【ラフター】クレーン業界の未来86【オルター】
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結局、免許取って ある程度の経験があってクレーンさえあれば誰でも開業できる 開業のハードルは、かなり低い（機械購入の資金がいるが、買い易くなっている）ので、
同業他社との差別化が難しく 要は誰がやっても 誰が来ても一緒
なので価格競争になってしまう
自社のみの特殊技術、特許があれば違うのだが >>5
価格競争に巻き込まれるのは間違いないだろう 土曜休みになるなら完全に固定給にして欲しいわ
労働時間に上限あるのに実質歩合の日給月給じゃ割に合わん プラントなり橋梁なり施工そのものを一式請負できるようなクレーン屋じゃないと厳しいだろうな
建築の下請しかできないような会社は買い叩かれるだけ 中途半端な規模のクレーン屋が厳しいってのは昔から言われてるしな ミニ乗り個人持ちがこぞって単価を下げる世の中
独立するぐらいならオルター乗ってるほうが稼げるわ 戸建屋がバタバタ潰れて来てるからミニもこの先厳しくなってくるんでね？ 5ch見るアプリ変えたから久しぶりに見たシークレットさんと庄野さん
NGワードに打ち込み忘れてた 他の条件次第だけど90トンでこれは中々
よくない？
詳細見たら鉄筋メインの現場っぽいし楽だろ
求職中で現場が近所とかなら普通に応募したいわこれ まあフリーのオペならコレに近い金額は貰ってる訳だが、社畜は半分以上会社に持って行かれてるからなw 90トンで請負の報酬月80万から95万か
月の売上をオペレーターと会社で折半って感じかな
この基準だと大型機を請負で乗務なら150万ぐらい貰えそうだな笑 前現場で一緒になったフリーのオペさんが住友の350乗ってたけどいくら貰ってるのか聞いとけばよかった クローラーなら登録制の会社探せばそれなりにあるよ
現場ある時だけ業務委託か請負で仕事してくださいみたいな
そういう会社いくつか見つけて個人で活動するのも一つかもしれな クローラー乗って月極現場行ってるけどこの半分しかないんですけど😠 >>18
本職無いときだけ雇ってくれるような都合のよいタクシー会社なんてねぇよ！
夢見すぎ 回送屋やれば良いじゃん
長距離担当は結構稼げるんじゃない？ >>27
回送屋は公共交通機関&現地徒歩移動と燃料ギリギリ走行が辛くて辞める人多いってぽん太さんが言ってた
臨番はETCも使えんし >>29
臨番のメリットって何かあるの？
もしかして車検受けなくて良いとか？ >>29
臨番のメリットって何かあるの？
もしかして車検受けなくて良いとか？ 留置現場で24時間やるのに日勤だけローテーションするのに夜勤だけワンオペ状態なのなんでなん
体がもたんのやけど 25tくらいのラフターだったけど10mの長物を5階のステージに降ろす時に1mくらい横揺れさせてたんだけどこれオペの技術不足だよね?
親倒す時に倒す方向に揺れるから危なくてしょうがなかった まともな玉掛け者なら10mもあるような長尺物扱う場合は介錯ロープを最低でも2本はつけてんじゃない？
ロープ2本付けてれば多少振れたところで問題ないだろ クレーンがその位置でビタッと止められると思ってる合図者いるよね 見えないところで完璧な親スラ子ゴーできると思ってない？ 加藤25tV8、起伏の時の作業半径の変化が何秒か数値が固まってから数m一気にどんと増えるようになって困ってます。
どなたか対処法ご存知であれば教えてください >>50
確かエラー履歴がパンパンになると画面フリーズしやすくなる
リセットのやり方は忘れたけど電話で聞くと教えてくれた覚えがあ？ 揺れるの止める為に
親スラーチョイ親ゴー親スラーチョイ親ゴー親ゴーって合図するのか いつもいる40.50代のオペではなったこと無かったからな
多分親スラーって合図してるのに途中で何回か止めたりしてたからだな
止めるから揺れる >>50
角度計に水入ってサビか苔でもできてるんじゃないか? タワーやクローラだと水平移動は当たり前だから油圧でもできると思ってる鳶は多いな 今年もそろそろ終わるけど年収どれぐらい？
ちなみに俺は120トンクローラで680万
年間休日は60日あるかないか 39歳地方70ラフ年間休日75日ぐらいたまに夜勤あり520万
独身なんで金にはあまり困ってないかな メインは都内で25トン540万
年休は気にしてないからわからん
夜勤それなりに引き受けてる人は600万あるらしい 昔25t孫出しで10階RFに２t位の耐震鉄骨を荷揚げ時毎回合図者が凄い勢いで急に「ストップ‼‼親スラ～ストップ‼‼ストップ～」
言うからブームが暴れて無線越しに口喧嘩したのを思い出した 今の空中振り出しだと勢いよく起伏リミット効かすとテンションロッドの繋ぎのリンクのせいで後ろにいくよ >>72
あれ、全起こしでチルト最小で場内移動したんか？
テンションロッドのリンク構造見ればそんなのヤバいと思う筈だけどな ジブセット等、過巻殺した状態で子フックをよそ見、電話、他の人と話しながら等 子フックの状態見ないで勢い良く巻き上げ過ぎて後方に行ったのか？ >>75
ニュースじゃ移動中って書いてあったが
振り出してから敷地内に収める為に前に詰めようとして両方起こしきってあったから進むときに揺れてジブが後ろに行ったんじゃね？ 状況がわからんけどサコジブなら空中展開か格納で下向きにしておいて移動すればよかったんじゃないかな。 搬入の合図者するけど警戒してるオペが多い気がする
そんなになんか気難しい合図者がいるのか 岡山の事故 一瞬であんな大惨事になって全国ニュースで取り上げられる 本当この仕事リスク大きい 割に合わんな 結局、オペ一人にほぼ全責任背負わされるんかな？ 岡山バックドロップ、限界まで起こして急ブレーキしたらあんなになるかね？
明日は我が身 オペさんそれでは下ろしまーす、ゴーヘー
週の初めからやる気失くした朝 >>80
普通にブレーキ掛けても起こしきってて揺れが同期したら行くだろ
G3のアクセルペダルもクソだし 岡山の件、周辺で停電1850戸だと クレーン屋にも損害賠償請求が相当来るだろう 大変だな 賠償保険に入っていても6割も出れば良い方だろ。会社の規模によっては倒産もあり得るな >>85
それは建前やろ、実際に現場保険でってなると元請も色々言って使いたがらないだろう。まずはクレーン屋にうんと賠償させて不足分をやっと現場保険で賄うんじゃないか 作業手順書がそうなってたら想定してなかった現場の責任だし、作業手順書が無くても現場の責任
作業手順書があったのにそれをブッチして楽なやり方してなったならクレーン屋の責任 いずれにしろ、クレーン屋は「ダダでは済まない」だろう 誰か経験者おらんのかい？ 聞かせて というかまたナカウンかよ
この会社事故多すぎだろ
年に一回ぐらい定期的にニュースになるような大きな事故してるな >>88
過去に所属してた会社で転倒事故からの周辺施設破損は裁判までやってたよ
現場側の落ち度もないとは言えないからね じゃ、うちの会社の武勇伝語るぞ。
詳細は言えんが、土木造成現場で高圧線ぶった斬った。ラフも廃車。
保険処理とか知らんが、会社は倒産しなかったし、該当オペには何の処分もなかった。
本人は、ケロッとしてたよ。
しかしだ！、◯電パトロールには常にマークされていた。 遅くしたら遅くしたで「オペさんもうちょっと早くていいですよー」って言ってくるぞ
あなたの好みの速度なんててわかるかいな >>90
裁判となると弁護士諸々 金が掛かるし長期戦だし大変だったろな いつか北海道に引っ越して
70ランクルと隼を大切に維持して
自由きままなオペ生活したいなぁ >>91
賠償金自体は高額やろね
機械が廃車と言うだけでも、会社は相当堪えただろう。 自分の知ってる電線（高圧か低圧かは不明)切断はミニラフで打設中発生。近隣が停電し、修復作業諸々で
100万位 事故って怖いね
みんなご安全に
いつも嫌味なアイツだけは事故って消えろ 押しボタン式信号やっつけて信号制御盤も交換で300万円って聞いたことある。 コンビニのお静かに看板をブームでやっつけてトンズラしたの俺です許してください 時効だから言うが横浜と葛西の電柱を微妙に曲げたのは俺です 今月はカマ堀からスタート
車間距離とドラレコの重要性 品川のcc8800日経に取り上げられてたな
いつかこんな大きい仕事したいたなあ 大京さんは売るの前提だから海外でリセールバリューある機械しか買わないよ ４０キロメートル距離を走行後に約５時間のクレーン作業が可能
単発仕事できないやんw 1日単価20万くらいもらわないと維持できないでしょ 人間って良いなって会社の65は都内抜けて神奈川まで走ってたけど、排ガス規制大丈夫だったのだろうか？ お尋ねします。
御社のアルコールチェック実施方法は如何でしょうか？
弊社は、同族起業で「何それ」状態であります。 >>124
よく知らんが、ラフターは1都8県とか、道路走行に関して排ガス規制があるの？ 建築やばいな
スーゼネ各社売上は過去最高だけど建築部門の利益はほとんどないどころか下手したら赤字だってさ
建材費のインフレが原因
これ建築来年からやばいことになりそうだね 建材費の値上がりを工事費に価格転嫁したら設備投資が減るのを恐れてるから値上げできない
建築は未来ねーなマジで
戸建てもハウスメーカーの着工数リーマンショックの時並みだって
プラント設備橋梁風車このあたりにシフトしないと生き残れない クレーン屋にとって元々ゼネコンの建築仕事なんざ利益取れる案件までの繋ぎだよ
プラントの定修なんか一日当たりのリース料を建築相場の2倍〜3倍近く出してくれるんだぞ
建築はマジでハズレの仕事 資材高騰、オペ引退、インボイス、値上げに応じない元請け
先細りは見えてるな >>130
どこの建築屋も自転車操業みたいだしな。地場大手の建築屋も立派な社屋だが内情は火の車みたい。今さえ仕事があればいいって 会社の将来なんぞ知ったことかと ワシの目の前で、東京ではメジャーなサイレントパイラーの相伴機が足浮いて倒れたの目の前で見た事あるンゴ。オペは飛び降りて、爆音と元に暫しの静寂。モーメントで倒れたのに、青ランプ回っててシュールだった。 >>140
クローラーでゼネの建築現場に常駐してるんだけどさ
予算がないからって土工や足場鳶の人員を最低限にして元請の若い職員が作業員足りない箇所のヘルプに回ってるわ
作業員の数増やせばって言ったら予算厳しくて人工代払えねーんだとさ
こりゃ施工管理も若い人から辞めて人手不足になるわなと思った
いろいろ終わってんな現地業界は 小さい現場で所長と二人で鉄筋間配りして組んだ事があっまな 国内不況になるならまた海外の案件ないかな
前はどこもこぞってドバイとか行ってたよね
円安だからそこそこ需要ありそうだと思うけど
仕事あるならどこでも行くぞ >>147
九州のどっかの島の飛行場で募集してたやん 副業導入経費を100万円補助 経産省 2023.04.26
経済産業省は、副業・兼業による人材活用を促進するため、制度を導入する際
の経費の２分の１を補助する事業を開始した。人材を送り出す企業には最大
100万円、受け入れる企業には最大250万円を支給する。
送り出す企業への補助費用としては、就業規則の作成や人事制度の設計に
当たって利用する専門家への相談費用、従業員に対して副業・兼業の啓発や
社内ルールの研修を行う際の外部講師費用などが対象になる。
一方、受入れ企業に対しては、人材会社に支払う求人掲載料や仲介手数料
などの経費を補助し、受入れ人材１人につき50万円、最大で250万円を上限
とした。第１次公募の申請は、来月上旬まで受け付ける。 兵庫の造船所で吊荷が落下 作業員意識不明 オルター？ トラッククレーン？写ってるな タクシー運転手でもやろうかしら
都内だと下手したらタクシーのが稼げるよな？ あんなにキャビンの近くに落ちたらオペたまひゅんだろうな R1BPの橋桁落ちた時の25よりはマシだろ
あれ、新車だったんだよな 俺ら昼飯行くんで孫出しておいてください
オペ「……」 >>147
ダムの浚渫工事だと長くて半年だな。ちなみにお祭りみたいに賑やかで派手な現場だぞ。大丈夫か？ >>155
僕も飯なんで昼終わってから出しますね
ぐらい言ったらええねん
それで黙ったぞ 有能僕「わかりました、時間外作業として残業つけときますね」 一番やっちゃいけないのは
わかりました！！(舌打ち)からのイライラした態度で過ごすこと 昼休みなら喜んでって感じかな
