セキスイハイム part12
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>>8
おれに任せろ！
ゴミ
みたいな
個人ブログ ホームインスペクターのセキスイハイム解説
https://m.youtube.com/watch?v=s4sDPMeWYHU
終始かなり配慮してるけど、注文住宅？いやあんなユニット制限は規格住宅だろwの心情がでてしまう場面はご愛嬌 >>10
さぞ専門家らしい鋭い指摘があるかと思ったら知識がカタログレベルやんけ 利益率が低い会社がよいメーカーならたまホームが一番になりそうだが。
建てた人をしらない
地方なんかな？ トヨタの社員割計上されてりゃそりゃ利益率低くなるわ
一般人が買うメリットはない 昔、パナソニックの元役員に
パナホームなんて、グループ社員以外には勧められん。
「なんといってもパナは電気屋やぞ
住宅専門会社には勝てんよ。」
って言われて、パナ、トヨタとかは真っ先に外したな。
結果ハイムにして良かったと思う。
満足してますわ。 >>13
たまホームこそ都心でかなりシェアを持ってるでしょ
土地が高いから建物は安くせざるを得ないからね
どこに住んでるの？w >>15
ハイムで満足できるならどこでも満足できる説あるけど、、、 うちド田舎だから最高級住宅地で坪40万くらいだわ
自分ちは坪18万
都会はいくらくらいなの？ 貸しアパートの地価は坪244万
自分の家は坪24万。
都会を貸して田舎に住む 平均価格で坪150以上くらいが都心ってイメージだな 莫大なCMやスポンサー料はミーハーの集客効果だけではないでしょ
10年ほど前に噂の東京マガジンでハイムだと特定された事件、速やかに沈静化して、それどころか耐震やアフターでハイムを選んだと客までいる
見事なイメージ戦略 ハイムはホームインスペクション必須のメーカーって記事何度か見たけど、やっぱりみんなやってるの？
見積もり頼んだら60万くらいかかるみたいで迷ってる みんながやってるわけねーだろ
そんなことマジで聞いてるんだから、あなたはもうやったほうがいいよ >>25
工場生産で、断熱材とか中身見えないようになってるのにどうやって見るんだよ
いいかげんなこと言うなよ
それと素人が見て指摘できることなんて限られている
必ずホームインスペクションを依頼することを俺は勧める >>26
そうなの？
ハイムホームインスペクションで検索すると次々と問題の指摘されてる内容出てくるから心配になって
最終確認したばかりだから今なら間に合うかなって、ハイムを信用してないわけじゃないんだけどね ハイムやトヨタでインスペクション入れるって、工場生産のプライドぶっ壊しにかかってるよね。現地工事があまりにヤバいとかなら分かるが…。 >>29
実際基礎の施工不良や、工場生産した部分が不良だった事例があまりに多いからね
工場生産は品質の安定よりも低価格生産が売りだから 基礎の施工は工場じゃないしなー
どのハウスメーカーも結局下請けにぶん投げてるので、第三者の目が入るならそれに越したことは無いが、
そこまでするなら高いハウスメーカーにする必要もない気がする。（地場工務店でいい） ホームインスペクション調べてみたけど
工事中に3-4回入れる必要がありそうだな
20万くらいが相場かな？
施主が安心したい、より品質の高い家にってんならやる価値はあるね
ますます施主の立場が強くなってメーカーは大変だな笑 契約書よく見てみたら、うちのは県の外郭団体による住宅性能評価、段階検査がオプションではいってたわ
ハイムから「やります？」と言われた気がする エアリーのダクト全く繋がっていなくて5年放置されてたって凄いな
ユニットの隙間から虫が入ってくるのも仕方ないらしい
ホームインスペクション入れるの決めましたわ >>33
ホームインスペクション専門の業者に頼んだ方がいいと思うよ。非破壊検査する為の専用の道具揃ってるところならいいけど >>21
売りで130万/坪
買いで150万/坪くらい。
この5年であがり続けてる感じ。
自分は昔110万/坪くらいで買った気がする。 誰でも見れるブログのリンクで何をやっちまったの？w 九州の地方都市民としては川崎とか大都会だけどなぁ。
煽ってるやつはマウント取りたいのか、家買えなくて悔しいのかよくわからん
全部聞いてると煽り主は山手線近郊積水ハウス住みキッチンはリシェル☆みたいになるんだが >>43
九州住みで川崎を知ってるところが凄いなw >>42
ほんとは蒲田に戸建が欲しかったのよ。学生時代に住んでたから。
でも23区は高過ぎて断念
多摩川超えて隣でもよいかと妥協
20年前に、川を挟んで川崎は3割安(蒲田比)だった。
いまに思えば、蒲田にしろ川崎にしろJR駅から徒歩圏内って高くて当たり前よな。
川崎は空港近いし、東京、横浜へのアクセス最強でめちゃ便利
タワマンもガンガン建って街は以前と全く変わった。
治安も昔よりよくなったわ。 川崎ぐらいみんな知ってんだろ
オレは横浜より川崎の方がいいと思うね
海側と山側で全然違うけど
海近隣はマジやばい 子供いるなら川崎はないわ
風俗街で発展してるイメージ 確かに都内は土地が高い
うちも広く無いけど土地だけで億余裕で超えてるし 川崎を一括りにしてる感じが地方民っぽくて非常によろしいw 外から見るとそんなイメージなんだろ
それは仕方のないことだよ お前ら米買うとき新潟産コシヒカリと福島産コシヒカリが並んでたらどっち買う？
こういうことでしょ 川崎は
風俗街絡みの事件、暴力団の抗争があった
化学工場が多く、空気が悪い
出稼ぎ外国人、不法投棄が多い
堀の内は関東のあいりん地区
横浜から見てるとこんな感じ よくもまぁそんな所に家建てるもんだわ
ワイなら横浜青葉あたりにするね 契約していざ水道やらの工事が始まる際に、契約時の見積より工事費が上がる場合、ハイムてどういう対応とってくる？
差額分要求してくるのか、黙ってハイムで吸収してるのか、こちらに差額を告げたうえでハイムが吸収するのか まあ、俺は川崎区だけど
川崎でも中原区、麻生区なんて全然違うしね。
現役世代が多く、高齢化率も他所に比べて低い。
財政難でないレアな政令指定都市だから行政サービスもよい。
人口も増加傾向だし、ベットタウンとして地価も下がりにくい。
赤字運営の横浜市とかこれから大変やと思うわ。 >>62
ローコストメーカーはインフレ特約なるものを結ばせてる。
当初の見積もりにないものは払わない >>62
両方
地盤改良が追加になったのは施主負担
契約後建築確認でブロック塀の形が変わった（増えた）分はハイムが「設計時に確認出来なかったので」とハイムが負担した
細かいのはハイムは何も言ってこない。図面で見えるような明らかな変更は言ってきて、どちらかが負担する形だったね。 >>62
数千円とかの細かいのは請求も何もなかったよ >>62
水道工事の内容にもよる
敷地内の上下水はハイムが呑む（元々差分出る前提での見積もり）
宅外の指定業者による工事はケースバイケース >>63
必死にいいとこ探してみても、川崎は川崎だよw みんな回答ありがとう
給排水についての考え方および見積が、他2社に比べてハイムだけあまいし安い
事前にこちらから指摘しようか、ハイムがこれでできると言ってるんだから放っておこうか悩んでたところ 川崎区はともかく
川崎市はいろいろだぞ
どの路線沿線かでもだいぶ変わる >>71
結局川崎市だろw
どの路線でも俺からしたら一緒 言い出しっぺの>>18は川崎区って書いてんだろーが 構造体が立ち上がったわ
本当にあっという間
親に画像送ったら「アパート建てたのか？」って返信やった(´；ω；｀) 川崎とか中途半端なところに住むくらいなら金出して都内に俺なら住むかな
駅徒歩15分のうちでも坪250超えだけどね
あとは完全に田舎って選択肢もありかなと >>74
ツーバイの宿命だよね
うちも見た目普通の家だなと思うw
オシャレな家が欲しい人が選ぶメーカーではないよな とんでもない土地単価出してくる割には建物ハイムなんだな
ぷっ（笑） >>77
笑うなよw
3階建ての鉄骨で1番価格が安い大手という安易な理由で選んだけどね
変更できるなら鉄骨やめてスミリンの家が良かったなと妻と後悔してるのは内緒w ハイムに限らず、鉄筋戸建は固定資産税が高くなるから注意な。
あと、数十万の住宅取得税ってのもいきなりきたな。
うちは固定資産税年間15万くらいだからまだマシだが永遠に続くんじゃなかろうか。
営業はあまりその辺りは語ってくれないw
木造は年々安くなるからいいよな。 >>78
住友林業は無垢多用するとダントツで高いしなぁ…
家にどこまで求めるのか知らんけど、ハイム普通にええよ。 軽量鉄骨は税金そんな高くないから大丈夫
つかその程度すら苦しいならタマホームあたりがお似合いでは（笑） タマも結構ええけどな
注文だと施工業者の当たり外れがあれだが 少なくとも上位モデルであれば気密断熱はハイム木造なんかよりは良いだろうね
というか、ハイムのグランツーユーよりUA値C値ザコとなると、一体どんな断熱材作ってどんな作り方してるのか気になる ハイム鉄骨の気密は0.68だっけ？すごすぎワロタw >>87
もし本当だとしたら凄いと思う、冬測ったら2とかなりそうだけど
うちは木造だけど、0.2だった。もちろんハイムではないw >>89
俺一条工務店で建ててないけど、
そんなに一条が気になるの？
実家がハイムで建ててるから見に来て書き込みしただけなんだけど 住宅ローン完済すると仕事やる気が削がれる…
せめて60歳までは完済をしなきゃ良かった >>91
これから老後の貯蓄が必要だから安心しろw うちも実家がハイムでワルツ？みたいな名前の商品だった
エアコンがんがんにしないと全く快適でない家で、家の中でインナーダウン着てた
気密も悪すぎて結露がすごかった
多分断熱材なんかとっくに死んでたと思う
でも5年毎点検だけはしっかりきて色々見積るらしい
兄は実家の経験から土屋で建てたけど、家の中季節感狂うほど
気密断熱、家の性能とはこういうことかと思ったね >>93
ワルツなんて30年から前の建物でしょ？
その時代の建物に気密だ断熱だって言っても無理でしょ >>94
無理だと思うけど印象は悪いでしょ
うちの実家も30年近く前のパナホームだけど暑いし寒い
あと色々なとこがガタきてる
年数たてば当たり前の事もあるんだけどパナでだけは建てないと思った 30年前に建った家で、ガタがきてない、暑くない寒くない家があるのでしょうか？ 今のハイムでも、ガンガン冷暖房使わないと快適には過ごせないと思う
電気代安いって人は、その太陽光と蓄電池の導入費用を考えていないんだと思う
20年後太陽光と蓄電池が使えなくなった時に気づくのかもね 太陽光で年間電気代＋10万
元々24万くらい払っていたから34万くらいの効果体感
10年で十分元は取れる
11年目からは売電半額になるがそれでも電気代はかなり抑えられる
20年目に仮にパワコンがいかれたとしても30万くらいの交換費用
電気料金が1年で1～3割上がってるのを考えたら付けて良かったと思ってるよ
蓄電池は入れてない笑 >>99
ごめん言ってる意味がわからないw
俺の理解力が足りないだけなのか、、、
売電半額になった時には、蓄電池に貯めて、売るより買う量を抑えた方が断然コスパ良くないか？ >>100
なんでわからないか理解できない(ノ∀｀)
毎年手出し無し+10万って書いてるから半分になっても+5万になるだけで手出し無しってことだろ
だから蓄電池無しでもとりあえずなんとかなってるってことだろ
知らんけど >>101
99だけど、蓄電池は導入しても100万以上掛けてたら経済メリットは無い
計算したけど月2000～3000くらいの＋にしかならなかった
もちろん電気代が上がればもっとメリット出るかもだけど予測は無理なので。
20年でも元すら取れないので蓄電池があったらというのは間違い
災害対策で付けるものなので
付けてる人は太陽光とは切り離して考えてると思うよ 30年前の住宅性能と現代の住宅で比較してウダウダ言うの意味不
実家の古いヘーベルだって壁ペラペラ
現代のローコスト住宅にすら勝てないよ 30年後はHeatG2レベルは最低限で、意識高いところはG1レベルが余裕、みたいになってんのかね >>105
基準すらろくにわかってなくてくそわろた
大手への忖度があるから国際的な水準なんて無理だろ
ハイムの気密断熱じゃあな取り残されるわ 蓄電池は今はまだ高すぎるから、安価になるであろう10年20年後に検討するのが良さそう、ってのが大半の見解だね
現状は、蓄電池単体を設置するぐらいなら電気自動車買った方が良いらしい
コスト的にはね >>106
G1とG3を書き間違えたわ
大手への忖度もなにも、すでに断熱等級7が今秋から新設されるじゃん ハイム的に厳しいのは鋼材単価の上昇よなぁ
とはいえロシアショックで木材も跳ね上がってるから、家建てるのが厳しい時代やなあ 鋼材ってもラーメン構造の鉄骨とステンレス鋼板の屋根だけじゃね
そんな鋼材の値段て影響すんの？ どっちも高止まりやぞー
最近は合板も高めだから結構辛いと思うぜ
ローコストメーカーはインフレスライド出さざるを得なくなってる
https://i.imgur.com/rS4sK1V.png
https://i.imgur.com/we2TweN.jpg >>112
鉄筋含めて資材の3割以上占めると思うが… なんで急に過疎？全部ラクシーナ大好きババアの自演だったの？ みんな、甲子園の開会式を見てるんだろう。
横高の玉城主将の宣誓は最高だったな。 チアキター！♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
とか書いて騒いでるんだろ いつもの荒らしの一人芝居ってことだよ
今そいつが寝るから 昼間に寝てるのか・・・
一応主婦だから土日の昼間は書き込めないのかも >>123
ハイム民は性能と見た目は捨ててるからその煽りはノーダメ 近所に同じ時期に売り出された
建売あるけど劣化具合半端なない。
外壁はくすんでる。
やっぱ10年過ぎると木造は劣化が著しいよ。
