セキスイハイム part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立て乙
3月に引き渡し。快適。シャワーの水圧だけ不満 AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)テンバガー候補 (4418)
AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。CVRが平均2.4倍
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC225QC0S2A420C2000000/
ソニーと東工大、「未来デバイス」共同研究講座 2022年4月22日 日経
ソニーグループは22日、東京工業大学と共同研究講座を新設したと発表した。
「ナノデバイス材料解析・プラズマ加工特論」と「AIと通信ネットワークシステム特論」の2つを設ける。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000097214.html
「Gigalogy AI Platform(GAIP)」 AIの開発を飛躍的に容易にするプラットフォームの提供を開始 Gigalogy株式会社 2022年4月21日 PRTimes
AI専門家の不足：日本のAI専門の技術者はわずか805人(2019年)。経済産業省は、2030年までに12万人のAIビジネス専門の技術者の不足に直面すると予測しています。
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 20211207 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 20220327 日経
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/
デジタル人材の育成、日本企業は18%どまり AWS調査 20220419 日経
日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速するAI
中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 20220408 経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html
理研 革新知能統合研究センター (AIP)：革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1 11畳くらいのリビングに白昼色のダウンライト４つってくらいかな？
一応、間接照明もいくつかつける予定だが うち1.5Fドマーニの平屋だよ
そしてZEH+と長期優良住宅 個体数が少ない上に
外構が特徴的なので
バカに特定されるのが心配
ごめんな >>20
ホームページにあるような外観ではなくて？ ホームページにあるのはある意味
ハイムの家らしい平屋だね
うちは万人がハイムの家ねだとは
わからん外観になってると思う 一階だけで39坪くらいあればそりゃかっこよく出来るよな
二階建てより高いから土地持ちか富裕層向けや LANケーブルをCat6で配線したいんだが追加費用かかる？ >>29
基本5eだって言ってた
うちの担当が一人だけ6a入れた人いたけどその人は通信系の会社経営者だったらしいよ
何に使うの？ ウチ5eだけど、普通に900M出てる
ゲームもネットもとてもサクサク
これ以上要らないぞ 別室にあるNASと2.5GbEでつないでる@5e
空のCD管も入ってるから、5eで足りなくなったら新しく通すよ 心配しなくてもただのハイスペック厨だろｗ
とくに用途ないくせにｗ この話題繰り返されるなw
標準cat. 6aになるまで続くんだろな。 カテ6aはそんなに恩恵ないような気がするから、
標準になるとしたら7かな？ >>24
平屋じゃなくて二階建てじゃねーか
それと寝室からトイレが糞遠いな ハイムって一日中雨予報なら延期するんだろうけど
ゲリラ豪雨のシーズンとかはどうなるん？ 少々なら普通にやるみたいよ
据付直前から土砂降りなら施主にやるかどうか聞くって言ってたな 雨で延期すると据付が混んでると何ヶ月も先になったりするみたいだからそこの判断次第よね 据付は朝イチから始まって14時ごろには屋根が付くから
15時から17時に発生しやすいゲリラ豪雨の影響は受けにくい うちは雨で一度延期し、二回目は曇り予報だったけど据付開始直後に雨が降り出したなw
リビングの雨水を吸い取ろうと、監督がペットシートを大量に持ち込む様子を見て、何だか笑えたよ 軽EV興味あるな
SPSの蓄電池無しの家なんだけど、後からV2Hは入れられる？いくらくらいかかるんだろうか？ 軽のバッテリー容量20ｋｗじゃ
V2H運用厳しいよ NEC製のHEMSでwebリモコン使えなくなったやつ、どうやら復活するらしいね。
クレーム多かったんだろうか。 最近のはパナだね、連携すればエアリー、エコキュート、玄関ドア、宅配ボックス、温度、湿度とか色々捗る SPS、40坪くらいでレジデンスタイルNはどのくらいの見積もりになる？
200でいける？ みんな風呂はアドバンスSにしましたか？おいくらですか？ >>55
40坪いかないぐらいで200万でレジデンスタイルに出来るかってこと >>56
元の見積もりによるからなんともいえないけど
うちは元の見積もりが普通のタイルからの差額で聞いたんだけどレジデンスタイルのプレミアムカラー43坪でプラス80って言ってたと思う
去年の記憶で曖昧ですまんが >>57
それでおいくらになりました？
外壁の価格のみだと250万ぐらいですか？ >>58
だから普通タイルからの差額しか聞いてないってばｗ
外壁のみの値段は知らないよ >>59
43坪で総額の建物価格ってどのぐらいです？ >>61
オプションにもよるから参考にならないと思うよ
うちは建物だけでSPSで初期見積もり4200
オプションでそこから800乗って5000いったよ
それに一部外溝だけやって総額5150万 >>62
そこまでいったんだ！すげーな！金持ちやな。羨ましいぜ！ ハイムの鉄骨の家って、夏暑くて、冬寒いよね。
どこも鉄骨だとこんなもん？
去年の冬経験して、あったかハイムなんて全くデタラメじゃねーか。 冬暖房マックスにしないと全然温まらないよね。
関東。
担当営業も木造建ててたし、ハイムは木造の方が良さそう。 寒いなら石油ストーブでも炊けばいいんじゃないか？
うちは快適エアリーだから年中快適だぞよ 快適エアリーとか、情弱しか選ばない設備でしょ
導入費用高い、電気代激高、10年程度で故障して交換費用に60万円程度かかる
家具の置き場も制限されるし、フィルターの掃除が週1
良い担当だったから、ちゃんとデメリット全部教えてもらってから、検討したけど、うちは不採用にしたよ >>69
快適エアリー付けちゃった人？
部屋の掃除以外にフィルター掃除は面倒でしょ
快適エアリーのダクトがカビだらけになるので、あなたの家の方が汚いことに気付こうね 快適エアリーごときで高いとかいう層は低コストHMや工務店で建ててろな >>71
お金無いからハイムで建てたのに、ハウスは無理やろw >>73
値段が高いのは、コスパに合わないって意味でしょ 快適エアリーで快適じゃないのかよwww
普通1階は付けるよね？ 俺も付けなかった。
後々問題になる設備だと思う。
全然快適じゃないのは間違いない。 まーた床暖とか言う一条工作員が湧いてきたようだなｗ 快適エアリー推してる人はちゃんと他のハウスメーカーの全館空調も見たの？
快適エアリーって知れば知る程デメリットばかりだと思うが。 前にお金がなくて階段の吹抜けに小型エアコン1台しか付けられなかったって言ってた人かな 快適エアリーはマジでやめろ
ハイムの家は気に入ってるけど、ちゃんと検討すれば付けるって選択肢はなくなるはず
床暖は冬はいいと思うけどね YouTubeで社員邸ルームツアー観たけど、快適エアリー入れてなくて草 草とか言ってるやつはまともじゃないから施主じゃなくエアプ エアリーでカビ生える奴って掃除もしない電気代ケチって寒暖が耐えられなくなるまでキープ運転すらしない奴だろ エアリーまじ快適だぞー
慣れすぎてエアコンの局所風がすごい不快に感じる
贅沢設備だよな エアリーは検討してるやつはマジでやめとけ、カビができても床下部分のメンテナンスは不可で5年後くらいにはゴミ装備になっているはず
吹き出し口が床からとか普通に罰ゲームだから
家具家電置けなくなるから、部屋も実際狭くなる
評判悪すぎるから、見直し入ると思っている
床以外の吹き出し口なら採用したけど 床下=汚いってイメージしかないのかな
床下も壁の中も天井裏もほぼ変わらないのに何言ってんだコイツ…
てかどこぞの快適エアリーディスってるアフィサイトまんま鵜呑みにしてるだけでお前こそ情弱じゃんか 快適エアリーは特に冬はマジ暖かい 裸足で快適
ウチは1・2階共導入した
掃除は苦にならない あんなの大した事無い
そんなに高いとも思わないし、壊れたらまた入れればいい カビがどうのいってるけどもしカビ発生してもダクト変えればよくね
ハイムで建てた人ならわかるだろうが床下ダクトは普通に人が入れるスペースにあるから交換は不可能じゃないんじゃない？ 快適エアリーつけて後悔してるならまあまだわかるけど、
使ったことないやつが悪口書いて当たり散らしてるのは意味がわからない
寒い暑いとメーカーに文句言ったら快適エアリーつけてないからですって言われたとかか？w 床下にあるゆえにフィルター清掃頻度が多いのと
家具配置に制限が出てきてしまうのが難点やろ >>101
フィルターにゴミ集まってくれるから良くね
どの家でもホコリの量は同じだからな
配置の制限って設計段階から家具の配置やら計画してるし、物を置くような場所に設置しない
よっぽど無計画に配置したかHMに丸投げするなりしないと邪魔な所にないだろ…
エアプが過ぎるよ 無駄な金払って良いと思い込みたいんだろうけど、無料でも外せるなら外したい装備
それが快適エアリー！ >>102
いやいや
床のホコリなんて掃除機かけて時々拭き上げる程度で、普通の家は綺麗に維持できるのよ
快適エアリーはそれに加えてフィルターの掃除が発生するから間違いなく手間が増えてる
そして、家具の初期配置が完璧でも生活する上でフィルター吹き出し口に最低限注意を払う必要がある
デザイン上も場合によっては邪魔になる
メリットは下からの送風で空気の循環が良いぐらい
上に挙げたデメリットを補うほどのメリットとは思えんな エアリーつけられなくてエアコンオンリーにしてしまって結局快適に過ごせてない奴が嫉妬してるだけだな エアリー導入してる奴が不満ないのにエアプが暴れてるの笑う 付けなくて満足してるならそれでいいじゃんと思うのだが
考え方は人それぞれだからね
なんでこんなとこに書き込みしてるんだ？
意味がわからない エアリー付けて満足層「…」(満足満足)
エアリー付けられず満足奴「エアリー付けるな！エアリーはゴミ！エアリーに親殺された！」←これｗｗｗｗｗ エアリー付けられないような貧乏人はハウスメーカーなんてやめとけよ エアリー否定するくせにハイムにするやつのほうが情弱だろ
何のメリットがあんだよ エアリーのダクトどうこう言ってるやつへ
窓前、ドア下、スイッチ下に設置するから
家具家電の邪魔って意見は戸建てエアプなんじゃね？って思ってしまう笑
カビもエアコンと変わらんやろ
フィルター掃除は確かに手間 自分的にはエアコンのフィルター掃除してた時より楽だけどな 快適エアリーだけで何杯もおかわり出来るな
開発した人に感謝しないとな むしろ床にあるから掃除しやすいだろ
エアコンのフィルターなら踏み台や脚立いるじゃん マジレスするとエアリーの上に家具置けない点が難点
そもそも置くような場所に取り付けないだろうけど
うちは子供がよく床に色々こぼすから付ける選択肢はなかったが エアリー付けずにハイム選ぶ意味が分からないんだけど、何が良かったのか知りたいわ 匿名掲示板に書き込む連中の年収は皆五千万円以上だかな。 20%くらい値引きしてもらえたけど、みんなはどれくらい？
俺は4500万円→3650万円だったよ
交渉前は450万円の値引き提示だった
もっと値引きできそうだったけど嫁に止められたw >>126の垂らした釣り針
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
r彡ｿ
r_ノ!!