12時から13時の作業は時間外労働だし 東山区で事故したオールテレーン会社名消えてるけど、わかる？◯◯木運輸ってだけ見える 知らないけどわざわざブームのとこの会社名隠してやがるな
こんなのちょっと調べりゃわかるのに あれって特車回送の時間に走ってるからいいとして、ブームはそのまま走れるタイプなん？ クローラーなら喜んでやるけどラフターは無理
残業代倍違うし 東山区の事故、報道によると 大きすぎ重すぎてレッカー等の移動もできない為、現場での解体も視野に入れて作業だって 仮ナンバーだし回送業者の回送中の事故かも
だからクレーン会社名は伏せてあげていたほうがいいかもね
けどブーム付けっぱなしで走行はまずいっしょ >>169
大型レッカー車でもブーム付けて牽引は無理だよね この事故現場の救援行きたいな
まずはブーム外すのに70トン
牽引に大型レッカー者
まずはどうやってブーム外すかだな！ 大型車の牽引ってデフの保護のためにリアのドライブシャフト抜かなきゃいけないけどオルテレのシャフト抜きとか大変だな KMG5220の作業時質量はカウンタウエイトなしで62t レッカー業者が大型のドライブシャフト抜きしたの見たことあるけど、簡単にやってたぞ。
ディーラーに回送しても、整備の人に「はい、これ」 整備はチラ見して「あっ、そこに置いて」
くらいの感じだった。俺が１６号で止まった時の話だわ。 >>170
それなら依頼者と陸送屋が運輸局に詰められるよな 今入ってる現場は毎回8時開始で12時過ぎて13時くらいまでかかるけどオペはみんな昼残つけてるの? 会社の判断はどうなのよ
それも聞けないくらい風通し悪いの？ >>181
13時で１日終わりなら昼残なんてないだろうがががが 文句ばかり言うやつは他所に行っても文句ばかり言って辞めるよ
なら独立すればいいのにそんな気概もなくひたすら文句ばかり言ってるよ 京都 事故のオルターのフロントにKOBELCO GROVE って写ってたけど
このメーカーの機械 日本国内で結構稼働してるのかね？ 配車クソは一時のものか担当に嫌われてるか何も言わないから良いように使われてるかじゃね 配車クソはどこ行っても一緒じゃないか？
配車クソって言うか、技術もねーのに大きいラフター乗って現場で迷惑かけるやつが１番クソ
そう言う奴に振り回されてるんですよですよ。 不満ばっかで使えない、いらない子なんだって気がつかないんか 配車は大変なんやぞ。
自社の運転手から嫌われる。
なにをどーしても嫌われる。
こっちたてれば向こうたたず。
そういう職種や。
オペから事務所あがって3年程(配車ではない)だが事務所も、客に振り回されて大変なんや。
同じ会社の者同士助け合ってやろうや 上手くて何でもこなせるオペは大変な思いをして、下手くそは楽な一発仕事で金額は同じっていう理不尽な職種やしな 配車なんてAIにやらせたらよくね
人間より上手くやってくれるよ 傭車にクソ現場ばかり投げる会社もあるしな
そういうところからは連続で受けない様にしてるわ 事務方も文句垂れのオペは適当にヨイショして気分良く仕事させるぐらいの器量が無いとだめよ。
〇〇くん指名でさぁ〜。って指名もないのに言ってみたり〇〇くんじゃないと出来ない仕事なんだよねぇ～、悪いけど頼みますよ～。
みたいにさ。 作業内容と現場までの距離をポイント換算するように設定しげ全員が平均になるように現場回せそう >>187
日本ではマイナーだけどアメリカじゃ大手なんじゃないの？
グローブ社のブームは軽量化のために穴が開いていて、穴の周りはプレスして強度出してる。
一時期、クレーンじゃなくて高所作業車が輸入されてたけど、今は見ないね。これもブームに穴あり。
コベルコだから三菱辺りが輸入したんじゃね？知らんけど。 誰だよ基礎屋あがりのレッカー屋が一番良いっていったやつ 皆さん一服の時どうしてますか？
職人が詰所に行けば自由にしてますがクレーン前で休憩し始めたりお菓子あるからこっちおいで～何て言われるとコミュ障の私にはキツイです。 >>201
クレーンに居ると休憩中に借りたいとか言ってくる奴が居るからすぐ逃げる >>202
そういうのって建築現場だろ？
クレーン指示書提出してますか？予定外作業はできませんよって言えよ クレーンが現場にポンと現れてるならともかく車庫から走って1 -2時間掛かってるんだから早めに終わって車庫に着くのを17時ぐらいにしてくれないと困る 結局やる羽目になるから、担当の責任者に何かあっても責任取れよって言ってやって、時間外つける。 まじへたくそなオペが現場に常駐してるけどへたくそだから現場に行かされてるんやろな 隣に白のクレーン屋引っ越してきたんだけど、内部分裂中らしい。センスねー産毛みたいな100オペが会社を破壊してるんだと。だから皆で潰すんだと。隣の芝からニヤニヤしながら見るわ。酒のつまみになるわ。 >>210
へたくそな定義ってなに？荷が安定してないとか？ いろいろあるじゃん
荷振れが止められない
動きが遅い
据えるの遅いorトンチンカンな所に据える
ジブ出し格納遅い&ぶっ壊す
合図通り動かさない若くは勝手に動かす
隙あらば居眠り、スマホに夢中で呼んでも気付かない
コミュ障
これらが積み重なって言われる称号だよ まあー、そもそも建設業界・職人 コミュ障 殊更多いわなｗ ただ単に早い遅いじゃなくて作業員の求めるスピードじゃないかな。
求められる動きが察知できるかだと思うけど。 鉄筋屋が仕分け終わる前に真上にフック持っていくとかね そういや、各地で行われているクレーン塾 人集まってんのかな？
去年位から始まったようだけど >>210
基本的に安けりゃどこでもいいって考えの元請けにはそういう人が行く 安全が第一だから荷振れだけはしっかりしないと
クローラーはうまいのしか見た事ない 合図通り動かせるってのが第一条件だと思うけどな
それが出来てるのに下手だと思うのは合図が下手くそなだけ >>222
自分で上手いと思ったことないんだけどどんな職種の職人からも上手いねオペさんと言われる
これはお世辞か本当かどっち？
なんせ自分に自信ないからよくわからん 担当車変わってIcomの無線になって死にたい
何この糞無線、全くRCの現場では繋がらない
以前のIcomは強い無線だったのに困惑
前任者に聞いたら鳶より先に逆ギレして苦情かわしてたそうなw アンテナ変えたら強くならないのか？
てか違反か？
1番いい無線機はどこなんだー 車内がタバコ臭え
エアコン入れたら地獄
電子タバコでもキツいわ アイコムは控えめに言ってゴミ
魔改造スタンダードがいいよな 来たるアルコールチェッカーに、対策として手動ポンプを買いました。テストしたら問題ありませんでした。 玉掛け強要現場は出禁になる覚悟で愛想悪くやってやる
だってそれで怪我させたら自分のせいになるからね オペが降りて、ワイヤーかけるの？
そんな事、一度も言われた事ない！ ミニしか持ってないとこの庸車で底辺工務店の現場行くとよくある 昨日、現場での出来事。
大工の親方が、応援で来るグェンに
「おいっ、お前の連れて来たあの相棒呼んで来い！名前教えろ。」
ここで、無線でアイーンって聞こえた辺りから
グェンとアイーンの壮絶なバトル開始。
親方、「だからベトナム嫌なんだよ。はいっ、終了」って。 今クローラーで建て方してる現場は上がベトナム人なんだけど普通に日本人よりやりやすいわ 全ての会話にオチがないとダメなのかい？
君の話はさぞ面白い話なんだろう お前ら16tの過巻きチェーン毎回フックに掛けてる？ 流石に往復4時間の回送付き現場を毎日やってたら疲れたわ
でも何故か休みくれないんだよな…
もう辞めどきだな 16t勝手に誰かがチェーン引っ掛けてて気づかずフック降り出したらちょっと乱巻きになってキレそうになった 配車も人間、オペも人間なんだから拗れる事もあるだろ
人がいないから、行ける人がいないからなんて会社の言い訳でしかないしそれを用立てるのが会社の仕事
お互い言わなきゃ分からないなんて事なんてたくさんある
壊れる前に相談なり話し合いしないと損だよ
察してちゃんは男がやったって気持ち悪いだけだ 皆さんボーナスでそう？
しかしこの寒さの中加藤の暖房は何分待たせるのだ？ >>262
古い機械ならオイル換えてもらうと温まるのちょっとは早くなるぞ 毎月のお給料に12分割されたボーナスが上乗せされてます 手当ありきの会社のボーナスは相変わらず嬉しくもなんともない。 >>264
そのボーナスの払い方って理由でもあるの？
夏とかもそんな感じ？ 最近の流行りだよ。ボーナスと退職金は毎月の給料に上乗せしています、ってのは。
ボーナスも退職金もありませんって言うよりなんかいい感じだろ。 ボーナスにも社保がかかって天引きされるんなら
毎月の給与に分割された方が良さげな気もするが。 ボーナスにも社保がかかって天引きされるんなら
毎月の給与に分割された方が良さげな気もするが。 バッテリー残量気にして空調禁止で作業させられる未来 エンジンウェルダーがある現場には給電させて貰えそう >>273
現場ついたらすぐ200ボルト探すのです。
燃料代かからないからリース料易くしろとか言ってきそう 25トンで1億5千万円ってアホでしょ。
手放す時は引取料取られたりしてね。
よく７台も注文あったよ。 明日12月8日 タダノから世界初、フル電動ラフター発売ですね
25ton1億4800万円
co2排出量はゼロだそうです >>278
排ガスや火気NGの特殊現場の需要はありそうだからな 発電エンジン内蔵してATも載せたらいいんじゃないか 早く鉄骨建方あるある言いたいけど
EVの話題ばかりだからやめとく 来年から土曜休みが多くなると年収－100万確定！！
年収600万で良いからオペあがりの職業ないかなー 減った年収補いたいなら一番現実的なのは副業じゃね？
俺もいつ辞めてもいいように転職サイト見てるけどほとんどの求人は年休は120日あっても年収500万あればいい方だぞ
例え土曜休みになって給料下がってもまだオペやってる方が年収がいいという現実 >>290
片道50キロの現場から帰って副業やろうって気力がない。 でもそれ乗用車通勤じゃん
高速なら1時間以内じゃん 「ライドシェアが少なく、車庫につくのが遅くなって現場にも遅れました」って言い訳ができるわけなかろう なんかここ1ヶ月単発の遠方現場ばっかり行かされるんだけど、これって辞めてくれってサイン？
遠方の現場が続くからって言うんでやっと落ち着けると思ったら、足車ないからレッカーで通ってくれだと 奴隷根性の染みついた日本人がいなくなってグエンになった方がマトモな働き方できそう どこも日本人減って外人ばっかりだな クレーン屋もオペ不足で やがて外人がオペが増えるんじゃないか ようつべでよく視てたあそこ、このところ更新無いなと思ってたらダメやったんか‥ nanの方だろ
あそこのは整備で参考になったりしたな なあG4って乗りにくくない？
乗りやすいって言ってる奴って絶対痩せ我慢してるよな？ 前の型から大幅変更になった最初の型はプロトタイプみたいなもんだからな レパーのことなら慣れたら楽だろ
タッチパネルはクソ タッチパネル壊れすぎじゃね？
それで交換したら30万とかふざけてるよな 小さなミスを鬼の首取ったように報告するのやめてくれ
お前の吸い殻放置も大概やぞ
吸わないこっちからすれば地獄やで 副業にライドシェアしたかったのに終わった
タクシー業界の政治力強すぎるだろ 令和5年(フ)第1116号
仙台市宮城野区高砂1丁目****
債務者 有限会社ナンシンリース
1決定年月日時 令和5年12月4日午後3時
2主文債務者について破産手続を開始する。
3破産管財人弁護士北爪賀章
4破産債権の届出期間 令和6年1月4日まで
5財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴取・計算報告の期日 令和6年3月7日午前10時50分
仙台地方裁判所第4民事部破産係
潰れてるやん！！！ クレーンオペの副業fxKY活動
自宅サーバー起動ヨシ
スマホChromeリモートヨシ
mt4起動ヨシ
自作通貨強弱ストリーミングヨシ
VWAP確認ヨシ
これだけの簡単作業 常駐で炎上現場入ってしまった
残業半端ない
昼夜昼とまではいかないけど夜中まで残業 金融資産増えて一日の増減が数十万単位になると残業のやる気が全く出ない >>323
師走に稼いで年明け暇になればやった意味の無い現場って事ですか？ >>323
昼夜昼と夜中まで残業とどう違う?
