【ラフター】クレーン業界の未来87【オルター】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関東はもう終わったね いよいよ自転車操業のチキンレースが始まる 今年中にどんだけつぶれてくれるか 俺は一足先にやめて地方の地元に帰ったがむしろこっちの方が待遇いい 関東って案外たいしたことなかったな
九州の料金体系を関東でやって味噌
九州は打たれ強いぞｗ 1000万あれば6LDK買えるような地区の話し関東で自慢すんな >>7
九州もとっくに終わっとるぞ
泣く子も黙る4H保証+1H毎追加ぞ
やっとこさ ここ5,6年、50t以上8H保証になったんやぞ 未だにグダグダ言う客先もおるが
関東でもマネしてみ！
痺れるぞw 俺は愛知県だがクレーンの単価が高い 昼夜やらなくてもちょっと安いくらい 体が楽だし全然不満はない >>15
コベルコもまたラフター出したんだ！！
ってなると思ってるのかな？ >>18
G4もあったんだ？笑
ノーマークすぎた。 >>21
タダノの標準価格だと4800万なんだけど...わざわざコベルコで買う人はなぜなーぜ？ コベの 25t 7型？8型？ エンジンが上部にあったやつ どうなのあれって 使い勝手や能力？
乗ってる人いる？ >>24
定価は4800ってなってるけど、 実際は他メーカーと競合させると相当値引きして売るんじゃない？ 朝4台いたクレーンがいつの間にか俺1人になった
請けの足場屋最強 >>28
後続機作らなかった時点で失敗作だったという事 >>28
結局、段々で伸ばしていくと中間ブームの時にトップが重なってて重くなるから中間ブームでの能力がスタンダードな25より落ちるのよ
フルブームの時の能力はさほど変わらない
あとリクライニングと手荷物の置き場が絶望 >>35
コベルコの4軸スラントブームのやつは？
フックインぽいし雨の日とか楽そうなのに、後続機がないのは欠点があったのか？ >>36
あれタイヤが16tのヤツで下が緩いと嵌りそう
回送で左側がまるで見えない
ブームとアウトリガの伸縮が寝そうになるくらい遅い
燃費極悪
フルブームは長いからそれだけは利点
乗ったことある人に聞いたところそんな感じらしい乗ったこと無いけど
これの3軸45t版が輸出であったから国内投入すればそっちの方が売れたんじゃないかと思う 45なんて需要ないでしょ
逆に60↑の相場破壊するだけにしか見えない >>37
そんな古い機械じゃないのに見ない訳が分かった。
コベルコはタダノのOEMをトミカで出してくれ >>35
走行に関してはどうなの？
走るの？ えらく走行音がうるさいと聞いたが パンサーXはいいから
誰かMR-700の使い勝手教えてくれよ >>38
あの時期は法律のせいで25上の機種が2軸から4軸への切替が行われた時期で、新車で買えるのが25tの次ぎがいきなり4軸60tや70tだったんだよ >>42
殆ど海外に行ったやろ
少しは国内に残ってるかな？ クソアイコムのせいで、鳶が怒ってる
この無線機、どうにかして かと言ってアイコムもアタックも相対して差はないやろ >>45
スタンダードのワイも高みの見物は出来んで
鉄筋屋に、あぶねー無線機だなって言われたから、切れたら止めてるんだから合図があぶねーんだよって言ってやったぜ。以後合図の声しか聞こえなくなった。 >>27
先ずは何事も東京から
東京が許容し実行をして初めて地方へ普及する 本当に気を使かわない自分勝手な職人は多いよな
場内広いのにわざわざクレーン前にカゴをにビタ置きしてぶつけた馬鹿には唸ってやったわ 本当に気を使かわない自分勝手な職人は多いよな
場内広いのにわざわざクレーン前にカゴをにビタ置きしてぶつけた馬鹿には唸ってやったわ ラフター乗ってると程度の低い現場ばかりいかされてストレス スタンダードの子機のアンテナ変えたら強くなる？
てかブツブツ途切れるのを改善したい
職人が動くと途切れまくる >>55
お前はそんなレベルの現場で十分なんだよってことなんじゃね？ >>53
「これ以上起きないから縮めるよー」って言うと、だいたい「ここで大丈夫っす」って言ってくれる。
なおベテラン鳶には通用しない。奴等クレーンの事よく知ってる。 >>56
途切れは接点や。接点グリス塗って太い輪ゴムで本体とバッテリーを巻けば改善される。 >>61
アルミホイルって子機のアンテナに巻けばいいんですか？
それとも子機親機両方？
あとアルミホイルをアンテナに巻くときは全体を覆うように巻けばいいんですか？
それとも先端だけで十分？
質問ばかりで申し訳ないです。
まだまだ未熟者でして たまに親の起こし倒しじゃなくて伸縮で作業させてくる業者いるけどなんなの？やりづらくてしゃあないから無視して起こし倒しで対応するけど >>60
またコールボタン押さないといけない様な電源が切れるわけでもなく、電波が途切れる感じなんですよ
本体とマイク配線の所に接点グリス塗れば変わりますかね？ >>67
単に受信状況が良くないだけだね
遠いとか遮蔽物の陰とかじゃなくて途切れるならホイップアンテナの断線
無線屋にメンテお願いしてアンテナ交換 >>68
距離は25mぐらいで高さは地上とほぼ同等、鉄骨プラント設備があって人が見えないぐらいです。壁などはありません。
RCの現場でも職人が動きながら喋ったら途切れます。
単純にアンテナ長いのに交換したら受信良くなるんですかね？ 職人が歩くたびにザリザリなる時はアンテナが中で折れてる事が多い
後、有りがちなのが本体とイヤホンマイクコードの接点
接点クリーナー付けてから入れ直すと妙に音が小さくなったりするのが治ったりする >>70
ザリザリというか電波が届かなくなるんですよね
車内の無線機本体の受信状態みたら未受信になっているので、どちらかと言うと電波だと思ってます。
無線屋さんに連絡してみてアンテナ交換してもらいます。 >>65
普段ユニックしか使わないし見たことないやつ >>71
古いアイコムなら子機のアンテナの中身腐ってるかもね 職人が合羽の懐に無線を入れたりすると受信状態が悪くなる事があった＠STANDARD 子機のアンテナ1メーター位のやつに変えれば問題なし 俺担当機のスタンダードもちょっとした拍子に切れることがよくある
接続ボタンが横にあるから当たってんのかな？しらんけど
アイコムみたいな自動接続があればいいのに 長尺なのに介錯ロープをフックにつけるアホ
何の意味もない 25tG3の子フックって親設定で何tくらいまで巻ける？
ウィンチだけならワイヤーが変形や破断する前に止まるのかな スタンダードが切れるのはバッテリーの接点じゃね？
本体側のバネ式接点のストロークが足りなくて、バッテリーを下に引っ張ったり、接続部を折るように左右前後に動かすと再現できる
違かったらゴメン >>81
そこまでやり切るつもりなら乗らない方がいい 早く4月になってくれ業界崩壊して1からやり直し始めよう これからはオペ多すぎの方が良いんじゃない？
半日作業で入れ替えて二人で1日分www クレーン1台につきオペ2人で2,3時間毎交代....いいな 下っ端が長く乗らされて薄給、先輩が短く乗って給料が多いって言う事案が出てくるって コベルコのクローラ
アイドリングでもポスト動くの早くて乗りづらいんですが慣れますかね？ >>98
コベのはSCXのグリップの頭を回す奴より楽じゃね？
昔、何が渋いっつーか硬いなってのがあったけど基本割とスカスカだからメンテしてないだけだろ 無線機無償で貸してやってんだからよ！大切に扱えやクソゴミ共！ >>91
今後はオペ室に監視カメラが普通になるだろうし そういう不正する奴は排除されるよ 鉄骨屋の倒産が相次いでいる件について
情勢に詳しいおじさんいませんか 風速明らかに作業停止レベルなのに知らんぷりな監督は帰れ
オペからは言ったからな、止めないお前らが悪い
風で荷物揺れ揺れで危ない言われても知らんがな >>107
情勢に詳しい訳ではないがw
特に建築をメインにやってる鉄工所はダメという話はよく聞く 確かにに倒産してる鉄工所みると建築メインにやってる所が多いもんな まあ、建築は元請けが叩いて叩きまくるからな あれじゃ合わんよ
だからプラント系 特殊工事系 精密機器系に変わる鉄工所も多い
建築メインの鉄工所はだいぶ減ったな 建築鉄工所はどう見ても採算合わんでしょ 特にそれなりのゼネコンの下に入れば会社はくたびれ廃る一方よ 殆ど自転車操業みたい >>106
うちはすでに監視されとるよ
オナニーもできないぜ >>107
情勢も糞も戸建て木造と同じでコロナで疲弊してたところに資材高騰の直前に取った仕事で赤叩いてコロナ融資の返済も始まって終了だろ 最近まともな監督いないよな
風強い時はオペの判断で止めろとか言ってオペに責任擦りつける気満々
しっかりした監督なら監督判断で止めるよ
腹立つから今日はもうやりませんって言ったら焦ってて笑うわ 別にオペの判断でやめれば良いんじゃないの？
監督にやめろとか言われたら腹立つわ 結局さ！ゼネコンの糞してる会社より設備系メインでやってる会社の方が今後勝ち組な気がしてきた さぁ４月以降のわが社の動向、給料はどうなるのかオラ、ワクワクスっぞ！！ >>118
そらそうだろ
設備系の方が無理な値切りをしてこないし予備日を作った工程組むからな
その代わりマトモな機械でマトモなオペ寄越せって感じよ
そして元請けプラント屋は結構威張ってるよね ゼネコン下請主体では どの業種も会社の体力を削がれて息も絶え絶えだよ みんな早く足を洗いたいのだ 埼玉県羽生市の路上で女子高校生の体を触ったとして、県警捜査1課と羽生署は26日、不同意わいせつの疑いで、パキスタン国籍で羽生市藤井下組、会社員の男（25）を再逮捕した。逮捕は3度目。
https://news.goo.ne.jp/article/saitama/region/saitama-20240228180823.html インフレ下だとこの業界きついな
関東は賃下げの話しか聞かんわ 関東大変だな
東海エリアなんて値上げと賃上げしか聞かないぞ
ミックなんて昔は給料安い言われてたけど今や業界で一番いいんじゃない？
うちの会社も給料のベース毎年少しづつだけど上がってる 東海エリアは実質ミック一択だからそりゃ値上げできるだろう
ミックがここまで大きな会社になったのは東海エリアで大型クレーン使った作業やろうとしたら実質ミックしか頼む会社がないところにある
関東や関西は会社多すぎて値下げ合戦になってる 30年前ぐらいはミックか内宮しか大型クレーン持ってる会社なかったからな
でも今は地方の地場の会社も持ってるから単価が下がり過ぎ 弊社にも賃上げの流れきたけどなんちゃら手当付けるだけで基本給は上げんだろうな
ボーナスにも影響するから そりゃそうよ
手当をちょっと上げるくらいしかできないよ スタンダードの無線機ですが職人側が電源を切るとクレーン側がザーってなるやつとならないやつがあるのですが何か設定あるんですかね？ >>138
スケルチの設定の差だろ
ずーっとザーってなってるのはスケルチ開きっぱなし 下手オペです。ウチの会社はよくセンスないやつはクローラーに放り込まれるのですがクローラーのタワーって難しいですか？
しなりってラフターの孫だしに近い感じ言われたんだけどそうなんですか？ >>141
センスなくてクローラタワー乗ると厳しいね
よほどメンタル強くないと無理
つか、センス無い人はこの仕事辞めた方が身のため この人最初からセンスあるなーなんて人の方が少ないよ
クローラーも油圧も経験から学べるかどうかだわ
なぜこういう動きをするのかってのを言語化できるかどうか
毎日仕事以外の時間で上手くいったこといかなかったことを振り返って反省できるかどうかだわ
センスよりも仕事に対する姿勢だな >>143
全くその通り
