【Ua値】高断熱・高気密スレPart42【C値】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダウンライトって気密的にどうなん?
家中に穴ぼこ開けまくるしダウンライトのカバーが天井の下、
そのカバーを引っ掛けるフックが天井の上にあって天井の壁を挟んでるから
結構無理やり力入れて外すみたいだから下手したら天井割れそう さすがに下地ちゃんと組むだろうし、気密層とはわけてるんじゃないかな さっさと国内高高ランキング決めよーぜ。一位はスウェーデンな どんなビルダーでも金かけりゃ高高になるんじゃね?
壁厚60cmとかw ローン組まないで家買って皆に散々馬鹿にされたけどこうなってしまうから素人で運用なんて夢見るもんじゃ無いと改めて思った 密閉君の特徴
値をアレコレ出すが説明できない
ハウスメーカーなどの記事をコピペするがURLが無い
浴室を1818に拘っていたが対応する浴槽がないことを指摘され断念
展示場に行けないコミュニケーション障害の模様
なのでインターネットで注文手続きをしようとして専用スレを建てるが家はまだ建ってない
叩かれるとハウスメーカーの営業だと断言する エアコン、樹脂サッシ、太陽光発電5kW、アイシネン、熱交換器、スタイルシェード
難しい話は抜きで大半の人はこれでOK 樹脂サッシって劣化の具合どうなの?
太陽で焼けたきったねぇ樹脂サッシ見ると
アルミの方がいいが
アルミが熱交換器になってしまうし 「ドリルを買いにきた人が欲しいのはドリルではなく『穴』である」 レビット博士 断熱については大手から零細までやるようになってきた
次の焦点は気密
気密戦争がはじまる >>10
北側は樹脂、南側はアルミ樹脂複合でいい具合じゃないかな 樹脂の劣化気にするなら15年毎くらいに全部交換すればいいんじゃないか?
100万ぐらいしかしないと思うが 樹脂劣化しないって解説してる動画やホームページなかったっけ? >>5
スウェーデンって木製窓だから年1でなんか塗らなくちゃいけないんじゃなかった?
めっちゃ臭いやつ
近所迷惑レベルとか言ってた人いた
窓如きでそんなメンテ必要とか欠陥窓と言わざるを得ない
その時点で無し 火事とかの災害時やなんかのために玄関とは別に足まである窓が欲しいけど
従来の掃き出し窓は気密性悪すぎて無理
勝手口は寒い、気密性も問題あり
どうするの? >>21
そんなに金かけるならエアコンの電気代にかけた方がいいや 樹脂といってもコーティングされてるだけだから問題無いよ
家と一緒にボロくなるだけ 注文住宅のヤマト住建、ハウスオブザイヤーを10期連続受賞
2009年度の初参加以来、10年連続の受賞
2020年3月13日 「リーフだけで何日暮らせるか」
日産リーフの新CMで使用された電気を自給自足するヤマト住建のモデルハウス
日産リーフ × ヤマト住建モデルハウス RCは基礎と躯体が一体なの?
木を使って無いならシロアリは来ないよね
なんか、RCが良さそう
RCを調べてみるわ
自分は完全キューブ型が希望だから、コンクリートで箱を作ればいいかも 確かにそれが一番いいよ
機密性も高いし
値段さえクリアできればね 消費税が減税になるらしいから
建築はその後にしようと思う。願望をこめて。 RCで床面14坪14坪のキューブ型総二階、窓は最少数、ベランダ無し、二階トイレ無し、
最安間取り、設備は標準で、上物だけでいくらくらいでしょうか? なるほど
田舎だから1800万にまけさせて、何とかなるかも
外壁とかシロアリとかメンテ費用を考えると、結構安いね
おし、更に検討します 暇そうだから2年くらい建築基礎屋とかで修行してセルフでやったらもっと安く済むんじゃない? 田舎だからまけさせるって発想は間違い
田舎だからと言って材料費が安くなるわけでも無いし
人手不足もあって人工もそう変わらん。
じゃあ他に当たってくださいと言われるのがオチ 基礎屋で修行してYouTube動画だしながらセルフビルドとかなら、可能性ある気も
異様な粘着質が金に変わるかも 密閉君、RC始める
次はRCスレを荒らす様です
おしおしw と言うか、木造は日本人気質じゃ無いけど細かすぎるよ
通気だ気密テープだとか、作りも施工も細かくやり過ぎ
日本人は合理主義の欧米と違って細かく緻密にやり過ぎてガラパゴスになって
結果、世界から取り残されて衰退している
どう考えてもシンプルなRCの方が安く作れそう
もう密閉君とは言わせない(RCマンに名前を変える)
ムハハハハハハハ RCマンとしてコテハンになって貰って是非ここからいなくなって欲しいもんだな 日本人気質の欠点は、何でもち密に細かくやれば正解と勘違いしていること
ウェルは壁に15工程かけるとか言って威張っていたけど、大いなる無駄
コストが上がるだけだし、ミスや劣化も起きる
長寿命の家にするなら、ドカンと分厚いコンクリートと分厚い断熱材を付ければいいだけ
安く高性能で長寿命の家ができる 木造より安いRCってあるの?