ｒ_ノ|| . ~ ←人間
ｒ_ノ!| H
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-―‐―--..r､_
| | ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ`ﾞ､
r､ | | ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣ `'
. | ﾞ､ | | ├──────────|
| ゝ | |
| { | | （（（（（ ゆ ←まぐろ
| | | | |-|
{ ヽ / /
ヽ ＼＿ ／ / ・ ←鰯
ヾ. ￣￣￣￣＿／
￣￣"""ﾞﾞ｀´
|───────────| 22%、1100万円値引きしてもらってる注文書とか、アップされてるの見たことあるけどね
もっと値引きしてもらってるやつおるやろ ハイム検討中。
エアリー導入勢の必死さが少し気になる。 じゃあエアプを信じればいいんじゃない？
誰も施主はエアリー批判してないのにね
そんな頭してたら営業にボッタクられるわ いやあ快適で余裕余裕
トリプルガラスと24時間換気
床下との熱交換で外気温30度
でも熱くないねえ
庇も大事だよねえ
エアリー起動したらさらに快適だねえ そもそもこの話出してきたのエアリー否定マンだよな
しかも割と必死な感じで エアリーは止めとけ
デメリットが多すぎる
もっと他のハウスメーカーを見に行っていろんな仕様を勉強すれば
自ずと分かる >>141
はいはい一条ね
わかったわかったからもうやめとけよｗ エアリーって無駄に高いから付けた人は快適アピールしないとやってられないんだろうな
普通に冬寒いし、暖かくしようとすると電気代4人家族で4万超えるから
間取りとエアコンの配置考えて全館空調にした方が間違いなく幸せだよ ランニングコスト
間取りが小さい→エアコンがよい
間取りが大きい→エアリーがよい
二階は間違いなくエアコンで良い 2階にエアリー入れるアホはおらんやろw
天井低くなるし、ハイムでダクトなどのメンテナンスできないとか罰ゲームだよな
電気代6万とかの人いそうw 太陽光パネル、蓄電池なしで快適エアリー
→年間買電 21万円
太陽光発電と蓄電で快適エアリー
→年間買電 10万円かつ年間売電 25万円 広い部屋ならでっけえエアコンでブォー！て轟音出して冷やすより
エアリーでジワジワやったほうが経済的なんよ 1,2階エアリー付けてるけど電気代月1万チョイだよ
売電は月2万いってる エアリーとか、俺は無料オプションでもｲﾗﾈ
メリットはエアコン設置と同じなのに、デメリット多すぎて、まともなシステム採用して欲しいわ
販売してる奴がおすすめしませんって装備を付けるってどんな感覚なのか知りたいわ >>100
うちも担当から止めといた方が良い言われた。 床暖もいつか絶対壊れて大金かかるからやめたほうが良い言われたw 普通にエアコン付けて、間取り考えて、全館空調みたいになるようにするのが一番だと思う。
床に吹き出し口とかめちゃめちゃ不便だし、模様替えしたい時に、邪魔になる。
エアリーに100万かけるなら、エアコン5台買った方が間違いなく快適だと思う！
ハイムの床暖房もダメw 一種換気と合わせて100万てのが肝よな
カビと床ダクトとランニングと掃除がデメリットと言うが、
カビはエアコンも同じだし、自動乾燥付いてるから今はカビにくく改善されてる
床ダクトはアホな設計しなければ邪魔にはならん
子供が物こぼすとかいうやつはしつけの問題
電気代も実はエアコンより安い
掃除は空気清浄機とかエアコンフィルターの掃除と同じ感覚 そんなにいいものなのに、営業も勧めないし、装置率も低いのは何故？
メリットよりも多くのデメリットがあると多くの人に考えられている装備ってのが現実 >>159
うちについた営業は勧めてきたし、同時期に営業も自分ち建ててたけどエアリー入れてたぞ ハイムの営業や設計に聞いてみたら半々だったな
うちは二世帯で親世代がずっと家にいるし二階の自分達の部屋もペットがいて日中もずっと空調つけてないとだからエアリーで良かったと思う
使わない部屋が多かったり二階は夜しか使わなかったりするならエアコンでも良いんじゃね >>159
営業勧めてきたけど？貧乏人に提案しないだけでは？ >>159
設置率低いとか嘘やめてな
2階は半分くらいって言ってたけど1階は殆どの客が付けてるって言ってたぞ エアリーのないハイムなんて
何のために豆腐選ぶのかわかんないじゃん 2階のエアリーもいいぞ
室外機一箇所で済むし、キープ運転してれば特に冬場は冷たい気流が階段から降りてこなくなる 設置率は50%きってるよ。
1階はほとんどの家が付けてるとか、、、ないないw
2階はほとんど付けてないが正解
頑張って65%設置しようって目標立ててるのに、
ほとんど付けてたら、わざわざ下げる目標設定しないでしょw
そう思いたいのはわかるけど、事実は事実だから 予算が少ない人は設置しないんだろうね
いい設備だからお金がある人はつけた方がいいよ
設置して後悔してるという話は聞いたことがない エアリー不採用ってことは換気も第三種なのかな？
基礎断熱で第三種換気ってどうやるんだろ。
床下専用の換気扇があるの？ 付けてる勢は満足してるならいいんじゃないか？
わざわさ付けるなって喚くほうがなんか怪しいんだよな 軽く調べたけど三種換気でも基礎断熱で床下ガラリは付くみたいだな
一種換気なら床下ガラリ+床下換気口(吸い込み口)がつく
つまり、快適エアリー不採用でもセキスイハイムは床に穴を開ける必要がある
エアリーの吹き出し口/吸い込み口が嫌で不採用って言ってるやつはエアプ確定か？ エアリー不採用でもガラリは付いてるよっていうレスが無かったことから考えてもほとんどの家はエアリー付けてるんだろうなw エアリーがあろうがなかろうが
床に穴がある時点でダメなのよ >>178
それなら他のメーカーを選べば良いのでは？
論点変えてまで必死に食い下がってて見苦しいぞw なんとかしてメーカーをディスろうとするその動機が知りたいわ
どうせくだらない逆恨みとか嫉妬心が理由なんだろうけどw
ゴミみたいな人格 >>180
性格の悪さが顔に出てるぞ！
落ち着けw >>183
鏡見ながら言うてるんか？
それぐらいしか言い返すこともないみたいやなw
しょーもないやつ ちょっと遅レスだけど3種換気で快適不採用の場合はダクト不要よ
基礎断熱で床下から湿気上がりません、外気通りませんってだけ >>185
三種換気ならダクトは無いだろうね
ガラリはあるだろ
なかったら基礎内が完全密閉空間になるから有り得ない
建築後数年間は基礎コンクリートから大量に水蒸気が出るから結露しまくりカビ生えまくり、そんな家には住めないわw >>184
いいから落ち着けw
育ちの悪さが目立つからw
同じハイム住みとして恥ずかしいって、、、 エアプがにわか知識で騒いだものの施主にコテンパンにされて負け惜しみっていう流れ？
そろそろ捨て台詞ですか？ 性格とか育ちがみたいな苦しいレスになってるのは草
建ててない住んでないやつにはわからないんだろうな、エアプ乙 >>186
ガラリ無い
快適エアリー出る前のハイムがそうだぞ
点検口もあるし完全密閉ではない
素人の決めつけは害悪 うちは点検口が洗面所にあるんだが、その上には洗濯機が来る…
アホか？思ったけど、そこしか点検口作れなかったらしい。 これからハイムで建てますが、点検口ってどんな感じになるんですか？ 普通の床下収納だよ、そこから入る
エアリーのフィルター装置も見た目は床下収納と同じ >>197
位置だけ気を付けて
良く歩く、踏むところは避けるべし
キッチンとか廊下とか >>199
ありがとうございます。目立つ感じですか？
天井にもつきます？ >>200
うちはSPSだけど2階の天井に点検口あるね
目立たないし気にならない
床下点検口は目立つのもそうだけど踏んだ時の段差とかきしみが気になる人は気になる
畳の下、洗濯機の下、ソファーの下とかにするのがおすすめ 鉄骨と木造みんなはどっちにした？
社員の人に何人か聞いたらみんな木造で建ててた
ちゃんと調べると木造の方がいいと思ったけどどう思う？
木造なら、ハイム、住友林業、一条工務店に絞ったけど、ハイムが良い！って意見あったら教えて欲しい そういえば木造でも同じ工場で作ってんの？
見学いったけど木造っぽいの見つけられなかったわ >>204
工場生産で安定した品質そうなのと、2×6で丈夫そう。大手の中では価格が抑えてあり、家族の紹介でお得に買えそうかなと思って
最初は鉄骨がいいと思って考えてたんだけど、姉夫婦から、鉄骨は夏暑くて冬寒い、快適に暮らすには光熱費がバカ高いから後悔してる、上の階は夏はサウナ、と言われて妻とやめておこうかなって。鉄骨で夏涼しくて、冬暖かいハウスメーカーがあれば知りたいけど、たぶん無いのかなって。 >>205
鉄骨と木造の工場は別になってるって営業が言ってたよ >鉄骨で夏涼しくて、冬暖かいハウスメーカーがあれば知りたい
それがハイム＋エアリーでは？姉夫婦はハイムの鉄骨なの？
エアリー付けっぱでも別に電気代が高いとは思わないけど 壁は全面窓でもOK、冬でもめちゃくちゃ明るいリビング
磁器タイルで外壁ピカピカ、陶器タイルとはわけが違う
ステンレス屋根はマジでノーメンテ
断熱気密はそこそこだけど、快適エアリー、力技
白アリなんて怖くない
耐震性はオーバーキル
工期が短い、すぐ建てられる
鉄骨ラーメン、セキスイハイム
ハイムの特徴を歌にまとめました。どうぞ。 >>208
姉夫婦は鉄骨のエアリー付きだよ。
何度かお邪魔したけど、冬の床付近が冷たいなーってのは感じた。
姉曰く、夏の2階はかなり温度設定を下げないと暑い
電気代は太陽光の売電が2万くらいで電気代が冬と夏は4万くらいって言ってた。実質2万。4人家族。
鉄骨は、断熱、気密は苦手なんだと思った。
>>209
ありがとう！
全面窓は、暑くて寒いからダメかなぁ。
磁気タイルはいいよね！屋根もいいなぁ。
断熱気密はそこそこじゃなくて悪いよね。
鉄骨でも、防蟻処理はしないといけないのでは？
工期が短いのも魅力的。
耐震性はそこそこで、鉄骨だと重いから、地盤のいいところで建てないとダメみたいだから、改良費とか悩ましい。
やっぱり木造が良さそうかなぁ。 うち木造にしたよ
すみりんと三井で迷ったけどツーユーにした。
デザインも間取りの提案も予算も性能も
ハイムが無難だったと感じて決めた。
寒冷地は木造がいいよね。 >>211
最初は木造検討してたけど、2×6みたいな壁だらけで窓が少ない暗い家にしたくないからハイムにしたわ
ハイムの入居宅訪問行ったときに気づいたのは、窓が多くて自然光が入る家の方が気分いいっていう
エアリーあれば床が冷たいなんてありえないし年中快適
ソーラー付けてたら電気代もトントンかお釣りがくる
鉄骨は構造躯体に木材がないから防蟻は不要
床とか内装を食われるのが嫌なら防蟻処理すればいいんじゃない
まあ、基礎断熱だから基礎に通気口がなく、快適エアリーの床下運転で年中低湿度だから白アリは生き残れないだろうけど
あとは、
内装の質は高くない
メンテ部門(セキスイファミエス)の対応力は高い
ぐらいかな >>210
電気代4万って相当だろ、風邪引くほど冷房ガンガンに回してるか、C値ハズレ引いてるか、窓とか標準のままだったか 電気代はなぁ
建てた時代、住んでる地域、ソーラーの有無、売電単価、オール電化か、電気料金のプラン、建坪、住んでる人数、日中家に人がいるか、生活スタイル
このあたりが明確じゃないと一概に言えないから額だけ言われても参考にならない >>212
三井は妻の好みではなくて、、、
確かに良くも悪くもハイムが無難なのかなー
うん、木造かなぁ
熱しやすく冷めやすい金属製って、エネルギーロス半端ないみたいだよね
快適エアリーは問題の多い設備だし >>213
返信ありがとう！
窓は断熱性低いからあえて、少なく小さくしたいなと思ってるから余計に鉄骨は無しかなぁ
ソーラー何キロ付けてたらトントンくらいになるの？！それは良いね。 >>219
じゃあ木造でいいんじゃない？
7kwもあればトントンだよ
今の売電単価と料金プランだとちょっと足りないかもね
定量化できる性能だけを追求して家を建てるのはもったいないというか、どうせ建てるなら本当にやりたいことを見つけた方がいいと思うよ
まぁ頑張って 鉄骨嫌いエアリー嫌いでよくハイムが選択肢に残ってるな 木造ならハイムじゃなくてハウスのシャーウッド1択じゃない？ ガラリのあるとこ、壁にコンセントつけれないのは地味に痛かったかな。特にリビング。 カーポートSCにしたけどニュース見てたらヒョウでポリカの屋根穴だらけになってて悲惨だな
最初Mシェードと迷ったけどやらなくてよかったわ >>226
ポリカは交換すればいいけど、SCだと屋根がベコベコになってるんじゃねーの？ >>227
結構厚みあるし5センチくらいのピッチで中に縦骨入ってるからから大きく凹まないと思う 割れてるのはポリカじゃなくて昔のアクリル屋根材
ポリカは雹ぐらいじゃ割れない >>228
ヒョウの大きさにもよるけど、自動車の鋼鉄やアルミボディでも凹むから、凹まないわけない
まあ横からじっと見て分かる程度の凹みなら気にする必要ないと思う ポリカを見下したつもりがアルミ屋根の凹みを指摘されてて笑う >>229
ポリカは丈夫だし弾力性もあるからカーポート屋根としてはやはりベストの素材かも 上面なんか凹んでも見えないし気にならない
そもそも屋根に穴が空くということは停めてる車もボコボコになるんじゃないかな
屋根のことしか考えてないみたいだけど車のことはどうでもいいんだろうか… >>234
だね
SCの屋根が凸凹になろうが、自動車が守れれば問題ない
カーポートも自動車も無傷なポリカは羨ましくもあるけど 金属屋根は屋根上面がどうなってても見えないのがメリットでもあるよね
汚れてても気にならない
