【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Big6を中心に構築された自己鍛錬法システム ConvictConditioning（CC）を語るスレです。
少なからずCCの理念に共感した修道者のためのスレです。
Big6のマスターステップ制覇を目指して真剣に語りましょう。
テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。
●スレルール：
・英語版「Convict Conditioning」か翻訳版「プリズナートレーニング」を
最初から最後まで熟読し、きちんと理解すること。
・テンプレに目を通すこと。
・stepを飛ばすことを他人に勧めることは厳禁。
・CCの理念に共感できない人は、数多とある自重スレやウェイトスレにどうぞ。
・プロテインの話は禁止。
■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
①最初から61ページまでを読む
②290ページから最終ページまでを読む。
③①と②を数回繰り返す。
④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。
前スレ：【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1569337669/ 公式FAQ意訳・抄訳。
もっといい訳があればどんどん好きに書き換えてくれていいよ。
https://www.dragondoor.com/pdf/Convict_Conditioning_SUPER_FAQ.pdf
◎基本編
◆どうしてもstep1からじゃなきゃだめ？
初心者、肥満やガリ、怪我している、自信がない、などの場合は必ずstep1から
すべき。既に体を鍛えている人の場合は何とも言えない。なぜなら、大体の若い
男は自分の能力に過信しがちだから、低stepをスキップしては挫折するというの
を見ているから。
例え上級者でも低stepでも多くのメリットを享受できるから、時間の無駄には
ならない。
◆10stepなんだけど、なんか恣意的だよね。
10step自体に実はそんなに意味はない。10進法が解りやすいからそうしただけで、
8stepでも12stepでも書けた。10stepにこだわるつもりも、こだわってもらう気も
ない。
実際には、stepとstepの間には無数の段階がある。その一部は「完璧な技術云々」
に書いている通りだ。例えば、フルプッシュアップからクローズドプッシュアップ
に移行する時、20センチの幅を2センチずつ縮めていけば、step間に10ほどstepが
増えることになる。
◆どれくらいやればstepを上げていいの？
（特に低）stepを駆け足で進むと、先々で苦しみ挫折することになる。
stepを上げることが強さなのではなく、強くなればおのずとstepがあがるという認識が正しい。
あるstepに至った時に力を発揮するのは、そのstepではなく、それ以前のstepで培った力だ。
その期間を時間制限に置き換えることは不可能だ。
stepから学ぶことがある限り、その（特に低）stepに固執し吸収すべきだ。
◆どれくらいでmasterできるの？
答えようがない。
年齢、性別、筋肉や腱の素質、体の大きさ、体重、栄養、回復力、ライフスタイル
──成長に関係する要素は無数だから。
ただ、実は Master Step というのは大した意味はない。強さの象徴であるが、CCの
目標ではない。CCの目標は“進歩すること”であり、 Master Step に至るまでに
1repずつ近づく、その過程こそがCCの真価なのだ。
もちろん、 Master Step がゴールではない。その先も終わらない旅が待っている。
5無記無記名sage2019/02/06(水) 00:54:43.17ID:OE6AgTWR(5/18) 返信 (1)
◆2秒1秒2秒の速度は遵守すべき？
最低でもstep5に達するまではできる限りそうしてほしい。
ゆっくり行うことは、間接を保護し、軟組織の成長を待ってくれる。
早くやれば反動を利用してしまいがちで、正しく筋肉を使うことが難しくなる。
速い動きにももちろんメリットはある。だから、step5以降は2-1-2プロトコルに従う必要はない。
しかし、初期の2-1-2プロトコルは、より強く、より速くなるための土台になる。
step5以降は、動的なトレーニングを取り入れることを検討する価値がある。
◆CCなんて初心者向けだろ？
クソがっ！
・閉じた脚での片手腕立て5回
・片手懸垂5回
・逆立ち腕立て5回
・ピストル20回
・ハンギングレッグレイズ20回
・立ちブリッジ10回
をできるようになってからなら「CCなんて初心者向けだぜ」と言ってもいい。
◆自重の新たな境地は？
Pavel TsatsoulineのThe Naked Warriorのコピーを購入してください。 ◎プログラム編
◆物足りないからもっとやっていい？
長くやったからといって筋肥大するわけではない。
筋力と筋肉を成長させるには2、3セットが最適だ。多くても4セット程度。
基本は2セットでいい（ウォームアップは除く）。
私（ポール）は刑務所時代、もっと多いセット数でやったこともあるが、それは
持久力を高めはしたが、筋力には直結しなかった。
数セットを超えてやることは（筋力アップという面では）割と時間の無駄だ。
それなら回復時間を多くとった方が良い。
◆メンタルはどうやってコントロールすればいい？
CCは物理的以上にモチベ維持が難しい。
地味で孤独だ。1repの追加に忍耐が必要になることだろう。たくさんの生徒が
CC（自重）を辞めて他のプログラムに移行した。進歩を感じられずに飽きたのだ。
（省略：プリズナートレーニングp321を読め！）
辞めてしまえばその先は無いが、やる気が亡くなりそうな時、別なことを試すのは
悪いことではない。全く自重トレーニングから離れる場合でも、週1回は全身の自重
運動をしておくと復帰がたやすい。
実はCCを続けられる人は3％くらいだ。
つまり、CCを続けられれば、君は誰よりも強い人々の一人になれる。
◆限界までやっちゃいけないの？
バーベルやマシンの安全装置のようなものは、自重トレーニングにはないから、
落ちたりすれば怪我をする。だから、自重で潰れるまでやるのはバカのすること。
怪我を回避するだけの余力は残すべきだ。
そもそも「限界までやれ」を提唱している人はマシンの商人だ。マシンなら限界
までやっても安全だと彼らは言う。
限界の手前でセットを終え、休憩してから次のセットにいこう。
因みにネガティブトレーニングは、特殊な状況で上級者のみに考慮されるべきもの
だと（ポール師は）考えている。
◆高repは筋力アップにならないよね？
目標とするrepまで繰り返しトレーニングし、達成できたら負荷を上げる。
これはウェイトの場合は重量を上げることで、CCの場合はstepをあげることだ。
このふたつは本質的には何も変わらない（どちらも負荷を上げている）。
CCで比較的高めのrepを設定しているのは、自重トレーニングの性質によっている。
自重トレーニングではstepを移動することが強度を一気に上げることに直結するからだ。
例えばハーフワンアームプルアップからアシステッドへ移行する時を考えてみよう。
理論的には3rep程度でトレーニングするのが筋力アップには良いとしても、3repの
強度を維持するために次のstepのアシステッドに移行できるかというと不可能だ。
各step毎に、そこで吸収できることは何でも吸収すべきだ。3repを4repにするには
25％の筋力増加が必要だ。一方で20回に1rep加えるのは5％しか成長していない。
しかし、十分に強くなれば体がコントロールしやすくなるということでもある。
高repは心肺の強化、怪我の予防や回復、筋持久力の増加をもたらす。
低repには低repの、（適度な）高repには高repの魅力があるし、
そもそも数repしかできない筋力では次のstepには移行できない。 ◆同じ種目を毎日しちゃいけないの？
効率の良い筋肥大には、筋肉を一気に疲労させて休息をとって成長させる、それ以外の方法は無い。
しかし、こと“筋力”ということであれば、神経系を鍛えるという選択肢がある。
神経系の適応は早く、時には一瞬だ。その結果、毎日や一日に何度もトレーニングすることができる。
しかし、筋肉の成長も不要なわけではないから、毎日するというのは基本的には控えるべきだ。
（これはp303の強化トレーニングの説明とリンクしている） ◆もっとルーチンを！
CCのルーチンは一般的な人を対象に載せている。
回復力が高い人は次から述べるバージョンを試してもいい。
忘れてはいけないのは、人が成長するのは訓練中ではない。
訓練は筋肉にダメージを与える。成長するのは休息中だ。
やる度に成長しているなら、わざわざ頻度を増やす必要はない。
○新入りv2
月：プッシュアップ、レッグレイズ 各2,3セット
火：休み
水：プルアップ、スクワット 各2,3セット
木：休み
金：プッシュアップ、レッグレイズ 各2,3セット
土：休み
日：休み
2週間で1サイクル。翌週は月金がプルアップ、スクワット、水曜がプッシュアップ、
レッグレイズになる。
1週間に縛られず、プッシュアップ＋レッグレイズ→二日休み
→プルアップ＋スクワット→二日休み というサイクルの人もいる。
自分の回復力とスケジュールを考えて調整すればいい。
○苦行
月：プルアップ、HSプッシュアップ 各2,3セット
火：休み
水：ブリッジ、レッグレイズ、スクワット 各2,3セット
木：休み
金：プッシュアップ、ホリゾンタルプル 各2,3セット
土：休み
日：休み
ホリゾンタルプルは優れたエクササイズだから、どんなルーチンでも加える価値
がある。CCでは、HSプッシュアップとプッシュアップで同傾向のエクササイズが
被っている。そのバランスを取るなら、背中のトレーニングとしてホリゾンタル
プル（のバリエーション）を勧める。
下半身のトレーニング量が少ないルーチンなので、下半身を使う運動をしている
人と相性が良い可能性がある。
○善行v2
月：プッシュアップ、レッグレイズ 各2セット
火：プルアップ、スクワット 各2セット
水：HSプッシュアップ、ブリッジ 各2,3セット
木：プッシュアップ、レッグレイズ 各2セット
金：プルアップ、スクワット 各2セット
土：HSプッシュアップ、ブリッジ 各2,3セット
日：休み
数年間トレーニングを続けて、常人より優れた回復力を持つ上級者以外には薦め
られない。基本的にトレーニングは量より質が大切だ。並の人間がこのルーチンを
行うと、進歩どころか退化する恐れがある。
○回転扉
1日目：プルアップ、スクワット、プッシュアップ、 各2,3セット
2日目：休み
3日目：HSプッシュアップ、ブリッジ、レッグレイズ 各2,3セット
4日目：休み
繰り返す。
4日1サイクル。回復に合わせて休憩日を増やす。 ◎具体的な技術編
◆普通の懸垂より、ホリゾンタルプルのが難しいんですが！
そういう時は、腰位置のバーではなく胸元位置のバーでやるといい。
最終的にジャックナイフの初級をクリアできるだけの筋力がつけばいいから、
腰の高さに拘らなくてよい。
つまり、高めの高さで練習し、ジャックナイフを試してダメなら、
ホリゾンタルプルに戻って、難易度を上げて（バーの高さを落として）
練習する。それもできるようになったらジャックナイフへ。
これを繰り返す。
（注：ホリゾンタルプルは、ポール師は高く評価しているようで、
プログラム編◆もっとルーチンを！「苦行」に あるように、
HSやブリッジレベルになってもやるといいよ、と言っています）
◆片手逆立ち腕立てとか見たことないんですけど。本当は不可能でしょ。
私（ポール）はできる。というか、できる人から教えてもらった。
単にベンチプレス程人気がないから、誰も訓練すらしていないだけ。
◆他のMasterStepは尋常じゃないのに、なんでピストルだけ難易度低いの？
ハンギングレッグレイズシリーズは、腹筋を鍛えるトレーニングの王様だから。
もちろん、もっと難しい動きのエクササイズはあるが、CCは体操をしようという
コンセプトではない。鍛えるのは腹筋だけではなく他の部位もあり、
そこにエネルギーをそそぐことを重視している。全身の協同性が必要とする
以上の腹筋を鍛えることには正直無意味だ。
そもそもMasterStepはゴールではない。象徴としてあげているだけで、その先も
トレーニングの旅は続く。
◆ピストル（スクワットMasterStep）はできたのに、アンイーブンスクワットがうまくできないんだけど。
アンイーブンスクワットは、バランス、柔軟性、関節の強さを鍛える素晴らしい
運動だが、ボールを使ってバランスをとるのは難しいから、ここで足踏みする
人は確かにいる。
そういう人は、アンイーブンに取り組む準備ができていないだけだ。
ピストルができるのに、という人こそアンイーブンに取り組むべきだ。
アンイーブンをマスターすれば、ピストルはもっとよくできるようになる。
真のピストルは、より締まり、バランスがとれ、ボトムポジションでは硬いのに
バネのような弾力があると感じる。
ただし、脚が短いという理由でバスケットボールが大きすぎるなら
ちょっと小さ目のボールを使う必要はある。
あと、できないことを延々とそのまま繰り返すのは賢明ではない。
常にできることをするべきだ。
バスケットボールではできないがレンガでならできるなら、レンガで練習すること。
そこから少しずつ難易度を上げればよい。
◆CCの片手腕立ては脚閉じるけどなんで？
私（ポール）がそう教わったから。
よくある脚を広げ、脇を広げ、胴体をねじった片手腕立ては本物の強者には
物足りないもので、そういうのと区別するために脚を閉じたものを
“prison pushups”と呼んでいる。
“prison pushups”は、手は横に広げずに体の下に→胸筋だけではなく三頭筋と
三角筋にも効く（機能的な肉体を作るために一か所に集中させない！）。
体を曲げながらバランスを学ぶといい。床に対してではなく、蛇のように横に
曲げながらだ。実際の話、ほとんどのアスリートは“prison pushups”を実現
できるだけの筋力を持っていない。
プッシュアップは自重の7割の負荷がかかる。体重80キロなら56キロ、片手辺り
28キロの負荷だ。
“prison pushups”には鍛え上げられた腹筋と背筋を含む、協働的な筋力が必要だ。 ◎さらなる訓練編
◆CCって続編があるの？
もともとCCは700ページ以上の長編だったが、ページの都合で2分割した。
CCでカットされた部分はCC2として公開される。
CC2は続編ではなくCCを補完するものだが、単独でも使用可能だ。
◆グリップ、脹脛、首のエクササイズはないの？
実はもともとはグリップ、脹脛、首のエクササイズも含まれていたが
ページの都合でカットした。CC2に収録される。この3種類の筋肉を
"shotgun muscles"と呼んでいる。
Big 6 を熱心にやっているなら、"shotgun muscles"専用のトレーニングは
基本的に不要だが、自重で"shotgun muscles"を鍛えたいならその方法を
授けよう（CC2で）。
◆ジムでのトレーニングに自重トレーニングを追加したい。
私（ポール）は、誰もが自重トレーニングの恩恵を受けることができると
思っている。CC12章でも少し言及している。
（このAnswerで提示されているURLは、どうも死んでいる模様）
◆心肺の訓練は？
「有酸素運動」は心肺を鍛えることとイコールではない。
ジムにある電子的なマシンのことは忘れよう。心肺を鍛えたいなら自重が良い。
スタンド・ツー・スタンド・ブリッジの後に高repのスクワットのセットを
実行すれば、君は呼吸が苦しくなり、心臓はバクバクと激しく鼓動するだろう。
ウォーキング30分なんかより有意義に過ごせる、そうだろ？
詳しくはCC2で。
◆囚人はどうやって大きく、強くなっているの？（食事に関して）
現代的トレーニングの食事方法は、金のための内容になっている。
3度の食事以外にわざわざ高いナニカを摂る必要はない。
詳細はCC2に載せる。 ◎雑記編
◆ケトルベルについてはどう思います？
もしフリーウェイトとの併用を考えるなら、ケトルベルを勧める。
古代人（ローマ軍、ケルト人、少林寺の修道士etc）も手に「重り」
を持って自重を補完した。ただし、カール目的ではなく加重目的で。
ケトルベルはこの精神を受け継いでいる！
ケトルベルは、片足スクワット、プルアップ、ブリッジ、シットアップ
なんかと簡単に組み合わせられる。
ベンチプレスやショルダープレスの「外に広がる肘」はとても害が多い
（日本語版のp260あたりの記事参照）。ケトルベルを押したり引いたりすることは、
腕や手首、肘の自由度を奪わないため他のフリーウェイトより怪我をしにくい。
◆体操トレーニングはどう思いますか？
体操選手とその技には敬意を払っている。
しかし、刑務所内の"Progressive calisthenics"と体操は源流は同一だとしても、
その目的が異なる。
"Progressive calisthenics"は難易度の高い複合的技術を駆使して、
可能な限りの筋力と筋肉を構築するための「ソロ」トレーニングである。
体操は運動の難しさと美しさを競い合うスポーツである。
目的が異なればトレーニング内容も異なる。
囚人は柔軟性やバランスよりも怪力を重視するために、逆立ちでは壁や角を利用する。
体操選手はバランスも重視する（から壁無しで逆立ちする）。
CCの大部分は、規則正しいスピードで行われるが、体操では低速、高速、
動的、静的と広範で変化に富んだ訓練を行う。
体操はより難易度が高く複雑だ。
CCはあくまで基礎トレーニングである。
どちらが優れているということではなく、両者は異なるものである。
（CCの写真モデルは、どうやら元体操選手のようです）
◆プッシュアップバーについては？
腕立てをするのには床で十分だ。
サプリメントや雑誌やプッシュアップバーは財布を軽くするための役には立つ。
重いベンチプレスをする人は、全員肘や手首の問題に悩まされている。
負荷を受けて腕を伸ばしつつしっかりと握るのは不自然な動作だ。
人が何かを押す時、平らな手で押す。手を握って推すことはない。
握りこんで押すことは、前腕と肘に余分な負荷をかける。
体操で必要だという場合は除き、プッシュアップの強度を上げる目的で
買うのはやめておきなさい。 ◆柔軟性についてはどう考えますか？
ストレッチには受動的なもの（Passive）と活動的なもの（Active）がある。
受動的ストレッチでは外力（重力、おもり、勢い、他の手を使って押す、
マシンなど）を使ってリラックスした筋肉や軟組織を引き伸ばす。
活動的ストレッチは内的な力（主動筋）を利用して可動域を広げる。
例えば、誰かに脚を持ち上げてもらってハムストリングスを伸ばすのは
受動的ストレッチである。自分の腰と大腿四頭筋の力でゆっくりと脚を
持ち上げてハムストリングスを伸ばすのは活動的ストレッチである。
運動時に筋肉が伸びる時、体が完全にリラックスしていることはない。
蹴りの動作中に脚の筋肉がリラックスしていることはないし、パンチを
放つ時に腕や肩がリラックスしていることはない。
そんなことがあれば怪我をすることになる。
受動的ストレッチは、治療やリラクゼーション目的には適っているが、
運動のパフォーマンス向上や怪我防止には活動的ストレッチをやるべきだ。
体の前面を伸ばしたいなら、体の後ろ側を収縮させる、つまりブリッジを
するべき。
勢いをつけて筋肉を伸ばすことは、可動域以上に筋肉を伸ばすことになる。
これを望ましいこととみている人もいるが、実際には人体に有害な動きの
パターンを神経系が構築してしまう。
筋肉を緊張させながら伸ばすことは、健康的な可動域での動作を保証し、
強力な腱と関節を構築する。
ブリッジ、レッグレイズ、プッシュアップ、スクワット、これらは最も
安全で機能的な柔軟トレーニングである。
詳細はCC2で。
◆あなたの所属は？
くそくらえ。
◆年単位でトレーニング強度や量を調整する必要があるのでは？
そんな必要はない。
オリンピックのリフターは、そんなことはしなかった（試合前はするだろうけど）。
クスリが全てを変えた。
年単位の管理は、体のためというよりも心のためにある。筋肉は「春が来た」
などと思わない。実際、寒い国にも暑い国にもストロングマンはいる。
もちろん、これは「常に全力でするべき」ということではない。必要に応じて
休息をとったり、強度を上げてもいい。人工的にコントロールされた周期が
必要ないということだ。
CCではstepを上げるとrepが少なくなる。これは体と心に少し余裕を与える。
新しい動きに慣れるに従ってrepを増やしていく。
最終的には全力で取り組まないと達成しにくいレベルになる。
（CCのプログラムには周期的な緩急がもともとついている、ということだと思います） ◆スローペースを推奨していますが、プライオメトリックトレーニング反対派ですか？
いいえ。プライオメトリックトレーニングにも大きなメリットがあると信じている。
筋力トレーニングの大部分は滑らかなリズムで行うことをお勧めする。
トレーニングの負荷が増大し、その増大から関節を保護するためにも。