言うなれば仕事に対するセンスだわな 仕事に対するセンスね
一朝一夕じゃ身につかないなこれは
子供の頃からの積み重ねだろう
学校の勉強、習い事や部活
ちゃんと目標持ってやって来たかどうか
社会人になってからいきなり身につくセンスじゃない 信号でちょっとはみ出した俺も悪いんだけどさ
下向いたまま歩いてブームにぶち当たって傘壊れても俺のせいじゃないよな？ いやでもクローラーのオペはカメラ付いてるとは言え上手いよなみんな
120クラスでもタワーなら大体の現場で揚程80から90M近く行くでしょ？
それでいて速くて振れもないし地切りの時にセンター外す奴見たことないし
鉄骨とかPC、鉄筋型枠プラント設備も大体の場所以外はオペにお任せって感じだしな
油圧の俺にはクローラーは無理だわ 昔はクローラの方が賃金安かったから腕があっても油圧に留まる選択肢もあったけど、今はクローラの方が待遇良くて拘束時間も短いから腕がある人はクローラに流れる
たまに勘違いして腕がアレなのに賃金に吊られてクローラに来たオペがゲロ吐いて降りる とは言え 折からのオペ不足でクローラも乗り手がいないと聞く 金が全てではないようだ 機械はあるが昔みたいにクローラをあちこち稼働させる事が難しくなったという話は多いな そりゃ オペは上手い方がいいが昨今の人材不足ではどうしようもない若いもんは定着しないのが普通だしどのクレーン屋もオペは初心者ばっかり、所謂ベテランという人は居なくなるだろうな 年取った鳶がみんなして資格取ってオペになればいいんじゃない? 前にここで書いてあったが 将来、まさにクレーン屋は機械だけでオペは業者で用意ってなるだろな 親方クラスは高給だが
ただ歳とっただけの鳶は、、、 >>156
そうなればオペからクレーンリースの営業にジョブチェンジするわ パチンコ屋と同じで中小は淘汰され残るのは50台以上持ちの大手のみだよ 個人乗りに関しては
地盤は生土でオッケー！ アウトリガも不要！！ 高圧なんて怖くない！！！
とにかく無茶苦茶やります！！！！！！！
ってのをセールスポイントに生き残るかもしれんが... >>160
個人餅は労働時間規制の縛りがないからこれから有利やで クローラって経験長い人やベテランが乗るイメージだが クローラも近い将来オペ不在で、初心者や乗り始めて1,2年のオペが普通になるわな
もう誰でも猫でもいいって そしてすぐ他の業種に転職...この繰り返しだな 今でも会社によっちゃクローラーこそ誰でもいいやだろ 誰でもいいからクローラー乗せて建て方行かせたら結果クレーム殺到
代わりに乗りに行ったら起伏ワイヤーに多数の素線切れ
よく大事故にならなかったわ 素線切れでのワイヤー交換って10%だけどどう計算してる？
6×fi29なら厚生労働省のサイトだと13本の素線切れ、他のサイトだと6本切れたらアウトって出てるんだけど いやもう切れを見つけたら変える算段始めろよ
特に編みの奥から切れ始めたら限界よ いや当然1本でも見つけたら交換するよ
ただすぐに交換できないけど作業しなきゃいけないような場面あるじゃん特にクローラーだと 素線切れってどうやって見つけるの?見ててもぜんぜんわからん
@13年乗り 目視で見えるところを見る
1箇所素線切れしてたら他にも素線切れしてる箇所あると判断していいよ
後は不自然にワイヤーの径が膨らんでる箇所は内部で断線起きてる 起伏ワイヤーは層変わりの所が摩耗して切れやすい
ただし、普通は時間で管理して交換するから滅多にお目にかかれない 目視で確認できるところを見る
特にドラムの段になるとこね
1箇所素線切れしてたら高確率で他の箇所も素線切れしてるからそれでわかる
後はワイヤーの径が不自然に膨らんでたら内部で断線してる
ワイヤーをU字に折れたら折ってみるといいよ >>173
ラフターの親ならワイヤーグリスちゃんと塗っていれば10年もつだろ
子は編込の重なるところが切れ始めるからたまにワイヤーのカス取りしてやると見つかったりする
ワイヤーグリスを塗ってないと層変わりのところが減って切れる ワイヤーグリスとかわざわざ使うとこあるの？
普通廃油だよね？？ いやいやお前ら、起伏ワイヤーの話だろ？
吊りワイヤーなんて破損がなけりゃ変えないでしょ これからはベトナム人のように海外に出稼ぎに行く時代や 素線切れだけどよっぽど酷くなきゃすぐに断裂するわけじゃないから早急に交換するならそこまで気にしなくていいよ
10%ぐらいの素線切れなら相当使用年数経ってて錆びついてなきゃ切れない
後は摩耗との兼ね合いね
摩耗が酷いならさっさと変える
10%どころか50%ぐらい断線してるようなクローラーの起伏ワイヤーも見たことあるけど切れたのは見たことない
切れるのは使用年数経ってて錆が酷いワイヤーな 中学生に性的暴行、容疑のトルコ人逮捕 容疑を否認 埼玉県警川口署
https://www.sankei.com/article/20240307-MRVKSVAJJZPKVK5HZF4JF6JACM/
女子中学生に性的暴行をしたとして埼玉県警川口署は７日、不同意性行等の疑いで、トルコ国籍でさいたま市南区大谷口の自称解体工の男を逮捕した スリングとかクランプをクレーン側で用意する必要ないよな？
作業主であるお前らが用意しろよ、クレーンは関係ないだろ ワイヤー断裂は素線切れより錆だよな
しかも内部で錆てて表面は古いワイヤーグリスで真っ黒とかがたち悪い
だから見た目で判断じゃなくて時間で交換が無難 >>187
なんでもいいからはやく貸してくれ
ないんだったらトラックから取ってくるから 平日はクローラー休日はラフター
先月29日稼働です😊 休まないのを自慢に思っているようなクズはさっさと過労で死ね 電子タバコの匂いキツすぎ
暖房入れてんのに窓全開しないと乗ってられねぇ ウーバーの配達員の月収知ったらクレーン乗るのがアホらしくなるな クレーンもいつまで乗るかなあ
一生乗るつもりはねえし 帰社したら書類関係出してさっさと帰ってくれよ！そんなに寂しいのかよ？ウザくてしょうがない タクシーに乗ったら
やたらハキハキ気持ち良い若い運転手で年齢を聞いたら31歳
酔った勢いで月収聞いたら先々月が76万円で先月が71万円らしい...夜勤やら有るだろうし
まさか手取りでは無いだろうけど
アホの職人相手に毎日ストレス溜めて47万円とか本気で転職を考えたわ
運転手は全く足りてないらしい >>201
接客業経験者の俺から言わせると君は絶対にタクシー運転手は向いてない
職人を相手にするのが苦痛ならタクシーでわけわからんお客様を接遇する運転手なんてもっと苦痛だと思うよ >>201
好きにすればいいじゃん!
決めるのは自分だよ。 ワイヤーに、エンジンオイルの廃油は、駄目だよね。
何故なら、エンジンオイルの廃油は、金属片やら、酸化物資とかまじっいるからね 名古屋で25〜70t 年収500〜600っていいのかな？ 働き方改革が4月からだと話ふったら、会社からまだ1年猶予期間があると聞かされているオペがいた件 >>205
何年前の常識で書き込んでるんだ？
もっと情報をアップデートしろよ 俺が勤めてる会社はもう土曜日祝日は現場ない日は強制休みだな
給料は当然減ります 4月から庸車にサービス残業強要して自社オペは法令遵守 そんな中税金対策か分からんけど高級車買って車庫に見せびらかせにくアホ社長
その金で従業員にボーナス渡せたるだろうとみんなから総ブーイング うちの会社ナビ全車につけるって話しどうなっとるけ？ 4月になったら26日稼働してるような所はばんばん通報すっぞ >>214
どう労働時間管理するんだろうな
クローラーや油圧でも留置で8時間勤務なら27日出勤でもセーフだけどさ
ラフターで回送するなら完全週休2日じゃないとアウト いままで60代おじいちゃんがヒーヒー言いながら埋戻しやらされてるのが底辺だなーって思ってたけど、今やクレーン業界も仲間入り～
よろしくな 正直ラフターなら現場15時終了とか可能だろ
基本はクローラーとタワーでやりゃいいんだから >>222
業務委託でも会社とオペで売上折半ならやるよ
70ラフターで仮に月の売上300万あるとして半分の150万くれるなら業務委託で契約する 時間規制始まったらクソ現場庸車に出すUはやってくれる業者探せんのかね あくまでも俺の個人的な予想だけどこれからは各ゼネコンの子会社が重機や機材を保有して工事を回す感じになるんじゃないかな
オペレーターも子会社所属の社員にすれば労働時間管理しやすいし
既に清水建設は子会社にタワーだけじゃなくてクローラーも保有させてクレーンオペレーターもそこの社員として雇ってるよね
みんなはどう思う？ 日通もLR11350とか持ってた記憶あるけどあれ操縦してるの日通の社員？
これからはリース屋に外注するってのが徐々になくなるかもね
自社で効率よく管理運用できるなら外注するより安くつく
それがゼネコンにできるかは知らんけど なんでラフターに業界振り回されないあかんの？だったらこれからはタワーありきの設計にしてラフター呼ばんとこ >>227
清水建設の場合は瀬谷の機材センターを４０年前にSCマシナリーにしてるけど、やっぱ、自社だけじゃ無理みたい。
大成は綾瀬、竹中は習志野・・・足場やタワークレーンだって足りなきゃ（予算不足も）専門業者に頼んでるよ。 別にそんな難しく考る必要はないだろう単純に完全週休2日のシフト制にすれば良いだけなんよ
土曜日や夜勤担当を交代で決めて土曜日出勤した人は翌週の月曜日休みみたいな感じでさ >>229
単純にゼネコンからすれば一つの現場でクレーンは2社以上同時に使えばいいだけじゃないのか？ ゼネコンなんて工期やばいから土曜祝日も監督休み交代しながら全部やるからクレーン屋お前らもなんとかしろ交代用のオペ確保しろって言われるだけだろ >>236
俺が勤めてる会社の頭文字Uだけどそんな悪印象なのかよ笑 法律的にはどうか知らんが 今後はクレーン屋のオペはそれぞれ個人事業主になってもらいクレーン屋と雇用契約を結んで仕事を続けていく形になっていくのが多いような気がする 後はクレーン屋に機械持ち込みで契約する個人事業主とか？ いずれにせよクレーン屋は機械のみ所有し、極力オペを直接雇用しなくなる方向に行くんじゃないか？ やがてオペを客先が準備する時代になるよ >>224
寝ぼけてんのかな
それじゃ経営破綻するんじゃない？ >>238
昔からあったじゃん
オペレーターを正社員じゃなくて一人親方として契約するのは
でもそれじゃスーパーの現場入れないとか色々しがらみ出てきて昨今オペの正社員化進めたのにまた逆戻りか >>240
多分、昔みたいに戻るやろ
今後も変わらずゼネコン各社は単価を叩くだけ叩くだろうから、単価の為には「一人親方は現場に入れない云々問題」などは小手先でどうでもなるし黙認するさ 直接雇用するから色々規制がかかるのであって
クレーン屋としてはむしろ願ったり叶ったりかもしれん、今回のこの規制は。 クレーン屋はオペ不在 機械だけ所有するだろうな もうそれしか生き残る術がないわな >>241
個人事業主化は国の方針と逆行するしないだろう
それに仮に個人事業主化すすめたら辞める人続出すると思うよ
特に若い人らは不安だろうし
働き手いなくなって会社ごと終わり >>242
会社にすれば全く問題ない 手っ取り早いのが合同会社 資本金なしで直ぐに簡単にできる 自分一人法人や 何処のゼネも色んな一人親方職人に法人化を勧めとる で、実質一人親方ｗを堂々と使ってるよ >>231
正解
ただ弊社に限っては
あれは行かない
あの鳶が居る現場は行かない
あの夜勤はすぐ終わらないから行かない等々
ワガママクソオペばかりだから、結局偏った編成になるのだった そもそもクレーン会社が何も負担しないで丸投げするから元請けよろしくなの精神がクソムカつく >>231
確かにそうなんだがｗ
仰る通り単純に完全週休二日制....