RCの方が安くて高性能なら、みんなそっちを選ぶ。 RCでもシロアリにやられる事あるけどな。
玄関周りの巾木とか。
構造体に被害出ないのは良いけど。
あとは地盤改良が必要になってくると思うな。
支持層の深さ次第だけど150万〜かな。100万以下にはならないと思う。コンクリートか鉄の杭入れることになると思うよ >>58
無いと思う。
坪80万ぐらいからスタート
地盤改良上下水などの付帯工事と諸経費込みで30坪3500ぐらいは最低いる。 >>58
あるよ
大手は高いけど、地場系は安い
何でもそうだけど一概には言えない
木造でも、豪華に作ればいくらでも高くなる
逆にRCでも徹底的にシンプルにすれば安くなる とくにこれからは、オリンピックも終わって建設ラッシュも終わるから
大量のコンクリートと鉄筋が安くなる
その安くなったRCで住宅を作れば安くできる
RCは乾くまでの時間がかかるだけで、手間自体は木造よりずっと少ないから
人件費を抑えられる それは昔の話
RCでも手間がかからないやり方がどんどん開発されてきている RCは夏暑く冬寒い。
地震には強いが、地震ごとにヒビが入り着々と劣化していく。
良いことはないので、やめとき。 >>65
掛かってる手間は同じだぞ
工場で手間を掛けるか現場で手間を掛けるかの違いなだけ ビルやマンションはみんなRCだよ
安く作れるなら住宅もRCでいい >>61
一概には言えないのと一般論を混同しないように >>69
ビルやマンション並のサイズの家を作るならその通りでコンクリート造にすべきだろうな 密閉君の家の仕様が決まってよかったな。じゃあリアルビルダー探ししてこのスレから卒業してな いや、まだまだ分からんよ
最初は鉄骨でスタートしたけど、次に木造になって、今はRCだけど
勉強していく中で、また考えが変わるかもしれないし
いずれにしても数年の勉強が必要
家を建てて多くの人が失敗する理由は勉強不足にある
みんな勢いで買ってるからね 建てるのが遅くなって自由に楽しめる若い時間を逃し続ける機会損失
それこそが失敗だ >鉄筋コンクリート住宅「RC King」がローコストの訳
「RC King」はハイブリッドFRPボードの採用など最新の鉄筋コンクリート造の工法を取り入れているので、昔ながらの従来工法に比べ大幅に工期を短縮できます。
工期の短縮は人件費などを大幅に削減できるので、従来では考えられないローコスト価格で、高品質の鉄筋コンクリート住宅を建築できるのです。 いや、知識も無いのに決められるわけないだろう
悪徳営業マンにだまされないためにも かなり私的な事ですまないが、正直RCは自分の家では使いたくない
仕事で鉄筋コンクリート造とかの構造物を運用してるんだが、新しく構造物を作るときに設計の委託とか工事の請負を発注する
設計段階では絶対どこかに計算間違いがあるし図面の書き間違えもある、現場工事では鉄筋の配置や結束を勝手に職人が変えてそこが計算上ネックになったりするしバイブレータの入れ方も適当だったりする
だから発注者はコンサル会社並みの設計知識や工事業者並みの現場管理能力が求められる(おかしな話だが)
つまり何が言いたいかと言うとRCみたいに複雑な計算や施工管理が必要な物を無知な奴に任せたくないが、全部チェックする時間も無いからやりたくないんだよな
もしやるなら専門知識を持って全部の事に指示できるようになってからが良いだろう オリンピックと建設ラッシュが終わって、大量のコンクリートと鉄筋が余ってくる
オマケにコロナで世界的に不景気になっていく
これからはRC住宅が安くなってくるかもしれん
10分で解る壁式RC住宅の魅力
2020/02/24 RCはどこもぼったくり価格やんけ
利益率高すぎて引くレベル 日本はぼったくりが多すぎる
500万くらいで家建てられるやろ じゃあお前らが会社作って安く建ててやればいいじゃん 利益率なんて建築に限らずどの仕事も大抵が20%前後だよ
それを確保出来なければ経営すら難しくなる >>35
ホームページ見たらC値が1.0って出てきたんですけど >>82
やっぱしっかりした所に任せたいな
軸組なら住友林業
ツーバイなら一条工務店
ALCならヘーベル
鉄骨ならトヨタホーム
みたいなののRCの定番メーカーはどこになるんだ >>82
配筋図は大抵間違ってるという業界の闇なw
住宅ではまともな品質管理やってるとは余り思えない。
住宅基礎で温度管理や圧縮強度やってるところは聞いたこと無いけどやってるところあるのかぁ?