実際の話、トレーニングは徐々にスピードを上げ、できる限り体を早く
動かすことが重要であると思っている。ゆっくり動くことは（多くの
ボディビルダーがそうしている）筋肉量を増やすことはできるが、
筋力アップの効率は落ちる。
効率のバランスを取るための最良の方法は、爆発的な運動を時々行うこと。
多く行う必要はない。質は量に勝る。
跳ぶ、登る、体は動くようにできている。もちろん、自重だけ利用すべきである。
私（ポール）のお気に入りのバリエーション:
・PUSHUPS→Clapping pushups
・SQUATS→Dead leaps
・PULLUPS→Clapping pullups
・LEG RAISES→Kip ups
・BRIDGES→Back handsprings/backflips
・HS PUSHUPS→Clapping handstand pushups
どれくらいの頻度で爆発的トレーニングを行うかは目標による。
数か月に1週間、数回のトレーニングごとに1度とか。
武道やサッカー選手は常時。
（基本編の「2秒1秒2秒の速度は遵守すべき？」の続編的なQ&A）
◆ワンアームプルアップを習得するためにネガティブトレーニングを使うのは？
ワークアウトの締めとしては良い考えだ。しかし、筋力を得るためのもの
としては望ましくない。
ボトムポジションから持ち上げるポジティブにこそ焦点を当てるべきである。
困難だが確実な進歩を期待できる。
◆CCは子供にも安全ですか？
CCをしているときに、子供が真似をしようとするのをみた親からの質問だ。
心配することはない。多くのスポーツよりもCCは安全だ。誤って他の子に
ぶつかることもない、走って転ぶこともない。CCは競うものでもなく、
走るものでもないので、この手の問題は起こらない。
筋力トレーニングが成長を妨げるという説もある。関節を損傷させるような
動きは確かに望ましいものではない。だから、CCでは運動は「制御された状態」で
行われるべきだと考えている。
CCは脊椎に大きな負荷を与える種目（バーベルスクワットやデッドリフトなど）
は存在しない。そういう運動は子供の成長を妨げる恐れはある。、
ただし、練習は監督するべきである。
子供が興味を持つのなら、それを恐れる必要はない。人間は自分自身を動かす
ように進化している。きっと子供は大人以上にそれをよく理解している。 レッグレイズ＆スクワットStep1ができない人ために、Step1を
飛ばさないためのプレStep1としてトレーニングセットを考えてみた。
私の場合は、CC開始時にstep1は普通にできたので、step1ができない
状態を体験していない。
そのため、とりあえず私がCCの前にやっていたトレーニングから、
怪我をしにくい安全なエクササイズを選択したので、強度は高くない。
同志諸兄のご意見を乞いたいところ。
想定しているのは、
・肥満
・痩せてるけど極度の運動不足
なので、怪我に繋がりやすいダイナミックなトレーニングは控えた。
《種目》
・エルボープランク
・バックエクステンション
・片足立ち
《頻度》
・ウォールプッシュアップの日に「エルボープランク」
「バックエクステンション」
・ヴァーチカルプルの日に「片足立ち」くらいが目安。
疲労が残らないなら、もう少し頻度を上げてもいいが、
毎日することは避ける。
《その他》
肥満の場合は、食事の管理をきちんと行い体重を減らす。
PFCバランスには注意する。安易な糖質制限などに走らず、
お菓子や暴飲暴食を避ける。
運動不足の場合（特にデスクワークの人）は、意識して
動くようにする。無理して走らなくてもいいので、
座りっぱなし、寝転がりっぱなしの時間を減らす。 ■エルボープランク
【やり方】
前腕を床に着け、両脚は肩幅に広げてつま先を立てた状態でうつ伏せになる。
前腕同士は平行に、両肘は肩の真下に位置をとる。腹筋に力を入れ、背筋を伸ばす。
首を上げ、指先のやや前方を見る。これがスタートポジション。
その状態を維持する。
【注意点】
・姿勢が維持できなくなったら終了する。
特に腰が落ちた状態は腰に負担が大きいのですぐに終了する。
・腰を突きださない。背中を丸めない。
・ゆっくりと深い呼吸を心がける。決して息を止めない。
【ゴール】
初心者：10秒1セット
上級：60秒3セット
【技術を完璧にするために】
10秒もたない場合は、「肘を床よりも高い段差につけて行う」「膝をつける」
などで負荷を下げる。
■バックエクステンション（ホールド）
【やり方】
床にうつ伏せになる。両手は肘を曲げて顔（耳）の横やあごの下など
心地よい場所に、体に触れないようにそっと添える。
首の後ろに回すのは避ける（どうしても首を痛めやすい）。
背中の力だけでゆっくりと上体と両脚（膝は曲げない）を上げる。
絶対に反動を使わないこと。これがスタートポジション。
その状態を維持する。
【注意点】
・絶対に勢いをつけて行わない。
・上げる高さは追及しなくてよい。
・手を体に触れさせないのは、触れていると腕の力を使いがちなため。
腕で顎を持ち上げるなどは、現在の筋力と可動域を超えてしまう危険性がある。
【ゴール】
初心者：10秒1セット
上級：30秒3セット
【技術を完璧にするために】
10秒もたない場合は、最初は腕を床につけて支えにしてもいい。
その場合も、腕の力で持ち上げてはいけない。
あくまで上体が落ちないように軽く支えるだけ。
■片足立ち
【やり方】
両脚を閉じ、体幹をまっすぐに直立する。はだしが望ましい。
腕は腰に当て、片足を前に突き上げる。膝は曲げて良いが、
足の裏は極力10cm以上地面から離す。これがスタートポジション。
そのまま静止し続ける。両脚行う。
【注意点】
・軸足がずれる、手が腰から離れる、浮かせた足が床や軸足に触れた時は終了する。
・ゆっくりと深い呼吸を心がける。決して息を止めない。
【ゴール】
初心者：10秒1セット（両脚）
上級：60秒3セット（両脚）
【技術を完璧にするために】
片足立ちは、床が硬い方が安定させ易い。
脚を下げると難易度が下がる。バランス自体が取りにくい場合は、
最初は両腕を広げてもよい。
無理に体勢を維持しようとして怪我をしないように注意。
ゴールは目安として設定しているので、step1の初級をクリアできればゴール。
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以上テンプレ >>1-15
非常に乙です
天ぷらがどんどん長くなってきてるねw >>14-15はCCと関係ないな
テンプレから削除だろ たしかに14,15はポールの言葉じゃない個人の意見なのに勝手にテンプレに加わってて気持ち悪かった
何度も出てる質問も多いしぼちぼち継ぎ足しせなあかんね ウォールプッシュアップって手幅が肩幅だから胸じゃなくて腕肩に効く感じだけど特に問題はないかな？ プロテインの話題禁止を>>1に入れたのはいいスレたてだ。
今までもテンプレで禁止にしてたが>>3にあったので
見逃す奴が前スレには多くて非常に見苦しいスレになってたからな 了承無しのスレ統合で揉めたばかりなのになんで同じ轍を踏むかね 統合絶対反対マンは単に否定意見を潰す知識がなくでも本を鵜呑みにしてる自分にケチつけられたくないただの癇癪だからな
情報を取捨選択してより良い成長を得るのがまともで健全な読み方 >>19
胸に効かすトレではなく関節を慣らしていくためのトレだから
むしろ肩や肘に効いているのは正しいよ なぜ脚閉じた片手腕立てと、片手逆立ち腕立てが無理だってわかってるのに
頑なにプロテインの話題だけは忌避するのかわからん
プロテインなんてマイプロテインのセールなら1キロ1300円だぞ >>26
前スレで荒れたからやめようって言ってるじゃない
前スレあれだけ粘着してもプロテインの良さを納得させられなかったお前らの負けだから引っ込んでろ >>19
最終的にワンハンドだからどんどん胸に効かなくなるよ >>29
ステップ10が可能だとしたら最終的には肩からも少しズレて超人上腕三頭筋種目になるからなｗ >>28
意味不明
プロテインについて語られるのが嫌な業者が荒らしてるんだろうに
キミみたいな 腕立てステップ10は少しでも足開いてよければ肩を有効に使うことができて劇的に簡単になるんだけどな
もしくは肩がダルシム並に柔らかければ肩にも負荷を分散させて達成できるのだろうか
肩に凄い悪い筋トレになりそうだけどｗ ウォールプッシュアップって肩甲骨動かすと肩肘にきて肩甲骨閉じたままだと胸にくる
肘・手首・肩の関節を鍛えるトレーニングだから動かした方がいいの？ プッシュと逆立ちプッシュは達成不可能で結論出たから
できるって奴は動画貼ってくれ >>24
あなたの後半の主張のための別スレだったんだからそっちで生きていけばいいじゃない。
小便は便所でしろ、風呂でするなってことだよ。
誤解無いように俺は別スレも好きだった。
別スレを然るべきタイミングで継続しなかったために実質死んだんだ。 ある程度長くやってる人に聞きたい
一か月同じトレーニングを続けてもレップ数が全く伸びなかった時期ってある？ レバープッシュアップ30回までいった人はいないのか？ できないトレを紹介するなよ
すべてがまやかしに思えて来てしまう >>41
1年ほどやって（過去にはウエイト経験もあり）、12回がやっとだなあ。でも少しづつRepが伸びてるから、20回ぐらいまでは行きそう。 >>40
あるけど休むかボリューム増やすか上やってみるか何らかの変化付ければよかった >>43
その他にも怪しい点ありまくるし実際にまやかしなんだろ
ポールが言うプロテイン不要論に関しても話半分で聞いておけばいいのにな
信者の信心のよりどころはなんなんだろうね >>4
＞5無記無記名sage2019/02/06(水) 00:54:43.17ID:OE6AgTWR(5/18) 返信 (1)
テンプレになんか紛れ込んでるぞ 何度も言ってるけど、プッシュアップのstep10は次が一番近い。
https://www.youtube.com/watch?v=IkG8rCCXnE8
足を閉じるというより、体を捻らないことのほうが難しい。
片手だと、最初の姿勢で両手に比べて真ん中よりに持ってこないとコケてしまう。
だけど、ボトムへの移行と、そこからの脱出で胸の力を使おうとすると、手と胸の位置関係をずらさないと胸の力は使えない。つまり体を捻らないとならない。
なんとかstep10をやろうとすると、三頭をメインに使って、スタートのポジションで出来るだけ手を外側に置いてやる。
胸筋ターゲットのトレーニングからは遠のく。
足を閉じる云々は、おそらくこのレベルまで来ている人は片足片手プッシュアップができるはず。
これは体をよじるので、よじる際に浮いている足を開いて置けば片手開脚プッシュアップに、支えている足に寄せれば片手片足プッシュアップになる。
それほど対した問題ではない。
胸筋ターゲットのトレーニングとしてやるのであれば、浮いている足は自然な位置でよいのではと思う。 そもそも本にも「足はまっすぐ伸ばせ」と書いてあるだけだからな
ぴったり閉じろなんてのは拡大解釈が過ぎる バランスを取るために壁にかかとをつけても良いし、ボトムから戻るときに足を蹴りだしてもいいと書いてあるよね
それでも無理なん？ ちなむと、この人は世界初のパーフェクトフォームとか言っていると思いますが
確かにワンアームプッシュアップで上体をよじらない動画は他に1つも見たことありません。（ブルースリーのような手を前に置くのは他種目として）
動画うぷしないよ、とかいう話ではなく、今あげれば世界初人類初ですよ！ （記録媒体発明後〜で） ハンドスタンドプッシュアップのstep10は本は少し姿勢についても甘いし、ここまで姿勢が真っ直ぐではないにしても出来いている動画はありますよ。 よくみたらstep10の写真の上ですら既に腰が左に寄ってるな
上で寄ってるのに、下で寄らなくてキープできるというのが既に・・・まあ上級は100レップとあるし、永遠の目標を残してくれたと思うんです いいじゃないの
一年後誰もが到達している最終目標より
一生かけて到達できるかどうかって方がロマンがある >>52
右手でやる場合左足が浮いてても床についてても肩幅程度に開いていいなら大した違いはないよ
これなら肩しっかり使えるしまだ片手懸垂フル成功してないレベルの俺でも複数回できる
足閉じとは次元が違う
確かに動画ほど美しくできるかは分からんけどｗ や 52 さんは、ハンドスタンドプッシュアップのstep10を見ていると思うんだけどな。。。
足閉じワンアームプッシュアップもこれみたいに上体をねじってよいんであればできるよ。（つまり片手片足プッシュアップの浮いているあしを寄せているだけだよね）
https://www.youtube.com/watch?v=eGqvupCdOSE&;t=1m39s
つまりなにがいいたいかというと
プッシュアップstep10の信憑性疑惑がでてるけど、まあこれだけはポールさんのロマンかもしれないけど（まあ、文面もそうとってもいいような感じだよね？）
他は普通にトレーニングできるので安心して進めて大丈夫だよーということです。 だからおまえらまずはstep９の上級をサクサクこなせるようになってから
10が不可能かどうかを議論しろよｗ まあつられてもだけど step9 ぐらいは普通にできるよ。じゃないとそんなに悩んだりしないから >>60
本はふたコマの写真しかないからそう思えるだけじゃない？
気のせいだよ。 写真2枚なのがロマンかもしれないのですが、説明のところを読むとねじらずにできそうな感じですよね。（はっきりと書いていないところがロマン）
ちなむと動画と比較すると、動画のフォームであれば写真の下の足の位置は右にないと一致しません。
手も脇の横ですからね・・・
上と下の写真は手と床の木目の位置がずれてますから、少なくとも手を置きかえて撮っているはずです。 そもそもボトムポジションを写真と同じようにできるのだろうか 写真の人ってスタートポジションとボトムポジションの姿勢を取ってモデルになっただけって話は普通にどこかに出てたよな
どこで読んだんだっけ ワンアームプッシュアップに関してはがいで外伝の挿絵は体を捻ってる。
あと、どこかで縦方向にひねるんじゃなくて横方向に捻じれってポールが書いてた気がするんだがそれがどこだったか覚えてないんだよなあ。 ほぼ匿名の作者の作品なんだから写真モデルとの間に意思疎通の誤りがあってもむしろ当然だし
写真は参考程度で文章メインで考えてやったほうが妥当ではある
あと作者が極端に大きく足を広げたり体を無茶苦茶ねじってやる片手腕立てをよく言ってないからって
完全に足を閉じろとか一切体をねじるなみたいな読み方をするのは行間読みすぎただけの誤読としか思えない >>68
>>8
＞◆CCの片手腕立ては脚閉じるけどなんで？
＞体を曲げながらバランスを学ぶといい。床に対してではなく、蛇のように横に曲げながらだ。
ここのこれじゃね？ 蛇のようにってのは動画のやり方で正解かな
そうなると「体を無茶苦茶ねじってやる片手腕立て」っていうのが気になる ああ、あった、これだ
ポール本人じゃなくCCの関係者いわくのだが、片手腕立て伏せ云々
ttps://primitiveconditioning.com/progress/is-paul-wade-real/ >>72
床に対してねじるんだろう
CCの一冊目のプッシュアップのバリエーションにジャックナイフ・プッシュアップってあるよな
レスラーとかが好んでやってる、猫みたいな姿勢で起き上がるやつ
あれ股関節周りの訓練にいいんだけど上半身の負荷は軽くなるから、片手腕立てであの動きをするとだいぶ楽になる 俺はあんま難しいこと考えんと、極端に足を閉じたり開いたりせずに自然に伸ばした程度のスタンスで
体も自然に横にねじる程度の片手腕立てで、筋肉に効く実感があれば別にいいんじゃねえかとは思ってる
健康法としての筋トレ本にそうむちゃくちゃ厳密なフォームを求めても仕方ないし、だんだん宗教論争っぽくなるし なるほど
CCはバランスよく全身を鍛える方法としてBIG6を提唱してるんだから特定の部位に過度の負担がかかるようなやり方は避けるべきよね
フォームに関しても理想より実利で考えるべきか 足を広げようが体をねじろうが片腕伏せできるやつは凄いし
きちんと腕に効かせて筋肉痛になればそれでいい おまえら身体のねじればかり気にしてると心までねじれてしまうぞ
ツイストでも踊って陽気にいこうぞ >>73
片手腕立て足閉じだとどこに負荷がかかってどんな難易度でとかこの本自体どんなノリで書かれてどの程度練られててとかことごとくイメージ通りですげえ気分いいなこれｗ
とりあえず盲信専用スレは…まあいいだろw レバープッシュアップ30回までいった人はいないの？自分はやっと10回できた 今日からステップ9のクロージングブリッジの練習に入ったんだけど、今やったら一応出来たんだが後ろへの柔軟性が足りないから両手を静かに地面に付けることができない。
少しドスンという感じに両手が後ろに着地してしまう
これはだめなの？ >>82
普通そんなもんよ
最後の最後までゆっくりブリッジかけて手を静かに付けるのはよっぽど極めた奴 ただ「ドスン」の勢いがけっこう強くて心配とかなら、マットの上でやるとか厚手の布敷くとか何かしら対策はしたほうがいい
なんにせよやってるうちに慣れてくるし制御できる範囲も増えるはず 階段とかで徐々に馴らしていくといいって書いてあるね スタンドブリッジなんかこんなもんできねえだろって思ってた でも今は20回以上できる >>83
だよね、ヨガ行者やバレリーナじゃないと難しそうだよな
>>84
ブリッジはマスターまでいけた？ CC3は興味あるが間違ってバク転とかバク宙で首の骨を折って一生車椅子生活になってしまう恐怖があるのは正直なところ 運動不足から始めてまだ新人で2日目だけどショルダースタンドスクワット全くできねぇ
太り過ぎで脚が下ろせないとかそういう問題じゃない
背中（首？）が硬すぎてスタートの体勢になれねぇ
不格好ながら脚を上げて頭の側にはぐいって倒せたからそれで終わった
けど背中が伸びて血が入ったからか妙に気持ち良い感じはする
さんざん本に書かれてたけどマジでゆっくり根気持ってやっていかないとダメだね 片手腕立ては捻っても捻らなくても胸と上腕三頭筋への負荷は大して変わらんと思う。捻りに抵抗する強靭な腹斜筋腸腰筋、片側に倒れないよう体を引っ張り上げる肩の後ろ側の筋力が必要になるのみ。捻らない片手プランクや肩の後ろ側を高負荷で個別に鍛えるのが近道になる。 できる人居ないのに近道とか言われてもリアクションに困る ヨーグルトのカス飲んでるガイジが今度は片手腕立てと逆立ち叩きに路線変更したのか
出来ないと思うならお前がこのスレから出てけばいいだけだろうに >>90
捻るか捻らないかというか足を閉じた状態で腰を曲げるか曲げないか、というのは腰を曲げることによってボトムポジションで肩を入れても重心を保てるようになることで肩の力を有効に使って上げ下げができるようになるという人間の骨格の必然の話であって
捻りに耐える力だとかバランスを保つ力だとかそんなできて当たり前の部分とは全く別の話だよ
逆に足を閉じて腰を曲げないと普通の可動域の肩では人間の骨格上ボトムで肩を入れることができず超人的な三頭筋に頼らざるをえない
で、鍛えまくってるこの本のガッツリ関係者も後者の腕立てができている人を見たことがないと発言してるの >>92
ヨーグルトはホエイを分離しない
チーズやバターの搾りかすね >>93
＞>>90
＞捻りに耐える力だとかバランスを保つ力だとかそんなできて当たり前の部分とは全く別の話だよ
自然な動きに逆らうからここが難しいって話。腰をスライドさせるのは簡単なのよ。試しに腰を真っ直ぐにして片手プランクやってみて。バランスとれたらスゲーわ。 片手で肘をついてもいいよ。それでもバランスとれないから。48さんの動画がいかに凄いか分かるよ。 >>95
すまん片手プランク鏡見てできる限り正確に試したけど全く問題ないとしか思えない
足閉じて腰曲げない腕立てはこんなことやっててもカスりもせんよ つまり教典に誇大な表現だけならまだしも嘘偽りが散見されるという事？ >>99
散見されるのはノリで書いたしこまけえ事はいいっしょの精神 >>99
このスレはトレーニング実践よりCC称賛したい原理主義者が立てたスレだから、聖典に疑問あるなら去れ >>101
別スレあったけど両者の合意で統一スレになったんだろ？
今さら原理主義がどうのとか言わずCCを愛する者どうし
疑問なんかもぶつけ合いながら仲良くやっていけばいいんじゃないの だいたいさ疑問を持ったら排除とかおかしいわ
それなら統一スレにする前に統一反対すればよかったんだよ
今さら文句をいうのも筋が違う だよなポール自身がCCで
ウエイトやジムとの共存もあり（それ用のプログラムの一例ものってる）
メニューを分解して自分だけのオリジナルを組み立てても良し
なんてことを言ってるし
CCって本来は自由度と許容度が広いんだよな >>103
合意などない
このスレ乗っ取りたいなら以前のように別に原理主義スレたてるしかないな >>107
乗っ取りがどーたら君けっこうめんどくさいね
だったら統一スレの話し合いの時に反対すればよかったんだよ
いまさら何を言ってんだって話
だったら今からでも別スレ立ててやってください >>103
合意なんてないわ。なぜ適当なことを言っちゃうん？ >>108
