セキスイハイム part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>6
寒かったもんなー
うち昼から外出してて25kwhだわ もういいってこのスレ
住林や積水にバカにされて恥ずかしだけだよ たしかに >>8 みたいな頭悪そうな書き込みが多いからな〜 >>12
小学生レベルのレスだねw
こんなのはハイム施主でも何でもない 施工ミスというか図面変更ミスで希望と違う施行されたのならあるよ
直してもらったけど ハイムはブログとかで見る限り
割と打ち合わせと製作との食い違いミスが多い気がするな
ただアフターフォローは万全で追加金は発生しないけど
納期が遅れるのは勘弁してほしいものだ 今年初冬なんだがエアリー寒いぞ
おすすめタイマーで運用しているが風量って自動でいいの？
設定温度ネットで見ると22°とか書いてあるけど25でも寒いぞ 我が家は築2年
快適エアリー 1・2階
床下27℃
室内24℃
24時間付けっぱなし
部屋の中は暖かくて半袖で過ごしてる 快適エアリー
うちは床下25℃室内23℃で冬でも半袖だな
ちなみに1Fは5.6kw、2Fは基本キープ運転で寝る時だけ通常運転
アホみたいにたくさん窓つけて断熱なにそれ食べれんの？みたいな家を全館空調で完璧に暖めるの最高だぞ
冬をオーバーキルできる家、それがあったかハイム 床下切ったら違いわかるのかな？
1Fは同じように付ける前提で >>32
出来るけどコスパ悪いし提案ほぼない
オール電化と相性悪いのよ
輻射熱のやつも流行らんかったしな ウォームファクトリーおすすめ
うちは良いよ😊 >>20だが
雪で室外機が埋もれかけてたのが1番の原因だったっぽい
ただ床下28°にしたんだが吹き出しガラリは勿論あったかいが床下と繋がってるだけのガラリからは基本冷風がじんわり出てるだけなのだがそんなもの？
フローリング自体は評判通り冷たくはない程度です >>40
それはえらいこっちゃ笑
繋がってるだけの所は冷風程ではないが近付くとぬるい風を感じる程度
寒いのは改善されたの？ >>41
LDKは25度設定で和室基本開けっぱなしなのでそちらもつけるようにして
基本タイマーで運用してるけど通常運転中は暖かくなった
床下28度にしてたら実際の床下の温度その温度に近くなるものだよな？
ただ雪掻きしてから少しぬるくなってきた気がする セキスイハイム標準のお風呂は浴槽が冷たいって聞きましたが実際どうですか？ サイズは一坪のものを考えています >>43
浴槽が冷たいってどゆことだ？
うちも一坪サイズだけど風呂が寒いとか浴槽が冷たいとかは感じた事ない
オプションの失敗感はよく感じてるけど >>44
僕もよくわからなかったので聞いてみたんですが、そしたら気にしなくて良さそうですね。ありがとうございます。
オプションの失敗感って、どんなことですか？ >>45
アドバンスsにしたんだけどさ
横に長い鏡は使いづらくて普通のにしておけばよかった
後浴室乾燥機付ければ良かったかなーってのかな 浴室乾燥機とか電気代めちゃくちゃ食うから使わなくね？ >>48
夜間の深夜料金の時に使うんだよ
タイマーあるから電気代そこまで掛からん 風呂入る前に暖めるのにも使えるよ
積水オリジナルってのが嫌だったからサザナにしたよ。ホッカラリ床と三冠王最高！ >>49
ハイムなら太陽光＋蓄電池あるでしょ？
それで賄えないの？ 風呂に入った後の濡れた浴室で浴室乾燥機やっても効率悪くない？ >>47だけど
7万くらいだったと思うからどうせなら付けとけばなーって
効率悪いかは知らんけど風呂のカビが気になるんよ ハイム検討中だけどエアリーはいいとしても蓄電池は悩むなぁ
なにかあった時用に4kのやつでも入れとくか…… >>62
プラズマクラスターのオプション入れないと空気清浄はない、今あるか知らないけど >>65
プラズマクラスターはもう無い筈
エアリーの人はほぼ一種換気採用するっしょ
空気清浄機要らんよ >>67
これ割と誤解されがちだけどエアリー導入しても
1種換気採用と3種換気採用と半々くらいだって
営業の人が言ってたよ
1種換気のメリットのほうが大きいと思うけど建物の大きさに寄って値段が高くなるから
3種にする人も多いみたい >>68
エアリー入れて3種にする情弱がここにいると思えんけどな
3種利用が5割な訳無いからセールストーク >>69
騙されたんかな、家が大きいから1種換気にすると換気ユニットが2ついるから
価格が上がるしおすすめしませんって
ちなみにその営業さんの家もエアリー3種の組み合わせだった >>71
三種換気が10万ぐらい
一種換気が60万ぐらいの費用増
だいたい42坪以上から1台増設しなかんで更に40万くらいの費用増
図面には書いてあるよ
熱交換で省エネ効果
居室が屋外と繋がらないから気密、防音、省エネ効果
フィルターで空気清浄効果
快適な家に住むには必須だろ うちは1種にして換気ユニット1台増になったわ、こっちから何も言わなければ3種だと思う >>74
営業のさじ加減
予算厳しい人は3種になってると思う笑 >>77
いらないぜ
3人家族だがリビングのco2濃度は高くても500ppm前後
つまりNO2フィルターで清浄された新鮮な空気が常に入れ替わってる状態
最高だぜ >>79
完全二世帯？
階段でつながってたら意味ないよねソレ ハイムレベルの気密性なら一種にしないと冷暖房効率が悪くなる >>83
1種と3種の違い理解してる？
屋内階段でフロアが繋がってたら1種換気は成立しないだろ >>83
一種と三種の併用なんか無いからな笑
一階エアリーで二階エアコンの意味で言ってる可能性高いぞ >>79ですがもちろん1世帯です。45坪で2世帯なんて狭すぎて成り立たないよ
階段前に扉つけたので、1階だけ1種換気にできたのよ さすがに坪数で二世帯の判別してないだろ
45坪とかちょっとでかい程度だもんな
うちは43坪 子供3人なんで個室作ってたら少し広めになったんだ
でもハイム総二階にしたらリーズナブルだったので満足です
最初換気装置2台を1階洗面室に・・・って言われて目の前真っ白になった（笑） 2階の納戸に2階のエアリー本体が隠れてる
結構スペース取られるな エアリーの新しいフィルター
ほんとに進化してるのか
見た目では疑問の現物だった 住宅ローン減税の延長期限の駆け込み購入の案件が
そろそろ据付し始める時期かな ハイムで建てた方に聞きたいのですが
照明を施主支給にして自分でシーリングライトをつけようと思うのですが
標準仕様の天井配線器具ってどんな形なんでしょうか 丸いやつじゃね
うちは工事が必要な証明も施主支給にさせてもらったよ
値段倍ほど違うもんな >>98
ライトによって受け口違うし大きい物だと補強いるよ
付ける予定の物決めて打ち合わせした方がいい
一般的なシーリングライトなら規格ほぼ同じなので不要 >>98
パナソニックの丸形フル引掛シーリング
それに合わないか電気工事いるのは打合せ >>99-102
レスありがとう、一箇所サーキュレーター付きのシーリングをを考えてるんだけど
天井に金具を付けないといけないみたいです。
木桟の位置を調べながら取り付ける必要がありそうで少し心配 >>100
そこらのハイムより金かけてるつもりだけど… >>104
ハイムって時点でちょっとね
金持ち自慢したいなら住林や積水にしなかったのはなぜだい？ >>107
住林積水で同価格でやるとオプションなしくらいじゃん
そこまで無理して住林積水でやる意味は？ いや、無理してハイムで建てようとしてて可哀想だなと思ってただけ。
こんなとこでマウント取っても、普通に上はたくさんいるからね。
せめて住林でオプション500万位つけてからドヤってくれ >>109
ハイムでオプション800万つけたけど… マウント取ってるのはどっちやねん…ていうツッコミはしなくてもおけ？ >>109
多分金がなくてノーオプでハイム建てた人なんだろうな
劣等感が書き込みに溢れまくってる笑 なんでハイムスレで住友林業とか積水ハウス勧められるんだよ うちの子がエアリー付けると決まって体痒くなるんだけどエアリーの温風に何かアレルギー物質みたいなのが放出されてるとかありえるかな？
ダクトはマメじゃないけど掃除機で掃除はしてるんだけど。 >>117
敏感な子供いるのに鉄骨で建てるとかアホなの？ >>121
鉄骨の化学物質って何？笑
説明よろしく笑 鉄骨特有の化学物質は塗料の亜鉛メッキとかくらいしか思いつかんが
塗料つってもボードや壁紙の中出し関係あんの？ >>122
積水ハウスが必死でエアキスとかいって宣伝してんじゃん
あれ何故か木造にはないんだよね 117だけどありがとう。加湿器は使ってるんだけどね。6年経つしもうちょっとら持たせたかったけどフィルター交換しようかなー ダクト内部でカビがいるのかもよ
カビは胞子を出し続けるから除去しないと解決しない
それが嫌だからワイはルームエアコンでの全館空調にしたよ >>128
なにそれ？もしかして床下エアコンとかいうやつ？ >>127
フィルター5年で交換て説明受けたぞ
寿命きてるんじゃない？ >>129
いや、2階の階段ホールに再熱除湿付きのエアコン置いて年中つけっぱなしにしてる