耐久性や強度をそこまで求めないからかもしれないけど… >>89
それ、全部、しっかりやってないとこだけど? 鉄の敵はサビ
昔の車って古くなるとボンネットとかルーフとかサビまくってた
今の車でサビてるのなんて見たことない
コーティングとかの技術が進歩したおかげだろう
その技術を家でも使ってるからトヨタホームの鉄は安心感ある >>97
コンクリートの中の鉄筋が錆びると思ってんの?(笑)
さすがに無知すぎるやろ >>96
マンションは断熱性能が悪い。
うち断熱で断熱材もうっすいからね。 コンクリの材料は石灰石、砂利、水だけ
ほぼ無限にあり格安
型枠にコンクリ流して放置すれば出来上がり
これからはRCが主流になるかもしれん 必死になって世界でコンクリート用の砂の争奪戦が繰り広げられてる中、世間知らずのキッズは無限とか格安とか言っててワロタ
平和過ぎるやろw 簡単に気密断熱蓄熱がとれ、シロアリ不安が消え火事地震にも強い
多災害、高温多湿、厳冬の日本には最適だとは思う
値段さえ払えれば 砂が高えんだよな。密閉君は浅はかだからしらんだろうが、海砂とか塩分あるからな。鉄筋が長時間塩分にさらされて爆裂することもある。
高品質コンクリートは高いぞ。 鉄筋が爆裂って最初聞いたときこのおっさん中二病かよって思ったわ RCがよく見えてきたぞ
確かに断熱性に問題あるけど外張りにして対処
気密性高いから暖房・冷房の効きも良いだろうし 工務店にzehの家建てるなら、リクシルの「建て得」がいいと勧められてます。無料で太陽光発電を乗せてくれる代わりに10年間売電収入が無くなるシステムなんだそうです。
夫婦共働きで日中電気使わない+売電収入が無くなるという条件でも導入するメリットありますかね。 >>106
断熱は難しいぞ。
RCだと外断熱にしないといけないからな。
実際はマンションみたいに内断熱にしてるとこが多い。
だから一般的にはRCって断熱性能がかなり低い。 ウェルネストは一階RCの混合住宅の実績あるようだ
いくらかかるかしらないけど >>114
どこの工務店?
日中電気使わないなら意味ないんじゃないの
建て特だと一円にもならないし太陽光パネル乗せる場所提供するだけで壊れる頃にあなたにあげますよって言われてるようなもんだぞ
日中電気使って電気代が安くなるのが見込めればありっちゃありだけど 外でも内でも型枠に断熱材を事前に付けてからコンクリート流し込むから楽なんよ
断熱欠損も無いし 太陽光は目的をはっきりさせてないと
今後は売電のメリットは無くなるから用途は2択
・自家消費+停電時用
・停電時用のみ
後者の停電時なら今やってる無料の太陽光でいいけど
自家消費が目的なら5年後くらいに格安になってからでいい RCZ工法みたいのでええわ
断熱材が型枠を兼ねているからコストダウンできるし
内側断熱の方がコンクリを厚くできる
コンクリの外側の劣化を目視できる ウェルネストは初期費用が高杉
まだ9年目。シロアリ被害はこれからでる シロアリはほんと嫌だわ
シロアリの心配しながら住むのは御免なんでRCにしたい
箱型RCなら、気密も防音もバッチシ 今は太陽光発電を置くのが普通
24時間冷暖房するなら必須 今はまだ太陽光は不要
大手の価格つり上げ工作にだまされないように
高校ならエアコン代は安い >>115
酸素の供給が無いのにどうやって錆びるんだ? 価格つり上げってw断熱とかだろ
新築でつけれないケチは後付けできずに
毎月の電気代とにらめっこ >>127
横だけど、錆びるだろ。
住宅どころか首都高速だって錆びるんだから。
経年劣化でクラックが入って水がしみ込んで、隙間があいて
空気が鉄筋と接触して酸化する。 >>127
素人だから知らなくても仕方ないが
昨今鉄筋の内部を非破壊検査してる理由を勉強してこようか 新築戸建て検討中です。
外張り断熱は隣の家が火事になったときに燃え移りやすいって新住協の本に書いてあるけど、どう思いますか?