昼夜昼がぶっ通しで
夜中まで残業が24時ぐらいで終了ってこと？ G4の25tだけど長時間アイドリングしてると水温下がって寒いのですが皆様どうですか？ G4の25tだけど長時間アイドリングしてると水温下がって寒いのですが皆様どうですか？ 大阪 平○クレーン、レン○ップ 腹騨ってアホ次長 小さいクレーン屋から商品券もらったりやりたい放題だな。あれを解雇しない社長もどうかなと思う。 平○クレーン 大阪万博で価格吊り上げ 16屯仕入42000円なのに売り86000円 市民、国民の税金を食い物にしている。 オペにも還元されるならどんどん単価上げてもらって構わないけどな >>331
売り高くしないと庸車で足出るからだろ
捕まらないなら他府県から宿代込みで引っ張ってくるの見越してんじゃないの？ 平野って万博いたっけ？
万博はミックと高山しかクレーン見てないな
とは言え単価上げれる時に上げれるだけ上げとけよ
普段税金をたんまり取られてるんだからこういう時に回収しねーとな >>325
いや数ヶ月あるらしから意味がないって事はないです。
>>326
昼夜昼は24時間ほぼ通し
残業はせいぜい23時から24時までなので夜家に帰れるって感じですね >>338
カラダ壊さんでな。
病気ケガしたらなんもならん。
事故してもアホみるし。
みんなも年末最後までご安全に 今時まだ昼夜昼とかやらせてる会社あるの？
昔首都圏のクレーン屋で働いてた頃は昼夜昼夜当たり前だったし現場によってはワンマンで24時間とかあったけど今は施主がそういう働かせ方嫌がるでしょ 事故が起きたら現場だけじゃすまないな。会社が倒産するレベルの行政処分がありそう。 >>342
建設業と運送業は時間外労働の規制なかった。
金さえ払えばいくらでも働かせる事ができたし稼ぎたい人は昼夜昼やりたいって人多かったよね。
プラントで24時間の現場が最近あったけど元請じゃなくてプラントの管理の人からクレーンは交代制で乗務させてくださいとお達しがあったからもうそういう時代なんだなと
稼ぎたい人からしたら辛い時代 定修で1カ月24時間乗った頃はマジで手取り100万超えたわ
流石に仕事は昼も夜もかなり楽だったけどな >328
経験者だよ。
ヒーターポンプにエアーカンでないか？
噛んでたら、エンジンブロックにヒビかガスケットヒビとかだったよ。エアーだったら、アイドリング中は暖かいけど、ブンブンふかして寒いならちーーーーんだよ。 UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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最後まで御精読いただきありがとうございました。 【自動車】ダイハツ、64車種で25の試験項目(衝突試験等)174個の不正改竄発覚→国内外の全車種出荷停止命令「不正は平成元年から1件。2014年から急激に増加」「生産性向上の為、従業員が勝手にやった」★6 [ばーど★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703068663/ 関東もそろそろ午前午後1日ってリース料にしないと潰れる会社でてきまっせ 今でも半日でやって？とこあるよなあ
午前目一杯使われて午後の現場間に合うか？って事にならないの？ 金払ってるからやること無いけど1日居ろって現場も相変わらずあるね 使うならすぐ戻るから電話ちょうだい！って言って帰ればいい 現場までの道のりを逆算して眠い目擦って乗用車より遥かに大きいリスクのあるもの乗ってるのに現場の中では下に見られるって嫌な業種だよな
それなりに敬意を持ってくれてる業者もいるけどほんの一握りだけ >>356
半日でも1日の7～8割は貰えるから午前午後だとそれなりの儲けにはなるし計画も立てやすいというメリットはある
でも前に利いた西日本のどこかの半日保証で以後時間って地域は終わってると思った >>358
半日保障で、それ以降30分刻み
それ九州ですw 特に南九州は間違いない 終わってる 俺の地域w
どこも機械が余り過ぎ オペが2,3割しかいない ダメだこりゃ >>362
日当は安いがよろしいか笑
てか、お前んとこは現場が半日で終わったら半日の日当しか貰えないの？ 「半日」がある時点で、その地域は完全に論外だぞ
あり得ないよ
すぐに引っ越せ でも一発仕事なのに金払ってんだから1日居ろと言われても嫌じゃん >>366
早く終わり過ぎて会社に戻って17時まで雑用でコキ使われるくらいなら夕方まで現場で読書してる方がマシ
15時くらいに帰してくれるのがベストだわ 足場とか型枠って16時ぐらいになるとチャカチャカ動かない？それまでちんたら作業してるのに
そのペースが朝からできたなら15時前には終わったよねって言いたくなる マジで俺に大型乗せろ会社は
俺より手元ができない経験浅い奴が先に大型乗るっておかしいだろマジで
出張行ってるから君に大型乗せるタイミングがなかったとか知らねーよ 鳥取なんかは出庫から入庫までのかかった時間で請求くるぞ。
丸一日の現場だったらなかなかの金額になる。
大阪はここ最近単価あがって、さすがに半日とか言ってるとこは皆無になってきたね。 そりゃ鳥取なんて人住んでなくて必然的にクレーン屋が少なくて移動距離が半端ないからだろ >>361
俺のいる南九州 賢明なクレーン屋はとっくに見切りを付けて廃業 清算してる。同業者も減りすぎて、いくら探しても傭車が捕まらない なので、自社が手一杯の時は、お得意様でも直接他のクレーン屋に依頼するようお願いしてる どこも機械だらけでオペなし 流石にここ3～4年 50t以上wは8H保障になったが、すべての客先には理解してもらえてない ここはクレーン屋不毛の地だ
地域で一社だけ生き残っても オペ不在は変わらず結局は痩せ細るだけだろう なにをどう見たら万博関係者になるんや
半日料金ある地域から抜け出せないから僻んでるんか？
よそは知らんが、大阪ではもうほぼ絶滅してると思うけど。
個人持ちとかは知らん。
休日割増もだいぶ浸透してきてる感じあるし。 うちの後輩が退職して工場勤務になり
土日祝完全休み長期休暇ありで、一日中立ちっぱなしでボタン押すだけ作業してて、手取22万でボーナスもあるらしい。
良いんだか悪いんだか… 年収400万ぐらいか
まあ仕事内容と休みの多さ考えたら妥当だろ
出世すれば500〜600も可能って感じかな 今日の現場迄片道48k
無呼吸だからお昼寝するでござる >>378
俺は、30年クレーンに乗ったけど
会社の専務がむかついて、やめたわ。ちょうど、鋼材屋の仕事に誘われて、仕事してるけど、めっちゃいいわ。給料変わらず週休2日で楽だわ。空いてる土曜日にアルバイトでクレーンに乗ってるから
前より稼いで休みが増えたわ。
正社員でクレーン乗るは、バカらしいわ。 クソ生意気な女の監督がいてよ、胸糞悪いからクレーン降りる前にケツの穴に突っ込んだボールペン渡して「サインお願いしま〜す」ってサインさせて来たわ 超高齢化が著しく絶望しか無いこの業界で
19歳とか21歳とかの若手を次々と採用してる他社の採用担当者が凄いわ
話を聞いたら給料が特別高い訳でも無く何らかのスーパーメリットも感じないんやが
絶対に何か有るよな。。。 タクシー運転手
全くの未経験で60代でも平均42万円とかマジか？
まさか手取りじゃないよなぁ 怒るでしかし 最近は高校でクレーン体験とかやってたりするしな
問題は経験積んで他にもっといい会社があるとなった時 >>389
リクナビとかマイナビに求人載せたら未経験の若い奴から結構問い合わせあるってさ
もちろん諸々の免許取得費用は会社持ち
そもそも若い奴はクレーンオペという仕事そのものを知らないんだよ
もっと認知度上げる努力すれば興味持つ奴はそれなりにいる >>390
都心のタクシー運転手なら正直ラフターより年収いいと思う >>391
高校生の新卒就職って一社しか受けれないじゃん
だいたいできる奴はみんな待遇いい上場企業の現場職にいくわけ
先生も当然待遇いい会社に生徒を行かせたいからな
そんな中クレーン屋に来る奴って期待できないよ
うちも高卒新卒いるけど3年で7割から9割は辞める
同じ未経験なら20代30代の中途で入ってくる奴のがよほど続くね というか社会経験ない若い奴にオペは厳しいと思う
18・19で1人現場入って初対面の中高年のオッさん相手にやり合わなきゃいけないわけだから
責任回避のやり方とかコミュニケーションとかある程度できる奴じゃないと心折れる場面もあるだろう まあ、処女を昇天させるようなもんで、未経験者とやる場合は難しい。安全第一だな。 オペが若いから未経験だからとかそんなの考慮してくれる優しい職人や監督なんか中々いないよ
未経験の若い奴散々現場で職人からいじめられて心折れたのかオペ自体辞めたわ
代わりに現場行ったけど相当ギャーギャー言われてたって警備員から聞いた 今ならタクシーに転職しても道知ってるから天職かも～ >>389
弊社は蹴落とせから始まるクソ会社なので若いの来てもすーぐ辞めてく～ うちの会社の裸の王様先輩オペが、会社からもオペからも総スカン喰らってて（笑っ） >>1 気持ち悪いこと 起きてませんか？ それ こいつの仕業かもしれません
▼早川.莉里子（女装） 自称イルミナティ
【元ニコ生主の有名人ストーカー】のオカマ
神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から７年間、ストーカー行為をしている異常者
イルミナティを自称し、有名人に「右目を隠した画像や動画を上げろ」と強要
しなければ嫌がらせをするキチガイサイコパス
身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日
前住所■東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
元Twitter■@copy__writing
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
<人物>
●著名人にSNSから接触し、嫌がらせや嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●2019から2020にかけて、youtuber同士のトラブルを自作自演し、某大手youtuberから複数回に渡り。
1億近い慰謝料をねこてん（浅利映実）と一緒にビットコインで受取ったと主張している
疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症
http://i.ibb.co/74TtQQx/CEkn4pT.jpg
http://i.ibb.co/qDYM3XV/eONVFLc.png
http://i.ibb.co/HnQtZHB/VSjzKGB.png
http://i.ibb.co/WDF4PRw/xxFhADb.png
http://i.ibb.co/nP7d9BC/3nEIGHG.png
https://i.ibb.co/71ssKSm/image.png
最近の早川.莉里子容疑者（マッチングアプリで女性として登録）詐欺師
https://i.ibb.co/X3Z82Hv/BJBY3Er.jpg >>323ですが
今月の給料総支給75万の手取り60万でした
普段45万からよくて50万ぐらいしか総支給ないのにやべえ >>408
日曜出勤合わせて残業110時間でした。 高校生の息子がクレーン乗りたいって言うんだけど親子でやってる人いる？