エアリーよりもたぶん電気代安いはず。壊れたりカビたりしても10万で交換できるから気楽だよ >>132
すまん書き方悪かったな
冬だけは1階リビングのエアコンも併用してる
でも2.2kWの小さいやつだけどな
ホントは床暖房入れたかったんだが鉄骨では無理だった
ここまでやるのはワイにカビアレルギーがあるからなんだわ >>133
つまりリビング階段とかいう空調が効きにくい間取りにエアコンひとつだけってこと？
嘘くさい >>133
それ全館空調じゃなくてただの階段にエアコン付いてる家や
恥ずかしいから二度と言わん方がいいぞ笑 エアコン1台で全館空調できる家はあるけど、もっと断熱気密が高いパッシブハウスだぞ。
鉄骨のハイムじゃ100%無理、解散！
しかしこういう嘘書き込むやつはほんと害だな。 一条ですらエアコン一台の全館空調は難しいのにハイムなんて到底無理だよ
常にドア全開でプライバシー皆無にすればいけるか？ 何目的で書き込んでるんだろうな
他社営業にしては知識浅過ぎるし
ハイム施主では有り得ない無知だし
他社施主の勘違いマンか？ 快適エアリーってLDKの広さとかでグレードが変わったりするの？ >>137
ハイムは気密性かなり良い方だぞ
Q値保証してるHMって他にあるのか？ >>144
一条はハウスメーカーじゃないってこと？ >>142
グレードは変わらん
広さで4k.5.6kと容量が変わるのと台数も変わる
オプションで加湿システムとかはある >>144
鉄骨の中ではって意味じゃない？
ハイムスレで良く一条の名前上がってくるけど比較する事がナンセンスだと思うわ 一条ってQ値掲げてるけど保証はしてないんじゃないっけか？ >>148
じゃ聞くけど一条より上回ってるポイントあるの？ >>148
鉄骨の中ではダントツで気密性良いと思うけど
うちも夏場だけはリビングと洗面室間、玄関ホール間の扉開け放してエセ全館空調やってるわ >>147
なるほど
>>20だがファミエスに見てもらったら省エネのためスペックを抑えたタイプのために暖まりにくいかもって説明されたが
普通エアコンってスペックが低いエアコンをフル稼働するより余裕あるスペックで使用した方が効果あるし電気代抑えられるって聞いたことあるのだがエアリーはどうなのだろう >>153
うちは4kで十分な計算だったけどあえて5.6kの大きいサイズにした
電気代がすごい高いという感じも無いし弱設定で十分快適に過ごせるので大きくしておいて良かった気がしてる
同一建物で4kの人の電気料金知らないからあくまで感覚ね笑 >>150
上回ってるとかの考え方がナンセンス笑
家に求める物は皆違うから上下の物差しも個人で変わる筈
家の性能数値をとことん重視するなら木造に偏るし、
ハイム選ぶ人はメンテナンス性だったり、鉄骨の中でも快適に過ごせる家を求めてる人が多い印象
個人的には一条の家が30年以上持つとは思えないので候補外ですわ
保証薄いし← ハイムは特殊だからね
鉄骨というよりユニットだからそこはメリットデメリットあるよ
メンテナンス性とは言うけど屋根だったり白アリだったり結構金額かかるしね 一条の名前出して煽られてるだけなのにそんなすぐ釣られるなよ >>157
屋根はステンならほぼ不要だね
コーキング部のメンテくらい
防蟻処理はそもそも建築時から行ってないので>>156の誤り 白アリは最初10年保証、そのあとは5年ごとに防蟻処理の打診されるよ
白アリがノーメンテなわけないじゃん >>164
うちは一昨年契約したけどさ
ベタ基礎＋鉄骨だから防蟻不要と書面で説明受けたよ
防蟻処理も行っていないとの事
初期保証で10年は付いてるけどそもそも処理してないから延長も無いけど、防蟻施工したらそこから保証はするので心配なら節目に行ってと説明受けた
そもそも防蟻処理何の為に行うのか知ってるかい？ あやふやな知識や思い込みをもった人たちの会話が成立するはずないんだよなあ
性能の話になるとほんと悲惨だな、このスレw 鉄骨ベタ基礎でも白アリ被害はあるから過信はしない方がいいよ
白アリによる倒壊リスクがないだけの話 >>164
エアプか？打診されても他社みたいに必須ではない、やらなくても保証は続く 不安なら玄関周りだけでも対策しとけばいいからな。
さすがにノーメンテは言い過ぎだが。 コンクリートも食べていっちゃうシロアリさんマジ暴食 防蟻処理なんか情弱が搾取されるだけの費用
以上解散 防蟻処理なしとかw手抜きされて喜んでんの？
知識浅はかな素人ばっかだな うちパルフェだけど当然防蟻処理やってんぞ
中抜きされたんじゃね？ 防蟻なんて当たり前でしょ
まーたお前ら鉄骨バカにする他社の営業に釣られてんのか >>177
標準は土壌の薬剤散布だろ？
新築時に防蟻処理すれば費用がかかるのは間違いない
図面にも防蟻処理有無の記載があるから無しにしたからって中抜きなんかされねーよ笑
薬剤散布したところで外来種にはどーせ効果無いからやるだけ無駄
情弱は新築時も10年後のメンテ費用も支払っといて下さいな笑 うわっ、コイツ防蟻処理のこと何も分かってないな（笑） >>179
あんた漢だな
その理屈なら木造でも防蟻の必要ないね 鉄骨ハイムでも木は使ってるよ
そんなことも知らないエセかよw うちは金なかったから防蟻処理抜いてもらったわ
代わりに塩撒いときゃなんとかなるかな？ >>181
木造は建築基準法でさだめられてるから必須だろ
防蟻処理が必要って言うなら想定被害と対策の必要性まで論理的に言ってくれ >>189
あんたがまず先になぜ木造は建築基準法でさだめられているのか、
想定被害と対策の必要性まで論理的に言ってくれ
国には向かうとかとんでもない奴だなw >>190
それは建築基準法に書いてあるから見なさいw
鉄骨の場合は定められてないので国にもはむかってませんが？w >>191
ぷっw
法で規制されてないから必要ないってロジックか
ゆとり乙ですねww >>192
白蟻被害の9割が在来木造、その他の1割もプレハブや2×4といった木質系
鉄骨で被害が出ているのは開口のある基礎やサッシが木質のケースで極稀
ハイムの場合は基礎と構造の接続部は防蟻済みの基礎パッキンで埋めている
累積60万棟超なので被害はゼロでは無いと思うけど可能性は限りなく薄い
また根太は鉄骨なので床の滑落の可能性も無い
そんな状態で白蟻処理する必要があるかね？
費用は安くて10年で15万、5年毎に10万
施工には養生や作業員で一日は取られる
>>193
逆に防蟻が必要なロジックがあればどうぞ
それでもなんか怖いから保険で必要ですーて言うならご自由にどうぞw なら被害出てから対応すればいいんじゃね
どんなに否定してもゼロではないから点検はしとくといいぞ ハイムスレで木造の話はちょっとな…
木造もあるけど選ぶやつなんて極少数でしょ >>194
そもそも日本の住宅のどの程度の割合が木造かしってる？
調査サンプルの考え方も分からない餓鬼か。 ハイムは断熱にはこだわりないから耐久性に全振りしたいって人向けの家だからな
その分坪単価も高い >>204
気密、断熱は鉄骨系でトップレベルだけどね
木造には及ばない >>205
一条以外の大手HMの木造よりも気密性高いぞ？
しかも気密性を保証してるのがすごい。これは一条すらやってないはず
断熱は積水ハウスの鉄骨がすごいと聞いた。外壁くっそ分厚いからかな >>202
>>203
家といえば木でしょ
鉄に囲まれた家なんてワイは嫌だ
詫びろ詫びろ詫びろ！ >>206
営業マンに騙されるとこうなっちまうのか >>207
家は木って言うのは分かるけど鉄骨ハイムのメリットが多過ぎるんよ笑
防蟻厨消えて清々しいですわw デザインと断熱さえなんとかなれば最強のハウスメーカーになれたかもな
そこまでやると庶民には買えないか 間取りの自由度も木造在来以下だからなぁ。
そこら辺諦めてる人向け。 シロアリは確率の問題
鉄骨ハイムは絶対安心って思うのは危険
他よりも確率が低いってだけ
被害に合うのは防蟻処理してない、もしくは効果が切れてる家 ホント、>>179みたいな鉄骨房は10年後に泣いて後悔してそうだな >>211
大枠をちょっと変更ってのができないんだよねぇ
出来てもユニットが増えて金額が爆増する
ハイムの家の大半が豆腐なのも納得 アルファユニット知らないエアプか？
真四角はさすがにないわ。 金ないのに無理してHMで建てた結末が豆腐か・・・
いくら地震に耐えれるとしてもなんか悲しくなるね 鉄骨はシロアリに食われても耐震性は変わらない
木造は柱食われたら地震で倒壊する
百歩譲って食われる確率が同じでも、食われたことによる影響が全く違う
これがわからんのはかなり頭悪い ほんとそれ
ハイムはいくらシロアリ被害にあったって問題ない あれぇー？鉄骨ならアリに食われることないんでしょー？
急に100歩譲らなくていいからw
急いでググって顔真っ赤なんでしょw >>218
>>219
完全な自演wもっと時間あけて書き込めガキww >>220
>>221
みたいなどうしようもないアホがわけわからんことを書き込んでしまうことを受け入れつつ閲覧するしかないわけ
救いようのないスレ また白蟻湧いてんな！笑
不要な根拠をせっかく説明してやったんだから黙ってろ