充填断熱だけでは断熱性能に限界があるように思うので悩んでいます。 高額な解体費用に「何でじいちゃんこんなもの建てたんだ」と60年後に孫に恨まれそうw >>137
たしかに外壁が燃えにくければ大丈夫そうですね。
今はガルバリウムか塗り壁(ジョリパッド)を検討していたので、燃えにくいか調べてみます。
>>138
建てる場所が準防火地域なので、窓の燃えにくさも考慮します。 >>127
直ぐには錆びない。けどいずれ錆びる。
コンクリートはアルカリ性で、そのおかげで鉄筋は錆びないんだけど
空気中の二酸化炭素や水分で表面から徐々に内部へ向かって中性化してくのな。
中性化の進行が鉄筋があるところまで到達すると錆びてくる。
コンクリートは乾燥が進むと収縮して微細なヒビが入る。そこからも水分や二酸化炭素で中性化が進む。
基礎のかぶり厚さを6cmとりましょうってのは、徐々に中性化が浸透して鉄筋が錆びるのを先送りしてる訳だ。
鉄筋まで中性化が進むのが環境にもよるけど5-60年位と言われてるな。実際は補修したりしてもっと長い間保つと思うけど。 台風の大型化や台風が来る頻度を考えたらRCが良いのかなって気にもなるな
よく台風が来る沖縄はRC住宅だらけらしいし 金があればな。
構造体としての単価の高さはRCが1番高いんじゃねえかな? 沖縄にある古いRCの一般住宅見ると建てる気無くすくらいボロくみすぼらしいんだけどな >>140
じゃあ基礎外断熱なら、基礎劣化を守れるの? >>142
それはデマらしい
調べると、ローコスト住宅並みに安いのもある コンクリは防水塗装をちゃんとやってれば100年は余裕
しかも防水塗装は安いし
メンテナンスまで含めるとRCが最安と言われている 結局、構造とかじゃなくて売り方なんだよね
全国に支店を作って全国の展示場にモデルハウスを作って
全国に工場作って
大量の営業マンを配置してテレビCMまでやって
大型バスに5人しか乗せずに食事つきの見学会をやってたら
どうやっても1千万の家が2千万3千万になってしまう >>145
それはデマらしいというデマを言うなよ
お前の言い方は悪質だぞ。
一般的にRC造は高い。さらによっぽど地盤が良くなきゃ杭工事がいる。砕石パイルや表層改良じゃなくて杭入れるから150万は余計にかかる。
お前の言ってるのは坪50万ぐらいのところだろ?
設備ついてないじゃん。
トイレやらユニットバスやらキッチン入れたらあっという間に80万ぐらいになるだろ。RCとしてはローコストってだけだ。
小学生みたいに初めて知った事を大声で連呼するのは、いい大人なんだから止めろ。 RC Createは憧れの高級コンクリート住宅を
家賃並みで叶えるハウスメーカーです。
https://rc-create.net/lp/
全てコミコミ価格
坪69.8万円 おおー、安いね
こういうところで、とことん設備を削ってもらえば自分でも何とかなるかも
総二階、窓は最少数、二階トイレ無し、間取り無しワンルーム、ベランダ無しで、風呂は1818 オリンピック需要と首都圏の建設ラッシュがそろそろ終わるから、
そうなると生コンや鉄筋が安くなってくる
今までは逆に高くなってきた
2,3年後にはRCがねらい目になるかも
断熱材の間にコンクリ流して放置すればいいから楽に作れる
しかも隙間が無いから気密性能も高い >>156
高気密RC君は
建てた後の費用を全く考えてない気がする あと1818にしても
160の浴槽になるから
2016でワイド浴槽にしろと言ってるのに 建てた後のメンテはRCが一番安いらしいよ
防水塗装をやるだけで100年もつらしい 分かりました
TOTOサザナ
1717:ラウンド:浴槽サイズ:1520×710
にします
安ければ しかも、無色の防水塗装なら素人の自分でやってもいいかも
おそらく業者に頼むよりかなり安く済みそう
外壁チェックも兼ねて3年に1回くらい自分で塗装すれば完璧 高いし減価も木造と比べ緩やか。
法人所有とか併用住宅でなければもて余すと思う。 「有名建築家の手による 最新の欠陥住宅映像」
https://www.youtube.com/watch?v=vsPFFRzTxPs
一級建築士曰く
「コンクリートは建築士の好きな形になる
彫刻家気取りの建築士にとって非常に都合がいい
こと住宅においては人間が住むに適した環境にはならない
畜熱やひび割れによる雨漏りが非常に多い」
2005年の話だから
今のRC造は断熱等の問題も
解決してるのかな? いや、コンクリートは昼間に夏の直射日光浴びたら日が沈んでも貯め込んだ熱を室内に放出し続けるから地獄だし
冬は冷たすぎてどうしようもない
ひび割れ問題も避けようがない
雨漏りしてきたり断熱材が水浸しになったりもするだろうしな
高さの無い基礎ですらクラックが入ってる家とか普通にあるのに
もっと高くて重い構造物が地震で揺れることが考えたらそりゃ割れる 夏の暑さを冬に放出して、冬の寒さを夏に放出すればええ むしろ逆で、RCだからこそ防水塗装に注力するから問題が起きないんだよ
多くの人は基礎とかに関心が無いからメンテしないでクラックとか問題が起きるし
問題が起きても放置している
RCで自分で外側を点検して保護塗装を頻繁にやれば100年以上もつ鉄壁の要塞になる
断熱材を使えば夏は涼しく冬は暖かい 目白U/U邸
鉄筋コンクリート壁式構造
セラミック断熱塗料による
RC造ローコスト住宅 RCだと大体陸屋根だろ?
