セキスイハイム part16

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/08(日) 21:12:11.61

◆セキスイハイム
https://www.sekisuiheim.com/
◆オーナーサポート
https://www.sekisuiheim-owner.jp/s/
◆セキスイファミエス
https://www.sekisui-famis.com/
※前スレ
セキスイハイム part15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1668173816/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/08(日) 22:53:23.12

一条はじめ他社と気密断熱比べたいなら、築浅よりある程度経っている家で比べるとより分かり易い

ハイムのグラスウール、一条などのウレタンファーム、湿気や変形に強いのがどちらなのか
梅雨を何シーズン過ごしても死なずに機能してるのはどちらなのか
同じくグラスウールを採用していても高気密特に窓を徹底しているスウェーデンはどうか
※密度や厚みは段違い

点検とメンテを受けても雨水侵入、構造耐力、外壁が20年までしか延長できないハイムの採用部材や作りは、ローコストと言われるタマホーム始め60年保証の他数多のHMと何が違うのか

数値や理論理屈から明確かつ圧倒的な差は十分理解できるが、素人は経年劣化後の実邸で体感する方がより納得できる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/08(日) 23:33:03.27

セキスイハイムpart12で湧いた伝説のにっこりはん

272 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。

長期休暇取れねえかなぁ

283 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 08:45:01.07

>>2
調べたら確かにどこもメンテ受ければ最長保証60年なのにハイムの20年だけ断トツで短いな
イメージ戦略と宣伝広告から高耐久でアフター良いと刷り込まれてたわ
何でハイムの家だけこんなに保証が短いの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 08:50:03.30

初期30年の延長なし、な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 09:39:53.75

グランツと鉄骨で保証年数差別してる
最長保証年数はそのメーカーが、手入れすれば問題なく住める年月を想定した期間だと他社HMが言ってた
ハイムは保証期間短いけど売却買取体制は他社より充実してる
自分のライフ計画によって選択どうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 13:13:03.57

見積もりしてもらった。
UA値0.54とかいわれたけどこれってどうなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 13:29:41.08

ただの計算上の数値
ギリギリHeat20G1だからそんなにいいわけではない
どこでたてるんだい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 13:39:30.13

うちはua値0.25
ハイムの家は住所訪問で寒いと聞いた。
寒く無いように暖房ガンガン使うと、電気代が太陽光発電で高くないように見せてるだけとの書き込通りだと確認できた。
実際の使用電力量聞くとわかる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 13:43:30.93

>>9
木造？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 13:43:48.43

こういうやつってすげーよな、ハイムで建ててもないのに本スレ覗いて親の仇の如く悪く書き込んでさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 14:49:12.47

実際、なんでハイム選んだのか気になるんだろうよ
普通家なんて、最初は見た目で選ぶだろうに、
見た目で一番最初に外れるハイムをあえて選ぶ理由

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 15:50:35.67

>>4
他社で見積とってないのか
どこもハイムが競合だと伝えると最長保証年数を引き合いに耐久性とアフターのアドバンテージをアピールしてくるだろ
理由は過去スレでも散々挙げられてるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 16:55:39.67

>>10
ハイム鉄骨なんて16Kグラスウールなうえ天井140mmとかしかないんだろ？
そんな家づくりで本当にUA値0.26出ると思う？笑
特殊な計算でもしてんのか？

ちなスウェーデンもグラスウールだけど300mm
しかも24Kとかだっけ？

更にここに施工精度が加わってくるからな
ハイムは工場生産(笑)見学すれば分かるけど、流れるラインで工数管理された作業員が忙しそうに人力でやってるぞw
あれ、作業員がミスったり不安点が発生した時どうするんだろうな
果たしてライン止めて工程巻き戻すなんてことしてるのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 17:12:27.92

なんだ一条の工作員か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 17:30:25.38

こんなところの素人のしょうもない落書きで特定のHMの売上が伸びたら落ちたりすると思ってるなら、煽り抜きで一度知的障害者手帳取得の診断受けた方がいい
かなり知的に問題があるか、精神的に患ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 17:32:08.77

そんな書き込みある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 17:37:18.54

>>15は陰謀論とかに憧れる年頃なだけだろ
ほっとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 20:14:55.59

俺もなんでハイムの保証年数短いのか気になる
そういう部分がハイムの強みだと思ってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 21:15:44.42