それでも防蟻処理が必要と思うなら納得させられる根拠を説明してみ？w
保険の意味合いでやる人は別に構わんよ
しかしハイムで行う防蟻メンテが10万とかで済むとは思うなよ笑 横からすまんがハイムは仮に白蟻に食われても柱や梁が鉄だから倒壊の可能性がないってことじゃないの？
流石に構造知ってれば誰でもわかることでは… 床とか木材使ってる所に白アリがくるって言いたいんじゃない？
分からんけど 鉄骨部分はやられないのは事実だし鉄骨だから被害が全くないのは間違いってのも事実
信者とアンチがしょうもない煽り合いしてるだけ そんな中間の話はいいのよ
防蟻処理やるか、やらないかの二択やで
100か0かや >>230
それはそれでいいけどアリに食われて死ぬか生きるかデッド・オア・アライブみたいな口論になってたじゃん それはあんたの誇大妄想だ
ここは頭弱いのが多いな
ジョーカーにはなるなよ >>231
面白い事いうやん
>>232
こっちはつまらん そりゃシロアリからしたら死活問題だから必死になるわな まぁ防蟻は必要として、鉄骨独自のデメリットであるサビ対策はどうすべきか？
据付中にキズをなくすってのは非現実的として、タッチアップで全ての傷を賄える物なのかな？ シロアリにやられても内装材と断熱材がやられるだけだよ ハイムは断熱がしっかりしてたらなぁ
快適エアリーもデメリット多いしイマイチだわ
営業マンも大して勧めてこなかった
結局鉄骨って戸建てにはオーバースペックなのよね スペック厨にはオーバースペックくらいが丁度いいんだよ エアリーより市販エアコンと床暖の組み合わせが良いと思うんだけどな
床に空いたダッサいグリル、ホントつけなきゃよかったよ
たぶん将来ダクトの汚れも問題になりそうだし。 >>242
あのグリルはせめて床とフラットにしてほしいわー
そう思わんかね？
椅子とか引っかかってしょうがない >>243
椅子引っ掛けるは流石にお前の設計ミスだろ >>237
基本ZAMメッキで溶接面とかはジンキー >>245
リビングにカウンター作ったんよ
容量でかくてグリルの数も多いらしくてカウンター下に設置せざるを得んかったんだ
営業からここしか他に無いと言われたのに俺の責任なんか笑 >>247
カウンターつける予定なら考えろよ
予定になかったなら結局カウンター付けたお前の設計ミスじゃん >>248
カウンターもハイムで設計注文したのに意見厳しすぎて悲しいw >>238
アリと二世帯住宅？
俺は嫌だな
キモくね？ 据え付けといえば、みんな完成まで何回くらい現場入った？
頻繁に入らせてもらったほうがいいのかなー。 >>249
エアリーつけられなかった貧乏人の僻みだから気にすんなw >>258
はいはいマウント房乙w
で、据付中に生じたキズにはZAMメッキがどう影響するのな？
まさか自己修復信じてるカタログエアプじゃねーだろうなw マウント房ってなんや？
もしかしてマウント厨のこと？？ >>259
マウント房は草
据付中に傷が付くからZAMメッキ使ってるんやで
傷付いても錆びんぞ
カタログエアプとかじゃなくて素材の話だぞ
ちなみに今はオールZAMでは無いぞ
カチオンは錆びるぞ ハイムが鉄骨で突出してるのはZAMメッキくらいだからな
数少ないハイムの強みを否定してやるなよ >>264
今も全部ZAMじゃないの？
深いキズにはさすがに無力と思うがどうなんだ？
せめてタッチアップはしてほしいなぁ ワイ2ch歴もうすぐ20年なのに、
マジで〇〇房って誤解してたわ・・・
チュウ、が正解なんだね。リアルで処女ぼうとか言わなくてよかった
ありがとうハイム民！
あ、ちなワイ積水ハウス民ですww >>266
80〜じゃね
オプション付けまくったら上限ないよ
俺は好き放題やったら118万になった >>266
あとプランによると思う
うちでの例えなんだけどSPSfrで1.2階エアリーで80だったよ
坪数変わったり安いプランにすると基本がもっと安いと思う 気になってハイムが作った資金計画表見返してみたけど
敷地82坪建物延床45.5坪
建築工事（OP1階エアリーのみ）で約3,100万（税込）
付帯工事（基礎・外構・インテリア・エクステリア）で約600万（税込）
計3,700万
その他諸費用150万で総金額3,850万
建物だけだと坪単価68万ってとこか
太陽光もタイル外壁も一種換気もやめてこれ 太陽光無しのエアリー有りなのか
うちはエアリー無しの太陽光付きにしようとしてるんだがここらへんは人の好みによるのかね うちはちょうど100くらいだったな
敷地55の建坪35くらい >>273
今は太陽光のメリットを感じなかったからやめにしました
>>274
俺もそう思う、設備も外構もほぼ最低限だと思う
営業さんにも頑張ってもらった 無理せず一条あたりで快適な家建てるつもりはなかったの？情弱君？ >>277
一条も今からは下手したらハイムより高いぞ笑 >>277
工期の短さでハイムにしたんだ
時間があればいろいろ検討したかったけどな 工期の短さは確かにメリットだよね。ローン減税もあったし
取り敢えず情弱とか煽っちゃう一条厨は言葉遣い改めよ？ ハイムと一条は木造と鉄骨で違うようで割とコンセプトは似てるからなぁ
迷ったやつ多いんじゃないか >>280
ここにいる貧乏人レベルではローン減税の変更なんて影響ないでしょーに
喜んで13年受け取りな 坪単価80の価値はありますか？
ハイムでいきたいんですけどね… >>281
どっちも営業に癖がある
営業担当があれじゃなけりゃありだったけどね >>283
気持ち分かるよ。
俺もそんな時があったよ。
決めるのは自分だから色々と調べて決めるといいよ。 >>283
時間が許す限り勉強しな
多かれ少なかれ絶対後悔出るよ それはハイムだと後悔、一条にしろってことでしょうか？ >>291
どこに建ててもらっても後悔するよ
その後悔を少しでも減らすために勉強しな
そんで自分で決めな >>293
俺は後悔してないぞ
決めつけは良くない
自分で納得出来るまで調べるなりして懸念点を無くすことが大事 俺もハイムと一条で悩んでるわ
ここの地域のハイムの営業は人が良さそうなタイプで一条はグイグイ来る苦手なタイプだったからハイムに決めようかなと思ってる
一条は建築数多いのもそうだけど一条で建てた宣言してる人が多いからブログやインスタ見つけやすいんだよな
それに比べるとハイムは少ないからこのスレが動いてるの見て安心するわ >>295
一条の方が施主が自信もってる感じがするよな
満足度も高いんだろうね
それに比べてハイム民よ・・・陰キャが多いのか？ >>296
他の家に住む事も無いし実質的な比較は無理でしょ
住み心地とかアフターに対して不満も無いし
他のメーカーの方が良かったとは思わないかな >>297
ここのスレは比較的伸びてるから他社施主がネガってるだけだと思うよ >>298
後悔ないってことは妥協したところも全く無いってことでしょ
それでいてコストにも不満は無いんでしょ
凄いわ 一条の完全全館床暖を体感したら絶対後悔すると思うわ あれはズルイわ。しかも電気代安いし
夏はハイムの勝ちでっしゃろ 一条は契約から竣工までが長すぎてなぁ
モノは良いのに勿体無いよね
木造なら一条、鉄骨信者ならハイムでFA？ >>301
体感しないから問題無し
30年しか持たない家は要らない >>300
俺が言っているのはメーカー選択の後悔だから君とは論点違っちゃってるわ
間取り設備の話なら君の言う通りで何回家建てても後悔出るだろうな ハイムというメーカーで満足してるってことだな？
よかったじゃん。
井の中の蛙、なんとかを見ずってやつでしょ。
ずっと家に閉じこもってれば問題ないさ。 >>302
＞夏はハイムの勝ちでっしゃろ
そうなの？
断熱では勝ち目が無いと思うけど 一階だけエアリー入ってる家を夏に見学行ったらめっちゃ暑かったぞ
陸屋根だから暑いのはしゃーないが 陸屋根って雨音はうるさいし夏は暑いし
いい所あんまりないよね
工場生産というハイムの都合を押し付けてるんだから
改善しないのは怠慢だろう そのくせ高いってのが意味わからんね
夏にエアコン冷気を足元から出すってのもちょっとなぁ
あれ？ハイムが一条に勝る点って工期以外にあるのか？？ 寿命が短いとディスられて必死だな
巣に帰って下さい笑 一条はなあ、性能はすごく良いんだろうけど住設がダサいから選択肢に入り辛いよね 一条は性能良いのに床暖房でぼったくり過ぎ
電気代も高いらしいしもったいないわ フィリピン産の癖に値段高いし外国人施工で品質バラバラだろ
建てた瞬間数値の良さに喜ぶ施主もお花畑
検討に入れる事すら有り得んわ 自演だらけで必死だなw
住設のダサさはハイムも負けてないだろ
住林や積水みたいなら良いのになぁ・・・ >>316
ハイムのエアリーより安いと思うが・・・ 一条の名前出しただけでこれだけ釣られるのか
眼中にないなら無視しとけばいいのに 一条は無駄に巣から出てきて嫌いw
我が家は検討するときに一条とか名前出なかったからなw
興味無かったけどハイムスレ見出して執拗な他社ネガが凄くて嫌いになった 効いてないアピールしすぎだろ
だから一条ネタでいつも煽られるんだよ 外観ダサいってのはオプション全く付けてないやつだろ