雨漏りリスクが嫌だなぁ
防水がFRP塗装だけだから10年おきに塗装せめてトップコートだけでもやり替えないとあっという間に雨漏りするんだよな
RCは頑丈で長持ちするけど、イニシャルもそうだけど、メンテナンスコストが結構かかるよ。固定資産税も高いしな。 アンチのデマに騙されないように
一番メンテ費用が安いのがRC
だから期間も加えた坪単価はRCが最安と言われている
ローコストRCなら一千万円台から可能 RCが雨漏りするとかヒドいデマ
そもそも世の中の建造物の殆どはRCなんだよ >>173
ワシもRCや!
RC最高やぞ(・▽・)
お、そろそろ基礎点検の時間や
じゃあの 3階建てのRCのアパート持ってるが築50年で雨漏りはしてないな
それより塗装関係の修繕や建替するときの解体費が高すぎる 密閉君はやたらとイニシャルコストに拘るけど
ランニングコストのことはどう考えてんの? 高気密高断熱、維持コスト、耐久性など
総合評価でRCが最強に思えてきた 断熱材に挟んで分厚いコンクリ流せばできあがり
壁1つに15工程もかけるウェルよりも安くて超高性能で劣化もしない >RC−Zの断熱ボードはコンクリートを流し込み固まってもはずしません。
つまり、壁紙を貼る下地まで一体になったRC−Zの断熱ボードは壁内や天井にコンクリートが結露を引き起こす空気層が無い為、躯体内に結露が起こりません。 外さないってそれコンクリにアバタあっても確認不可能だし補修できないやん
大丈夫それ? >>187
ちゃうちゃう
断熱材自体が型枠になってるから外す手間もいらないし、
断熱材とコンクリが完全密着するから結露の心配もない
コストが下がるのに性能がアップするという一石二鳥
アバタは室内側だから問題ない 遮音シートって、あんなペラペラで本当に遮音効果あるの? >>193
こいつは質問に答えないよ。
相手にしてはいけない いやいや、どの断熱材を使ってるとかは業者じゃないと分からんだろ
アホかよ 断熱材の種類より断熱材が型枠代わりって方が分からないだろ 何が聞いてくれよだよ
お前がこれどうかな?って感じじゃなくて絶対これがいいって態度だから全員お前に聞いてんだろうが
はよ答えろや おいおい、2日前にRCを知ったばかりの人間に、何を期待するんだ? >>201
期待はしてないよ
事実を知ってほしいから質問してるのよ >>201
ウチはRCブロック造
RCスレで大いに語ろう(・▽・) 事実を知って欲しいなら教えてくれよ
こっちは数年は勉強するつもりの素人なんだから >>205
基本的に値段相応
他の物と同じで安くて良い物は無い >>205
素人がいくら知識をつけても安くいいものを買うのは不可能、というか存在しない
と言うとどうせ業者認定されるんだろうが ところが住宅に関しては違うんだよ
大手は1000万の家を2000万で売り、2000万の家を3000万で売るからね パルコンの家が近所にあって
あれ凄いいい思ってたが
10年ぐらい経ったいま
日陰が苔だらけで廃墟っぽい状態に
コンクリだからメンテナンス不要かと思ったが
そうでも無いみたいだ >>213
コンクリ打ちっぱなしの場合、
日陰の苔はどうするんだろ?
高圧洗浄だけでメンテが終わるならいいけど >>214
木造の場合、
日陰の苔はどうするんだろ?
高圧洗浄だけでメンテが終わるならいいけど ラーメン屋も100円のものを700円で提供している >>217
密閉くんは業務スーパーで生麺買って冷凍してるから問題無い 50年以上の耐久性と多彩なバリエーションの気密・防水テープ「エースクロス」
2020年3月16日
光洋化学は、50年以上の耐久性を備え、多彩なバリエーションを展開する気密・防水テープ「エースクロス」と、縦にも横にものびて止まるスリット入り剥離紙付片面テープ「スパンエースGTT」を販売する。 え?