統一スレの話などこのスレでは全くないし、向こうのスレでも議論レベルでは行われてない
なかった事をあると言い張るな >>109
２つあったものが一つにしようって提案あったんだろそれで実際ひとつになった
そして別スレも立てられず一本でこれまでやってきた
これ合意じゃないのか？
合意できないならその時反対意見を出したり別スレ立てりゃいいじゃん
なんで後出しじゃんけんみたいに今ごろごちゃごちゃ言うんだってこと >>111
ちゃんと流れ見てた？
向こうのスレがまさに終わる時に統合でいいだろって言って新スレ建てなかっただけだ。
議論もなくスレが1000に達したんだよ。
これを議論とか合意とか言うなら君の中ではそうなんだろうが。 >>96
やっと言ってる意味が分かった
これ絶対バランス取れんわ この勝負4km5aの負けだな
反対もなく意見もいわなけりゃ
それは合意とみなされる
「実は心のなかで反対してたんだよ」
とあとからいっても
それ通じない 統合とかどっちでもいいけど、他のスレで決まったことなんて知らんだろｗ
こっちのスレで議論しないと意味ねーわ 誰も別スレたてないんだから
このスレでやっていこー
てのが民意だろ
民主主義なんだから
ここをみんなで使えばいい >>115
それはもはやただの荒らしでは
もう結論出たことなんだから>>3にでも行けばいいじゃない 統合って前々スレの話だろ
統合もプロテイン禁止も決まったことなんだから延々蒸し返すなよ スレの終わりの方に突然
「次スレ建てるのだるいから統合でｗｗｗｗ」「おっけーｗｗｗｗｗｗ」
で数レスで勝手に判断したことを全員の合意とか言われても困るんだが
そのせいでバカ高いスキムミルクチュパる赤ちゃんとか、自分がstep10出来ないからってCC自体を否定する雑魚に粘着されてんだから諸悪の根源は統合でしょうよ だったらスレ統合のすぐあとでも「こんなのおかしい」
て言えば良かったじゃんか
その後うまく共存してたのになんで今さら文句いうんだ
あとからならなんとでも言える 実は反対だったとか言い出すタイミング遅すぎませんか？ スターティングストレングスには牛乳飲めと書いてある。プロテインには触れてなかったと思う。
（日本の高温殺菌のものでも当てはまるのかは分からん） >>119
勝手に決めるなボケ
お前の妄想は決定でもなんでもない >>89
ショルダースタンドスクワット結構つらいよね
俺もはじめたばっかだけど、やりだしてから少し柔らかくなった気はする
先のステップに進んでる人に聞いてみたいんだけど、足を曲げる時って踵を真下に降ろしてから膝近づけてもいい？
写真だと2枚しかないから膝の動かし方が分からない >>127
マジで妄想と現実の区別が出来なくなってるのか >>130
キミが移動すればいいじゃん
キミがそのスレの王様だよ レス見えねえと思ったら"民主主義"で引っかかってた 少なくとも俺はなんでスレ建てないんだって言ったけどね。
別にいいんじゃね、みたいなこと言ったやつ、まだこのスレにいるならなんか一言あるんじゃないの？ 言い合いはよして建設的な話をしよう。
最近雑音がスレに混じっていて不愉快だ。 そうだなCCに話をもどそう
ところでプリズナートレーニング３はkindle版だったら今すぐ読めるらしいけど
買ったヤツいる？
俺は紙の方予約してるからまだ1週間も先でないと手に入らん >>136
さんざん煽ったやつがシレッと中立みたいな顔してて草 >>138
そうだったのか？
「今すぐお読みいただけます」ってアマの表記に騙されるとこだったわｗ 買うは買うけどもうおっさんだし前宙は怖くてできないと思う
跳ね起きとマッスルアップはかっこいいから頑張って身につけたい >>137
こいつ話題自体禁止だって言ってんのに
日本人は食事でタンパク質が取れないからプロテインを飲むべきって
ずっと騒いでる奴だからほっとけ >>140
おっさんてほんとバネ落ちるよな
関節のクッション能力も
３０代後半で強く思う
宙返りやらのリスクは上がるな 連日トレーニングを行うのがいいのか、数日おきに休むのがいいのか
どっちなのだろう
とくに疲労を感じていなければ毎日やっても構わないのけ？ >>89
ショルダースタンドが難しい場合はヨガのいわゆる「肩立ちのポーズ」のやりかたの解説記事や動画なんかを見ていくといい
タオルを使うとか壁を使うとかして形を覚える補助手段がすでに色々と出てるから
んで本当にどうしても時間かかる場合、ステップ1に挑戦し続けながらステップ2以降も少しずつ試していく手もある >>147
同じ部位を連日疲弊させていくのはよくないが、違う部位を順繰りになら連日トレーニングしても問題ないので
毎日のように10分15分やるほうが性にあってるのか、週に2～3回ガッツリやるほうがいいのか、普段の生活サイクルと相談するといい >>150
ありがとう
今はプッシュアップとスクワットだけをやってる状態だわ
徐々に他のも追加していって回転させていこうかな トレーニング経過の報告は歓迎するぞ、荒らしは気にすんな >>152
数日筋トレ休んだあと筋トレ再開したとき、体が重すぎてびびるよな
すぐに復調するから頑張ってくれ 日記の垂れ流しは小学生まで
大人なら話が膨らむような流れつくれ >>158
お前も一切話しが膨らんでないぞ
自分の意見を垂れ流すだけなのは中学校で卒業な？ 昨日も質問したんだけどショルダースタンドスクワットの膝ってどう動かせばいいんだ？ 報告どんどんしろよ。励みになる。
アンイーブンハングの上級、2セット目で既に60秒がこなせない。腕がパンパンだ。 >>126
そもそも膝に意識は向かないだろ
スタートポジから股関節曲げれば重力で自然と膝は降りてくる。降りてくるスピードと方向をバランスとりながら股関節でコントロールする意識
少なくとも俺はそう >>163
自分の置きブーメランに首叩き落とされてから慌てて修整してて草 >>164
俺は技術論と罵倒が同じくらい好きなんだよ
草しか言えないアホは黙ってろ 罵倒についてはスルーするけど膝～足首は地面に対して垂直にしたまま降ろしてくればいいってことかな >>160
要するに天地逆のスクワットをやるわけだから、本末転倒なようだが普通のスクワットの足の動きで確認してみよう
太ってると普通のスクワットを何度も試すのは危険なので、その場合は補助つきとか適宜 膝の動きがわかんないってのは、そもそも体幹が弱くて姿勢の保持が難しいとか、
柔軟性がなくてぴったり安定した肩立ち姿勢がとれてない場合もあるので、
その場合はヨガのほうで肩立ちの前段階として使われる鋤のポーズ（ハラーサナ）に挑戦してみるのもいい
https://www.youtube.com/watch?v=ljfoO0liEvA >>168
俺も前スレでそう言ったのに無能がワッチョイ無しで建てやがった ショルダースタンドスクワットって体が固くなってる中高年とかには「スクワットの初手がこれって難易度おかしいだろ！」ってなるけど
レッグレイズ系に必要な背中のチェーンの柔軟性と、倒立系に必要な体幹の最低限を備えるまでのステップなのかなと思う
これできないレベルで固かったりバランス感ないと、とレッグレイズの上のほうとか倒立系はかなり大変だよな ありがとう、ようやく分かったわ
今のところ上級の2セット目までは無理なくできてるからもう暫く続けてみるよ ID:5bLIjjip みたいな要点をまとめる力のない運痴は何レスも無駄なこと書く傾向がある ダニーに会いに行ったブロガーの肉体みてもやっぱ国内の自重トレーニーは
バルクもないな。ベンチも自分の体重で１０回もムリそう、デッドリフト１００も引け無さそう
他の有名囚人崇拝ブロガーもウエイトしてる時でも
「デッドリフト７０ｋ引けた私はトレーニーとしても十分力が強かったので～」とか言ってる始末
彼の肉体も・・・
ポールの云ってる事は怪力養成だから普段自重のみでもタマにバーベルに触れる機会があった
時も凄い重量持ち挙げれるって理論なのにな・・そこはブロンソンと同じなんだよ
カバドロ兄弟もデッドリフトも加重ディップスも凄いし
ポール自身がウエイト無しトレで培った筋力で
全米パワーリフティング囚人大会で３位になったと書いてるだろ 回復度合について聞きたい。
step10までいったエクササイズは上級の基準まで近づくと中7日でも回復しなくなってきた。中８日は要るかもしれん。みんなもそうか？CC2と外伝の内容もやってる。 >>178
言ってる事はまぁ解るんだが叫びたい事は何なんだ？ 原書で読んでた勢や別メソッドからの転向除けば本が出てから二年なんだから、
CCだけやってる勢に2年相応の体しかいないのはそりゃ当然だわな
有効性についての議論がしたいなら3年後くらいにまた来りゃいいんじゃね？ >>178
デッド70引いて強い云々てほんまかいなｗ
何を基準に考えたんだろな せめて10年やり込んでから四の五の言うべき
俺なんてまだ3年目のヒヨッコだわ 肘痛いんだけど今日プルアップの日なんだよな…どうしよ >>179
ボリューム凄そうね。中8日でも成長可能。
伸ばしたい種目を1つに絞って頻度を上げ、他の種目は維持程度にする方法もあるし。
自分も最初詰め込んでたけど関節がもたなくなってきて、メインを懸垂に絞って2年で怪我なく片手懸垂1回までいったよ。ブリッジは最近再開したし、肩はのんびりやって今ステップ6。肘肩首に気をつけて。 片手懸垂系順手と逆手どっちでやってる？
ワンアームプルアップはすごいなまだstep７ >>185
できれば並行して進んでいきたいよね。
足とブリジは既に8日空けてるが腹と懸垂も8日空けなきゃいけないかも。あと意外と前腕グリップが回復遅い。 >>187
逆手。右はできるけど、左はもう少しかかりそう。
>>188
おかげで広背筋や腕はいい感じになったけど、肩はぺったんこ。前腕は怒られるかもしれんがパワーグリッフ使ってる。手汗がすごいし滑ると危ないから。そのかわり別の日に握力を鍛えるため、24k重りつけて両手でロープ懸垂やってる。タオルハングは卒業したよ。 >>184
痛みを感じないステップをやるのがいいかと。 >>189
タオルハングってワンアームタオルハングも含めてってこと？
そりゃすげーなあ。 タオルハングはstep5だ。指先プッシュは伸びてるのに。 皆どれくらい休んでるか知りたい。
stepが上がってレップ数が増えるほど回復期間を要する気がする。 >>191
クリアじゃないよ。卒業。
ラストの5分はクリアしてない。
もう持久力だしとても無理。持久力はもーいーやって感じ。今は片手ロープで5秒。 >>181 >>183
えっ・・・トレ歴二年てさ、ウエイトや加重してれば相当身体、体重、筋力変わる年月だよ
アイアンマン記事で「ウエイトなしでも筋肉は発達する」って記事で
海兵隊が８カ月任務で器具なし生活の時、戦艦内にある無数のパイプで懸垂、腕立、自重種目を
２０キロ程度の箱を加重に使いハイレプス高セットトレをして
８カ月の間でバルクＵＰ、ベンチ任務前ＭＡＸ１２０ｋが荷重トレのおかげで
８カ月ぶりベンチで１４０キロ１０回って記事があったよ 2年って言ってもみんなが同じ密度で過ごしてるわけじゃないしなぁ
そりゃトレが仕事の海兵隊と仕事の合間に趣味でやってるねらーじゃ変わるだろうよ
さっきから何が言いたいのか分からん >>192
タオルハング最初は5秒しかできず、手の筋の痛さが衝撃だったわ。しばらく手が開かなかったし。まあ今も痛いけど。
この前公園の鉄製登り棒に片手で難なくぶら下がれたのが、地味に嬉しかったわ。2年前は公園のロープに登れなかったのがいい思い出。 >>195
結局お前は何が言いたいの？
ここはCCのスレだからウエイトや加重トレしてできた身体基準に話ししても意味不 ダニーは加重やウエイトもいいとこどりすればイイじゃんて言ってるんでしょ？
公認インストラクターがそう言ってるのにダメなの？？ >>195
荷重すごいっすねウエイト凄いっすね
満足すか先輩 マジで会話ができない人やん
たぶん本読んでも本当の意味で本を読めないタイプの人だ…
かわいそうに >>202 パート１で私はバカではないファシストでもないとウエイトと平行する
プログラムまで書いてるのに？？ みんな筋肉痛のケア何してる？
おれ最近は温冷交代浴にはまってる、冷たいシャワーが慣れると気持ちよくなってきた >>204
ポールにボコられそうだけど正直クエン酸とBAAないと生きていけん
本当にすまん… クエン酸はスッとして気持ちいいのでたまに飲む
まぁグレープフルーツを食べれば良いんだが
BCAAは取る意味を感じないなぁ 他の部位はともかく、足まわりはしっかり追い込むと翌日ほんと動きづらいもんな… >>179
単に強度の高いワークアウトで筋肉痛が長引いてるだけかもしれないけど、
オーバートレーニング気味になってる可能性も疑って栄養とか睡眠とか見直すのも一手かも >>179
さすがにかかり過ぎだと思う
回数にこだわる余り全身運動になってるのでは
パーシャルがうまくいかないといつまでも回復しない >>206
肩幅が狭いから、前腕が太いのがよく目立つ。
かなしいかなカッコいい体型ではないね。
ちなみに指先プッシュアップ難しいね。試しにやってみると腕立て伏せの姿勢すらできない。ステップ1から始めます。 パーシャルっていうはCCの理念にはなく、むしろ全身運動であることが正しいと思うんだ。 >>214
それは本から全く読み取れなかったわ
タフを気取るのはカッコいいけど行き過ぎるとただの根性論だぞ >>215
「分離エクササイズは脚を退化させる」cc1
「フラッグは素晴らしい全身運動になる」cc2
「筋肉を相乗的に使え！」外伝
「そこは腹筋じゃないぜ。“ミッドセクション”だ」外伝
この辺を読んでみてね。まだまだあるけど。 CCを普通に読めばストロングマン云々はマーケティングであって、実質は健康法なのわかるよな
ストロングマンになれるかはトレーニング法より当人の資質だからここにいる奴らがいくら頑張っても超人は無理だろ プルアップ3の上級できるようになったから4いったんだが3回しかできん
3回じゃ全然筋肉追い込めん
こっからどうしたらいいの >>220
3はもう20*3回できるんだがレップス数増やすことに意味あんの？ >>218
普通に３回できるやつを何度も何度もやればいいよ
連続３回にこだわる必要もない
１レップやって休んでまた１レップを延々やってもいい
締めに前のステップでしっかり回数引く >>222-223
ありがとう
ハーフプルアップが話題になってるの見たことないから、
3終わったのに4の初心者標準の半分もできないのはおかしいとかそういう指摘あるかと思ったけど、普通に難所なのかなここ
というかフルプルアップも3回できるんだがこのステップ本当にいるのか >>222
そうそう。そのやり方でいい。そのうち10回できるようになる。 まだ2ヶ月だけど徐々ににフォームもレップ数も進歩していくから面白いな
ドア懸垂欲しくなってきた >>224
使う筋肉が太くて成長が早いスクワットなんかに比べ、プルアップは全体的に難度が高い感じ
ハーフはフォーム確認とか、太ってる人が一気に上に行ってどこか痛めてしまわないための関門として設置されてる印象
フルもできるならフルもやって、ボトムから半分を持ち上げる筋力を維持したほうがいいとは思う >>227
面白いよな
ドア懸垂はものによってはドア枠の厚みとか足りないと事故ることとかもあるから、買う前に条件よく読んで家のドアチェックしような！ なんどもここで話に出てるけど
ステップがあがると筋肉疲労の度合いが高いので
ベテランはおろか善行の休みペースでもキツイ
ぶら下がることが多くなってくるせいか肩のあたりがモワーンと重たい感じ
①腕立て・レッグレイズ
②懸垂・スクワット
③逆立ち・ブリッジ
善行だと①が月曜日、②が水曜日、③が金曜日だけど
①が終わって疲れが取れてから②をやり、③をやるのでもいいのかな？
①を月曜日にやって②を木とか金
③は次週の月・火とか
だから種目によって曜日は決められないってことだね 隔日でやればある程度マシだし
そんなに筋力も衰えない 疲労が抜けないのであれば追い込みすぎないことも手じゃないかな 回復のペースは個人差けっこうあるしなあ
実際にダルいとか痛いとかあるなら休養日を多めにとるのは大事
肩の疲労が抜けてない感じなら、レッグレイズ系を当面は肩に負荷かからない別のバリエーションに変えるとかも有効ではなかろうか step10レップ数10回なら中6日で間に合ったけど30回とか40回になったら明らかに回復期間を多く要するようになってきた。stepが5のエクササイズは中５日で進歩している >>233 さんに一票。
卵でも納豆でもプロテインでもいいから、まずは体重分くらいを目標に採ってみたら。
筋肥大というよりは、回復がよくなるからトレーニングに身が入りやすくなるってのはあるかもよ。足りてなければ。 後半はまあまあ強度高いトレなのに補給がジャンクフード取れはただのアホだわ うおおおおお片手懸垂できた！降りるとき余力なくて肘が危ないからしばらく低ステに戻るけど凄いマッチョっぽくてかっこいいなこれ ショルダースタンドスクワット何なんだよこれｗ step2のやつよりきついじゃねえか
しかも膝が額に着いてフィニッシュって書いてるけど鼻の辺りにくるんだが
足長い人用の説明だろこれｗ
垂直じゃなくて80～85度くらいにすると額にくるけども >>239
すごいな
アンイーブン何ヶ月やり込んだ？ >>240
膝のつく位置とかは個人差あるし、柔軟性アレだったり太ってるとぜんぜんできないし言う通りstep2のほうがぜんぜん簡単だけど、
あれ後々、倒立腕立てやるにあたっての体幹つくる準備を兼ねてるっぽいと分かると面白い
肩立ちスクワット、クロウスタンド、三点倒立、倒立あたりのセットはかなりヨガのメソッドから引っ張ってきてる印象 >>243
膝ポジあんまり気にしすぎて傾くより垂直優先した方がよさそうやね
体型は痩せ過ぎで50ちょいしかない、むしろ太らなきゃいかんレベル
10～20レップスくらいなら出来るんだが、途中からプルプルしだす
飛ばして次いきたいけどあんさんの言うこと聞いて後で役立つと思ってズルせずやるわｗ >>245
まあにしたって「上級50は多くねポール先生」って思わんでもないので、肩周りに柔らかいタオルとか敷いて、首に違和感感じたりしたら無理せずな
ヨガでも肩立ちポーズは、個人差あるけど首に負荷かかって危ないことがあると言われるし、本でも言われてるように関節の健康優先で あとヨガのほうだとブランケットを重ねて肩の下（※頭の下ではない）に入れて首への負担を和らげたり、
「鋤のポーズ（ハラーサナ）」を覚えて身体の柔軟性を身に着けたり、キャット＆カウって動作で背中周りの筋肉をほぐす、壁で補助するとか、
いろいろ補助手段があるので必要なら検索オススメ CC好きはヨガも好きそう
あれも上級ポーズはだいぶ超人の動きだよな
>>241
アンイーブンで半年足踏みしたけど89は3ヶ月ずつくらい
懸垂できるとほか種目もスムーズになったから集中的にやり込んだかいがあったわ そのくらいの期間きっちりやれば片手懸垂いけるんだなあ…
モチベ上がるわ ttps://youtu.be/NAILK6ZVGOE
この動画投稿者、概要欄見るにCC実践者だけど参考になるわ
やってくとこういう身体になるんだな >>243
＞倒立腕立てやるにあたっての体幹つくる準備を兼ねてるっぽい
こういう謎理論がCC好きには多い
スクワット１に限らずあるゆるエクササイズは体幹つくる準備になりうるからな
マジで直立するだけでも体幹つくる準備になるぜ >>250
その人中学からウエイトメインで１５年鍛えたって書いてるけど >>248
週何回どんなボリュームでプルやってた？
あとできれば運動歴と身長体重知りたい >>253
ベンチでもデッドでも体幹は使うのに自重の珍妙な動きじゃないと体幹使わないと思ってるアホが多いよな スクワットはステップ1でいきなりフルスクワット
9でアンイーブンスクワットでいいだろ
5か6にフルを持ってくることに拘り過ぎ 理学療法士がヨボヨボ老人にハーフやらせるからハーフからかと思う 関節と腱の強化に時間がかかるっていうんだから余裕って人は1ヶ月くらい待ってもいいんじゃない？ 今は健康な若いのでもフルは負担重いからハーフって風潮だから5でフルスクは妥当では
というかピストル自体かつてのうさぎ飛び並の危険トレ扱いされてるからこれくらい慎重な進め方でいいと思う スクワットに限らず5まではスポーツやってりゃ楽にできるからスキップされがちな気がする >>261
それならなおのことフルとワンレッグの間もっと刻んだ方がいいわな >>262
てか結構バネ使うスポーツちゃんとやってたら普通にスクワット１０に取りかかれちゃうからな ポールは10ステップをそれぞれに合わせて細分化していいといってる
そこは各自が工夫すればいい ポールはプロテインは金がかかるからたんぱく質取るならチーズサンドイッチにしろといってるだけだからプロテイン自体を否定はしてない
日本ならチーズサンドイッチよりプロテインの方が安くつくからプロテインとか悪くないよ ちなみに俺はフルプルアップのあとアンイーブンにいかずリュックにダンベルプレートいれた荷重プルをメニューにした アンイーブン個人的には道具使わないから好きだけどなぁ
タオルや台使う種目はめんどいから飛ばし気味にやってる 胸肉なんか糞安いだろ
プロテインよりはうまいし健康的
ビルダーだってプロテイン売ってるような商売人じゃなければ食事が基本だと言っている プリズナー1年4ヶ月