オレは建設関係4年くらいやってからクレーン乗ったけど新卒でやろうと思ったらある程度でかい所入って手元やりながら覚えるのがいいのかな 新卒で希望なら欲しいところは沢山あるだろうからどこでも採用してもらえそうだね 新卒なら資格取得制度あるけど
仕事しながら法令覚えるの大変なので免許取ってから入社が一番理想
親子オペいるけど結局ストレスになるから別会社が良いと思いますよ。 >>410
実際どこまで残業規制ってできるのかね
小さい現場は可能だろうけど大規模現場でちょっと工程ズレたら土曜休みだと工期間に合わない 大規模現場だと土曜日完全閉所は無理だと思うよ
公共工事でも土曜日閉所してる現場あるけどその代わり夜も稼働してるとこあるし
多分下請は交代制で労働時間調整してってなるんじゃない
よくて土曜日隔週でしょ 事故があった時に就労表回収されてバレる以外、本人が申告しなければバレようがなくない？ >>411
手元が多いとクレーンの練習にろくにできずに中途半端に現場に放り込まれて現実とのギャップで辞めちゃうよ
怒られながらも腐らず育っていくタイプならいいけど >>414
フジタだかはそれを見越した工程で作業できるように受注するって書いてあったぞ! >>416
私はGメンになる！
見かけたら即通報する
＠神奈川 ここ数年2024問題に向け完全週休2日目指してる現場多かったけど最初だけで早いと基礎の地中梁始まるぐらいもしくは躯体建ち始めからは土曜日も稼働しますみたいな現場ばっかりだよ
特に総工費数百億みたいな現場だとそもそも元請も現場コントロールしきれてないからな
結局は日曜日も夜もやりますみたいな >>417
手元要因にされてるのが嫌で辞めた奴いたな
乗るためにオペになったのにって >>422
でも手元やらないと手元の気持ちが理解出来ないからやっておいた方がいいよ >>404
面接時 こう言うモンスターを回避するのが非常に難しい
超売り手市場だから喉手やけど何か変やな。。。
と思ったら不採用にする勇気も必要
まぁ会社に無茶苦茶されてモンスター化する奴も居るけどな >>425
多分この言いぐさ的に会社に無茶苦茶にされたパターンやろ いやいやどう考えても払うもの払わない会社が悪いだろ
いいかげん労働者の権利を主張して行こうぜ >>425
働いたら賃金を貰う。当たり前のことですよね。 >>429
別に労働者側が悪いと言うてないよ
残業代や回送費で変だな？ と思ったら給与支給時に問い合わせたら良いだけなのに 俺は事あるごとに会社へ言ってる
五月蝿い奴だなぁ と思われてるだろうが正当な権利やからね
モンスターは退職時に法律を盾にして出るとこ出るから厄介なんだよ。。。
そのエネルギーを普段の仕事に発揮しようとする人間性は無いみたいだし ようやく仕事も納めたし自宅で餅食う為に帰省するかな ベトコンとかアラブとかインドみたいな奴らもスラーとかいうんか？ 明けましておめでとうございます！2024も安全作業で頑張ろう！ >>436
前を走ってる乗用車も横断歩道信号点滅から赤になった時点で減速し始めて、なかなか黄色に変わらないからもう一旦加速したと思ったら黄色に変わって急ブレーキって地雷のような池沼ドライバーがおるからな。
年寄りドライバーが多い地域はヤバい 今までクラクションはなるべく鳴らさないようにしていましたが
来年は我慢せずにどんどん鳴らしていこうと思います 今年は特に現場が遠く朝４時前起床が多かったので来年は遅起きできますよ～に。はあと 弊社の40歳素人童貞が無事童貞卒業できますように。 昔、この２つだけ教えてもらって、株でかなり儲けた。
国政選挙はイムラ封筒
台風上陸は沖電線 明日、明後日からの仕事の為にエンジンかけに行きます！
嫁よ初おしゃぶりはいつだい？ 昼から移動って作業半径35m程で高さ20mぐらいに足場組んであるのが視界に入ってしまった ぼちぼちみんな仕事初めだね
今年よろしゅうたのんます 本体価格も上がって燃料費も上がって今年から残業月45時間以内 航空会社みてーだな
動かしても赤字
動かさなくても赤字 残業減るってことは稼働日数増えるからクレーン業界的にはオイシイんじゃないの？ 残業当てにしてるお前の会社はすでに終わってんだけど この業界はどこも規模縮小の一方
今後 拡大・右肩上がりは考えられない オペがおりませんのよ
こんな状況でも安売り合戦やってたりするからお笑い業界だよね 正確には基本は45時間だが年に6回は1カ月残業60時間可能な 今年は万博関連現場へ言い値で売れるのに
年に2〜3回しか使わん弱小が安くしろと強気にきて草
25t 75,000円 60t 150,000円のボリ見積りでキレ始めて更に草
3tくらいの部材なら50人がかりで人力チャレンジせい
手でやれ！
イチイチまけろとか言うてくる汚れには絶対に出さんから安心しろ >>440
それで良いと思うよ
キチガイみたいにパオンパオン鳴らすのはアカンけど
自身を守る為のクラクションは必要 >>328
クーラントエレメントをチェックしてみた方がいいよ >>462
以前は自社がオペ不足で機械が出せなければ、傭車に出せばいいよー、どうでもなるわー と簡単に考えていたが、俺の地域なんていまや何処の同業者もオペ不足で 傭車依頼が不可能になった 仕事は今んとこ、 そこそこあるのに クレーン屋みんな規模縮小せざるを得なくなってる >>473
最近職人がナマクラ化している特に鉄筋屋 人力でやれる量をちまちま玉掛して終日クレーンで遊んでる こいつらがもう少し気合入れて担いで運べば揚重作業は半分になりクレーン屋にも余裕が出てくる ２０２４年問題。年明けて土曜日入ってる仕事の量皆さんどんなもんですか？
日本の端っこ付近の弊社は例年通りです ２０２４年問題。年明けて土曜日入ってる仕事の量皆さんどんなもんですか？
日本の端っこ付近の弊社は例年通りです >>473
うちの周辺の同業者はオペ消滅し、どうしようもないんで機械のみレンタル もう時期スタートするのに会社から給料関係の話しすらでない弊社ってどんだけ～ 機械のみレンタルとかもやってるクレーン屋結構いるんか？ クローラなら昔からあるけど油圧はあんまり聞いたことない カトウなんてリースしたら何ぶっ壊れて帰ってくるかわかったもんじゃない >>484
リース機でバイブロ
自社機でやりたくない海辺留置の仕事をリース機で
碌なことにならん >>493
そうなんだけど、背に腹はかえられないのだ 機械はゴロゴロしてるしかと言って売ってしまうと見栄が悪いしｗ >>474
おまえ、クレーン屋辞めたら？ それ、鉄筋の配筋じゃんか。大工の建方と同じだぞ。 >>499
明らかに手で持てる奴をわざわざ玉掛けしてくる輩は一定数居るのは確か >>500
そんなヤツはおらん
そう見えるだけ
実際持ってみると意外に重い
ヤツらも早く配筋しないと儲けが出ないんだから、最も早く終わる方法として細かく仕分けしてクレーンで間配る
そんな事も分からないから二流なんだよ クレーン使えば即、楽に出来るのをわざわざ担いで足場上がって行く輩も一定数いるからな。
まあ、運べるからと言って鉄筋屋がスラブ筋を手で揚げてたら本人もクレーン屋もバカだろ。 >>498
都会はどうかしらんけど、地方のオペ不足・消滅は深刻。年配者の退職後の補充が全く出来てない。 まあ、それでも賃金が上がらないんだから需給の調整中って所かね
地方は機械もオペも多過ぎた こないだ他県の地方に出張行ったら
地場の業者に「おたくの会社は、ラフターはオペ付きか？」と聞かれたｗ ラジオで言ってたけど、もー魅力あるだけじゃ新卒なんて来ないから、企業は賃金上げて呼び込まないと無理だって言ってたよ。
もー手当ありきじゃ無理なんだよ。 近い将来、地方田舎のクレーン屋はほぼクレーンだけの賃貸になるだろう オペは客先で準備、又は従業員誰か一人クレ免取らせ、クレーン屋から機械借りてきて使う方法になるのは間違いない >>509
賃金上げても誰も来ないんだよなー、特に地方は(泣) そもそも新卒なんぞ、まずあり得ん 以前若者がこの仕事に就くって言ったら、身内こぞって大反対されたケースもあったな クレーンなんてとんでもない あんな仕事止めとけって すごかったらしい >>510
ブルドーザーやバックホーがそうだったな。大昔はオペ付きが普通だったけど、今はレンタル屋から機械だけ借りてるもんな。
クレーン専門のレンタル・リース屋が出現すると、クレーン屋のオペはとび職屋の社員に転職だな。 >>513
これラジコンでクレーン操作できればめっちゃ楽しいかも >>472 ありがとうございます。早速やってみます 信号待ちでチューしてるカップルを見ながらの夜勤作業涙で荷振れが凄いでござる。 関東って25忙しい？レッカー足りないって聞いたんだけど >>510
もうとっくにやってる会社もあるよ
僅かにオペはいるけどとても足りてないので客先に免許持ちが居れば使ってくれと言えば、借りていく業者もそこそこいるらしい >>525
レッカーじゃなくて、オペが足りないんじゃないんの？どこも機械持ちすぎでは
では >>525
どの地域も
クレーンが足らない→☓
給料安すぎてオペが居ない→○ クレーン屋の機械が多いのはクレーン屋のせいじゃないよ。メーカーの押し付け販売のせいだよ。
納車後1年間支払い猶予とかするから１年間ただのクレーンで稼げる。その結果が過剰在庫だ、当社は。 越智運送はあれホントに機械の数だけオペいるの？
前通るといつもブームが林立してるんだけど 状態にもよるだろうけど
ミニの中古っていくらくらいする？ どこも機械に対して人間が少なすぎるね。機械10:人3の割合が殆どじゃないか 。ずっと募集しても誰も来なくなった。 >>535
込み1000万円ぐらいで15年落ちの微妙な程度
込み 基本給上げずに手当てありきにしたクレーン会社は何処のどいつだい？
弊社だよ！ >>541
ちょっと何言ってるか判んない
早めの受診をオススメします。 ウチは残業すると時間3,000円だから現場次第で年収が大きく変わる >>539
おまけにオペ一人に対する万一の際の事故責任が甚大。そんなの今時の若い子達絶対に嫌う。もう職業の選択肢には入らなくなった 5社あれば1社は必ず安売りする
そして自社所有分では足りなくなり傭車を探す
見つかっても客先から貰えるのは52,000円
傭車先に支払うのが54,000円
こんなアホ会社が全てをブチ壊している構図 >>550
弊社は庸社に52000円でやってくれと値切ります。
なので最終的にはお断りされてしまいます。
現場にお断りの電話をいたします。 そもそも、傭車先もオペがいないため請けてくれない。傭車が見つからないときは客先に、空いてませんね～と言うのみ。明後日以上先の傭車探しは無理。 g4 70tだな
直線なら関係ないがg4からジブのガイドが付いて前が見えにくいんだよな
てかミラーの所の巻き込み防止や側面のくそカメラ付けなくていいから左前の死角を映るようにカメラ付けて別モニターでずっと映してくれ オペいないなら逆にチャンスじゃん
今なら5年から10年乗りゃ誰でも大型行けるんじゃね？
油圧なら220以上クローラーなら350以上乗れたらもう勝ちじゃん
年収800万前後稼げるだろ >>551
無理やり安く請け負っといて最終的にお宅の現場は安いから稼働は出来んと断る
割と真剣にキチガイの部類やと思うんやが... 油圧は夜中回送、早出残業出張ありき
クローラーも他府県出張ありき >>552
死人が出てもおかしくない事故だな
ゆるい左カーブなんて前見えないんだから煽られても右車線走れよ 将来の貴重なオペ候補がクレーントラウマになっちゃったな >>558
独身童貞またはバツアリ強いては家族からも見放された方にピッタリな職業 >>559