たしかにな
躯体保証くらい30+アルファすればいいのに
そんなに弱くもないでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 21:59:28.42

セキスイハイムの断熱材、分厚くなるって例のまかろにが言っているな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:04:07.88

可能性は2つだな
・実際、メンテしたところで30年が限界だと見込まれる部材の採用や作りをしている
・例え指定の有料メンテを受けても保証しないことで、再メンテの利鞘を預かれる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:16:07.34

>>21
いつからなるの？
あれだけ酷い状態だったんだから厚くして当然だと思うけど、その前に買わされた奴はずっと不快なままで暮らすのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:20:21.69

>>23
買わされたってどういうこと
選択意思がなかったことだと思うけど、一体どういう状況だったの
これ、セキスイハイムとしては看過できない書き込みだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:21:32.55

脅迫による強制的な押し売りとかってこと？
>>23の釈明次第ではかなりやばいよね
セキスイハイム、なにやらかしたんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:29:00.35

別に今の断熱材でも他と比べて劣ってるわけではないんだよねっていう
鉄骨系に限る話だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:32:22.43

マカロニに断熱が良いと思うハウスメーカーで６位くらいに選ばれてた
ポジショニングトークとしか思えんが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:37:05.77

パナ、もちろん鉄骨
外壁部分は７５mmのロックウール
２０mmの押出ポリスチレンフォームのW断熱
天井部分は、２００mmのロックウール
基礎外周回りは、８０mmの押出ポリスチレンフォームを使用

ハイムのやばさが分かる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:47:41.51

外壁高性能グラスウール16K(100mm)
天井高性能グラスウール16K(140mm)
基礎ポリスチレンフォーム(110mm)

天井は鉄骨だとパナが一番優秀
外壁だとダイワか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:55:45.72

繊維系の断熱材でよく利用されているのが、ロックウールとグラスウールです。

両者は性質と元の素材が違いますが、大まかな特性や断熱性などはそこまで変わりません。

ロックウールは前述した通り、鉱物が原料となっています。

一方、グラスウールの原材料はグラス繊維です。

その違いから、ロックウールの方が耐熱性がやや優れており、グラスウールは水を吸いやすくカビてしまうこともありますが、ロックウールは鉱物のため、水は吸いにくくカビないという利点もあります。

しかし、曲げたりなどの動きにはグラスウールの方が強く、ロックウールはそのような柔軟性が低くなっています。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:56:52.23

ていうか動画でさらっと言ってた太陽光8kwh以上だと100万値引きとか結

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/09(月) 22:57:17.76

途中送信してしまった
結構衝撃的では

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 08:37:54.34

>>27
鉄骨の中やとまともやと思うぞ
基礎断熱で最近断熱材も分厚くしてるし
床断熱で底冷えするメーカーもそれなりにあるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 09:53:46.79

2023年4月からオール樹脂トリプルが標準になるんだってな。
さらに断熱材もマシマシに。
今買うと損じゃね？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 09:53:52.09

2023年4月からオール樹脂トリプルが標準になるんだってな。
さらに断熱材もマシマシに。
今買うと損じゃね？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 09:56:40.04

今建設中の僕がっかり。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 10:29:13.99

担当に急いで聞いたけど公示きてないって言ってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 11:23:12.81

マカロニは公示前にきいてYouTubeにしたの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 11:38:48.35

積水ハイムのグリーンファーストゼロスーペリオなんかも全く発表されてないのに動画にしてるね。
情報入っても出してよいタイミングとかあると思うんだけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 11:41:44.67

グラスウール厚くしたところで計算上のUA値あげたいだけなの見え見え
こんなのごく一部の余程の無知無能のクズしか喜ばないだろ

湿気に強い放湿性のある断熱材に変えるか、断熱材の吸湿抑えられるだけの気密性確保してくれ
消費者はそんなバカじゃないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 12:04:28.57

断熱材増し仕様なんて、体のいい値上げの口実だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 12:05:50.79

まぁスペック変わらずに値上げしますとは言いづらいしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 12:19:16.57

どんだけ必死にアンチするのよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 12:48:13.24

だれがまかろにに情報流したの？
まだ発表してないのにユーチューバーに出されるのはいかんだろ・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 13:06:36.83