デシオにしてほんと良かったわ。 >>126
鉄骨は元から劣化してるレベルの性能だが大丈夫か？ 鉄骨選んだことへの自己安堵したいのは分かるが、素人が外から一軒見ただけで、総じて木造と鉄骨への比較に転じるのは恥ずかしいからやめておいた方がいい
まして家なんぞ施主のメンテ次第で個体差がある
ごく一部で全体を理解したかのように語るのが愚かなのは、仕事や友人付き合いでも同じだから覚えておいてほしい ツーユー建てたけど見た目結構頑張っておしゃれに仕上がった。
外構屋さんから「ハイムっぽくなくておしゃれ」と、社交辞令だろうけど褒めてもらえて嬉しかった。
ハイムっぽくないってw ボウウィンドウ採用できる時点で、鉄骨商品よりぐっと垢抜けて見えるよね
気密劣化に注意してサッシのパッキン交換と、防蟻けちらなければ、グランツーユーなら60年住めるよ
他社木造と気密断熱比較してくるやつがいるだろうけど、地域区分5以上なら充分な快適に住める初期数値でてるから大丈夫
メンテ大切に ツーユーは、気密断熱性能は悪くないけど、窓がダメ
アルミ樹脂複合サッシのダブルガラスじゃ結露しまくるし、特に冬は冷気で窓近くがかなり寒くなる。今時そんな低性能窓使ってるメーカーローコストメーカーでもないんじゃない？ >>130
ハイム選んだ時点でどんなに頑張ってもオシャレにはならないと思う
間違いなくお世辞でしょ
オシャレ目指して選ぶメーカー違うと思う
自分が満足してるならいいと思うけどね >>133
ありがとう。
三井とシャーウッドと地元で有名な意識高い系工務店、そこにツーユーで比較したよ。
最終的に、まさかのツーユー採用になった。
おしゃれの感覚が人と違うかもしれん。
後悔してるのは、ツーユーのデザインをハウスにも見てもらってシャーウッドのデザイン出し直してもらったらまた違う結果になったかなってこと。 グランツーユーは引っ越し中の御宅を見せてもらったけど
普通の家
って感じ。特徴がないのが特徴。 >>136
できないこと多いしな。
それでもパズル感覚でできることうまく組み合わせていくと、ハイム価格でもいいの作れるよ。 >>135
タマホームでも樹脂のトリプルじゃない？ >>136
ツーユーもハイムも普通の家
特に2階建てはダサくなる >>139
タマホームもツーユーもアルミ樹脂複合のダブルガラスだよ
どちらもローコストメーカーだよ ツーユーだがオール樹脂サッシのダブルが標準だったぞ >>128
一条か住林か知らないけど今日もネガキャンご苦労様っす！
ついでにラクシーナもdisって行ってくださいや 田舎だけど推定80坪くらいあるんじゃないかって2階建て建ってた
でもレジデンスだけどピンクでちょっと残念 ピンクは好みわかれるね
うちピンクレジデンスだけど結構気に入ってる笑 鉄骨エアリーへの養分煽りは釣れるから人気ネタ
本人たちに後悔や不安があるからこそ反応するし、それがおもしろいんだろね
まあ一般的な居住用建築物なら木材で計算足りるし、住み心地に勝る木造が適してるのは事実だけどな ねー、鉄骨選んでる人みると、家作りちゃんと考えた？と聞きたくなる
そして、火事にめちゃめちゃ弱い 火事（笑）
てめーの正体はRCマンション買った負け組かw アイ工務店の施主ブログ読むと木造嫌いになりそうだけどね >>151
30年間の火事発生確率は0.68%
普通に生活してれば「火事」は考慮不要 必死に書き込んでるの50代くらいのお爺ちゃんやろなー笑 なんで木造より鉄骨の方が火事に弱いんだよｗ
物理法則すら捻じ曲げるなｗ 鉄は溶けて崩れる
木は燃えても炭化して柱が残るとでも言うんだろw それよく言われるけど
結局どっちも住める形では残らんよな
むしろ溶けて全損してくれた方がいいんじゃないか 鉄骨が溶けるまでの時間に脱出できないようなら木造だとしても死んでるから… 鉄骨施主の必死さ見ると、木造が正解だと思わされるね 火事の場合、鉄骨は倒壊する速度が木造に比べて圧倒的に早い
命を守るという観点から見ると、倒壊までの時間が長い木造の方が有利という考え方ができるのでは？
溶けて全損になってくれた方がいいって考え方は、保険金受け取れるなら死んでもいいって考え方だよねw 倒壊するまで家にいる前提なら、先に煙で死んでるわw 「流石木造！ユックリ崩壊するな！！
鉄骨は崩れると早いからなー♪」
ガチャーン！ドガドガ！！
消防士「この焼け死んだ人笑ってるよ！キモッ！」 >>163
わざわざリンク貼ってるけど見てるサイトがしょぼくて何の反論にもなってないわw 壁内結露でグラスウール死んでるうえ雑魚気密で換気不全でも、高高の木造知らない鉄骨エアリー勢は、基礎断熱の全館空調ぶんまわしてあったかハイムだと言ってる
本人が幸せならそれでいいじゃん
わざわざいじめる方が悪い 壁内結露でグラスウール死んでるうえ雑魚気密で換気不全でも、高高の木造知らない鉄骨エアリー勢は、基礎断熱の全館空調ぶんまわしてあったかハイムだと言ってる
本人が幸せならそれでいいじゃん
わざわざいじめる方が悪い 荒らし君へ
一条か住林か知らないけど今日もネガキャンご苦労様っす！
ついでにラクシーナもdisって行ってくださいや 高高だろうが10年も維持出来ない
住み心地も劣化する
負け惜しみです 鉄骨が火事の際、熱降伏で突然一気に崩れるのは間違いないが、戸建ての鉄骨で崩れるまで家に居たら崩れる前に熱で死んでる。
マンションとかビルみたいな高層建築で自分の部屋が無事な時だと気をつけないとだね 知り合いがハイムと住林と三井と積水で迷ってる
住林押しといた
親戚が住林で建てて中々素敵だから そもそも不燃材料使ってんだからそんなに燃えなくね？
てかハイムはオール電化率高いだろ 他社営業さんもっと的確なディスしてくれよ
施主より知識ないんじゃ無いか？笑 ハイム選ぶ人は、家選びちゃんとしてないんだろうなと思うわ
知識無い人が圧倒的に多いよね >>182
知識あると勘違いしちゃってるパターンね君は ハイムは営業がうまい
リユースキャンペーンで巻き餌
性能について同じ木造でも具体的数値では他社に勝てない現状だから、工場生産による性格施工、全邸宅気密測定などの抽象的なワードでカバー
タイルも陽の光ではクリーニングされないしメジ交換は必要だったり他社より劣るけど、ドライバーで表面削るパフォーマンスで比較ポイントを逸らす
乗っけてる分の値引きをお得感、特別感、今だけ感の駆り立てに利用
ハイムならではの他社にない良さってなんだろう？まで行き着く前に契約までスムーズに運ぶスキームが綺麗 >>185
まさしくそれ
危うく契約して一生後悔するとこだったよ
でも、他社を知らなければそう思わず満足できてたのかもね、ここの人達みたいに 独身の寂しいおじさんが、
構ってほしくてエブリデーネガキャンしてそう
で、詳しくないのにワードだけ並べてる感 しかも自演して複数人を装うっていうねw
暇人すぎて笑えるw 俺もあのリユースキャンペーンはエグいやり方だとは思うけどね >>192
特賞は当たらないけど、1等のお得な割引プランは買う気ある人には当たるやり方はどうかなとは思う そりゃさすがに当たる人はいるだろ、1人だけ
そういうことを言ってるんじゃないと思うが >>193
特賞ってリユース当選だとしても一等ってなに？
そもそも当たってる人はちゃんといるし、そりゃ当たらないの想定して新築プラン勧めるのはわかる
だって企業なんだから当たり前でしょ
あなたはもしかしてリユース当選のみ狙ってる乞食さんてすか？ リユースもまともに恩恵に預かろうと思ったらかなり広い土地が要るからな
ユニット削ると高くなるし たかだか80坪くらいの土地も用意出来ないのに家建てようとするほうがおかしい
大人しく建売買ったほうがいいのでは？ リユース当たれば浮いた分土地代に回せるんじゃない？
まあポッとそういうことできるの田舎くらいだろうけど ネガキャンは田舎の民か単なるキッズでしたか
不便な場所で500坪でも1000壺でも買えばいいじゃない(笑) 500坪なんて買ってどうすんだ？
持て余すだけだろう リユースは埼玉で１回で3000人近く応募する
時間のムダ リユースはエリアで申込数も変わると思うけどまあ宝くじ感覚よね
移築出来る宣伝も兼ねてる
大きい家を建てたい人ならええわな
昔は800万とかだったから良かったけど
今は2000万切るぐらいが多いね
35坪くらいの家建てる人だったら普通に注文した方が安い 地上部分は3000-4000が当たり前
家は3代続かない
リセールを意識して家土地買ったが良い リセールなんて気にせず、好きな家土地を買った方がいい
この意見も不正解
家土地選びに正解なんて無いことに気づかないとな
自分の意見だけが正しいと思ってる人はこの事に一生気付かないんだろうな 好きな山奥に広大な屋敷を買えばいいよ
売るに売れなくなるから >>209
まず売らなくてはいけないって思い込んでいる時点で視野が狭い 働く場所
よく使う交通機関
家族構成
教育
実家への干渉性
人それぞれだからな。
それこそ主要駅至近のマンションのほうが良い場合だって沢山あるし、転勤族なら賃貸の方が機動性が高くなるからなあ。色々だね。 >>210
じゃあ永劫持ってれば？
住まなくなっても固定資産税取られるけど(^^) 人口減少で土地の買い手は益々減ってくる
不便な土地は何かあっても手放すに手放せない
現金化出来ない時代になるよ よほどの地方じゃない限り土地は売れる
購入時より安く売れたとしても
貰う側からしたら持ち出し0で有難い話よ
場所が良ければ貸すことも出来るわな 宅地はまあ何とかなる
そう限界集落以外はね
だが、山林。テメーはダメだ。
（ほんとどうしよう） >>212
自分が住んで死ねば相続するものがいなければ何も負担ではないでしょ
確かに視野狭いw 田畑を宅地に変えた供給が続いてるので、既に土地はじゃぶじゃぶ
空き家問題も絶賛拡大中 >>218
不要な土地を継がないという選択肢はない
あなたに資産が無ければ可能だが >>220
なんでその選択肢がないの？
不要なら相続しなければいいだけでは？ >>221
金融資産などもろもろも放棄する必要があるから
視野が狭いぞ 鉄鍋も今はIHで使えるしな
掃除がマジで楽だぞ
インスタ見てかんたくんに夢見てる嫁だと大変だな >>223
キッズかよ煽りはキッズが使う煽りやろw そもそもリセールを考えないと言ったら、山奥に土地買えって極論過ぎない？w
自分の意見が絶対の人って、極端な例を挙げて論点おかしくするよね、、、 語れるスペックや特徴のないHMスレはカオスだな
全くハイムに関係ないことで喧嘩してて失笑 語れるスペックや特徴のないHMスレはカオスだな
全くハイムに関係ないことで喧嘩してて失笑 >>182
知識がないから大手と言われるHMを選ぶのは普通じゃない？
その信頼に応えるか裏切るかはHM次第だけど そもそも知識がないと後から損したり後悔したりするのがおかしい
良い営業にあたるだけでそこ全部解決出来るからな
ハウスメーカー選びから失敗するレベルなら施主の問題だけど 知識が無いけどなんとなく良さそうで選ばれてるハイム
それはそれで凄いよね
鉄骨は論外だけど、ツーユーなら太陽光蓄電池付きで坪単価70万くらいなら候補に入るかな >>231
こういう知識ないやつがちょろっと営業かけられて契約する感じね 建ててからC値UA値、国も基準を導入していることなどを知って、ハイムの住宅そのものの性能をようやく調べて愕然とする
ご自慢だったタイルや太陽光、全館空調なども、どこでもやってるし他社ならより安くて性能もうえなことも知る
営業は悪くない、買い手の自己責任 俺も最初ハイムを選びかけたよ
ハイムミュージアムも行って、ハイムの良さばっかりに目が行ってた このスレには建築に詳しい先生たちが集まってるから
契約書や仕様書に書かれた細かいこともなんでも聞いていけ イメージで家選びしたらダメなんだと気づいたから俺もやめた
危うく契約しそうになった
数値とか客観的なデータの提示がほとんどなかったことに後で気付いた 断熱ガーしか居らんのか
住んだらわかるが普通に良いぞ。一条はもっと良いのかもしれないが。
HEAT20もクリアしてるしなぁ ネガしてるやつ結局どこにしたのか聞くと木造ばっか
そもそも家の考え方がずれてるからそもそもハイムを候補に入れてるのが間違いなんよw >>240
ツーユーならありかなと思ってハイム見てたけど、ツーユーも無しになったw 木造にしたいならハイムなんかやめとけ
なにもメリットないだろ ここにいる人達はみんなハイムで建てて後悔してる人達なの？
建築中なのに不安だわ >>245
建築未経験がネガキャンしてるみたい
知識が色々間違ってる >>245
今月引き渡し受けたけど超快適だぞ
納得するまで図面と仕様書見て決めたんだから後悔はない（カーテンとかの段階では気力が尽きていたが） デザイン間取りで選ぶなら、住林積水ハウス旭化成三井ホーム
駆体の耐久性、サポートを選ぶならセキスイ
外装内装の見た目捨てて性能だけで選ぶなら一条
安全性無視の値段特化ならオープンハウスと飯田
何が欲しいかだよ ハイムは家にこだわりない人が選ぶイメージ
だから、満足度も高いんじゃないかな
ハイムで超快適な人は羨ましいw >>252
そこまで言うなよ
みんなわかってるから配慮して内装はって書いたんだろ >>249
安全無視発言は業務妨害になるから気をつけろ
ちなみにサポートは最悪だよ
べらぼうに高いメンテナンス費用の請求して、やらないと保証が受けられなくなるとプレッシャーかけられる
全館空調なんて、これから維持にどれくらいお金取られるのって感じだし
躯体がもっても、基礎がもたないと思う >>256
どの発言も業務妨害にあたらなくないか？w
おもろ お前らこのクソ暑い時期2階のエアコンつけてない部屋でも窓閉めてるよな
外気温-5℃くらいで収まる 2階は窓全閉ドア全開で子供部屋2つのエアコンつけて全館空調みたいにしてる
1階はLDKのエアコンだけで余裕
窓開けるのは朝一番だけだな >>262
ちゃんと証拠スクショも貼れよ