レジデンスタイルにしたり庇長くしたり、凹凸のついた間取りにするだけでかなり変わることを知らないだけ ハイムの庇は不良の髪型みたいに見えるんだよな
陸屋根だからか？ 陸屋根なのに出っ張ってるのがダサい。
普通の陸屋根はもっとスッキリしてるのに。 外観で選ぶなら一条もハイムも選ぶわけないじゃん
どっちもかっこよくないよ 平屋で陸屋根のハイムが近所にあるけどまじで現場事務所にしか見えないから平屋なら三角屋根にしておけ 木造で大空間欲しいならすみりんだな
ハイムより高いけど うちは住林だよ
目くそ鼻くそを笑うってのがよく分かるすれだな >>333
積水ハウスのワイが言うのもなんだが、なんでこのスレにいるんだw
ちなみにワイはハイムを検討してたから(隙自語 他の施主がいきり出して草
ハウスだけは認めてやるけど他はちょっとね 住友林業と三井とツーユーで迷ってツーユーにしました
お前らこれからよろしくな ハウスは認めるけど住林がダメな理由は？
住林の方が高価格帯なんですが 工期以外でハイムのメリット誰も書けないのかよ・・・ >>341
一条のキラテックタイルはTOTOの技術採用
雨でマジで汚れが落ちる優れもの
ハイムは・・・ >>344
いいモノ使ってると高くなるんだよ
キミ程度では分かんないだろうね
せいぜい安物見つけて喜んでなw ところでなんで一条の本スレって製造業界板にあるの？
ハイムこそそっちっぽいのに >>347
ハイムでもオプションで良い物選べばいいだけ
似たような価格帯になるぞ
これで満足？ >>352
さすがに住林みたいにはできないでしょ
まずセンスが違うし >>348
なんの反論もできないとかw施主のレベルも知れてんな 高い＝良い物って考えはおかしくね？
安くても良いものはあるし、高くても粗悪品はある >>356
ユニット工法ででかい重機使う割に安いやん
溶接で構造作れるのすごくね？ ただのクレーンじゃん、しかも1日
むしろ在来より安いよ それ言ったら工場一極生産でコスパが良いよ
浮いた金は施主還元されないけど・・・
あ、品質も良いはず！ >>356
良いっていう個人の感想を価格でしか判断できないのは頭悪そうだね で、ハイムは？安くて良いものって何があるの？
そこまで言っといて何もないのかw >>361
君の価値観て値段が全てじゃん
言ったところでバカにして終わりでしょ 違うよ、安くて良いモノを知りたいだけ
ないなら金出すだけのこと。 >>364
もう住林に住んでんでしょw
知ってどうすんの？w
新しく建てるの？w うん、セカンドハウスに検討してて、寒い地域だから一条かハイムか悩んでるとこ。
どっちも施主が難ありだね。やっぱ住林にするのが無難かぁー
やれやれだぜw >>360息してるか？
まともな反論もできない房かな？ >>370
反論？なにに対して反論するの？
教えてっていうお前に反論するの？
日本語おかしいぞww
価値観の違うお前には言わない
それで終わりだぞ
馬鹿だから理解できないんだなw
無駄な労力使わせんな 家は3回建てないと
満足するものが建たないと
古より言い伝えが >>371
論点ずらし乙
自分の贔屓メーカーの良い点一つも挙げられないとは
もっと真面目に家造りすべきだよ君 じゃハイムネタを一つ。
床下グリルにキャットフードぶち撒いたらどうすれば良いのかな？ >>376
ここで聞くより担当の営業に相談すればよくない？
聞くだけならタダだろ >>376
床下グリルって快適のダクトの事か？
フィルターあるから掃除機で吸っておしまい 全館空調とタイル外壁でパナソニックホームズも見積もりとったんだが
ハイムの方が500万安かった いやそりゃキラテックタイルは凄いよ
パナホームは室内壁も調湿効果持たせてて性能がダンチ
その程度の値差なら書いでしょ >>381
目地無いから地震で割れるし防水点検でタイル剥がさないと行けない欠陥仕様です >>385
エアプ乙
とっくに対策されてるよw
ちょっとは他社にも目を向けてみろよ化石君w ハウスメーカーの営業も古い知識で他社を批判してたりするからなw
そこを聞いてどんな対策をしてきたか聞けるの結構楽しい >>386
どう対策してんの？
対策しようがない気がするけど パナホームとかどうでもいいわ
スレタイ100回読み直してこいクソが 他のHMスレが過疎だからだろ
ハイム人気すぎだろｗ 昨今の資材不足でハイムも4月から値上がりするみたいだよ >>391
昔から一条とハイムのスレくらいしか大手は伸びてないイメージあるわ笑 他メーカーが過疎だからってハイムスレで遊ぶのやめてもらえます？ だってここの奴ら煽り耐性0の情弱ばっかりで面白いんだもんw
あ、ワイ住林施主ですがねw 煽り耐性0、釣られた、情弱
他社施主が論破された時の捨て台詞こればっかだから面白くない ついこないだまでいた積水の施主だと言ってたやつもワイとか言ってたよなあ
偶然か？ ワイはサンエルホームで家建てた！
このスレにいてもいいかな？ >>405
ハイム如きに信者なんているのかよ。意識高杉w 自演で無駄にスレ伸ばすなよ
>>406
そのメーカー初めて聞いたわ笑 アイフルホームのワイはダメかな？
でも安いから2回建てられるよ >>409
２回建てる思考でいけばありだよな
定年時にもう一回家建てるとか俺には難易度高い タマホームもありよね？
てかハイムスレ人気すぎでは？
積水ハウススレとハイムスレしか見てないから過言かもしれないが、このスレ人多くない？ >>414
俺からしてみれば他が過疎り過ぎじゃない？ >>416
今はコロナもあるので食べ物は辞めといた方がいいぞ
缶コーヒーとか飲み物系の差し入れくらいで良い
まぁそもそもやる必要ないけど >>420
逆に貰えるとこどこ？
ハウスと住林とかは展示場に飾ったるし貰えそうだな ユニット見学の時にセキスイハイムって名前の入った帽子貰ったくらいだな
引き渡しの時も特に何もなかった ハイムの据付なんて普通作業員なんだから、差し入れなんぞ不要だよ
内装工の時だけ気にしてろ エアリーのメインリモコンの時刻合わせが取説通りにやってもできないんだけど誰か教えてw
時刻合わせって文字がある − ボタンを3秒長押ししてもピーとか言ってできない、、 なんと旧式・・・
住林の全館空調なんかクラウドに繋げられるというのに 住林とか興味ないし知らんけど
ハイムのも運転状況、使用電力、買電売電状況とかサーバーやアプリで見れるけどね。遠隔操作できたり。
メインリモコンの時計が何故か手動で合わせられないって話や。 三井は契約前の見積もりの時点でミニチュア貰えたよ。
ハイムにしたけど。 >>432
悲しいよね、まぁ安いんだから我慢できるでしょ
床にグリルだなんて到底受け入れられんがな >>429
タイマー機能使ったこと無いw
すまねぇ あ、私ならハイムの施主ですのでご心配なく
グリルが嫌でエアリー非設置ってだけですので。 あぁ、階段に小さいエアコンひとつで全館空調とか言ってたウサギ小屋のオーナーさんねｗ >>439
いや、インパクト強すぎだろあれ
快適エアリーディスっといて何かと思えばエアコン各部屋に付けられない貧乏仕様をドヤ顔で言ってたろｗ スレが伸びてると変なのが定期的に湧くからな
あれは可愛すぎるけど笑 違うだろ
ただ階段がある空間を空調してるだけだろｗ >>447
右の赤い点がレスしてるところ
ハイムじゃ無いのにメチャクチャレスしてるバカってこと 意味が分からん。ハイム施主かどうを誰が判断してんのよ
そんなんだから他社施主に煽られるんだろうに >>439から>>444は俺が1人で書いたけど？なんか文句あっか？ 電気屋でエアコン付けたとき、配管カバーって普通にビス止めだよね
問題にならないの？ 延床45坪の住林住まいのワイからしたらあんたら皆んなウサギ小屋に見えるぞ・・・
どんぐりのなんとかって奴だわw >>453
話見えてないなお前
小さいエアコンを階段に1台付けて全館空調なんてドヤれる家が大きいとでも思ってんの？ とかいうあんたの家はどんなのよ？
50坪くらいあるの？ 土地単価違うんだから建物のサイズでマウント取るなよw
エアコンのダクトとか回線の引き込みも基本ビス打ちよ
ビス程度なら雨漏りにはならないから問題無しと判断されてる
錆びたり影響有りそうだったら点検時にコーキングしてくれる 誰も43坪程度でマウントなんて取ろうと思ってないけど うち57坪〜
てかこのスレにツーユーおれしかいなさそうだな しかも安っすいSPSってw
せめてパルフェで建てろよw >>466
ここハイムの鉄骨専用なんだ。帰ってくれ >>469
SPSとの違いも知らずに建てたのか・・・
営業から見下されてたんだと思うぞ >>471
何が違うんだよ
殆どのオプション対応できるだろ いやパルフェの方が高いで
SPSは窓の形や窓枠にかなり制限あるよ
ま、お金ない人には最適だよ！ >>475
全部選べるぞ
強いて言えば選べないのは天窓くらいだろ >>475
うちはSPSfrでフォーカルウインドウやフルオープン窓やホライゾンウインドウやら色々やったけど「これは付けられません」なんてことなかったぞ 価格帯で言えばドマーニ＞パルフェ＞SPS
SPSはソーラー特化モデルのbjベース
天井高とか仕様の差は今はほぼ無いね