コンクリートは水分減らして硬度を上げるとツルテカになるよ
すごい高級感出るよ
知らんの? 呼び強度を必要以上に上げると材料費が無駄に高くなるけどな
お前の財布事情では見た目のために金かけるのは無理だろ コンクリートは水分減らすとドロドロしすぎてちゃんと成形するのが面倒臭い
だから日本の現場の大工は手抜きして水を多めにして勝手に全て行き渡るようにする
一見綺麗に出来るけど水が蒸発したら穴が空いたりヒビになったりする
そうなると雨漏りしやすくなるし耐震強度も落ちる ちゃんとしたRC造なら床に断熱の無い木造よりはいいと思う。
どちらにせよ収入や貯蓄から自ずと家に払える額は決まるので、その中で選ぶしかない。
まず資金計画立てるところからどうぞ。 RC造の住宅ってどんな配合するんだろうね?
24-18-20Nとか?
密閉君は簡単に考えてるみたいだけど、コンクリートは奥が深い。ローコストはどんなコンクリート使ってるのかとても興味がある。 基礎を打つときに配送表を見せてもらったが
うちの基礎は33-15-20Nだったな。
これってどうなの?
ちなみに木造2階建ね。 33が呼び強度 数値が大きいほど強度がある
15がスランプ値 数値が大きいほど柔らかい≠水の割合が多い
20が骨材のでかさ この場合最大20mmまでの砂利
Nは普通セメントの略
基礎を真夏か寒冷地の真冬に打ったでしょ?
良いコンクリートだよ ローコストは海砂利と空き缶を配合して・・・
ヒント:トンネル崩落事故 木造や鉄骨は、気密出すのが大変
やたら手間がかかるし、職人がちょっと手抜きしたらアウト
気密テープや気密シートをいくらはっても、気密が出るのは最初だけ
その点、RCは普通にやっても気密が出るのがいい オリンピックと首都圏の建設ラッシュが終われば、生コン鉄筋も大量に余って安くなって
施工も簡略化されて、RCが一番安くなるかもしれん
簡単に言えば、型枠に生コン流すだけだから あと、基礎と躯体が同じだから、これもコストダウンにつながる
考えれば考えるほど、RCはシンプル=安く高性能 浅はかというか、聞きかじっただけでよくまあそんな事言えるな 生コンって受注生産なのに大量にあまるってどういうこと?オリンピックラッシュに合わせて生コン作るところ大量に増やしたの?
簡素化されるっていうのは? 密閉君はもはや気密することが目的になってるな。
何のために気密するのか見失ってるw アイツに目的はないよ
各スレで暇潰ししてるだけだからな >弊社が目指しているのは、維持費も含めてコストパフォーマンスがよく、かつ耐久性が高く快適な家づくりを、手の届く価格で提供することです。
従って、耐震等級3、付加断熱+トリプルガラス、Ua値0.3以下、全棟気密測定でC値0.3以下を保証し、年間暖房需要が30kwh/uにすることが私たちの標準仕様です。 >>240
製造設備をかなり増やしたから受注が減れば設備を遊ばせることになり、安くてもいいから受注しようという流れになる
簡素化というのは、断熱材で型枠を作ったりして工程や手間を減らしてコストダウンを図る
配筋なんかも一本一本現場で組むとやたら手間がかかるから、ある程度は工場で組むとか
まだまだ工夫はできる コンクリートの鮮度は2時間
なので各地にコンクリート工場がある
オリンピック需要でコンクリート使用量が増えたのは確かだろうけど、地方は関係ないな
東京で練ったコンクリートは大阪で使えないからだ つまり密閉君のいうところの製造設備を増やしたから云々はただの妄想だと言うこと。 密閉君がコピペのソース元のURLを出さないのは
文章を改変してるからじゃね?
値が気に入らないから理想の数値にしてるとか 【家電】発売は28年前…ガス式衣類乾燥機『乾太くん』が今“爆売れ” 「家事が楽に」とSNSで拡散 人気のワケ 地方も復興需要がすごいよ
それも数年で終わるけど
RC業界で大型案件の需要が急激するから、一部はRC住宅へ流れて来る
加藤競争になれば当然価格が下がってくる 密閉君はRCのスレに移動してそちらで情報交換しよう!
ここは業者のステマしかないからな! RCが最強に思えてきた
外側は打ちっぱなしにして自分で防水塗装をガンガンやれば劣化しないし
シロアリ対策も不要
つまり業者に頼む高額メンテが不要と言うこと
壁内空間が無いから結露も無いし躯体が劣化しない
どう考えても最強 >>249
自演して自分の事まで貶めてほんとキチガイだなお前
じゃーな そうそう!RC最強伝説!
だからそっちのスレで思いの丈をぶつけよう!
このスレはステマとデマにあふれてるからな!