左折したかったんじゃね？ラフターなんて急な車線変更無理なんだから 思いっきり直線じゃん。ブームが死角になって前方が見えてなかったんだろうね。 ラフターが百パーセント悪いけど左カーブの先に路駐って本当に嫌だわ >>561
なんでそんなに大型乗務というか出張嫌なんだ？
今勤めてる会社なんか出張費1日5000円だから1か月15万支給されるしかも非課税
大型乗務なら普段の給料と合わせた場合出張行けば次の手取り60万超えてボーナスみたいなもん
手取り60万って普通は額面80万なきゃいかないから 出張行けば乗務以外の煩わしい業務からも解放されるからな
事務所に顔出す必要もないし
俺も200クローラーだけど運良く解体して翌日次の現場組立の出張続いて2年は会社に顔出してない
書類と必要な消耗品は郵送で業務連絡はメール
このまま定年までドサ回りしたい >>568
法律で出張費は非課税認められてるから丸々手取りだよ 第一生命の初任給が32万円やて
5年後にはワシらと変わらん額になり10年後には遥か上をいかれ
20年後にはワシらの倍額やで。。。
中学生に戻って猛勉強したい >>574
いやだから大型乗って出張いけよ
それでも最終的にな保険屋のが高いけど倍の差はつかないだろ 過去がどうの言う前に今できること頑張れよと
そんなメンタリティじゃ過去に戻れても成功しないだろ 某大手クレーン屋のオペに聞いたけど賃上げ自体はされてるけど土曜休み増えたからあんまり意味ないとは言ってたな
でも待遇改善自体は毎年組合が交渉するから実現してるんだって
それこそ10年後はクレーン業界の中で会社ごとにかなり格差ありそう >>575
人間には向き不向き言うのが有ってだな。。。
ワシ家が大好きやし大阪が命やし
出張とか物凄くホームシックになるから無理やねん😅 見知らぬ土地のレオパレスで一人寂しく酎ハイとか
リアルに孤独死するわ 全国区じゃないクローラ屋がさいつよ
通い、もしくは週末家に帰れる距離 >>587
これよな
陰キャやチー牛には無縁だろうが 自分もクローラー乗ってみたいけど嫁とセックルできなくなるからラフターで我慢してる レオパレスで他人の嫁を寝取る
も～我慢汁止まりませーん ワシの息子
成長止まっとるみたいやし恥ずかしがり屋の様で
あんまり顔も見せんのやが40超えて倍の大きさや太さに
なったりとか有るんやろか？ いつでも顔を見せてくれる様になって欲しい😭 建設業系のYouTubeでクレーンの無線機の使い方教えますってのがあったから汚い手袋で触るなとかマイクに向かって話せとか教えてくれるのかと思ったらこれでチャンネルを変えますとかクソみたいな動画で草はえた
勝手にチャンネル変えるな 関西人って手の平下に向けて横に振るのがスラーなの？ >>596
違います
左手のひらを上に向けてその上に右人差し指を下に向けてクルクル回すのが関西流スラーですわ >>596
カメラ相手にやってた人は上からのカメラから分かり易い様にそういう合図をする 真上の屋上やステージ上からの手合図をそれでだせる人はまれ カメラね！チョイスラーは小指だけなんだけどカメラで認識できるの？ 翌日行く現場の作業内容とかって皆聞く？配車が教えてくれる？行き当たりばったり？ オーダーの時に内容書いてたら基本教えてくれるし計画書のコピーもくれたりする
よく取引のある会社なら内容はスルーかな
内容くそならすぐさまチェンジだぞ 25tで手取り45万円
60tで手取り55万円
無論日曜祝祭日や夜勤は無し
この辺りが普通になってくればオペ不足も解消するのにな 計画書通りに終われば帰宅
就業時間内以後の回送は早出残業
続く現場も常にクレーンとオペ入れ替え
これ希望。
あ！老害オペどうしよ >>609
それはお前の会社の問題だ
ただこの先、更に労働時間規制が厳しくなってそういう会社を使った元請けもペナルティなんて事になると会社ごと切られるかも >>610
計画書も用意してこないで作業始めるのに今更かよwww 普通に考えて下請が週休二日でシフト組めないのが問題であって別に元請悪くないよな 工事成績評定に組み入れられたりすると元請けもピリピリし始めるよ 下請けが悪いのは予定日に入場しない、終わらないからだよ。 運転席から見てるとそんな品物手で上まで運べと思うけど実際はかなり重いよな 夢洲 舞洲 南港
この3ヶ所に関する工事は超特例として24年問題を除外とする！
事実上コレだよね 特に夢洲内に関しては労務管理や労務調査の類には蓋を
また労基による臨検等も一切行わず工事関係車両による速度超過等も徹底的に見過ごす！
吉村さん
これくらいの宣言をして万博への士気を高めて欲しい >>610
他の会社のクローラーオペはどうしてんの？
週1だけオペチェンしてるの？
現場は週6稼働で職員と職人だけ週休2日で交代休みなんだが >>620
というか最近はゼネコンや現場次第だけどこの日交代いないけど休ませてくれって言えば休ませてもらえたり現場で作業ない日は強制休みになることもある >>620
おまえんとこの会社の人員のやりくりの問題なんだから元請けに言っても仕方ないべ 職員は休んでるだろうが、職人はたいがいヘルプ行ってるからやすんでねーど 地場で日雇いでやってるラフターと違ってクローラーは出張ありきだから代打難しいね 某現場に週6夜勤ありで出張行ってるけど4月からどうなるんやろ
どう考えても代打用意するの無理だし >>626
労基がやる気出すかどうかだから変わんないんじゃないの？
ただ体壊した時に会社からふんだくれるから記録だけは残しとけ 手取り60万を目標にしてる俺からしたら迷惑な話だわ労働時間規制
副業考えなきゃな 確かに単価は良いと言うかボッタくれるんだろうけど今この超オペ不足の時代に遠方出張クローラーとかリスクでしか無いだろ
請け負いまくってるクレーン会社は不死身マンばかり雇ってるのかな？ >>629
こういうガスがいるから給料上がらなかった会社の思うツボなんだよねー 自分の知ってる人だけど、50過ぎて4500万のローン組んで、パチンコ屋で脳梗塞で倒れた。
仕事は復帰出来ないし、ローンは残ってるし、どうするんだろうか… >>633
脳梗塞で復帰不可
借金的には非常に辛い状態やな
悪性ガン罹患や即死なら即チャラなんやが。。。 また同情を買いにくい汚れ場で倒れたと言うのも
家族的には辛い
しかし50過ぎて4,500万円のローンって事は頭金を半分くらいは入れてるんちゃうの？
じゃないと返済不可計画になってまうけど カツカツのおっさんがパチンコなんかやらんだろ
作文じゃねーの 嘘か誠かは置いといて
カツカツのおっさんほどパチンコやってるだろ世間知らずかよ 近くにクレーン屋が１２０００円新卒募集してた
未経験可能で いくらお前らに腕があったってフレッシュな新卒には敵いませんよ
新卒の可愛い女子とか日当3万で雇っても覇権取れるんじゃね？ひらめいた 東北は震災需要が無くなったので募集してません。新聞くらい読めよ。 ラフターオペは責任と負担だけは増えても給料だけは上がらない
こんなんでどこにやる気だせと？ お前ら勘違いするなよ
４月から今まで通り週6で働いても時間外+40hなので何の問題もない(年760h?迄おＫ)
ただ公共工事や大手は土曜休みが増えるだけ >>653
現場行き帰りも労働時間に入るんやで
畳むだけなんかどうなんか判らんが千葉でも一社逝ったみたいやなあ
現状から単価5割増くらいまで持っていかないとこの先は更新が出来なくて廃業が増える一方やろうな >>650
転職しようぜ
会社に恩があるから離れられんとか言い出すなよ
会社はお前の事を従順な道具かそれ以下にしか見えてないぞ 朝6:30出発18:00帰社だとすると
8:00~12:00,13:00~17:00 7時間労働
回送2時間半 1日9時間半 週6労働だとすると週57時間労働
決定労働時間40時間から引くと週の残業は17時間
これを月平均にすると68時間の残業
年684時間
時間外労働時間の上限規制は原則として月45時間以内、年360時間以内だから余裕でアウト >>656
建設業界の場合回送2.5hに手当てをつければおＫではないの？ 逃げ道としては、回送時間が労働時間に入るのかという考え方
サラリーマンが車で通おうが電車で通おうが労働時間には入らない
ラフターも現場までの通勤手段の一つと考えれば労働時間から除外できる(できない) どのみち労働基準局に通報されて是正勧告に従わなかったら逮捕や >>658
じゃあ運送屋の運転手は荷物降ろして空荷で会社に帰る場合は労働時間に入らないんかって話になるだろアホか >>658
サラリーマンって会社から得意先に行くのは労働時間外なの？ 早く終わったら定時前に帰らせるとか
空きの日が休みか半日で帰らせるとかの対応するんじゃないのかな
知らんけど そんなん仕事回らねえだろ
配車係皆んなノイローゼになってそう あくまでクレーン作業が仕事の主体だから、トラックとは違い回送時間は作業時間に入らない
もちろん「手当」として回送時間に応じた金は払うが作業時間には含まれない なんやねんその理論
ラフターに乗って帰ってる時点で「業務命令で行動している」会社の指揮命令下の労働時間なんだが ゼネコンの相手してたら無理。
すべての元凶はゼネコンにあり。 >>670
ウチの配車はサイコではなく 至って普通ｗ しかし全く商売気がない 自社が空いてなければ近隣2,3社当たってダメだったら 空いてませんね、といつも断ってる。得意客でも仕方ないと言ってる。 8時前の搬入は全て元請けに早出請求すれば手当と合体してWinWin >>654
確かに最近廃業増えとるな
しかし単価値上げは中々難しいだろう。この前は会社が客先に値上連絡したら九州地区の半日+時間料金体系の話しを持ち出されて、こちらは1日保障だから恵まれてるねーいいねー、なんて嫌味言われたそう 就業規則で引っ掛かって労基に入られました
社員が会社に来た時点で就業スタート
んで会社から帰った時間迄
すなわち七時半現場入りの為六時半に会社に来て出発したら厳密に言えば二時半に止めて（休憩1時間含む）三時半会社着で帰らなきゃ駄目らしい
んなの出来るわきゃ無いだろ
どうしたら良いか聞いたらとにかく仕事場に来てからが就業時間となるので
自宅から現場直行直下にすれば七時半着から四時半迄仕事しても違法にならないってさ
こういう指導されたので気を付けて 大阪に関しては万博関連で極端な揚重機不足やから
今年一杯と来年頭までは言い値でボレるから大丈夫
労務問題も完工最優先やから知事の一存で有耶無耶に出来るやろ
問題はその後や >>683
すなわちクローラーかタワーをメインでやる会社が勝ち組 >>674
普通過ぎると言うか30社40社に問い合わせても無い時はとことん無いから電話代の無駄
そもそも現場の手配が遅いのが悪い話
それで他所へ流れるならどーぞ！ って感覚やろ
営業の想いは知らんけど >>690
地方はその「他所へ」がもうないんだよな >>687
もう今や完全にラフターは稼ぐ機械ではなくなった
あれだけ価格高騰したらダメ 昔からクレーンは物を吊ってるうちは絶対金にならんと言われてたが
もうハッキリしたな
まさに斜陽産業
南無阿弥陀仏 そもそもラフターにしろクローラーにしろ乗り手が居ないのだから
どうしようもない
退職者の補充が不可能wなので経営その物が成り立たない
今そんな話しばかり聞くなー 責任と価値
拘束時間
昔はな～
が改善しなきゃ未来はない クレーン会社ってバカだよな
クレーン値上がりしてんのに単価ほぼ上がってないし
もし1日5万アップしても絶対呼ばれる業界なのに
業界同士の話し合いでなんとかならんかね
それでも安く行くアホがいるから単価が上がらないんだろなぁ 重要さがまだ理解されてないのを実感する