パルフェで今建てる人はコの字の家の人とかの印象だな >>479
天井高はSPSでも高くできるけど…
てかパルフェはロング庇ってできるの？
SPS選んだ理由はロング庇なんだが SPSは間取り制約がなぁ・・・
結局四角の家になるんだよ。 >>482
ロング庇出来るよ
庇はユニット構成次第
窓枠の色はパルフェのが選べるね 積水ハウスとセキスイハイムって何が違うの？
どっちが高級？ >>488
どっちも高級
ハウスの方が安く高級感出せる >>488
積水ハウスは高級
ハイムは庶民
世間的にはこんな認識かな
実際ハイムはプレハブ感があって安っぽくみえる で、パルフェの利点って窓枠の色だけ？ｗ
太陽光削って窓枠？色変えるの？ｗ いや間取りの幅が全然違うんだが
マジで恥ずかしいから黙っとけ。ここハイムスレだから ちゃんと安価付けて会話してくれ
後から見にくくてしょうがない >>500
イキリながらも安価付けてくれるお爺ちゃんありがとね笑 >>497
間取りの幅って具体的になんだ？
ユニットは5.4サイズまであるし補強入れて4本束なった柱取ることも可能だって言ってたけど >>504
41.50とか台形ユニットが使えない
ユニット組み合わせもパターン選択
下屋制限、車庫制限
あげてったらキリが無いけど必要ない人は知らなくても良いような内容ばっかよ 心配しなくてもあんたにはSPSしか買えないんでしょw
知らないままの方が幸せだよ >>505
必要ないユニットばっかだわ
うちはオプション諸々で坪単価118万くらいだったけどパルフェだともっとすんの？ 坪10万円アップくらいだよ
細かく言えばもっとあるけど、営業はちゃんと客のレベル見るから届かない夢を見させないよう配慮してくれるんだよ パルフェって特殊なコーナー窓入れられたよね？
名前は忘れた・・・ >>507
あんたに必要かどうかなんて全く興味ないんだが（笑）
さてSPSでその単価ってことは相当狭いウサギ小屋にしたって事かな？30坪未満？ 今月の電気代請求36000円とかなってるのだがなめとんのか？
エアリー床下から冷風出てくるしやっぱおかしい
あと調べたら冬は24時間換気切った方が良いってあったのだが本当か？ >>510
43坪だって
建物だけで5000万いってるよ
パルフェなら6000万くらいいくの？ >>511
24換気、一種だろうと三種だろうと切るのは推奨されてない
切れば電気代は多少下がるだろうがね
うちは今18000円くらいだわ >>511
一種換気だったら熱交換行うので切らなくて良し
三種換気だったら止めた方がいいね >>513
坪10万円アップって書いたのに読めないガキか・・・
でもハイムでよかったね、その金額じゃ住林や積水だとまず立たないよ 換気切ったらホコリ溜まるから次につけた時地獄じゃね？カビもつくかもな みんなスゲーな
土地込みで億超えか？
俺はそんなにリスク負えないわ 嘘に決まってるでしょ
地方のしょっぼい工務店で建てたけど、悔しいからHMスレ荒らしてるんだろ 荒らしてんのは一条や積水や住林の名前出してくる奴な ダクト式の一種換気は止めたらダメじゃない？
止めてる間に結露、カビ生えるともはやメンテできないし、カビ吸い続ける人生になるよ
間質性肺炎増えてるからほんと注意だよ でも換気スイッチ気付いたら切れてるとかあるよね笑
もう少しわかりやすいスイッチにしてほしかった あーあ、ワシも廉価版のGRじゃなくてparfaitにしたかったよぅ パルフェの良さをわからないハイム施主がいることに驚き。他社のなりすましかな？
自分なんてパルフェに足向けて寝れないよ SPS、パルフェ、ドマーニって具体的にどう違うの？ パルフェはオプション選びたい放題だしユニットの大きさも選びたい放題ってイメージだけど違う？ そうなんだ
パルフェってカタログでも実物でも庇短いのしか見たことなくてないのかと思ってたわ
もちろん4m庇選べるんだよな？ 工場製品には変わらないがパルフェが一番制限無く間取りが作れる、仕様もね
次にドマーニ、仕様の幅は変わらないが屋根の制限が有るのでパルフェよりは自由度無いが一番価格は高い
SPSは更に間取りの制限と仕様の制限がある おい、貧乏人も多いんだから余計なこと教えなくていいよ >>514
やっぱそうか
確かに引き渡しの時切らないでくださいって言ってた気がする
ただ今年の冬は確かに異常に雪積もったし寒かったのでわかるが初めて迎えた冬で衝撃の電気代だわ
営業にクレーム言ってやる GRだけど外構や電動シャッター付きのガレージ込みで5500万超えた
パルフェは流石に高いからやめたよ ガレージ作っちゃったら仕方ないな
さてハイムの家なら南海トラフ地震でも壊れない？
家が大分なのでガクブルしっぱなしだよ ほー、そんなこともできるんだ。
一旦現金で払っちゃうともうローンには入れられないと思ってたわ 新春キャンペーンとかって安いのかね？
揺れちまうじゃねーか……
手付金50払っちまいそうだ。 >>552
え？そうなの？担当に50って言われたぞ >>553
一般的には請負の1割
少なくとも100万からだからよっぽど金無いと思われてんじゃね笑 仕様がしっかり確定して金額が決まっているんだろ？
50万で良いのなら50万でいいだろ
馬鹿じゃねえのかw 舐められる舐められないとかどうでもいいわ
最終的に満足いく家建ててくれれば
ぶっちゃけ俺も最初舐められてたと思うけど予算言ったら掌クルックルでやる気出してきてワロタ >>557
セキスイハイムは利益率4位で7.7％叩き出してるけど、満足度はランク外なのが問題
要は価格と品質がマッチしていない >>559
営業の問題ではなく現場施工の品質が低い、アフターの動きが遅い まーた施主同士でくだらんマウントの取り合いか
そういうとこが住林や積水に見下されるんだよ 住林やら積水やらとはハイムなど比較にならんだろ
ハイムは良い意味でイナバ物置的なイメージで買う人向け
工場生産で品質のバラツキが小さく短期工期、躯体は丈夫かも？というものだ 住林より全然良いでしょ
実家の住林が新築そっくりでフルリフォームしたけど2500万もしたくせに木材はビスで割れまくりだし施工不良多いし建替えした方が良かったわ >>565
これは恥ずかしいww
元がボロい家は何やっても無駄 もう一社と迷っていて、他所で決めると断りの電話をしたら、決済取るので100万値引きすると言ってきた。そもそもここは値引き、値引きで不信感しかない。何も言わなければ値引き前のクソ高い値段で売りつけるつもりだったってことだよね？プライドない商法にはがっかりでした。 ハイムで決めた者だけど三井も住友林業も断ったら100万なんてもんじゃなく引いてきたぞ。タマホームは値引き引き留めしてこなかった。 受け身で右往左往させられるのは大変そうだな
施主なのになぜ交渉の主導権を手放すのかw >>570みたいな奴に限って値引き強要がウザいんだよな
だったら一条やタマホームで定価で買ってこいや ハイムと言ったら一条やトヨタ、系統としてはタマと競合だからな
イナバ物置をあたかも付加価値があるかのような形で売り込む
まあメリットなんてプレハブの事務所までだよ
現場組立てて据付たらデメリットも大きくなる
悪い商品じゃないが、特段良いものでもない
強いていうなら、グシャッと倒壊しにくいことくらいなものだろう 逆に比べたら良心的な価格の一条やトヨタ、タマホームに対して営業妨害になるだろうw 我が家は土地だけで6,000万だからハイムが精一杯
田舎だったら三井ホームか積水ハウスだったな >>582
土地6千万までしか予算がない人にしろ、2、3億の予算がある人にせよ
どこに重点を置いたかだよ
あなたのように予算がなくてもどんなに小さな家であれ設計士やインテリアコーディネーターと細部まで拘りを持って作り込みたい人もいればさ
その点についてもイナバ物置タイルをつけただけで満足の人もいる
ハイムの場合、窓口の営業マンとの力を合わせた家づくりになる
実際の信頼性は置いておいてね
人や建物の信頼性を過剰に評価する人が選んでいるタイプのハウスメーカーだと思う 窓口の営業マンと作る家
建築士と作る家
どちらが良いのだろう。。 >>580
その通り
耐震等級3が当たり前の中、躯体そのものは強いだろう
自慢の溶接が鼻高々といったところか
だが、反面、鉄骨かつ構造的にガイアスといえ剛性が強くない
巨大な地震（大規模な震災）が来たらクシャッと潰れる心配はまずないだろうが、損壊は大きくなるだろうし、
現場や例外的な施工が求められるため、大半を工場のユニットの形で生産していることが仇となり、職人確保、工期や価格が多大な不安要素になる
ただでさえ、大手ハウスメーカー価格なのにね
その辺りもしっかり割り切れるかも大切
>>584
大きな制約の中、営業とパズルを組み合わせながら共に作る家もまたかけがえのない唯一の家だと思うよ
どちらが良いだなんて人それぞれ >>585
長文だから気合い入れて読んだけど中身スカスカで草 こだわる人は積水ハウスや住林に行くってば
間取りに妥協できる大雑把な性格だからここ選んだんだけどな。ワイおかしいのかな？ >>587
間取りで妥協出来るからハイムを選んだというならトヨタのが安いよね