なんだが現状のクレーン屋はその程度の「単純」な事も出来ないほど
人員も居ない、体力も削がれ息も絶え絶え衰退しきってどうにもならないんで途方に暮れてんだよ
手の付けようがない >>242
お上がやろうと思えばいつでも偽装請負で挙げられる状態になるよ >>231
そんな事できてりゃとっくにやってるさ 出来てない、出来そうもないから今の崖っぷちの状態になって慌ててるんだよ 今出来てない事をやれってそりゃ無理よ >>247
お上がやろうと思えばねぇ・・
ま、まずやらないわね
やってたら色んな問題もとっくに解決しとるわ 先日の日産の下請け叩き問題にしてもさ あんなのかなり以前から問題になってるんだけどさ
建設でも一緒 昔から全然変わらんさ >>250
役所はやる気ないけど辞めたのがそれをネタにカネせびって来た時に問題になるんだよ もうクレーン屋は終わりな職業だ
そのうち大手いがいはつぶれてドカタの会社にオペは雇われクレーン買って乗せられて暇な時はドカタ作業する世の中になる。 厚生年金の加入率が下がるから、一人親方制度は国としては推進しづらいだろ
カミさんを事業主にして自分が雇用されてる形にすれば厚生年金て加入できる？ >>254
残った大手も茨の道やぞ
労働時間規制クリアする為、定着しない腰掛けオペ確保に難儀しｗ退職したオペの内部告発にぶるぶる身構えｗ今後も永遠に続く得意の単価叩き、機材高騰、同業者競争に耐えなきゃならん
どれをとっても何一つ良い話しは無い クレーン業界も今迄何とかやって来たが、遂にこの労働時間規制で留めを刺されたのよ 土曜日車庫ガラガラのラフター会社あったらどんどん通報してくぞ！ クレーン屋は働き方改革で改善できず他の業種へ
人材が転職していきどこにも行き場のないやつが残る。 クレーン屋間で4月から15:00以降の扱いで揉めそう
残業として払う払わないの
まだ猶予期間だと寝言言って払わないだろうが そんなんないない
ちょっと手当つけてどうせおしまい
時間の総量規制は守るだろうが。 もうこの業界ダメだな
末期のガン患者であちこちにガンが転移して医者から もう、手の施しようがありません、と宣告されてるようだ ダメならダメでいいでしょ
他にもたくさん仕事あるんだから
クレーン一本しかやったことない人は知らん クレーン建設業という仕事の特殊性から業界側は、法令順守のため回送時間を含めた２時間程度の短縮と年間の時間外労働を自動車運転業務と同じ９６０時間以内とする特例措置を数年前から要望してきた。
しかし、国側が特例措置を認めないと結論付けたことを踏まえ、首都圏を中心に全ク協の各支部や建設重機協同組合が、法令順守への苦肉の策として、日本建設業連合会、建設業協会の会員企業らに対して、作業日当日に回送を行う自走式クレーンを対象に、基本作業時間を午前８時～午後３時（昼休憩は正午～午後１とすることなどを求めている。
国土交通省や元請団体・企業に対して作業時間の短縮などへの協力を求めてきた全ク協の幹部は、「われわれの窮状に理解は示してくれるものの、具体的な対応が見えてこない。多くの工種・工程に関わるクレーン作業の時短による影響は小さくない」と危機感を募らす。 時間外労働を抑えるための交代制については、オペレーターの要員不足に加え、機種の大きさや性能などの違いで不慣れな車両を交代で乗り回すのは難しいとされる。現場や顧客も日々変わる中、「月後半の現場では時間外労働が上限に達しているため残業ができない」（全ク協幹部）ことを得意先に理解してもらうケースも考えられる。
昨今の物価上昇の影響も深刻だ。燃料のほか、タイヤなど消耗品も高騰し、４月以降は稼働日減少も想定され、１日当たりの機械損料は上昇傾向にある。車両本体の値上げやオペレーターの賃上げなども重なり、クレーン建設業の経営環境は一段と厳しさを増している。
終わり！w いくら終わり終わり叫んでも無くならないからこの仕事はw
そのうち適切な単価と賃金に落ち着くよ
今は業者もオペも多すぎる >>271
オペだけじゃなく職人も15時には現場終わらないと普通に残業オーバーするよな
なんなら元請の職員も最低でも19時には上がらないと残業オーバーするけど さーどこが先にうちは8時～5時までやりますよって言っちゃうか祭開催ですよー 職人を横目にお片付け「じゃあwこれでw」って言う回数が増えるのか >>277
そんな賢い職人いるわけねーだろ！9割「一服開けも使いたいんだけど移動？」って言われるわ お前ら妄想ばっかりしておもろいか？
あーだこーだ言っても決めるのは経営者だろ
黙ってイエスマンしてろよ なるようにしかならん
まぁみんな少しずつ縮小していってそのうち適正単価で適切なオペ数になるだろうな
業者数はほとんどかわらないだろう どんな業界でも言える事だけど絶対に大手にいた方がいい
社員数100人もいかないような会社なんてまさに風が吹けば飛ぶ
でかい会社は何だかんだ体力あるし従業員は法律に守られてるからな 今迄オペの我慢、無理、辛抱、頑張りに甘んじて来た経営側が今後窮地に陥る事は間違いない
今の人員で規制遵守する為、今迄無理して取ってた大型工事、遠隔地作業や夜間作業を控える所が続出するだろう
結果、どうしても売上は減少しドンドン組織は縮小する
これからオペは法律に守られ待遇改善に繋がるが経営側は逆で、一層ビジネスとしては旨味がなくなってしまい廃業・撤退が多くなるだろう やはりクレーン屋は大手中堅共に相当淘汰されるはず 淘汰されて何か問題あるか？
小さい会社は潰れて大手だけ残ればいいんだよ
クレーン業界は小さい会社が多過ぎるから生産性も低いし給料も上がらないんだ ドイツの生産性が高いのは全ての業界ごとに会社が数社しかないからだからな 大手も大手同士で競争だし
今迄以上に法律を守り手当や福利厚生を充実させにゃならんし
おまけに日本は下請け叩きの伝統があるし 確かに生き残った者もいばらの道だな 恨みはないけど愛着もない
骨を埋める気もない、会社とは付かず離れずの立場で接してる
社員達とは仲良くやらせてもらってるし整備とかも手伝うし手伝ってもらえてる仲だよ 8時17時で作業してる会社はどんどん通報してくぞ！！ >>284
だよなー
大手だろうが中小だろうが
社長達はやる気無くすよね 上の新聞記事にあるように
国が特例措置を認めてくれんから
仮に同じ人員だったら これまで10あった仕事も7,8位しかこなせなくなる そら売上は上がらんわ
人増やそうにもそんな急には出来んしなぁ 完全週休2日にして売上を今と同じかそれ以上キープするには人員が最低今の1.5倍は必要ってことか ごめん1.5倍じゃなくて1.2倍の間違い
どちらにせよ人増やさなきゃ無理だわ 単価上がれば問題無いじゃん
ゼネコンも利益ジャブジャブで増配してる余裕があるんだから
とにかくクレーン屋を減らさないと話にならない オペが多いんじゃない
上にも書いてあるけどクレーン屋の数が多すぎる どうせ仕事減るのなら単価上げる絶好の機会だと思うんだがどうなの 電材内宮東京大矢米原ミック城西北四国外薗が残ればOK？
沖縄は知らん 自車じゃ行きたくないとワガママオペ→庸車に押しつける→一周したら誰も請けてくれなくなる→おいしい現場で釣って5時過ぎに配車変更して行かせる
某大手の手口 オペが多すぎるってかなりいい地域だな
どこもオペがいなくて困っているのに
素晴らしい会社なんだろうな >>304
だよな 何処の国の話しかと思うよ
何年も求人出しても全く応募者がないっていう話しばかり聞く >>301
いやいや無理だろう 絶好の機会だが、業界の危機的状況でも大手同士の足の引っ張り合いは変わらんさ
一致団結して業界を良い方向へ、
なーんて考えは露ほどもないだろう
ここに出ている大手でも自分さえよければどうでもいい、他は知らん
ていうのばっかりやろ 単価上げたくても上げる勇気がないのさ
誰が猫の首に鈴を付けるかで小便漏らしそうなんだよ いままで週休二日制を勝手に導入してた俺勝ち組？
安月給でやってきたら今さら問題ないぜ >>307
だからそれはまだクレーン屋が多い状態だっての
一時期みたいにクレーンが見つからなくてゼネコンが右往左往するまで減らさないと
鉄筋屋が一時期トン8万まで単価戻した実績もあるんだからクレーンだって逼迫すれば頑張らなくても勝手に上がる 全員年収一千万超えてからオペが足りないって言えよなw
(安い)オペが足りません、だろ？ まぁ安かろう悪かろうでもいいんじゃないか。
少しは頼む側も考えるだろ
風俗みたいにな >>312
現在の人員のままでは仕事量を
確実に減らさざるを得ないんだから
売上げ⤵ よって賃上げどころではないでしょうなぁ >>316
メーカーの営業も
今後は機械入替、新車販売もかなり落ち込むだろうって言ってた 4月から各クレーンの料金を2倍にすればいいんじゃね
そんで会社が社員に払う金を1.5倍とかにすればみんながニッコリよ
クレーンを使う会社は知らんが >>309
クレーン居ない→料金up→嗅覚の鋭い連中ｗがクレーン屋新規開業→クレーン屋乱立・飽和状態→過当競争による単価下落！→クレーン屋自然淘汰→またクレーン居ない 歴史は繰り返す 今更金あるやつがクレーン買って底辺相手に商売なんかしねーだろ
客先に生かさず殺さずで人生の時間だけ盗られる 大手経営者の皆様
業界は以上の通りでございますので
順次、全従業員様に御退職戴き
残った機械を綺麗サッパリ売却され
それはそれは莫大な売却益を懐に、お入れになられ残された人生を何不自由なくお過ごしになられるのが一番よろしいかと存じます
経営者御一家は二代に亘り間違いなく安寧にお過ごしになられる事でしょう 大企業リーマンは35000円upかうちは３５００円も上がらんだろうな…… というかここで会社や業界に文句言ってる人らって機械数十台しかない零細で勤めてる人らばっかりなの？
大手なら賃上げ少しずつはしてるし大型乗務かラフターでも70以上で出張行けば年収700万以上は最低稼げるでしょ >>326
他の会社いけよ
明らかにおかしいから
居心地がいいとか楽だからとかでその待遇を納得して今の会社いるならしらね >>323
従業員をバッサリ切るにしても退職金とかに色を付けたり次の就職先とかを形だけでも斡旋しておかないと大ブーイングだぞ 大企業賃上げ平均5.28%、中小企業は4.42%
33年ぶり高水準
皆さんの会社は何%上がりましたか？(^^ >>302
これらの大手経営陣も
323>>みたいに早く始末したいと喉元まで思ってるんだろうな 口から出そうになるのを必死で抑えてそう
こんな不毛な仕事やるなら他のことやった方が良いだろうって
うちがやらなきゃならんっていう筋合いはないんだよっ！か？ 無線音声がディストーションかましたようなハイゲインサウンドなんだが
アンテナが悪いのかな？ 16トンで年収520万の関東オペだが、給料以上に日経先物デイトレでガッツリ稼いでおります。
毎日10時から11時にシグナル方向へハイレバ順張りで、1時間で5万は抜けるんだが、君らはやってないのか？オペの兼業としてはエリートの部類だと思っている。 給料手取り40万.アパート経営30万.株のキャピタルが月平均30万ぐらいやな >>341
そら良い事だ 縮小減少下降一方のこの業界から早く足洗った方がいい
某大手経営者連中も総資産処分して先物取引に突っ込む算段じゃない >>341
デイトレがどんなのか分からんが携帯をかぶりつきで見ないといけないって言うなら10時-11時なんて一服の10分から20分しかいじれないし場合によっては一服がない現場もあるじゃん
「デイトレ中なんで作業中止しまーす」なんて言える訳ないし
ゴソゴソやって玉掛け合図に反応遅れて注意される未来しかないわ >>334
その昔、担ぐ神輿は軽くてパアーがいいなんて言ったもんだが
と言うことは庄野さんて社長か？
でももう庄野さんも事業廃止して流行のデイトレに全財産つぎ込むだろうよ >>345
外からもそうだけど怖いのは辞めたやつが未払い残業代請求してきた時だろ
だからお前らも朝晩の回送の出発と帰社の時間毎日メモっとけよ こりゃー 4月から経営者は色々大変やぞｗ 土曜稼動は通報や残業代請求やらｗ 何事も今迄の様にはいかんぞ オペ諸氏も会社の機械が減って来たら要注意やな 現場は金あるから25が7万でも全く問題ないが、勝手にお前らが値下げ合戦始めるからなw >>352