うちは家の正面がカーポートで暗くなるのが嫌だから熱線遮断タイプのポリカにした
明るいけどほぼ日陰 >>220
うん、木造で間違いないって確信持てた！ありがとう。
家の中で快適に暮らしたいのと、外から丸見えのような家にはしたくないんだよね
親の時代は、大きな窓、明るいリビング、開放感のある家にみんな憧れてたみたいだけど、自分達の価値観には合わないと思って。
大きな窓で、外からの目気にしてレースのカーテンしめたままとか、本末転倒だと思うし。 >>222
シャーウッドが一番いいけど、お金がね、、、
予算オーバーなので却下になったよ。 >>206
この姉夫婦ハイムが謎、営業に言われるがままだと窓はペアだし三種換気だぞ大丈夫かよ
うちパルフェで最近建てたけど夏暑くて冬寒い、床が冷たいとか感じたことないんだが >>239
窓はトリプルだと思う。
ハイムの鉄骨は寒いって有名みたいだよ。
本当かと思って調べたら、ハイム鉄骨寒いって記事が多いこと。
実家が高気密高断熱の木造の家だから余計にそう感じるんじゃないかな？
比べるものによると思う。ボロアパートから、パルフェに引っ越したならそりゃ暖かく感じると思うけど。 >>240
うちはC値の測定平均が0.7以下だったからラッキーなだけかもしれない、鉄骨基準は2.0以下だからね >>241
ラッキーというより、間取りとか、窓のサイズや数、FIXまどを積極的に採用したからとかじゃないかなぁ。
鉄骨で0.7は凄いと思う！
快適に住む為のエネルギーは鉄骨だから膨大に必要だと思うけど。 間取りが全然決まらん やっぱ自由は効かないな
先輩方はすっと決まったん？ 一度決まったあと親が家相を相談して間取りにダメ出しがあってまた1から考えたな
めちゃくちゃ疲れた >>243
設計自由度は最低のメーカーだから、こだわりがなく、なんとなく良さそうだなって思って決める人が多いんじゃないかな
性能も装備も飛び抜けてないけど悪くないみたいな
ユニット単位だから、大満足な図面には基本ならないと思うよ
知名度ある割には安いから悪くないとは思う
契約する前に他社競合させて、そっちで買うと言えばマックス20%いく可能性あり
うちは18%、、、頑張れ 設備は明らかに劣るよね
でも、値引き凄いから安い
安いって俺からしたら最高の選ぶ理由になるけどね 設計の自由度が高くって性能も良くて価格はそこまで高くない・・
いいとこどりのHMがいいな
中々ないけどなｗ >>249
意外とタマホームでは。
ただインテリアコーディネーターつくのかな。
営業と現場の連携も要チェックなような気がする。 タマホームみたいなとこか地場の建売もやってる工務店。 >>249
インテリアコーディネーターとかいらなくないか？
それとエコカラットとかは、素人が手を出すと間違いなく失敗するし、ダサくなる。
入居宅訪問と建売だと圧倒的に建売のエコカラットの方が上手に使っていて学んだこと。
うちは、細かいところは、ハイムに任せたよ。下手に予算削ると悲惨なことになる。
あと、外構は提携外に頼んだ方が間違いなくいい。外構って本当に金額設定が違う。通常2〜3割ハイムへのマージンが上乗せされているから割高。
うちは、提携800万。他3社、760万、500万450万だった。同じ内容なのに。
契約前に気付いて良かったよ。
これから家作りする人は参考にしてみて。 他社だと連携と補償が心配なんだよ
参考ではなく一考ね >>254
確かに色々な考え方があるよね
連携なんて、家が出来てからの外構だから連携なんていらないし、ハウスメーカーの外構の保証なんてあってないようなもんだよ。
更なるハウスメーカーの養分にはなりたくないなと。 >>257
お前がな
その性格の悪さ治さないと幸せに暮らせないぞ あったかハイム
ドマーニで家族全員
幸せですけどｗｗｗ >>259
そう思ってるのはお前だけwww
そういうめでたいやついるいるw そりゃまたけっこうｗｗｗ
けっこう仮面
で おまえは 禿げ デブ チビ
の三重苦えすかｗｗｗ >>261
相当ヤバいやつなのはわかった。ありがとね。 確かにこいつはヤバいな
こんなやつがハイムの施主なわけないだろうな モノにもよると思うけどおれはツーユーが良くも悪くも無難と思ったから。
SPS選ぶ人の気が知れない。 罵ってるんじゃ無くて少数派って言っただけだよ
そんな過剰に反応しないで笑 ハイムで鉄骨選ぶ理由ってないよね
ヘーベル買えないからとかかなぁ
木造も鉄骨も70年くらいしかもたないよね
結局基礎がもたない
鉄骨で建てたら丈夫だと洗脳されてるやつは多い
熱損失の大きい素材で家を建てるなんて無駄だし不快な家になる
地震に強い家が欲しいなら木造、鉄骨気にせず地盤が強いところ、もしくは地盤改良をして強い地盤に建てるのが一番
鉄骨の家がこんなに建ってるのは日本くらいだよね
長くなってスマンw 施主だけどセキスイハイムはいいぞ
安心と快適しかない >>276
いや、ハイムの営業が鉄骨住宅の構造体は120年くらいもつとか言ってて、その前に基礎がダメになるから意味ないでしょと思ったよ
でも、無知な人には、鉄骨住宅なら120年住める！って勘違いさせないかなと思って、良い営業ではないと思ったよ >>277
このレベルで快適だと思えるならそれは幸せだなと思う
良かったね
きっと木造なんだろうな 120年あてにする人ってどんな人？
孫まで死ぬまで住む？ 60年住めれば十分だろ
近所にヘーベルあるけど新しいのに外壁汚くて残念だわ
実家は塗り壁の木造で今の時期もめちゃ涼しいけど冬はめちゃ寒い
その点ハイムはエアリーさえ使えば夏冬快適だしな
鉄骨が寒いって言ってるのは他のメーカーで建てて
隙間だらけの家に住んでるやつだけよ >>283
移築は金かかりすぎるから結局建替えにほぼなるw ハイムの鉄骨はマジで冬寒いし、夏暑い
快適とか言ってるやつはもっといい家みてこい
快適エアリーは単なるエアコンなんだから鉄骨みたいな隙間だらけの家を冷やして暖めては苦手 >>284
インフレで資材価格が高騰したら移築の方が安くなるかもしれんぞw やっぱり夏は暑いよね
冬が暑いのは設定頑張れw
快適なわけないよな え、冷房運転なら夏の方がエアリーの消費電力断然少ないけど
本気出したら再熱除湿で室温そのまま湿度50%まで下げられるし
至って快適、エアリー最高w 床材の標準仕様になってるHDフローリングってどう？
ペタペタするのが嫌だから他のにするか迷ってるんだけど >>292
手入れはめちゃ楽
デメリット
滑る、シートなので尖ってるもの当たると剥がれる >>291
隙間だらけの鉄骨住宅じゃ本気出さないと湿度50%維持できないんだね
本当の高気密高断熱住宅なら小さなエアコンでそれくらい容易にできるよ
ホントエアリー最高で良かったなw え、そんな当たり前のこと言われてもねえw
鉄骨のメリットそのままに快適さを両立してるからいいんだよ
ハイムはいいぞ >>295
その当たり前のことができないのに開き直られてもねえw
鉄骨のデメリットばっかりだよ
鉄骨のメリットってなんだろうね、、、
快適だと思えるなんて羨ましいよ ハイムをディスろうと言葉尻の揚げ足取って必死なやつがいるけど遊ばれてて笑うw
ハイム民はわりと満足してる人が多いから同調してくれる奴は少ないぞ
まあせいぜい頑張れw ハイム住んでる人は肯定的で、住んでないやつが批判してる時点で答え出てるんよ笑 安い鉄骨買って満足とか笑えるねw
バカが必死で楽しかったよ、シャーウッドに帰るか >>293
やっぱ滑るんかぁ
子供小さいから他のにするか うちの子よく滑ってるw
普通のフローリングが一番かも知れんわ 親と同居するならば小奇麗なマンションが良い
誰もが好きな真木ちはるさんが紹介している物件は既に完売
https://www.youtube.com/watch?v=xdQcQovIuLk&t=51s
治安や近隣住民との騒音トラブルは避けたいし
犬の糞尿被害もない
駅近で新築の設備が整ったマンションが良いと思う
転売もしやすいし賃貸にもできるからね
核家族化が進んでいるからなおさらだよ エアリー導入して快適とか言ってるやつがエアコン使ってたら笑える
エアリーの意味ないし エアリーは3部屋までじゃね
部屋数多いとエアコン入れるっしょ ハイムってかなり売れてるのにここは過疎ってるよね、、、
こだわりがあまり無い、無難な家欲しい人に人気なのかな？
色々な情報知れるかなと思ったけど残念 質問すれば誰かが答えてくれるっしょ
たまに伸びてるのは一条信者の工作だよ ハイムが無難とは思えん
あの独特な外観を受け入れられるかどうかが最初で最大の壁 見た目が事務所みたいで微妙なのは受け入れようかなと。
なんで一条工務店の話が出てくるの？競合にあたるの？
無難とは、見た目も性能も無難かなと思ったけどね 今週SPSも基礎着工したんですが、基礎伏図とか配筋図もらってないんですがこういうもんですかね？ >>314
うちは設計同席の最終確認打ち合わせの時に貰ったよ
資料の中に入ってるんじゃないかな？ >>314
寄越せといえばくれるでしょ
最終的に長期優良住宅の書類にもあっただろうからくれるよ >>315
>>316
ありがとうございます。本日メールで営業から回答頂きました。
PDFでデータも頂きました。
契約図書に基礎伏図の記載があるのに資料がなく
説明も今までなかったので、鉄筋径すらわからない状態でした。
捨てコン、防湿シートもないと思ってなかったので
おかしいなと思い仕様を確認しようとしたところ
図面すらない状態ということに気付く始末
施工管理には電話したが折り返しもない状態でした。
現場に謎のEPS材(基礎断熱とは別の)があり
どこに使うんだよこれ？みたいな状態でした。
玄関ステップに使うってわかったのですが、家本体とは
独立した構造なことに図面みて気がつきました。 普通は家の基礎と玄関ステップは別だろ
もちろんエコキュートなんかの基礎もな そこまで気にする&多少の知識があるなら着工前に確認しろよ、と大半の人が思ってるぞ笑 やはりハイムは人気ないね
この板も過疎化してる
でも、そこそこ売れてるから不思議w >>320
人気はかなりあると思うよ 答えは>>245だと思う。こだわりが少なく無難、安心を求める人に受けるんじゃない？良い意味でも悪い意味でも尖ってない 日本人向け
その購買層からしてわざわざ5chに熱心に書き込む人は買わないと思うし過疎になるわなw こだわりの間取りや外観のイメージを持ってる人はハイムにはしないわな
できないことが多すぎるから
よくもわるくも寛容な人はハイムで問題ない もう何十年もやってないがまだあのガタガタな下地にファイバー張らせて糞みたいな巻き込みに自作地ベラで張らせられてるのか？
来る者来る者すぐ辞めていくから笑えるよなｗ 今は知らんが。 快適エアリー
故障時の修理費で財布も快適エアリー
廃盤やちょうふの撤退でさらに快適エアリー 家作りをある程度考えた人は選ばないメーカー
見た目を気にしない人しか買えないよな 逆に言えば見た目を気にしない人にとっては良いメーカー
でもそんな人多く無さそう
うちの地域ではハイムが良い土地を買い漁っているけど、裏を返せば… >>327
いい土地買わないと、誰にも選んでもらえないんだと思う。
危うく契約しそうになったよ。危ない危ない。 >>328
安くて良いんだけど、設備が全体的にローコストメーカー並みなのと、性能気にし始めたら他見てからにしようと思って保留にしてる。
持ってる土地が良いから候補ではあるんだけどね。 言うほど見た目悪いか？
平屋根は確かにアレだが、ドマーニやツーユーは普通じゃないかい？ 言うほど安いか？
レジデンスタイル太陽光蓄電池つけたら絶対坪100万切らないよ？ 最近エコキュートの停止してるって通知来るんだけどなんか不具合なの？
お湯はちゃんと出ます
https://i.imgur.com/1Ya1p3W.jpg >>331
外壁が、横長のタイルを選んでもかなり短いスパンで縦の目地が入るのが嫌だな
正方形タイルなら気にならなそうだけど。
あとは、とってつけたような玄関前の庇が嫌 土地別で外構費入れて上物だけで6000万かかったぞ
毎月のローンも20万は越えるし、誰でも買えるメーカーではないと思うが エアリーは生涯使えるの？
既存設備が10年後も流用できるのか、長府が供給するのか、市販の個別エアコンと違い比較不可=一社言い値などからして、最初から初期10年のみで考えてるなら採用しても10年後も後悔しないだろうけど 使えるわけないでしょ
長府なんて10年後生き残ってるかも怪しいだろ >>337
長府が10年後うんぬんは知らないけど、やっぱ初期10年で考えた方が現実的だよね
営業さんに故障時の修理費や仮に部分交換だとして既存設備の流用性を質問したら、歯切れが悪くて要領得ない回答だったし
第一種換気＋個別エアコンにするわ 営業は電気屋じゃないんだからわからんよ
アフター対応もチョウフだしな
10年以上前の初期品がまだ稼働してるから今のやつは20年くらい持つんじゃない？ >>340
壁内計算だから木造とかヘーベルよりは0.2畳くらい広いわな >>335
どんだけ広い家なんだろうね
6000万円の家で20万円超えるって、全額ローンなの？w
土地4000万で全額ローンとかだとしたら、購入計画の見直しも必然かと エアリーは長持ちしないでしょうね
保証のある10年使えれば良いと思って付けるならありじゃない？
エアリーだけだと、冬寒いから補助くらいの気持ちでいた方ががっかりしないと思う
エアコン併用か、最初から採用しないのが正解だと思った >>346
あなたエアリー導入したかのような書き込みだけどいつの時代のエアリー？ どうぞ自分がいいと思える家を建ててください
お金があって法律さえ守れば誰も文句は言わないので… >>347
346がハイムの家を建ててるわけないじゃん
でしょうね
じゃない？
思う
思った
自分の想像とその感想でしかないw