おっとコンクリートに塗装塗る時間だ! 職人に手を抜かさないためにもこまめにお菓子やお茶の差し入れやさりげなく心付けを渡すのを怠るな
そうすれば職人たちもこの人に良い家を建ててやろうって気持ちになる 舐められて手抜きされる
無言でパシャパシャ写真撮りまくるのが正解 建築中は施主の持ち物じゃないから注意しろよ
最悪は捕まったり訴えられたりするぞ 今度の施主は何も差し入れしねーな
やる気でねー
手抜きしよーぜ
ウッシャッシャシャシャ 木造は細かい工程がいっぱいあって手抜きされたらその部分はアウトで
しかも後から分からんからね
そういう意味でもRCの方がいいかも 密閉くんは建て売りかマンションを買った方がいい
建築途中の重圧に耐えれないと思う >>263
まともに会話できなくて
法務局の作業や住宅ローンの手続きが
まともにできないと予想 密閉君みたいなのが施主だとテンション上がらないだろうな >>265
イライラのテンションは上がりっぱなしだと思う まともな工務店は打ち合わせ時に気づいてお断りする。
やべえ工務店が受注欲しさに食いついて揉める
まあ、金ないのにいろいろ拘る奴は煙たがられるよな。家以外の買い物も。 大工の差し入れは工務店なりハウスメーカーに聞いてどうするか決めるのがいいんじゃね
上棟式もしかりだけど いえいえ、自分が一番喜ばれるタイプです
外観、間取りが一番シンプルで作るのが簡単だからです
一番嫌がれるのが、やたらデコボコした外観や複雑な間取りにしろと言ったり、
それでいて、高性能だ安くしろだという無茶な客ですよ
自分のようにシンプルイズベストな客は設計から手続き、施工まで簡単だからやりやすい >>268
現場見学についてはHMになるべく行ってくれと言われた
差し入れなんてハウスメーカーは必要ないって言うんだよ
でも施主は持っていく
断るのが面倒なのか何なのか、受け取らない職人はいない 差し入れ程度で作業が変わると思ってるのは現場の職人を知らなすぎるよ
どんな豪勢な差し入れをしても、体調悪かったり期限が悪ければ、いい加減な作業になる
一度、職人と一緒に作業すればわかるよ 形が簡単でも仕様が単純でも手抜きとは関係無いけどな 出来てからまだ半年経たないのに窓の結露ひどかったけど、除湿機導入したら解決しました
高高は過乾燥するっていうから買わなかったけど必要ですね
加湿なしだと平気で40%下回る
湿度60%くらいだと室温20度でも結露する…
50%がベストかな >>272
大工のおじさんが言ってたけど、仕事が丁寧かどうかは年齢も年数も関係ないって
人間の性格次第だから 寒い季節、暑い季節、花粉の季節
この辺は避けるべきだな >>243
鳥取かよ
こういう意識高いとこが地元にある地域はいいな
有名な大手なんて性能に低いのにボッタクリ価格の家しか造ってないから買うだけ無駄 大手は1000万も高いんだから、気密断熱の性能保証をやるべき ニチハ×吉野石膏×旭ファイバーグラス、軽量外断熱システムを開発
2020年3月17日
従来の内断熱工法に比べて断熱性能は約3倍。
壁厚は同じまま最大200mmまで断熱材を厚くすることができる。
ニチハ(名古屋市)、吉野石膏(東京都千代田区)、旭ファイバーグラス(同)の3社は、外壁1時間耐火性能をもつ軽量外断熱システム「FEIS(フェイズ)タイガーモエン」を共同開発した。
施工不備が報告されている構造スリットが不要、従来工法と同等以下のコストで採用できる、といったメリットがある。 これだわ
RCで内断熱にして、外側は自分でこれを塗りまくれば完璧
↓
外壁塗装で断熱したい!おすすめ塗料の種類や特徴などを解説
【更新日】2020/02/25 パッシブハウス(Wikipedia)
1m2当たりのエネルギー量 kwh/m2(年間)
冷暖房負荷が各15kwh/m2以下
一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/m2以下
気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回以下
電気 1kWh 25円
25*120*100m2(30坪)=30万円/年
パッシブハウスは1ヶ月1.5万円(電気、ガス)で住む家
これでエコ?
やっぱり太陽光発電が必要!!! パッシブハウス(Wikipedia)
1m2当たりのエネルギー量 kwh/m2(年間)
冷暖房負荷が各15kwh/m2以下
一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/m2以下
気密性能として50Paの加圧時の漏気回数0.6回以下
電気 1kWh 25円
25*120*100m2(30坪)=30万円/年
パッシブハウスは1ヶ月1.5万円(電気、ガス)で住む家
これでエコ?
やっぱり太陽光発電が必要!!! パッシブハウス名称の由来
建物の性能を上げる事により、高性能の熱交換器による空調設備だけで、
アクティブな冷暖房器具が不要であるという意味合いから『パッシブ(passive:受身の)』の名が付けられた。
西洋人にとって通常の暖房器具とされる“セントラルヒーティング”が不要である事から、
“暖房器具の無い住宅”と呼ばれることもあるが、冷暖房器具が不要である訳では無い。
つまり無暖房(無冷房)住宅の事ではない。
飯田グループの建売住民でも
1ヶ月1.5万円(電気、ガス)で住んでる パッシブハウス(Wikipedia)
>パッシブハウスは気温が−20℃にもなる極寒の地でも、暖房なしでも過ごせるほどで、
>その省エネ性、断熱性、気密性は世界トップレベル。
それはないだろw Passive house 英語wikipedia
Use up to 60 kWh/m2 (19,020 BTU/sq ft; 20.07 MJ/sq ft) per year primary energy (for heating, hot water and electricity).