過剰な宣伝広告うたなくても、性能の口コミで棟数伸ばしてるHMもあるしな
何事においても誰でもどこでも、調べたり学べる環境が普及してきてるから、小手先のイメージ戦略では厳しくなってくるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/10(火) 23:32:09.60

>>34
普通に考えて値段据え置きなわけなくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 09:19:55.17

4月から値上げして断熱アップってこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 09:36:30.33

まかろに曰く、オプションとのこと
窓トリプル樹脂、基礎と外壁断熱材を増量で90万は見とけって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 09:49:41.58

まかろにに情報出したやつ誰だよ。
公式に聞いても教えない情報をユーチューバーなんかに流すな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 10:26:33.18

さすがにまかろにはハイムに許可もらってるんじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 12:08:08.73

営業に聞いても情報しらないくらいなのに？？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 12:09:49.08

知らない振りの可能性もあるけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 12:14:57.18

なんですか？それって感じだった
あれは素の感じ。嘘はついてない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 12:21:38.86

トリプル樹脂なんて既にあるから
シャノンの名を借りたハイム仕様品で、熱貫流率とか教えてくれない訳分からんやつw
ハイム選ぶ時点で君らはその態度で十分やろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 12:30:29.61

100万くらい出して断熱性能とかマシになるなら普通に頼みたかったって人多いんじゃないかな？
まだ間に合う人は早く情報わかって良かったね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 13:03:38.71

ハイムで気密上げたい場合ってどうすればええんや？
オススメのオプションとかあるん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 13:11:33.65

>>56
鉄骨、ユニット工法である時点で難しい。
こんな感じで自分である程度はできなくもないが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Z-kiyHKWCnI&t=3s

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 17:45:12.11

気密コンセントも標準だしな
気密はわりとどうしようもない、引き渡し後DIYで吹付けするとかか？
インスペクションしてもらって断熱材の抜け落ち無いかとか見てもらうのが一番の対策

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 18:38:14.73

インスペクションやるなら、ハイムと事前打ち合わせした方がいいよ
指摘事項あっても対応してもらえないと辛いから
インスペクションやると工場施工を信じてた自分をぶっ飛ばしてやりたくなる可能性もあり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 20:11:43.69

気密断熱を重視するのにハイム選ぶてどんな思考回路してんだろ
どうしても謎の罰ゲーム縛りがあるなら、どっちも窓が重要
①つけない
②fix(引き違いは論外)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 20:15:08.49

断熱気密重視してハイム選んだってわけじゃないからじゃないの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 20:58:07.52

>59
ほんこれ
いや、社内規定では合格なんで。いや、工場検査通ってきてるんで。とか逃げられたら意味ない
事前に合否ライン明確にしておいた方がいい

工場の敷地で作ってるだけだ、結局工員の手作業だからな
まして超重要工程の基礎やユニット結合は、しょせんどっかの外注だからな
自社(グループ)施工部隊を持つ積水や旭化成がいかに一流か比較すれば良く分かる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:12:44.02

旭化成とかギャグかよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:19:36.87

何がギャグなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:37:49.43

松田展崇容疑者、ググレ、こいつロリコンか？聞いてみろ。ググレ、顔見ておけ。笑える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:49:34.90

旭化成は無いだろwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:56:16.14

買うなら四月以降の方が良さそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 21:58:54.09

>>62
ホームインスペクターの人がセキスイハイムについてボロカス言ってたからな。なんかあるんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:07:38.69

>>66
ちゃんと具体的根拠をあげよう
ハイムの最長保証年数が断トツで短い、窓がシャノンの名を借りたハイム仕様品でスペック不明、同じラーメンのトヨタに比べで間取り自由度が大きく劣る(尺おモジュール)などなどのようにさ
改めてハイムの欠点は挙げたらキリねえな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:09:48.60

本当に耐震に自信があるなら、パナみたいにオリジナル保証つけて証明すればいいのに
そうすれば噂の東京マガジンの件も実力で沈静化できたのに
ユニット単体を落下させてもほら大丈夫！とかなんの証明になるんだよw
住んでてどんな事態想定してんだよアホかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:10:40.56