日記はチラシの裏にでも書いとけよっていう >>349
ハイム建てようと検討したよ
そして、自分なりに調べて考えたことを話しただけ
お前の独り言もチラシの裏に書いとけばいいんじゃねw >>351
んー、>>346の書き込み程度の分析力だとねえ…
いや、本人が満足しさえすればそれはそれでいいのか
まあせいぜい頑張って、知らんけどw 317です
明日8:30に基礎Co打設になりましたが
基礎スラブの下面のかぶりが6cm無いところを発見し
(建築基準法違反)
施工管理と営業にわざわざ資料を作ってメールしましたが
折り返しがなかったので、打設前に是正前と是正完了写真を
送付するように伝えたところ
23時過ぎに折り返しがやっとかえってきました
明日7:30に現地確認同席のもと是正を行うそうです。
最悪作り直させるつもりでしたが、打設前に
何とかなりそうでよかったです。
皆さんもお気をつけ下さい >>353
そんなの言われても専門知識ないとわかんないなあ >>352
その程度の分析すらしないで購入を決める人が多いので
鉄骨に快適エアリーの仕様で建てるとか間に合うやつは本当に再検討した方がいいよ
全館空調ならまだZ空調の方がマシ
ハイムの建物自体は木造鉄骨に限らず安定していて良いとは思う 昨年エエリー無しで建てたけど、エアコンあるし夏も冬も暑くも寒くも無かったぞ。SPSにしたから電気代も安かった。 >>353
災難でしたね、ハウスメーカーに限らず、基礎の施工はどこでもその様なリスクがあります
私の様に専門知識が無い方は、ホームインスペクションに頼るのが良いと思います
新築物件の80%は欠陥住宅であるとのデータもあります、次回は上棟後の金物検査？などもしてもらうと安心かもしれませんね。 >>357
エアリー無しのエアコンだから、夏も冬も快適だったのでしょうね >>359
その一条よりもショボいのがハイムだということに気付こうよ
値段も一条の方が高いわけだし 値段はハイムの方が高いよ
あ、もちろんオプションほとんど入ってない豆腐ハウスは除く >>360
基礎だけ見てもらうとしておいくらかかるの？ >>363
どっちも似たような内容にしたらハイムの方が安かったぞ
だからハイムが候補に残ってる
値引きがあるからね >>364
費用はだいたい1回6〜7万円くらいのところが多いかと
基礎も、背筋を見てもらう、土間コンクリート見てもらう、立ち上がり打設時に見てもらうとか、回数によって費用が変わるかと >>366
マッチョじゃないから背筋見られても恥ずかしいんだが… >>366
俺猫背なんだが背筋伸ばしたほうがいい？ >>366
高杉ワロタw
そんな金払うなら工務店でいいだろ 一条ウッドショックの関係とか輸送費でめちゃ値上がりしてんだよな
昔のイメージのままでハイムのが高いって言う人も多いけど
ここ数年で値引きも無くなったし数百万単位で上がってる
建物自体は変わってないから今建てる人は損よ いろいろな事情から建てざるを得ないから検討してる
未来の状況は分からんけど暫く待ってもすぐ以前に戻るわけじゃないだろうし、多少は仕方ないよなぁ >>370
一条は坪単価上げてないんだが
嘘をこんなとこで広めると営業妨害だよ >>371
ハイムで検討してるなら値上がりそこまでしてないし安心しな
>>372
坪単価最終3万まで上がる話知らない？
言ってる一条の営業マンに営業妨害ですって言ってきてくれよw >>373
それ未来の話でまだ値上がりしてないでしょ。そもそも商品によっても状況違うのに具体的な内容書かずに3万とな？
ハイムスレとはいえ一条ディスもいい加減にしろよ
とりあえず通報しておいたから後の対応はよろしく >>374
通報ｗしたけりゃすりゃいいけどわざわざハイムスレに出張ってくる一条信者さんの布教活動もウザいですよｗ ハイムのモデルハウスみたいになってたやつ激安で買ったけどエアリー勝手についてた。
評価としてはエアリー理解してタイマーとかを完璧に使いこなせば安いし能力高い。
しかし使いこなすの難しいすぎる。 あれ？ハイムもここ2年で結構上がってなかったか？
積水や住林も坪5万以上上がってたと思うが。
業界関係者でもないのにしゃしゃり出てくるやつウザいわー
早く捕まればいいのに（笑） >>376
そんなのより最新のエアコンの方がよっぽど電気代安くて使いやすいし、将来壊れても取り替え簡単では？ あと純粋にエアコンないと部屋すっきりするから俺みたいな狭小気味なとこに建てたやつは部屋広く見える。
床下のエアコンてだけだから揉めるほどすごい設備でもない。2階は入れると部屋めっちゃ狭くなるからコスパわるい。 >>378
ゆーてリビング20畳とかをちんとひやしたりあっためたりしたければ霧ヶ峰とかのでかいやついるだろうし、めちゃくちゃ高いとも思わない。買い替えもダクト交換しなければ30万くらいかと。
ただ、ハイムが言うようにほんとにめちゃくちゃいいって言うほどではない。
メリットの一番は確実に家がすっきりするとだお思う 床が穴だらけになるのにどこがスッキリ？
20帖くらい壁掛けエアコン4kWで余裕で冷やせるよ
LDKが40帖くらいあるなら話は別だけど。
君ちょっと営業に流されすぎてないか？他人ながら心配になるわ 快適エアリーはマジでいらん
これから建てるやつは騙されずに普通のエアコン付けよう
少し調べればあんなもん付けたらダメなのわかるでしょ >>381
個人的には床の穴そこまでまだ気にならないから、その辺は個人の、感覚かと。
別にいらないと思う人の気持ちわかるし、どっちでもいいと思ってます。
それ以前に電気代とか、メンテ費用とかめちゃくちゃ気にするとか、払えない人はHMきついと思う。
住林もきこりん税とかあるし、ハイムもメンテ費用高いし。背伸びして買うもんではないと思う。 営業のエアリー押しはどうかと思うけど、10年に一度のメンテとかすら払えない人って買わない方がいいと思う。
エアリー24時間起動だから基本通風しててカビないし、エアリー付けてる人は多分電気代けちってない。
まぁ外せるとしたらエアリー難しすぎるからつけんけど。 エアリー1階のみだけど今の時期28度運転で涼しく快適に過ごせる
消費電力は110w >>387
いや、注文住宅地に最初に立ってた注文住宅相当の建売。
リユース羨ましいよね。 >>385
通風してればカビないって思考がもうね（笑） >>389
別に個人の好き嫌いって言ってんだからいちいち絡むなよ。
俺エアリーつけてないけどお前みたいなやつがいると恥ずかしいわ。 いや間違ってるから正してあげただけだよ
10年後にダクトの中見て泣く施主を減らしたいだけ >>390
ハイムなのにエアリーつけられなかった君こそ恥ずかしいと思うが（笑）
ハウスメーカー選びからしくじったのかな？ >>391
誰もエアリーつけてない貧乏人に正してもらいたくないだろ。
エアリーつけた人の10年後は良くても悪くても本人が責任とるんだから、お前に言われることじゃない。
エアリーつけとる人は後からダクト交換しなきゃとか故障のデメリットわかってつけてんだから。 うちの実家が初期の快適ついてるけどカビで困ってるかと言えば実際そんな事ないんだよな
電気代が高いくらい いろんな謎設定あるからちゃんと設定しないと電気代びびるくらい高い時はある。 長府一社購買の金銭的非競争、供給の持続可能性
据付タイプのエアコン＋空気清浄機と違い互換性、交換性の無さ
ここらへんのデメリット覚悟で10年〜15年ものとして納得して導入した人からすれば、外野のガヤなんて気にならない
よく勉強もせずに営業ノルマに貢献しちゃった人が、慌てて不安になって喚いてるだけ >>400
多少同意
使えなくなればエアコンつけるだけだし、24換気でどうせ床ダクトは避けられない。
新築から15年くらい楽しめばいい。
15年後どうなるかなんてわからんし。 常時流れがあるからカビは生えない！と思ってる情弱は心配だが。
まぁ自己責任でどうぞ >>402
誰も最初からお前に頼ってないし、心配してもらわんでいいだろ。
最初から自己責任なんだから喚くな貧乏人 ぷっw顔真っ赤にして即レスか。
常にこんなクソスレに貼り付いててダサいね君 このIDつけてわざわざエアリー煽ってるアホは何がしたいのかな？ エアリーの耐用年数を問題にするのに基礎断熱の床下を空調しない不自然さ指摘しないのはなぜなのか？
床下空調しないなら床断熱の方が圧倒的に熱効率いいし快適だぞ
鉄骨のハイムに普通のエアコン付けるやつは情弱
エアリーつけないなら床断熱の木造を選択すべきです
終了 誰も聞いてないのに無茶苦茶な理屈を捏ねて自分で終了とかw
本物の厨房が居付いてるのか なるほど理解できないから必死に否定するわけだな
床断熱と基礎断熱の違いもわからないんだろうなw よくわからないことをとりあえず否定しておけば優越感を感じられるかもしれないが、そういう癖がついてると理解は深まらないし、いつまでたっても賢い選択はできないぞ
まあ、理解できないものを否定することで結果的に身の丈にあった選択ができるというメリットはあるかもしれないがw 賛否両論あるシステムを堂々と販売しているセキスイハイム、大丈夫かと思う
ハイムはやめておこう
他だとどこがいいかな？ >>409
誰も耐用年数なんて問題にしてないと思うよ
電機なんていつか壊れるのは常識なんだけど
採用者が諦めてるのは、その後の供給の持続性、既存設備の流用性、互換性の無さ >>413
素人の与太話ほど読んで無駄なものはないね（笑） てかなんでハイムなの？積水ハウスの方が内外ともにオシャレじゃない？金なかったの？ >>417
積水ハウス買えるならハイムなんて選ぶわけないだろ やっぱそうなのか・・・
ギャンブルで一山当てたから金はあるんだけど積水ハウスの方がいいかな？ 同じ話題、同じ煽りの繰り返しだな
そろそろ他の話題考えろよ 競馬で500万ほどね
総予算5000万は出せそうだからどこで建てようかと悩んでます >>423
土地抜き5千ならわりとどこでもそこそこで建つと思うよ。ハウスヘーベルパナ住林
豪華にはできないと思うけど デザイン重視 ハウス 住林 三井
ブランド重視 ヘーベル
ランニング重視 ハイム
値段重視 ダイワ トヨタ
家電重視 パナ 安いと思うよ。
住林とか塗壁保持とか凄まじいよランニングコスト >>424
いや土地どうすんのよ（笑）土地も込みに決まってんだろ ちょw土地込み5000万じゃ積水ハウスなんて無理だろwハイムでも怪しいわ 土地込み5000とかどこの田舎ですか
建物で4000はするぞ >>431
ハウスなら建物外構で5000弱いっちゃうよ。
ノイエとかならまだいけるかもだけど。
土地500万とかで買えるようなとこならおさまるかもしれない。 ハイムでもよほど田舎でない限り注文で五千は厳しいですよ。
建売でも5千超えてるの多い。 >>434
地方都市では3000万くらいで普通に出てるが。 >>439
調べたら3500万とかであるにはありますね、土地300万くらいのとこでしたが。 >>439
四国の県庁所在地で普通にあるけど
といってももちろん豆腐ハウス
あ、誹謗中傷で訴えるからな ここか
土地が1000万なのに建売で3500切るとか凄いな
https://www.816bunjo.com/kagawa/スマートハイムプレイス仏生山/ 土地宅地農転してるやつだから安そうですね。
グレードは低いですがそれでもこの値段はやすいですね。 >>442
築2年以上経ってんじゃない？
うちの近所でテレビで紹介されてたSPSの33坪くらいの2階建てが土地込み6000万って言ってた
でも築2年過ぎたくらいで一気に値下げしてでも投げ売りするって言ってたな 最初はモデルハウス扱いだからあえて高めにするって聞いたこともある
価値がなくなったんだろうね
自分ならタダでもいらねーわ ハイムなら木造がいいと思っていて、それなら一条工務店もいいと思うんだけど、ハイムで木造の家建てた方で、ハイムにした理由を教えて欲しいな。
鉄骨は却下なので木造の方教えてください。 参考に聞きたいんだけど木造ハイムは大体坪単価いくらなの？
ざっとプランも添えてくれると参考になります 社員にグランツーユー多い気がするけど、たまたま自分が接した人たちがそうだっただけ？
エアリーが生涯性ないこと、住み心地で言えば木造なこと、事情実例知ってる内部の人たちがどう判断しているかが一番参考になるし気になる >>345
20年ローンなんでそんなもんだよ
土地は別で買ってるが、そちらも6000万位 セキスイハイムだろうが一条工務店だろうが建ててるのは下請けなんだから信頼性なんか0だよ
自分や身内の家建てるならまだしも顔も知らない奴の家建てるんだからな
図面を書いた奴は優秀でも実際に建ててるのは文句言いながら働いてる中卒や高卒
手抜きだらけでしょ
工務店の利益なんか自分のとこでローコスト住宅建てるより利益少ないだろうし >>449
60坪のたてて最終5500万くらいだった。
外壁タイルはやまのて。太陽光蓄電池あり。
内装追加400万ほどを含めてのこの値段でした。 >>451
逆に社員以外で建ててる人見たことないけどね。
売れないから社員が買わざるを得ない、ってことはないか？ >>451
ハイムの若手社員の給料じゃ鉄骨買えないだろ 元社員だけど木造建てる営業は割合的には多めだな
住み心地も作りやすい、価格が安め、工場で作る木造への信頼感で選んでる人が多いよ
それでも鉄骨の方が多いけどエリアによって多少違いはあるかもね
社員以外でも工場が止まらない程度には売れてるし人気あるよ ハイム鉄骨のC値なんかで第一種換気してどうすんのwというのは分かるし、グランツーユーの気密なら空気工房も多少活きてくるというのも分かる
>>457の単純に給与の問題だと言うのは初めて聞いた 一種換気は年数経つとダクトにネズミ入り込んでフンやらで細菌だらけの空気運んでるんだよな
可能なら第三種にしといたほうがいい 俺の担当も店長も、木造だったし、隣県の担当してくれた人も木造だった。