その後ウェイトトレーニング1年の俺が思うことは
体型を変えたいならウェイトトレーニングやったほうがいい
プロテインも飲んだほうがいいってことだな
発達度合いが全然違うよ >>274
禁止のはずのプロテインの話題は、もう少し上の奴が言いだしっぺだよ ゾンビかようぜえな
もうみんなの顰蹙買ってテンプレ載ったんだから明確な荒らし行為だぞ ワンアームプルアップとかに興味なくてパンプさせたかったらウエイトがいいと思うよ。 昨日も回復の話出てたけど高強度のステップを週一休みで組んだら少なくとも俺はプロテインないと回復遅れるの実感してるし、寝起きもトレ後も寝る前も鳥胸やささみや鶏卵食べ続けるのは不可能
表舞台に出てこない上に一部不可能なトレーニング勧めてる奴の言うこと丸呑みはしません システムを少し変えるのはいいけど
反動を使うようにするなら、もうＣＣをやってるとは言えんかと思う
ここには明らかにそうしてる人が結構いるけど このスレに限らずプロテイン信者がどいつもこいつも同じことを延々言ってるの怖いんだが
ネットの受け売りだから同じことしか言えないんだろうけど…企業広告に金を捧げる奴隷の哀れさよ
>>281
あとステップ飛ばすの（どっちかといえば自慢げに）公言してる人もそれCC使ってる意味ある？って思うわ
まあ止めるまい >>281
でも今度出るプリズナートレーニング３は
反動トレだろ >>283
でもいままで出たのは反動トレじゃないよね >>284
確かにそうだ
だけどポールはｃｃトレに最後反動トレを1セット加えることも推奨してる
ストリクト2セットに反動1セットならこれまでのｃｃの範疇に入るからＯＫ 俺は全く体脂肪率は減らないなあ。食事好きなだけ食べていることもあるが。
体脂肪率は同じママ、1年で体重だけ6キロ増えた。 自重トレだと体重軽い方が動き有利だから、体重減流ものだと思ってたけど、増える人もいるのね。
自分は痩せすぎだったので2キロぐらい増えたけどw 俺も飯好きなだけ食って体脂肪率変わらず体重が増える理想の増量が出来てる
いい年なのにゴツくなってきて知り合いに怪訝な顔されるのが楽しい まあ画像だよね
体脂肪率計はあまりまともな数字出ないし CCは健康法なんだから反動を使う必要ないよ
運動の補助だったら別だ おれは25％だった体脂肪が23まで減ったけどな
食事制限してないからｃｃの効果だとおもう 体脂肪率は今のままでいいんだが、内臓脂肪の減らし方教えてほしい。 ジャンクフードでの補給推奨してるスレで体脂肪率の話とか不毛では アルカバドロは絞りたいときは間欠的ファスティングするとか？ >>295
有酸素嫌いなんだよなあ。いい感じにデカくなってきたんだけど、どうしても脂肪がのった感があるんだよ。 ガチマッチョなら若干脂肪乗っててもかっこいいじゃない
いわゆるガチムチ ５ちゃん自体おじさんのものだぞ。まさか知らないとか？ ハンギングニーレイズまで届いたが、噂通り握力が先にきつくなるな
横になっての腹筋は、本のとおり退屈になるまでやりこんだので
初めてでも上級の回数できそうなくらいに腹筋的には余裕なんだけど
10回で手を放してしまった パート１に書いてる手錠千切ったり、警棒へし折るなんて高重量トレ必衰だし
ストロングマンじゃないとね
デニス・ロジャースさんは１７８センチ７８キロのストロングマン（元アームの世界王者
ダンベルカールの世界記録も持ってた）
手錠千切り以上の難度の怪力技
ttps://www.youtube.com/watch?v=dfGkHZCX35A
ttps://www.youtube.com/watch?v=kHfhYyERNMw
マイティアトム以上の怪力で現在６０歳超えてるけど健康で怪力衰え知らず >>307
そのクラスはいい意味で遺伝的な奇形だからな
室伏とかと同類。そのクラスの遺伝特性持ちが血尿出しながらトレーニングしてストロングマンになれるわけだ
CCに夢みてる50代とかこのスレにも現実みない原理主義者いるが、騙されてる自分をごまかすために原理主義やってるんだろね 髪の毛は真の力を閉じ込める、いわば拘束具なんだろうな
その拘束具が抜け落ちた時に、その男の真の力が解き放たれるようになっている >>312
職も髪もなく彼女もできず失うものなくて強そう メドラノがワンパンマンと自分を何回も並べてるの面白い おまいらならビール瓶の栓抜きは100円ライターで抜きそうだな >>310 アンタみたいなまともな人はココでは稀です。ＣＣブロガーも国内は皆ウエイトして
た時ですらデッド７０ｋ程度で強いと思い込んでた人達だし身体も・・・
前スレでダニーの講習会参加したブロガー記事読んだ後の反応↓
361無記無記名2019/10/09(水) 18:53:00.33ID:hkv7HVsT
ミスター高橋のプロレス暴露本を読んで以来のショックだよ
おれなんてＣＣに書いてた通り朝飯も囚人食を見習い
コーンフレークとゼリーに変えたくらい入れこんでたのに
366無記無記名2019/10/09(水) 19:19:19.14ID:hkv7HVsT>>694
おれは高橋本が出るまでプロレス最強を信じてたよ
それとゴッチがブリッジが最高のトレだと語ってたのが
ＣＣにも同じこと書かれていたから狂喜していたのに
けっきょくＣＣをやり続けても手錠の鎖を引きちぎったり
樫の警棒をへし折ったりするパワーは身につかないってことなのか？ この本はインパクト出すために盛ってる部分と現実に役に立つ部分を読み分けないと駄目よ
信者になったら終わり 原書で読んだが、出版社の人の序文でボブディランがどうのこうの言ってるところがさっぱり意味がわからんかったので
訳書を立ち読みしたら、そこがすっぽり無視されていた
まあ一番大事なビッグ６の説明は、非常に易しい英語だったので助かった
原書kindleが一番安く読む方法だしね ボブディランが出てきたってことは
CCでノーベル文学賞をねらってたんだな 正直上級者の目安は要らないと思う
CC2や外伝を組み合わせたら膨大なトレ数になってしまうから ぼっちで他の人間よりは時間がある俺でもこなしていくのはきつい
手段が目的化しそう ただでさえ達成困難なBIG6メインにするとしてもサブで他とか身につけられる気がしない
6種目step10マスターした人向けなのかな？でもそんな人このスレにもtuberやらツイッタラーにも居ないよな そもそもだいたいの部位はBIG6でおおまかに鍛えられるというのがCCの言うところだろう
他にこだわりたい部分があれば首やらふくらはぎやら握力やらの部位トレが入り、BIG6のバリエーションとして瞬発的な種目が入るわけで
全部盛りしろとは誰も言ってないんだからやらんでええやん よく読むとCC1にもバク宙とか書いてあるのな。ブリッジの瞬発系種目として。 懸垂の、ぶら下がった方の片手をもう一方の手で握るやつって実質片手懸垂と辛さ変わらなく無い？
手首握ったからってバーを支えてるのは片手だしさ
あれできる気がしない
クローズやってればできるようになるのかな >>328
握力的には片手懸垂の負荷だけど、腕力的にはけっこう変わる
ロッキー2のトレーニングシーンとか見て気合い入れてぼちぼちチャレンジしていこう、個人的にはあれは逆手が楽 基本的に本で紹介されているトレーニングサイクルは時間が有り余っている囚人向けに作られたものだ
仕事や家事と並行して行う現代人にこれらをこなすのはなかなか難しいし疲労が溜まりやすいと思う
しかも著作の冊数が増えていくに連れ全てをこなしていくのも無理がある
完全に自分の身体とライフスタイルに合わせた自分だけのオリジナルプログラムを推敲する必要がある ビッグ6プラス関節トレが1週間サイクルでこなせないくらいならジム行くのなんてまず無理だろう。
ジム週3で通って行き帰りの時間含めて最低でも一回2時間以上、計6時間。
CCなら半分以下の時間でできる。
しかもトレーニングの合間に家事だってこなせる。 ジムにそんなに居たらカタボりまくりだろ
さすがに酸っぱい葡萄が過ぎる >>328
片手懸垂を10としたらアンイーブンは１くらいの強度だな
アンイーブンは普通の懸垂の範疇だよ 片手しかバーを掴んでないから片手懸垂と誤解されやすいけど、
実質的には両手剣水だよね＞アンイーブン 片手懸垂できるっつってアンイーブンやりはじめたら爆笑さらうレベル
こういう勘違いほんとに居るからな >>333
週2以下で2分割？週3以上が普通じゃないの？ 片手懸垂もバランスいるからアンイーブンも好きよ
ていうかアンイーブン系はstep10に進んだとき感謝するからどれも好き >>337
頻度は知らんけど移動含めて2時間以上もジムにダラダラ居てなにやるんだ >>339
君CC読んでる？
「フィットネス界の洗脳」の章でも読んでみるといい。 >>338
筋力と体重だけだよ
これに関しては筋力十分なのにバランスなくて未達成とかないから プルアップやハンギングレッグレイズをやったくらいでグリップ強くなるのか？
握力計の数値が伸びるとは思えない。 本読むのは>1にかいてあるスレッドのルールなので。
それが嫌なら用意されてる別スレに行くかスレルール変えたらいい。
本読んでない人とは話が噛み合わないんだよ。 ジムやサプリをゴリ押す奴とかCCを否定する奴って本読んでないよな
会話になってないのに延々喚いてて気持ち悪い もうすぐ新刊が出るからそれも買ってしっかり読み込んどけよ
質問するのはそれからだ 金があるならジムに行くのも良い
トレーナーについてもらってトレーニングするのは意味のあることだ
CCもそこは否定してないと思うが 囚人トレを動画で見たいんだけどyoutubeとかでやってる人居ないだろうか？探したけど見つからなかった
ステップの10だけでもいいんだけど やっぱり自重に切り替えてから大胸筋は落ちた。これが自然な体かもしれんが、たまにはベンチプレスやりたい気持ちになる。
フリーウエイト扱える場所まで往復1時間かかるから、時間がもったいないんだけどね。 >>346
握力計はクラッシュ力（瞬発）
鉄棒にぶら下がるとかは保持力（持久）だな
特に棒にぶら下がる運動が親指をあまり鍛えられないのはCC2で作者自身も言及してるし、
だから欲しいやつのために握力周りの追加メニューがある 実際、体操で鉄棒やってる選手とか、ボルダリングの達人が握力計でとんでもない数値を出すかっていうと出さないんで、
クラッシュ力がなにかの理由で欲しいなら、グリッパーなりテニスボールなりロープ登りなりなんか追加はいる >>358
結局保持力ばかり高まってクラッシュ力はしょぼいままなんだろ。
一般的に握力＝クラッシュ力だからな。 >>360
結局もなにもそう言ってるじゃん
お前と俺の見解は一致してるし、なんならCC作者とも一致してるぞ
BIG6だけで握力計で測れるたぐいのパワーはつかない、その通り >>359
ボルダリングの選手は結構高い数値を出してるけど、体操選手はしょぼいな。
野球選手も思ったほど強くない。
テニス選手は強いんだよな。 >>361
まあ自重だけでなく、フリーウエイトでもクラッシュ力を強化するのは厳しいかもな。
デッドリフトを素手の順手でやっても伸びないのでは？ 握力やバルクがすごい人でも
クライミングとかだと歴1年ぐらいの中学生に勝てない事が多いんだよなー
クライミングの強い人って体操と同じで
ウェイトで鍛えてる人ってほとんどいない
みんな基本自重
なので自重のみで肉体の強化が可能なの事は間違いないと思うしポールの提言には共感する事が多々あるんだけど
凄まじルート登るトップクライマーでも
やっぱバルクは大した事ないんだよね
だから外伝の監獄ボディビルに関しては
いまいち信じられない
自重のみでナチュラルなビルダー並みのバルクをつけた実例ってあるの？ 居ても証明できないけどね
雑魚tuberとか自称自重だけとか○ヶ月だけで～とかゴロゴロ居る >>364
CCにアメリカンな誇張表現があるのは知ってのとおりだし、正直ビルダーに張り合えるかなんてどうでもいいな…
どうしても気になるなら自分の体で研究すりゃいいんじゃね >>355
種目名の英訳で探すと見つけやすい
ただ片手プッシュアップと片手ハンドスタンドプッシュアップは探しても本で説明してる通りのフォームでできてる人はいない 現実的に自重の行き着くとこ知るなら、体操でも筋力系と言われる吊り輪競技の選手でも見るのがいいんかなと思って検索してみたが
これで跳んだりはねたり回ったりが自由自在なんだからスゲーもんだ
ttps://yyokota.files.wordpress.com/2014/10/867371_1135994100063_ivan_ivankov_-_podium_training_at_2005_worlds.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20171116/12/ptutamura/d0/d8/j/o0450029914071547087.jpg
ttps://the-ans.info/wp-content/uploads/2016/08/20160807_uchimura-650x433.jpg >>367
実例無いって素直に言えばいいのに(´・ω・｀) ウォール・ウォーキング・ブリッジで肩を痛めてしまい、そのせいでハンドスタンド・プッシュアップもできなくなってしまったよ(´；ω；｀) >>371
ご愁傷さま。
痛めてどのくらい経つの？ いまだにブリッジができない
肩が硬いみたいなのでいいストレッチない？ >>371
ローテーターカフかね
自重は特に面白いやつ肩頼みできついよな
特に中でも棘上筋は痛めやすいし年を取ると劣化や磨耗で簡単に断裂するようになる
痛めたら過剰なくらい休むのは当然として日頃からウォーミングアップなんかで弱いチューブでも使ってローテーターカフの３種類くらいの運動やって活発にしとくのがいいと思う >>375
Step6のフルブリッジより先はまだやってないが、それをやる前に股関節と肩周りのウォームアップは念入りにやってる。そのほうが楽にブリッジができる。あと手首もね。
肩周りと手首のストレッチはハンドスタンドについて教えている外人のYouTuberのが参考になるよ。
例えば、
SaturnoMovement
のような。 マットを肩の下に敷いて更に >>13 の壁ヨガやったらショルダースタンドができた
膝は全く顔に届かないしスクワットの回数もできないけど少し進歩すると嬉しいもんだ >>375
姿勢がおかしいのでは
手が体から離れてると手首を不必要にストレッチしなきゃいけなくて怪我もしやすい >>364
閾値越えると筋肉が１kg増えても筋力が１kg増えるわけじゃないからクライマーに余計な筋肉必要ないのは当然なんだよ こんだけ情報の多い時代なんだからスポーツの世界の強豪の体型見てみれば競技にとってどの程度が適切か一目でわかるよな
そらボルダリングやクライミングは太くなるほどの筋力付けてもロスが大きいんだろうとなるしラグビーは細身じゃ即死なんだろなとなる >>364 海外のクライマーはココで有名なミトボをはじめ
ウエイトしてる選手なんか大勢居るよ。加重もしまくり
彼は体重増やしたら競技の性質上不利になるから増やさないだけだけど
それでも日本の自重トレーニーとは体つき全然違うでしょ
カバドロ兄弟が体重増やさないのもその理由
彼らがその気になれば余裕でガチムチボディになるよ ＞自重のみでナチュラルなビルダー並みのバルクをつけた実例ってあるの？
体重が１００キロ超えてるなら十分可能。
それでも加重はすべき。
タイソンとブロンソンだね。タイソンはウエイトみしてたし
ブロンソンは超負荷加重してるけどな
ダニー・カバドロは結構バルクもある方だけど（ビルダー並みは行かないが日本のフィジカーよりは）
彼も超負荷加重もウエイトもしてる（彼が増量すればブロンソンボディになるだろうね） ウエイト使えば筋肉つきやすいことくらいわかってんだ
過剰に筋肉をつけても醜くなるだけだし、健康害するしで馬鹿みたいだから自重で十分なんだ 大半の人がウエイトをやり込んでも 過剰 になんかつかないから安心しなさい
オリンピアビルダークラスにならないと 健康も害しない からね >>386
馬鹿はいつも中間や取捨選択の頭がないよな 金が無いのでジムに行けないしプロテインも買えない
ここで強要するのはやめて欲しい >>388
だから自重でその中間を目指すんだろ
馬鹿はお前 >>389
一万弱の余裕がないなら筋トレするより副業でバイトしろよ
本当に金がないらな副業しろよ >>391
家庭持ってると1万余っても無駄に使おうとは思わないからな 小遣いから職場の交際費や雑費をさっぴくとジムに行く金はもちろん、プロテインパウダー買う金なんて無いですわ
鶏肉とプロテインどっちが安いか比べたことも無いが
嫁さんに「肉や魚、卵いらないからプロテインパウダーにしてくれ」とかよう言えまへん >>390
片足スクワットの回数増やしたら自重と極端なウエイトトレの中間に行けるの？ｗ >>395
自重と極端なウエイトトレの中間じゃなくて、普通体型と極端なボディビル体型の中間な
そのへんは片足スクワットこなせるようになってから考えるわ >>393
何十年と使える３０キロダンベル二個買うだけで劇的に幅が広がるんだけど
それすら捻出できないなら転職した方がええでんねんまんねん 金なくとも、例えば土嚢なんか２５キロ１８０円程度だよ
軍隊では土嚢負荷にしてトレーニングなんかポピュラーだし
二頭筋や前腕鍛えるのはダンベル、バーベルなくとも出来るしジムに行く必要もない
身の回りの物を負荷にしてスクワットやデッドリフトやプレス・・色々出来るでしょ
「俺は絶対に自重しかしない！！」っていう考え方？
君の体重が５０～６０キロ台なら１年経ってもクソガリのままだよ >>397
>>398
荷重には抵抗は無いけど、まだＣＣのどのステップもマスターまで行ってないので
それかられすな ま、本当はダンベルは欲しいけど土嚢とか置いとくのを嫁が許してくれるかどうかｗ
握力グリップとトレーニングチューブで捨てろと言われてるので 独身時代はウェイトトレーニングしてプロテインも飲んでベンチ１００ｋｇくらいまでは行ったことあったけど、それも昔
ＣＣはまっこと貧乏人には有り難いトレーニング方法ですわ CCが間違ってとかウェイトが正しいとかひたすらどうでもいいよ
ここはCCを信じて遵守してる奴のスレだからそうじゃないなら出ていけ だから、過剰じゃねーなら自重で十分だろって話だよ
誰もジム行ったら誰でもマッチョになれるなんて言ってないだろアホか 適度なボディメイクが目的なら尚更ウェイトでええやん
ウェイトやプロテイン使ったらいきなり極端なゴリマッチョになって不健康とか言ってる頭温かいやつが多すぎる 何回繰り返すのこの話題
ジムの話延々してるやつとかなにしにこのスレ来てんだよ ウエイト至上主義な方は、きちんとトレーナーつけて間接労わりながらやりなよ。 CCは好きだけど実際に誇大な表現は少なからず誤解を生んでる ウェイトトレーニングを行うと目に見えて筋肉が大きくなるから調子に乗って続けるものの、体の動きが鈍くなり、瞬発力が落ちてしまう
あと筋肉を大きくすると、それを支える関節や腱など、自分がもともと持つ、鍛えにくい部位とのバランスが崩れ、故障しやすくなるから絶対やらない
今の筋トレブームで目的もなくウェイトに手出した人は後々後悔することになる CC好きだから取り入れてるけど実在すら不明なカバドロの言葉をソースにトレーニングの主要な理論を自信満々に否定する人は凄いわ
皮肉とか抜きでプラシーボもトレーニングには必要だから信じ抜くのも一つの選択ではあると思う もちろんカバドロは実在すると信じてるよ。病的に懐疑的だな。 >>411
で、お前は何でこのスレにいるの？馬鹿なのｗ >>411
CC信者はおかしなこと言う。トレにプラシーボは必要ないだろ。CC本のどこに書いてあるんだ
あとカバドロはCC本でモデルやってるから実在信じないならCC本否定になるな
本当にCC信者は支離滅裂だよ ウエイトトレーニングは常に過食と手を繋いでいる。
ビルダーはオン、オフで体重差が20キロ違うとかザラにある。
これでは常に内臓を痛めつけていて、健康長寿には程遠い。
自重トレーニングは自然に自分の体重を適正化させる。デブになれば出来なくなる種目が多くなる事を
身体が自然と理解しているからである。 さっさと今日新発売のCC3のKindle版買ってレビューしろ 何言ってんだあの煽り立ててくる誇大妄想とも捉えられる文章が無きゃＣＣを読む必要はない
一般の自重本でも読んでおけ
ガンガン煽ってほしいんだよ俺たちは
それとポールウエイドはニューズウィークのインタビューも受けている
架空の人物を世界的雑誌がねつ造するわけないだろ
実在するよ >>418
俺は紙の本買ったから
明日以降でないと届かない
届いたらレポするよ 年末のセールでKindle版安くなったりポイントついたりする？
ちょっとお小遣足りなくて値段高めだから >>422
発売したばかりの書籍の値段はkindleでも基本変わらない
でもポイントが3→５みたいに変化することはあるな数パーセントだけどね
でもアマなら今19ポイントつくみたいだから実質1500円くらいで買えるから
スグ読みたいなら今買った方がいいな また今までの本と矛盾することが書いてありそう
いいけどね >>419
ポールウェイドを名乗って登場できる人間は居るに決まってるだろｗ
当然実名だってありうる