なけりゃただの戯言鼻で笑われるだけだぞ σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚもお客様相談室に電話したら、繰り返して悪質な書き込みをされてるには厳正に対処します言うてたよ 結局高くて買えない貧乏人が嫉妬してネガキャンしてんだろ >>262
どんな手段でどこに通報したのか詳細おね
負け犬になりたくなきゃ逃げるなよ >>262
そういうのはスクショ貼って言うもんだぞ
言うだけなら小学生でも出来るんだよ(笑) まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。
長期休暇取れねえかなぁ 通報されてビビってるの可愛いなw
忘れた頃の早朝に来客あるんでないかい？ >>274
子供がピーピー騒いでいるだけだ気にするな >>272
たまにこんなイキった奴いるけどどんなやつなんだろう
ま、どうせ口だけの陰キャだろうけど >>272
やれもしないくせにw
イキリ小僧ワロタ よっぽどビビってるんだな（笑）
大丈夫、今時情報開示請求なんて普通に通るから心配ないよ >>272
ハウスメーカー側は顧問弁護士に対応させますって言ってたから問題ないと思います。 >>249は何が問題なの？
安全性無視の記述？
あたかもハイムのアフターが真摯で良心的かのような表現？ 前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。 >>272
よくもこんな恥ずかしいこと言えるな
お前ってハイムの関係者なん？ｗ
全く関係ない他人が裁判所に申立しにいくのか？
笑かすなよｗ >>283
5ちゃんの書込みのやり取りを同級生の弁護士に相談してんの笑えるからヤメテｗ >>283
こんなのみて真に受けるバカなんていないよ
牽制にもならない
脅しのつもりなら逆に恐喝罪まであるよ
今のうちにやめとけよ 関係無い会社のために裁判おこす正義の味方がいると聞いて来ました 1レス55000円の弁護代払ってHM差し置いて裁判起こすの？ >>286
更に5ちゃんの書き込みにハイムの顧問弁護士が対応するらしいぞw >>283
ねえ55000円って誰が誰に払うの？
よくわかんないから教えて？ まーたネットで調べたそれらしい単語並べてイキってるやつが現れたな（笑） >>283に10レス安価ついたら、土屋も泉北もやめて、ハイムの鉄骨エアリーwで建てること検討します 個人の感想
■ 気密
1.ウェルネスト2.アイ工務店3.土屋4.泉北5.セルコー
★4C値0.69～0.50
★5C値0.49～0.2
■断熱
1.土屋2.一条3.ウェルネスト
★4UA値0.46～0.31
★5UA値0.3～0.2
■耐震
1.ヘーベルハウス2.積水ハウス3.パナ4.トヨタ5.サンヨー
★4耐震等級3＋制震技術や実大実験
★5耐震等級3＋鉄骨造+制震技術+免震技術
■アフター
1.積水ハウス2.ダイワ3.ミサワ4.住林5.三井6.トヨタ7.ヘーベル
★4初期保証20年＋保証延長あり
★5初期保証30年＋保証延長60年
■全館空調
1.パナ2.三菱3.三井4.ハイム5.トヨタ ワッチョイ有りならガクッとレス減りそうだなこのスレ ニッコリ1レス55000円(税込)とかいうパワーワード >>272
裁判って実害があったうえで被害者が起訴するものじゃないの？
第三者であろうお前に裁判所で何ができるの？ >>307
気に食わない書き込みを思い出すと食事も喉を通らない、
とかじゃね
こんな世間知らずのアホがハイム施主だなんて涙が出るわ >>303
インスタwww
>>302
ハイムがランクインする評価項目なんて短納期ぐらいだろと思ったら全館空調て…
他項目は具体的な採点基準あげてるのに、全館空調だけ備考なく唐突なハイムランクイン >>308
静かにしてるけど、見てるんだろうな粘着質っぽいからw 荒らしのせいで株価が下がったら株主として戦えるかも まず荒らしのせいで株価が下がったことを証明するのは、無理ゲーだから戦えないって認識で良いんじゃないかな
それ以前に荒らしで株価下がらんやろ普通w >>313
結局みんなの要望無視して逃げちゃったよね
熱くなると制御できない奴かわいそうだわ ま、ハイムに訴えられたらアウトだけどなw
損害賠償いくら請求されるんだろ？ こんなどうでもいい話題よりこんなのやったら良かったよ！
みたいなポジティブな話題はないのか？w
今打ち合わせ中だから参考になるレスが欲しいわ >>315
訴えられることも無いし、いくらも請求されない
お前まだいたの？w
前惜しみはいいから帰りなさい >>317
決めるのは俺やおまえじゃないからwそんなことすら分からないとはw >>317
君日本語苦手なんだね
前惜しみって何？ >>316
4.5畳くはいのウォークインクローゼット作ったけど、使いやすくて便利だよ
あとは回遊導線はあるとやっぱ楽だね
後悔としては、玄関屋根がダサいから、2階のユニット飛び出させて屋根代わりにすればよかったなとおもったりしてる
メンテ費用も浮くし >>316
断熱あげるなら窓以外に二つ方法がある
一つはUA値上げる方法で、過去レスで0.36や0.37を言ってる人はそれ使ってるはず
もう一つは遮音壁を使って、特定の部屋の断熱効果を高める
遮音壁は通常壁と値段は一緒で、断熱材をサンドした壁というだけ
内壁だから外皮には含まれないけど、特定の部屋を囲うことで、断熱高められる
まぁ、エアリーの意味なくなるし、ハイムの家内の寒暖差なくすコンセプトに反してるから乗り気にやってくれないし、風除のように使えばスペースつぶすし、全くおすすめはできない >>322
遮音壁使おうが快適のコンセプトとはずれんだろ…
壁補強あと多めにしとくべし >>316
サカイなどの引っ越し業者からエアコン、テレビ買うとハイムや量販店より安い >>319
友達の弁護士に頼もうかなー
からの
決めるのは俺じゃないムーブは笑う >>326
もうやめてやれｗ
にっこり1レス55000円に全く触れなくなった時点でお察しだろｗｗｗ >>328
効きすぎやろｗ
よっぽど悔しかったらしいな >>328
にっこり1レス55000円ってどういう意味ですか？ そもそも通報するだの裁判所いくだの弁護士に相談するだの脅すなよ
脅すってことは精神的な負担で実害が起こる可能性があるんだし逆に恐喝罪で訴えられるなんて考えないのかねぇ はやく訴えてくれよ
そしたら平和になってみんなハッピーだよ
大事なのは行動力！ 意味もない訴える訴えないの話でスレ埋めるのやめてくれ
生産性全く無いわ >>332
さすがにそれは脅しにはならない
むしろ正当な権利の行使でありあなたの発言こそ脅迫の度合いが強い
民主主義について勉強が足りていないね >>333
そこまでいうなら仕方ないな、わかったよ。これから弁護士と打ち合わせでくるよ このスレよく>>332みたいなトンデモ理論書く奴いるけど何者？
マジで危なくて怖いわ >>339
にっこり1レス55000円のほうがトンデモだろ にっこり1レス55000円君が一人で暴れているスレはこちらですか？
5ちゃんで馬鹿にされたと友達の弁護士に相談したらしいけど、相手にしてもらえたなら、いい友達だなw >>336
とりあえず弁護士事務所の名前教えるなり、相談料払ったなら領収書の添付してくれ
じゃないと通報するする詐欺で笑われるぞ
既に大多数の人は飽きてきてるけど まだやってたのかい(ノ∀｀)
だいたい開示請求ってむやみに出来ん
本人が自身の名誉毀損や誹謗中傷のレスに対してが原則なのに
関係のないやつが開示請求とか出来るかいな
そんなこと言う弁護士も弁護士やw 弁護士以外の人が訴えるよって会社に言ったら逆に脅迫罪で捕まってるからな セキスイハイムの中古物件が多く出回ってる理由ってなんですか？ >>316 だけどレスくれた人ありがとう！参考にさせていただきます！
というかまともな書き込みあっても変な話題の方が盛り上がるのね…w すいませんでした
同級生の弁護士って妄想だしネットでそれらしい記事見てちょっと脅かして悦に浸ろうかと思って嘘つきました >>302
スマートエアーズより快適エアリーの方が上ってどういう評価基準によるのかな
将来見据えた時に、トヨタにデンソーが供給する設備と、ハイムに長府が供給する設備、供給の持続性安定性コスト面などは考慮されてるのかや
ヒノキヤなんかと比べても間取りや家具配置の制限などからもハイムが4位とは疑問
明確な評価基準がある他の項目ではハイムなら名前がないのは妥当なのに、なぜ基準の説明がない全館空調だけ快適エアリーがでてくるのか不思議 >>349
全然売れてないスマートエアーズがランクインしてて積水のが入ってない方がむしろ謎 子供と夏休みを楽しめよ
連休になってもネガキャンとか目出度いわ >>350
もういいから、お前はどっかいけよ
ハイム施主として恥ずかしいわ 個人攻撃ならまだしも匿名同士の煽り合いだろ……
どこにどんな理由で通報するのか教えて欲しいわ…… 通報ってワードが出たときの狼狽えぶりと、こら大丈夫じゃね？ってなったあとのイキりぶりにくさはえる >>356
だーれも狼狽してなかったろw
何言ってだよ、お前通報君か？ 気に入らないこと言われるとどうしても怒りを抑えられない奴いるよな
生きるの大変そう
まー、アレなんだろうな
いけないいけない、これ以上言うと通報されちゃうからこのへんで、w 4年目で初めて下水回り掃除したけど結構ヤバいな。
特にキッチンのトラップから屋外までのルートがエグい。
濃いめのボロネーゼ10人前ぐらいの油脂汚れが出てきたわ。
屋外の配管はそれなりに太いから大丈夫そうだけど、キッチンのトラップは放置してたら10年以内に詰まりそう。
ファミエスに依頼したら有料で掃除してくれんのかな？ オエ、ボロネーゼ食えなくなった。
これは同級生の弁護士に相談かな、、
にっこり1ゲロ55000円と聞いて真剣に悩んでいる。 >>362
くだらん
相談される弁護士が可哀想だわ >>361
お前のせいでボロネーゼ食えなくなった…
訴訟する 283 （仮称）名無し邸新築工事[sage] 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。
草 >>365
こいつレジェンドよなw
久々こんな恥ずかしいレス見たわ
笑わせてもろた 太陽光(パワコンや蓄電池含む)を専門業者で後付けした人いる？
ハイムだと25万/kwとかなり高く、専門業者2社(パナorフロンティア)に見積依頼したら遥かに安かった
積載率とロスカットなどのコストメリットを出す点やメンテナンス性への考え方もハイムよりずっと理に適ってる気がする
ただ、ハイムに一括で任せた方が安心かとも思い悩んでる 太陽光後付けだと屋根の保証無くなるけどええん？
後付けが安いのはたしかだけど総合的にみたらある意味ギャンブルやで >>369
なんとなく安心って理由で選ばれてるメーカーだからハイムに一括で任せればいいんじゃないかな 色々なHMと見積してわかったこと
間取りや設備に拘りなければハイムはオススメ
拘りあるならハイムはやめたほうがいい 他の人も言ってるけど、ハイムからの「保証ガー」は口頭ではなく文書で説明受けた方がいいよ
今後ファミエスのバカ高い見積とリフォーム業者との見積で悩む際に、ファミエスの「保証ガー」と付き合っていくからね >>373
わかるわかる、結局保証ガーで高いメンテナンス費用請求される。長期保証に惹かれて契約した人は後悔するんだろうね
結局コスパ良くないから、コスパ考える人は契約しない方が幸せ >>369
今住んでる商品タイプなんや？
それによって話は変わるで 暴言吐く奴の多いことよ
根拠なく誹謗中傷してる奴にはハイムがその気になれば損害賠償請求待ったなしだろうな ハイムのことをそこまで愛してるんだな
ちょっと妬けるぜ(*´ω｀*) ワイが働いてる会社が>>249で安全性無視とか書かれててワロタw評判良いと思ってたからそんな話初めて聞いたわw >>374
マジか
そこまで考えず契約してしまった ハイムスレでレジェンド級の人に出会えるとは思わんかったわ
出会いに感謝 >>379
大丈夫、みんなそんなこと考えないで契約してるから
保証いらないから外部の業者に依頼してる人の方が多いんじゃないの？メンテナンスで稼ぐ別会社がある時点で気付くべきだったとは思ったけど後の祭りだったわ 東京セキスイハイムだけでも社員数687名（2021年4月1日現在）
採用ページより
成果はしっかり給与に反映するため、入社後早期に年収1000万円～等の高収入を実現することも十分に可能です！
モデル年収例
年収550万円 ／ 27歳 営業職 経験5年 ／月給 21万5千円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
年収820万円 ／ 32歳 営業職 経験8年 ／月給 24万3千円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
年収1050万円 ／ 36歳 営業職 経験14年 ／月給 30万円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
セキスイハイムがどんな家づくり、アフターサービスをしているか分かるね 東京セキスイハイムだけでも社員数687名（2021年4月1日現在）
採用ページより
成果はしっかり給与に反映するため、入社後早期に年収1000万円～等の高収入を実現することも十分に可能です！
モデル年収例
年収550万円 ／ 27歳 営業職 経験5年 ／月給 21万5千円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
年収820万円 ／ 32歳 営業職 経験8年 ／月給 24万3千円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
年収1050万円 ／ 36歳 営業職 経験14年 ／月給 30万円＋諸手当＋賞与＋インセンティブ
セキスイハイムがどんな家づくり、アフターサービスをしているか分かるね 誤 東京セキスイハイム
正 東京セキスイハイムファミエス >>389