いつものやつ来たな
仕事終わりか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:16:07.50

いやニートや
いつものとかいうあたり、君もだいぶ常駐粘着マンやね

スタン屋根も当然ＳＵＳ４４５Ｊ１だと思うだろう？
実はＳＵＳ４３６Ｌが標準なんだぜw
嘘だと思うなら営業に聞いてみな
445に変更もできるど、ここぞとばかりにオプション代請求、1〜2年前時点では３０坪程の家一軒分で１５万円程度のＵＰ
ほんまこの会社は…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:21:03.87

ニートかあ
頑張ってな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:28:26.53

445に仕様変更出来るんか？初耳だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 22:30:53.79

>>66
そんな事言うからアンチが加速してるぞ
そっとしといてやれ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 23:02:51.77

445と436ってもので
わかりやすく言うとどんな違いがあるの？

無知に教えてくれ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 23:16:08.66

>>76
成分が微妙に違う
445のが耐食性が高い
上にも誰か書いてるけど436の採用は無く445が標準で仕様変更も無い
ソースはネットで調べればすぐ出てくるのでどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 23:34:00.95

沿岸か内陸か
以上

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 23:39:51.69

436だと何十年で交換する羽目になりそう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/11(水) 23:41:26.67

文盲？
436の採用はないと>>77が言ってるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 00:48:53.97

>>69
ハイムの最長保証年数が短いソースは？
スペック不明、で？良いの悪いのどっち？
トヨタのが自由度が高い→軸組のが自由度高いぞ、ユニットの長所でも有り短所でも有る

貴方の書き込みにも具体的根拠ありませんけどww
辞書で根拠を100回調べてから出直せ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 06:02:28.00

俺そいつじゃないけどハイムの保証年数が短いのはだいぶ有名だし、ハイム検討すれば必ず耳にすると思うし、これ知らないのは流石にエアプかと
ローコスト含め多くは指定メンテ受ければ60年、ハイムは30年まで
ハイムが60年なのはメンテ営業をかけてくる期間であって保証はしてくれないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 06:23:06.58

なんだいつものアンチはニートだったのか w
そんな知識豊富なら営業マンとかお得意のホームインスペクターとかに就職すればいいのに w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 08:39:42.51

保証60年（メンテナンス必須）
こんなん詐欺なのによー他の所が良いって言えるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 08:51:33.31

防水はともかく躯体保証をメンテナンスでするってどういうことなんだろうかとは思える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 09:18:00.55

>>82
もう少し保証の内容は勉強した方がいいぞ
どっちが出費が少なく安心か考えるべき

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 09:29:54.95

どことは言わないが営業がセキスイハイムの保証を馬鹿にしてたよ。
トータルで考えてください的な

どことは言いません。
パナソニックホームズさんに悪いですから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 10:20:21.89

ハイムに関わらず保証はメンテナンスシートでは無く約款の記載が全てやで
30年で100万ですみますとプログラムに書いてあっても確実にその通りにはならない
聞いてた話と違うと騒いでも当時の担当営業は辞めてるだろうし下手したら会社自体無くなってるよ

何百万も修繕費をかけて保証が延長されるって当たり前の話だぞ
ハイムでもファミエスが保証してくれるから他社と変わらん

30年目に保証が切れるから全部新品同様のメンテしましょう
、費用は300万ですと言われるか

保証切れますけど耐久に問題ないので5年毎に様子見しましょう、と言われるかどっちがええんやお前ら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 11:03:32.23

いろいろな住宅営業と商談したけどセキスイハイムだけ転職組だった。
担当者なんて他社で家建ててたし（前職のハウスメーカーらしい）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 11:31:42.67

私が商談した営業だとトヨタもグループのミサワホームからの転職組（転籍？）だったな。
かなり使えなかったｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:17:35.02

2023年4月からエクセルシャノンも大幅値上げ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:18:35.96

ネガキャンしてるやつ、積水、住林、一条だと釣れなかったり知識でやり返された可哀想なやつだな
精神年齢低くて知識もないハイムスレでしか満足感を得られない、承認欲求の怪物

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:27:52.29

ダブルで内外樹脂
→できません
トリプルで防犯
→できません
トリプルで電動シャッター
→できません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:30:54.98

オール樹脂、トリプル化
窓値上げ
断熱材増

4月からかなり値上げしそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:42:43.13

オプションらしいけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:45:15.04

大手でいえば坪単価安い部類なので値上げも問題無いだろ
一部からはローコストって言われるし笑
メーカーのここ10年の値上げ率で見れば実は優秀なんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 12:54:22.88