嘘臭いのは経歴と自分の語るトレーニングを実践してきたのかということ
ポールは居たんだ！てアホかｗ >>400
結局ウエイトできない原因は貧乏じゃなく嫁の不寛容かいな
それもきちんと使ってるグリッパーやチューブの廃棄強要するレベルの横暴さの
御愁傷様としか言いようがない
家でプルやハングさえできないんじゃＣＣ少し齧るだけかわざわざ毎回公園に行って時間というＣＣの大きな利点の一つをスポイルするしかないな >>410
確かにそういう部分はあると思うけど それは現代型のマシントレーニングに
集約されていくような 個別の筋肉ごとのヒンジ運動の合計で体づくりをして行くから
だと思う だから昔のストロングマンスタイル？ の様なので
ターキッシュゲットアップ とか ベントプレス ウィンドミル等の地味な
種目なら問題ないと思う CCが優れているのは道筋を示していることじゃないの
段階を踏んでレベルアップでの達成感を感じさせてくれる
そしてBIG6をやり続ければ筋肉、筋力は育つと言い切り信じさせるところ
ウエイトもと言う人は自分で段階踏めるってことなんだろうし、ここにいても得るものがないのでは？
普通の自重トレ本読んだ方がいいと思う 逆に道筋示してない自重本なんてあるのか
CCのstepの刻み方って結構不親切ってかアレンジ前例な気がするけどな とにかく人のレスにイチャモンつけないと落ち着かない性格のようだから
ほっといた方が良いでしょう 逆立ちの時間が伸びん
中級者1分で3週間ほど停滞してる
難しいもんだな 何でこんなのが住み着いちゃったんだろう…
仲良く筋トレの話したいだけなのに >>436
僕も１分強くらいが限界で伸び悩んでたけど強化トレーニングをしたら伸び出して
まもなく上級2分をクリアーしたよ。
長く伸び悩むようなら試してみては？ 最新刊のスピード&瞬発力を読んで、俺の身体能力じゃ絶対に出来ないと悟った
学生時代ハンドスプリングで何度も腰を強打した記憶が蘇った
前宙、バク宙なんて50間近の俺には危険すぎ
一歩間違えたら寝たきりだよ 危機的状況でバク転必要な事態が想像できんから俺はやらないだろうな
その前にブリッジ CC1では筋力を作るのにゆっくり動作するのに反してCC3ではゆっくり動作は真のパワーを得られない的なことが書いてない？自分の読み間違えかな ホリゾンタルプル、股関節の高さで今日初めてやったけどなかなか難しそう
肩甲骨はずっと寄せたままの方がいいのかな？
あと回数よりも例になってる写真みたいに高く上げ切ることを意識した方がいいよね？ ハンドスプリング練習してるけど着地の瞬間立てないなどうしても反動で
後ろに手ついてしまう >>443
cc3は読んでないけど、
仕事に使う筋肉はゆっくりした動きではない。けど、筋肉増やすにはゆっくりした動きがいい。て違いじゃね？ 本のサイズが大きく、写真もカラーで見やすいので、洋書を何年か前に買ったが…。
う～ん、実際のところマッスルアップしかやってないなあ。
それも本のほうの解説は分解写真なので、結局は海外YouTuberの動画のほうが参考になった。
ただ、怪我をしないためにもThe “Rule of Three”やThe “Rule of Six”はとてもいいと思う。 普通の凡人にここまでの身体能力は必要ないな
ていうかできない 2-1-2秒のペースを厳格にやると
ウォールプッシュアップの上級で疲労する 新刊が出るごとに１を真に受けちゃった人らが露骨に冷えてくのめちゃくちゃ笑えるｗ
多少スポーツの頭があれば最初っっから分かってただろうに
ノリで書いてるネタ本だって
と、思うけど分からん人は分からんのよなｗ CCは宗教だから科学的かどうかとか誰も気にしてないでしょう 俺はウォールプッシュアップだけでみるみる筋肉ついて外見変わったけど。
お前ら、元々鍛えすぎてて変化ないんじゃね？ ここ数スレの荒れようを見てると
次スレワッチョイ導入は賛成だわ
書き込み少なくなっても荒れてて見にくいよりは随分マシだわ アンイーブン・プッシュアップも10レップを超えるようになると、全身に効いてくるね。
俺はなぜか知らんが尻の筋肉がメチャクチャ疲労する。 禿同
次スレはワッチョイ導入で決定>>950>>980 もうしょうがないね
多分スレチな話ふっかけてるの一人二人だし
>>460
俺も腰下からケツ上にかけて来るわ
体幹トレでよくやるプランクとかもだけどプッシュアップって姿勢の維持が結構全身運動なんだよな
アンバランスな姿勢だと尚更体幹使う このスレなるたけサクサク埋めて、次はワッチョイ導入するかー >>451
CCの使えるとこじゃなくて煽りの部分に惹かれてる輩ばっかだったからな CC信者って時代が違えばブルース・リーの真似してヌンチャク振っちゃったり、ブルワーカーとかアポロエクササイザーとか、最近ならEMSとか購入しちゃうタイプだよ 小太りの女性が「○○するだけダイエット」なんて本読んで痩せた気になるようなもんだよ
そりゃ何もしないよりは身体締まるわ >>372
2年以上やってるけどこの体になれる気がしない。 >>466
ブルースリーがやってる事だから正しい！とかそういうロジックもそっくりだしな >>468
絞れてるのと胸の印象あるだけでサイズは大したことないと思う
ＣＣ胸弱いししっかり飯食ってチンスタや鉄棒にロープ下げてハイボリュームで十字懸垂の練習でもすればそんなかからず越えられると思う 原著にブルースリー云々ってコピーあるの？
もし無いのなら中２臭いから本当にやめてほしい 本物の実践的な敏捷性を求めるなら陸上やらパルクールやバドミントン、ボクシングレスリングみたいなスポーツをやるべきなわけで
これはあくまでそれっぽい運動を手軽に楽しむもので
ブルース・リーはそういう層に凄くちょうどいいイメージだと思うぞ
にしても１とは汎用性が違いすぎて盛り上がらないだろうなあ
やはり単純な筋力、筋肉が日常生活に落とし込んで少ない労力で成果を楽しむのに適してる 昨日見てきたけどアホらしくて買う気しなかった
CC１は使える書物だったけど２はツイストだけ、３はマッスルアップくらいか
次は囚人ダイエットかな >>458
上級を2ヶ月ほど。
最初、キツくて嘘だろ？って思ったよ。。。
今もバリエーション色々で壁腕立て続けてるよ。 >>464
かなり力持ちだと思ってた俺が恥ずかしい。
誰にでもできますって書いてあったのでショックだったわw 売るのはCC1一冊完結にしておけば自重トレの聖書になっていたのにな
あれやこれや出すから胡散臭くなってくるし前作と内容の矛盾が発生してくる
まぁ漫画とかの類と同じだな読み物として買うならいいんじゃないか
まともに真に受けると時間を無駄にするも思う
俺は俺だけのための自重トレバイブルを作成してるよ
売らないけど一子相伝にするつもり >>470
結局メリハリだよね
腹筋もサイズより見えてるかどうかだし ウォールハンドスタンドだけど、CCでは背中を壁に向けてやってるけど、俺は腹を壁に向けてやってる。
CCの通りだとバナナ倒立の癖がつきそうなので避けている。
腹を壁に向けてやると、垂直に近いパイクプッシュアップのような感じになるが、こっちのほうが壁無し倒立の持続時間アップにもなったと思う。まだ20秒くらいの雑魚だが。 ベンチやってる頃はぽっちゃりしてると嫁に言われてたのに、プリズナートレーニング始めてしばらくしたらかっこいい体になってきたと言われたよ
女受けはこっちの方がいいようだな 筋トレガチ勢はともかく、バーベル、ダンベル扱って鍛えてる人でも、大して成長も期待できない自己満の糞みたいなトレーニングしてる人多いからな
そういう半端なウェイトよりは段階的にすこしづつでも成長していくという目的を持ったプリズナートレーニングの方が体は変わるだろう 嫁さんから見れば、ウエイトよりはccの方がいいかもね。
ジム通う費用かからんし、食事は普通でいいし、規則正しい生活してくれるから。 そうそう、そういうのを全て捨てて独身貫いて筋肥大だけに人生をかける人がボディビルすればいいと思う 新発売の3も含めてCCだからな
あれを読んで少し胡散臭さが増した 新刊、近くの本屋で後一冊だった、技の名前だけ分かればいい感じの本だった >>487
それ単にどの程度入れ込んで鍛えてるかの匙加減ひとつやんけｗ
いっっつも生活犠牲にしたウエイトガチ勢のデメリットとヌル～い健康筋トレのメリットだけをみる想像力の欠如した比較
もしくはウエイトトレとそれに伴うコンデイショニングがなぜか決まってドヘタクソな人がＣＣに転向して上手くいくようになりました報告ｗ
どういう層が盲信者になってるのか容易に想像つくｗ
そら正論突っ込みでスレが荒れるわ >>492
CCにどんなに入れ込んでもジムに行く金はかからないし食事は普通じゃありませんか？ >>493
そら健康体操ですからね
必死に健康体操する馬鹿はいませんｗ ＣＣ３買った。全体的に、パワーの無い人には無理な内容だなあ
自分は、スイングキップから挑戦しようと思います >>495
いえ本来トレーニングとはビルダーもアスリートの補強も軽い体型調整も健康体操も匙加減思いのままですがｗ >>500
あれ？
匙加減関係ないですよね。に対して
そら健康体操ですからね
って肯定してませんか？ >>499
１が基本で２が細部の補強
３は別競技だな
メトロノーム使って212厳守してるとかCCで関節保護しながら身体の機能性向上とかというスタンスとは相いれないでしょ グリップトレやってみて、一枚のタオルに両手でぶら下がるレベルに挑戦してみたが、体重100㎏あるからタオルが破けてしまった
両手に一枚ずつ握ってぶら下がるやり方だと30秒キープできた
とりあえず一分を目指してみる ロープがいちばん良いぞ
自殺図ってた頃のがすこぶる丈夫で役に立ってる >>492
＞もしくはウエイトトレとそれに伴うコンデイショニングがなぜか決まってドヘタクソな人がＣＣに転向して上手くいくようになりました報告ｗ
これ読むと、ウエイトはやはりちゃんとしたトレーナー必要だと思うわ。 ＣＣ３製本に違和感がない？
カバーがダブついていて、下三分の一が白く消したようになってる
出版直前になって、数ページカットしたとか？ １，２のポールの加重否定、カールでの二頭筋トレ否定はそのまま受け入れると
肉体労働、工事現場、配送・・全てＯＵＴになる
ダンベル、バーベルカールや前腕トレ、デッドリフト、スクワットは
肉体労働で凄い役に立つし使えない筋肉なんかにならない
ディップス&懸垂はビルダーも様々なアスリートもやる位素晴らしいトレだけど
健康な男子ならトレ歴半年以上なら加重なんか容易に出来るしすべきだよね。 >>477 2・1・2のリズムでやると結構クるよね
上級クリアできるようになったらインクラインプッシュアップやりつつ2ヶ月続けてたの？ >>466
今でもアポロエクササイザー信者
反動が使えない＆アイソカイネティクス >>499
１やって慣れてきて瞬発系のバリエーションがほしいなと思ったらちょっと触れてみるくらいの本
健康運動としてやってるなら突き詰めすぎないほうがいいとは思う 明日本屋見てくるか エクササイズ的にどう？できそう？ >>510
ポールはキャリステニクスをベースとして加重することに対して否定をしていない。
ケルトベルは容易にビッグ6に負荷を加えることができるとしている。但しそれはマスターステップ以降で検討すべきもの。
自重だけで十分に負荷が与えられるのであれば加重は不要。己の身一つでトレーニング出来ることのメリットは…分かるね。
外伝でもウエイトベストについて、本当に必要だろうか？としながら否定していない。
アームカールについては関節への負荷の問題、単関節種目の一般的な問題、後はCC2の能動的ストレッチに関する記述を参照して欲しい。 >>510
＞１，２のポールの加重否定、カールでの二頭筋トレ否定はそのまま受け入れると
＞肉体労働、工事現場、配送・・全てＯＵＴになる
なんでそう考えるのわからん。
ccトレーニングでは荷重しないってだけで、否定してる仕事はないかと。
ちなみに自分は肉体労働してるが、ccやってから力に余裕できるようになったよ。 >>501
意味不明
>>508
フォームを見てもらうことだけはした方が当然いいよ
それは動作が固まるまでジムでガタイのいいインストラクターに時々頼むだけ
あとは疲労が残ってたら当然休むそれ以外のことは自分の勉強次第で効果を増減させるだけのことでそうは問題は起こらない
ウエイトやってた頃は太っててーとか言ってるのはただの勉強不足のアホ
てかこの点については同じ口でケトルベルは気軽に勧めてるのがまた馬鹿極まる話で
ケトルベルは全身をダイナミックに連動させるからこそお勧めのようだけどそれはつまりほとんどの種目で腰に大きな負担をかけるし関節全般に複雑な負担をかけるということ
それは一般的なウエイトより余程動作の習得が難しいわけで
またそれこそ習える場所はどこやっつー話ｗ >>517
CCにどんなに入れ込んでもジムに行く金はかからないし食事は普通じゃありませんか？（匙加減は関係ないよね、という意味）
これに対して
そら健康体操ですからね
って回答は、これは肯定ではないの？ ＞CC３は１や２でパワーがついた人向けなの？
ＣＣ１のステップ５に達したあと挑戦するのが無難て、ＣＣ３に書いてある
マッスルアップのステップ１やってるけど、フルプルアップできてないと無理だと思った ケトル並行してやりだしてから疲れが取れにくくなった
心肺機能はCCだけやってた一年前とさほど変わらない
効果あんまり感じないししんどいだけで日常生活に支障出そうだからやめようかな >>519
step5でいいんだ
なら割って読んでみるかな >>520
そら全身使うやつだから日を分けて連日各種目を完全回復した状態でやるのは難しいからな
取っ組み合う、ぶつかる、投擲、叩く、のような、スポーツで全力でおこなう目的の動作があるなら効果は感じやすいけど
そうでなければ目的がより重いケトルベルを扱うことになりがちで動作が複雑なだけに関節にとっても非常に危険 俺の体の場合、ウエイトは体の厚みに作用して、CCは体の広がりに作用する傾向がある。
で、月に1回ぐらいはベンチプレスだけやって調整してる。 俺はウェイトとCC交互くらいでやってるわ
全身運動はパーシャルの邪魔になるからね >>524
君このスレでちょくちょくウエイト経験者の体でＣＣ称えてるウソツキやろｗ
いつもテイストが似てるｗ 聖典を買ってきた今から熟読するぞ
しかし相変わらずわら半紙みたいなやっすい紙質だなｗ
今回は表紙のイラストの下がキレているが板垣の手抜きか？
「神をも凌駕する爆発的なスピードを身につけたくないか」
相変わらずのこの煽りがたまらないねー ＣＣ3は体操経験者でもない人間が成人してから出来るレベルじゃないな
あれかＣＣの最終目標だとしたら最初からやってなかったけどね 大人の体操教室とかの動画見てると腹で他おっさんやおばちゃんもやってるし為せば成るさ
最初から諦めるよりは楽しいよ >>486で大層な理屈ほざいたら>>504で100kg超えかよ
ウェイトに懐疑的なわけだからゴリマッチョでもないだろうし、巨デブか
盲信者はこんなのばっかだな >>529
本当にそうだな
つかメトロノーム使ってた212原理主義者はこの矛盾をどう解釈するんだ >>529
3でめちゃくちゃな目標提示されたせいで今までの努力も否定された感あるよな
俺もこんなん出てくるって知ってたら手出さなかったわ
>>531
それはさすがにアンチの自演だろｗｗ
釣り針がでかすぎる >>529
段階を追っていってもできないもんなん？ ＞今回は表紙のイラストの下がキレているが板垣の手抜きか？
何か別冊付録があって、それについての煽りが書かれていたが、
台風か版権がらみでとん挫したのか？ってくらい、皮が余っているわ ＞ＣＣ3は体操経験者でもない人間が成人してから出来るレベルじゃないな
ＣＣ全体に言えることだが
体重の軽い子供のうちにやっておけばよかった、のオンパレードだよ
ジャンプなんて、機敏な子供なら一気にＳＴＥＰ１０までクリアできると思う
メタボなオッサンになってからじゃあ、何をやってもだめだろう？
逆立ちしただけで救急車、懸垂でハゲちゃうわけだから 首でつっぱって懸垂している人は、狭窄によって指先が痺れたり、頭皮が血行不足になる
教科書通りの（肩や腕を伸ばしらない）懸垂ができていれば、ハゲませんよ 逆立ちは本当に危険だと思います、ほんとにハゲの比じゃない
内蔵が捻転したり、高血圧だと血管が切れたりしますよ >>540
逆立ちなんかやりたくないよな。
普通にショルダープレスやればいいのに。
何でもかんでもフリーウエイト否定しないと気が済まないのかねあの著者は。 ＣＣじゃない本だけど。懸垂が首に入っちゃう人（頭痛になるのもこの部類）は、
ウォール・アンテリア・ネック・アイソホールド、ウォール・ポステリア・ネック・アイソホールド
が、おすすめ。首トレ扱いだけど、正しい姿勢を維持する筋肉が鍛えられるよ
ttps://honto.jp/netstore/pd-contents_0626213371.html そんな人いるのか
あちこちで言われてる肩をすくめるって感覚がいまいち掴めてないけど不快感とかはないからなんとなく続けてる でも逆立ちやるようになってから僧帽筋が今までになく発達しているから俺にはあってるっぽいよ。 ttps://www.youtube.com/watch?v=hkBcTOa21oQ
パッシブハングで首に負担が集中（狭窄）するイメージ、伝わるかな 超古代から行われてきたチンニングにイチャモンつけるのか >>531
俺は確かに体重あるけど、ウェイトも自重もガッツリやってるよ
ベンチプレスは150kg、デッド230kg程度だからそこまで強くはないけど
逆立ち腕立ても十回こなせる程度には自重も頑張ってる
>>486で言ってるのは別にバーベルとかのウェイト貶めてプリズナートレーニング持ち上げてるわけじゃない
半端な気持ちでバーベルでトレーニングしてるよりは、目的意識持って本気でプリズナートレーニングやる方が強くなるだろうってそんだけの話だよ
フリーウェイトにせよプリズナートレーニングにせよ自分が信じて本気でトレーニングできる方法で鍛える方がいいんだよ >>547
絞れてはないんだろうけど凄そうだな
是非体見たい
ＩＤ付きで >>547
それだけ鍛えた人がＣＣって事実なら凄い説得力だぞ
是非貼ってくれ >>535
別冊付録が付く予定だったのか
それならこの先別冊だけで販売なんてのもありそうだな 逆立ちなんか体操選手はめちゃくちゃやるしヨガやってれば鋤のポーズ、逆立ちのポーズなんかは当たり前にするわけでそんなに危険なものかね。 >>548
https://i.imgur.com/21Q5yvC.jpg
デブってるからカッコイイ体じゃないぞ
>>550
勘違いさせたかもしれんが、俺はメインはフリーウェイトだよ
CCの考えに共感できる所もあるし、取り入れてる種目もあるが >>556
これはかっこいいわ
メリハリついてていいね ゴリゴリマッチョやんけ
喧嘩売ったID:ePYjeQmH君の肉体うｐも楽しみだな カッコイイね٩( 'ω' )و >>556
カッコイイ
これだけデカくなるのには、食はどんな感じでした？ やっぱ実際のマッチョ見るとモチベ湧くなぁ
明日はたっぷり追い込もう 意外と評価してくれてるんだな、あざっす
>>562
自分はすげえ面倒くさがりなんで、
食事はほとんどレトルトカレーかインスタント焼きそばとプロテインで済ませてますね
大体一日３８００ｋｃａｌくらいで食費５００円くらいにおさまるように
それにマルチビタミンだとかのサプリを追加する感じで
健診の数値ヤバくなったら食生活改めます ダーティーバルクでもこのくらいの脂肪で収まるなら全然いいね >>565
ウェイト併用してる人はどんなメニュー組んでるなの？
Big6全部やってるわけではない？ >>568
big6はまあ懸垂と逆立ち腕立て、ウォールウォーキングをやるくらい
あとの部位はウェイト使ったり、別の自重種目やって鍛えてる感じ
今はBIG６よりもCC２のグリップトレとフラッグのトレーニングとかトリフェクタあたりをやってみようと思ってる
CC3は行きつけの書店にも置いてないし、まだ読めてないな >>570
そうだよ
レベル９はまだできないから、レベル７，８をもっとスムーズにできるようにしようと思って ３種類やってあとはベンチやらやってるのか。
ブリッジstep10マスターできるとイイゾ。 >>561
だんまりというか延々スレルール無視が続くんでもう諦めてるんでしょう。
ウエイトとの組み合わせの話は個人的に嫌いじゃないけど、それは別スレですべき話で、残念ながら今の状況はスレの乗っ取りじゃないでしょうか。
もともとの住民がかなり不憫だと思います。
この本には、わかる人にはわかるが、ちゃんと読むとBIG6とか、ネットで簡単に調べられるメソッドだけではなく、それ以外に興味深いことが多く書かれていて、それらを共通言語に会話をしたいと思う人たちが一定数いる（いた）が、その場所を奪ってしまった。とても残念です。 >>574
興味深い嘘が多かったから淘汰されただけ プリトレの3巻読んだ
バク宙とかはできると思えないしやろうとも思わない
でもジャンプやパワープッシュアップはぜひ取り入れたいトレーニングだな
この二つだけでもやれば機能性は大幅にアップすると感じたよ 以前からガチガチ原理主義者は５人もいなかったでしょ。そいつらの声がでかかっただけでね
スレ別れたときも２人くらいで「原理主義でいく」と強引に分けたが、そのときですら反対多かったからな >>576