他の業種はどんどん値上げしてるってのにクレーンだけは下げ一方だもんな これじゃあ新年度からはとても乗り切れないわ 大手も中小も もうやる気ないだろなこんな状況では 本当に完全週休2日になります？
そんな気配一切ないんだけど。 ならない
現場の監督捕まえて聞いてみろよ
「は？」って言われっから そりゃ元請の職員からすれば「は？」だろ
労働時間守るかどうかは下請の責任なんだから
シフト制組むなり代車頼めばいいだけなのに >>353
やる気ないってかゼネコンの仕事はやる気ないな
ちゃんとしたクレーン屋は自分らで食い扶持持ってるよ
風車のメンテの指定業者、設備、プラント、橋梁、中古クレーンの売買
そらゼネコンの言いなりになってる会社はやる気なくなるだろうな そうなんです
クソ安いリース料でめいいっぱい使いやがってクソゼネコン
鳶の2人工にも及ばないリース料でよ！ >>359
そうなんだよ クレーン屋ってのは自分で自分の首締めるのが大好きなんだよなｗ ほんで自分で首締めて死ぬ間際迄行くのが快感で癖になって止められねえんだよｗ どんだけＭなんだよっていう感じ 仮にそれで倒産しても嬉々として狂喜乱舞してるのさ 病気だよ
何ともめでたい連中だ
大手なんぞ殆ど皆その病気に罹ってるんだよ >>362
少子高齢化で地方なんてそのうち破綻するしな
仕事貰っといて言うのもなんだが
出張で地方の橋梁現場行くと20年後人住んでするかわからない場所にこんな橋いらないだろって思うわ
駅とかも同じくな >>356
政府が働き方改革をぶち上げた以上、あまりに改善しなかったら元請けに何らかのペナルティ措置をやりそうだが 電話してから入場して下さいって指示書に書いてあるから電話するんだけどさ、高確率で留守番になるのはなんでさ
10-15分前には現場近くまで来てるんだぜ？
路駐も出来ない所だったら早く現場に入れてもらいたいんだけど そこまで必要性ないって事でしょ
向こうが適当ならこちらもある程度適当に折り返しくるまで待ってりゃいい そこまで必要性ないって事でしょ
向こうが適当ならこちらもある程度適当に折り返しくるまで待ってりゃいい 7時になったら職人いるんだしゲート開けとけば勝手に入場すんのによ >>361
病名：慢性変態性自虐首締症
診療科：精神科
予後：非常に悪い 余命半年
治療法：治療薬等なし 但し一度死亡あらば回復の余地あり 今後続きそうで縛り無しTEL後入場現場なら「次からTEL無し7:30頃でいい？」って監督に聞いて配車に言ってるな。 >>371
どこ行っても嫌われてたどり着いたが赤棒持ったガードマンっぽいからそっとしといてあげて 金利上がるんだってさ
今まではこの業界終わりだなって冗談で笑ってたけど本当に終わるっぽい 大手は手持ち資金豊富だから金利上がったら割賦を買い戻せるけど、ガチで資金を融資してもらってる零細は厳しいだろうな つーか建設業が労働時間守ろうとするなら現場定時を9時16時にするしか無いだろ NHKニュースに市原の会長出てたけど東京千葉埼玉神奈川は15時には現場撤収させるってクレーン協会としてゼネコンや橋梁、プラントエンジニアリングに通達してるんだってね >>380
違うよ
大手はこれを機に撤退・廃業・清算よ 却って豊富な手持ち資金を毀損するだけ これ以上続けると莫大な財産も目減りするばかり
馬鹿馬鹿しくてやってられんよ
まさに>>323 をやるんだよ >>382
あくまでも「協会」としてでしょ
あくまで。
そうなるとアウトサイダー業者とか関係ないし 協会レベルじゃ弱いよ
弱すぎ これを機に協会抜ける奴も出てくるだろうし >>386
茨城や群馬は北関東であって首都圏じゃない >>387
東京千葉埼玉神奈川にあるアウトサイダー業者ってどこだよ？笑
黒川？ >>389
協会等に加入してない業者だから.... 都心の現場で15時に帰らされても幹線道路渋滞酷くて結局帰社するのたいして変わらないってオッチ >>387
そう、あくまで要請であって
絶対的、義務ではないからな
まぁ、協会加入社でも色々事情はあるし(笑)温度差もあるし
総論賛成各論反対だろうな 俺は都内クレーン屋の社員オペだけど
業務命令なんだから15時には帰るよ笑
文句あるなら国に言え
俺みたいな最低限食ってける金稼げればいいってオペには最高の時代になりそう 15時に帰れても17時まで車庫で拘束されるクソ仕様になりそう 1日スポットで使うなら15時
現場留置なら17時
こんな感じになるんじゃねーの？
もしくは建設業等で現場の完全土日閉所を徹底させる
それ以外対策ないけど
クレーンだけじゃなくて職人も
自宅→会社→現場→会社→自宅
この人らは15時に現場出ないと確実に労務時間守れない >>395
今まで手当出てた分が定時内に収まるからな >>398
俺もこっちが副業のようなもんだから嬉しい 弊社倒産しかけてて草
下請け業者に工事料金未払いで被害届出されてて訴訟されてるみたい
ボーナスゼロカットの時点でめっちゃ怪しかったな最近は機械売りまくってるし
はよ潰れろ ラフターオペなんて８割精神異常者ばっかりだから障害者手帳もらえんじゃない？ 私は健常者であります！日々エロ画像探しながらフルブームのチソチソを周囲の確認で旋回起伏してるであります！
フルアクセルで今日も1日ご安全に！！！であります！ 俺だって健常者だよ
日々、みんなどれくらい働いてるか、休日と夜間の車庫の見回りは怠らない。 >>418
名前出せないなら後3つぐらいヒントください >>382
「協会としてもだが、弊社も15時撤収を厳守する」と言ってくれ
先陣切って行動すると素晴らしいと思うのだが >>421
すぐには難しいだろうけど徐々に現場は15時が定時になると思うよ
コンクリート圧送業者の団体も各ゼネコンの本店や支店に15時には現場から撤収させる旨の通知出したってニュースで見たよ 15時に実質仕事終わって17時には帰路につけるなら建設業やりたいって奴結構出てくると思う
回送抜けば実働6時間だもんな 15時に現場定時で直帰、もしくは16時30ぐらいは帰社して17時に会社出れる
それでいて完全週休2日で最低年収500万から
ここまで条件整えたら現場作業やりたい人増えそう 元々圧送屋終わり仕舞いで現場に15:00までいねえだろ クローラーのタワーだけど今は7時半からブーム起こしてるけど4月からは朝礼後にしかやらないよって言わなきゃならんかな？
終わりの時も30分早めてもらわないと残業になっちゃうよって感じかな？
俺が困るわけじゃないし会社の決めることだから言われた通りすればいいんだけどw クローラーは留置だから関係ないだろ
回送ないから週45時間規制に引っかからんし >>426
30分もかかるって何トン乗ってんの？
350↑？ 誰か教えてください
乗務手当1日300〜500円は安いですか？
1ヶ月だと数千円です
日給も1万もないので回送時間で給料稼ぐしかないです 無知ですいませんが教えてください
普通はどのような手当が付きますか？
ちなみに13tオペです 月フル稼働しても20万乗るかわかりません、 やっぱり少なすぎですか、、入ったばかりですけど他 探そかな、 ４月からオペは一服休憩なし昼飯は仕事の合間に。
職人は代るがわる休憩取って8時間やるからな！ 入って間もない見習いならそんなもんじゃね
まあ若干少ないと思うけど 13t〜70tは
1日 300円〜500円です
若手 ベテラン問わずです >>437
九州地区であればそんなもんです
まだ貰ってるほうです 良い方です
何年居ても余り上がりません 九州地区は給料は安いですねぇー
自分も、農作業のアルバイトに行くおばちゃんの日当と同じじゃないのって言われた事があります どうせ給料安いなら福利厚生とか揃ってる工場やヤマトとか佐川みたいな大手の運送屋で働く方がいいだろ 九州って宮崎大分鹿児島ら辺でクレーン屋の経営成り立つの？
運送屋とか車の修理屋が事業の一つとして持ってる感じ？ >>441
九州だけど何とか成り立ってる
それでも非常に厳しいですわ
もちろん運送や土木をやってる所はある 大手程、他の事業やってますな クレーン一本だけじゃ厳しいでしょう とにかく人、オペがいないですな 成り手が全くと言って良いほどいない どこも会社規模縮小してますな ほんと上に書いてある給料ばっかりですな 九州は新幹線が終わって仕事が少ないだけでしょ
仙台も仕事なくてオペが余ってる 九州東北四国中国北陸
この辺りはもう終わっていくだけだから若者は関東関西東海に逃げてるよね
成り手不足とかじゃなくて自分も脱出した方がいいぞ
熊本はまだいいだろうけど ちなみに東海地方のオペです
乗務手当が300〜500円なので25tで毎日稼働している人も遠い現場に行って回送で残業代にしないと稼げないらしいです
70tオペは600円です 1日の乗務手当 >>422
型枠や鉄筋の団体はどうなんだろうね どう反応してるのかね？ >>444
熊本もTSMCや関係工場の求人が かなり良い条件なんでそこに吸い寄せられて地場の事業所は人手不足
おまけに相当給料上げないとTSMCにどんどん人が行ってしまうんで
地元企業も大変だよ ↑続き
新幹線があっても無くても一緒ｗ
大した仕事は元々無いわ
もうどこもオペもおらん
機械だけ沢山おるわ
半日保障地域はだめやね 他業種はどんどん賃上げされてるのにこの業界終わっとる 積立ニーサやってるんだけど
一日で日当分プラスになるんだから俺の労働って何？ってなる >>454
すごいな
2000万ぐらい運用してんの？ >>457
すごい
もう働かなくていいじゃん
何トン担当？ >>458
120トン
通貨価値落ち過ぎだから1億はないと安心できんわ >>459
いやだって毎日増減40万50万って
手取り50万って油圧なら220以上
クローラーなら350以上だからもうしんどい労働しなくていいじゃん >>460
クローラー？
1億あって120トンなら安泰だな 120だからクローラかと思ったら油圧にも120あったな クレーン板で積立NISAの話がでるとは暴落も近いな
でわ私出庫致します あと1週間で新年度なのに今後の話がぜんぜんないの
なぁぜなぁぜ？ 物価高で早めに給料あげちまった会社はもう一回上げれるんかな？ 業界縮小 退潮 減少 消滅
何妙法蓮華経
業界縮小 退潮 減少 消滅
何妙法蓮華経 ユンボみたいにメーカー系のリース会社が幅をきかせるようになるのかな
クローラはオペと分離できそうだけど、ラフターをいちいち機械とオペで発注するのは現実的じゃないよなぁ >>475
本日もご愁傷様でございました
なお明日の御出棺は11時30分の
予定でございます 組合ない会社ってきついな
俺の所属してる会社賃上げ組合要求の満額以上だぞ
マジでここにいる人らみんなうちに来なよって誘いたいぐらいここ数年上がってるわ
首都圏の某大手とだけ言っておく いやほんと現場で会ったなら紹介するわ
さすがにネット上で会社名書くのはまずいし >>476
そう、建機リース屋がクレーンも揃えるだろう オペに関してもげんじょう オペに関しても 現状では
「クレーン屋には(では)人が集まらない」ので ラフターも間違いないなく機械・オペは分離でしょう 建機リース屋、今でもミニユンボみたいなクローラークレーン置いてるの見るけど あれは乗るとなかなか楽しい
大抵は技能講習で乗れる4.9t吊りだから土木の現場行くと土工や鳶が乗ってたりする これからの時代はクローラー＆タワー＆4.9で行く時代。
ラフターなんて中東でがんばってくれたまええええ >>492
そのクローラー＆タワーは何で組むんや？ オペも機械もオンライン登録して、ポチポチっと2クリックで明日のラフターが手配できるようになれば良いのだが
値段の安い順でソートできるから、安売りするオペが続出して結局待遇は悪化するという地獄絵図w 建機リース屋にミニラフや25tが
並ぶのも時間の問題だろう 都心の高層ビルとか市街地、プラントの狭所とかでもない限りはクローラで行けるもんな正直 オペを一人法人化独立させクレーン屋と契約して稼動させる動きも一部出てきてるらしい 稼ぎたいというオペは喜んで受け入れてるらしい