あまり住宅に興味ない人たちからは積水ハウスのセカンドブランドと思われてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 13:10:25.89

ここの比較対象はタマホーム

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 13:16:50.17

積水ハウスノイエってセカンドブランドあるよな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 20:25:13.23

>>98
企業としての保証年数などのアフター
グランツーユーとム大安心の家 PREMIUMでの性能比較
本当に比類しているか考えてみな
結構レベルが違うと思うけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 20:36:20.06

>>88
あれほど長文はエアプがバレるからやめとけと言ったのに…

東京セキスイファミエス株式会社のように、地域によってはファミエスという会社は確かに存在する
でもファミエスという会社が存在しない地域もある
販社内にメンテ部門を包括する形態をとっている地域

だから本当にセキスイハイムで建てたり見積検討したことのある人は普通知っているから、メンテに関してファミエスという一部の事象で全体を語らないんだよ
もちろん極一部のただの低脳や知障はそこまで知らないかもしれんが

擁護のつもりだったのかもしれんが無知や無能が知ったかすると、またアンチに付け入る隙与えるから、黙って見ておいてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 21:18:09.32

>>101
ほーん
んでファミエスの無いエリアどこなん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:06:19.83

販社ごとに株式発行していて資本金が異なる時点で、完全に別会社なのは普通に社会人なら分かるわな
工場もセキスイハイム工業株式会社としてまた別の会社な訳だし
製造依頼先は同じ会社だからスペックなどに関する部分は一律で語れるが、そうでない部分も別々の会社を一括りに語ってる奴は、住宅エアプというより社会人エアプ

>>102
たとえば群馬
世間はお前のママじゃないから、知りたいことがあったらどうやって自分で調べたらいいか、まず考える力を身につけような

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:28:14.22

>>103
群馬ファミエス事業部って出てくるけど偽情報？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:32:14.59

>>104
それは住宅販売会社の一部署としてやってるから、別会社とは言わないって意味なんじゃね
俺からしたら、別会社でも、同じ会社の一部署でも、ファミエスで儲けて、保証は大したことないって思うから、どうでもいいと思うけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:39:41.80

販売会社やグループが違うのって建てる側にそんな重要か？
保証内容が東と西で違うならまだしもだが
なんか的外れな事言ってないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:43:56.87

>>106
普通はそう思うよねw
面倒な人がいるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/12(木) 22:45:33.46

全く関係無い長文のダメ出ししてる時点で察してやれ
構うだけ無駄よ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 09:52:35.70

お前らが断熱断熱うるせえから
窓つけんのやめたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 12:05:04.36

1個もないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 12:08:57.17

ヒント:建築基準法
さすがハイム民クオリティやね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 12:28:25.29

この流れの正解は、窓を付けないではなく、ハイムで建てないでは？
知らんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 12:50:10.64

意味不明で草
それはそうと断熱オプションについて聞いてきたわ
GW16k100mmからGW20k130mmにアップ可能、ただ壁内通気層までGWで埋めることになるから基本的には乾燥した寒冷地仕様になる
壁内結露のリスクはあるとのこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 13:00:58.37

>>113
それでいくらなの？
窓もトリプル樹脂になるんでしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 13:32:17.41

>>114
トリプル樹脂はまた別
で、12月から坪単価2万値上がりしてるから断熱材増量しようとするとその値上がり分も含まれてうちの場合（細かくはいわんけど）100万だと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 18:39:41.66

放湿性のある断熱材を使うとはならないんだね
気密と窓性能が低いと余計に結露、コールドドラフトするし、局面的にほらよ、ではだめだよね
やっぱ気密と窓

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 18:50:38.28

偽計業務妨害って原則執行猶予つかないって初めて知ったわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 19:47:06.41

これはにっこりではなくイキリーマンやな
覚えたての単語使ってみたいただのガキ臭さしかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 19:57:25.92

そうか？
にっこり臭もするけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 20:49:26.63

常駐で張りついてんだか自演だか知らんがきもいな
どうでもいい話題になに固執してんだこいつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:24:25.44

今日のガイアの夜明け見て確信した
ハイムはやめる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:26:50.51

高高考えるならそもそも鉄骨はやめときな
でも自分の建てる土地がどこなのか、ちゃんと考慮しなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:29:23.26