いずれにせよ外でやる運動だな
集合住宅でやれば近所迷惑極まりない >>578
使える体なんてのはそもそも思いきり跳ぶ、思いきり走る、重量物を持ち上げる、思いきり叩きつける、そのどれかひとつも無しには絶対ありえないわけで
片足スクワットの回数増やせばさも連動性が高まりビルダーとは違って使える！かのように見させてたのが完全なまやかしの大ボラなわけで
だから運動無知をその気にさせて運動に誘う健康体操本という面がこの本の最大の価値とずっと言われてたわけで でそれらはじめ諸々の不足を補完するために刑務所で服役しながら学び磨き上げたという設定を劇的に嘘臭くしながら後付けで色々出してるわけだけど
今回のにしたって本当に機能性を目指すならもっと走ること、跳ぶこと、ステップワーク、障害物走破とかいったことに焦点当てた方がいいぞｗ
ジャンプが高くなり空中姿勢の維持が向上するのはいいけど前宙、バク宙、ネックスプリング、スーパーマンプッシュ、マッスルアップが上手になったらなんやっちゅーねんｗ
結局それっぽさを楽しむもの以上でも以下でもない でもさなんだかんだ言ってもプリトレ読んで煽られテンションあがってトレして
疑問を感じつつも継続して新刊でたらまた買って煽られモチベあがって・・・
その流れで体力ついたり体つき変わったりしてきたんだから結果良しだよ ほんと皮肉なもんだよなあ
１のノリを見抜けず真に受けて一言一句を理解して実践、確認しようとしてた人たちは続編による著者の設定のブレや
https://primitiveconditioning.com/progress/is-paul-wade-real/
の発言によって冷えっ冷えで
一方最初から程度を見抜いて鵜呑みにせずいいとこ取りをしてた人らはボディビルも新刊もそれなりにある程度楽しめるというｗ
一体どちらが正統の読者でどちらが邪道の読者なんだろうなｗ >>580
まあその通りだけど、でもそれがいい(^^)
3読了。オモチャを与えられた子どものようにワクワクしてる。バク宙は段階踏んでもバク転すらできるイメージが湧かないけど、今日から始めるよ。 正当邪道信者アンチそんなのはどうでもいい
大事なのはトレ続けるかどうかだよ
俺としてはBIG６はしっかりやってその後の２や３や外伝のトレは
自分にあったものを選択してやればいいと考えてる 俺もウェイトと並行してるけど>>556ほどいい体してねえな
100越えてるなら自重でも相当付加かかるだろうし憧れるわ >>569
やっぱ足はいらんよな
俺も他5種目はやってるけどスクワットはスクワット（ウェイトの方）とデッドのが効率いいから、ピストルと肩たち気まぐれにやるくらいでろくに触ってないわ 他人の肉体で雑魚がウキウキとマウント取りだすのほんまキモい
CC遵守してないスレチ野郎の殆どはこんなマッチョじゃないのに何イキってんだか >>587さんがCC遵守で鍛え抜かれたマッチョボディを披露して邪道を蹴散らしてくれるってマジ？ そもそもCC遵守してるならゴリマッチョタイプをリスペクトしてもマウント取られないでしょ
ポールの教えを何だと思ってるんだ。そんな奴はCC破門だよ 例え創作の部分があったとしても
続けていけばいつかできるようになるかもしれない
創作が現実に変わるわけだ
何事も為せば成る マッスルアップさらに上位のフルキップって、逆上がりの失敗ポーズだよね
何が難しくて何が簡単なのか、わからなくなるわ >>572
そんな感じだな
マスター出来るよう頑張るゾ
>>586
いらんというか、ピストルスクワットが自分には合わない
できることはできるんだが、骨格の問題、柔軟性の問題か、
なんか膝あたりに嫌な負荷がかかってフルパワーでできない
バーベルスクワット、デッドで高重量扱って下半身とか体幹の力を重くしたり、
自重スクワットジャンプを高回数こなして瞬発力、スタミナを同時に鍛える方が俺の目的には合ってるのもある >>582
CCの写真モデルやってる人でも
プリズンプッシュアップ出来ないの下りでなんかすげえ笑った
俺もどうにかできないか色々試したりしてたけど、
体操経験者の自重トレマスターでもできないのに俺にできるわけねえわ 柔軟性や調整能力の問題じゃなくピストルは根本的に良いトレーニング種目じゃないと思う
人間は片足立ちしたとき右なら右の股関節の大腿骨の骨頭から膝、踵にかけて正面から見てまっすぐ下に位置するようにできてない
必ず膝、膝よりさらに踵が股関節より内側にスライドするようになってる
そのまま屈伸したら当然膝に常に強い捻りが加わる
正しい両足、ランジ、ブルガリアンスクワット、四股等ではそんなことは起こらない
まあうさぎ跳び、シットアップみたいなもんで鈍い人は気づかずに良い筋肉トレーニングができるし加重だってできるけど
あえて他ではなくピストルで鍛える価値はゼロだと思う
色々自重脚トレ模索してピストル余裕もって十数回はできてたけど結局重り使用とダッシュ系に落ち着いてＣＣの脚種目は全飛ばしになったｗ >>596
ノリだぞ
日本版表紙からノリですって書いてあるだろ >>597
６０ｋｇくらいのケトルベル持ってピストルスクワットする人もいるし、
できる人は苦もなくできるんだろうけどなあ
確かに無理にピストルする程の利点みたいなものはあんま思いつかないな
そういやテンプレ見直してて気づいたんだけど、
>>8の
◆他のMasterStepは尋常じゃないのに、なんでピストルだけ難易度低いの？
の項目って間違ってないかな？レッグレイズ系について語ってるのに、
なんでピストルって言葉が出て来るのかわからん
レッグレイズ系のステップ１０もピストルって別名があるのか？ >>594
バーベルスクワットって大体ハーフの形？ 新刊のトレーニングは結構スペースないとできないし
ステップ踏むとはいえ危なそうに思えるのだが
あれ素人が本読んだだけで大丈夫なのだろうか
下が柔らかくないと怪我しそうで怖い
最初の最低限のスペースと鉄棒さえあればできる手軽さはない気がする プリトレの最初にはこう書いてある
「この本は楽しんでもらうことを目的にしている。伝記でもない。
本書に登場する個人名、経歴および状況は、部分的あるいは完全に変更されている」
つまりだこの世界観を楽しめるやつが読めばいい
難癖つけるやつは向いてないってことだ >>597
体を下げるとき四股を踏むぐらいのイメージで骨盤を上げた状態でやると膝への負担が減っていい感じでできるよ また免責事項として
「この本に載っているメニューは激しくて危険である。
あくまで情報提供の為に書かれたものである。やる前に医者に相談しろ。
いかなる事故が起きても著者と発行者は責任を持たないから」
そんな内容のことも書いてあるから
バク宙とかやるなら自己責任で >>600
フルかフルボトムだな
俺はピストルは違和感あるけど、
バーベルスクでフルボトムまでしゃがむのは違和感なくできる
反対に体質的にピストルはできるけど、スクワットでフルボトムまでしゃがめない人もいると思う >>601
別にこの本はジャパニーズうさぎ小屋でできるとは一言も言ってないからな
部屋で完結すると喜んだ人が勝手に引きこもってるだけで 公園でCCやってたら同じくCCラーのおっちゃん2人と知り合いになったから、その人達もCC3やるらしいから補助し合う約束したわ
お前らもそろそろ部屋から出る時期かもしれんぞ >>606
そうなってない正面からのトップとボトム姿上げてみ？ >>597
解剖学的にあなたのいう通りだからな。股関節が骨盤の下についてると思ってる奴は理解できないだろうけどな
他の選択肢があるのにピストルにこだわる必要は俺も感じない >>607
そうだっけ？
3冊目は知らないが最初出たときはそんな雰囲気で売ってたような気がするんだが
はっきりとは覚えてないが 日本のワンルームのアパートより
アメリカの刑務所は広いし
日本の何もない公園より
アメリカの刑務所の中庭の方が懸垂やデイップスバーなどトレーニング器具そろってるもんな ついでに言えば日本のリーマンが昼にカップ麺やコンビニのおにぎり食ってるとき
アメリカの囚人はオムレツにチキンレッグに牛乳
高たんぱくの飯食ってるしな 翻訳本のシリーズは3巻目になっても相変わらず写真は白黒になり汚いし、訳も過剰な表現を付け加えたりしてるね。
逆に大事なところを省いてる箇所もところどころある（写真のキャプションの解説などに）。
過剰な訳の例では、マッスルアップの最初のほうで、
In no time, it will be you powering yourself over that bar, to envious glances from lesser mortals.
”ほどなく、まだ弱い普通の連中から羨望のチラ見をされる”
というようなことが書かれているだけなのに、これが翻訳では
「ほどなくして、体をないがしろにしながら金や権力に血眼になっている”男”たちをバーの上から見下ろせるようになる。それは悪くない気分だ。」
になってるもんなあ。
ほんと、こういう幼稚なアオリを勝手に忍び込ませる訳はいい加減にして欲しいよ。
好きでトレーニングにマッスルアップを加えてるだけの人間からすると、単なるはた迷惑。 >>616
そのくらいならコンビニでも買えるね
お前同じことばかりレスしてんな >>617
日本人はそういうワイルドなマッチョの典型的イメージみたいなのが大好きだから売れるし
俺もテコ入れが気色悪いから原書派だわ
紙質と画質も悪いのに高いといいとこ無しだし メトロノームアプリ使って212でウォールプッシュアップしてるけどかなりきついねこれ
新入りver2のルーチンで１か月やってみたけどまだ全然ステップ上げれる気がしない
面白いなcc >>619
同感だ。
原書のほうには写真のモデルが一人につき1ページで紹介されている。
女性の一人Grace Menendez さんは今はアル・カバドロの奥さんだね。
https://dieselgrace.com シーモアだと20%割引で確か1500円代で買えたよ >>617
>>619
表紙のチョイスもそうだけどセンスがないな。下品。誰が決めてんの。 >>622
電子書籍じゃないか
電子書籍は紙の紙面よりさらに見ずらいレイアウトなんでしょ いやいや単にトレーニングのことだけ知りたけりゃ普通の自重本買うよ
俺が訳書に求めるのはあの下品なまでの煽りなんだ
あれがあるからさあトレーニングやるかって気持ちがたかぶる 下品なのは俺も嫌いじゃないけど>>617みたいに元の意図から外れる煽りを付け足すのがね
なんか日本人が喜びそうな陰湿なマウンティング思想をあえて足してるのが気持ち悪いんだよね
まあ好みだからしゃーない そのあたりは思いがけなくこれまでのプリズナートレーニングが売れたから
訳者の山田が調子づいてさらに過剰な訳になってきたのか出版社がもっと煽ってくださいよ
と言ったのかは不明だけど
原書買って辞書ひきながら読み比べてみようかなどう違ってるのか知るのも面白そうだ ＣＣ１の文章はいい、心に染み入る歌のようだ
２以降は読んでないので知らん スクワットで膝が痛くなってきた
毎日ではなく3日に1回程度フォームにも気を付けてるつもりだったのに
自重なのに痛めることもあるんだな 別に体が自重とウェイト区別してるわけじゃないからな
特に太ってるやつは気を付けた方がいい
裏を返せばデブ＝生まれ付きのウェイトリフターとも言えるが 遅レスだけどピストルってバランス取る必要上片手プッシュと同じ原理で体傾くから危ないよな
ただピストルと逆に使わない足を後ろに向ける片足ルーマニアンだとあんま捻り気味にならない謎 自分がやり込もうと思えないトレをやることはないとは思うけど
ピストルで膝にくるのは、多分座り込めてないから。ボトムが浅いから。踵と尻がくっつくぐらい座れてるかな。
出来るだけ前に重心を寄せたままピストルやろうとすると、もろ膝にかかるのが分かる。
普通に楽に座りにいって、尻とその付け根のハムストリングで立つ感じ。 体感の鍛え方足りない奴が違和感だの危ないだのグダグダ文句言ってる印象
スポーツ経験ないんだろうね >>635
むしろガチ系スポーツでピストルなんか補強でやるのあるの？ ＞やる前に医者に相談しろ。
どうせ相談しないと思って言ってるのだろうが？
本当に相談したとしたら、逆立ちと（首）ブリッジ、指立て伏せはストップがかかると思う
逆立ちをやってはいけない人は存在するし、ブリッジや指立て伏せは下地が無いと自殺行為
関節に体重を預けても強くならないから、ヘルニアになるだけ 指は「クライマーズコンディショニングブック」という本の、１３９ページからを読んで
この本は起こりやすい障害の種類や怪我の症例まで書いているから、ほんといい本 >>637
緑内障だけど医者に相談したら過剰にやらなければいいて いいよなその本
俺は95ページが読み過ぎで開き癖ついてるわ いいでしょ？懸垂や握力とれの好きな人にはおすすめだわ >>617
そこまでいくと翻訳した山田雅久と出版社のモラルを疑う・・・
批判されてるのに板垣表紙を絶対にやめないし、翻訳も嘘。 >>639
アマゾンのなか身検索でチェックした時に前半のインタビュー記事がうざそうだったので敬遠してたんだが、日常のケアの参考にしようと思い、さっき注文してみたよ。ありがとう。 バーティカルも出来ないなら基礎体力足りんのかもな
フラッグは足以外の5種目集大成みたいなとこあるからBIG6しばらくやり込むべきかと
特に意外と使うのが腹筋背筋 いや肩だこれは 肩が弱い
クラッチじゃなくてプレスフラッグの方ね ここで便乗して違う本の宣伝をするな
CC以外は一切認めない 外伝が一番面白いと思うな。トレ法も沢山書いてるし高付加自重トレ多い
本来ＢＩＧ６にディップスは+されなきゃオカシイ程重要な種目だし（杉田茂、若木竹丸も勧めてる）
一番良かったのは睡眠の事。ビルダーに寝すぎは無い１４時間寝れるならネロっての最高
少し前までは長時間寝る人＝ダメ、出来ない人と思われてた時代だけど（日本だけだろうけど）
今は成功者やアスリートも長時間寝る人が多いのが判明してきてるし
普通に考えれば肉食獣は寝てばかりだし
良く食べて、激しく動いて、沢山寝る＝テストステロン大量って事だろうし
力士は競技の性質上体重増加しないとイケナイけど昼寝も稽古の内だし
怪力のアスリートやビルダー、リフターのブログとか見ても
１０時間以上寝てるって人が多い 片足スクワットしたらこんなに横っ腹の筋肉が痛くなるとは思わんかった
体重があるせいか、体幹とやらに効いてるんかな >>650
無職のニートならともかく8時間労働週5がデフォの日本でそんな寝れるか おれはBIG６のプッシュアップの最後の１セットにパワープッシュアップのステップ１を
ブリッジトレの最後の１セットにキッピングのステップ１を
みたいに関連付けてメニューに組み込むことにした
空中前転とか後転は安全を考えてやらない
これなら無理なく続けられそうだ CC3室内でできる種目ある？
あるなら買おうかな。 >>635
なんでも体幹のおかげ、体幹のせいにして細かく観察する頭の無い運動音痴すげー多いよなｗ >>657
体幹のなってない奴ほどこういういうわけばっかだな 体幹鍛えたいならなおさらバーベルスクワットやるだろ
CC信者は矛盾が多すぎるんだよ >>633
それは足を下げるのに対して重心を保つために上体が自然に前傾して膝に近づくことで単純に膝のテコで負担する重量が減り捻れも弱まってるからそう感じる
姿見の前でよく観察しながらやればわかるけど捻れは起きてるよ
>>634
そういう柔軟性やピストルのコツの話ではない >>659
俺も3年やってるが今になって矛盾を感じ始めてきた >>660
なんどもやってみたけど、そんなに膝に負荷が掛かってるとは思えん。とくに捻りが加わってるとは、さらに思えん。
殆ど上体倒さずやってるからかな。後ろで腕組みしたまんまできるわ。
膝怪我したことはないから、怪我したことある人と比べシビアさが足りんかもだけど。
まあもっとよい足トレが沢山あることはそうだろうね。アスリートでピストルやってる人なんか見ないからなぁ。 >>654
日本でそんなホワイト労働がデフォなわけないだろいい加減にしろ >>655
俺もそうしてる
宙返り系はフラッグと同じで公園行った日にやる lesser mortals は雑魚みたいな意味か？原書で買えばよかったかなあ… >>665
気にすべきは膝ではなく全体の重心がつま先でもかかとでもなく、足の真ん中にくること >>667
公園トレはよさげだね
空中回転はむりでもローリングは格闘技やパルクールにも通じる
身を護るテクニックなのでステップの前半まではマスターしたいと考えている >>665
気にしすぎてフォームが崩れても仕方ないからね
正直最近の日本人足長すぎて膝出さないのは無理だと思うの Explosive6のこういう画像ほしいな
いちいち本開くのめんどい
https://i.imgur.com/78Uw4hq.jpg スクワットのSTEP５．フルスクワットなんだけどYOUTUBEで見たら、
ほぼ体をまっすぐにして降ろしてる。自分も試してみたけど、後ろに
転がってしまい、どうしても前傾してしまう。サポーティッドスクワットを
もっとこなすべきかな。それとも多少の前傾（他のスクワット画像はもっと前傾
している）はいいのかな？ ↑のほうで持ち上がっているピストルに関して。
いつもウォームアップの最後にピストルスクワットを左右3回ずつやっている。他のフリーのハンドスタンドやアーチャープルアップ、レッグフォワードディップスを少ない秒数や低レップだけやるのと同じ。
目的はその日の調子を見るため。
どこかに痛みや張りがある時は、もう少し時間をかけてその部位に軽めの負荷をかけていくか、その日はやめておくかの断材料にする。
ピストルスクワットはアンクルや股関節の柔軟性、それにハムストリングのストレッチの状態に左右されると実感する。特にアンクルかな。 >>675
その後ろに転がってしまうのもアンクルの柔軟性不足に一因があると思うよ。 ピストルスクワットに文句言ってるのはフルスクワットで後ろに転ぶ人達だろうな
修行が足りんよ修行が そういう人はたぶん、かかとでプレート踏んで高重量ﾋﾟｺﾋﾟｺさせてＣＣ否定してるんだろうな >>674
ほんそれ
ていうか画像と説明文だけコピペしてオリジナルのPDF作ることはできるけど面倒だな >>675
壁に向かって膝がつかないようにスクワットやってみな。背中の柔軟性が大事になってくる
筋トレ要素は皆無だけでフォーム矯正に役立つかもしれない
ちなみに俺は爪先と壁の間3cmまでいってる 老人向けの柔軟性やバランスチェックとかも鍛えてる奴に限ってこなせなかったりするし
CCはその辺適当にしてると先に進めないのが素晴らしいよね それにしてもＣＣを自分流に多少アレンジはいいだろうけど
ピストルとかＣＣを完全否定してる人は、何でわざわざここに来るんだろう？
人がしてることを否定するのが趣味だとか・・・？ ジムやプロテインメーカーに洗脳されて、自分が正義だから教えてあげなきゃって使命感でもあるのでは
無関係の場所に政治コピペとか貼るキ印と同類 >>681
ありがとうございます。一度やってみます。
>>677
アンクルの柔軟性ですか。学校で習った足先を持ってグルグル回すのをすれば
少しは改善されるのでしょうか？
自分は筋トレ初心者。極々、初歩的な考え（一生懸命頑張って10回位前後の物を
3セットする等）程度は理解しているのですが、CCって基本的に上級者向けの
トレ―ニングになるのですか？本屋で見つけた際、そのタイトルとは裏腹に
段階を追って進んでいこうといった感じの本だと思ったので自分にはこれがあってる
と思って購入、実践しています。時々、的外れな質問をしに来るかもしれませんが
、もしよろしければ、今後も教えてください。お願いします。 >>686
新入りなら毎朝「ウェイドは偉大なり」とスクワットしながら叫ぶこと
ここはCCを宗教として受容するスレだから入信した以上戒律厳守だ 日に5回のトレーニングが必要
職場に掛け合ってトレーニング室を設置してもらいなさい ポールウェイドはナイスガイなので崇拝は強要しないよ
あと、日に５度のトレーニングもいらないのがＣＣ >>686
＞足先を持ってグルグル回すのをすれば少しは改善されるのでしょうか？
もう少し動きの中でモビリティを高めるワークアウトのほうがいいように思う。
具体的に説明するのは難しいから、Calisthenics と mobility をキーワードにしてYouTubeとかでよさそうなのを探してみることをお勧めする。 >>686
＞CCって基本的に上級者向けのトレ―ニングになるのですか……
CCについてだが、俺の場合は2015年にCC3が出版された後に、シリーズをまとめて原書で購入してからトレーニングの参考にしてる。
それまではジムで適当に体を動かすことぐらいしかしてなかったよ。
なので、CC1～３を通じて、どういうことができるようになったらいいのかの目標としては意識しているけど、その道筋はいろんなのを取り入れてやっている。
自分にとって一番よかったのは、CCのモデルにもなっているカバドロ兄弟の「Get Strong」という本と、有名なCalisthenicsのレジェンドのオンラインの自習コース。
結論としては、目標を決め、自分にあったのを見つけるのが一番いいと思う。 スクワットをウェイトでやろうとしたらバーベル必要になるからな
ピストルスクワット加重するのはダンベルで十分