中身を知る人ほど、木造選ぶんだよね
鉄骨選んだやつ残念
鉄骨でエアリーのやつは更に残念w >>461
んなわけない（笑）
3種なんて選ぶ奴はよほどの情弱 >>462
そのわりにCMやホームページ、カタログも鉄骨がトップに来るよね
木造は自信がないのかな？まぁあの内壁の厚みはちょっと受け入れ難いかな >>464
普通の頭で考えると、利益率が薄い商売したくないよね
原価安くて性能も劣るけど高く売れるモノをトップに持ってきたいよね
業種関わらず社会にでれば常識だから覚えておくといいよ
鉄骨と木造の保証書両方を熟読したオーナーなら当然知ってることだけど、保証期限でも露骨に差別化してて笑ってるよ
>>462の意見は正しいと思う そこまでいくともう信者どころじゃないね
どうぞ木造でご満足くださいませ あのー、木造なら一条で良くないですか？
安いし全館床暖房ついてますよ？断熱も気密も段違いで性能良いですけど？ つまり鉄骨はボッタクリと言いたいのかな？
これ、逆に一条スレから来た荒らしだろw 鉄骨はボラれてる感あるのは間違いないw
賢い消費者になろう >>467
今は一条の方が高いのに、北海道でもハイム抜かれてしまったらしい
頑張れハイム いや一条の方が安いよw両方と同じ間取りで話しててハイムに決めた俺がいうんだから間違いないよ（笑） 先月だけど45坪二階建て見積もってもらったら6000万だったな 間違いなくハイムの方が安いよ
値引きちゃんとしてもらおうな
しかもハイムの方が高いのにハイムを選ぶとかw 住んでるエリアで金額違うから場所によっては逆転もあり得る
一条は10年も経たないうちに大手と変わらん金額になったよな
みんなよー建てるわ >>474
あ、君の家みたいな設備ペラペラの豆腐ハウスの話はしてないからね（笑） >>473
その広さなら一条だと4300万くらい。ハイムは1700万円も値引きしてくれるのかな？ >>477
一条だと、5400万くらいするだろ
ハイムは1000万ちょっとの値引きくらいじゃな5い？結果5000万くらいになる。
ハイム安くていいよね。
安いからハイム選んだのでしょ？ 東京ハイム以外の地方エリアでグランツーユーとパルフェbjならハイムの方が安いかもね
高額設備になりがちな太陽光やタイルはオリジナル品の一条が安いから、これらを多く採用する条件なら一条が安くなるかもね >>453
これはアウト
てかそれぞれ正社員の監督が現場に付いてるんだから手抜きしようがないだろ
施工→写真撮り→報告 これが工事現場の常識なんだが >>481
その理論ならセキスイハイム九州のゴミ埋設問題は埋設して写真撮って報告してたのか >>481
もうハイムに通報済みだから大丈夫
そのうち名誉毀損で呼び出し喰らうだろう >>480
ライン維持のために月間や年間の最低製造数が決まってる
そんなことも知らないガキがいるのかよ >>479
パルフェbjって本当にお金ない人向け・・・
一条のアイスマとはレベルが違うから比較できないよ
パルフェとアイスマで同格かな 下請けで仕事してる者からするとツーユーよりハイムの方が好き
細かい性能は知らんが >>488
セキスイハイムが鉄骨、ツーユーホームが木造 >>489
昔は会社も違ったからね
今でも鉄骨はハイム、木造はツーユーって呼ぶ方が呼びやすいし分かりやすい >>492
その下請けが実際現場を仕上げてるんですよ
話に混ぜて下さいよ
仕上がりに関して言えば下請けでかなりの差がでるんですよ 現場行くと図面よりこうした方が良いんではないか？って提案受けてありがたかった。
現場合わせで色々修正してもらった。
職人さんもハイムの現場監督さんも色々アイデア出してくれて良い家になった。 >>485
手張りのタイルなんかボロボロに落ちるから一条の外壁は信用できない
アイスマートの良さが分からない俺にもレベルの違いとやらを教えてくれ 現在ハイムで建築中
ユニット工法のいいところと悪いところを
体感してる感じです。
雨による基礎Co打ちが延期
工程1日ずつズレるためユニット棟上げ延期
ユニット棟上げ次の予定びっしりのため最短で2週後ですと
ユニット工法だから施工が早いと思ってたが
そういう都合で遅れるというパターン
梅雨時期だし雨の中組まれたり、放置されたりを
考えればいいかなとも思えるし
棟上げの日休みとってたから残念 延期を想定していなかった
ハイム側の工程管理の問題なんだけど
これから建てる人は予備日も含めて工程の打ち合わせを
した方が良いかもしれませんね。 その間出荷待ちのユニットはどこにあるの？
まさか工場の屋外で雨晒しではないよね？ >>498
ハイムも現場施工あるでしょうに
気になるなら一条スレで聞けばいいじゃない（笑） >>503
常識ない施主ほど厄介なものはない（笑） 会社の設定してる利益率や莫大な宣伝広告料を考えれば、その性能でこんな高いの！？はしょうがないんだろうね
でも賃貸兼用で事務所だすならハイムはコスパいいらしいよ
3階建てならハイムの軽量鉄骨レベルでも計算上は足りるから、ヘーベルの重量鉄骨に比べて遥かに安く済むらしい
アパート入居者は耐震や断熱のペラさなんて気にしないし、周囲の年齢層さえ把握してれば、ブランドイメージでそれこそハイム鉄骨でエアリー導入しちゃうような人たちのおかげで空室0だって >>501
だいたいこの時期だと出荷待ちユニットも多いし屋外にブルーシートかけて保存やで
雨晒しでは無い >>506
ブルーシートは完全防水じゃないからダメだよ
ちゃんと工場屋内で保管してよ >>505
シャーメゾンの方がよっぽど人気ですがそれは >>505
うちの近所のハイムのアパートは空室めだってるな
シャーメゾンは空室出てるの見たことないレベル
格が違うからなぁ 鉄骨だとヘーベルにはかなわないけど、安さが魅力なんだね
木造だと、一条にはほとんど劣る
間取りもユニット単位で制約多過ぎるし
でもこれだけ売れてるの凄いよなw
俺は体験会で高品質のグラスウールを採用してますって説明された時に、騙されないぞと、我に帰ったよw
グラスウールの断熱材なんて高性能でもなんでもないやろw
なんでキチキチに予定埋めるんだろうね、梅雨時期なんて特に予定通りにならないのに
しかも延期が長いと3週間とか、短納期のメリット自信満々に語ってた営業土下座して欲しい 批判内容がスカスカ過ぎて全然響かん
梅雨時期で雨ズレはアホな施主でも予想出来るから普通は避ける >>511
そもそも最近ハイム売れてないでしょ
一条の独り勝ちと聞いたよ 金持ち向けでは積水ハウスも売れてて利益すごいみたいだね
ハイムは・・・ ハイムは間取りの不自由さが痛すぎる
好きな間取りにするのが注文住宅ならではなのに つまり建売で安く買えばいいのでは？
貧乏人に優しいメーカーじゃん 一条と積水で迷ってるんだが、ハイムはそこに割って入る余地ある？
外観が圧倒的にダサいし、性能だったら一条のほうがいいし、価格も同じくらいだろ？ダサくないようにすることは可能なのか？
ちな平屋
>>511
グラスウール自体は安くて性能もよいものなんじゃないか
高高の工務店なんかもグラスウール使う ハイムって中途半端
ハイムの平屋はダサいよ2階建以上はもっとダサいけどダサいなら性能頑張って欲しい
ハイムってあまり売れてないのか、契約寸前だけど保留にしよう 一条は保証が短いし、高性能が続く期間が短いのかなって印象を持ったな
それでも自分はツーユーより一条、もっと言うなら積水ハウスを選ぶと思う >>521
ハイムは外観で勝負してるわけじゃないから
見た目気にせず全館冷房や工期の早さが気に入ればマストバイ
と個人的には考えてる
陸屋根って時点でもうね ハイムの陸屋根ってUa値稼ぎにくくないのかな？
zehプラスは取れるの？ >>524
工期の早さ•••どうでもいい
全館冷房•••変な専用設備使うなら、床下,屋根裏エアコンできる工務店選んだほうがいい
>>521だが、ハイムはやっぱないなぁ ハイムはいいぞ
アンチが頑張って毎日書き込みするぐらいだからな
ゴミみたいな内容だけどw >>530
ハイムいいなと思ってたけど、家作り勉強したら選んじゃいけないメーカーだと気付いた
住んでる人もゴミみたいな人w 耐震:ヘーベル、重量鉄骨、住宅として最強
設計自由度:パナ、15cmモジュール
外観デザイン:積水、購入者の予算が高いのも一因か
防錆:トヨタ、カチオンは自動車の足回りにも採用
宣伝広告:ハイム ゴミみたいな煽りに反応してくれると思ってるレス乞食w でもパナの15cmモジュールはまねすべきだと思うよ。
輸送の関係で柱増えるのも簡単に抜けるようにすべきだと思うよ。 トヨタの足元ユニット塗装はハイムと同じZAMだぞ
工場生産でライン再開発と部材のバリエーション上げて坪単価10万アップとかになったら結局売れなくなりそう
重量鉄骨最強は煽りのレベルが低過ぎて草 え？値段同じならあんたも重量鉄骨選ぶんでしょ？
金ないからって卑屈になるなよw 坪単価10万アップとかガセネタ書いて何がしたいの？
営業妨害で訴えられるぞ？ 重量鉄骨であろうとボルト締めだし制振材が必須だからハイム以下でしょ
営業妨害君は読み取り能力が欠けてるぞ
もう一回しっかり読んで返してくれ笑 パルフェ、ドマーニなら柱抜けるの知らないのかな…
ディスるにしても知識なさすぎてクソデカ溜息出ちゃうハァ～ｗ 採用オプションについて情報交換したりするスレかと思ったら…
信者が後悔を払拭するために否定的な意見を敵視するだけのしょうもないスレ >>542
このスレにパルフェやドマーニ買える金持ちいないでしょ なぜパルフェドマーニなら柱が抜けるのか
それはグレードの格差を付けるため…もあるけど鉄骨の肉の厚みが違うからだってさ あれだけユニットの頑丈さに拘ってアピールしてんのに柱抜けちゃうとかマジかよ >>543
アンチに施主が必死に抵抗するスレだぞ？笑 本当にここ施主いるの？
不自然にグランツーユー推してるし中の人ばっかりじゃね？ 間取りの自由さについてはユニット工法だから
制限ありそうな感じではあるけれど
別のハウスメーカーで広々空間作ってて
これで耐震等級3とれるんですか？って聞いたら
間取りの調整が必要になりますって感じでしたね
制限かかってこんな風にならないなら
ハイムでいっかなって思いました。 自由さが低いとはいうけどパルフェとかドマーニならいうほど間取り不便なんてことないけどな
そりゃ吹き抜けの大空間とかはきついかもだが、ハーフユニットやちょこっとしたユニットもあったんじゃない？ アンチの突っ込める箇所が多すぎるメーカー大丈夫か？
気に入った土地がハイムの建築条件付きだったから仕方なく。
鉄骨の割には安いからなんとなくいいなと思って。
リユースキャンペーンに応募して、特賞ハズれて、誰にでも当たる1等に当選したからお得かと思って。
とか、ポジティブな選び方していない人が多いよね。 あんまりよくない選び方だったんだろうけど
一条の営業が合わなかった
床暖房体感してもらうたびにモデルハウス
ずっとスリッパなしで歩かされて
座らせてももらえず、どう？うちは暖かいでしょう？
をやられたので性能とか全く頭に入らなかった
で結局ハイムになったけど、出来上がるの楽しみですね。 ツーユー施主で梅雨時期に上棟予定のマヌケがここにいることは承知しておいてくれ >>556
縁とかタイミングとかあると思うけど、どこのハウスメーカーにもそういう営業いるから、そんな時は営業替えてもらっても良かったんじゃないかぁ。
消去法で選んでる人多いね。
一条からのハイムなら木造かな？
木造選んで良かったね！楽しみだね！ >>557
でも、3日に1日は雨が降る日本ではあまり気にしなくていいんじゃない？
ツーユー選んでる時点でマヌケではないと思う 不自由なのは間取りだけじゃないよ
軒の長さ、太陽光乗せる場所、柱の位置
いろんなので不自由がある
ただ、打合せ進めるなかで、その制限が特に気にならない人であれば、
全然ハイムで良い
他の大手鉄骨よりは安く建てれるし >>550
費用の安いや高いという抽象表現は目立つけど、具体的な建坪や採用タイル、搭載太陽光パネル蓄電池容量を伴うレスがほぼない
施主などいないな まともなメーカーなら鉄骨か木造はどっちでもいいけど今から家を建てようとしてるところが最悪にタイミング悪くて笑っちゃう
止まらない物価高、在庫不足、金利上昇 >>562
いま必死にググって知識貯めてるところだから待ってあげて >>553
耐震等級って阪神より前に設定されたものじゃなかったっけ？
3でも不十分みたいなことを聞いた覚えあるな GR建てている人いる？2階の暑さどんな感じなのか知りたい >>566
2階の暑さは感じない
陸屋根よりは涼しいんじゃないかな？
小谷裏は灼熱 >>567
回答ありがとう！
うちは小屋裏ないんだけど、ポジティブな意見を聞けて良かったよ GRはてっぺんハゲてるけど本当にいいの？
ワイはダサいからやめて積水にしたよ いや、構造は気に入ってたんだよ
でも結局価格も高くて嫌になった 見ず知らずの他人に嘘ついて何が満たされるの？という書き込みばっか
またはネットに転がってる情報垂れ流して施主気取り
実際の見積や費用に関するレスなし >>570
オールハゲよりはいいかなって
理想は住林だけど、積水も建てられる気しないわ 予算不足でハウスメーカーに相手してもらえないやつが荒らしてるだけ
工務店とか建売なら手が届くんじゃないか
難癖つけるような特徴もないから安心だぞ笑 そうかな？ハイムも充分安いメーカーだけどな
釣り針がショボくて悲しいな こんなとこで誹謗中傷しても自分の問題は何も解決しないし、むしろ自分自身を大企業から訴えられるリスクに晒してるだけっていう
無敵の人かな？こどおじ？？ 国内のハウスメーカーなんかHEAT20のG1すら怪しいじゃん
2025年にはG2標準化されるんだろうけどそれでも海外の標準より断熱性能低いからなw ハイムは性能ではなくイメージに住む家だからな