ハイムも木造あるけどね
木造とは思えないUA値C値だから勘違いしちゃったのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:32:52.92

グランツーユーにするくらいなら一条にするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:41:36.66

それ言うなら鉄骨にするくらいなら耐震のパナか設計自由度のトヨタかコスパのサンヨーにするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 22:45:30.81

そうしなそうしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/13(金) 23:25:05.41

耐震のパナ（笑）
自由度のトヨタ（笑）
サンヨー（笑）
ないわーww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 00:14:08.12

信者を支えるものはなんなの
自分の選択を否定できないただの意地ならかわいそ…
それとも本気でハイムを評価してるの？ならどこを？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 00:15:41.97

他社を否定したくとも論理的な反論ができないから(笑)とか使っちゃうの、見ててこっちが辛いってばよ
具体的な理論理屈で反論すればいいのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 01:09:00.99

パナって耐震強いの？
ハウスのが強いイメージだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 01:09:04.88

セキスイハイムみたいなユニット工法って溶接多用するから
建物を畳むときのコストはフツー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 01:09:17.67

の鉄骨より高くなったりしないのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 01:22:20.27

普通の鉄骨だろうとユニットだろうと重機で解体やな
木造より手間も機械も増えるので高くなる
でも重鉄やコンクリ造のが断然高い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 07:30:08.75

自演がバレちゃいましたねえ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 11:50:59.93

ヘーベルとかは解体がめちゃくちゃ大変だからやめとけってセキスイハイムの営業が言ってた

買う前に解体の話かよっておもったけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 12:02:15.44

RCと木造は目的が明確だから普通に分かる
重量鉄骨は自宅としては少し謎だけど、まぁなんとなく期待してることは分かる
住宅に軽量鉄骨はマジで理解不能

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 12:32:40.99

>>136
白蟻にやられた経験から木造には二の足踏むけど
重鉄にするほど拘りはない人、と言う明確な区分けがあるよ
そりゃ鉄骨でも木材部分はやられるけど
躯体に問題が出る訳じゃないし

最大の謎は木鉄混合かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 12:34:27.47

そりゃ自由に選べる金がありゃRCにでもするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 12:44:15.14

RCはコストと維持費と雨漏りがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 13:56:01.22

軽量鉄骨は生産コストや構造計算の簡易性から売る側としてはおいしい
当然販促に力いれるからよく分かってない人は掴むだろうね
資金に余裕があればRC、そうでなければ木造
2階程度の住宅に重量鉄骨は俺も理解できん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 15:23:30.43

>>130
どこもオリジナル実験を口先でうまい言い方するだろうが、実際に根拠ある自信があるなら自社保証する
それをやってるのがパナ
ハイムについては有名な逸話が色々あるけど、噂の東京マガジンが特に有名

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 16:13:39.60

噂の東京マガジンのは知ってるけど他のってどんなのあるか知りたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 16:27:02.39

噂の東京マガジンってなに？？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 17:27:09.34

RCは畳む時にアホみたいに金が掛かるし
鉄筋コンクリートの特性上、いつか必ず寿命が来る
建てた世代は良いけど、畳む世代にとっては負債でしかない

出口戦略を考えるならRCだけは無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 20:22:53.73

出口戦略(キリッ)www
お前は藁で家作っとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 21:20:32.25

建物の解体費用としては以下の金額が目安になります。
木造：3～4万円/坪
鉄骨造：4～6万円/坪
RC造：6～8万円/坪
例えば、30坪の建物であれば木造の場合90～120万円程度、鉄骨造の場合120～180万円程度、鉄筋コンクリート造の場合で180～240万円程度

多分ガチの片親市営住宅暮らしで、かわいそうな意味で一般人と金銭感覚がずれてるんだろうな
出口戦略www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/14(土) 21:46:26.94

>>146
そこまで差はないね
出口戦略を考慮して構造決める必要はない程度の差
数百万変わるなら考えものだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/15(日) 00:54:56.74

RC建てられずハイムレベルで妥協した貧乏人が必死に捻り出した負け惜しみだろ
そっとしておいてやれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/15(日) 07:10:25.73

>>148
そういうお前の家はRCなのか？
口だけならなんとでも言えるよな w
こんなとこでムダなことしてないで就職活動でもしろよ無職 w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/15(日) 08:24:33.11