全部手で運ぶか？ 25までは安く
50から稼ぐって試算だったのに
今じゃその50すら安く叩かれる始末 >>695
その通り、馬鹿に付ける薬はない
死ねば治る 南無阿弥陀仏 >>695
うちの会社なんて、社長以下専務と部長は中卒です。オペは最低でも高卒。 本日はお日柄も良く
ご愁傷様でございました
三途ノ川重機 安売りする業者がいるのはまだクレーンもオペも多いからだよ
需給の調整がまだ終わっていない
クレーンによる揚重作業は無くならないので、いつか適切な単価に落ち着く 大阪で有名な安売り乞食は
〇〇と〇〇のみ
他大多数は相場通りにキッチリ単価上げてるもんなぁ
ほんで自社で足りなくなって他所へ問い合わせて段取り付けるんやで
25tを51,000円で安売りして機械が足りなくなって
他所から53,000円で借りるアホが未だに存在するから
客先の調子乗りが直らない 1都道府県に2～3社ぐらいになれば業界も落ち着くんじゃね？
個人は全部吸収か廃業で いずれかにしろこの業界は縮小減少の一方 だって乗り手がいないんだもの 電気式ラフター開発だの
SDGsだの 環境に優しいだの、
まぁ それはそれで大事かもしれん分かるがまずは人間だろ
人間がいなきゃだだの飾り物や
どんな優秀な機械でも乗り手が
居なきゃどうしようもねえだろって
もうラフター開発は十分成熟しきっているのだから メーカーは人材育成・養成に経営資源を振り向けるべき もうハードは十分だと思う >>705
実際東京千葉神奈川はその3社ありゃいいだろ
後は大矢と大京、東邦、
大した給料も環境も用意できない会社は潰れていいよ いやいや全国区のクレーン会社2～3社って書いてあるからさ！何も関東にこだわってねーから！ >>688
三輪は給料は安いかもしれんがかなりしっかりした会社だよ
神戸製鋼所の中は内宮だろうがミックだろうが日通だろうが三輪通さないとクレーン入れないから
神戸製鋼の子会社だな実質 ラフターやオルタは現場ない日は強制休みか車庫の日は半日で上がりとかしないと労務時間管理できないだろ
むしろ勝ち組になるんじゃないの。
給料体系は知らないけどさ ラフターやオルタは完全週休2日かつ終わり仕舞いにすればいいだけ
それだけで労働時間クリアできるよ >>705
その3社で街場のちっこい工務店や個人でやってるような設備屋の仕事までカバー出来るとは思えないけど
大手のクレーン屋にいるとクレーン作業=スーゼネみたいな感覚になるんかな 5日で6日分稼げばいいだけだからな
料金を1.2倍にすれば簡単に解決 >>717
ちっこい工務店の仕事って木造とか軽量鉄骨？
こんなのユニックか人力でやれよ
一応大手のクレーン屋だって町屋の設備屋の仕事やるよ >>718
まあ会社なんて最終的に潰れるか料金あげるかの2択だからな
体力ない小さい会社から潰れていくだろがそのうち料金も給料も上がって行くと思うよ
じゃなきゃ業界が存続できない >>695
レンタカーも同じだな
ダンプは今350万
昔は２００万
レンタル1日8000円 >>706
馬鹿まるだしだな
人が多すぎる、オペが多すぎるんだよ
だから賃金が上がらない
地方見てみろよ
1日2万以下でラフター乗ってる自称オペがゴロゴロ居る >>724
逆だよ逆 俺は地方だけど
オペはホントにいない
そりゃ給料の多寡は当然あるだろうがそもそもこの業界に入る人間が居ないんだよ 都会とは違うんだよ >>726
ヒント
トップサービス
これからはクレーン屋はクレーンだけ貸し出し組立して乗るのは別の派遣会社のオペというのはあり得るな
というか既に一部そうなりつつある >>706
だよなー
何というか人を作る、って言うか育てるのが最優先事項だな
立派なハードがあってもソフトがなきゃタダノ置物だからな
仏造って魂入れず、だな いや荷待ちとかもだけど上でも書いてあるように完全週休2日にして料金を前の1.2倍から1.5倍貰えば解決するんだってこんなの
その程度の値上げ交渉もできないって終わってるわ 土日は祝日で休んだ週しか対応できない
6月と12月は平日休みで対応
土日に他所にやらせようにも庸車探せるのか スクランブル発進で行く場合値段を5倍ぐらいを吹っ掛ければ諦めてくれるかな？
客側のミスだし仕方ないよね >>724
オペが多過ぎる、って今時そんな
話聞かんぞ
どこ行ってもないないづくしの話し
ばかりだよ
君ん所はオペ募集してないのに
求職者が殺到してるんだろな
うらやましい 事務所で5人は、稼働率なんて気にしないで、毎日お昼ご飯の事だけ考えて遊んでる。
売上少なくなったら、オペの手当少なくすれば問題ないって豪語してる。
昼から鮨食ったり、夕方はビール飲んだりしてる。
そのうち、労基に通報するぞ。 頼りのベトナム人やマレーシア人にも避けられ始めた我が日本国
何れはアメリカに見放され中国かロシアに吸収される運命やけど
命を賭して南海の海に散った英霊達は何を想う... 逆にさあ、オペ募集出したら次々
応募が来るとか オペが新しい人を
すぐに見つけて連れてくるとか
まった ↑続き
全くオペ不足に困ってないクレーン屋とかあるんかいな？ 待遇良い所に集まってるだけ
ヒューマンとか現場待ちのオペで行列できてる 会社同士に大した交流が無いのにオペ同士の情報共有率は異常
同じ25tに乗って41万円の会社より44万円の会社に行くよなぁ
安い会社の分際で賞与も無いから最悪だし ここ2～3年入ってくるのは未経験年寄のみ。謎のプライドが邪魔してすぐ辞めていくくくく あんなの誰でも出来る
っつー甘い考えで入ってくるからな
機械乗りってスゲー適当そうに動かしてる様に見えるんだろうけど、適当にやってるように見える位になるまで何年も掛かんだよ >>750
25tで44万頂けるく会社はどちらですか？ 中途半端なとこはさっさとたたんだほうがいい 特にタマ川なんかはヤバいらしいからね リース機が多い会社は困った時に売る機械も無いからな >>757
うちに1人総支給の話ししかしないアホいるで >>758
嘘か信かは置いて煙の無い所に何とかで情報ありがとう
お昼寝します >>759
大体、その地域で単価下げだした
り 値崩しをやりだすのが
リース機を多く持ってるクレーン屋だな 昔から大体そんな感じだもんな とにかく月末のリース料支払い
に必死だからな 単価がどうのとか
言っちゃおれんのだ
そういったクレーン屋が癌だな 一時的な機械不足でリース機を
借りるのはいいが リース料が
高騰してる今 かなりの台数を
リースしてまでの経営は意味が
ない そこまでしてやる意味
なし 結局、永遠に自分の物
にならんのが一番のデメリット
販売商社を養っているような
もの 2019年からやるって5年も猶予与えられたのに未だに4月からの話がないんよねー もう関東はヤバいとこばっかりです さっさと見切りをつけたほうがいいかもね 田舎に帰ってのんびりしたい 自転車操業の状態だよね いいかげんに気づけって経営者もオペも!全然儲かってないから 商業施設の修繕とか稼働してない日にやらなきゃいけない業者とかクレーン頼めなくなるのかね？ >>774
そう もう商売としては成り立ってない メーカー 商社の口車に乗せられてる 連中は裏で舌出して笑ってる 帝国データバンクにでてる大手決算どこも悪いしね
もっと長期金利上がったらどんどん潰れるべ クレーン屋で月給制って何割位なんだろうね？
関東大手でも日給制？ >>780
クレーン会社毎では無くて其々の会社内で
日給月給オペと月給制オペに分別されてると言うのが正解かな
ただどちらが良い悪いと言う話じゃないんだよね
どんな給与形態にしても雇用主 従業員共に
メリットとデメリットが有るから 基本給安すぎて手当で生活してるんだから日給月給とかわらん >>777
商社・メーカー「物を吊ってるだけじゃ金になる訳ねぇだろ、馬鹿だなオメエら ぐヘへヘへ...」 まあ中途半端なとこは辞めてくばっかりでオペがいないんだから代車がすごく多いよね 今いる人数分が売上のマックスって理解できないヤツ多すぎ 外国の何億もするクレーン買って年間稼働何日かわからんけど元取れるのかね？ 25㌧で一月24稼働総額60はくれないと来年度は離職者増えるな >>787
元請けに死ぬほど確認して稼働確約を貰ってから
購入なりの手続きに入るから取り敢えずの大仕事は確保してる状態 >>790
そんで計画が頓挫してそれがきっかけで無くなった会社を知っている 結局夜勤 土日稼働 休み月1.2日がフツーって洗脳されてるから、労基にチンコロされて入られるまでやらないとなおらないんじゃないかな 稼げるからって会社から言われるがまま仕事こなしてたオペは震えてます？ まぁ単価上がったとしてもオペまで回らずに会社側が使ってよしになるからどのみち早かれ遅かれたたむ事になるって うちの給料でやれないなら辞めてもらっても引き止めませーん 物流問題、あれだけ準備期間あって対応してないのは即逮捕でいいでしょ
100人規模で逮捕されそう >>798
ウチに傭車出してるのに機械遊びまくってるあそこかな？ 金にしろやりがい搾取にしろ
今後は人を集められる会社が勝つよね >>777
あと、やけにリース契約を勧めてくるはずだが極力自社購入しろよ
リース契約なんて愚の骨頂
鴨がネギしょって来たと連中は大喜びするぞ 大学行ける金は無いのに大したとこへ就職も出来ん
近所のバカ高へスカウトに行こうか割とマジで悩んでる
校長に断り入れても警察呼ばれるだろうから突撃系で
・クレーン免許取得費用は会社持ち
・23日稼働で月給35万円
・向こう5年間は退職不可
近くの工場で油に塗れて26日働いても月に30万円なら
クレーンオペレーターを選ばんか？ 高校内でクレーンオペレーターの魅力を発信して就職をアシストしてくれるなら
30万円/1名の寄付金を出しても良い
とにかく若い子を抱えた会社が勝つから手段は選ばんよ 職安やらリクルート雑誌やらなんて糞の役にも立たん
そんな物頼りの会社は縮小 廃業へ一本道 代車に出して遊んでるなんてバカ配車 事務所ってそこしかないって 関東じゃ有名なんじゃない?もうオペいないんだから 自社購入だとしても現金一括なわけないから
払い続けるものはあるよね。
排ガス規制後の車両は故障もメンテナンスも費用は多いし中古価格は期待できなさそうだが。 どうだろうね
朝6:30出発18:00帰社だとすると2時間半残業してるのと一緒だし >>805
普通に工業高校に募集かけたんではダメなのか ダメじゃないが結局入った後どうするかまで考えてないとね 俺も長いけどキチガイな会社がけっこうあった >>809
クレーンオペレーター＝工業高校と言う発想を取り払わんとアカンやろね
将来やりたい事も無いし行きたい高校も無いけど取り敢えず高校くらいは出とかな親も五月蝿いから
取り敢えず偏差値47の地元公立高へ行った
みたいな極普通のアホが狙い目やと思う そこらの中小企業へ高卒で就職しても額面25万円の手取り20万円やで
いきなり35万円は魅力的やと思うけど
現場内では孤独やし仕事する相手は漏れなくアホやし
朝早いし戦車みたいな車両での行き帰りは気苦労も多いし
マイナスポイントも多いか... 社会保険料高すぎ
死にかけの老人に対する手厚い補償ばかりで、稼げば稼ぐだけ税金高くなる
素晴らしい社会主義国家だぜ 金もそうだけどその会社の空気感だよね キチガイ会社はヤッパリ客もおかしいのが多い >>804
何で5年間退職不可なの？
クレーン免許所得代金？ >>804
まず退職不可な時点で人が集まらないと思うわ
今の時代にそぐわない
20前半のフリーターの従兄弟にこの条件で入ろうと思う？