HM名聞いて、まず俳優が挙がるってどんだけ家自体に個性ないんだよ
他社は耐震、デザイン、断熱気密、木材へのこだわりなどが挙がってくるのにハイムは…ね 今ハイムとハウスでプラン出してもらってるけど迷うわぁ
ハウスは邸宅感あって良さげなんだが
ハイムはユニットとか調べてほとんど自分でプラン作ったから自分の家って感じるんよねー
値段は1000万差あるけど(ノ∀｀) 構造的にハイムにできてハウスにできないことなんて無いんだから
そんなに気に入ってるなら、ハイムの間取りをハウスで作ってもらえばいいのでは？ >>586
無知だなぁ（笑）
積水で4.5m×10mの大空間を柱なしで実現できるのかな？ >>583
テレビCMはブランドイメージを作るために放送するものだからそれでいいんだよw
俳優の名前が出たらハイムさんは大喜びだよ 俳優誰だっけ？CMはハイムとハウスでゴチャゴチャになるわ そもそもテレビ見ないからわからない
今どきテレビCMって年金生活のおじいちゃんぐらいしか見てないだろ >>587
うちは実現できてるぞ
ハイムだけどな！ 無理みたいだぞw
最大7000mmらしいけど横幅はハイムより広く取れるだろうし間取り工夫すればいいんじゃない
土地の形によるだろうけど >>586
そう思ってたんだけど発想が根本的に違うんだよね(ノ∀｀)
ハイムの間取りをハウスで作るとハウスの意味なくね？と思うし
だからハウスのほうはイメージとこだわりだけ伝えてる（リビングのTV側の壁に窓つけない等）
今日ハウスと3度目の打ち合わせだからどんなプランくるか楽しみではあるw あ、ハイムのほうとは間取りほぼ決定
オプションと設備変えれるかの確認待ち >>582
一条もG2ないんじゃない？
UA値でならあるかもだけど >>594
ハウスが出してくる図面がいい感じだといいですね
設計士の腕が良ければ細かい指示出さずにある程度任せた方がいいものが出てくる気がする
自分のときはハイムが一番早くて具体的な間取りを出してくれたから契約しやすかった記憶がある
ユニットだから良くも悪くも間取りを決めやすいんだろうね >>593
いや最大7×7柱無しなら、7×14も空間としては柱無しやろ
知らんけど ここでハウスの話はやめてあげて
ハイム購入者が惨めになるやろ >>598
それはユニットだったらの話だろw
たぶん四方以外にも柱が必要なんだろう、知らんけど ハイムはユニット単位だからか、図面も早い段階である程度の完成度で持ってきてくれる。
それでおれはつい契約してしまったが、そのあとの微調整が本当に難しいね。
ツーユーだが、せめてハイムの陶器瓦やタイル外壁には長持ちを期待したい。 GRは見た目好きだったけどなぁ。
発電効率からFRにしたけどさ。 鉄骨ハイムBJのワイ、
営業が作ったプランを基本的に肯定するタイプだからかもだけど、
困ったのは柱が通ってる壁にコンセントをつけられなかったり、玄関収納を玄関土間とつなげるときに床下の大梁が邪魔だったぐらいかな。
あ、あとは蓄電池と一種換気の吸排気ダクトのせいでボックス階段下の収納スペースが思ってたより小さくなった。
うちは変えようがなかったけど、ユニットの組み合わせを変えるところから調整するのは難しいんだろうね。
ちなみに今は7m先にある75インチのテレビ見ながらテレワークしてる。
広いリビングはいいぞ。 >>604
最後の2行いるか？
うちは4メートル先の65Vテレビだよ。JZ2000だが。 >>605
いらん、自慢したかっただけ
有機ELいいね！うちは液晶のブラビアだわw 間取りや性能は概ね満足
窓の自由度が無かったのが一番がっかりしたかな
縦長の縦滑り窓をお洒落に並べたかったんだが小さいサイズしかなかったし横長の窓も取り付け位置の高さが変更不可だった 32坪 パルフェbj
エアリー2台
太陽光6.5kw 蓄電池12kw
ラスティックタイル
水回りは標準的なもの
工事費は標準的な土地
管轄は東京ハイムでない北関東
これでおおよそいくらが妥当だと思いますか？ >>611
3800万ぐらい？
自分が建築した当時の価格感から10%上乗せした >>612
実体験からありがとう
施工は何年時ですか？ 度々ツーユーの話出てくるけどそんなにメジャーなの？
目からウンコだわ ツーユーの方が快適なのは間違いない
ハイムの社員はツーユーばかりだよね 中の人がネタで書いてるだけ
よっぽど買って欲しいんだろ ハイムの社員がツーユーばかりってどこ情報だよ
聞いたことないわ 買って欲しいのは鉄骨
利益率が半端ないからね
鉄骨の方が丈夫で安心、って深く考えない人が選ぶもの
2階建で日本以外で鉄骨の家なんてほぼないのを考えたらわかるやろ
詳しい営業はツーユー選ぶやろ >>616
>>620
お二人一致ということで大変参考になります。
より詳細にお伝えすると地盤改良費抜き、平屋、税込で知りたいのですが、いくらなら妥当だと思われますか？ ハウス行ってきました
いゃあやっぱ外観は凄いわ(ノ∀｀)
間取りも希望にそってくれてなかなか良かった
ただ、ちょっと豪華すぎて俺には合わんなあ・・・
金額もどんどん上がるし
今ハイムと比較して1600万 >>565
耐震等級自体は2000年に制定されたみたい
耐震基準としては1981のが最新ってことに驚いた。
うちは東日本大震災では津波にもやられず建物も残ったけど
震度7の地震時に家の柱がサザエさんのエンディングみたいに
斜めになってまた元に戻ったのを
目の当たりにしてしまったから、ハイムの家には期待している >>630
ハイムは鉄骨造の耐震等級3になるから安心できるよ。
鉄骨造の耐震等級3は、木造在来工法の耐震等級3(構造計算)の1.5倍の強度がある。
これは最低でもその強度があるという意味で、ハイムのボックスラーメン構造は実際のところもっと強度が高いと思う。 鉄骨は丈夫となんとなく思ってるよw
快適エアリーのウェブリモコンできなくなってかなしい >>632
NECのHEMSがサービス終了したやつだね
ハイムが代替を作ってるらしいよ、秋頃という噂 >>633
パナの方、勝ち組です。
うちはギリNEC
そうなの？
土日にタイマー変えてつけ忘れた時泣きそうだったからうれしい。
うちの担当なんも言ってくれねぇw >>634
うちもNECだよ。
別件でお客様センターに電話したときに聞いたらファミエスの担当が教えてくれた。
提供時期が決まってないからまだ情報を公開してないらしい。 国内の等級は横揺れに対してだからな
縦揺れに対して答えられないメーカーの等級は信用しないほうがいい >>636
耐震等級が高い(地震対策してる)のに縦揺れに弱い家というのはないと思うが、具体的にどういう構造を想定して書いてるの？ >>637
横からだけど、横揺れの力の逃がし方と縦揺れの逃がし方が違うのは事実
縦揺れは被害が大きくない傾向があるみたいで対策してないケースが多い
ただ、首都直下みたいな規格外が来たら御陀仏だと言いたいんだと思う >>639
ハイムは剛性での耐久力だからね。
直下型だと他もどうかはわからんけど。 ヘーベルやですら強みは横揺れだからね。
役所やビルみたいな完全な免震構造は一般家屋では無理。
ましてや安メーカーのダンパーなんて突き上げたら一撃。 >>639
ハイムは剛性での耐久力だからね。
直下型だと他もどうかはわからんけど。 >>639
ハイムは剛性での耐久力だからね。
直下型だと他もどうかはわからんけど。 >>639
いやいや、縦揺れに弱くなる要因なんて柱が極端に細かったり木造のほぞ抜けぐらいしかないだろう。
今どきの家は等級1でもそんな家ないし。
具体的にどういう工法の家がどういう理由で縦揺れに弱くなるのか書いてくれよ。 雰囲気で耐震性について書いてるやつがおるけどちゃんと勉強した方がいいぞ。
構造塾はおすすめだ。
https://youtu.be/5iTC4DH6hlk
まあハイムなら勉強する必要はないが。 耐震性気にするならまず建てる土地がちゃんとしてないと このスレでエアリーバカにされてたからつけるのやめたわ
その代わりに銘木フロアにした。羨ましいだろ >>648
そういう古い与太話はやめてくれよ
改良が必要なほどの軟弱地盤は別として地盤の強さに関係なく耐震等級3は必要、これ常識
強い地盤は建物に伝わる地震力が大きくなるから耐震等級3が必要
弱い地盤は建物の変形量が大きくなるから耐震等級3が必要 え、田んぼから造成した分譲地なら地盤改良するでしょ >>651
ハイムは全棟地盤調査して必要があれば地盤改良するぞ
元が田んぼでも改良が不要な土地もある、地盤調査の結果次第
というか今どきのメーカーはどこでもやる ハイムの地盤に対する考えは割と厳しい。
このくらいでも地盤改良するんかって言うとこでも以外にやってる。 >>649
床下空調しないハイムって地獄だろ
夏は床下に湿気がこもるし冬は冷気が溜まる
どう頑張ってもエアコンの風は床下まで届かない
にもかかわらず基礎断熱で床に断熱材はなく空気もガラリで筒抜けだから、誰もいない6畳ぐらいの部屋をずーっと無駄に冷暖房していることになる、何のメリットもない 耐震性気にするというのはちゃんとした土地に耐震等級3の家を建てるってこと。地盤改良必要な土地選んでる時点で地震のこと大して気にしてないでしょ >>655
地盤改良して耐震等級3の家建てればいいだけです
例えば、先祖から受け継いだ土地が軟弱地盤なだけで地震に強い家を建てたいと願ってる施主もいると思いますが？ 注文立てる人の結構多くは親の土地だろうから、地盤改良は致し方ないと思う。
地盤いい土地と駅近いとかの利便性は両立しないことも多いし。 >>657
その通りだと思うね
地盤に関しては予算には影響するけどちゃんと調査して対策すれば済む話だから、地盤強度が建物の耐震性の前提になるような考えは古いし間違ってるのですよ 詳しいことはよくわからないんですが、ハイムに任せておけば大丈夫ってことでいいんでしょうか？ 分譲地買う人が多いだろ
となると地盤改良必要となる人も多そうだね
ワイは柱状改良やったよ >>659
んなわけない
任せてたらエアリー入れられるぞ？ >>654
エアプ乙
営業に洗脳されすぎだろ（笑） 建売買うなら地盤はネットからでも調べられる殻見ておいた方がいいよ。
液状化とかもあるし。 耐震等級3を連呼してるけど基準しょぼすぎて満たすのが最低限レベル
ハイムのユニットは溶接の剛接合だから縦横揺れにも問題無く対応してる
ボルト締めや筋交で補強する家なんかは余震が続いたら耐えられない >>661
エアリーは必須という結論が既に出てるので…
>>662
具体的に反論なさってはいかがですか？
その書き方だと誹謗中傷ですよ まぁ各メーカー自分のとこのはよく言うから、どこを信じるかだけど、プレースは個人的に不安だからボルト溶接ラーメンのか硬そう。地震来ないとわからないことではあるが。 >>665
無視しましょう。
快適エアリーの話はもう終わったので… >>664
ハイムは別格だと思うわ
木造在来の耐震等級で換算するとたぶん等級8ぐらいになってしまうのでは 同じ耐震3でも、うそっぱちの耐震3相当(壁量増やしただけ)から品確法の簡易計算による耐震3、許容応力度計算による耐震3までいろいろあるからわかりにくい。
建売が許容応力度計算してることは100%ないと思うが。。 >>669
やっすい建売でも等級3は取れるからね
工務店が軒並み潰れるからこれ以上厳しく出来ないのが実際のとこだろ
過去の例だと施工不良で倒壊しているのがほとんどだから
構造をラインで作っているハイムは理に適ってるよ >>671
うむ、ハイムはユニットの溶接はロボットでやってるし溶接の強度を点検するために定期的に破壊検査もやるみたいだからな
設計通りの強度が出るという意味ではおそらく最強 みんなハイムに夢見てるんだなぁ
イメージ戦略大成功だぜ ユニット工法だと地震時はユニット接続部に力が集中するところがデメリットかな
だからヘーベル最強 ハウスメーカーなんてイメージを買うんだからさ、安くてイメージの良いハイムはコスパ最高よ。 >>675
地震に強いのは一条。繰り返し加振試験で実証済みですよ >>677
なるほどですねー
はい一条スレにお帰りください >>676
性能重視で建てるけどブランドイメージがいいから施主は優越感を得られる。
性能だけ宣伝してるメーカーで建てても周りからは効率重視の家づくりをしたと思われるだけ。 だからこそハイムは性能を隠してブランドイメージ重視のCMを流してるわけで、そんなことは誰でも知ってるぞ >>680
それを言っていいのは積水や住林で建てた施主だけだぞ（笑）
背伸びしすぎだ ハウスのダインコンクリートやヘーベルのALCはとても手が出ないから、安くて硬いって言うコスパの良さで買ったけど不満ないよ。
ヘーベルや積水ハウスほんと無理だもん。 >>682
それは施主だから知ってるだけ
注文住宅を検討したことがない人がもつイメージなんてどこでも大して変わらない
>>683
外壁はハイムの方が優れてるけど大丈夫？みんな知ってるぞ
もうちょっと調べてから煽れw 正直になれよ、積水や住林で建てる金が出せなかったんでしょ（笑） ハイムも40坪で5500万ぐらいかかるで？そんなに積水と差ないだろ？ >>684
ベルバーンはどう考えてもタイルより格上だろ >>684
これは痛い、勉強不足も甚だしい。井の中の蛙だな >>686
今そんなに高いの？積水でも坪100万以内だろうに >>687
えっと、ベルバーンはタイルじゃないと思ってるんですか？
格上というのは何の格ですか？
もう少し調べてみては？
>>688
痛いのは根拠も示さず誹謗中傷を繰り返す貴方では？ >>684
683だけど
いじめないであげてw
ハイハウスやらヘーベルやら建てれるならそっち行くのが普通だとおもう。
ハイムもジオマイトのブルーマイカ色とか出してヘーベルのメテオブルー意識したカラーリング出してるしかんじだし、まあ格上でしょ。