これからのメンテ、なにに気をつければいい？ >>390
漠然とし過ぎて答えられんわ
築年数と商品タイプくらい教えてくれよ笑 >>391
すまんw
ツーユーで11月引き渡し
タイルはやまのて
屋根はストレート瓦＋屋根一体型ソーラー
完全分離の二世帯だから２階にもリビング、キッチン、浴室がある
メンテナンスは手遅れなる前に自分でできるうちに自分でやりたい。
プロに任せて金かける必要もわかるが、自分でやるところと任せるところメリハリつけたいと思ってる。 >>378
ぜひ社内展開してみて！荒らしどもを一網打尽にしようぜ！ メンテナンスの会社なのに、インセンティブがあるのおかしくないか？
そりゃ、過剰な提案したくなるよな
うちは早々に保証諦めて、自分で外部に頼んだ >>392
スレート屋根は塗り替えが必要でメンテナンスに金かけたくないなら選んではダメなやつだろ
まだ、最終確認終わってないなら、見直した方がいいのでは？ >>392
2階に水回りは俺は避けた方がいいと思ってるけど、都合で仕方ないなら、浴室の水圧考えて、エコキュートなら、高圧タイプにはしてるよね？ >>392
引き渡し前かよw
20年は防蟻以外要らんわ
火災保険しっかり入っときな >>395
マジか、つら……
見直せるなら見直してみる、ありがとう
>>396
サンクス、エコキュートは盲点だったけど今確認してみたら高圧タイプになってた。よかった
>>397
了解
ありがとう >>398
スレート屋根は塗り替えが10年毎の推奨だった記憶が。
で、30年で張り替えだったかなと
記憶違いならスマン
他にも突っ込み箇所ありそうだけど、変更できないなら、信じて突き進むしかないw >>399
一応、陶器瓦のスマートってやつ
おれの言い方が悪かったかも
30年住んだら息子に建て替えてもらうわ…… >>400
陶器瓦なら大丈夫だね
ツーユーは窓トリプルにできないんだっけ？ ２階にミニ洗面所つけたい
コロナみたいのがどうせまた流行ると思うし
最近玄関入ってすぐ洗面つける人多いらしいね >>394
事実としてファミエスはインセンティブがある
https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-309342-1-5-1/
そもそもハイムの「無償60年」は「保証」ではなく「点検」だからね
普通はこの時点でメンテ部門について調べる
何千万もの買い物なのにその程度すら調べないor承知の上ファミエス言い値の見積を払い続けられる金銭的余裕があるどちらか
おそらく前者が9割だと思うけどね >>401
できないとは言われなかったが
色々考えて樹脂ペアの遮熱タイプにした。 うちは60年保証ですって自信満々に言ってたけど、そりゃ高いメンテナンス費用請求されて払い続けてれば当たり前なんだね
休み明けツーユーで契約予定だったけど、同じくらいの金額でトータルバランスいいとこってどこなんだろ >>405
そっかそっかうちはできないと言われて、アルミ樹脂のダブルにしたけど、冬の冷気が結構きつくてトリプルにしたかったなぁと後悔してる
地域にもよるんだろうけど
アパート暮らしが長かった俺には快適だけど、そうじゃない人からするとあまり快適ではないみたい >>406
いやいや、ハイムは60年保証するような家づくりしてなくね、点検(営業)が60年てだけだろ
https://housemakerz.com/housemaker_hosho/
大手他社みたいな保証にしたらファミエスが食っていけないんじゃね 無料点検60年が無料保証だと勘違いしちゃったんだろ
頭お花畑だからどこで建てても失敗するわ 保証期間てメーカー選びですげえ重要だろ
何年保証しているかそのもの自体ではなく、どれだけ住むことを想定しているか、メーカーの姿勢やコンセプトの理解の一助だろ
耐震や断熱の基準明確化厳格化で、高耐久の家づくりが普及して大手だけでなく中堅どころも60年や永久保証が増えてるから、それ未満のところが目立つようになってきたな ハイム選ばなくて良かった
第一候補にしてたけど、ちゃんと調べるとダメなところ多すぎるよね
イメージ戦略って恐ろしい 築5年未満で雨漏りなどの不具合が続出
ファミエスの対応も遅く評判がよろしくない >>411
ダメなところが多いというより良いところが少ないって気がする
良くも悪くもバランスが良く無難だからこだわりがない人には良いけどちょっとでもこだわりがあるともうダメって感じ
十分良いメーカーだけど外観含め他大手と比べても意外と人を選ぶメーカーだと思うわ 刺さる人には刺さるハウスメーカー
昔は太陽光、タイル、空調と他には無かった物が多かったが
今はもうその強みが無い >>404
鉄骨エアリー勢に朗報だね
今後ファミエスに吸われていく分はファミエスで働いて取り返せばええやん
「人物重視の採用を実施するため、学歴、経験等は一切不問！」
「入社後早期に年収1000万円～等の高収入を実現することも可能！」
最高じゃん セキスイハイムってマツダ車みたい
何も特筆すべきとこがないし良いところもない
安くもないし高くもない
他人に自慢できるとこが何もない 何も知らない最初はパルフェ気に入ってたけどなぁ
鉄骨の細さ、タイルは陽の光ではクリーニングされない、メジは交換必要、全館空調の供給元が系列企業でなかったり、パナトヨタに比べると耐久性や生涯コストが少しづつ劣る印象だった
保証期間がパナトヨタの最長60年に対してハイムは30年、初期保証も短い
どんだけ綺麗事言っても、保証内容と期間に自信と根拠が現れるね そのかわり安いんだから別にいいじゃん
勉強不足をひけらかして楽しいか？ 知ったふりになってるその知識も間違ってて草
一生彷徨っとけよw 何も知らない最初はパルフェ気に入ってたけどなぁ
鉄骨の細さ、タイルは陽の光ではクリーニングされない、メジは交換必要、全館空調の供給元が系列企業でなかったり、パナトヨタに比べると耐久性や生涯コストが少しづつ劣る印象だった
保証期間がパナトヨタの最長60年に対してハイムは30年、初期保証も短い
どんだけ綺麗事言っても、保証内容と期間に自信と根拠が現れるね 最初気に入ったときに勢いで契約できる人はハイム施主になる。
ちょっとアレンジしたいなとか拘りを入れていく検討を始めると、
いろんな制約でできないことにショックを受け、そのうち他社の良さに気づき始めて
ハイムから離れていく 勢いで契約する人多いから、あとでダメなところ突っ込まれて荒れる流れだよね。
メンテナンス部門にインセンティブがある時点で将来を任せる気にはなれないな。
ハイムにも、ファミエスにも。
どこのメーカーの全館空調も、負の遺産だから不採用って流れになりつつあるし。 建物としての耐久性と住居としての快適さの維持は、独立した別々の問題。
自宅だった昭和の木造住宅よりもずっと短い築年数で解体されるRC造の
住宅をみてそう思った。建物の堅牢さから言えば、いくら雨漏りがひどくても、
構造体自体は100年でも持つはずだけどね。 後悔してもどうしようもないから、もう家づくりについて調べないことだな
多くの人はアパートからの住み替えだから気密断熱の悪さも気にならないでしょう
ファミエスのやり方や言い値も、別業者と比較しなければ疑問持たないでしょう
情報一切いれなければハイム鉄骨でもストレスなく住めるよ マジでこのネガキャン野郎は営業妨害で訴えられるべきだろ
こんだけ嘘を流されたらワイら施主の立場も危うくなるわ
ハイムしっかりしろ ハイムの欠点を指摘するレスに対して、明確な否定、逆にハイムが他社よりも優れている点が挙らないのが何よりリアル
言葉尻捉えたり幼稚な感情論での反論はあるけど、論理的な擁護はない
前向きに捉えるなら、施主がそんな感じでも家が建つあたりはさすが大手のハイムとも言える ハイムの欠点を指摘するレスに対して、明確な否定、逆にハイムが他社よりも優れている点が挙らないのが何よりリアル
言葉尻捉えたり幼稚な感情論での反論はあるけど、論理的な擁護はない
前向きに捉えるなら、施主がそんな感じでも家が建つあたりはさすが大手のハイムとも言える 連投して何がしたいの荒らし君w
具体的根拠なく誹謗中傷されても反論なんて悪魔の証明なんだからできないよw
さっさと自首してきた方が良いよ 連投くんはにっこり1レス55000円の奴だな
長文のやつもそうだろ
文章みたらわかるよなｗ にっこりはすぐムキになるアレだよねー
悔しくて仕方ないのだろう >>427
鉄骨は大き過ぎても無駄に重くなるだけ
強度計算で3.2㎜～9㎜を使い分けている
親水タイルなので光触媒とは別物
目地が無いのはデメリットが多い、交換も40年周期で費用も軽微
全館空調が他企業なのはそうだが共同開発なので認識としては誤り
パナ、トヨタの初期保証も60年では無い
はい反論どうぞ ハイム鉄骨同じ商品で、平屋だと坪いくら高くなるの？ ハイム鉄骨同じ商品で、平屋だと坪いくら高くなるの？ にっこり君が書き込まなくなると一気に過疎ったな
やっぱりにっこり劇場だったんだねｗ ハイムに関係するレスすらないけどな
ワイは積水ハウスに変えて正解だったわ ハイム検討しててミサワに変えた俺は(´・ω・`)？ ハイム人気ないんだな
キャンペーン価格適用の為という理由で十分な打ち合わせ期間も無く着手承諾しなくてはならず、キャンセルしようとしたけど、嫁が土地を気に入って仕方なく勧めたけど、後悔ポイントだらけ。
いくら安くても、しっかり時間をかけて納得いくまで見直すことを勧める
ハイムの家は知識のある営業にあたらないと、酷い目に遭う
みんな頑張れよ >>459
ハイム気に入ってる人とか、これから建てる予定の人の気持ちを萎えさせるから、ごめんな >>457
人気はある、着工数が物語ってる
鉄骨エアリー勢が発狂するから余計なこと言わない方がいい
>>458なんか4分後に毎回同じ文言の即レスだし、常時張り付いて監視してる
かわいそうだからいらんこと言わないであげて >>463
文面みてみ
いつものにっこりはんやでｗ 東北住まいで建築中のものです。
不満が2点ほどあります
7/2棟上げ(当初6/21予定)で8/26引き渡しが
9/10ごろ(まだ未確定)まで伸びました。
棟上げ延期でも工期は変わらないと聞いていたのに
急遽延びる旨の説明がありました。
建て替えのため仮住まいの期間をいつまで伸ばせばいいのか
決まらず、引っ越しの見積も取れずの状態です。
もらいサビが発生してます。
外装がタイルで窓サッシはアルミと樹脂の複合サッシと
玄関上のガルバニウム鋼板屋根等至る所にサビが発生
それぞれ単体では錆びない、錆びにくい素材のはずですが
足場板等の結束していた鋼番線のもらいサビ、ビス留めした際の切子なのかぷつぷつしたサビが発生してます。
引き渡し時までには除去すると言ってますが、足場も無い状態で
どうやって除去するのだろうかと思ってます。
ハイムオーナー様でサビの件同様な事象があった方
いらっしゃいましたら教えてください。 不満な点があれば言えば対応してくれるんじゃない？
うちは基礎のペンキ塗ってる部分で一部色が違うペンキで修正してる部分があったから指摘したけどすぐ全面塗り直してくれたよ >>465
東北でアルミ樹脂サッシはサビどうのこうの前に性能的に厳しいと思うよ
関東でも冬の冷気、結露ヤバくて後悔してる人が多い
俺もだけど >>465
その程度で何言ってるの？
細かすぎてワロタわw 契約書に引き渡し延期について記載あるから見とけ
もらいサビは引き渡し時に直ってたらいい話 こういうクソ細かい施主の相手するの大変だろうな
メンタル強くないとやっていけないよ この人ビルにも錆びてないか怖くて入れないんじゃない(´・ω・`)？ 物自体のサビともらいサビ同じように思ってるからだろ
もらいサビなんてどこでもあるわ サビのついたとこを研磨してメッキやり直せとか言うん？ >>476
そりゃそうでしょ
新品なんだから
多少の傷とかが許されるなんて作る側の都合でしかない ファミエスの飯の種をちっとも気にかけてないエセ信者ばかり もらいサビをもうちょい調べてから営業に言ったほうがいいぞ
クレーマー認定されるぞ UA値は理論値だから断熱材詰め込んだりすれば数値出る
C値は施工の正確性だから、企業の姿勢が現れる
ハイムは木造で0.99だっけ？
自社大工でなく下請けに投げてるんでしょ？
年間10,000棟ぐらい建ててるの？
一邸一邸に対するコスト利益評判の影響などの考え方、施工に対する想い、ハイムがどんなものか分かるでしょ
理解せずハイムにしたなら、そりゃトラブルになるだろうね は？鉄骨で0.6台出してますが何か？
適当なこと書くとヤバいぞ ハイムで大工とか言ってる時点でエアプ確定
地場の零細工務店で弱々しい家しか建てられなかった奴の亡霊だろうね（笑） ハイムの家って一条と比べたら隙間だらけでスカスカの掘っ立て小屋だけど何がいいの？ UA値は理論値だから断熱材詰め込んだりすれば数値出る
C値は施工の正確性だから、企業の姿勢が現れる
ハイムは木造で0.99だっけ？
自社大工でなく下請けに投げてるんでしょ？
年間10,000棟ぐらい建ててるの？
一邸一邸に対するコスト利益評判の影響などの考え方、施工に対する想い、ハイムがどんなものか分かるでしょ
理解せずハイムにしたなら、そりゃトラブルになるだろうね >>486
またこいつか(ノ∀｀)
ハイムは年間1万2000戸やで >>486
ハイムは基本的に自社施工やで
もちろん下請け入ってるがな なんでこの程度の浅はかな知識でハイムスレで批判してるんだろ？
で、いつもボコボコにされてるw
マゾやなw >>483
それ本当かどうか証明されていないし、鉄骨は2.0以内でしょ保証してるのは >>487
戸建住宅は9500くらい
集合住宅含めて12000 よっぽど恥ずかしかったのか知らんけどにっこりくん全然にっこり関連のレスにノータッチで草はえるｗ >>486
気密断熱のトラブルってこのスレですらここ最近上がってない気がするけど？ にっこりくんはハイム施主で、ハイムの弱点指摘されて悔しくて訴える的キャラじゃないのか？ にっこり君がどんな立場かしらんが、煽りに対して執拗に粘着してたにもかかわらずパタッと静かになったからなｗ にっこりはハイム施主側でハイムを貶されるとハイムの代わりに訴える立場の人 >>498