法規制もあり今後クレーン屋はなるべく人を抱えたくはないだろうな クレーン屋も大手とそれ以外で明暗ハッキリ分かれたね
賃上げできる会社とできない会社
賃上げしても利益確保できる会社
君らも強がってないで大手行った方がいいよ
オペと機械分離化とかゼネコンからしたらオペ付きで借りれない会社に頼まなくなるだけ 大手→体力ある→賃上げ可能→他所の会社から人集まる→賃上げできない会社は労働力を確保できず会社潰れる→大手にオーダーが集中→大手はさらに売上伸ばす→設備投資が可能→社員の賃上げ
インフレに入った日本で賃上げできない会社ってやばいから まあオペに限らず賃金上がってる職種は上がってるからね
求人見てたら基礎屋のオペレーターは月給45万から50万〜スタートの会社多かったわ
クレーン屋も未経験の初任給26万〜とかね
上がってない会社は本当にもうやる気ないんだろうな 疑問なんだけど賃上げできる会社とできない会社の違いって何？
同じクレーン屋なのに 大手は安い仕事もあるけど美味しい仕事もあって稼働率が高いから利益が残る
逆に言えば利益のプールがあるから安い仕事でも取れる
とにかく機械が動いていればなんだかんだで儲かるのよ クレーン屋で賃上げできる会社とできない会社の違い教えようか？
先ず大前提で売上が好調かつ大型メインでやってる会社
大型の台数が多い会社じゃなくて大型の仕事がメインの会社ね
大型の台数多くても同じぐらい25や16ミニラフも多い会社は利益率低いから賃上げまで予算回すのは難しい
次に自社で工事部門持ってる会社
橋梁や風車プラント設備などの工事を一次請で請負えるなら元請から直で工事費貰える上に大型の稼働率も向上するから売上も高く確保できる上に利益率も高い
後は海外国内問わず中古クレーンの売買をしてる会社
クレーン一台につき確実に利益出せるから
ゼネコン向けにリースだけやってる会社では中々賃上げにまで予算回すのは難しいと思う
消耗品の値上がり分を価格転嫁するのでいっぱいいっぱいだろう 単価上がってないんだから別の事業で儲けてるだけだろ 別の事業で儲けてるだけ
その通り
リースしかしてない会社は厳しいと思う >>510
君が働いてる会社東京のオペの間であんりいい噂聞かないけど大丈夫？ 単価なんて現場によって天地の差がある
昔から決まった業者しか使わない所長とかの現場は超高単価 昔から決まった業者しか使わない所長？
妙だな
怪しいお金の匂いがする 先輩方 関西で伊芸レッカー、
幸和クレーン、泰豊クレーンの中から選ぶとしたらどちらがいいでしょうか？
今の会社だと日給7800の手当てが乗務手当て1日300円(他手当なし)
なので次の会社選びで失敗したくないです、、 先輩方 関西で伊芸レッカー、
幸和クレーン、泰豊クレーンの中から選ぶとしたらどちらがいいでしょうか？
今の会社だと日給7800の手当てが乗務手当て1日300円(他手当なし)
なので次の会社選びで失敗したくないです、、 近所でいいと思うよ
その3つなら正直たいして待遇変わらないから いやでもラフターだけ乗りたいなら幸和か伊芸でいいと思う ノッチについて聞きたい事があります
タワー乗ってなくてもわかる方お願いします
1.5とか2.5とかのスピードってありますか？ >>520
あんまり噂は聞かないな
澤田は雰囲気はよさそう 結局大阪だとどこが1番いいんだろね。
泰豊は悪くはないって聞くけど。 泰豊って東京の会社じゃない？
大阪ならアチハ平野サイガ？ 三矢マシナリーはどうですかね？
サイガさんは未経験入社ですと半年は組立てor解体作業のようです 別にサイガに限らず大型やクローラある会社なら最初は組立解体要因だよ
三矢マシナリーって新しい会社だね
あんまり聞かないから情報知らないけど面白そう 三矢ってオペを現場に派遣、機械は現場近くのクレーン屋からレンタルって感じの会社？
まさにオペと機械の分離化を体現してる会社だな
地方はこれからこういう会社増えるだろうな 舐められないようにする為かは分からんがタメ口で話す現場監督や職人っているよな
こっちが敬語で入ってるんだから最低限敬語で返そうや >>530
俺はタメ口でくる監督や職人にはタメ口で返すな
この業界でタメ口か敬語かなんて使い分け気にしてる奴のが少数派だから受け入れた方がいいぞ
舐められたくないとかじゃなくて単純にまともに敬語使えないんだよ 俺のエリアでも廃業あるわ
仕事は決して無くなる事は無いが パイは確実に減少していくだろうし 諸経費増加・法律の強化で商売の旨みが殆ど無いって あとオペ不在が響きもうこれ以上やってても何も得る物はない、だって 投資に対してリターン低いしな
別の事業やったほうがいい 勘違いゼネコンのクソに多いな。
プライドなのかね？ 先輩方 度々すいません、、
相場がわかってないですけど入社したてで例えば20日稼働(13tラフター)ですと手取りで20万はいきますか？ >>533
おまけにあれだけ必死に採用活動やっても全然人が入ってこない職業職種は将来性が無いってことだろうな クレーン屋に限らずだが
日当13000円ぐらいか
売上見たらまあそんなもんちゃう？ 三矢マシナリーって知らなくてHP見たら社長の名前が"盛"だし近くの盛興業と関係ありそう 三矢さんHP見たけど、中々考えたな 時代を先取りしたようだ
今後、ラフターもオペと機械分離が主流になりそうだな 山の中の現場で整備し尽くされた30年前のコマツ来ても操作できないす クローラはここ数年で地方だとオペ機械分離化してるケース結構あるよ
クレーン屋は組立解体整備はやるけどオペは別で他から手配してねってパターン
トップサービスって会社がオペだけ派遣する事業やってるから大体そこから来る
今後は特に地方はオペの成り手いないから機械はリースするけどオペは別の会社から派遣って流れが加速する気がする 機械はあるけどオペはいません
機械遊ばせるのがもったいないから機械だけ現場に貸します、オペは別の会社の人を手配してください。
実際あるんだよなこれ
最近代車でミニ頼んだらオペみんな違う機械で現場出てるからどうしてもというなら機械だけ貸すからあなたの会社の遊んでるオペに乗らせてくださいってのがあったのよ
それで大型のオペが乗りに行ってたよ >>543
もうほぼ外国だろうよｗ
それは心配せんでいいと思うｗ ラフターとクローラーとではどちらが給料
良さげでしょう？ラフターだと回送時間も残業ですがクローラーはクローラーで別の手当てが付くのでしょうか？ ありがとうございます^ ^
遠いですが高山運輸が年間 一律ボーナス90万が気になってます
ホントに？って感じですが、 >>511
この世の中に金で解決出来ない事は無い！ って営業手法はベタで良いよね 凄まじい馬力で新車をバリバリ導入して
部課長レベルなんて相手にせず狙った建設会社のトップに直接働きかけるんやから大したもんやわ
回りくどい事は一切排除してトップダウンで全て解決！ ってやり方👍 >>516
伊芸 幸和は色んな意味で似たり寄ったりだから家から車庫が近い方で選べ
泰豊は全く色合いが違うから敢えて選択する会社じゃ無い様な気がする しかし今からの経営は本当に大変な事になりそうだわ
行き帰りの回送時間を8H内に組み込むって現実的には無理そうなのに15時終了は現実味を帯びてきた
これは荒れるよ... クローラ乗るとか高山まで視野に入れてるならそれこそミックか高田行けば？ ミックの25オペさんが他の会社13tオペよりも貰ってないって聞いたことあるんで
ちょっと怖いです笑 人材が不足してるとは言え会社だってリスキーな人は取りたくないから面接受けても受かるとは限らないけどね クローラー乗りだが36協定で週15時間月43時間の残業上限って理解でいいのよね？
留置だろうが通勤時間だって労働時間だから土曜日まで現場稼働するんで出てくださいっていったらけっこうアウトよね？ >>563
んじゃなんで通勤中事故ったら労災出るんだよw？ 自宅から現場に直行直帰なら通勤時間は労働時間にはならないかと
後は36協定結んでるなら時間外45時間だよ
1年の中で6ヶ月ある特別条項月なら60時間まで可能だったかもっといけたかな？
計算すると1ヶ月土曜日4日出勤×一日8時間労働＝月32時間の時間外
つまりクローラオペは土曜日フル出勤で通常月ならそれに加えて13時間・特別条項月なら28時間の残業が可能ということ
月極で直行直帰が基本のクローラオペは余程ハードな現場以外は今まで通り土曜日フル出勤でも問題ない クローラは普通に働いてれば今まで通りでも問題ない
このスレでもこれからの現場はこれまで以上にクローラとタワーがメインになっていくだろうと予想してる人多いでしょ
問題は回送が労働時間に入る油圧のオペだよ >>564
労災保険が通勤時間の事故や怪我も補償してるからとしか言えんがw 自宅から会社に行ってんならそらそうだけど自宅から現場に向かってるわけであってね
この時間はラフターと同じだと思うんだけど え？まじで言ってる？
そんなんやったら郊外に住んで電車通勤やら車通勤してるサラリーマンは定時13時だわ >>569
それだと現場事務所で働いてる職員も通勤時間が労働時間に組み込まれて凄いことになるな 労働時間は使用者の指揮命令下に入っている時間かどうかで判断するってさ。
自宅から職場に行くまでや出た後は使用者の指揮命令から外れて自由に行動できるから労働時間にはならない。
例えば直行直帰なら職員の行き帰りに私用の活動もできるから労働時間には当たらないわけだ。 自宅～会社や仕事場は、業務時間外だけど仕事の為に行き来してるから労災保険は適用させてあげましょう
但し、直行直帰が原則で途中で買い物等寄り道した場合は適用外です。
こんな感じだよ >>562
仕事帰りにピンサロ寄って階段で足挫いたら労災ですか？ ピンサロ寄ってから現場の階段で足挫いたら間違いなく労災だ 4月以降どう動くのかワクワクするな
案外収まる？阿鼻叫喚？閉業や開業の嵐？
聞くところによると国から一回指導入るまでそのまま行くって所もあるそうだ 東京の青いクレーン屋は8-15時やりませんとゼネコンに裏で言ってるらしいぞ。
東京関東最大手が裏では協会に反することすんだな、1日から毎日告発したろ。
青いの大人しくさせたら関東も単価上がるしな。 >>582
そりゃ青いクレーン屋のオペは昼夜昼夜で稼いでるからな
オペも会社も死活問題だろ
高給で地方からオペ募集してるんだから
応募者減るどころか離職者かなり出そう >>584
設備なら昼夜昼夜でもやれないことないな！建築土木なら無理 運輸局が強大な権限を持つ運送屋と違ってクレーン屋はやりたい放題だからなあ 東京労働局労働基準部監督課03-3512-1612
1ヶ月泳がせて5月に通報すっぞ ４月１日からのクレーン屋お祭り会場はこちらですか？ 今の時点で変われてない会社、業界が4月から変われるはずがない >>582
やがて青色重機屋は協会の縛りが嫌になり協会脱退して我が道を行き、やり放題やるのではないか そうなると協会脱退社が相次ぎ、協会解散になるんじゃね みんな自分勝手だからさ 協会？そんなもん知らんって その程度だよクレーン屋は 大体さあ、「弊社は4月より現場8〜15を遵守します〜」なーんて高らかに宣言する大手クレーン屋がいないんだからなぁ ほら、そこの国内の3本の指に入る大手にクレーン屋さん、こういう時に手を挙げなくっちゃダメだよ！ >>597
その国内大手3本の一つだが15時撤退はともかく実質完全週休2日にはなったよ
他社に振りまくってるけどね 東京でクローラ乗りたいんだけど現場は傾斜ばかり？
クローラのタワーって都内で需要ある？ 今更なんだけど2014年？に施工した首都高生麦の橋桁架設で使った日通のクローラが何トンかわかる人いる？ 都内で乗るならクローラーのタワーじゃなくてクレデリの方のタワーがいい >>602
やっぱりクローラのタワーは都内じゃ需要そんなないか？
組立解体場所がないし大型現場だとだいたい高層ビルだからタワーだもんね コンプライアンス違反をワザワザ申告して罰を受ける会社は無いから
時間外超過がバレるとすればオペのチンコロ
それなりの銭を握らせれば黙って働くだろうけど
出ていくばかりでは経営が無理だから客先へ余分に請求
客先は客先で余分に払う余裕なんて無いから
そんな物を請求してこないクレーン屋に依頼
最初に戻る...