なんならハウスもノイエとか安い企画型住宅もあるけど？
わざわざハイム選んだ理由が他にあるんでしょ うちの地域にゃトヨタホームなんぞない
自分基準でばっか考えんな 近所のトヨタホームは何十軒の団地があるがタイル選ばないのが多いからか、軒もほとんど出てなくて見た目本当に仮設住宅みたいなのが多いぞ それは酷いな
でもハイムでもタイル外壁にしない奴も見かけるね
ホント何考えてるのか理解不明 33坪で税別本体1850万
SPSUってどうなんでしょうか
モニター価格らしいです 俺なんかSPS UR の2Fで延床28坪だぞ。
そんで合計5,800万だぞ。 >>596
悲しすぎワロチw
どんな人生ハードモード歩んでんのよ URってまさかタイル外壁じゃないやつ？？
あれはちょっと・・・ どーしても気に食わない玄関をハイムと関係ない業者入れてちょっといじろうかと思うんだけどいちいちハイムに報告なんか必要ないよね？
ちなみに築7年 中途半端なウォークインクローゼットを作ったんだけど、仕切ってある壁を取っ払ってもっと広々した空間にしたい。壁は構造上とっても問題ないみたい。 ハイムは構造上で取れないのはデカユニット周りの柱くらいだろ >>603
そのくらいなら長期優良仮に取ってたとしても問題無いしハイムに報告も不要 いや長期優良はちゃんと報告しなきゃダメだよ
掲示板で堂々と違反推奨するのはNG >>606
構造、品質に関わらない軽微な変更であれば不要
間仕切り取るぐらいなら要らん
素人は喋んな 見た目は三井ホームいいよね
ミサワホームはシンプル
住林はウッド感がいい
最近聞かないけどスウェーデンハウスは性能はどうかな >>607
玄関触るなら申請必要ですよ
素人ですら分かる話なのに、あなたは素人以下ですねw
コンプラという言葉を辞書で調べてみてくださいね そうか、すまんかった
ワシ鳶工なんだが素人につつかれてカッとなっちまったわ >>609
間仕切り仕切るなら、と書いてあるが
文章も読めないとは素人以前にまともな会話能力が欠けてるようだな >>611
混同しすぎ。ちょい前のレスも読めないのか
>>600を100回読み直してこいや >>613
ブーメラン乙です
重ねて>>603を1000回読んでこいや >>600と>>603は別人なんだが・・・
そんなことも読み取れないガキか 煽り合うなよ
取り敢えず安価付けられないお前らが悪いw
ネットリテラシー身に付けてから書き込んでね♡ なんか荒れちゃってるね、申し訳ない。
わかりにくくてすいません、600と603はワタシです。 >>603に対して長期優良の話が出ているからその前のが別人だったとしても玄関云々言ってる方がおかしいわ
しょうもないからこの話終わりな >>622
このワイとかいうやつはいつもの荒らしじゃん >>619
文字化けくらいしか言うことねえのかよサルゥ 間取り変更でも長期優良とってるなら報告は必要
もちろん断られるわけないけど
はいこの話終了 >>626
だから軽微な変更であれば不要だって言ってんのよ
誤ったまとめするでない こういう奴こそ勝手な判断で自滅するタイプ
ホウレンソウも知らないガキなんだろ やっぱりハウスはハイムより高いの？
仕様を同じぐらいで合わせたら 外壁ださいよねハイム
タイルにするつもりだったけどやめようかと迷ってる
タイルがダサい… タイル自体は好きだけど正方形のタイルはダメだ
長方形のタイルがいい 目地のスキマがもっと細ければ格好良くなりそうなんだけどな >>599
ほんとそれだよな。
我が家も家はメッチャクチャ小さいけど
外壁タイル変更、太陽光、蓄電池、エアリー入れて同じくらい。 外壁ってベージュ系よりクリームイエロー系の方がお洒落になる？ ドマーニを検討中ですが、太陽光があまり載らないのでZEH取るのが厳しいらしいです。
てっきりハイムならZEH＋取れるものと思ってたんですが・・・
誰かドマーニでZEH取った人いますか？ 小さい平屋（小屋裏付）ドマーニだけど
V2H設置してZEH+余裕だった
長期優良住宅もとったよ
ただハイムだけに制限は間取りや
垂れ壁とかいろいろあったよ ZEHは性能だけでは取れない
ソーラー載せてエネルギー削減のバーを達成する前提が抜けてないか >>647
蓄電池のサイズあんま関係ないかもな
ソーラーの量と坪数いくつよ 44坪で5kWです
蓄電池は単純機能の5kWhくらいのやつです
これでプラス取れますかね？ >>649
厳しいなー
ソーラーの量が足らなすぎる >>651
ドマーニは切妻屋根なので屋根の半分しかパネル載せられず、5kW止まりなのです・・・ エアリー1Fだけ？
利用する予定のエネルギーを
計算して抑えてみれば？ うちはスネオヘアーのロング庇にしたけどめっちゃカッコいいぞ 人それぞれだろ
お前の感性なんてどうでもいいんだわ そうそう、あんなのをかっこいいって思っちゃう人もいるわけ 陸屋根嫌いな人はロング庇も向いてないよ
ハイムの陸屋根はやぼったいしね
あれでも昔よりはマシになった >>658
あんなグロいのが好みのサイコパスの方とは相いれません
常識のかけらもない方と理解し合うつもりもないですのでレスしないでください
とにかく陸屋根や片流れはダメです ちょっと否定されたくらいでムキになって反応するからこうなる まぁ世間一般から陸屋根は忌避されてる節はある
気に入ってた分譲地が陸屋根不可であきらめた経験もあるしなぁ >>667
陸屋根不可なんて分譲地あるんやな！大変ね 意識高い系分譲地は陸屋根不可あるよ
別荘が多い地域とかね まあ、決して陸屋根だけが不可ではくて、大体は片流れもふくんだり、周囲の景観に調和するとかいろいろ条件が沢山ついてあるから、そんなに陸屋根だけを不可とか目の敵にしなくてもいいのでは？と陸屋根好きか言ってみた ちなみハイム施主は寄棟はどう思う？
やっぱダサいと感じる人多いのかな？ ハイムのGRはハリボテ感が無理
無理して寄棟にしなくてもいいだろ
そんなにしたけりゃ積水ハウスとかにすればいいと思う そもそも寄棟にしたいのって見た目でしょ？
それなら太陽光も瓦タイプにすればスタイリッシュだよ
寄棟厨は他HMで建てるべき GR住んでるけどなかなか良いと思うよ
実際に建てないと良さは分からないね GRの大きな軒下バルコニーと小屋裏空間欲しかったな
金が無いしランニング考えてFRにしたけど 今日引き渡しなんだけど
セキスイハイム特有のチェックポイントある？ GRとか数十万アップで出来るって言ってたけどやる価値ある？ >>685
小屋裏の優位性くらい
見た目は好みだし太陽光も減る
数十万しか今は違いないのか… セキスイハイムってオプション、付帯工事とか含めた総額の坪単価はいくらくらい？
100万とか？ あでも太陽光蓄電池快適エアリーなしならもっと安くなりそう >>487
こいつエアプじゃん
パルフェの庇は1メートルまでだぞ 総額でそんなもんなんだ
建物本体の坪単価70万って感じか
思ったより安い ハイムはオプション付けないと工事現場事務所
太陽光・エアリー・タイルその他付けてなんぼのメーカー 凹凸つけて庇出すだけでガラッと変わるよな
カタログの写真見たらわかる あれ対応範囲がダメだわ、36ユニット用くらいまでしかない
54ユニットの上に丸ごと乗せたかったのに断念した いや自分パルフェの施主だよ
品質だけ重視して決めたから見た目は諦めてる
なのに未練がましい施主見てるとイライラする 据付を見てると1日で完成して天候を気にしないでいいからハイムにして良かったよ みんなどんくらいの用事でハイムのお客様センターに問い合わせる？ >>704
夕立ちならセーフじゃない？
まだ屋根が付いてなかった？ >>708
48坪2階建てなので2日がかりだったんだ
まだ2階が載る前だったからショックだった 48坪の2階で2日ってどんなだよ
43坪2階のうちなんか昼過ぎにユニット据付け完了したぞ 48坪なんて20ユニットも無いだろ？
ウチもそれ位だが当日夕方には棟上げ終わってたぞ 外構含めての見た目だからな
我が家は都心100坪で建坪50坪だから
そこそこ立派に見えるよ うち2世帯で延床52坪だったけど普通に丸2日かかったよ
幸い雨には降られなかったが >>711
80坪超えの展示場が1日でってのは流石に草w
どんだけ頭毒されてんだろ 地域によってやり方違うとかあるんじゃね
知らんけど よっぽどクソ狭い搬入路でクソ狭い間口の土地に積替えながらクソ細けえユニット構成なのかも 家は1日で終わったから良かった。
あとは内装だけだし50年は大丈夫っしょ！ 搬入路狭くて4WSの特車に積み替えが必要だったり、通行止めの関係で1個目の吊り上げが10時過ぎるような現場なら20個以下でも2日間据付は普通にあるよ
東京、神奈川では当たり前の話 工場からは殆どトレーラーでくるんだから現場までに積替えは普通にあるだろ
トレーラーのまま入れる現場なんてほぼ皆無だろ 俺が聞いた話なら夜中にやるって聞いたけど家みたいな田舎には関係ないから興味なかったな 色々と言ってるけど施主の皆様は建物でおいくらですか？ 建物4,500万
付帯工事2,000万 擁壁工事有り 擁壁だけで数百万とか平気でかかったりするからな
それくらいいくんじゃね 下手すると1000万超えるからね。擁壁は。