ハイムの代わりに訴えるってどゆことw
ヤバすぎる みんながハイム選んだ決め手って何？
細かい理由は色々あるけど俺はざっくり言うと大工が嫌いだからなんだけど
決める前も決めた後もネット見たりして色々悩んだが今日やっぱりハイムで良かったかなって改めて思ったから聞いてみるw
ちなまだ打ち合わせ段階 工場生産比率が高いってだけで、大工が入る行程がゼロではないけど、それはいいの？
大工嫌いなのに、工場で働く工員は嫌いではないの？ 大工は自分の体調で作業速度を調整することもあれば、不安な箇所に戻って再確認することもある。
流れるライン上で工数管理されているハイムの工員はどうだろうね。
そもそも部材管理や発注、機械のプログラミング、ビス止め作業など、結局人間がやってる。 ラインで作るか、その日の気分で大工に作らせるかで言えば100%工場選ぶだろ ハイムの家って2階サウナだよね
あれどうにかしてくれ
屋根の断熱材薄すぎる 雨音も気にならない？ >>502
大工嫌いはざっくりの理由だし詳しく書いたら長くなるからあれだけど大工とかが入る工程は少ない方が良いかな
あと大工より工員の方が良いわ
>>503
結局人間がやるのは分かってる 個人的な感覚だけどマニュアル化がしっかりされてる方が安心 現場作業でもね
もうちょっと書くと腕が良い大工が居て設計も営業もしっかりして性能も良くて保証がしっかりしてる信頼できる工務店があればそっちにしてる
ただこっちは素人でそんなの分からないから最終的にハイムになった
本当に理解しようとしたら知識をつけて契約前に毎日現場にでも行かないと無理っしょw >>501
引渡し前だけど、こんな感じ
・鉄骨+メッキで構造躯体が長持ちしそう(木造よりも劣化のリスクが低いイメージ)
・ボルトを使わないユニットの溶接が魅力的
・大手ハウスメーカーかつ鉄骨の中では比較的安価(それでも高いけど)
工場生産は正確性が優れるというより、建築ラッシュ時代の生産性向上の名残の方が意味合いとして強いんじゃないかなと今は想像してる 生産コスト都合の工程合理化を、まるでユーザーファーストのように言うのは営利団体なら当たり前
むしろそれで販売価格に還元されて安いのであれば消費者の利益だし、セールスマニュアルがよく浸透してることにも感心する
別にハイムだけに限定して悪くいってるわけではないから、信者たちも興奮しないでくれ 工場生産は安く大量に作れること
それを有り難がって高値で買うのはどうなんだろうか >>509
その辺は納得してる人もいるんじゃないかな
原価に煩い人多いけどね
薄利で売る企業こそ至高みたいな考え方は好きじゃないよなぁ >>512
工事生産が安いの知らないってバカの思考 気密断熱やら性能住み心地を求めるならハイム選ぶなよ
営業が上手いこと言おうが、客観的かつ具体的なUA値C値があるから分かるだろ
アフターだって初期保証、最長保証期間をトヨタやパナと比べれば一目瞭然だろ
短納期、宣伝広告、値引きパフォの特別感お得感、自分がハイム選んだ根拠に自信持てよ ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_ ／ }ー┐ r┐ ＼
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ＼ こ¨｀ ノ ｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃｀ -､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | | |
//7//―ｧ/‐/7/￣{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // （' //} ｉ | | | |┌―― ､| |
. | 〃 ￣ jﾉｲ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | ､__ﾉ{__,.ｲ , | | |_j::l::::::::::::::| |
｜ ） ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二} 全数検査してるならまだしも工場生産なんて抜き取り検査だろ
実質検査もしてないに近いのにどこが品質高いの？w ツイッタランドでアイ工務店のカビの話題で盛り上がってるのを見ると、木造軸組は最初の棟上から1ヶ月が肝心だなぁと思うわ
その点はハイム強い。
まあうちは棟上日に小雨が降ったわけだが。 それはマズイだろ
うちは天気予報見て変えてくれたのに ハイムの工法だと、断熱材も閉じてしまっているから、濡れたらダメだよね
グラスウールは水にめちゃめちゃ弱いから、濡れないことを前提でグラスウール選択してるのに
しかも、閉じてるから乾きにくい
工場施工！濡れない！高品質グラスウール！
なにそれ うちは小雨でもNGって伝えてたからかずらしてくれたな
GRで屋根登るとめっちゃ滑るから、作業員の安全性を考えたのかもしれないけど 不満なところ
総二階だから見た目がダサい
断熱気密が良くないから木造の高気密高断熱住宅と比べると快適とは程遠い
蓄電池付けなかったから売電単価安くて光熱費が高い エアリーはまずまずだけど25℃設定にしないと暑い 犬の為も考えて
標準の床材がちゃちい 張り替えしたいくらい
こんなもんかな ファミエス、俺の聞いた地域の人では数年前のことだけど、イメージとして200万/件×5件/月=1000万/月の売上を年間通して維持して、資格、レンタル、職責あらゆる手当を含めた額面でも多分年収1000万いかないってよ
水回りとかも攻めていかないと年収1000万なんてそう簡単に行かないってさ
鉄骨エアリーのボーナスステージどもは、ファミエス様にお布施できるようにちゃんと貯金しとけよ 最近の建売ってSPFでも30坪で建物外構込みで4000万超えてそう。。。 >>529
ソースもなしにそんなこと書いて大丈夫か？ >>530
建売なら大丈夫、暇な時に好きな材料で自由に建てるだけだから安く上げられる
注文住宅はそうもいかないから値上がりしてるんだろうな
価格差が開きそうで心配だわ >>531
ばかの一つ覚えでソースといってみたいだけのガキ
そんなおつむで大丈夫か？
少しは自分で調べる頭持てよ池沼のクズ
ほらよ
フェイクのため俺の友人とは別の地域だけどな
https://www.famist.co.jp/recruit/carrer/rc/ まあでも>>531みたいな自分で調べたり考えたりするおつむのないやつがドル箱なんだろうな
ファミエスからしたらお前みたいなバカがカモネギで重宝されると思うよ 元ファ◯エス営業の俺の出番か？
売上目標達成してもインセンティブ50万もいかない
なので年収は細かい役職等級でほぼ決まる
ちなみに目標売上金がかなりハードル高いから
その中で達成出来る営業はごく少数
夏のボーナス固定額＋数万円とかざらです。 まあでも>>531みたいな自分で調べたり考えたりするおつむのないやつがドル箱なんだろうな
ファミエスからしたらお前みたいなバカがカモネギで重宝されると思うよ >>533
書いてることはただしいのかもしれんが言葉が悪すぎる
誹謗中傷でアウトですよ ファミエスの給料なんて誰が興味あるんだ・・・？
暇な奴が多いんだな そりゃここで威張ってる人たちは年収1000万なんて底辺扱いなんでしょうしねw
たかがハイム施主程度でよく威張れるよなw 偉そうに言うなら住林や積水ハウスで建てればいいのに メンテナンスの提案の仕事にインセンティブがあるのはどうかと思う
本当に必要なものが提案されてるのか疑うわ
不要なものまで提案されて養分になる ローコストでもC値0.5とか平気で出してるのにそれ以下のセキスイハイム 鉄骨で養分にされてメンテナンスで養分にされて
トホホ なんで一条で建てないの？
セキスイハイムが一条工務店に勝ってるとこってなに？ >>552
短納期、営業利益率の高さ、宣伝広告費、C値の低さ、UA値の低さ、外壁タイルのクリーニング能力の低さ
はいハイムの圧勝 >>553
俺もメンテナンス部門に歩合とかノルマが付くのはどうかと思うけどね UA値ってw
それを言うならUa値な。意味も分からず書いてる素人か 一条の良さ
廉価商品は海外からどんぶらこ、作業も安心の海外作業員多数、契約から引き渡しまで約1年半の余裕を持った打ち合わせ期間、センス抜群の自社製水回り、もちろんタイルも自社製
最高よな なんで一条ガイジってハイムスレにばっかくんの？
積水ハウスやヘーベルハウスもいけよｗ >>559
タイルは自社製で光触媒がTOTO提供だったらお前は虚偽の書き込みだな
>>560
性能てなに？土屋泉北いくらでもあるけど、何がどうダントツなのか具体的数値で出して
黙ってハイムで鉄骨エアリーのドル箱として、ファミエス食わしとけばいいんだよ
ごちゃごちゃうるせえやつらだな 一条なんでフィリピンに国産材持っていっちゃうん？
日本のほうが今貧しいのに >>561
圧倒的にハイムが下だから見下してるんだろ
やなやつだよなw >>562
一条に自社製とかないでしょw
口悪い上に浅はかでワロタわw >>566
あのー、、、
タイルは一条自社製だと思いますよ、、、
TOTOからライセンス借りて自社で作っていると思います
笑われるのはあなたの方ですよw >>558
自社製だからいいものを安く提供できてるんじゃないかな
競合すると一条にもってかれると営業が嘆いてたよ
それ聞いて一条も候補に入れたのは内緒w 日本で目にする一条とフィリピンの工場とは全くの別会社ってことでしょ >>568
いいものを安くって最強だな
選ばない理由がないよね >>567
これは恥ずかしいw一条スレだと祭りだな 一条選ぶのはコスパはでハイムはランニング重視（リフォーム迄見越した）
層が違う まあホントのこと言うと一条のタイルはフィリピン製造な(ノ∀｀)
というか一条の他のもフィリピン製造だし ばかいえ一条のタイルは一枚一枚手焼きや
最高品質なのにフィリピーナが安価にやってくれるからコスパ最強なんだぞ 一条は高品質高性能なんでハイムなんかライバルに入れてすらないわ！
お前らも住んでみろ
めちゃくちゃ快適だぞ 日本の一条はフィリピンのHDRからライセンス受けてる別会社なんだっけな
そんなことも知らずに自社製とかw また一条信者が荒らしに来てるのか
施主の心が貧しくなるどうしようもないハウスメーカーだな >>586
一条にカモられてるメーカーだから仕方ない 工務店ですら複合サッシなんか使ってるの減ってきてるのにハウスメーカーでいまだに複合サッシって恥ずかしくないの？w >>590
成りません
個人特定してその人の社会的地位を貶めるものではないので
そんなくだらん煽りいらん >>590
言われると思ったww
一条っていつもそうだよな。
一条の自慢してる>>577こういうやつらを見て思ったことです。
一条を貶めてるのはおれじゃなくてそいつら。 一条が荒らしにくる→心象悪いと伝えると訴訟をちらつかせる
そりゃ嫌われるわな一条 他スレなら完全スルーだからな
ハイムスレだと一条民構ってもらえるから嬉しいんだよ 一条が荒らしてるって証拠はあるのか？
ないのならヤバいで >>591から>>593とか同一人物の自演だな
日曜の朝から悲しい奴だなw 一条良い家だと思うけど、なんでハイムスレに来るん？
持っと上を目指して住友林業とか積水ハウスとかと戦えるやん？頑張らな！ なんでハイムと一条がバッティングするのか不明
コンセプト違うじゃん
「家は性能」気密断熱、耐災害など、地域関係なく同じ規格の強く住み心地の良い家を提供
「時を経ても続く価値を」鉄骨で構造躯体自体は高耐久(≠家自体の耐久性)、初期保証や最長保証は他大手より劣るものの、メンテ専門会社が60年営業をかけ続けてくれる ここ数年のうちに近隣で築年数の比較的浅いコンクリート造の戸建て住宅が
解体されるのを目にした。どちらも相当に金をかけて、耐久性のある建物
になっていたはず。ただ、そのことと、それが居住快適性が維持される
住居となるかどうかは別の話。それらの解体された住居の一方では、
数年前に設備を入れ替えているのを目にした。にもかかわらず、その
数年後には住み替え。結局、手を入れても住みやすくはならず、
見切りをつけて住みかえることにしたのだろうと思う。 躯体として高耐久性の建物を高い費用をかけて建てても、結局、一般の
木造住宅並みの年数で解体されてしまい、リフォームして利用できる
中古不動産としても価値がなくなるなら、あまり意味がないだろう。 >>600
そんなことしか返せないやつ
かわいそう(´・ω・`) いや、だから構造躯体自体は高耐久(≠家自体の耐久性)て言ってるよね
壁内結露すればぺらくて安いグラスウールは効力失うし、棟上の日に雨天を避けるだけで、棟上までの間は先に施行した基礎断熱やエアリーのダクトは雨晒しで紫外線浴びてるんでしょ
木造で0.9程度のC値からして施工精度はお察し >>609
そんな適当な事言って大丈夫か？
うち鉄骨だけどc値0.6台だったけど？ エアリーのダクトが雨晒しとかどう考えたらその思考になるかね >>616
視野せまｗ
君アスペルガー症候群って言われるでしょｗ >>599
証拠ってスレの流れ見えてない人ですかw
てかやばいってなにがですか。脅してるんですか？怖いです。 >>599
お？架空の同級生の弁護士に泣きつくのか？ 272 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。
長期休暇取れねえかなぁ
283 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。
これは次からテンプレ入りなｗ 書き込む時間が固まってるから自演が丸分かりだな
ハイムと関係ない荒らしなんだろうけど何がしたいんだろ？ >>622
こんなレジェンド級のコピペ誕生の瞬間に出会えた奇跡に感謝 >>625