カオス待った無し w >>600
デマッグ社のcc6800
1250トンだね >>595
新聞報道等で声明を出したクレーン協会の会長でさえも 自社が先頭に立ってやります、言わないだろうな >>603
山手線の内側はほぼ無いね
それより外の建築なら逆にほぼタワーモード >>607
詳しい説明サンクス
一応郊外だと需要はあるんですね
地方飽きたから東京行きたい 建設業の働き方改革は割と肝入の政策だからそんなん知らんってやってるとそこそこ大きい建設会社が見せしめでやられるかもなあ
経営者は献金をちゃんとしておかないとなw どうせ法令尊種してる会社なんてないんだから見た目反社だったら通報 >>609
いや別にタワーでもいいし傾斜でもいいよ
ただやっぱり大型クローラのタワーってやりがいあるじゃん 4月以降一服システムやめて作業をぎゅっとすれば15時までに終われば無駄な残業代払わなくてすむぞ >>618
あるじゃないか 四月から法令違反企業発見、通報が仕事だ >>619
普通にこれでいいよな
ある鉄筋屋は10時と15時の休憩なしで16時に帰ってるわ 正直今更転職とかきついわ
デスクワークの仕事した方がいいのかなって考える時期もあったけどオペレーターが楽過ぎて
特にクローラなんて社員ではあるけど実質個人商店みたいな働き方で自由効くからさ
無事故ノークレーム機械のメンテナンスさえ押さえてれば会社の監視の目から外れて直行直帰で年収700万
現場との信頼関係築ければ終仕舞いもいけるし融通も効く
もちろん1人で入る現場に限るけど
多少休み少なくて出張多くてもこんな美味しい仕事他にないだろ >>621
16時で帰るの良いけど
その後「オペさーん、鳶さんが1回使いたいって言うんで～」とか始まるのがムカついてムカついて
2時間時間外ゲット 17時前に現場出れるのと17時過ぎて現場出るのと帰社時間全然違うからね。
それだけでも大きいよな スーゼネの現場でラフター居たら片っ端から連絡してくれよ
頼むぞニート暇人無職ヤロー 何というかクレーン業界で働いておきながら自分が属してる会社に潰れて欲しいと思ってる人は多そう 土曜日の置場見て台数少なかったら通報しとけばよかろう 通報って他社各オペ其々の勤務状況を知らんのに意味無いやん
次半ば とある現場で19時過ぎてもクレーン作業してたら通報するんか？？？
その日は14時スタートかも知れんし
そのオペは月が変わって４回目の仕事かも知れんのに... うんだうんだ
某スーゼネのセメント打ちの日とか通報しときゃー間違いない でもそのままやってりゃ建設系の何処かは見せしめもあって摘発されるだろ
あまりに改善しなければ元請に「作業員の前月の勤務状態の書類出させるように、出さないと公共工事の評点減点な」って通達が国交省から出てまた事務の面倒が増えるだけだわ >>631
あと、クレーンを使用してる業者・元請・ゼネコンの名前も合わせて役所に通報してくれ 更に面白いぜ 通報ニキは威力業務妨害罪にならないように気をつけてね すぐには無理だろうがあと3年もすれば時間外労働上限厳守の徹底とできない会社は自然と潰れて残ったオペはみんな環境が整備された大手に流れるだろう
なぜなら労働時間厳守できない会社は環境に不満を持ってたり理不尽に退職する社員からの通報で労基入りまくるから 俺が前にいた会社がそうだったわ
クレーン屋じゃないけど車関係の会社で会社に不満持ってたりパワハラとかで辞めた社員が労基に通報したのが続いてコンプライアンスの遵守と労働時間の削減と休日数の増加をやらざる得なくなった
俺も辞める時は証拠集めて爆弾落とすわ
退職金プラスで口止め料くれるなら別だけどね クレーン業に限らず労働時間厳守できな会社は相当淘汰されるだろう
生産性低い会社はいらないってのが国の方針だから >>642
その大手様って夜勤や残業確定現場を他所にやらせて自分らだけ法令遵守するんだろ
みんな大手行ったら汚れ仕事誰にやらせんの >>646
誰も汚れ仕事なんてやらないよ
なぜならやってくれる人がいなくなるから
だから元請は下請の都合に合わせるかもしくは自社や子会社でクレーン保有してそこにオペ雇ってやるしかない ずっとオペになりたいのに、金なくて免許取れまてん
クレーン業界よりよっぽどクソだよ特に躯体工事業者 >>650
鉄筋屋です
頭悪い奴多くて疲れるし、給料安いし誰にもお勧めできない仕事です 鉄筋屋って視野が狭い奴多すぎだよな！材料あれば全部やりたいのか？時間なんて気にしないし！完了まで終わりがないから今日はここまでがない 本気なら20万ぽっちの免許代くらい借金してすぐ用意できるよね
その程度ってこった >>658
内容は省くけど、転職する前にいろいろやらなきゃいけないことがあって100万くらいかかるんだよ。。。 流石に100万の借金は怖くてできません。 規制緩和で誰でも運送業を立ち上げられるようになったけど今年からは倒産ラッシュだよ
クレーン屋もやばいだろ >>649
どっかのクレーン塾で取れば只だろ
その後、暫く関係してるクレーン屋で働かんとアカンけど 自分から売り込みに行けばええんやで
相手からしたら無資格や中途で来られるより
即戦力だし他を知らないから適当に言いくるめて安い賃金で使いたい放題にできるしね！ 大阪から東京で10トントラック2日分で回送費22万円請求されてる
機械代ラフターより断然安いし儲かるね 何かクレーン以外に美味しい仕事ない？
もう会社員面倒だ >>665
何を今更 クレーンは物吊ってるだけじゃ絶対儲からん、ってのは昔からの決まり文句だよ それでも昔は何とかマアマアだったが今のご時世全く話しにならんよ 2024年問題になってからクレーンオペより港湾のがまだ稼げる時代になりますか？ 2024年問題になってからクレーンオペより港湾のがまだ稼げる時代になりますか？ 造船所のクレーンは、製造業だから関係ないって言われた。我は、造船所の留置オペ歴25年。 17時に帰社してるラフターいたんだけど通報していい？ >>675
そんなんまだ判らん
17時まで現場に居ても月の半分は休みかもしれない 今月から会社は夜間作業を残業にせずに普通の日中と同じような日給に(ちょっとだけ上乗せあり)
例→4/1 8〜17時(いつもの勤務時間)
4/2 深夜0時 夜間作業(先導等含む)
0時にタイムカード出勤 0時から9時間後
1時間は休憩時間 なので
4/2 午後12時に退勤 夜間作業は残業時間に含まれない模様 昼で帰れるからいいだろってスタンスです、、ちょっと文章でわかりづらいですが
すみません >>679
俺がいた会社前からあなたの会社のやり方だったわ
だから夜でも一発で終わっても1日分の夜間料金もらってた ちなみにこちらの会社は給料体系が特殊です
例えば二人のトレーラー社員
Aさん日給8000円 08:00〜17:00の間に大阪で日帰り 勤務時間8時間
Bさん日給8000円 配達もなく0800〜17:00まで会社で世間話 とりあえず退勤まで時間潰し
1日の二人の日給は同じです
残業次第なので何を運んでも変わらないです
なのでトラック運ちゃんが貰える個人の売り上げ表もないです >>682
仕事してもしなくても貰える金額は同じか
多くを望まない人からしたらいい会社だ 都内の鹿◯の某現場はポンプもラフターも17時までいたよ ほら～
早く通報してくれよ
も～弊社は会社ぐるみで違反なんだよ～
働きたくないのに今まで通りでイライラして職人に当っちゃうんだよー 通報できないオペがねちねちすぎて草
リアルではハイハイぺこぺこしてんだろ？
だから現場で格下運ちゃんなんだよ 文句あるなら自分の判断で普通に15時で帰れよ
俺はそうしてるよ
労基署に言うぞって反論したらじゃあ帰れよってキレられた 2019年から猶予は貰ってるし様子見の期間は終わってるのにこのザマよ ４月から遠方現場に時間外回送費請求してるわが社
お客離れが進み無事死亡 >>690
まだ１年猶予期間あるやらまだ決まってない等、現場やオペに吹聴してるとこもある 25tに折り畳み自転車をつけたいんだが
どこにつけるのが正解なんだ？ うちの会社はちゃんと全社員に通知来たよ
残業上限来た人は強制休みだって ウチんとこは同業者に土曜日の扱いどうすんのか聞いても「ん～～まだ決まってない」言われただけだな というか建設業も運送業もなぜ今まで対策してこなかったんだ？
この業界って夏休みの宿題を終わらせられなかったタイプの人の集まりか？ >>703
5年位あったしもっと言えば「働き方改革」って言葉が世間で出回り始めた時に敏感な人はうちにも関係あるだろうってアンテナが効いてるはず
この業界はそんなアンテナぶっ壊れてるし目先の利益優先でだらだら過ごした挙句4月になる1週間前ぐらいでやっと社長とかがアワアワしてる始末 まあまだアワアワしてないだろ
同業の何処かが摘発されるか国から元請けに指導が入ってからだよ そりゃ労働者から労基署に通報しなきゃ国は動かないだろ 先輩方、去年移動式の免許を取って
2月半ばに入社して雑用メインのたまに先導
たまに練習、そして近々 現場デビューを控えていますが、会社は日給(8000円ない)も安く2024年問題で残業を減らすプラス
乗務手当も月に換算すると1万もない中で重機に乗るのは楽しいですし、憧れでしたが
生活の事を考えると給料が安すぎるすので、、
(ウチの会社は他に比べたらかなり安いぞ)と言われました
オペレーターを辞めるか
会社を変えるか
海キリンの資格を取って港湾関係にいくか
で色々 考えています
先輩方 アドバイスがあればお願い致します
ちなみに13tオペです
計算しても22日フル稼働しても手取り
20万いかないと思います、、 先輩方、去年移動式の免許を取って
2月半ばに入社して雑用メインのたまに先導
たまに練習、そして近々 現場デビューを控えていますが、会社は日給(8000円ない)も安く2024年問題で残業を減らすプラス
乗務手当も月に換算すると1万もない中で重機に乗るのは楽しいですし、憧れでしたが
生活の事を考えると給料が安すぎるすので、、
(ウチの会社は他に比べたらかなり安いぞ)と言われました
オペレーターを辞めるか
会社を変えるか
海キリンの資格を取って港湾関係にいくか
で色々 考えています
先輩方 アドバイスがあればお願い致します
ちなみに13tオペです
計算しても22日フル稼働しても手取り
20万いかないと思います、、 >>710
また君か
ちなみに何歳なの？
会社によっては2〜3年もあれば70トン乗らせてくれる会社もあるぞ
70トン乗ればそれなりに安定するだろう
もしくはクローラー乗るかだな
君が出世するまで我慢できるかどうかだよ
無理なら辞めてもいいと思うよ
ちなみに港湾の仕事も給料たいして変わらんどころか低いパターンもあるよ
ガントリークレーンなんて移動式より給料低いから >>710
独身フル童貞寮住みなら20万全部小遣いだろ？待機時間を除く作業時間を時給換算してみろ？