土地探すときに、どでかい擁壁の土地とかは
避けたほうがいいね。 SBIで0.4だけど地銀と変わらないなら地銀にしたかったな >>711
しれっと自分ちが極小ウサギ小屋ってことバラしてて草w >>738
普通は1日で終わるのが当たり前なんだけどな >>722
工場からトレーラー、大型、4t車で各ヤードへ
そこで4tに積み替えて現場へってのが普通の現場
狭小地は現場近くまで4tで来て後輪や荷台が曲がる特車に積み替えて現場に行く
だからものすごく搬入に時間がかかる あと田舎だと重機入れるための鉄板を前日に敷いたり出来るけど都市部だと当日の9時過ぎから鉄板、それから重機入れてになるからどうしてもスタートが遅くなる
当然、終わりの時間も決められてるから2日間や3日間での据付もある >>740
中型や小型のトラックでリアステアリングのあるトラック見たことないけど >>742
東京と神奈川と愛知だかに数台ずつ持ってる業者がいるよ
ハイムやトヨタのユニット運搬のみに作られたら特殊な車 壁紙ってどう決めたらいいの？
ベース壁紙も抗菌やストレッチのやつ選んだら高くなるのかい？ 基本の壁紙選んでれば追加費用かからんよ
グレード高いの選べばもちろん単価も上がる ありがとう！
4月から壁紙メーカー各社値上げらしいね
今急いで決めて逃げ切りたい 壁紙メーカーと契約したわけじゃないだろ甘ったれんな えぇ・・・
さすがにハウスメーカーと契約してたんならその後の値上がりは負担してくれるだろうよ 契約タイミングの単価だから安心されよ
壁紙契約前に決めるとか言ってるやつエアプ過ぎな
釣りだろうけど 契約後だと追加契約だろうけど値上がり後だとどうなんだろうね >>759
ありがとう！安心して1000番台壁紙選びます！
自分臭いので全部屋消臭抗菌にしないといけないので 2階の部屋に付けるエアコンの室外機を
何も考えずにベランダに置く設計にしちまったわ
よく考えたら1階まで下ろしてもらえばよかった
ベランダ狭くなるわー、住む前からすでに後悔しまくってる >>763
配管は距離短い方が効率良いし工賃も安い、見た目も悪くないし心配ないよ もっと天井高が高いユニットは開発されないんかな？
天井高が270〜280ぐらい欲しいんだが、ハイムでは諦めるしかないの？ 隠ぺい配管サービスさせればよかったのに
うちはサービスしてくれた >>766
金ない施主が多いんだから売れるわけないだろ タイル
気密性
ZEH
いろいろな面で2Fの1台だけ
隠ぺい配管にしただけだよ >>766
輸送上の関係で今の天井高だから無理かな >>769
後悔もなにもないだろ
ダメになれば壁に穴開けりゃいいだけじゃん 隠蔽にする理由って見た目だけだからな
メンテナンス性は最悪 >>775
たしかに見た目だけだよな
うちも2階の一部屋を隠蔽配管にしたけど別にしなくても良かったなと思った
まあ後悔は特にないけど 隠蔽配管はメンテナンスも大変だけど、壁内結露も怖いよな
あれやる奴バカだろ 今度1年点検があるんだけど、ここ確認した方が良いって事ありますか？ 騙されて隠蔽配管にする情弱が多いよね。
将来エアコン替えようとしても家電量販店で断られて涙目になるだろうに。
新しい穴開けるにしてもタイルは加工が難しいし費用嵩むから更に涙目。しかも古い朽ちた配管は壁の中に残り続けてGの住処に・・・ セキスイハイムにやらせたら良いんじゃ無いの？
何が問題？ ハイムに泣き付いたら家電量販店の倍の価格提示されて涙目w
あ、私のことです泣 エアコン穴開けるの1万程度だろ
変な業者に失敗されて雪だるまみたいな穴にされたってブログもあるし安いもんだろ メリットは見た目だけなのにわざわざやる意味ないよ
そんなに見た目が気になるなら目立たない位置に配管通せばいいだけ >>784
完全に保証してくれるならどんなリスクでも取れるんだけどね
隠蔽配管による水ぬれの場合、カビが生える可能性がある壁紙や断熱材、構造用合板も交換して然るべきだと思うが、
そこまで補修してくれる業者なんてあるのかね？ >>783
どっちかっていうと施工業者の腕じゃないか？
まぁ漏れたら被害甚大という点では厄介だねー エアコンの配管って左右どちらから出す方がいいの？
営業からは左がいいって言われて良く理解せず左にしてもらってる >>788
ケースバイケース
配管落とす場所、見え方次第 >>788みたいな疑問持つ奴って、普段何考えて生きてんだろ 良い質問は、みんなが疑問に思っていることなのでは？ >>794
ADHDは勢いしかないからそもそも営業の話なんて聞いてないぞ ところでソーラーはみんな屋根一体型？
メンテナンスやコスパのこと考えると一体型よりも置き型の方がいいように思ってるけど、屋根に穴も開けたくないし……で迷ってる 一体？というか屋根一面なのはSPSだしそれでも一枚一枚角度ついてる
そもそも工場で加工してきてるだろ >>802
太陽光を別業者に後付で付けるつもりなの？
ハイムでつければ良くない？ 屋根一体型ソーラーが入れられるのは住林、積水ハウスだよ
ぱっと見ソーラーが入ってることすらわからないレベル
ハイムの後付け感満載のやつとは全然違う
そういう見た目なんか一切気にしないのがハイム民です >>807
それ一体型じゃなくて瓦型ソーラーな
ちなみにそれ付けると固定資産税上がるからな なんか間違えて認識してるみたいだけど瓦型太陽光は高い瓦屋根という認識だぞ 積水ハウスだろうが住友林業だろうが瓦型ソーラーはオプション
標準ではない 屋根に穴を開けないでソーラー置けるのはハイムの強み。 fr屋根のSPSならあたかも後付みたいな見た目だから固定資産税はセーフ >>813
オプションなんか！
ぶち込んできたから標準かと思ってた >>816
のっけからぶち込んできたならそれはもう標準になったなｗ それを言うならハイムなんか太陽光自体オプションでしよ？
太陽光つけてないウサギ小屋もよく見るぞ 太陽光付けてない一条とかハイムとか見ると
他の選択肢あっただろとか思う 質問した者だけどありがとう。
ハイムは穴あけなくても屋根に乗せられるんだね。
一体型は他の人も言ってるみたいに固定資産税かかるんだよな。それに故障したとき面倒くさそうで。
屋根置き型で検討してみるよ。 ハイムは全部置き型だろ
てか固定資産税が多くかかるのは瓦型だぞ
あれは高価な屋根瓦って認識で税金乗るんだぞ >>821
穴あけないから水漏れの心配なし
屋根もステンレスだからノーメンテナンスだよ
他のハウスメーカーは屋根のメンテナンスありだよ 近くに森があるとかだと雨樋や陸屋根を定期的に清掃しないといけない
都市部なら5年に一回の点検で十分かな
メンテはファミエスの判断次第だからなんとも 陸屋根のハイムは一発でハイムって丸分かりだからダサく見えるんじゃね
一般的な陸屋根と処理が違うせいで軒が出っ張るのが個人的にイヤ ハイムってバレてなんで恥ずかしいのか分からんな〜
他人なんて人の家の事なんか気にならんよ >>830
厚顔無恥って知ってるか？
金ないんだから細々生きてりゃいいんだよ >>831なんか可哀想だな
もう少し考え方を変えたら人生楽しいと思うよ 見た目を気にするやつは自分の感覚に自信がないんだよ
築50年の家を補修せずに住んでるとかなら別だが、新築戸建てなら見た目なんて好きにしたらいいし、他人の家なんて誰も気にしてねえよw
スレート屋根とサイディングの家はまあ安物だなぁとは思うけど、それも分かるのは家建てたことある人ぐらいだろ
陸屋根がどうとかより築20年後の見た目がどうなるか想像して家を建てろ
時間軸を考慮できるやつはまあまあ賢い >>833
じゃあ将来のメンテナンス代を安く済ませたい俺はハイムで正解だったかな？ >>834
工務店の建売買って20年で建て替えるのが正解だろ
使い捨てだからメンテ費用0で済む
20年後は家の性能も良くなってるよ >>833
なんだかんだ言っててめーも見た目気にしてるのなw >>837
好みと不潔は異なる
読んでもわからなかったのならお前はその区別がつかない人間ってことだ ハイム以外の家は全て不潔だからな
ハイムこそ唯一にして最高の家だよ >>839
そうやっていつも頭が悪いのを誤魔化してるのか？ なんでハイムの施主って攻撃的なの？
こんなだからせっかくのスレが荒れる >>841
こういうバカの集会所みたいなスレに価値はない >>844
頭いいやつはバカの文章を読める
逆は無理
意味わかる？ >>845
自分の馬鹿さ加減を棚に上げられてもw
よほど甘やかされて育てられたコドオジさんかな？ >>833
陸屋根の20年後なんて、ゴミやら鳥糞やらが溜まってヤバそうだな
家建てたことある人なら寄棟が一番って気付いてると思うぞ >>848
やばそうだな？(推測
見てくれば？
20年前に寄棟で建てたおじいちゃんは正解だと思うよ、余生を楽しめ 暇になったらまた見にくるよ
それまでせいぜいバカの集会やってろ コドオジが顔真っ赤にして連投してんのか
はやく家建てろよw >>850
文書力どころか人並みの読解力すらないのか・・・絶望 >>854
まだいたのコドオジ君w
はやく子供部屋で寝なよw >>858
耐風性考えると切妻はNG