別に不満ない。 断熱材にグラスウール使ってるハイムのイメージがいいんだとさ
今どきグラスウールなんか使ってるのそれこそ建売のやっすい家くらいだよ ハイムはエアリーがダメなことも確定したし、工場品質とか言ってるけど、イメージにやられ過ぎ
工場生産のメリットは安く作れること
20%近く値引きができるのはそういうこと 都合悪くなるとすぐ逃げるのな
現実逃避してればいいよ >>692
せめてレジデンスタイルくらいは入れたいよね 一条はハイドロテクトタイルが標準だからな、レベルが違うよ >>700
業界ナンバーワンと4位くらい？じゃそりゃ圧倒的な差はあるよタイル以外でも ハイドロテクトタイルはほんとにいい。ハイムだけどあれば羨ましい。ザ、一条って感じになるけど。 >>689
うちはSPSで118万だったけどなぁ43坪で
ドマーニにしたらもっと上がってたんだろうなあ
インテリアやエクステリアのグレードはほぼ最高の選んでるよ ベルバーンとダインコンクリート混同してるぞ
積水の外壁はまぁ認めるけど、
ハイドロは割れやすいし保証もないし、手張りのタイルが良いとか恥ずかしいぞ 手張りのタイルとか30年後降ってくるやつじゃん
近所の病院のタイルは劣化で5階からポロポロ降ってきてたぞｗ >>704
まあ認めるとか、笑える、素直に羨ましいって言えばいいのにw
保証あるでしょ、通販されるぞ >>706
朝からテンション高いな笑
ダインコンクリートは再塗装が必要
よって磁気タイル以下
ベルバーンでハイムと同等くらいかな
ハイドロは10年保証とかでしょ？
メーカーでいったら最低保証だわ >>689
積水が坪100以下のわけないだろ
住設が全部最低グレード、外壁もオリジナルじゃないやつだったらいけるのかもしらんが
>>693
高高の工務店もグラスウール使ってるよ
グラスウールは施工さえきちんとやればコスパ的にとてもよい
>>700
標準じゃないよ
最近出た一番高いモデルのみ標準 >>709
ダインコンクリートは再塗装必要でも、公称30年後だろ、目地も
実際は20年ぐらいかもしれんが
ベルバーンとハイムは性能は同等なのかもしれんが、見た目が圧倒的に…
一条ははカッコ良くない、ハイムよりはマシだが ハイムの朝日ウッドテックの挽板って1.5mm/9mmなんかw
騙された ベルバーンもダインコンクリもコーキング使うし、苔生えるし、ケイミュー、ニチハあたりの窯業サイディングに対するメリットがわからん。
煽るなら一条のハイドロとか高高工務店系のそとん壁とかもうちょいあるやろ。。。 >>689
いつの時代だよ
時代遅れのジジイはすっこんでろ！ >>714
だーかーらー、もうちょい勉強してから書き込めや
ハイムに盲目なのはいいが知識なさすぎて恥ずかしいことこの上なし >>715
は？去年見積とったんだが
名誉毀損で訴えるぞ >>714
> ベルバーンもダインコンクリもコーキング使うし、苔生えるし、ケイミュー、ニチハあたりの窯業サイディングに対するメリットがわからん
キミはもうハイムでいいよ
今後一切、積水のことは忘れてよい ベルバーンの良さを知らないだなんて可哀想だな
一社選択しかしなかった情弱は盲信的になるから営業としては美味しいことこの上なし あれ？ハイムのタイルって目地ないの？パナホームと混同してない？ 今頃>>684は赤っ恥かいてるな
恥ずかしくて出てこれないんだろう >>723
土日は家族と出かけたり他にも色々やることがあるから相手できないんだわ
また今度なw >>717
やってみろやクソジジイ
そんな木綿豆腐の初期見積りなんざクソの当てにもならんだろハゲ
最終見積りの値段でモノ言えやカス >>709
点検受ければハイムと同じで保証延長になるでしょ
ハイムの保証も点検も無し、ノーメンテナンスで保証はしないでしょ
メーカーの説明を鵜呑みにする人が選ぶメーカーだよねハイムは。
ちなみにグラスウールも安い素材だからハイムにはぴったり
圧倒的に厚みが足りないから快適ではないけどね タイルメンテ不要の真偽はおいといても
ハイムは目地多いから、結局外壁メンテがそれなりにかかってしまうな 安くても良いものであれば、それはいいだろ
ハイム下請けがグラスウールをしっかり施工するレベルかは知らんが >>727
目地多いのかよ
じゃあ、こいつなんなんだよw→>>714 >>724
もう土曜も午前終わりそうなのになんで来てんだよw >>727
目地はコーキングじゃなくてガスケットだから40年は不要
積水も同じな よくよく考えたらここにいる人らは基本既婚者なんよな >>735
子供同士の口喧嘩に警察が動くわけ無いだろ… 少なくとも民事なら勝てるね
刑事だとどうだろう。最近個人への誹謗中傷には厳しくなってるからなぁ、見せしめ逮捕はあるかもね
とりあえず>>717に期待 ハイム施主でもあんな口の悪いのいるんだな
あ、施主じゃなくて他メーカーからの荒らしか、納得 侮辱罪が厳罰化されるのによくやるよね。
ところでエコキュートのタンクってお手入れしてる？
説明書には年2,3回はタンク底の沈殿物を排出するよう書いてあるんだけど、ファミエスの点検でも言われた記憶がない。 ホント、どこぞの市長と同じで時代に取り残されてるんだろうな >>739
下手にやるとタンクの中が濁るからやめとけ >>741
貴方が使ってるエコキュートのメーカーと型番、購入年を教えていただけますか？
一度もメンテナンスせず問題なく使えてるんですか？ 10年で交換なんだから素人は余計なことしない方が良いのでは？ 取説にお手入れの手順が載ってるんでエコキュートを使ってる人は普通やるんじゃないですかね？
タンクの中が濁るとか素人は余計なことをしない方がいいっていうのはどういう根拠ですか？
>>744
信憑性が低い書き込みなので確認してるだけです。
回答がなければ嘘情報ということで。 めんどくせー奴だな
なら取説通りやればいいだろ。いちいち何でも人に聞かなきゃ動けないのか 10年で交換なんだから素人は余計なことしない方が良いのでは？ 年2回くらいタンクの排水？やってる
引き渡しと点検時に説明あったよ
ファミエスからほとんどのお客さんがやってないって言うのも聞いた
根拠ない書き込みして荒らすだけ、もしくは細かく指摘されて逆ギレする人は帰ってどうぞ！ >>746
情報交換したいんじゃないの？
反抗期かよ ハウスさんより安いのが魅力だって伝えたら、時間を追うごとに何も言わなくてもどんどん値段下がったよ
最初エリアモデル値引きのみだったのが、ZEHモニター値引き、工場納期調整協力値引き、ハイムフェス特典割引と追加されて、いつの間にか坪100万切った >>748
お、ありがとうございます！
漏電遮断機の点検はファミエスの点検時に聞いた記憶があったんですが、タンクの排水はどうだったかなと気になってたので助かりました。
私も年2回やろうと思います。
知り合いがエコキュート故障したという話を聞いて今回改めて取説確認してたところでした。
ほんと荒らしには困ったものです。
迷惑だから帰ってくれないか。 >>750
合計金額(契約時と最終)は？
建物の種類と主な住設ぐらい教えてくれよ。 >>753
そこは何も知らないんですよ。
ただ築浅なのでたぶん関係ないと思いますね。 しかもそこまで安くないっていう（笑）
営業の口車に乗せられたんだろ >>756
>>757
参考になればと思ったのですが、信憑性ないし別にたいしたことでないようなので詳細と経緯述べるのやめておきますね 詳細と経緯を書けば参考になる
それが無ければ参考にならない
それだけの話 構ってちゃんなんだろ
どうせ何の役にも立たない話だろうし無視しとけばおk
次の方どうぞー！ 坪100万以上の人って、値引き何%くらいしてもらってるの？
最低18%、最高25%くらいの幅あるよね？
うちもエリアモニター、展示場貸し出し、ZEHモニター、親族紹介で22%くらいの値引きで坪95万だったかな 謎にもったいぶってて草
自分だけ特別に値引きが大きいと思っちゃってたんだろうなw まぁなんか中古住宅になっちゃう感じはするよな
大事な何かを失うというか、まぁ気分の問題なんだろうけど
ハイム施主って綺麗好きが多そうだから展示場扱いは避ける人多そうだね >>764
購入悟もっと値引きしてもらってる人がいることを知って悲しくなったよ
ちなみに値引きの名目だけ欲しかったみたいで、実際には展示場貸し出しみたいなことはなかったよ
何も知らないで情弱の極みとか、どっちが情弱の極みなんだろうねw >>766
うちも値引き条件で太陽光蓄電池容量減らさないとか各値引きについて色々言われたけど、たとえば結局蓄電池12→9.9kwに減らした
正当な値引きに見せるための口実が欲しいだけなんだろね
焦らすと勝手にどんどん下がって坪100万切る >>766
だったら初めからそう書けば？どうせネタだろうけど
構ってちゃん拗らせすぎてるけど性格大丈夫か？ >>768
蓄電池容量の単位もまともに書けないあたり、情弱極めてるね うちはSPS GR 最終的に42坪4500でした。
うち解体300くらいかかってるから実質坪100ですね。
これでも10%以上引いてもらった。 >>772
東京ハイムの管轄
パルフェ
レジデンスタイル
太陽光蓄電池盛り盛り
これら満たさない限り、よほどぼられない限り坪100超えないんじゃないかな
外構含まずイレギュラーすぎる高額な地盤改良とかは除いてね 平屋だと坪10〜15万あがるだろうから平屋もまた別ね 東京だから割高になるって考えがもうね
小学生レベルの奴が混ざってるのな SPSみたいな格安系はハイムの名を語って欲しくないね
パルフェとドマーニだけが真のハイム
レジデンスタイルなんて当然の装備だよ >>776
もしかしてハイムてどこも同じ会社で地域毎に営業支店があるだけだと思っちゃってるおばかさん？
○○セキスイハイムという各社が存在して、各社ごとに設定してる価格設定と利益率があるの知らないおばかさん？
ガードマン1人とっても日給にエリア差があるのも知らないおばかさん？ では、東京だけ建物価格が他県より割高になるっていう根拠を出してくれるかな？
ただの妄想で書いてるなら営業妨害だよ >>779
これは痛い。東京に夢を見た田舎者だろう >>780
根拠は>>779に書いてあるし世間一般に納得できる話だが
読んでもわからないってことかな？
誰か説明してあげたら >>780や781みたいな奴は売上－経費=利益すら分からなそうだから勘違いするよ >>772
土地代抜きで4500って理解でいいのかな >>784
ワイもそう思う。ハイムの場合支払額は他県と変わらないはず
さっきからageてる荒らしは何なの？東京ハイムの敵？ >>783
世間知らずすぎってw
文章が小学生だな あーあ、ソースもなしに一般論をこじつけてんのか
東京のハイムに訴えられるぞこれ ソースもないのに一般論をこじつける、という言い回しが破綻してることに気づいた方がいいが、多分無理だろうな ソースもないのに一般論をこじつける、、ジワジワくる やばい、ソースもないのにジワジワくる
どうしてくれるんだ >>786
逆に土地込みの可能性が少しでもあると思ったのか？ >>794
うちのGRが土地抜きで35坪3200万くらいだから、建物だけで坪100万というのでビックリしたねん
オプションとか自分なんかより良いの採用しているんだろうけど >>791-793
自演バレバレ
さっさと撤回しとかないと訴えられても知らないよ（笑） >>797
突板とクリナップ？
今出先だから詳しいことは回答できないけど、そんな高いのは採用してないよ エアリーや太陽光、蓄電池はどれくらい入れた？
うちは最近GRで見積もり取ったら45坪で5200万だった
安くて羨ましいぜ >>771
言われてみれば確かに
ジワジワくるねw >>796
特に撤回するようなことは書いてないが
ソースもないのに一般論をこじつけないでくれませんか？？ >>800
いや、ホントにケチったから大層なもの入れてないのよ
エアリーは無し、太陽光パネルは6kw/h、蓄電池も一番小さいやつだよ
自分からすると45坪の家を建てられる貴方が羨ましいよ >>802
自演は認めるのかwだっせーな
荒らしはもう来ないでね >>803
まぁそれで満足してるんならいいんでないの？ >>804
自演って何の話？
ソースもないのに一般論をこじつけないでくれよw >>805
実際満足してるし特に問題はないんだけどね
ただ、羨ましいというか凄いと思っちゃうよ >>774
管轄は東北
商品はSPS GR
4500のうち300くらいは建て替えの為の解体費
地盤改良は無し
なので36坪(42は誤記)で実質4200
仰るとおりレジデンスタイル
ソーラー6kw 蓄電池12kw
エアリー2台
タイルデッキが200くらいかかってるから
後は書斎の造作かな？
パルフェやドマーニではないけども
当方で考えた間取りがSPSで可能なら
問題がないと思ってる 最初から広い間取りにインテリアまで踏み込んで特盛の見積、値引きも相応のものを出してもらいこの時点でまず基本式から10〜15%の調整
契約後に入れまくったオプションやグレードをダウンして建坪も減らし、総額が下がることで相対的に基本式から20〜25%の調整という結果
契約前45坪5500万 15％調整
契約後40坪4000万 25%調整
よく役職者が〜と言われるけど、上長同席の新卒新人(中途でなく)が吉 そんな姑息なやり方絶対嫌だわ
営業にも煙たがられてるだろうし、何より人間性を疑う 多めに盛り込んで後で減らすってのは普通のやり方だと思うが。
逆にそれしないと契約後どんどん値段吊り上げられるじゃん 本体の何%っていってる時点で営業にやられてんだけどな
通ぶってるけど恥ずかしいわ笑 値引きや坪単価の話題は、高掴みした情弱が攻撃的に食いつくから荒れるよ
笑やwで余裕演出してくるけど、内心自己安心したくて必死だからやめたげて >>761