後は13じゃ他社も相手にしてくれないから、最低でも50乗れるまでシコシコだけでがんばってくれたまえ >>710
当時のスレの流れや君の心情なんかは察することは出来ないけどその道を決めているのは君自身だよ
憧れなんかで飯を食っていけるほど世間は甘くないし責任も取ってくれない
面接で少なからず給料の話は出たはずだけど吟味はしなかったのかい？ 先輩方 色々ありがとうございます！
僕は34歳 独身です(童貞ではないです)
賃貸住みです、、
面接時との給料と違いました、、
先輩ニキ達が13t 時代はどれくらいもらってましたか？ ミニ大きい会社日当14000小さいとこで10000 25tで26日稼働夜勤なし総額42,3万くらい
これって良いほうか？ >>718
素晴らしいお給料です是非ともお世話になりたいので社名教えて下さい ありがとう
年収だと600万に全然届かなかったけど
一応悪くはないほうなんだね 25で十分
目が悪いから15メーターくらいでちまちまやってるのが1番気が楽だよ 16:30まで帰らせない現場を庸車に回すんじゃねーよ >>725
帰れないから庸車に回すんだよ
あと遠い現場と孫現場
自社に負荷やリスクのある仕事は行かせません 4月に入ったし何でもかんでも残業させてたら罰則がつく
し外に回してもそれは同だし、今は外の目もあるし、ましてや内部告発で内側からやられる体制が整ってるからね
泳がせて一斉に5月とかもあり得る
我慢の時代は終わったんだもっと欲張っていい 油圧の仕事って水物な面もあるからなー
規制とか関係なく仕事ある時にガッカリやらないと会社もオペもきつい 金物、杭打ちその他土木系でクレーン持ってる会社のクレーン乗るのが一番いいんじゃない？コミュ力いるけどね >>734
季節物基礎屋は独身か?家族にも見捨てられた財布オペにうってつけ 平日クローラー乗って休日別会社でラフターのバイトしてるわ ドロドロの現場で基礎屋の合番とかしたら絶対やりたくないって思うだろ普通 アウトリガ0でも作業するよ！
吊り荷走行も問題無しだよ！！！
鉄板？要らん要らんw 地盤は生土で十分！
どんな時代になろうが法規制が厳しくなろうが
こんなキチガイにはキチガイから一定数の需要が有るから生き残る... クローラーで入ってる現場今のところ土曜日も稼働だけど休んでる施工業者結構いるわ
そもそも現場自体閉所してるところ多いな
会社が契約してる現場も今月から半分以上は土曜日閉所するんだってさ 冷静に考えて2024年度始まったのにまだ土曜日稼働してるっておかしいよな笑
元請の職員に聞いたら工期あるから土曜日もやるけど下請は工期守ってくれるなら休みたいタイミングで勝手に休んでくれってさ
クレーンオペは？って聞いたらオペさんも代わり手配して休める時に休んで労働時間守ってと
元請と下請は違う会社だから作業員個々の労働時間まで関与しないって 僕が働いてる会社も今日は半数以上のオペが休みだけど僕は現場です。 何か現場サイドで不具合があったら元請側も知らぬ存ぜぬじゃ通用しなくない？入退場管理してんだから >>747
＞冷静に考えて2024年度始まったのにまだ土曜日稼働してるっておかしいよな笑
おかしくないだろ。だれも土曜日に休めとは言ってないし、元請けの言う通り。
文句があるならあんたの勤める会社の社長に言うほかないよ。 これからは休みにする現場増えるみたいだし、すでに休みにする現場はある。
だから稼ぎたいなら今から設備系の会社と仲良くしとかないとね 俺の分析によるとだな
現場がスタートして初めは土曜日祝日を閉所日にするけど数ヶ月したら日曜日以外稼働もしくは土曜日閉所だけど平日は24時間で作業するってなる 今迄通りやってると結果的に元請けゼネに国から指導が入る事になるだろ
そうなると確実に面倒な事になる 「これから週休2日です。でも土曜も現場は開いてます。」
これはどうしろってことなんだ？ 交代で休めば良いんだから現場を週休2日にする必要無いだろ >>761
妖精さんがやってくれると期待してるんだろ 各ゼネコンも足並み揃わねーよな！
昼夜でやる所や工期間に合わないから日曜もやる所や。
ゼネコンと絡まってるレッカー屋は振り回されっぱなしだぜ！ 土日休みでも役所も休みだから平日休みの方がありがたい 造船所は製造業だから関係ありません
本日もご安全に！ 造船ってラフターやクローラでやってるイメージないな
どでかい門型でやってるイメージ >>765
公共工事でも週休2日はまだ義務じゃないよ。レッカー屋も他業種みたいにシフト制にして休んだり
外注に出したりするんじゃないの。 都は知事部局による予定価格３億５０００万円以上の建築工事の発注や契約業務を財務局が担当している。「週休２日促進工事」と「週休２日交替制工事」をスタートした。
週休２日促進工事は、財務局建築保全部の発注する全ての営繕工事が対象。土・日曜日のほか都の条例で定める休日に現場閉所することで週休２日を確保する。 ＞＞773
だからまだ新年度予算の工事はどこも受注してないだろ。国土交通省ものぞいてみたけど、レッカー屋は
週休２日の現場だと従来単価に1.01とか上乗せになってたけど、今やってる工事は対象外だし、試行中なので
罰則規定もない状況だよ。 土曜隔週で休みにしろ、うまいことまわせや
辞める時は労基行ったるで本間に〜 週休２日を月単位で実施する場合は「１・04」、通期の場合は「１・02」とする。 発注者が積算した予定価格の段階では、
月単位の週休２日を前提として労務費を補正し、現場閉所が月単位または通期の週休２日を達成できなければ、
補正した分を減額変更する。
直轄営繕の新築工事 週休2日「月単位」で｜建設ニュース 入札 ... 大京建機は今年度からはクレーン屋辞めて風車のメンテナンス請負会社になったの？ 周りにクレーン屋沢山あるが15:00定時を守っとるのうちだけなんだが……
客が離れ始めるどなんしよ 残業規制って言うけど特別条項で年720時間、45時間x6ヶ月、75時間x6ヶ月は残業できるんだから現場近けりゃ問題ないだろ 17:00までやるなら25%の値上げで払いたくなきゃ15:00には帰らせろって話
そんなの払わないが17:00までいろと言ってる現場にはそのうちクレーン来なくなるわな さすがにもう1日分払ってるんだから17時までいろって現場はなくなりつつあるな
作業終わったら終わり仕舞いか15時には帰らせてくれる 15時で帰るんだから 金額下げてくれと複数の業者から相談の話が出てきていると聞いた 他のクレーン屋でも業者からそういった話が出てきてるらしい 今までの料金は17時まで使うからであって、今後は15時までだから、その分安くしろと..... その値下げに応じるクレーン屋いたら流石に馬鹿だな
今は人手不足やらでクレーン見つからないこともあるんだからもっと強気にいけばいいのに エアコン屋を見習えよな、感謝しか言わない ケチ臭い事言われた事ないわ 値下げチキンレースより
ステルス値上げしてどこでお客が気づいて言ってくるかを試したら良いのに まだまだクレーンは安く使うものと舐められてる
出し惜しみして大切にしてくれないところとはやっていけないでしょう >>791
4月以降絶対こういうケースが出てくると思ったわ
どう転んでもクレーン屋は損な役回りだ
何一つ取ってもいい話はないな ぶっちゃけ頼む側からしたらどこの業者が来ても同じだからな
それなら安い方がいい 作業終わったらさっさと帰らせろ
作業あるか聞いてきますじゃねえんだ
突発作業が一番危険なんだ
なんの為のTBMなんだ バスの運行時間を京浜東北・根岸線の始発時間から運行してくれよと思う今日この頃 >>787
適用されるのは災害復旧や復興事業に従事する場合のみだが >>787
時間外労働の上限は原則として「月45時間・年間360時間」までとなり、臨時的な特別の事情がない限りこれを超えることはできない
回送は臨時的理由にはならない >>802
36協定を労使間で結べばいけるんだよなあ >>803
相応の賃金支給等を実行した上で
双方納得での労働はセーフ
今回ばかりはこれが通らないから経営者側は悩ましいんだよなぁ 何も変わらなねー
朝4時に起きて、帰ってくるの20時 >>791
残念だが当社はそういった客先の要求に応じているみたい
全部ではないようだが
同業クレーン屋も対応してる所があるって 調べたら他の先進国ではとっくに週休2日なんやな…（羨望の眼差し） 大型ラフターは朝6時までに現場到着
夜は21時以降に会社まで回送
待機時間合わせると凄い残業早出になるよな
こんなの仕事にならんがな 大型ラフターは朝6時までに現場到着
夜は21時以降に会社まで回送
待機時間合わせると凄い残業早出になるよな
こんなの仕事にならんがな 早出残業は今後現金取っ払いにて帳簿に残さない事になりましたとさ
めでたしめでたし >>809
他の先進国ではその手の違反すると経営者が逮捕されるからだぞ 15時迄なんだからその分減額・安くしてくれ、まぁ、そうなるわな
確かに今までは17時迄使うからその金額であってこれからは
2時間必ずロスするからなぁ 2時間分捨ててるわけだし
上得意様に相談されたら仕方ないわぁ 客は帳簿の残らない現金なんて扱えないんだよ
わざわざその為に裏金使わないだろ >>814
そもそも突き詰めればたいがい昼イチで終わる仕事ばかり 途中送信してた
職人のタバコ時間全部合わせたら2時間位いくだろ >>814
まあ、オペには関係ない事やし
15時にちゃんと終わって給料も上昇傾向だし良いじゃないか
会社的には益々ダメージ食らって傾くばかりだろうが
そんときゃ他の良い仕事に変わるだけさ 無駄に長い朝礼と中礼、無意味なKYと新規教育
この辺無くせば時短なんかいくらでも出来る >>823
やめれば時短にはなるけど、バカ職人がやらかすから事故は増えると思う KYはやらないと事故起きた時に労基から突っ込まれる アメリカのクレーターオペレーター平均年収1000万や カニカマにマヨネーズかけただけで1000円も払うする国の年収が1000万だってよ >>830
突っぱねても問題ないだろ？
散々コキ使ってくれて今更だよ
むしろ値上げしたいくらいだ >>831
そうなんだけどさ ウチの場合
既に結構値上げしてて 客先も、しょうがないねぇと渋々容認しててくれてたのよ で、ここにきて15時までとなって 2時間捨てだわな 流石に15時迄で従来の高い料金のままでは...ちょっと...
となるんだよね いい客先ではあるし 今まで世話になってるしな
難しいわ で？結局会社からどんな指示で仕事向かってアホどもの相手してるの？うちは何も変わらず今まで通り。元請に聞いても、そんなの知らないです。って返答ばっかり。 >>835
結局、客先の要望に従ったみたい
仕方ないわ 三日間以上の留置きの場合は、どうなるのでしょうか?