確かにコイツヤバいな
にっこりってレジェンドはこれなのねw
感謝感謝 一条と比べたら隙間だらけで資産価値あるのか疑問
新築なのに既に築数十年のボロ小屋みたいなもんだよね >>628
坊主頭が機能的。なんでみんな坊主にしないの？って角刈り野郎に言ってるようなもん。 家の恒久的な性能は一条に遠く及ばないかもしれないが、資産価値というならスマストックによって、ハイムは売値がつく
もちろんファミエスの言い値をこなし続ける財力が必要だけどな
中古の玉数見ればお察しよ 一条で建てなかった情弱。これからどうするの？
高気密高断熱の家欲しいんでしょ？あるよ 性能求めるならハイムで建ててないからその煽りは効かない
阿部寛感や値引き感ならハイムがNo. 1 >>629
はよ55000払ってこい
出来もしないくせにイキるから恥かくのよ >>637
ハイム買うので精一杯なんだからそれすら払えないんだろ
そもそも架空の話だからなw
ダセー ハイムスレなのにハイム買うので精一杯だと煽る奴
明らかにハイム施主ではないね。なんとなく正体も想像できますね。 ハイムの鉄骨ラーメンの構造躯体は一条よりもずっと熱伝導に優れている
夏の暑さや冬の寒さを、家の中にいながら感じさせてくれる
その意味で、四季の移ろいを肌で感じられる点では住林さえ凌ぐ
16Kグラスウール？程度の断熱、木造でさえ0.9保証？レベルの隙間達によるハイム邸は、四季ある日本に相応しい粋な住まい
ハイムオーナーは和心溢れる高尚な価値観によってハイムを選択しているのだよ >>639
みんなに笑われているのはキミだよwww
もう一度読み返してこい 一条と比べたら隙間だらけだから築1年で一条の築30年くらい？
そんな掘っ立て小屋を買う必要あるの？ セキスイハイムって外断熱じゃないんだ？
外断熱にすれば最強なのにな
もったいない >>645
お？にっこり1レス55000円やぞ？やるんか？ 朝っぱらからわざわざハイムスレでネガキャンするほど暇なのかね一条さんは。笑 住宅に性能求めるならハイム選んでないからね
ノーダメの煽りおつかれ
値引きパフォの特別感お得感、宣伝広告による虚栄心の満たし、一条では得られないものがハイムにはある 住宅に性能求めるならハイム選んでないからね
ノーダメの煽りおつかれ
値引きパフォの特別感お得感、宣伝広告による虚栄心の満たし、一条では得られないものがハイムにはある セキスイハイムって陸屋根でクソダサいけど何がいいんだろうな？
同じ金だすなら住友林業か積水ハウスにするわ 一生に一度かも知れないマイホームが隙間だらけの掘っ立て小屋って虚しくならないの？
家畜小屋じゃないんだからさ… >>644
>>653
同じ人じゃないんだ
こりゃ忙しそうだw
同時で動きます 私も施主として見過ごせないので本社カスタマーサポート部門に相談しています。
前スレ含めてログを提出していますので時間の問題かと思います。 >>655
相談してるスクショうp
嘘なら脅迫罪まであるな これだけ荒らしておいて通報してる人を恐喝してる方がヤバいだろ
どれだけモラルないの？ ちな荒らしどもはハイム鉄骨でC値0.67が出たのはダンマリなのなw
そもそも一条ってC値の保証値ってあるのかな？ ありゃ開示請求スレでここ出てたから何かと思って来てみたらマジモンだったのね
名誉毀損どころじゃ済まないかもな 偽計業務妨害だろ
ハイムと指定してやってるんだから さんざん暑い暑いって言われてるからビビってたけど、言うほど暑くはないな？って感じてる
GRとFRの違いも多少あるのかもしれんけど うちFRだけど実家の木造寄棟と二階の暑さ大して変わらんな
エアコンつけりゃすぐ涼しくなるし セキスイハイムって陸屋根でクソダサいけど何がいいんだろうな？
同じ金だすなら飯田かオープンハウスにするわ >>664
毎度毎度のにっこりの自演だってみんなわかってるんだからそっとしておいてやれよ
相談してるスクショも今回も無い時点で察してあげて >>667
さすがに価格帯が違う
比較するならやはり住友林業か積水ハウスだよ 隙間だらけの家を建てて何の価値があるんだろう
牛舎じゃないんだからまともな気密断熱性のある家を建てようよ ハイムが他社より優れている具体的な点が挙がらないあたりがリアルだしせつないよな…
たまに「工場生産！」とか言うのも余計つらいよな…
だからなんなのか、それは単なる手段であって、結果として高精度の施工による高気密なのか、生産合理化による低コストを販売価格に還元していて安いのか…
「60年サポート」とか魅せるテクはうまいけど、他者と違って「保証」でないことを見抜く奴もいるしな… 鉄骨HM4社で営業を経て独立した俺の木造潰しトークいる？ 家畜小屋は木造で作ること多いけど？
鉄骨造はどちらかといえば工場だな
もしかしてそれで煽ってるつもり？そうなら尊敬するわ ちな荒らしどもはハイム鉄骨でC値0.67が出たのはダンマリなのなw
そもそも一条ってC値の保証値ってあるのかな？ >>676
何度も同じこと聞くなよ
調べることもできないのかハイム施主は
大した数字じゃないから誰も触れないだけ
保証値かは知らないけど、0.59が平均値
ちなみにうちは0.38だったぞ
満足したか？ >>677
盛大に釣られたな一条民
目的は不明だけどネガキャン乙です。 >>676
荒らしとか関係なく、なぜみんなスルーしてるのか本当に分からないなら心配になるレベルのおつむ
言うだけならいくらでも言える
加工画像ならいくらでもあげられる
あらゆるところを目張りして一時的に隙間塞げば、その場限りでC値あげられる
当然第三者の客観的測定値だよね
まさかハイムが手配した一人称の数値ではないよね
特例対応や突発的な極小例を、あたかも一般的再現性あることのように振りかざすのはあまりに頭悪すぎる
産んだ親に罪があるレベル
100件中1件より99件の成績を通常として捉えるのが普通、イレギュラーな一例をばかみたいに繰り返すのは相当知的にやばい そういえば安倍元総理を殺害した犯人は、ビデオレターの寄稿一つをもってして、統一教会と深く関わりがあると決めつけていたんだったな…
・・・>>676
C値0.67が事実であってかつ一般的なら、ハイムはとっくに2.0なんて値を引き渡し保証にしてないことくらい分かるよな？
窓、勝手口、一軒ごとに環境が異なる中0.67を繰り返すことがいかに愚かか分かるよな？
構ってもらえなくて悔しいのは分かるが、早まったことはせず、これからは落ち着いて言動するんだぞ 一条ってC値保証してないよね？
測定も自社契約の業者でやってよね？
なんでそんなに一条の話題になるとムキになるんだろう
これが噂の壺って奴かw 連投、長文、名誉毀損・・・
未だにこんな化石が生きてたんだな >>682
一条とc値の話題で競うのはやめようよ
相手が悪すぎる
我らがハイム民は、リユースキャンペーンに釣られて他社をろくに検討もせず契約したのだから 一条もなんだかんだC値保証しないのかよ。
そう言う面ではハイムの勝ちだね、潔いよ なんだやっぱり荒らしは一条工務店かよ
自分のスレでやっとけよ >>677
他社スレまで来て盛大に釣られてしまったのはこの人ですか？笑 ハイムって、家に熱意ある人が選ばないメーカーだからsnsとか、5ちゃんでも過疎ってるのね
そこそこ売れてるのにな HMのスレとしてはハイムスレがトップクラスの勢いあるぞ
一条キチのおかげだけど 家畜小屋とかのフレーズや自演失敗してんの全部にっこりくんや
精神状況おかしいんよきっと笑 まーた例のアイ工務店施主のインスタでクレーマーが騒いでるよ
トイレのドア幅が狭い！図面に書いてるけど説明がなかった！工事途中だけど変更しろ！と発狂中 >>695
これだから格安木造系は怖いんだよね。でも今回のは施主側が見落としてるだけだな
>>696
なら黙ってろやガス ワイは最初から潔癖のクレーマーだなと思って見てたけどな
気にするならちゃんとしたメーカーで建てろよと 潔癖こそハイムのユニット工法がオススメなんだけどな >>697
図面にあるけど説明がなかったってのは施工側が悪いと思うよ
図面なんて素人がみてもわからないからね
うちも普通の腰高窓が掃き出し窓になってて図面みて契約したけど直してもらったし >>700
窓の高さは図面じゃ分かりにくいから仕方ない
ドア幅はすぐ分かるんだから施主で気づくべきだろ
甘ちゃんが多いな どっちにしろ社名を出してインスタでギャンギャン騒ぐとか人としてどうかと思うね
ここでハイムディスってる荒らしどもも一緒 いや、みてみたけどあれは不憫だわ
人はミスをするから保身のためにも自分で色々チェックすることは必要だと思うけど、業者内や業者間の連携がずさんだと施主はどうしようもない。 ハイムスレって、他社の話題でしか盛り上がらないよね、、、
うちも特にこだわりなく選んだけど、可もなく不可も無くな感じ
ここではデメリットの指摘ばっかり、、、なんだかな、、、 ハイムは、いくつかのHMで見積もりしていくと自然と比較の基準になっていく気がする。
俺がそうだった。
このHMのここはハイムよりいいけどここはハイムより微妙だな、とか。
で、結局ハイムになる。 ここまで家の特徴や採用オプションの話題がなく、家に関係なく罵り合ってるだけのHMスレもそうはないよね
際立った性能もなければ間取りの自由度も注文住宅というよりはセミオーダー感覚のユニット制限、でも大手がいいなんとなく安心という人から好まれるんじゃないかな 前も書いたけどこだわりがある人にはとにかく向かないね
でも性能とかのバランスは良いし大手の安心感もあるからその層には受けるわ、というか受けてる 正直日本でやってる以上安泰だと思うわ こだわりがあるというか、家作りを真剣に考えて勉強した人には選ばれないと思う
マジで失敗した
リユースキャンペーンからの特別値引きの流れで自然と契約の流れになった
ハイムで快適って人は、どこで建てても快適なんだと思う
実家はスウェーデンハウスだけど、同じ家とは思えないくらい酷い
夏の暑さ、特に2階は酷すぎるし、冬は普通に寒い快適な温度にしようとすると、冬場の電気代3万越えは当たり前 ちなみに関東ね
高い金払って太陽光付けてるから光熱費安く感じ
るけど、トータルで考えるとコスパは悪い
1年以内の売却検討中 ハイムはセールストークがパッケージ化されててよくできてる
家づくりにこだわりがなかったり勉強苦手な人だと、抽象的だけど聞こえのいいこといっぱい言ってくれるから、値引きの活用に伴って経時で気持ちが傾いていくようにできてる
60年長期サポート！
→パナやトヨタは「60年長期保証」
ハイムは保証ではなくメンテ営業をかけてくるのが60年間
工場生産で実現できる優れた気密性・断熱性！
→他社と同じ木造で具体的な数値＝C値Ua値で比べると実際性能は大きく劣っている
工場案内をすることで視覚的インパクトに訴え、具体的や相対評価ではなく抽象的な絶対評価に持ち込む
ほんの一例だけど、よくできていると思う >>711
ほんとそれ
イメージにやられたわ
60年メンテ営業は施主のメリットにはならない >>710
築3年以内で売りに出されてるハイムの家が多いのもそんな理由なのかな？ 着工数は業界2位だが中古物件も多くユーザー満足度も決して高い方ではない
飽きられやすい家とも言える >>704
なんだかんだ質問があったら回答してくれるし、
普段ｷｬｯｷｬしている人とは別に基本は覗くだけのまともな人も結構いるように感じるよ
まぁ、その質問回答より言い合いのほうが目立つんだけどね 1.断熱材がしょぼい
グラスウールの採用自体は悪くない
スウェーデンハウスだって採用している
どんな断熱材も厚み次第
セキスイ鉄骨はそれが薄いというだけ
2.隙間だらけ
大手鉄骨HMに限ればセキスイのC値はまともな方
わずか2.0とは言え全邸引き渡し保証がある分マシとも言える
気密性能が低いのは、同じ木造同士で他社と比べた場合の話
3.間取りに自由度がない
構造上事実。
間取りを拡大解釈しても良ければ、鉄骨ラーメンは逆に自由度が高い面もある
耐力壁がいらない分コーナー窓を設けたり、リフォームで簡単に壁を取れる
4.値引きが不公平
最大限の値引きを引き出すのは買い手の工夫や努力次第
例えば、他社と比べたところで、工法、建材などなどが違うので厳密には正確な相見積として成立してない
販社間でしか仕様の同一条件は成立しえない
ズレた言動ではベストプライスなどでてこない
5.宣伝広告費
大手間ではそこまで大差ないはず
小規模のビルダーと比べての話であっても、少し誤認がある気がする
例えばだがチラシ作成やポスティング委託などに100万/年÷施工10棟/年＝10万/棟
CMやネーミングライツ、展示場維持費などに50億/年÷施工1万棟/年＝50万/棟
広告費全体で比べるとスケール差によって驚く差に感じるので、気にするのであれば棟あたりで比較するべき >>720
これまでに無いまともな意見だな
広告費云々はそもそも一条や主に工務店の大手対策トーク
事実としたらハイムは1棟あたり100万もかかっていない ハイムと競合するのって工法的にトヨタホームしかなくない？錆対策はトヨタ、基礎や外壁はハイムって印象なんだけど。 トヨタに限らず、ダイワ、積水は耐食メッキとリン膜と電着塗装の3層処理で、ハイムは耐食メッキだけの2層処理では？ ザムメッキは弱いぞ
俺が勤めてた展示場は大雨で据付したせいか角のスポット溶接してジンギ塗った所が3年程度で赤錆でボロボロで鉄骨の下地迄侵食したからな
トヨタのカチオンはぶ厚くて硬いからそうそう傷つかないから防錆はトヨタの勝ちやね
ちな両方のメーカーで営業してたから間違いないからな ダイワとトヨタはZAMの上にリン膜してカチオン塗装してるから基地外レベル。 ハイム営業はZAMメッキが最強で、他社よりすごいって言ってたぞ 最新の状況は把握してないが、例えばトヨタはセキスイと同様にZAMを施工し、その上にリン酸亜鉛皮膜を塗装、さらにその上からカチオン電着塗装をしている
ZAMは別に特別な処理ではなく、それだけでは住宅の構造躯体として不十分と捉えトヨタ初めその上に塗装を1〜2層重なることが多い