だから僕はピストルなんです スピード瞬発力読み終わった
ジャンプと腕立てはいいとして
でんぐり返しとかどこでやればいいんだろうか
マッスルアップも鉄棒欲しいよね 「いい心がけだぜ、兄弟」「（壁くらい許してもらえるよね？）」
CC1で鬼軍曹みたいなイメージだったが、崩壊したわ マッスルアップはどこでもマッチョ的な商品じゃ厳しいね
俺もロフト使って懸垂は出来てたけどマッスルアップは無理だからついに公園で不審者デビューだな ＞俺が訳書に求めるのはあの下品なまでの煽りなんだ
それは違う。誰も山田さんの作文なんて読みたくないんだよ
自分は日本語版買っちゃって、クーリングオフもできずに文句垂れてる
自分が悪い、それは認めるけど。目に余ったので >>692
ピストルで加重するなら軸足側の手で持つダンベルを反対側より心持ち重くして左右の重心を調整するといいよ
姿見の前で実際やるようにダンベル持って片足立ちしてみるとわかるけど重心を軸足側に移すことで正面から見て僅かに傾いていた軸足を地面に対して真っ直ぐに立てることができるようになる >>697
ピストルでダンベル荷重して鍛えるとかエリートプリズナーだな
アスリートでも中々出来ないんじゃね でもさ訳書のタイトルがそのまま「コンビクトコンディショニング」で
文体も素っ気ない普通の文章で表紙も雑誌Tarzanに出てくるような細マッチョの外人で
帯のコピーも「バーベルが無くても自宅で体が鍛えられる」みたいな本だったら
ここまで売れてなかったとはおもう
少なくとも俺は買ってなかったな ピストルで加重試しでやったことあるが両手加重はブルガリやランジみたいにはいかない
フルボトムはおろかハーフくらいでダンベル床に付くから両手持ちが出来ないんだよね
ダンベル１個を身体の前で抱えるのもなんだしね >>701
ピストルで加重するのであれば、ウェイトベストがいいだろうね。
俺はそこまではやってないなあ。 順手のホリゾンタル・プルでテニス肘の症状になってから、痛みの出ない逆手で同WORKを実行してるんだが、プルアップは順手・逆手どちらでも良いと書いてるが、ホリゾンタル・プルはだめだよね？ 横ですまんが順手と逆手の中間はだめかな
両手のひらが向かい合うような握り方
チンスタ買ったのにホリゾンタルプルできなくて困ってる 理想はグリップ編で言ってたようにロープ握ることだろう
バーだと表裏横どう握っても親指使えないし肘にも良くないと思う >>707
なるほどグリップ編は未読だった
参考になったよありがとう >>706
どうして出来ないの？
なにか理由とかあるの？ プルアップもだけど逆手がしっくりくる場合は順手にこだわらなくていいかな。
逆手は順手に比べて背中に効かないような感じがするんだよ。 背中もそうだしハーフプルやるときは腕がね
丁度真逆の位置に効くからできれば表裏やるとかっこいい二の腕になる 逆手の方が楽だからやる必要無いでしょ
なんのために本で順手でやってると思ってんだよ
懸垂できるって言った奴が逆手でやり始めたら失笑もんだぞ >>703
＞順手のホリゾンタル・プルでテニス肘の症状になってから、痛みの出ない逆手で…
ホリゾンタルプルは普通のプルアップと少し違う筋肉が鍛えられるし、いいと思うんだが、可能ならば今後のことも考えて順手のほうがいいと思う。
テニス肘は手首を上にそらすと痛いと思うが、この手首を固定する働きのある尺側手根屈筋を働かすのがいいはずだ。この筋は豆状骨（４指の基部）と第５中手骨底に停止するので、薬指と小指で握るようにしたらいい（なるべく人差し指と中指に力を入れない）。
それと、順手での上腕への刺激を減らすためにも、肩甲骨の下制とリトラクトによるアクティブスキャプラを意識するのが策かなと思う。 >>709
チンスタだとちょうど良い高さのところにディップス用のバーがあるんだよ
これだと横手になる
真ん中にも水平バーがあるけどホリゾンタルプルには高さが合わないし、ぐらついて危ない >>714
多少場所取るけどバーベルスタンドは中々いいよ >>716
お前が読めや
>>715の発言はなんらテンプレに反してねえだろ
むしろ>>8あたりで推奨されてるホリゾンタルプルの高さ調整には適してるだろうが >>703
握力の筋トレしてる？前腕が弱いんじゃないかな。タオルハングと指先プッシュをオススメしたいけど。炎症がないなら。怪我に気を付けて。 逆手で手をくっつけた懸垂も二頭筋重視のトレになると思うよ。
外伝の二頭筋のところにも書いてあったと思う。
順手でも乳首をバーに着けにいく反りぎみの広背筋重視のフォームも多いよね。
CCではそこには触れてないけど。
懸垂のフォームは色々あって、工夫すれば上半身のかなりの部分を鍛えれるそうだね。 初めて半年立つけど懸垂とハンドスタンドだけ伸びないな 伸びないってか普通にそれらだけ難易度高いと思う
逆にスクワットとレッグレイズは簡単すぎる 月曜日に懸垂、腕立て、逆立ち
木曜日にレッグレイズ、スクワット、ブリッジ
をこなすメニューを考えた
トレの翌日に筋肉痛が残りやすく感じているので休み多めにした
トレしてる最中は筋肉痛にならないから一日に3種目盛り込むことにした
ベテランだと毎日だから休めない
善行でも一日休みだけでは疲労が取れないことがある
一日3種目のアイデアは監獄式ボディビルディングに載ってた
ただ、この本では月曜火曜と連続でやって一日休むペースだったが >>713
>>719
どうやら順手ホリゾンタルの最後で顎を挙げるときに上腕二頭筋がギューっと収縮するんだが、その際に二頭筋の肘側の深部が痛くなるのを繰り返していたら傷めたっぽいの。
確かに指先プッシュをやると痛みが緩和されるのには気がついていて、最近はWORKに加えてる。 >>715
>>718
なるほど、懸垂＋バーベルスタンド、多段階調節可、みたいなのがあるのか
これなら高さを変えつつホリゾンタルプルが気軽にできそうだね
子供用鉄棒が近くにあればいいのだけど、意外とないのよ レッグレイズは5以降簡単すぎてビビる
一気にステップ8まで行ける
8はグリップがきつすぎて詰まる >>729
ホムセンロープかければどんな高さのバーがあっても完全に好きな高さでプルできるよ
グリップの練習にもなる
プルに集中したければロープに結び目や輪っかを作っておけばいい おれCC読んでチンスタ買ったけどホントいい買い物したとおもう
懸垂やディップスが家で好きな時にできるしな
それまでは冬の寒さや夏の虫刺されやヤンキーにびくつきながら
公園でやってたのがバカらしかった 神社の賽銭入れるとこに鈴のついたゴン太の縄がつるしてあるだろ
あれでハングしたらめちゃくちゃ握力強化できそうだ
さすがにあれは市販してないだろな >>735
柔道等のでさえたっかいからなあ
何十万しそう >>733
何十年と筋トレしてきたけど自重トレするなら
やっぱりチンスタは買ったほうがいいと俺も思う 自宅チンスタ最高だわ
帰ってワイシャツ脱いでそのままパンイチ筋トレ
もう着替えて外出てとか考えられない
まあ外は外で走れるのが素晴らしいけど チンスタガタガタいわない？
あんなしょっぼい土台で安定するとは思えないんだけど >>739
マッスルアップとかはオススメできないがふつうにやる分にはまったく気にならない
俺のは７千円くらいで買った中国製だけど１年つかってるけどもまったく問題ない オレもパンイチやるわ
トレーニング用の洗濯物増えるのだるいもの ターザンロープ的なやつは1万円ぐらいで買えるよ。でも結構場所をくう。
ツインタオルハングをやって、握り締めを交互にし直したり、工夫してタオルで代替するのもよいと思う。 >>726
＞確かに指先プッシュをやると痛みが緩和される
なるほど。普通のプッシュと違い、手首がスプリントされて背屈の量が減るからだな。 自分はフルレンジでゆっくりやって10回程度だから、朝コーヒーいれるときにキッチンのそばのドアジムでやっておしまい。 step結構順調で前宙出来そうな気がしてきたわ
やっぱCCは偉大 バク転バク宙はともかくマカコは安全
路上で習得も余裕 3 立ち読みした感じだと、パルクールに使えそうやね。
俺のレベルだとあと半年(トータル１年)以上鍛えないと無理そうだけど 日本人のパルクールでカッコいいの見たことねえな
環境が悪いせいもあるのかもしれないけど、公園のショボい段差とか飛び越えてフゥー！とか言ってる印象 >>753
個別スレで立ち読みしたとか図書館で借りたとか割ったとか余計なこと言うやつの気がしれない 何が楽しいんだ？
休日に厳しい意見、平日に痴呆の書き込みで溢れるのは何なんだ？ 3出たから来たけどあんま3の話題盛り上がってないね… CC3の内容はどのタイミングやってるの？
Big6の前？後？ >>760
step5できてからがおすすめって書いてある ジャンプしてからスクワットなのか、スクワットしてからジャンプなのか、という意味 >>759
たしかに
部屋で出来るからやってたって層はもうやらんだろうね インクラインポップアップは壁に手をついて
ローリングシットアップはベッドの上
スイングキップはチンスタで
ストレートホップはベランダで
今は自宅マンションでやってる >>755
すまん。
このスレでの3の評価が良くなかったのでね。
直ぐに買う必要は無さそうなので後で購入する予定
スポーツやってないから3をやる余裕はありそうだし ジャンプはやばいわ下の住人に殺されてしまう
騒音は結構ヘイト貯めるからベランダでやってる奴も気を付けろよ 自重だと負荷が軽すぎる。
重い物を背負ってパワープッシュアップやった方が良さそう。 カバドロレベルの体じゃない限り負荷が軽い（）とか言っても滑稽なだけだぞ 両足開いてもいいから片手プッシュアップくらいできるようになってから負荷足りないとか言えよ >>766
下が弱そうな住民でもストレス溜まると、
喧嘩で勝てない→刺し殺すしかない
こうなるからな ベテランで毎日トレすると腹が減って食うから太ってしまった
これはいかんと週２回のトレにしたら食欲もおさまってきたし体も休めてるので調子がいい
疲れてるけどやらなきゃなあ、から気力体力充実してるしさあやるぞとなってきた 俺もベテランで2日トレ1日休みでビッグ6終われば2日休みにしてワンサイクル終わらせるのが一番身体の調子いいわ 3日トレ休むとすげー体鈍るが週二回でほんとに効果あんのか？
俺は2種目、2種目、2種目で3日かけてビッグ6終わらせたあとに1日休養するのがちょうどいい >>773
俺も同じ日にやってるけど不都合無い
手袋使う懸垂レッグレイズが同じ日、下半身が疲れるスクワットブリッジが同じ日だから消去法
そもそもCCはパーシャルガバガバだから好きに組めばいいと思う 今はベテランに週一で休みを入れてビッグ6を5つやってる パワープッシュアップとジャンプをBIG6トレにプラスした
イクスプローシブ自体は低レップトレだから時間も食わないし
無理なくプログラムに取り入れられるからいいね
CC３はいろいろ言われているけどじっくり読めば有益な情報満載だよ >>775
一緒だ
ブリッジからのスクワットしかアリエナイ！ >>779
チンスタ使ってるなら懸垂用のパワーグリップ使うやつもいるし、
地域にもよるが公園用の鉄棒ならもう軍手とか使うだろ、そろそろ素手で握るのは辛い寒さだぞ >>703
亀ですまん
逆手ってどんな角度なんだ。
普段俺は金たまあたりで引くけど逆手じゃやりにくくて仕方なかった。今日試してみたら直立に近いレベルじゃないとやりにくかったわ ここの奴らって自重トレしかやってないの？
自重トレだけでベンチプレス100kg以上挙がるなら認めてやるけど。 >>782
体の使い方の参考にしようと思い「スターティングストレングス」なんかも読んでるが、実際にはほぼ自重トレしかしてないな（懸垂やディップスでウェイトをたまにつけてやるが）。
たまに、仲のいいベンチマンの人が暇そうな時に教えてもらいつつ、試しにスミスマシーンをやった時は、100kgで３ＲＭといったところだった。
フリーのベンチはやったことないが、おそらく自分の体重に近い７０kgぐらいだろうか（181cm, 76kg）。 >>782
オマエ何か勘違いしてねーか
ここは自重スレでもベンチスレでもない
CCをやってる誇り高き戦士のスレだ
浮浪者は出ていきな >>783
普段スミスやらないから100kgのすごさがよくわからんな。
しょせんマシンだから参考にならん。
>>784
おまえこそ勘違いしてないか？
片手腕立て伏せや片足スクワットが何回できるかなんて誰も興味ないんだよ。
シャバで筋力をアピールしたければベンチプレスや（バーベル）スクワットをやれ。 >>779
勿論
やり込みすぎて流通業とかで使う全面グリップの軍手履いててもキレイに一列の豆が出来てる >>782
バーベルたまにしか触らんけど体重の倍の140は楽に上がる
CCのが楽しいからジムなんか通わんけど なんか焼肉屋に乗り込んでくるベジタリアンみたいのが居るな
価値観違うからベンチやデッドすごいと思う奴らと仲良くしてればいいんでねぇの べんち豚がまたccスレで暴れてるのかw
ねっころがってバーベル10センチあげるしかできねー運動音痴だから軽やかにうごけるccのトレーニーに嫉妬してるんだろな
CCにはこう書いてあるぜ
「ウエイトマニアに片手プッシュアップをさせたら関節が折れるだろう」とな >>787
強いじゃないか。
まあ当然バーベルをやりこんだ時期があるんだろうな。
CCだけで140kgのベンチプレスが挙がるわけないからな。
>>789
嫉妬してるのはCCトレーニーの方じゃねーの？
フリーウエイトで鍛えてる奴らに筋力も筋量も勝てないもんなw >>790
えぇ…なんかどう答えても同じ結論に行きたがるのマルチ商法とかの勧誘みたいで怖いわ >>790
煽りたいならくっさい単芝生やすより>>556みたいに自慢の肉体うｐしたり片手プッシュや片手HSプッシュ動画うｐする方がカッコいいぞ
わざわざここに乗り込んでくるウェイト勢の筋力に普通に興味あるんだが >>785
真面目な話
筋力自慢したい時の筋トレアピールは
「なるほどね」で終わる。
昔ほどではないけどナルシスト扱いされかねんし
スポーツやってる方がカッコいいんじゃないかな？ ベンチ豚の気色悪い身体にも誰も興味ないんですがそれは >>792
多分この人ウェイトも強くないと思う、ベンチ130kgとかその程度のレベル
格闘技スレとか喧嘩スレで延々とアホな持論語ってる様な人だから、マトモな話は期待しない方がいい 俺はBig6と関連付けてやろうと頑張ってる
プッシュ→パワープッシュ
HSプッシュ→フロントフリップ
ブリッジ→バックフリップ
懸垂→マッスルアップ
レッグレイズ→キップアップ
スクワット→パワージャンプ
で一応セットにしてやってるけどまあまあ良い感じ
ただExplosive6は全身運動多いせいか回復が更に遅くなった
cc2と外伝は前から気が向いたときしかやってなかったからいいや
てかその2冊までローテに組み込んだら死ねる >>799
CC3にも書いてあったけど最初はジャンプとパワープッシュの
２つだけ組み込んだらいいとおもう俺はそうしてる
スクワットをやる前にウォーミングアップをかねてジャンプみたいに そういやパワージャンプは普通にstep10出来ちゃって拍子抜けした
足短いせいかもしれんが とりあえず圧倒的に汎用性が高く重要な運動はジャンプだからやるならそれだけど
ジャンプで道具なしでステップ刻んで失敗→成功の達成感を得る丁度いい難易度の運動ってそら難しいよなｗ CCにはやたらとマーシャルアーツが引き合いに出されるが
これは一体なんだ？
昔ベニーユキーデがやってたパンタロン履いて闘うプロ空手のことなのか？ マーシャルアーツは格闘技てだけの意味でしょ。総合格闘技もMixed Martial artsだし てかCC3全部部屋中でやるにはうるせえわ
初めて隣の住人から壁ドンされた 格闘技界隈って未だにウェイト嫌いのイメージあるわ
俺剣道やってるけど特に感じるゴリマッチョ少ない競技だし >>781
順手は体がテーブルの下に入るけど、逆手の場合は頭側がテーブルの下に入り、胸より下がテーブルから出る感じかな。 >>774
自分はガテン系の仕事なんだけど
普段の仕事で体力使うから筋トレをハードにすると
仕事で使う体力も残り少なくなって働き悪くなるし
それで疲れるから筋トレのパフォーマンスも悪くなってって悪循環に入ったんだよね
監獄ボディビルディングはその辺の休みの重要性をすごく強調してたね
さっき使ったハードってのはレップ数多め、トレ日も休みほとんどなしみたいなプログラムのことね
いまステップ自体は後半に入ってるから筋トレの強度は高めではあるけど >>790
CCやってて筋量や筋力にこだわる奴はいないだろ
ウェイトだってトレーニーによってアプローチ違うから一概にはいえないが ウォールプッシュアップやってて左手首が硬いことに気づいた
明らかに右手より先に壁から手が離れてしまう
運動不足だし負荷が軽いところから始めてなかったらとこういうところを痛めてたんだろうな
少しずつ体も柔らかくしていかないとな… そういう気づきがあるのもccのいいところだよな
俺も関節が筋肉より先にへたってることに気づいて
cc2ハマってやってるわ
瞬発力だの持久力だの筋肥大以外の視点のレーニングもおもしろそう 公園ってホリゾンタル出来るバーはゴロゴロあるのにディップス出来るバーは中々見つからんな
渋々ジャングルジムの天辺でやってるけど不審者すぎる ストレートバーでやる方法あるゾ。その鉄棒でやればよい。 CC3のマッスルアップのステップは難易度順ではない感じがする。
Step3のキッピングプルアップまではいいとして、Step8のジャンピングプルオーバー（いわゆる低鉄棒でのジャンピングマッスルアップ）なんかは、どうやっても
Step4：プルアップホップ
Step5：クラッププルアップ
Step6：チェストプルアップ
Step7：ヒッププルアップ
より難易度は低めだろ。
俺の場合、この低鉄棒でのジャンピングをやりこんで、マッスルアップはできるようになったので、CC3の通りにやってたら断念してたかも。特に、Step7のヒッププルはクロスフィットの人は別にして、そこまで挙がらんよ。 >>815
頂点からお前のハゲ頭がぴょこぴょこ出てくるの想像したらワロタ >>817
CC1のレッグレイズだって5=7>6くらいだし
他にもレップス数の関係で難易度逆転してたのいくらでもあるだろ
こんなろくに練りもしないで思いつきで書かれた本を聖典にする方がおかしい >>819
＞CC1のレッグレイズだって5=7>6くらいだし
＞他にもレップス数の関係で難易度逆転してたのいくらでもあるだろ
ふ～ん、君ほど詳しくないので知らなかったよ。最近、CC１～３までまとめて購入したばかりなんでね。
で、君ご指摘の ”5=7>6” の真偽は知らぬが、最後のほうに
Going Beyond: V raises..incredible strength. とあるね。
俺の感覚では、そのVraises がStep5ぐらいで、MasterStepがフロントレバーの感じかな。でもそうすると、Six-Packのカテゴリーからは逸脱し過ぎるんだろうな。 ディップスはブランコの前にある柵の端っこ→┗ この両端をもってやってもできるよ
ジャンプはステップ10より9の方が難易度は高いかな
片脚でジャンプするからね 海外の公園とかベンチと鎖でつないだバーベルとかあってあれは凄いね
ベンチプレスとかデッドリフトとかができるんだから
日本の公園って危険だからと遊具自体もどんどん減って砂場くらいしかないって感じ たまに子供の遊びじゃなく散歩ジジババのの健康増進目的と思われる平行棒や腰ひねり運動やぶら下がりや歩くように足を前後に動かせる器具置いた公園あるよな ジジババ向けが多すぎる
ガキの球技は禁止してるくせにゲートボール場設置したり死ねよマジで 子供が怪我した責任を公園に投げるモンペと、それに屈する行政のせいだからねしょうがないね ゲートボールで朝から占拠してるからな年金クソジジババは
まさに老害、国のガンだわ そのジジババ世代が戦後の復興をなしとげ
今日の平和な日本を繁栄させてくれたんだから
ゲートボールくらい大目にみてやろうぜ まあ刑務所でもできるって売りのトレーニングをやりやすい器具が公園にあるないでワーワー言うのもどうかと アメリカでも州によっちゃ遊具撤去の動きはあるし
日本にも結構いい道具が揃った運動公園もあるんだよなぁ…
国柄っていうか地域によりすぎる CCで自重トレ楽しくなってきたし、なんかボルダリングとか手頃なスポーツ少しやってみるかな
鍛えてみると使い道が欲しくなる >>834
技術要素が大きくなるスポーツ面白いと思う
トレーニングは極めていくならいつかは怪我と隣り合わせの高強度になるしそうでなければ、もしくは加齢で必然現状維持目的になっていくしな
動作が上手になること自体も楽しめる競技や武術、芸事は内容にもよるけど人生でもっと長く楽しめると思う 懸垂できるような高鉄棒ぐらいは公園に設置してほしいな 煽りじゃないけど筋トレだけで継続できる人はどこからモチベーション来てるのか気になる
少なくとも俺はスポーツやってなかったら体なんて鍛えない 単純に利用者の老人比率が高いんだから公園老人向けになるのもやむなしでは >>838
おれはケトルベルやってるからＣＣで培った筋力や協働力を
ケトルの動きで生かせたいと考えてる
競技とかやってない人は純粋に体を鍛えコンディションを整えたいのだとおもう