と聞いてみたけど金払いは良さそうだけど5年退職不可が徴兵みたいで嫌だって回答だった ウチの会社も色々出掛けて若い子達を勧誘したりしたが全くだめだった特に言われのたのが
①一人で知らない現場に行くのは嫌だ、チーム作業として同じ会社の人間の中だけで運転するならOK
②ワンマン運転は嫌だ 例えば2,3人のオペで現場に行き、運転を交代交代しながらだったらOK 一日全部運転の責任が怖い だるい 集中力が持たん＝危ない 怖い
③土日休、会社に8時出社、17時退社が出来るのか？ 希望した日の休暇は取れるか？ 給料は薄給でもよいがそれが出来ればOK・・・
等でとても受け入れられる物ではなかった >>806
とても仕事を持ってそうな会社ですね興味あります
何色クレーンですか？ 言ってる事が分からんでもないよなってとこもあるから難しいよな それでもなんとか来たヤツなんて免許もとれないバカだったり、現場に出したら２日で辞めたり、どうすんのこれ？ってレベル >>807
そりゃ自社購入・保有が一番いいやろ。陳腐化がそこまで進まないクレーンのリースは損 リース契約でもメンテ・修理費用はクレーン屋持ちだしな 昔からクレーン・重機は年数が経ってもそこまで売値は下がらん 保有だったらさらに売却で金が出来るしな >>821
リースでも種類があって主要整備や通常仕様の故障、車検クレ検はリース屋持ちだったり、割賦リースっていう実質分割払いみたいなリースもある >>815
そらそうよ
免許取得費用だけ出して慣れた頃に他所へ行かれたらたまらんわ >>816
5年間云々以前に
気楽なフリーター 〉〉〉 正社員 って図式が出来上がってしまった若人を取り込むのは非常に難しい
そこに辿り着く前のピチピチ10代を釣り上げたいんや 今さらジタバタしたとこでどうにもなんないよ オレが引退するまでなんとかなればいいだけ そんな心配するだけムダだって ほんだら2年や！ これで手打ってくれ
頼むわ！！！ 労働者を縛り付ける労務契約は無効だから意味ないよ。
社会に出たことない子ども相手にカネで抱え込もうとする気質がヤバさ出てるわ。 バブル時代からやってるワシの時代は良かった。
若いもんは、その時代を知らんからね。
給料は手取50は当たり前。仕事行けば小遣い貰えてた。大工専門の5虎の先輩は、毎月20万くらいの祝儀無申告でやりたい放題だった。 >>832
昔はな～な老害来ましたよ～
早く辞めてくれ 夜勤で黒い手袋使う奴の合図は無視してる
見にくい通り越してマジで見えん
外すか見やすい手袋使ってくれってマイクで言っても分からん馬鹿がこっち睨んで来たけど親方みたいな人に怒られててスッキリしたわ >>817
確かに今の若者は一人で乗り込んでする仕事を極端に嫌うって聞いた事があるな おまけに責任重大だしな
そりゃ避けられるわな 解体で吊る場所は無線使って降ろすのは手合図だからだよ
想像出来んぐらいノータリンか？
足場みたいな感じと言えばイメージできまちゅか？ 鉄骨いやどす
鉄骨鳶怖い
木造大工のクソ合図よりマシだけど コスパ考えれば良い仕事だけどな
20代で出張込みと言えど年収700万いく仕事あんまないし家賃かからんし出張手当非課税だし
この仕事しながら投資してたおかげで20代後半には3000万ぐらい貯まってたよ >>817
ワンマン運転.... 俺もそう思う
ツーマンだとだいぶ気楽やわ
2～3時間毎に交代！っていいなー >>840
3者なんてラフターで持ってるの1割も居ないだろ むしろ1人で動きたいからオペやってるんだけどな
自分に強調性ないからチームで動くとか常に上役の目があるとか鬱陶しくてやってられんわ
クレーンオペって基本協調性ないだろみんな
だからラフターとかたまにしか手元ないクローラーならいいけど頻繁に組立解体やるオルタは尊敬するわ >>821
残価設定ローンなども盛んに勧めてるけど、総支払い額見たら莫大な金額や。普通車でも残価設定はデメリットしかないやろ。結局メーカー、商社が喜ぶだけ もう昼夜昼なんて休み無しで働けないんだからそんな事はムシって会社にはみんな匿名でチンコロしたらいいのにね 求人だしても誰も来ないよ いいかげんに気づけってクソ会社 タマ河だけはやめとけ ツーマン運転なんて、、、でも人集めの為にこれからツーマンやるクレーン屋あるかもな 人と同じ事やってても誰も寄り付かんしな 変わった事やる所が生き残るか？ >>848
そうでもない
朝6時から現場に向かって昼まで働いたらもう6時間労働だからな
そこから終わって会社に向かえばもう7時間だ >>831
殆どの人間はアッケラカンとケ・セラ・セラやが
業界はそんな上っ面の綺麗事で済まんくらいに切羽詰まってるんや
自身の生活と会社を守る為には何でもやるわ
無論ピッチピチの若人を幸せにしたるって気概も有る
つまりwin-winなんやで >>855
無論ピッチピチの若人を幸せにしたるって気概も有る
↑それはそれで素晴らしい事とは思うが、数年で転職は当然・何かあれば辞めれば良いってのが当然の今の若者に何処まで響くか。難しい。
素晴らしい考えをお持ちであるとは思いますが 今時の若者は他者から押し付けられた幸福なんて好まないよ 1.2年働いてクソお世話になりましたって言って大手に行くんやで しかし今の若者に転職は付き物・定着しないのは当然と考えると、折角資格取らせてチヤホヤもてなして、経験積ませ これから会社に還元してもらおうと思った矢先に辞めます！！ だからなぁ～。なんだかなぁ。今後はこの繰り返しだろうからいつまで経っても熟練者は育たんよな。ドンドンこの業界も廃れ朽ちていくのみ で、 40代を迎える頃に独身汚れの手取り20万円ポッチ非正規しか働き処が無く
社会が悪い！ 自民党の責任や！！！ って宣うんやろ...
まんまキチガイやん まぁ確かに何をどう言おうが導こうが響かんのやから
どうしようも無いわな
ただ沈没するのを待つのは辛いよ 「これから会社に還元してもらおう」の意味がわからん
この仕事は新人だからってベテランと単価同じじゃん
新人時代に赤字になってないのになんで還元するという発想が出てくるのか
ホントに昭和脳は気持ち悪い
新人の給料が安すぎるから若い人が入ってこないだけ その昭和脳に勝ってるポイントが全く無いチンカスにに限って
能書きや理屈だけは達者あるある
アッサリ覆されるんやから達者ですら無いか... おめでとう子供支援金とやらで労働世代の手取り月2000円減るで >>817
結局 最後の「土日休み、会社8時出社...」が出来るかどうかがポイントじゃないか？確かに給料はそこまで求めんと思う これが出来れば求人もだいぶ違うんじゃ？ 誰かやってみ 全ての職種に絡むからゼネコンがこの辺をどう捉えているかに拠るけど、何年も猶予が合ったのに土曜休工すら半分も出来てない様な頭の出来じゃ無理じゃね？
公共工事が「労働時間規制を守ってない下請け使ったらペナルティな」なんて言い出せばやるんだろうけど そもそも公共工事ですら土曜工事しなかったら工期厳しいんだが
ダムとかだと土曜日現場閉所する代わりに昼夜稼働してるよ 厳しいか厳しくないかは元請けの計画次第でうちらは何も関係ないし >>868
こう言う地雷を回避するセンスが欲しい
来る者は拒まずで何でもかんでも入社させるからダメ 今後大手のクレーン屋とて経営も大変だろうな まず人集めで相当難儀し 次に労働時間規制をクリアし 車輌購入費・維持費の急騰を乗り越え 挙げ句の果てに内部から労基に通報の可能性あり 結果訴訟沙汰の追い打ちも考えられ全く割に合わん悪い話しばかりだな 第三者から見れば お宅ら、何の為に商売しとるの？っていう状態だな もう見切りを付けて撤退・廃業も出てくるだろうな 不正を隠そうとするから焦るのであって人員を確保して教育もきちんとしていれば問題ないのでは？ >>878
そうなんだけどさ、まずもって人員の確保の段階からつまずいてるからなぁ.... クソ単価で仕事があれば何日でも働くスタイルでやってきてた零細は終わりだね
どんどん潰れて優良企業だけ残れば良い まぁ安いよな 25組合単価62000なのに客次第で47000 代車出したら赤字なのにオペいないからやることもできず オペがいないと金が入ってこないことすら分かってないんだから迷惑だからたたんだほうがいい ちな神奈川 >>876
訴訟はパワハラ等が無ければ、そういう事は起きないですよね。 ゼネコンも決算悪い所多いからまた単価叩かれるね
なんで資材高騰のあおりを揚重費でカバーしなきゃならんのかw 時間規制があるから守らなきゃならないし お金は払わなきゃいけないし 身体こわしたら訴えるんだろうね クソ現場土曜に他所の現場休みの職人集めてクレーン作業する 少しでも利益を出す為には
25tで51,000円が最低ラインなのに他社の仕事も根こそぎ取りに行く乞食業車が49,000円で売り
依頼が殺到し他社で傭車を確保して
2,000円/台くらいのマイナスを出し続けて経営が苦しくなる そして元請けは
他所もこれくらいの単価でやれる筈だ！ と
ニッコリ😄
極一部のキチガイが自らは勿論 業界全体を潰していく構図... 安い仕事なのに量もこなせないんじゃ話にならないわ
考えられる対策としては25トン以下の注文は請けない
リース料の大幅な値上げ
もしくは自社で工事部作って下請から上流工程に食い込むか
何にせよゼネコン仕事で25以下はもう商売にならない 忙しいから儲かってると勘違いしてるってわかってないからタチが悪い オペがいるいないで入ってくる金が変わるのにたった一人二人で 頭いかれた経営者 事務所 配車はつきあうだけムダだって はじめてかきこみしました！
なんか嬉しいな
できないと思いこんでた
クレーンは大変な業種だよな
これから オペが入ってくるとこはいいけど いない辞めてくとこはきびしいと思うよ 自転車操業なんだからしょうがない 残ってるオペなんかたいしてうまくもない残りカスなんだから 去年起きた大林JVの八重洲の現場やばいな
鉄骨落ちた原因が設計の計算ミスによるベントの強度不足とかこんな事故起こされたら怖くてレッコできねーよ でも鉄骨の搬入表に書いてある重量と吊り荷重が余りにズレてたら監督に言うよな？ >>895
梁のサドルみたいなんの強度不足なん？
それでも安全率をある程度みてる筈だから計算のどっかで桁を間違えたレベルじゃん ワシ、高層建築部の低層部の鉄骨建て方行った時、どうしても合わない梁を無理やり収める為、全員集合して墓場まで持って行けって言われた。
相伴鍛冶屋がその場で切り刻んで収めた。
辞める時にチクろうと思ってる。 >>897
大型建築だと鉄骨梁や屋根を仮で支える支保工があるでしょ？
例えるなら橋梁の現場で橋桁を仮に支えてるベントの強度不足で運悪くワイヤー片方だけ外した瞬間にベントが崩れ落ちた
当然ワイヤー片方しかかかってないからベントと一緒に構造物も玉掛け治具から落下
作業ミスではなく完全に管理者側のミス >>896
今回はそういう問題じゃないのかな？
ベントの強度不足だから正直オペ側から言えることはあまりない もう辞めるから会社にすら行ってないんだがすごい気が楽 すぐには働かないでゆっくりやろうと思うよ 前の会社とあんまり関わりたくないが みんなどうしてる? >>893
オペが多過ぎる会社もあると思うが大多数の会社はオペが足りてない 違うクレーン屋にいくのがオチ
段々条件が悪くなってやつれていく 近くのライバル会社から誘われてるんだがどうしようか悩んでる 地方出身だがそっちの方からも誘われてる 地方の方が給料以外と高くてびっくりする 辞めるとこは神奈川の >>898
犯罪は出来れば単独で！ 無理なら可能な限り少人数で行え！！！ って大原則から外れてる話やね...