%での値引きはなかったな
うちは5000万超えたから%だとめちゃくちゃ値引きになるからな
350万くらい引いてもらったかな
それでも5060万払ったよ
外構はほんのちょっとだけやってもらったけど 最初に盛りまくっときゃいいんだから楽なもんだな
ホント目先しか見えない情弱が増えたよ >>819
ハイムで5000万越えとかネタだよね？
それだけ金あるなら住林か積水で建てれるじゃん パルフェとドマーニだけが真のハイム
レジデンスタイルなんて当然の装備だよ 今パルフェとイズ・ロイエで見積してるけどそんなに金額変わらんな(ノ∀｀) エアプに注意しとくと、総額から%引きは聞いたことないからな
建物本体からだからな
建物本体にエアリーを含めたり含めなかったりの違いは会社ごとにあるけどな >>823
積水ハウスのイズロイエでも見積りとったけど初期見積もりで4900くらいだったからな
これじゃオプションで予算オーバーするの目に見えてたからね
裕福層じゃないしハイムで十分だわ
借入れ2000でチンタラ返済してるｗ 坪数も不明
見積もりにオプションがさらにのってくるかは、その見積もり内容次第
富裕層じゃないのに借り入れ2000万でローン控除捨ててる
もう無茶苦茶 >>828が言いたいのは、頭金は入らずにローン残高を高くした方が控除有利なのにね、頭金入れなければその分も運用もできるのにね、てことじゃない？
ローンエアプじゃなきゃ気づくと思うけど
富裕層じゃないのうんぬんは確かに意味不明 >>828
3000万以上って言いたいのならそれ2022年度の制度じゃね？ ハイム建てるなら坪100万切らないとボラれてる認定でオケ？ >>839
インテリアエクステリア住設が青天井だから一概には言えないけど、パルフェに太陽光蓄電池タイルをマックス込みや平屋でない限り、本体の基本式から20%以上調整いれれば普通は超えないんじゃないかな %引きとか初めて聞いた
うちはボラれてたみたいだな
訴えるか あと昨日の荒らしが言うには東京だけ高いんだとさ
根拠もなしに想像らしいけど（笑） >>842
価格の地域差が本当か気になって夜も寝られないエアプ荒らし >>843
お、荒らしのおでましか
通報にビビって寝られなかったのね（笑） >>844
え、誰が何を通報したんだ？
詳しく説明してくれよ お◯りさんは早朝に訪ねてくるらしいから気をつけてね
エアプ荒らしさんw これから買うやつは、坪100万超えないように賢い交渉をするように
安いハイム選んだ意味なくなる 坪単価気にして妥協するような家建てたくないわ(ノ∀｀) 坪単価でギャーギャー言うやつって建売と勘違いしてないか？
自分の希望を伝えてハウスメーカーごとに比較ならわかるが エアプは坪単価が気になるんだよw
実際に建てるときは予算に合わせて内容を工夫するものだから坪単価なんて見てない >>852
え？建築費用に地域差があるのは常識だぞ？ ワイ埼玉の土地で見積もり取った後に色々あって建築地を東京に変えたけど金額変わらなかったぞ？ >>779は日雇バイトに明け暮れる日々だから県ごとの最低時給に強いこだわりがあるのでは？
何でこのスレにいるのかは不明。格安工務店スレと間違ってるのでは？ 妄想全開すぎてちょっと何言ってるかわかんないですw
こいつほんとおもしろだな >>856
やっぱりな。荒らしがハイムsage活動してんのな >>860
ネタなのか？
ますますオモシロだなお前w 複数の異なる会社が示し合わせて同じ価格で商売することを何というでしょうか？ >>856
どっちも東京ハイムの管轄じゃんw
他のHMはおすすめのオプションや間取りについて情報交換してるのに、ハイムはしょうもない話題ばっか
そんなに金が気になるなら建売にすればいいのに >>865
正解！
では、日本においてカルテルは合法でしょうか？ つまり、売値が統一されているって書いちゃったやつはセキスイハイム販社各社が違法行為である価格カルテルを行っていると告発したのか？
事実だとしたら大変なことだが。。 へぇ～同じハイムでも支店ごとに価格が違わないとカルテルになるって理屈か
荒らしの理論はホントに飛躍してるな（笑） ハイムにカルテルだなんて難癖つけてるやつ、マジで通報したからどうなっても知らんぞ >>870
セキスイハイムの販社は支店ではなく地域ごとに異なる株式会社ですよ
これ、通報先は公取になるのかな？ なんつー低レベルなスレなんだよここ
一条の方がよっぽど有益じゃねーか。ハイムやめるわ
施主力低すぎて話にならない >>873
同じハイムの商品売るのに価格変えないといけないの？
だったらいろんな地域のハイムに見積もり取りに行くべき？
（こいつらカルテルの意味全く分かってないな） 覚えた手の言葉を書きたかったんだろ
公取委のことを公取とか書いてるあたりお里が知れるよ
騒いだところで先にハイムに訴えられるだろうな え？東京のハイムって高いの？
なら静岡ハイムで契約しよっと！ >>877
あーあ、東京ハイムに損失与えちゃったよ >>878
一応言っとくと分かっててやってんのなら公取委の業務妨害になるからな
もしくはハイムから業務妨害で訴えられるかもな
新聞に載る日を楽しみにしてるよ >>880
マジレスやめろや
釣れなくなるだろうがカス ここは高度なインターネッツでつね
ハイムの民度が高すぎて震える！ >>867
海外でも違法な場合があるからその質問の答えは×だ！ グランツーユーで建てちゃったワイは仲間に入れてくれる？
分譲地ルールで陸屋根不可だったので嫌々ね >>884
スレチだ帰れ
ここは値引き自慢の乞食が集まるスレだ
ワイは10%引いてもらった。すごいんだぞてめーら >>887
いや、エアリー効きすぎて寒いかなと思ってww なんだこのクソみたいな流れは
一条スレの方が上品だな
もう少し頑張って金貯めて一条にしようかな >>890
エアリー入れたら負けって流れじゃなかったの？
まさかエアリー入れちゃったの？ >>891
グランスマート超おすすめ
カッコいいしね おもしろエアプ荒らしが必死で埋め始めてて大草原だよ
天津戦も終わったし寝よw >>894
もちろんパルフェだよ。どこにも負けるはずがない
クレーンでユニットを地面に落っことしても壊れないんだぞ？ >>892
確かに2階にエアリーはないな
1マス死ぬこと考えるとコスパはエアコンのほうが良いだろうから >>897
一条は洪水でも流されないらしいんだけどどっちが強いんだ？ >>902
いや言葉こそ違うけど結局一緒のことでしょそれ 一条の場合は1m浸水しても室内に水が入らないらしいよ
だから掃除も不要で楽 毎回一条推しが湧いてるのが意味不明
荒らしにくるなよ 性能一条とハイムじゃ圧倒的に一条が上だろ
ここ見てると、施主のレベルも同じ結果
一条に圧倒的な差をつけられても現実を見ないやつが喚くスレやろ 腹痛いw
ハイムごとは各販社だからカルテルだってさwww
じゃあその理屈からいくとトヨタ自動車の全国の販社もカルテルなんだなwwwww
こりゃ大事件だわwwwww なんだろ？
小学生がカルテル覚えていきがってるのか？ >>828
このレスが突っ込まれてるのが意味わからんのだけど、2000万までしかローン控除されなかった時がこの数年内であるの？
富裕層だったら控除なんて無視するかもだけど、一般人にとっては控除デカいでしょ
特にコイツは何言ってんだ？？>>834
ハイムの家は省エネ基準にすら達してないのか？ やめろよ、カルテル野郎は他メーカーの差金だろうから
もう少しまともな煽りもできないのかね
小学生レベルでつまらん >>909
やめとけ、トヨタが通報されてしまうじゃんww カルテルマニアが寝てくれるとこのスレも平穏だな
さて質問。ハイムってキッチンハウス入れられますか？
さすがに標準じゃないから高くなるのかな？ リクシルとパナソニックのハイム仕様以外だと100万以上の差額出るよ >>909
車は、各販売会社が独自に価格を決めているぞ。
webカタログには一応価格情報が出ているが、下の方にちっちゃく書いてある。 ガスコンロにしたいんだけどエネファームにするべき？
どの組み合わせが最強なのかわからん
このままだとエコキュートすらつけない普通のになりそう リクシルと名乗ってるがハイム内製化キッチンもかなりあると聞いた エネファームは導入費用がかなり安くない限りクソ設備 >>899
間口約12ｍ×2ｍ+入隅部2.5×3ｍ で約31㎡分
タイルデッキにしたらそのくらいかかった
ハイムじゃなく別の外構屋に頼めば安かったんだろうけど 下請けの仕事の単価は地域でかなりの差があるのに
地域どころか支社で差があるのに >>926
昨日東京ハイムで打ち合わせだったので聞いてみたよ
東京だから高くしてるってことはないってさ。来客数、建築数自体多いし田舎より効率良いみたい
5chに自称専門家的な変人が多くて困ってるみたいよ >>927
最後の行が無ければリアルだったのに台無しじゃん スマン、さすがに変人とは言ってなかったな
変なのって言い方だった気がする エネファームは裏技を使えばほぼ無料で導入出来るから都市ガス地域なら有りだよ 「5chに書いてあったけど本当？」って聞いたの想像したら草 >>934
うちの営業も普通にインスタや5chの話するけどな
俺が見た目マニアだからかもしれないが >>935
ルーバー式のシャッターもあるからな
あれにするとカーテンいらん >>932
導入費かからないならLPでもありだな
エネファームはガス使いまくるから通常の料金だとクレームの嵐
だからエネファーム料金を設定してるはず
もちろん会社によって違うと思うが俺が知ってるところは都市ガスより料金設定が安い 宣伝広告打ちまくりのミーハー狙いだと思うよ
スペック厨には何一つ引っかかるものないし
ハイムにできて他のメーカーやビルダーにできないことって何かひとつでもある？
短納期くらい？ ガスってどうなんだろねー
リンナイの前開き食洗機とかかっこいいし、ガス乾燥機の乾太くんも検討したけど結局オール電化にしたよ
ガスに依存してると災害時に詰むのはわかってるけど豪快でいいよね、シャワーの水圧とかw 乾太くん検討してるけど、使ってる人いたら使い心地教えて欲しい
ドラム式とか電気乾燥機の乾燥機能だと物足りないので、より乾くなら欲しいんだよなぁ いや、一条のアイスマなら部屋干しでも良く乾くらしいよ 無駄金ってことでしょ
そのくらい理解できるようにならなきゃいつまでも鴨だぞ >>945
ハイムでガス使ってる人は少ないだろうね
夜間料金でドラム式洗濯乾燥機を使うのがお得
パナだけどちゃんと乾くよ カンタくんの良さを知らないまま生きていくしかないんだよ、一条民やハイム民は 乾太君より子供の汚れた服洗う専用の縦型洗濯機置くスペース作るべきだったなって後悔してる つーかエアリー入れるんなら部屋干しでいいじゃん
このスレ的にはエアリー入れたら負けらしいから悩ましいけどな 親の世話になんかなってません
親に仕送りしてます！
→親ガチャ外れてかわいそうに
親が金持ちなのでスネかじってます！
→ダサ
普通って難しいね >>958
おまえどんだけ亀なんだよ
仕事できなくて怒られてるだろ ハイムのスレは知性と品性がありますね
ハウスヘーベルは言わずもがな、パナやトヨタと比べてもハイムのスレはダントツですね >>965
ご記載のスレッドはお亡くなりかと存じますがそれは 断熱気密、耐震、デザイン性、設計の自由度など何をとってもハイムは他社より劣る、ハイムならではというものがない
施主は宣伝広告やブランド満足感で建てるから、家について語れる知識や想いがない
だからハイムのスレはこうなる 中庸な感じがある意味ハイムなんじゃないの
設計自由度なんて大して気にしてないよ一般人は
ただ、外観はハウスメーカー1ダサいと思ってる >>972
それ1番選んじゃダメなやつだろw
そういうイジリやめてくれw
確かに他社は採用してないな >>972
他社の全館空調よりどう優れていますか？
例えばパナのエアロハスと比較して、将来的な互換性や供給の継続性からして、生涯性があるのはどちらですか？ >>977
嘘はあかんぞ
営業によっては、積極的に勧めない難あり装備説が有力だろう >>980
それはない。ワイが住んでるけど超快適だぞ
住んでもないくせに蔑むのは営業妨害だぞ 他の鉄骨メーカーに比べてハイムが具体的に優れているところが本当にでてこないね
>>974みたいなのがわくだけ
他HMだとモジュールが〜重量鉄骨が〜地震保証が〜てぽんぽんでてくるのに じゃてめーはなんでこのスレに来たの？
ちなワイは積水ハウス民だから詳しいことは知らん >>945
北海道住で導入してよかったと感じてる
50分前後でフッカフカになるし、干す手間がなくなるのがかなり大きい
ただ音が思ってたより大きかった、慣れて気にならなくなっちゃったけど 勝手口にサムターン鍵が二個付いてるが、防犯対策とかなんとかで片方は外に鍵穴が無くて開けられないんだな。その鍵を開けっぱなしにするかどうかは自己責任でと言うことらしい。 >>984
ありがとう！タオル類とか多少傷んでも良いけど乾きづらいものはぶち込みたいんだよね
参考にさせて頂きます！ 貧乏くさいの意味がわからん
ダサいってんならなんとなくわかるが >>985
北海道セキスイハイム（株）だと、窓がトリプルが標準になったり断熱材もまともになる
このスレは、地域で異なるわけないだろ民が湧くみたいだけどね >>991
標準といってもタダじゃないだろｗ
九州でトリプルに変更しても値段同じだろｗ ハイムでトリプル窓なんてあるの？防犯合せガラスのこと？ >>996
いや、北海道なら一条って書き込みに対してね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 60日 18時間 18分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