当時セキスイはZAMのみで、防錆面からしても避けるべきHMと認識していた トヨタは床設置面だけメッキの上に塗装
それ以外は塗装のみ
ZAMは140年の耐久値があるのに不十分であると判断する理由は？
逆にトヨタが床面以外を塗装のみにしている理由は？ ハイムはちゃんと調べる人には選ばれないメーカーだからね
凄いのはイメージ戦略
工場生産だから早く安く作れる以外に他社より優れてるところを俺は知らない 2階建以下で鉄骨選ぶのは俺は賢くないと思うけどなぁ
2階建のハイム建てたけどねw
後悔ばかり
せめてツーユーにしとけば良かったかも >>732
そもそもザムはカチオンに比べて柔らかいんだよ床面は色々な要因で擦れたりするし、そもそも沢山の据付現場観たことある？1階の床面どらするぞw
脱線するけど、アンカーがズレてるとおもくそハンマーでユニット叩きながら入れる事もあるし最悪アンカー切って別の所にケミカルアンカーで再形成するまであるぞ
そういった事があるのが1階床面な うちの施工してくれた人は腕がよかったんだな
改めて感謝だ SPSだけど不具合多かったわ
トイレの壁に隙間、洋室のアクセントクロスの色違い、4ヶ月目で雨漏り、入居初日からクローゼットの音鳴り
ざっと思いついただけでもこれ >>736
ここ施主専用だからドカタさんは帰ってくれないかな >>739
施主でもあるしここの元営業だけど？グランツーだけど 新築でケミカルアンカーってホント？
それ建築基準法違反だろ 頭でっかちで文句ばかりの使えない奴だから切り捨てられただけだろ（笑） ハイムのいいかげん施工が明るみに
これ本当なんだよね？ いや、まともな企業なら法務部が顧問弁護士雇ってるから
いわれのないコンプラ違反なんか書き込んだらヤバいよ 元社員が言うなら本当なんだろうな。パルフェ契約してたけど解除しようっと >>753
そんな暇じゃないんだわ
この書き込みがネット記事なりTVなりに取り上げられて被害が想定されれば訴訟されるけど笑 >>745
雨仕舞迄濡れないってのがいいだけで特段他のメーカーと大差ないよ
LDK25帖あって8帖用のエアコンで十分なのは他の高高住宅でも可能なはず
防音は鉄骨メーカーには大敗
あまり他社の悪口は好きじゃないけど断熱材が木造なのに燃焼性があるメーカーは避けるのが賢明
ツーバイメーカーではグランツーで大正解だと今でも思ってる
>>747
親が勿体無いって言って1番怒ってたけど色んなメーカーや会社で働きたくてね
営業だから成績さえ残せばどこでも転職可能だからね
>>753
今から10年以上前だけどどの現場か覚えてるから訴えたかったら訴えてこればいいんじゃない？新人には強烈でよく覚えてるから大丈夫
あれ？工場生産で誤差3mm以内じゃないのか？研修で習ったのと違う！って焦ってる時に施主様から
火花出てるんですけど大丈夫ですか？
って不安な顔で聞かれたのは今でもトラウマとしてちゃんと覚えてるから ダラダラ長文の時点で仕事できないのがよく分かるわ
つまり協調性なくて居場所失って辞めざるを得なかったってことね。ドンマイ >>757
そうだな協調性は無かったけどオールザマンパワーはずっと出席してたけどな
おまえのPHいくつ？ >>759
そいつ素人だからPHの意味も知らんと思うぞ セキスイのスレ見てると、家づくりをよく調べずに契約したくせに、後になって住宅のことをいろいろ知り始めて、自分の選択を正当化したいがために欠点の指摘を見ると必死にやり返したがるイメージ
俺もアクティブコネクトには参加してた(させられてた)
CPは6段階目で辞めた それぞれのメーカーは特徴があってニーズにあった人が購入してるのだから優劣をつけるのは間違いなんよ
どこのメーカーでも現場トラブルはある
ここはハイムスレだからハイムのトラブルの話をしただけだが他のメーカーのトラブル話も勿論沢山知ってる
100点の住宅はまだ無いから楽しいんだろ？これが建築業界を渡り歩いた俺の答え 物指が偉そうとかそんな次元の人間にはそう見えるんだな
もしかして自社の事しか知らないのに他社の事想像で話すタイプか？ どんな会社にしろドロップアウトするような奴はいつまで経っても負け組だろうな
逃げ癖が小さい頃から付いてるんだろうね あれ？ここって社員すれだっけ？
施主専用じゃないの？ 転職がドロップアウトになるってヘッドハンティングが身近にない次元の営業か？
そろそろ声すらかからないおまえのPH教えてくれよ 最悪最悪最悪
間仕切りじゃ意味ないところ間仕切りにされてた
そこ通路のつもりだったのに！
住む人のことをちっとも考えてない最悪なHM 会社辞めさせられて土曜に一日中5chに張り付いて悪口書き込んでんのか
残念すぎる人生ですね ヘッドハンティングw夢見すぎワロタww
自社の悪口言う奴が引き抜かれるわけないだろw早く目を覚ませよー！ >>768
通路が壁で塞がれてるとかめちゃおもろいやん
図面見て気づけよw ほんと全然ハイムに関係ないことで罵りあうんだなこいつらw
こんなところでなにやってんだw ゆうてヘッドハンティングはざらにあるし
積水ほど大きいとクビなんか無いんよね
>>762
企業知らんガキが煽ってるだけだからスルーでOKよ >>771
2つ通路があって（来客導線と家族導線）、来客導線のほうが間仕切りになってたのを図面みて気づいたんだよ クビにはならないけど協調性なさすぎる陰キャで居場所無くなったんだろ（笑） sageは暗黙のルールだぞ
イキったキッズはママンの膝でおねんねしてなw アイ工務店施主インスタ、どんどんクレーマーっぷりが加速しててワロタw
現場なんて見に行かなきゃいいのにな バカか
現場は見に行きまくれ
取り返しつかなくなるぞ なんでそいつがハイムスレに来るんだよ
ほんとバカなんだな ハイムの施工が雑な案件があると元営業マンが言ってたから、ホームインスペクションやった方が良さそうだね
外部の業者がやる基礎はいいかげんって指摘もたくさんあるし、お金かかるなぁ 現場監視ができないし自社手配の気密測定を掲げでくるうえメンテ部門が60年間営業かけてくることを考慮すれば、ハイムならホームインスペクションいれると思ったけど金持ちはすげえな
大多数の人は一生に一度の何千万の買い物だからハイムなら外部検査必須だと考えると思っけど、ガチ貴族は気にしないんだな >>789
またこいつおんなじ事言ってんな
相手されてないの気づけよ笑 なんだかんだ言って例のアイ工務店インスタのC値0.2だとよw
手のひら返して大工褒めててワロタわw
とんでもないハズレ施主引いたもんだな 皮肉とも理解できずになんと低レベルな返しw
このスレなんて加齢臭ジジイばかりだろうに >>793
あの施主なんだかんだインスタでマウント取ろうとするのが気になる
大工のことディスってたのに急な掌返し。その場でアルミテープで穴塞いで気密確保ってのもな、、 >>793
後任の大工は褒めてたしその人が手直ししたからじゃないの？ >>799
甘い言葉囁かれたらコロッと言っちゃってるのがなぁ
典型的なアレな施主だね 似た系統のHMなんだしいいじゃん
潔癖こそハイムに向いてると思うがな 赤松とかゴミみたいな集成材で喜んでて草
大工もうるせえから適当なこと言ってさっさと話切り上げたんだろうな この大工賢いよな
何ら大したことやってないしエビデンスもないのにクレーマー対応としては100点 >>720
厚み依存とは言えスウェーデンとハイムごときと断熱材が同じ！？と思ったら、まさに厚みがダンチじゃねえかw
ハイムは流石に公式に公表してねえから絶対ではないかもしれないが、拾ってきたぞ
スウェーデンハウス(HPより)
1. 天井300mm
2. 外壁120㎜ 密度24㎏/m3
3. 床200㎜ 密度16㎏/m3
ハイム(個人記事より)
1. 天井140mm 10K
2. 外壁100㎜ 13K細繊維
3. 基礎立上り40mm ポリエチレンフォーム >>803
潔癖なやつほどハイムはあかんやろ
雑な施工と中身の見えない断熱材
上棟時雨降られたら最悪やぞ
経験した者から言わせてもらうわ 雨予想で上棟なんかしないよ
エアプ乙
あ、他社の荒らしか（笑） >>808
雨予報じゃなかったのに雨に振られた私がいますよっと スウェーデンハウスすごいね
スウェーデンハウスと同等でもう少し価格抑えたメーカーはないのか・・・ >>810
スウェーデンハウスが凄いのか、ハイムがしょぼいのか、、、
スウェーデンハウス以上で価格抑えたハウスメーカーがあるでしょ スレ違いだからこの辺で >>806
スマートパワーステーションGRのプレスリリースに断熱材について載ってるよ
②基礎と天井の断熱性向上
以下のとおり向上させています（数値は当社従来商品の標準仕様との比較）。
基礎断熱（断熱材）：厚さ2倍（50mm→100mm）、幅3.5倍（100mm→350mm）
天井（断熱材）：厚さ1.4倍（140mm→200mm）
それでもスウェーデンハウスより薄いけどね >>812
これいつから着工分が相当するの？
うち去年建てたんだけど >>813
2017年くらいに発表されてるから、去年ならこの基準じゃないかな
ただ、あくまでGRについての紹介だからFRはどうなのかはわからない
当社従来商品がいつの建物を指すのかもわからないね >>814
１枚の横幅が大きくなったんじゃないかな？
隙間が減りました！みたいな 980万円〜みたいな主にローカストメーカーがよくやる手法だけど、当社従来に比べて厚くしました！とか言っておいて、密度には全く触れていないのあるよね
厚みだけもってして、ほら他社より優れてる！とか言うやりくち
スウェーデンのグラスウールは充填厚みもだけど、高密度のものを採用してるからな 追加工事めちゃくちゃ依頼してるんだけど追加費用請求しないって言われてて喜んでる。
大して値引きしてないから予算余ってんのかな。 【×日の丸】 令和新選組・山本太郎 【×君が代】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/manifesto/1653441469/l50
スウェーデンハウスって今は窓枠木製じゃなくなった？ スウェーデンハウスは性能本当に良さそうだな
でも窓が・・・・
あのくるくる窓を開けるの面倒臭そう
上げ下げ窓か庭に面したところは引き違い窓がいいかな >>817
寒冷地エリアの断熱仕様を一般地で標準化って書いてあるからそうでもないんじゃない？
あと、屋根の断熱材については綿状だからものはそう変わらないんでない？
厚さからしてスウェーデンが圧勝だけどね >>822
いや、スウェーデンのグラスウールはブローイング加工だからハイムのものとは違うか ハイムの施主支給ってどこまでできるんかな
ダウンライトは検索かけたらブログ情報だけど難しいみたいね
やった人いる？
他にもこんなのできたよってのあれば情報教えてほしいわ >>824
ペンダントライトとかもしたけど、工事必須なコイズミのSOLIDライトもできたよ >>825
ほーそうなんだ また営業に機をみて色々確認してみるか
ありがとう 施主支給は不具合あっても自己責任になるんじゃないの？ ここで質問してるような情弱に対応できるわけがない
悪いこと言わないからやめとけ 俺は工事中に顔だして電気屋と連絡取れるようにしてるからなんとでもなるわ あるでしょどこかは知らんけど
最初いいなと思ってたけど、中身をちゃんと調べると選ばない方が良さそうなところが多いなと思った >>831
数値ではっきりする性能や施工の質ならともかく、見た目については個人の主観だから、ハイムが劣っているとは全く言えないと思うけど 工場生産ってデメリットめちゃめちゃ多い
それなのにメリットばかりの話をしてくる
保証は短いのに、長い様に見せかけてる
住み心地が悪そうだと容易に想像できる
間取りの制約多過ぎてこだわりを入れにくい
定価が高く値引きを大きくしてお得感で押し切る
と、思ったもののほんの一例 >>836
お前のメリットなんか知らねえよwww
規格化して生産コストダウン、間取りの自由度？知らねえ！与えられた条件で我慢しろ
流れ作業で工数管理、従業員の体調や気分による不具合のリスク？知らねえ！いつも決められた速度で流せ
現地作業を減らす、施主や第三者に工程見えない？知らねえ！監視しようとすんじゃねえ
しょせん基礎と基礎断熱は人力だし自社大工じゃない？知らねえ！ベタ基礎や基礎断熱てワードをなんとなくありがたっとけ お前らはいつも自分の利益ばかり主張して、ハイムの利益や社員のボーナスをちっとも考えてないよな
将来のファミエスの種まきまで考えろよな お前らはいつも自分の利益ばかり主張して、ハイムの利益や社員のボーナスをちっとも考えてないよな
将来のファミエスの種まきまで考えろよな タイル、ステンレス屋根でファミエスの主力売上は激減
今は蓄電池販売で何とか持ってるけど他社に負け出してる
一般建築のリフォームにも手を掛け始めたがノウハウ不足
ファミエスはその内事業見直しになると思うわ。 >>837
教えてやるよ
工場生産のユニット工法は、安く作れるのに、高い金額設定がされている。施工不良があっても、見えないし指摘もできない。ホームインスペクションをやらないと断熱材欠損や、カビもわからない。
保証は20年程度、60年間無料点検は、60年間ファミエスに高値でメンテナンスを提案されるだけ。同業他社の60年保証とは大きな違い。
断熱気密の数値から住み心地が良いとは到底言えない。
少し大きくしたくてもユニット単位だから無駄にお金かかるのと、ユニットに組み込むから、階段の勾配が急で高齢者には危険。
でも、俺が検討してる時は、工場生産なんで安心ですとか、60年間無料点検ありますので、安心して住めますよとか、高気密高断熱なので、電気代もお得ですとか、素人だと納得てしまいそうないいことしか説明されなかった。
普通に酷いなと思った。 他の大手でもアフター部門あるし同じじゃね？
保証20年て情報古いし他社だと点検自体有料になるんですけどね
今50代くらいの老害ぽいな 抽象的で長文は自分の無知を他人のせいにする典型的な馬鹿老害の内容 >>844
お前よりは勉強してるから馬鹿ではないと思うよ