見た目含めて寄棟こそ至高 GRはてっぺんハゲだからデザインとしては陸屋根以下と思ってる
ハイムは寄棟作れない理由があるのかな？ >>862
そもそも太陽光容量＞屋根形状のメーカーだからな？ デザインなんて二の次、性能こそ至高
ただし一条さんには負けます
ってこと？なら何が良いんだ？？ レジデンスタイル
といってもほとんどの施主が手の届かない高級品 >>862
思ってるってw
住んでみたら分かるけど相当いいぞ >>864
なんでそこで一条が出てくるのかわからん >>866
住んだからってデザインに対する嫌悪感は変わらないと思うが・・・ >>868
一条に限らず木造には負けるだろ
気密と断熱性能でいえばな 頑丈さではナンバーワンねらえるんちゃうか
過剰性能だけど 据付が1日で終わる
天候を気にしないでいいのは大きいよ 基本型が鉄のサイコロやから360°どこから力が加わっても同じ耐久が取れるのがメリットではなかろうか？現実的に意味があるかは知らん じゃああんまり意味ないね
竜巻とか川の真横で洪水喰らった時くらいは耐えるかも
いっそ全壊で保険おりた方が・・・ 保証は最初の料金に内容分が転嫁されてるだけだから別に… >>884
だとしても例えば雨漏り保証が10年か30年かというのは大きな差だと思うがね >>875
雨の日には据付しないってのはメリットでもありデメリットでもあるんだよな
工場の出荷枠がカツカツの時期は2度も雨に振られると当初の据付から１ヶ月ぐらい遅れることもあるし >>888
据付しろって言えば大降りじゃなきゃしてくれるから安心しろよ それは何処のハウスメーカーでもそうだからな〜
天気ばかりは運だね〜 >>866
そりゃ買っちゃったら良いって思い込まないとやってられないもんなｗ >>865
手が届かんとか…数十万プラスでできるだろ
どんな貧困層なんだよ >>894
はいエアプ乙
そんな端金ではレジデンスタイル不可能です >>895
SPSだったけど+80万でレジデンスタイルに変更できたぞ >>895
あもしかして君貧困層だと思われてジオマイト見積もりされてたのか？ >>896
+80万は数十万とは言わないだろjk・・・ >>897おまえは今全てのアーバン施主の恨みを買ったぞ 10年て最低保証じゃん
30年前に建築したやつか？ 雨漏り保証は30年で合ってる
ただし5年ごとに点検やってファミエスの指定する有償メンテやった場合のみ なんだそれ積水ハウスなら無料で30年だぞ？
誰だよハイムの保証手厚いって言った奴 >>905
ハウスも十年毎に保証更新費用いるんでしょ？ 保証の点検、劣化部分の工事が必要というのはどこでも同じだし保証書にも記載がある
ただ明確な定義も無いのでごねたもん勝ちよ ハウスは30年まで点検完全無料のはず
ていうかハイムが叶うはずのないメーカーだから高望みやめろ いやそんな指摘された有償メンテ全て受けるのが条件だよ パルフェで40坪建てるとだいたいどのくらいの金額掛かりますか？
初心者ですみません。 点検は無料。
点検の結果、指摘された補修を
ハウスメーカーの言い値で受けないと
保証は打ち切り。
これであってる？ >>914
太陽光、蓄電池、タイル外壁、快適エアリーは希望するの？
建物は総二階か、凹凸のある外観どっち希望？
土地は更地？高低差は？隣地境界は区切られてる？給排水の道路引き込みある？下水、浄化槽どっち？ >>914
オプションでだいぶ変わるよ
3000万以上は覚悟かな？
あとは諸々の工事費などが入るから4000万くらいかね？ 四千万は甘いよ
あと500万くらい見ておけば余裕もっていけそう >>917
安くね？
俺SPSで貧乏貧乏って散々煽られたけどうちSPSで建物だけで5100万なんだけど え？そんなするんだ！
坪80くらいかで出来ないのかよ！キャンペーンで太陽光、蓄電池で値引きはあるんだけどそんなするなら諦めるかぁ…… >>919
おまえ定期的に湧くなw
ボラれた話はお腹いっぱいだからもう出てこなくていいからw >>921
パルフェbjやSPSアーバンならワンチャン >>921
坪100万は普通にかかるよ
80万じゃライバルの一条ですら無理だと思うよ
タマへどうぞ ハイムに限らずだけど、ネットに書かれてる坪単価って基本的に建物代金なわけだけど、
建物代金も最低限なのか昨今の値上がりを反映してないのか標準でやったも＋10万くらいは上がるし、
総費用で見ると付帯費用や工事費その他が入ってきて＋10万位は掛かるしで
総額だとネットの書かれてる坪単価＋20万って感じがする
坪単価80万って書かれてるHMは総額だと100万*坪数みたいな >>930
じゃあ38坪ぐらいなら4000万って事な
そこから値引きがあるのかい？ 建物価格3000万＋オプション＋工事費で4200万くらいだろうなー
値引き込みで >>919
SPSでその価格ならギネスに乗るわw
ま、その額出せるなら積水なり住林で建てるからネタって丸分かり（笑） >>933
ネタじゃねーよ
契約書もあるｗ
元の見積もりは4100万だったけどな
オプションでクソ乗ったわ シアター、突板フローリング、電動シャッター、造作家具、ランク上のキッチン、トイレ、IoT家電、価格上げようとしたらいくらでも上げれそう 造作家具や特注建具リシェルにセラミックトップやトイレはネオレスト2台に壁紙もアクセント壁なんか殆どやったりしたな ハイムの方に質問です
外気温０度で暖房設定21℃で寒くないですか？
あと夜12時に暖房消して朝6時くらいは何℃で保ててますか？ >>936
>>937
そこまでこだわる奴がハイム、ましてやSPSなんか選ぶわけがない
よって吊りです いや、金あるなら積水で瓦一体型にするわ
というか今時太陽光にそこまで魅力がない >>939
暖房は26度設定
寝る時は床下だけ付けっぱなし
うちはこれ以外だと寒い >>942
タイル壁が良かったからなあ
積水は候補から外れたかな
あと営業が微妙だったからって理由もある >>942
太陽光は、買い取りも低いし
廃棄に金かかるみたいだしね。
そもそも廃棄の仕方もわからんとか。。
効率の良いパネルをもっと手軽に付けられると
よいんだけどねぇ。 オプションはもちろんだけど据付の難易度で100万単位の金額差が出るからね
NTT線や各種ケーブルの移動は簡単に100万近くかかるし、特殊工法での据付も100万単位
狭い所だと隣地の外構壊したりもするからその修繕費が乗ってくる
全く同じ建物を建てても立地条件で数百万の差が出てくるのがハイムだよ
もちろん土地代は別でね >>945
太陽光は乗せっぱなしでしょ？
ハイムはそういう考えでしょ？ 撤去なんかわざわざしんやろ
15年経過時の屋根メンテで撤去するメーカーもあるけどね spsで快適エアリー1階有りの築2年のものですが、最近、1階の床板の一部のエリアか他のエリアに比べて継ぎ目の溝が広い事に気がついた。多分床材が乾燥とかで縮んできてるんだろーけど。これの修正補修って床板交換しかないのか？みなさんのお宅はいかがですか？ 普通タイル→レジデンスタイルは40坪で約80万だったな なんだ安いじゃん
なんでみんなレジデンスにしないんだ？ >>959
ほんとこれ
手が出ないとかいう奴って無理してハイムで建てなくていいじゃんって思う 縦のラインが丸分かりなタイルは安っぽいわ
いかにもハイムって感じ 今はレジデンスもレジデンスGも値段変わらん
変わるとすればプレミアムカラーのみだな 俺はレジデンスタイルG好きだけどな
でもBJのタイルはなんか嫌いだわ タイルは色だけ言って何も考えなかったら普通のタイルになってた 2ちゃんねるだとタイル外壁が当たり前だけど現実は半分も採用してないって担当から聞いた
俺は安いタイルだけど満足してる 金持ちはハイム選ばないからな
庶民が頑張って買ってるんや そうなのか
俺はオプション盛り盛りで良い客だったのかな？ >>982
例えば飾り棚なんかだと板とアングルの棚二段付けるとするとそれぞれに工賃(数万円)乗るぞ
実際の施工は数分で済むのにな 造作家具やエコカラットをつけまくってかなり高くなりました エコカラットは10〜20万くらいだな
どこのメーカーもそんなもんだろ >>989
定価だなんだ言うやつは自分でやるべきなんよ
YoutubeにDIY動画たくさんあるだろ
人工費用はだいたい一日一万×2取られる
部材が不足したら困るから多めに頼まれる
こんな感じでぼられるのよ
メルカリで調整しつつ買って自分でやるのが一番安価 えぇ・・・1日で貼り終わるんだから大してかかんないよ。
しかも材料費ふ定価の0.6掛けだから安いだろうし
素人がDIYなんかで手出すと目も当てられなくなるよ レジデンスタイルと普通のタイルって性能に差はないん？ レジデンスのほうがカッコ良いので資産価値が上がる
周りの住民にもウサギ小屋ってバカにされずに済むかも あえていうと
レジデンスタイルは重いから地震に不利
ただ、ハイムの鉄骨は強すぎるから外壁重くても影響ないと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 17時間 27分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