8時15時定時を初日にするのか最終日にするのか。
初日と最終日どっちもですか？ 客先と会社の問題にお前は何をそんなに気にしてんの？お前は客先から終わりって言われたら帰れば良いだけなんだよ >>840
その通り
オペレーターはただ指示通りに動けばいい
意思を持つ必要はない そうだな
俺達は15時に上がって給料貰ってりゃ 15時料金だろうが構わん
そりゃそれぞれの客先と会社の間で色々銭の事や取り決め事もあるだろう、あって当然よ しかし俺らにゃ関係ねえ
ダメになりゃあ他の仕事をするだけさ クレーンだけが全てじゃねえよ クレーンオペレーター辞めたらビルメンやろうかなと思ってる 前年度アワーメーターが1200時間しか
進んで無い…
俺って月平均100時間しか働いて無いんだな 最近の人手不足の大差は他社の買収らしい
俺らの会社ももしかしたらゼネコンに買収されるかも？ ごめん
大差じゃなくて対策な
なんにせよ上場企業に買収して欲しい ゼネコンや上場会社に買収されたクレーン屋なんてあるの？ >>852
あるとするならゼネコンより大手のリース屋。 >>854
ないよ
可能性としてはあるかもって話し
>>852
どこでもいいからちゃんとした大企業に買収して欲しい クレーン業界も人手不足対策として他社の買収し始めたのか
いちいち自社で採用するより既に出来上がってる会社買収した方が早いもんな 15時料金か、俺は九州だが こちら50t未満は半日保障＋30分毎追加の料金体制 1時間でも2時間でも15時迄もらえるのはうらやましいのう
異業種への転職マジでどうしよ
年休125日以上だし残業なくて文句ないけど手取り20はキチいよ >>863
20はキチイけど昭和生まれとしては完全週休二日制なんて嬉しくてしょうがない。働きすぎた ドアにさ計画書外の作業はワンフック2000円1車1万現金でいただきます。とか張り紙しとけばWin-Winじゃね？ 闇営業したことある人いる？
会社通さずに現金貰って仕事する
俺はある 労働時間規制あるから15時以降はできません。
でも会社通さず現金取っ払いでくれるならやります。
30分3000円です。
これ中々いいアイデアでしょ？ >>870
工場の設備の荷揚げしてたら、隣の敷地の工場の人が、「こちらまで届きそうなんで数回やってくれませんか？」って行って来て、監督に聞いたらやってあげてって言われて、夕方ご丁寧に和紙に包まれてお金渡された。
なんと3000円（笑っ） >>871
だからそれ現場は帳簿の残らない金は使えないんだよ
個人名で領収書切るつもりか？ >>873
要は自分が属してる会社にバレなきゃいい
ゼネやプラント橋梁相手だと難しいけど小さい会社個人相手なら関係性次第で上手くやれるよ
ミニや16乗ってた時は頻繁に闇仕事やってたわ
25乗務担当になってからは目立つから止めたけど >>862
17時料金から15時料金へ
もちろんオペはメリットないが
長期的に見たら会社も売上減で設備投資、給料にも跳ね返ってくるわ
まあ九州に比べたらまだいいか
ようやってんな九州は オペ不足機械不足のレベルが違うんだよな
現場の七割しかクレーン手配できないくらいにならないと単価も賃金も上がらない
現状なんだかんだで代車使えば埋まってるもんな 外国人が就労できる業種が運転業務にも広がったから更に賃金下がるね
周りが辞めても賃金上がるまでオレだけ残ろうと考えてるヤツも外国人に埋没して賃金下がる
鉄筋屋と一緒 >>878
上に書いてあるだろ
現状、現場に穴空けてないだろ？
一時期チラホラあったくらいで >>879
外国人労働者云々じゃないよ
元々その仕事の価値が低いんだ
価値が高い仕事だと外国人関係なく賃金高いだろ >>873
使いたい業者の財布から現金だすのに帳簿だの関係あんのか？ >>882
その「使いたい業者」の帳簿だよ
こっちは良くても向こうが無理なんだよ >>882
現場が使途不明金で会社や税務署に突っ込まれる >>886
そう、地方田舎は急な手配は無理
田舎はレッカー処理業者もおらず
車輌引揚げや事故など突発時にも
いつまでも放置 地方田舎は
当日早朝より雨の場合
雨天中止の連絡あり翌日に延期し作業しますと 複数の客先から連絡あり→既に翌日以降の配車は先約が満杯、詰まってる→他社(2〜3社)に傭車依頼するも 翌日快晴の為、何処も「空いてませんねぇ〜」、「機械はあるんだけどオペがいないねぇ〜」の返事のみ→客先に「他を当たって貰えますか？」と連絡⤵
田舎は雨が降るといつもこの調子だよ 傭車(同業者)もいない オペがいればねぇ〜と嘆くクレーン屋ばかりだよ だから田舎者は馬鹿なんだよな
数台分は配車から外して確保しておくんだよ
そして「料金2倍でも良い」って客に回すんだ
オペも評判良いオペを選んで手当もいくばくか付けてやれば良い
それが付加価値ってもんだろ
馬鹿みたいに配車埋めてオペ足んね～とか言ってんじゃねー >>882
アホの極みに真顔で答えるのもアレやけど税制って知ってる？ 現金取っ払いとか法治国家民だとは思えん発言発想やな
お上を舐めすぎ おいおい茨城普通に18.19時にクレーンはしってぞ 女子供親に何か土産だ小遣いだ渡すのにお前ら帳簿つけるのか？キッショ女々しいの～ 闇仕事はないけど現金取っ払いは昔はあったよ
オペレーターが現場でお金回収して領収書渡す、会社に売上金渡す >>895
そんなの今でも当たり前にあるだろ
「領収書を渡す」←ここが肝心なんだよ
向こうは領収書がなきゃ大騒ぎになる >>894
そんなの帳簿につけてるのお前だけだよ貧乏人w >>890
はい、田舎人だがｗ そう言うやり方もあるんだと感心するわｗ
何せ田舎は仕事ないし貧乏会社ばかりで仕事欲しさあまり、来た仕事次々配車していくのよ 数台空けておくとかそんな待機させるオペもいないし 余裕もない とにかく、遊ばないように埋めるにが一番と思うからな 動物みてえに餌があったら一度に全部食っちまうんだよｗ
じゃないと次いつ食えるか、餌にありつけるか分からないからなｗ
まあーしかし、こういう事は都会の人には分からんだろうな〜
>>898
じゃあやっぱり田舎もオペ不足じゃないって事よ
絶対最終的に明日も埋まるって自信があればわざわざ安い仕事から埋める必要無し
「災害復旧用緊急クレーン」みたいな名目で毎日何台か単価の高いクレーンを設定しておくんだよ
単価に納得してくれる客がこなければ通常単価で出せば良い
それが時間までに埋まらなければ仕事不足オペ余りって事だ 清水建設が上場以来初の営業赤字 建設業界前代未聞の深刻さ。昨年から建設業が倒産うなぎのぼり
円安 原油高 人材不足 高齢化 資材高騰 35％～45％高齢化 2024年残業規制も追随
終わってきたな 今月から建設業も罰則付きの残業規制始まったのにもう30時間超えてるんだが >>901
清水が勝手に自爆してるだけだよ
鹿島は過去最高益大林組も大幅増配でストップ高
施設更新で需要は先行き明るいし単価も上がってきて建設業界はやっと明るくなってきた
株価見ればわかるでしょ？
今年入ってからの建設株の上がりっぷりは銀行株と並んで出遅れ見直しの流れ 建設は2025年問題もあるんでしょ？
大変過ぎやろ。。 >>900
まあ経営した事ないんだろうなあとは感じる 今日は午前中で仕事終わって
現場でBBQなんだけどあじゃーす 全国の現場がどんどん週休2日になってる中で土曜日稼働させてる現場の所長はガチで危機感持った方がいい 休日手当てが付くとは言えこれだけ土曜休みが普及してくるとモチベーション保てんよ
KY書いてくる >>899
地方・田舎ももちろんオペが十分足りてる所はあると思うが、足りてない所の方が圧倒的に多いと思う >>899
それは日本で5本の指に入るような大手のみが出来る事だよ そりゃそれが理想ｗだが 災害復旧....なんてその為に空けとくなんて普通無理だよ おまけに同じ機種で単価を高く設定だなんて、困った時に相手につけ込むような感じで心証悪くなる >>916
ホテルだって繁忙期は高くなるだろ？
ひろゆきもつぶやいてたけど引越し屋とかも繁忙期は10倍くらい取って良いんだよ。
お客はとにかくそれができなきゃ先に進まないんだからいくら取ったって感謝されるよ。 人気アトラクションや行列するラーメン屋を金で解決するチケットが飛ぶように売れてる時代だからな >>899
田舎地方は繁忙期と閑散期の差が激し過ぎ 都市部はなんやかんや年間通じてコンスタントに仕事あるだろうが 田舎は違う
閑散期、暇だからといって当然オペを雇用調整や そうそう休ませる訳にもいかん よって田舎は給与水準も相当低い あまりの閑散に将来に不安を抱き退職するオペも多く、そんな仕事する奴もおらず結果オペ不足の一因になってる
田舎地方、過疎地域では中々この仕事は厳しい 決して無くなる仕事ではないのだが... オペが多すぎるね…集まらなかったらもっと強気に単価とれるよ… 義務教育すらまともに受けてない奴らって業界全体で思われるから知能の低い発言は控えたまえ 大矢の社長がインタビューで遠回しに大京を全否定してて笑ったわ オペレーター失業したらロープアクセスの仕事やってみたいんだよな
年齢的に無理か なんで真逆の仕事やんのよ
安全で体力使わないのがメリットなのに >>927
なんかレスキュー隊とか特殊部隊みたいでかっこいいじゃんロープアクセスって
普通の足場鉄骨鳶はやりたくないけど オペと鳶って表面上は仲良くやってるけど内心ではお互い見下してるよな >>929
職人と言い合いになったらぼぼ出禁になるのはオペ
ゼネコンにも責任者にも見下されているんだなよなぁ
過去レスにもあったように値下げしてくるなんて舐められてる証拠だろ おかしい残業規制始まったのに毎日12時間乗車してる 70まで年収変わらないで勤められる仕事って中々ないからな
俺はしがみつくぜ 70までこの仕事やるつもりか？
クレーン教習所の教官にでもジョブチェンジしたいわ 眼と耳が健康なら80までいけるでしょ
もちろん回送の無いクレーンだけど 70まで年金の繋ぎで仕事してるクローラーオペが自分の孫に近い年齢の作業員から偉そうに合図出されるのは結構精神的にダメージあるって言ってたよ うちの会社で、副業してる勝組オペは
自分が全部やってるけど、奥様の名前で個人事業主。マジで生活レベルが違う。16トンで年収450万くらいだけど、実際の収入はヤバいくらいだろうと。仲良しの仲間と、高級寿司屋を居酒屋くらいに思ってる。 クローラで職人から偉そうに合図されるって、相当な下手くそだぞ 吊り荷が穴の中なら見えないんだから合図通りにやるしかなかっぺよ >>940
350までのクラス相手なら偉そうに25に合図出すみたいな感じの職人いるぞ
鉄骨鳶とかはそういう奴たまにいる 昔は相手も喧嘩腰、こっちも喧嘩腰なんて時代もあったけど、最近はどっちも丁寧なのが殆どじゃん
オペと鳶と殴り合いなんてまず無いし この時間鬱になる
明日からまた4時起き19時帰り
とりあえず働けって風潮でクレーン始めたら潰し効かなくてもう30代だよ
死ぬまでこれかお～ >>944
500でも750でも下手糞には容赦しないよアイツらは 自分がオペならどんな指示もらったら分かりやすいかを考えて合図しなさいと先生に言われなかったのかな？
障害物やクレーンの死角で合図されたって無線が無きゃな1mmもクレーンは動かんよ そう、合図通りに動けばいいだけ。合図者が死角に居るなら中継してもらえばええがな。 合図が完全に見えないなら
そもそも動かしようが無いって書かなきゃ
ここの人達には理解されないよ？
新人君かな？ 採石場の重機オペに転職したけどラフターの時は月240時間ぐらい働いてたのが月180時間になって休み増えた 時間も大事だけど給料と人間関係も同じくらい大事だよね >>955
建築でクローラー乗ってた人が土木や基礎屋に行くとてんでダメだったりするからな うちの会社は人間関係終わってるんよね～
くだらない派閥 13tとは言え乗用車より車高、幅もあるし運転しにくい免許必須なのに給料に反映されないのは馬鹿げてるよな >>963
この先ミニはどうかなあ
戸建屋がバタバタ逝ってるからなあ >>966
タダノとかリープでオペの派遣事業やってくれないかな
中小同族の奴隷とか馬鹿らしい >>967
それタダノの営業に聞いたらトラブルの原因になるから絶対にやらないらしいよ >>966
以前、カトウの営業担当に対し機械販売ばっかりではこれからはダメだ
ハードよりソフトだよ オペの派遣業に進出すべき 言葉は悪いがオペを「製造」、育成してオペと機械を一緒に販売ｗしたり驚くような事しないとこの業界に将来はないよ と言った事があった
ただ カトウ内ではオペ派遣等 真剣に検討がなされているとの事だった 驚くような値上げで行こうよ
岸田君も社会保障負担もゴリゴリ上げてるんだから ついてきたオペがすげー下手くそだったらリコールありですか？ 50トン以上オンリーの派遣で加藤の年収ペイできるかどうかだけどな 出入りの営業マンが
どこのクレーン屋に顔出ししても
オペがいないから新車買っても
乗る人間がいないよ でも オペを連れてくれば買うよー
っていう社長ばっかりと言ってた >>972
値上げは大賛成だが
問題は大手三本の指に入るクレーン屋が、先陣切ってそれが出来るかどうかにかかっていると思う 大体、メーカーがやらなくてもクローラーならリース屋に言えばオペ探してきてくれるだろ >>978
どの程度の値上げか知らんが
かなりの値上げなのか？ >>979
ラフターでもそれをやらないと
早晩、機械も売れなくなる それは絶対に避けたい だからメーカーも検討してるのよ
何せクレーン屋には人がいない 入ってこないのだから >>962
13tが2回稼働するのと50tが1回稼働するの
売上げは同じ
見積もりやら打ち合わせやら下見やらの手間も
なんとビックリ同じ
ミニなんて片手間だよ >>969
とは言え ライバル会社もやり出せばすぐにやり出すだろう やらざるを得ないだろう 機械が売れなくなるのは目に見えてるしな お前ら経営者ぶってなくて良いから黙って仕事してろよ！ そんなんでオペ集まるんか？
倍くらい給料貰えるならまだしも、現状だって自社の機械で自社の仕事行ってる方が気楽だろ 待機が長いと不機嫌になるし17時まで目一杯使っても不機嫌になります
さっと終わって解放してあげると上機嫌になって言葉も柔らかくなります 7時30分からマゴ出してくれと言われたから早出1時間
17時に終わってからの格納だから残業1時間
合計10時間の伝票を持ってきたキチガイに草 孫出しに間に合うために眠い目擦って走行してもらったし
17時に終わってからも孫を畳んで現場を出るのがかなり遅くなったと思うし俺だったらお疲れ様でしたって言って受理するね デンザイすごいな
リープヘルの2500トン導入だって
名実共にミック超えたな ミックのcc8800はフル仕様なら3200トンだからまだミックのが上 皆さん詳しいですね〜
他社情報なんて全然興味ないですよ >>989
何時入場？7時入場なら孫出し関係なく、俺なら1時間つけるわ
5時ジャストに作業終了格納なら30分 合計1時間30残業だな
こちとらてめーら元請け、使用業者の都合で早出、残業してやってんだわ 好きで残業してんじゃねーよ
勘違いすんなカス 罰則受けた会社は晒し上げて社長に「私は法律違反し、社員に強要しました」の襷を1年間着用義務とかにして辱めないと終わらんでしょ罰則金払って終了になっちまう このスレッドは１０００を超えました。
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