低層部なら何とでもなるしワザワザ全員集合させて犯罪を共有するのも違和感あるし
そもそもチンコロ時に君も共犯者として書類送検以上は固いし
作り話だとゲロしなさい 庄野って誰か知らんけど社内の愚痴ならその内特定されるかもよ？ 夜勤やりすぎたせいで夜勤ウェルカム人間だと思われてる
生活リズム狂うから基本的にはやりたくない 夜勤なんかしても次の日は明けだったらちょっと儲かるだけでしょ 明けはいらないからって人じゃないならやめたほうがいい どのみち連勤はできなくなるんだけどね 孫出し現場連打してくるクソ会社
イイ加減にしろと言ったら孫出し好きなんでしょとかキチガイかよ いい会社だよな～そんな事言えるって 俺なんか問答無用だよ ださない方が少ないんだから 今どきのヤツなら楽だからすぐなんじゃないのかな マゴでもだすださないがかたよるから揉めるんだよな ジブを考えた人は頭のいいバカだな
クレーン屋にメリットなし 昔は嫌だな～って思ってたけどEジブなら出すの楽勝だから今はそう嫌でもないな 基礎屋の相番ばっかりだから孫いらないんじゃないかと思う今日このごろ 本当に孫はオプション料金にして欲しい
そうすれば自分達が吊ろうとしてる物、荷揚げする建物、状況とかちゃんと見るようになるでしょ
無駄金や無駄作業の削減にも繋がるし
孫出さなきゃ届きませんねと根拠のある提示して初めてオペが渋々出すぐらいが丁度いい マゴ 鉄骨 乗換 日曜出勤とか行かないヤツはとことん行かないし不公平だって話だよね 誰が見てもおかしい事を平気でやる配車 事務所のとこはやっぱりオペがどんどんいなくなる そんなウワサすぐに広まるから新しくくるオペもいない そのうち傾くから気をつけろ マゴ出すにも出しにくいところもあるし、出したら重さを考えてくれる客ならいいけど、そんな事は知らんって客 配車 営業 事務所 ばっかりだよね やる方はたまんないよ 簡単そうに見えるんだろうけど すごい気を使ってるんだよな 建築現場で雇い業者以外にチョイ吊り頼まれて断ったら雇い業者に交渉してやらされたはいいが孫出せって言われたらどつする？ >>927
置き場から近い所しか行かない奴も仲間にいれてくれよ ちょっと陽射しがヤバない？
今からこんなだと、真夏どんだけだよ ヒマゴが要るの？ この敷地では出ないよ...
G5やって？！？！？
誰や！！！ 無知猿監督に変な入れ知恵する奴は！
口を開けばアホがアホみたいにG5 G5 言うとるやん G4以降のひ孫ならピンの穴入れ替えで済むし
G3ならワイヤー垂らしてコネクタ繋いで手で引っ張らないと行けないからある程度の敷地が必要だけど
孫が出る環境ならひ孫まで普通やん ケチクソ現場毎回単発でたんまり仕事溜め込んでヒマゴ出させられて休みなく振らされる 孫出せば余裕でいけるよ出そうか？
使い勝手良いほうがいいでしょ？10分で出るから
はい、じゃあ出すよ一服しといて
って言ってすぐ出してるわ😳孫出し早漏だから 安売りしてるところでさらにやるか?大体単価下げてるんだからマゴ料金とっても儲からないのにね そんな事してもムダだって 客や会社がしっかりしてればやる気もでるんだが >>935
何年か前まで終わりしまいにしてくれるなら、頑張るぜーってやってあげてたけど、終わらせたらおわらせたで、他の仕事探してきて結局めいいっぱいやらされてから、17時までダラダラやって終われは良いや位にしか思わなくなった！ちなクソ大成 ゼネコンなんかでガンバるとか思わない方がいいね 配車されたらチンタラやるかってあきらめるしかない オレの場合早く終わっても帰れないし変な雑用の方がイヤだから16時くらいに終わってくれたらいいってくらいにしか思わないよね 朝8時半に現場入りして延々と待機
夕方4時過ぎから仕事が始まって終わったのが6時前
残業1時間の9時間請求だけど所長が段取りに関して糞オコで草
1番の地獄味わいはワシじゃよ... ラフターオンリーの会社の4月になったら労基に通報しまくってやるから覚悟しとけw >>943
ラフターオンリーやが役員しか居ない零細身内会社だから労働時間規制何それ無問題なんや‥ 平日に代休取らせんだけど、
発注者側は遅くても一週間前にはオーダー入れないと、手配がつかないから仕事にならない。って落ちね 働く側からすれば平日にいきなり休み与えられても何も予定立てられないから困るんだよなあ
日曜って休みって決まってるから予定が立てられるんだし >>949
君みたいなのは初めからそういうの頼まないから問題ないよ。
絶対そういう事言うヤツでてくるよねー そうやって弱者男性に休日出勤を押しつけるブラック企業なんですねわかります 車庫〜現場
現場ー車庫の行き帰り回送時間は労働時間内
これが法律下にて制定されます
片道2時間かかる腐れ現場なら今までなら糞の足しにもならん雀涙が回送費として日当に付いてましたが
春からは往復4時間が労働扱いだから
法定労働時間8時間ー4時間＝現場内での作業可能時間は4時間
つまり8時に作業スタートなら昼に仕事が終わります
と言うか終わらせなければ何らかのペナルティが科せられます
こんな時代がリアルにやってきますよ... 公共交通機関にて通勤の場合は例外も多いので
明日も作業が有るからクレーンを現場に止め置きってケースは
この限りでは有りません >>952
関西がどっかの協会の通達で、朝晩回送ある場合の作業時間は8時から15時になりますってのがあったな >>952
仮にAって現場までの回送時間は誰が決めるの？
同じ現場でもアホみたいに早く行く人
朝礼までに着けば良いやってタラタラ行く人
居るけど
それを現場着いて元請けに説明するの？ >>952
で、ペナルティーはクレーム会社なの？元請けなの？ >>955
アホみたい早く着いてもクソみたいにトロトロ着いても
キロメートルは変わらんだろ >>959
走って現場着くまでの時間は誰が決めるんだ？って聞いたんだよだカス
お前朝鮮人か？ >>960
現場と車庫間のキロメートルがわかるなら会社側で平均の時速設定すりゃ時間が算出できるだろって話なんだよ
もちろん地域特有の渋滞とかは考慮しないけどな
小学校で習わなかったかな？幼卒かな？ クレーン会社の経営者はやり過ぎだったんだから自業自得だよ どれだけ人を大事に使ってこなかったか分かるよね もうあきらめてたたむか金をちゃんと払って待遇を良くするしかできることはないよな よっぽどの信頼関係か？裏金でも渡さないとスーゼネはラフター頼まなくなるね
それか更に単価削るか。 >>963
余程の大手じゃなければ
「いや頼んでくれなくていいです」
だよ今は もう年度末が近いが 3月一杯で会社畳むっていう所も多いんじゃないか？ >>965
年末にあったな。閉鎖。
地域内の中規模業者 オペ不足による売上不振と機材高騰で商売にならない、今後も仕事量が見込めないという事だった >>963
そんな感覚の元請けは全く相手にされなくなるよ
15時までに退場するけど単価も上げるわな！
頼んだよ... くらい強気に出ても大丈夫
揚重機無しで現場は絶対に回らないし極一部の乞食会社だけでは機械が足りないから
結局は元請けが受け入れる以外の道は無い
極一部の乞食が居なくなればクレーン業者側は更に完璧だけど
乞食は乞食みたいな商売しか出来ないから仕方ない 中規模以上の現場は今以上にクローラー常駐でスポットでラフターって形が多くなるんだろうけどクローラーオペもかなり不足してるからな
養成に時間が掛かるのに使い潰してくりゃそうなるわな 関東は特にそうなりそうだね さっさとダメな゙とこはつぶれたらいいのに オペがいないとこは見切りつけて早く辞めたほうがいい どのみちつぶれるから ブローカーやメーカーが来るようになったらつぶれる前兆だから 都内ならラフターは需要あるでしょ
高層ビルとかタワマン、狭い街中とかはラフター Yahooで見たけど街の運送屋が日系大手との取引辞めて外資系メインで仕事したら運賃アップが実現して売上過去最高だとさ
建設業も海外の業者参入して欲しいわ
日本のゼネコンなんか相手にしてもしょうがねえマジで
大京がデンマークの風車メーカーと提携して風車のメンテナンス業者として登録してるらしいけど金いいんだろうか？ ミック内宮東京重機デンザイ
最終的に生き残るのこの4社ぐらいじゃないの？
デンザイは知らないけどオペにまともに給料払えるだけ売上あるの多分ミック内宮東京重機ぐらいでしょ
他は薄利多売ばかりで労働時間規制されたら売上もオペの給料も減るような会社ばかり
ミックのオペに聞いたけどミックは油圧は50トン以下クローラーは100トン以下はもうやりたくないってはっきり言ってるんだとさ
実際もう割の合わない仕事は傭車で他に投げてるらしい 東京重機給料安いか？
70クラスでも年収700万近く貰えるって聞いたけど
どちらにせよオペレーター集められない会社は潰れていくよ
オペレーター集められない会社とは労働時間規制で給料満足に出せない会社ね
目安としては25クラスが完全週休2日で年収500万、70トンなら完全週休2日で年収600万
実際ちゃんと経営して給料出してる会社なら労働時間規制してもクリアできる年収
これ以外はもう誰もやりたがらんよ
誰もやりたがらないってことは潰れていく もう、クレーン屋というビジネスモデル自体が限界だわな。流石にここまで人材不足・機材高騰・法規制が押し寄せて来れば。決して無くなる仕事ではないのだが.... 給料安い会社は頼むからまともな経営してオペにちゃんと給料払え
まともな経営できないならちゃんと給料払える会社にオペが転籍すりゃいい
そうすればまともな会社はさらに拡大して行くし拡大すれば売上も伸びてボーナスアップ
これはクレーン業だけじゃなく職人や運送業にも言えるけどね まぁ安く請けてるとこは今は忙しいみたいだがオペがいないから代車ばっかりらしい 代車請けてくれるとこがないから請けてくれる会社が限られる 赤字でも頼むらしい 安売りしてるの有名なんだからよその会社から来るヤツなんていない もうあきらめろって 先輩 おはようございます
ブーム背中のグラス挿す所のゴムキャップ紛失してしまいました。
アレないとなんか良くないですか？
いっそのこと、全部捨ててメンテナンス作業楽に出来る様にしようかな？
宜しくお願い致します。 逆説的な意味でなんでキャップがあるかって意味を考えようよ
明らかに開けっぱなしだとまずいって思わないか？
ブームが不具合起こして原因がその開けっぱなしな穴だとして修理するのにウン十万円するより数百円のゴムキャップを用意すれば経済的だと思わない？ 穴から雨水がはいったらブーム起こした時にジャバジャバっとブーム根本から水が出てきたり、走行中ブレーキ踏んで止まったらブームトップから水がジャバジャバ出てきてもいいなら蓋取ればいいよ >>972
ミック云々、まさにそうだろうな
会社、現場規模によっては主力、またラフターと言えば、25や13で利益が出ない、という事が全てを物語ってるな 他の大型機でも利益なんざ微々たるものだろう まさに何をやってるのか分からん状態だな大手各社もクレーン部門など切り離したいのが本音だろう 25台車で80来てくださいなんて頼んでくるゼネコンなんて付き合い止めればなー >>987
大手は自分等がそういう状況にしたんじゃん
「〇〇使ってくれれば25はサービスで常駐させますよ」
なんてやってたんだから 大手は確かにクレーン部門を切り離したいのは本音であろう ビジネス的に見ればあれだけの投資を うちのアホ課長はオペの技術料がーとか言ってたけど
お前ら営業が舐められてるだけだろとオモタ >>997
続き
あれだけの投資をすれば まだ他の業種の仕事をした方が利益も出るだろうに どーせ商売するなら一円で多く儲けた方がいいからな
株主連中からは そんな儲からん仕事、早く手を引け！ とワンワン言われてるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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