お前がハイム選んだ理由を具体的に言ってみろ 30年保証でも、他社の60年には遠く及ばずだから一緒やろw
馬鹿とか老害とか、ハイム施主は知識もないけど、品格もないのな
そりゃハイム選びますよね >>845
ファミエスが歩合の為に他社の点検費用以上の見積もり提案してくれるから、点検有料よりも搾取されてることにまだ気づいていないのか？
ちなみに俺ハイム施主な >>848
60年無料保証の会社どこがあるか上げてみろよ >>849
やるやらないは選択の余地あるだろ
ちな俺もハイム施主ですが？ >>850
どんだけクレクレ君なの？w
自分で調べろよ〇〇 >>852
誹謗中傷で他社アゲしておいて簡単な質問にも答えられない
まさに老害？笑 >>851
無料点検で来て、売れば売る程給料もらえる立場の人に見積もり提案されて頼もうと思える？
やらないと保証がとか言われるし
それって施主ではなく、メーカー都合な仕組みだなと
そんなものなら、無料点検って施主のメリット少なくない？と思ったわけよ >>855
わるぐちいわれてかわいちょうでちゅねーwww まーたアイ工務店施主ブログが賑やかだな
今度は気密施工で隠蔽があっただと？ >>853
やっちまったな
質問にも答えられてしまってる
恥ずかしいぞお前w >>854
ハウスも30年目に有料メンテいるやろが >>861
ハイムは30年しか保証無いって話してるんじゃないの？60年無料点検で提案全部やったら60年保証になるの？ >>862
ハイムは初期保証が30年
一概に保証といっても構造、外壁、雨漏りなど項目は分かれるけどね
それはどこのメーカーも同じ
仮に29年目に雨漏りしたら無料補修
30年目に問題ありで修繕したらそこからまた保証も伸びる
問題なければ5年毎の点検時にまた確認の繰り返し
点検時のシートに詳細書かれてるからやるやらないも含めてうちは外部業者に相談行ったよ
ゆうて肝心なの雨漏りぐらいだし >>858
施主はもう不信感で壊れちゃってるだろ
てかアイ工務店のスレでやってくれや
ハイム施主でおもしろいのはいないのか >>865
ハイム施主は家作りにあまり興味がない人が選ぶイメージだから、インスタでも話題にならない
5ちゃんでも過疎 だってアイ工務店のスレないし、同じハウスメーカーとして他山の石とすべきじゃない？
インスペクターの話もこのスレで出てるんだしいいじゃん アイ工務店との比較なら分かるけどブログがどうとかはまじで興味ないんで無駄レスやめて欲しいわ 施工不良の勉強になるし、あの施主のテンパりっぷり面白いから別に良いよ スレのたて方すら知らない発達障害がアイ工務店選ぶんですねｗ >>871
これはアイ工務店にバレたらヤバいやつだね 窓にアルゴンガスっている？
どうせ抜けるんでしょ？ なんかハイムで建てたメリットひとつもない気がしてきてワロタ
今の基準で見ると鉄骨で光熱費も割高
保証もサポートという名のメンテ営業60年
快適エアリーも結局気密性をごまかすツールだし壊れたら大変だしコストも高い
間取りの自由度もない
工期が短いというがうちは10ヶ月かかった
当時の無知で営業マンに言いくるめられた俺を殴りたい >>880
無知だとそうなるよな
でもそれ気付いちゃいけないやつだよねw >>880
最近の他の家にも住んでないんだから対して分からないだろ
保証なんて大手は対して変わらんよ。
間取りの自由もないとかどんな間取りを断られたの？
工期は当初何ヶ月やったの？トラブルなし、追加費用なしで10ヶ月ならセキスイは利益半分以下やろ。 無知だとハイムの素晴らしさを体感できる
俺も工場、ミュージアム見学行ってどんなに素晴らしい家なんだよ思ってたわw
知識の付いた今なら選ばなかったかな
悪くないけど、良くも無い家だよね それよりみんなハーモネート届いたよね
あれ内容薄くね？
あとオーナーズサイトってみんな使ってんの？ >>884
何年前に建てたの？
因みに知識がついた今はどこで建てたい？ >>885
全く無いわけでは無く、電気代高いとか、2階が暑すぎるとか、窓枠の縁？の施工がガタガタとか、冬暖房ガンガンかけないと寒いとか、総2階だから見た目ダサいとか、軒ないから基本夏暑いとか、オプションじゃない建具がちゃちいとか、建ててる最中も全然約束が守られていなかったとか。きりないわw >>888
今時建てて家の中が暑い寒いとか身体が悪いとしか言えんな。
建てる前から分かるのに態々ダサい家をお金払って作るとかどんだけドMなんだよw >>887
2年前だよ
今ならまず鉄骨メーカーは考えないかな
地震に強いって理由で鉄骨選んだけど考えが浅はか過ぎたと思う。大切なのは地盤だなと。
今なら木造で、スミリン、一条、ミサワとかかなぁ。金あるなら、積水のシャーウッド一択。 >>890
地震で傾いたんか？
何でセキスイハイムで後悔したんや？ >>891
傾いてないよ
ただ地震に強い家って理由で鉄骨選んで住み心地の悪さでめちゃめちゃ後悔してる
夏冬快適に過ごそうとすると、電気代が4人家族で5万くらい行くことある
犬猫いるから、24時間冷暖房つけっぱなしだけど >>892
地域も間取りも部屋の広さとか分からんけど今はエアコンつけないと昼間は何度になるんや？ >>888
豆腐bjでも建てたの？
それ全く兼ねかけてないからじゃね
カタログやモデルハウスは見た目悪くないだろ
ケチるからそうなったんでしょ
例えば一条でケチるとハーイみたいな家になるし積水でケチるとエリンギみたいになる
貧乏なら大人しくローコスト住宅でも建ててなよ >>892
ハイムの家って基本ZEH基準だけどな
仮に木造のHEAT20のG2基準だったとしても年間光熱費は1万円も差が付かない
よっぽど断熱気にしない仕様や間取りにしたんだろね
24時間冷暖房回してたらそりゃ高くなるしよっぽど暑がり寒がりなんやろなー 金かけてもハイムじゃ快適な家にはならないと思う
金かけられないからハイム選んだんじゃね 24時間エアコン回して室温何度下げようとしてるのかが分からないと良くら分からんな。
最近のエアコン使って夏場に月5万とか沖縄のボロ屋70平米で24時間使ってもいかなかったぞ。
快適じゃないとか抽象的過ぎて全く参考にもならない表現やから数値で示して欲しいね。 ハイムに限った話ではないけど
HM１件目ですぐ決めちゃうのだけは辞めた方がいいね
最初に見たHMってなぜかめっちゃ良く見えるのよね
もうこの家で良い！って思ってしまう
でも、ほかと比べると少しずつ冷静になっていろいろ見えてくる うちも冬場は電気代5万こえたことある
50坪で5人家族
高気密の家が羨ましい >>901
暖房器具はエアコンだけで5万超えたの？
1500wを1時間使っても40円位やから1ヶ月つけっぱなしでも1.1万円なんだけど。 >>902
エアリーとコタツ、布団乾燥機、浴室乾燥機とかかな >>903
エアリーなんていかにもちゃんと考えないで付けてるからそうなるんだと納得したわ
ここでも情弱が選ぶ設備って論争あったくらいだから 住んでる地域によるんかね。
北海道から九州まで同じエアリーやし。 バカだから窓開けて換気しながらエアコンガンガンにかけてまつ 夏のエアコン設定を19度にして快適になる人もいたからな。
100kg超えの巨漢だったけどw
2000年位に建てた家より設備も断熱も進化してるんだから相当な手抜き工事とかない限り極端に寒い暑い家なんてないだろ。
エアコンつけない時の室温を書いてる人もいないしw 快適エアリー上下階で常時回してるけど3万もいかんぞ
どう使ってんのか逆に気になってきたわ >>880だがもうひとつムカつくのが担当営業は木造のハイムで建てたとのことで何故と聞いたら窓を立体的にしたかっただけなんですと言ってたこと
一言も気密性やら光熱費とかを教えてくれなかった
木造も鉄骨も値段は変わらないとのことで、じゃあ丈夫で地震にも強い鉄骨の方が良いだろとなった俺がバカだった 電気代4万は越えるけど、5万越えたことはさすがに無いなぁ
北海道とかならありえるのかな >>914
春と秋は止めてても過ごせる
窓は開ける必要あるけど 木造のが安いぞ。
いい大人が家選び失敗して逆恨みしてるの見ると切ないね笑 さすがに幼稚なレスだと思う
もうちょっとまともな酷評しろよ >>922
一種換気は止めないけど冷暖房システムは止めて問題ない
何のためにオンオフがあると思ってるんだ笑 >>924
よくわかってないけど、
エアリーと換気のダクトは別？共通？ 一条なら電気代1万円以下で売電で2万円の収入あるよ？
どうする？ >>927
ここはハイムスレだぞ
太陽光パネル14kw蓄電池7kwで250万くらいで採用できるのは凄いなと思ったけど >>926
それでも止めていいんだね
どっかのスレかサイトかでダクトがカビるってネガキャン見たから >>930
電源切ると自動乾燥で送風されるから問題無し >>930
とめてもとめなくてもずっと使ってればカビてくるとは思うよ
しらんけど >>932
15年くらいで交換する時にダクト掃除するやろ
もしくは交換 >>933
基礎に入ってるダクトは交換できないって記事みたけど、交換出来るの？ >>935
そんな設計したら瑕疵担保責任とれないやんか 入居半年でダクトがカビだらけの人いたね
保証交換してもらったけど、またすぐなるんだろうな そういうのって山の横で年中日陰、隣に水路流れてたりしてタイルも苔まみれになるような環境でしょ 知り合いでダクトがカビた人居て詳しい話聞いた事ある
その人はダクト経路の設計ミスが原因だったらしくて施工し直しだったらしい 快適エアリーで電気代安い人って、極小住宅か、暑さ寒さに耐えて電気代ケチってる人だよね？ >>941
住んでないやつだろなー
実際はネガキャンほど光熱費かからんのを知らんのな
うちは40坪上下階快適エアリーで年間収支＋10万や
ちなみに固定買取21円で関東圏 うちは40坪の大きくない平屋だけど、ガンガン効かせて電気代は3〜4万くらい
だいたいみんなこんなもんでしょ >>943
ハイムの太陽光パネルは激高だから、結局大赤字ってことね 荒らしが今日も頑張ってんなw
さっさと一条スレに帰りな うちは在宅時間長いから冬場は電気代45000～5万はいくな うちも5万いかないくらい
ハイムの建物のせいなのかは知らないけど
想定外だった エリア、建物サイズ、世帯年齢次第やそんなもん
気密断熱がめちゃ優れてる家だったとしてもそう変わらんで。 沖縄でエアコンつけっぱなしで暮らしても2万位やったけど。
石油ストーブ使うような地域は5万位いくんか 普通にいくだろ
自分に都合の悪い話は聞き入れない姿勢はどうかと思うな 自分が例外とは思いたくないのは分かるが失敗したんだよ うちは3月からだけど夏に入ったらめちゃくちゃ電気代上がったな
まあ1,2階エアリーなんだが
https://i.imgur.com/bDqYp5a.png 電気代5万が普通とかw荒らしもちっとは頭働かせろやw >>956
売電少ないから太陽光そんな載ってなさそう
5kwくらいか？ 電気代4万円台ってハイム施主の中だとよくみるよね
4万越えるのは常にではないけど、真冬真夏はあるかなあ >>960
部屋の広さも地域も立地も書いてないのが殆どだから実態は不明だけど延床40坪の家で消費電力あたりの電気代考えれば1ヶ月4万越えって少数なのは分かる。 パナのHEMSの機能にランキングがあるんだけどさ
2万世帯のデータで電気使用量が25000円超えてるの1300世帯くらいやぞ
4万とか5万超えるやつは全体の1%もおらん
ちな8月のまとめな >>962
ハイムで40坪超えてる奴なんてごく僅かだぞ >>958
SPSで11kwと蓄電池は8kwです
>>959
2階建ての43坪です
まあ平均くらい？ >>968
10k越えてて買取安いパターンか、納得 どうでもいいこと拘るおっさんはめんどくさがられるぞ 自閉症スペクトラムの人はちょっとでも乱れてたり間違ってることが我慢できないらしいから… >>956
これって、蓄電池の電気使ってるから、買電抑えられてるんじゃないの？
本当の電気代はめちゃめちゃ高いのでは？ >>968
太陽光パネルと蓄電池のシステムでいくらかかりました？
ハイムの太陽光パネルと蓄電池高くて社外でつけようか検討しています。 一条ならさらぽか入れて床冷暖房しても月10000円だよ？
売電は20000円
どうするの？あるよ？ >>974
蓄電池の経済効果は1万円もないよ
シミュレーションしたら分かると思うけど >>975
新築と後付け値段全然違うから参考にならんぞ
SPSで社外そもそも無理やし ハイムの割高な太陽光パネル付けるのは俺はオススメしないな
今なんて17円でしか売れないから太陽光パネル半額くらいにならないとみんな赤字でしょ
電気代浮いても、結局最初にローンで多額の太陽光パネル代を払ってるだけだから >>980
そもそもSPS、パルフェの1kwあたりの施工単価いくらか知ってんの？ 新築なのにスカスカのボロ小屋でいいの？
一条のアイスマイル以下だよ
一条なら高気密高断熱あるよ？ 一条はフサフサ
ハイムはうずらハゲ
30年後にどっちがよりハゲてるなんか目に見えてるよね 髪に例えるなら一条は丸刈りだろ
機能性重視。なんでみんな丸刈りにしないの？ >>983
そんな間違った知識で割高とかよー言えるな
一条の家は30年後建替えです >>987
丸刈りの頭だとどんな機能性があがるんや？
直射日光にも擦り傷、打撃にも弱いよ。 >>988
割高なのは間違いない
10万なら付けるけどそれ以上なら養分やな >>988
あの木材が30年もつとは思えないな
林業経営者 （よく知らないけどとりあえず10万って言ってみよ！）
10万以上なら割高だよね！ 売電が安いから10万切らないと割高に感じるのはわかる >>990
良い大人なんだから本来の価格相場を身に付けてから発言した方がいいよ
馬鹿に分かりやすく言うと、軽自動車の新車が100万は割高って言ってるのと同じくらい恥ずかしい このスレッドは１０００を超えました。
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