09:38:26.69ID:5JSlAvs9
パルフェならなんでもできますって言われてたけど、結局全然できねーじゃねーかというw
軒の長さも特注なら変更できるのかな？営業マン見てたら教えてw
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 09:40:21.54ID:???
最近サイトみたけどお洒落な家もあるんだなって思った
でもハイムで建った家数件みたけど豆腐率高いってことは糞高いってことかな
0991（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 10:25:48.98ID:???
そりゃそうだろ
公式サイトの物件なんかモデルハウスだぞ
何千万かかってるかわかったもんじゃない
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 10:44:41.22ID:???
最近は積水ハウスも性能高いよ
ちなみに上の人が挙げてる三角屋根みたいなのも１つのユニット。高くはないが、あれなら四角のユニットの方がコスパ良いよ
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 11:35:57.96ID:???
天井は2400と2550の2展開
うちは2550だけど高く感じるね

カタログに載ってるのは割高プランだと思うよ
どこのメーカーもそうだけど
ハイムで建てる人は性能面重視だからお金掛けて外観作る人は少数派だよねー
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 11:51:20.35ID:???
ハイムの豆腐感誤魔化すためにどれも低視点、アップで撮ってるね
実物を引で見ると悲惨だよ
10011001
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