ＣＣはシンプルだけど奥深いからね >>838
モチベーションて要らないんだよ
健康体操だから習慣化するだけ >>838
多少のナルシズムは必要だって、色んな人が言うよな
「かっこ悪いぶよぶよの自分は許容できない」「力強くて使える体をした自分じゃないと！」みたいな そういえばレッグレイズ用の肘クッション付いてるチンニングスタンド使ってる人っている？
CCの種目って肩にくるもの多いから、肩の負担軽減のためにハンギングじゃなくてエルボースタンドでやろうかと思うんだけど、
あれどうなのかなって 筋トレだけでも楽しいじゃないか
そんなに鍛えてどうするの？とかリアルでも聞かれるけど、そんなこと言ったら大体の趣味に意味なんてないしCCは健康になれるだけいいよ >>843
一時期使ってたけど上腕の負担増えて今度はプッシュに影響出るのと、前腕が休めちゃって弱くなるからあんまおすすめしない
やる気あるかは知らんけどCC3でも肩は酷使するから素直にぶら下がりでコツコツ鍛える事を勧める
特にレッグレイズやる程度の時間保持できないようだとマッスルアップで確実に死ぬ
肩にくるってのが単純な疲労じゃなくて、関節の痛みとかのことを言ってるなら小細工で誤魔化さずに専門家に聞いたほうが良い >>843
使ったことあるけどいいと思う
純粋に腹筋のトレができるから
一般のチンスタでもディップスバーのとこにタオルとかクッション巻いて
肘で支えてもできるよ
ちょっと体制は窮屈だけど >>846>>847
賛否分かれる感じか、ありがとう
じゃあとりあえず付いてるもの買ったほうが良さそうだな、選択肢は多いに越したことないし あ、今組んでるスケジュール的に、
以前の懸垂やら倒立やらタオルぶら下がりやらで肩まわりに疲れが残ってる時に、レッグレイズでもぶら下がるの正直だるいなあって程度の話なんで、
関節周りの問題とかではない、ありがとう 関節悪いわけじゃないなら良かった
ローテーターは割とマイナーだけどやらかすと腰と並んで面倒くさいから大事にせいよ ハンギングで疲れるんだったら、アプストラップが2000円で買える。
だけどそのうちハンギングが出来るようになってくると、コンパウンド種目の良さが改めて気付かされる。 >>843
肩や肘に違和感ある時に避難的に使えるから俺は良いと思うよ。 レッグレイズなんかハンギングで身体のブレを抑えながらやるんじゃないならやる意味ないだろ
ヌルい奴が増えたな 楽なメニューに変えるのもサプリやウェイトの話と同じでスレチだと思うんだが
楽したいなら黙ってやればいい ポールはいつもステップとステップとの間には無限のステップがあるとか言ってる
またＣＣに書いてあることを妄信せず各自が工夫して
自分だけのオリジナルメニューを考えてほしいとも言ってる
ここで各自のオリジナルな工夫を語るのも有益じゃないかな ヌルめの話題が続いていて恐縮だが…。
レッグレイズシリーズは少し物足りない。つま先をバーにつけるハンギングレッグリフト（HLL）が10回ぐらいできるようになったので、Washing Machine や Windshield Wiper をメニューに入れている。
それと、今日見つけた動画だが、HLLからスキンザキャットのような動きに持っていく “HLL to INVERTED HANG”という動き。6分25秒くらいのところ。
これものすごくきつそうだが、楽しそう。しばらくこれ練習する。
https://youtu.be/wh7LeVytpPY この人前屈すごいね。このぐらいの前屈ができないと、普通の人は足をバーまで持ってくと姿勢が丸まるんだよな。
それはそれでハードなメニューだけど、効くところが変わってくるはず。
ゆっくりやっていて、勢いでやっておらず、すごい。 ドミニク・スカイ、キャリステニクスのレジェンドだものなあ。
俺も前屈で手掌が床にベタ～とつくようになったけど、これはキツイ。
これからジム行ってくる。 アンイーブンプッシュアップキツい
筋肉痛が一週間続く >>860
バリエーションの話がスレチ？
じゃあCC本書がスレチだな、何の話もできなくなったぞハハハ >>866
CCで宅トレしかしてないと他人の目がないから知らず知らずに手を抜く癖がついたヌルトレ野郎が出てくる
CCの理念に則ってそういうヌルい精神を批判してるんだよ >>868
おまえＣＣの３読んだのか？
こう書いてある
・トレーニングは客観的に探究するものではなく主観的に探究するもの
・自分に優しくあることを常に心がけてほしい
・６～８週間ごとにプログラムの一部を変更したり
トレーニングの興味が途切れたりしないように工夫を重ねるといい
・一生を賭けて続けられるプログラムなどあるはずない
これがポールの教えだよ このスレにはろくにＣＣも読まず歪曲し
勝手に「これがポールの教えだ」と自己解釈しているヤツが多くてイヤになる
主張があるならきっちり本から抜粋して使えよ
おまえらの言葉じゃなくポールの言葉でな やりすぎは禁物で自分のペースで怪我せずコツコツやっていくことこそこの体系の肝だろうに
きついことが重要だと思うなら毎日ヒンズースクワット3000回でもエブリベンチでもやってろ >>871
>やりすぎは禁物で自分のペースで怪我せずコツコツやっていくことこそこの体系の肝だろうに
何で言われたそばから独自訳するんすかね… スポーツとかで活躍できてたらこんなあやふやな本鵜呑みにしないんだよな さんざん言われてるけど次はﾜｯﾁｮｲがいるなあ
面倒なのが住み着いたっぽい ゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ
歪曲せずに地獄のシックスバック身に着けて手錠千切ったり警防へし折って、マッスルアップの高みから金や権力に血眼になる奴らを見下してこそ真のプリズナーだぞ もうここ放棄して移ろうぜ
荒らしとその相手でスレがほぼ機能してない ワッチョイ付けた方は荒らしもいなくて機能しているもんな！ ダーティーバルクはやってるけどプロテイン摂るなは無理ゲ プロテインはどうも体に合わないから摂っていないけど、ステーキはほぼ毎日食ってる。安い肉だけどね。 そもそもがアメリカで書かれたアメリカ人の生活習慣を想定した本だしなあ
食事関係までまるごと実践するやつは少なかろうよ ダイエット目的だからジャンクフードガンガン食うってのはやってないな
タンパク質は飯から取るようにしてるけど朝飯だけはプロテインで置き換えしてる
正直CCの代名詞っぽくなってるカバドロ兄弟のあの体もちゃんと絞らないと無理だと思うんだよなぁ… 三食ってしんどくね？
CC3に断続的断食のワード出てたね。 プロテインなんか使わず肉魚卵牛乳豆乳で補給してマクドもガンガン食うけど、善行v2で追い込んでるせいか特に太ってないぞ
もっとムキムキになったらうｐして背信者の目を覚ましてやる
>>885
習慣にすればしんどくないぞ
一食から補給できる栄養限られてるのに更に一食減らすとか俺からしたらマゾの行い >>886
プロテインは便利でコスパが良いのが最大の特徴であって毎日長期にわたり理想的な食事ができるならプロテイン無しで素晴らしい体が作れるというのはボディビルダーも言ってる普通のことだから
君がプロテイン抜きの監獄ボディビルディングでミスターオリンピアになってもプロテインのメリットの否定の根拠にはならないよ >>885
CC3は買ってないが断食も取り上げてるのか
CCって断片的にあちらこちらからネタ引っ張ってきてるせいか案外流行に敏感なんだ おそらくＣＣ４とか外伝２とかで断食とか瞑想とかそういう東洋思想にからめての
マインド＆精神力編とか出てきそうだな
惹句は「サイババを超えろ!!」 マインド編BIG６
１ 断食
２ 気功
３ ヨガ
４ 座禅
５ 祈り
６ 悟り >>893
ＣＣ３は2015年に出た本なので、流行に敏感かどうかはわからんが、食事についてはＣＣ２とほぼ同じじゃないかな。
断食というよりも、
Don’t eat several hours before bed, and try and go to sleep on an empty stomach
というごく普通のことが書かれている。 >>894
ホントに出そうだな
俺は外伝までは買ったけど結論としてCC1だけで必要十分だな >>898
うん１は完成度が素晴らしく高くてCCの揺るぎない世界観を確立してしまったからな
おれは１をずっとトレしていって２以降は読み物として楽しむことにしてる >>898
俺も1メインで他は気分転換くらいだな
1をマスターするのに普通に人生全部掛かりそうだし >>893
取り上げてるって程ではない。ワードが出てきただけ。 >>892
タフガイ気取ってても周りが気になっちゃうのよね
ジムや公園行くとガチっぽい身体の人の多くが飲んでるんだもの 著者はストラップを使ってデッドリフトをするのはおかしいとかほざいてるけどさ、
大殿筋やハムストリングを鍛えるのが目的なら問題ないんじゃないの？
どうしたって握力がネックになるんだからさ。
ずっと囚人だったから頭悪いのか？ 今後必要になるのでwasaiのbs-312買った、後悔はしてない
今日からインクラインプッシュアップを始めて、明日はホリゾンタルプルを頑張る >>905
頑張れ
俺はBS502だけどいい買い物だった、トレーニングを続けるなら後悔はしないはず >>904
そう言う部位トレーニングが意味ないと言うのが作者の主張だっての
特定の筋肉だけを鍛えるのではなく、複数の筋肉が連動する動作を鍛えなければ実用的な筋肉は身につかない >>904
荒らしだとは思うけど一応
重量挙げなりボディビルなりを競技や求道としてやってるなら、ストラップはまったくもって正しいよ
勝つために、人体の限界を追い求めるために頑張れ
たが健康になるためとか身体能力を維持するために筋トレはじめたなら、
「こんな重いものを何度も持ち上げられる！（なお握ってはいられない）」みたいな体を作り上げたいからトレーニング始めたのか？
なんかもっと別の理想像あったんじゃないか？ ってのは重要な問いだぜ 身体能力を向上しようとしてトレーニング始めて、ハマって、突き詰めていった結果、
握ってられない重さが持ち上げられるとか、
見た目強そうだけど関節ボロボロでいつも痛がってるとか、
3km走って青息吐息とか、
そういう何がしたかったのか分からん状態になるのは本末逆転では？
別の理想体型を思い描いてそれを目指すべきでは？
ってのは作者の言うことの中でもいちばん納得できた部分だ >>907
例えばスプリンターがデッドリフトで大殿筋やハムストリングを鍛えるためにストラップを使うのはおかしいのか？
スプリンターに握力なんか必要ない。
スプリンターにとって重要な股関節伸展筋に大きな負荷をかけたいならストラップを使うべきだ。
それこそが実用的な筋肉じゃないのか？ >>908
ストラップは当然正しいよ。
著者は自分のやり方以外はすべて間違いというスタンスなんだよな。
それが気に入らない。
世の中にはフリーウエイトで鍛えているアスリートが大勢いる。
そういう人たちを全否定してるんだよ、このポール・ウェイドという男は。 >>911
分かった分かった、じゃあポール・ウェイドさんを反面教師にして、お前さんは人のやり方を否定するのはやめとけ 適当にやってたらそろそろ次スレの季節も近づいてきたな
やっとだ >>912
いや、俺は奴のやり方を否定する。
大体自重トレは時間がかかりすぎるよ。
片手プッシュアップなんて右と左の両方をやらなきゃいけないんだぞ。
めんどくせえ。 んで次のスレだけどテンプレ改定点どうする？
そろそろ煮詰めないとアカンよな この本鵜呑みにしてるのはアホしかいねえからな
カバドロだってこの本おかしいよなみたいなこと言ってるし、作者でさえ書き直したいところがあるって認めてる
本の中で金目的の商業フィットネスを批判してる部分があったが、この本だってビジネスだからな
今主流のウェイトトレーニングを貶めて、現状ウェイトの素人だとか知識のない弱者層に対して俺のやり方が真に強くなれるやり方だ！って幻想与えて信者作ってる部分もかなりある
やってることは与沢翼みたいな情弱騙して情報商材売りつけてる詐欺師に近い >>916
しょせんビジネスなんだよな。
内容はクソだけど、その辺のトレーニング本よりおもしろいからね。
やはり他を批判するからこそ刺激的な内容になるのかも。 ただまあ、トータルで見ると間違いなく良い本だとは思うよ
気持ちを発奮させる様な文章は見事だし、人を動かす力がある
この本読んで強くなれる人、人生変わる人は少なくないと思う 片手懸垂系で滑り止めグリップ使う時もあったけどやめたわ。前腕が置いてけぼりにされて関節に来る気がする。確かにレップ数は増えるんだけどね。 >>920
それで正解だとおもう
CCで言われ続けていることはいくら筋力が発達しても
それに見合う関節ができていないと意味がないってことだから >>914
だったらスレから出てけばいいだけだ
おしまい >>910
スプリンターとしては良いけどやっぱ人間としてみると奇形的なバランスの悪い肉体を作ることになる
この本自体そういうバランスの悪い筋肉を徹底的に否定してるからね、
つーか握力鍛えなけりゃ片手懸垂も逆立ち腕立て伏せもできないっつーの >>905
インクラインバイクプレスもいいぞ
逆立ちで引っかかる人多いから先に安全に三角筋を強くしとくと合理的 荒らしにマジレスするのアホらしいけど一能特化と真逆のトレだよこれ
基礎トレやリハビリ程度ならいいけどスポーツのメイントレには向いてないと思う
俺は物掴むし全身の体幹も使う武道やってるからガッツリやり込んでるけど >>923
そんなこと言ったらスポーツなんて奇形ばかりだろw
逆立ち腕立てに握力なんか要るのか？ >>914
バーベルにウエイトセットする方が面倒くさいわ >>910
自分をトップアスリートと思っちゃうキチガイ 前後転でこんなクラクラ来るとは思わなかった。ショルダーロールは楽勝だったが。 著者はカールを否定しており、二頭を発達させるならプルアップの方が効果があると考えているらしいな。
しかしラリー・スコットもシュワちゃんもロニーもみんなカールをやり込んでいる。
この事実について奴はどんな言い訳をするのだろうか。 そいつらみんなウェイター（更に言うならステロイダー）やんけ
何と戦ってんだよお前は 全然違うことに特化した例をコロコロと上げて何が言いたいのか謎だな
まあワッチョイ以降前のガイジの最後の奇行を温かく見守るとするか ポールはほんとはボディビルダー好きなんだと思う
やたらとビルダーの〇〇は見事な二頭筋を持っていたみたいな
例えをしてくるからな >>929
1週間で慣れるよ。今連続でぐるぐる回っても大丈夫になってきた。 そもそもCCは筋肉を発達させるためのものじゃないしな >>906
ありがと、チンスタ無駄にならないよう頑張るよ
>>924
それどうやるの？ これいつもの人でしょ
触らなくてよし
>>929
俺も最初の週フラフラなったわ
公園でやると鉄棒より不審者度高いけど頑張るしかない >>925
レスの一部分に突っ込みいれて申し訳ないが「全身の体幹」て何だろう
体幹なのか全身なのかどっち何だろう まあ実際にはハードコンタクトの一流アスリートはアームカールをやるし高強度のフットワークを使う一流アスリートは単関節種目もいいところのマシンのレッグエクステンションをやるわけで
そんな事でバランス崩したり連動性が損なわれるかどうかなんて答えは出てるけれども
この本はそういうノリの本なんだからいちいち突っ込みとかもういいだろと
野暮だわ ツギハギだらけのめちゃくちゃな内容のくせに自信たっぷりにプロテインとかウェイト否定してるのは商業的な都合でしかない
信者も科学的なトレの知識皆無で盲信してるだけだから何指摘しても無駄だよ
価値観が違うから議論にならないもの 遂にワッチョイ入ったからって必死になって暴れてるの滑稽すぎる
やっぱ同じ人だったんすね おまえら目を覚ませ。
キャニステニクスなんかクソだよ。
普通にジムに通ってフリーウエイトをやれ。 >>943
どうせまたバランスとか健康とか体幹とか協調性連動性柔軟性実用性、不自然な筋肉無駄な筋肉とかいつもの曖昧ワード並べて返してくるから無駄ゾ >>944
そうなんだろうな。
憐れな奴らだよ。
オウム信者と変わらんw フラッグ垂直バーと水平バーで難易度変わらない？多分水平バーのがやりやすそう。水平バーがない…。 >>944
こいつらの筋肉の「実用性」てCC通したイメージでしかない。本来実用性ってイメージから離れたところにあるはずだけどな
だから筋トレ本を読んでも「理念」「思想」「世界観」とかアホな話になる
筋肉の実用性にはこだわるのにCCの実用性はこだわらない不思議な人種だよ
ホントにオウム信者ぽいわ 俺はCCをおかしいと思いつつ、自重トレ自体は自分にあってるし、ステップに自己解釈を多少加えながら踏襲してわ
ウエイト厨の中では自重トレーニー＝CC信者なんだろうな
俺はCCを参考にしてるからこのスレにいるけど、CC全否定のウエイト厨はなんでこのスレにいるのかわかんね >>950
ジャングルジムとか？最近あんまりないかね。 >>947
こればっかは近隣の公園探し回るしかない…
あとは公営の体育館とか一般利用ができるとこに、肋木（ろくぼく）があるとこがあるかもしれない
ああいうの探してみてもいいかも 肋木、色々できて面白いとは思うんだけど、個人で買うとなると5～10万するから現実的じゃねぇんだよなぁアレ…
https://www.youtube.com/watch?v=cFI-3kYS5_o&;feature=emb_title 大工に転職したら肋木くらいなんぼでも作れるぞ
雲梯に段違い平行棒もな ホームセンターで材料揃えれば日曜大工でも作れそうだけど、
そういう趣味があって工具揃ってて、作れるスペースが必要だしこっちもやっぱハードル高いんだよな
アスレチック設備のある公園とか今日び珍しいのが残念だ 前に誰か書いていたけど、両足を限りなく壁に近づけてやるスクワットイイね。
四頭筋にもハムにも効くし、膝の負担は少ない。
後ろに転びそうになるからフルスクワットはいまのところ無理だけど、だんだん深くできるようになってきた。 現代のスポーツ医学では膝を前に出しても怪我には繋がならないとされている
もちろん筋肉への負荷の掛かりかたは違う カバーの板垣絵がダサいから剥がして使ってるけど、同じことやってる人いる？ >>963
買ってきたら、まず剥がすよ。
家でしか読まないけど >>904
ＣＣは本来暴力への対応のためのシステム、ぶっちゃけ喧嘩用に作られたんでしょ
健康法としての側面は確かにある、なぜならトレーニングで怪我をしたからと、スポーツと違って
「今回はパスさせて下さい」というわけにはいかないから そんなＣＣの理念的に、ストラップ付けてトレーニングとかおかしいよ
ＣＣの懸垂にストラップ使ってる人もいるようだけど >>968
暴力への対応ってどの部分？
CCは健康体操以上のなにものでもないし、それは素晴らしいこと
煽り部分しか読まないアホは荒らしとセットで要らないんだよ 例えば相手の胸ぐらを掴む時に
「ひっぱるための筋肉はあるんだけど、掴む力が弱いのでストラップ付けさせてくださいね」
というのも変な話だ おれは風俗嬢とやる前に
「ひっぱるための皮はあるんだけど、勃つ力が弱いのでゴム付けさせないでてくださいね」
とお願いするけどな >>968 >>969
喧嘩なら格闘技を習った方がいいんだろうが、
監獄じゃ習えないだろうしな。
自重トレでも何もしないよりはマシか。
懸垂ごときでストラップは軟弱かもな。 >>972
確かにそれはおかしい。
柔道でも同じことが言える。
>>974
たかが懸垂でストラップを使うのはダメだな。
道具に頼らないと自分の体すら引き上げられないなんて情けない。 サクサク次スレにいこう
次スレはﾜｯﾁｮｲが入ってる てかビッグ6である鉄棒とバーベルって太さもグリップ感も大差ないことがすげー笑えるよな
それで実用ではそんなに持ちやすい物ばかりではないってことで別個でのグリップ練習をシレーっと勧めてくるのな
いや別個で鍛えるんかーい笑
鉄棒でしか発揮できないような片手懸垂ってそれただの見せ筋だろ笑 >>979
あいつの言ってることは滅茶苦茶だからなw
タオルで懸垂すりゃ済む話。
片手でタオルにぶら下がって耐えるとか、そんな地味でつまらん運動、誰がやるんだよw 上で誰かも書いてたけど、片手フェイズからグリップ強化の必要性を感じるようになったな。
トレーニングの最後に毎回必ず、ＣＣ３にも出てくる
・Chimp Swing
・Bat-Flips
・Monkey Turns
を合計１０分間ぐらいやることにしている。
ちょうどハンドスタンドを最初の１５分間、必ずやるのと同じだ。 >>974
プロテインとマシンで付けた歪な筋肉でイキってる雑魚だからでは 変なの居着いてるしさっさと埋めよう
次スレはﾜｯﾁｮｲがついてるぞ で結局グリップとそれ以外の物を持つ筋肉を別個で鍛えることは意味があるの？ないの？ >>980
珍しくまともなレスしたな
仰るとおり俺も親指が暇になるの嫌で片手タオル懸垂してるけど握力めちゃくちゃついたよ >>987
いつもまともだよ。
片手タオル懸垂ができるって相当だな。 敗北者のウェイト豚が最後になって必死に荒らしてて草 このスレッドは１０００を超えました。
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