スルーできねえのかよ
効きすぎだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/15(日) 15:51:40.18

RCは外力に対しては塑性変形で元にもどらないし
木は単に弱いし
鉄骨は強い上に弾性があってある程度の外力にも柔軟にも耐えられる
鉄骨最強💪鉄骨最強💪

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/15(日) 15:53:53.15

値引きと値上げに釣られるような単細胞はやっぱ煽り耐性もないんだな
だからハイムスレで遊んでる奴がいるんだよ
他HMスレみたいに相手しなければ飽きて消えるだろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/17(火) 21:13:50.34

タマホームきてるな
配当135円→170円に増額
自社株買いも

今まで住宅メーカは積水ハウス一択、利回りなら住林程度の認識だったけど見直しだな
大安心の家premiereとかはハイムのグランツと同じ木造とは思えないスペックと価格だし、SNSの普及で上っ面のパフォが通じない実力時代がきてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/17(火) 22:03:26.56

>>153
じゃあタマホームでどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/17(火) 22:04:44.15

グランツ野郎に触れるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 06:31:29.18

タマホームはサンドイッチマン起用したCMでUA値0.37と宣伝してたね
UA値なんぞ理解してない層からしたら、お〜ひさま〜のちから〜♪wwwの方が暖かそうなイメージ
ハイムの方が遥かにターゲット層の選択と集中がうまい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 09:51:12.70

タマホームのCMといえば歌うま芸人にダーマーホームゥ～って歌わせてたやつしかしらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 12:16:31.39

重視するポイントによって見方や気の止め方が変わるよね
そういう人には阿部寛の方がインパクトあるだろうからハイムがおすすめ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 13:08:11.46

CMなんてなんでもいいんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 13:29:23.26

一人でやってるのバレバレなのにな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 17:17:47.97

関東で寒冷地仕様にしたいって言ったら笑われたよ
30年後とか地球温暖化で関東も降雪当たり前になったらどうすんのって心のなかで思ったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 19:02:26.02

基礎断熱の施工と、ユニットと基礎間のパッキン施工、これが重要だな
ハズレ引くと基礎断熱&床下暖房とは思えない住み心地だろう
ベース24度でも素足無理なんてこともあるかもな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 19:40:09.39

>>161
関東、普通に雪降るところならしたほうがいい
あんまりふらないならしないほうが無難

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 20:47:54.45

意味のないことを・・・（笑）
毎月の電気代なんて数百円しか変わらないのに、無駄に断熱にこだわって何十万も払う情弱w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 20:58:12.17

買電単価ぎ25円/kWhとしたら、月の消費電力が40kWhも変わらないってこと！？
それ、両者40坪とした場合、UA値C値はいくつの想定なの？
高高とハイムごときのレベルでも電気代が月数百円しか変わらないって初耳だわ
ぜひ計算根拠をお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 21:09:20.58

ソフトのUA値だけいじって、ほら断熱性能なんて電気代に対して返って来ない、というやり方はローコストハイ価格のやりくちで見られると思う
実際は構造躯体の熱伝導率やC値による換気及び冷気侵入暖気流失、一種換気の熱交換率など含めて、家の性能＝消費電力に寄与
都合よく一部分にのみフォーカスする切り取りは、知的にハンディがあるのうな相手にのみ有効

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 21:28:32.59

あからさまな低性能との比較じゃない限り高高で電気代の元は取れないことは常識レベルなんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 21:32:26.48

寒冷地仕様にしたいって、高熱費じゃなく住み心地の快適性を求める人は、ハイム選ばない方が幸せになれるのでは？
夏涼しくて、冬暖かいをハイムで実現するのは難しいと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 21:44:13.54

うち関東だけど、アルミ樹脂のペアガラスで全然問題ないと言われて採用したけど、窓からの冷気が半端なくて昼間でもカーテン閉めたりしてる
結露もするし
関東以北の人はトリプル樹脂マストだと思う
後悔しないようにね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 21:48:37.50

関東ってぐんまのてっぺんらへん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 22:00:19.17

>>169
今時アルミ樹脂採用するやつなんていないでしょ
建売じゃないんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 22:02:11.02

グランツマンうるさいぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 22:17:49.92

軒庇がクソ短い家は見た目がクソダサいだけじゃなくて、紫外線で外側のサッシが劣化するからな
クソダサ真四角ハウスほどアルミ樹脂を標準にして内外樹脂は進まない
常に日射遮れなくてサッシ劣化して文句言われるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/18(水) 23:02:04.89

そんなに高高で電気代抑えたいなら24時間換気切ればいいのに（笑）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 06:43:00.17

エアプがイキってて痛いな
系統別消費電力というのが見れてな、換気システムなんぞ月1000円前後なんだよ
ほぼ冷暖房費

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 07:17:40.52

>>175
冷暖房費はあっても3割だったような

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 07:31:02.78

うわ、頭悪いなぁ
気密断熱の数字にこだわるなら24時間換気やめたら実質気密性が格段に上がるって話なのに換気扇の電気代とかw
エアプどころかキッズかなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 07:51:51.91

Panaの展示場で断熱気密はどうなんですか？って聞いたら
気密にこだわりすぎるのは意味ないどうせ換気するからって営業が言ってたの思い出した
同じりくつだなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 08:23:44.52

そりゃ鉄骨メーカーはどこもそう言うだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 08:35:56.77

0コンマの気密性にこだわるくせに、全部の換気扇塞いで気密測定するどこかの会社とは違うよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 11:16:55.29

一条のこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 12:19:45.42

C値1.0を超えるようなレベルの家の隙間風による換気と、一種による熱交換の換気を同じ換気だと語る営業マンてやばいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 12:22:50.43

>>177
格段という表現が抽象的で稚拙だからよく分からないけど、ハイムレベルの熱交換比率だと恐らく80〜85%程度？
それなら確かに効果あるかもね
90%にもなると一種交換による熱損失は気にしないんだけど、やっぱ大変なんだね、君らの家は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 13:21:03.66

たしか80%だったな
せせらぎは93%

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 20:47:43.58

その条件で仮定すると
外気0度、室内24度の場合
熱交換80%で19.2度
熱交換93%で23.04度
差は4.2度
暖房1度毎の消費電力差が10%
>>177の見解を待とう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 21:05:57.34

>>185
93%でも実際の温度設定と部屋の広さで80%くらいになるって書いてあるからな
最大値って感じよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 21:28:18.15

そもそもハイムの80%も情報古いか間違いでは？
今時90%下回る一種熱交換はやたらないでしょ
たとえ5%の性能差でも0度⇄20度で1度の差になるんやぞ
それを最近の家で90%未満は信じられん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 21:30:37.38

ハイムは最新で85%だね
まぁ熱交換率という言葉自体が家の条件によって変わるからそれを一括りに性能とすること自体間違い
高高の影響受けすぎやみんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 22:09:34.11

所詮一条にはかなわないのね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/19(木) 22:49:30.36

天下の一条さんにはかないませんわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 01:00:53.91

セキスイハイムって基礎の捨てコンしないって見たんだけどマジ？自邸どうだったか聞きたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 08:46:56.57

快適エアリーは付けなくて良かったと思ってるが、
エアファクトリーは付けた方が良かったか...？

引き渡し待ちでもうどうにもならないが...

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 08:57:56.85

エアファクトリーつけるなら快適エアリーもつけたほうがいいんじゃないか、ガラリは結局あるでしょう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:12:37.68

>>191
してたぞ
てか捨てコンなしとか普通ありえんよ
そもそも施工もしにくいしやらないわけがないだろ
何も知らねーなら適当なこと言わない方が良いぞ
恥ずかしいからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:17:00.41

>>191
実際捨てコンはなくても良いぞ
ただ鉄筋や型枠の工事しにくいしコンクリートの計算も難しくなるだけで余計に手間がかかる
あなたは何がマジ！？なんて言ってるのか知らないけど捨てコンの意味わかってなさそう
あれは職人が作業しやすくするためのもので基礎の強度には営業しないものだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:18:01.34

>>191
アホ発見

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:18:26.82

>>191
あたまわるそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:22:42.68

>>191
実際捨てコンしてなかったらどうすんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:23:38.75

>>191
聞けば良くね？
で、してなかったらその分値引きしろって喚くの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/01/20(金) 09:25:21.16

>>191
聞きたいなら担当にでも聞けよ
ここでブツクサ言っても仕方ねーだろ