日本は120kwhでアメリカは60kwh?
日本語のwikipediaが間違ってるかも まあ密閉くんのRCこそローコストってのはその通りだと思う
昔から安物買いの銭失いと言われて来たぐらいだからな
かといってローコストのRCを選択すると同じで安物買いの銭失いになる https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC
ドイツの普通の建物は100-120 kWh /m²を消費します。
省エネ建物とは、この数値が40 kWh /m²未満の建物です。
パッシブハウスの場合、この数値はさらに低くなります-約10 kWh /m²。
ドイツの普通の家は暖房浪費しているw >>299
欧米なんて金持ちは何十年も前の豪邸を高い金出して買うぐらいだぞ? ヨーロッパでは、建物の次の分類はエネルギー消費のレベルに依存します。
「古い建物」(1970年代以前に建てられた建物)-暖房には年間300 kWh /m²の年間約300キロワット時が必要です。
「新しい建物」(1970年代から2000年代に建設された)-150 kWh /m²を超えない年。
「低エネルギー消費の家」(2002年に低水準の住宅の建設がヨーロッパで許可されなかったため)-60 kWh /m²年以下。
「パッシブハウス」-15 kWh /m²以下。
「ゼロエネルギーの家」(建築的にはパッシブハウスと同じ基準を持っているが、それ自体が生成するエネルギーのみを消費するように設計されている建物)-0 kWh /m²年。
ヨーロッパって古い建物が多いんだよね。エコじゃないw >>297
ところが住宅に関しては違うんだ
大手は1000万の家を2000万で売るからね >>297
ずっと誤解しているけど、
自分の希望は高い家だよ
躯体に関しては気密断熱が0.2を目指しているからね
設備をケチっているけど、設備なんて後から幾らでもグレードアップ出来る >>302
建て売りがあの値段で売れるのは現状渡しとアフターを放棄(建前ではアフターもしっかり)だから安い 木造は数年で性能が劣化しそう
一番揺れるのが木造だから、幾ら気密シートや気密テープを貼りまくっても
性能が出るのは新築時だけのような気がする
やはり揺れないRCが最強だと思う >>308
ところが住宅に関しては違うんだ
大手は1000万の家を2000万で売るからね >>309
大手以外は1000を1800な
建て売りは1000を1500な
平均でこんなもん >まあ密閉くんのRCこそローコストってのはその通りだと思う
ですね ・大手・・・1000万の家を2000万で
・中メーカー・・・1000万の家を1700万で
・地場工務店・・・1000万の家を1300万で 住宅は、次の3つの要件を満たしている場合、パッシブハウスです。
1.年間暖房需要は最大15 kWh /m² 。
2.快適性の基準は、冬と夏のすべてのリビングルームで満たす必要があります。
窓以外の部位のU値は、0.15 W /m²K未満でなければなりません。
ウィンドウおよびその他の半透明の部位のU値は、0.8 W /m²K未満でなければなりません。
西向きまたは東向き(±50°)の半透明面、および水平に対して75°未満の傾斜の半透明面は、その背後の使用可能領域の15%を超えてはなりません。
または、少なくとも75%の縮小率で一時的な日焼け止めが必要です。 南向きの窓の場合、制限は背後の使用可能スペースのわずか25%です。
部屋の空気出口での給気温度は17°を下回ってはいけません。 すべての部屋とすべての部屋を通る均一な流れを保証する必要があります(換気効率)。
換気は、主に空気衛生のために設計する必要があります。 換気システムからの騒音レベルは非常に低くなければなりません(<25 dBa)。
家には、各リビングルームに少なくとも1つの開閉可能な外気開口部がなければなりません。外気が建物内を流れることができる必要があります(無料の夏の冷房)。
3.すべての家庭用アプリケーション(暖房、給湯、電気製品)を合わせた一次エネルギーは、60 kWh /m²を超えてはなりません。
wikipedia編集メモ そもそもドイツ公式にパッシブハウス認定してもらう申請が100万かかると聞いて自分には無理だと悟ったわ >>303
それを2000万ぽっちで建てようと思ってんだろ?
最低5000万くらいは用意しろ
結婚もしてないしそれくらい用意できるだろ おいおい、5000万あったらデカい家で豪華設備になるよ
自分のは小さい家で設備も最少だから
繰り返すが、金をかけるのは躯体だけ >>314
同じ広告費を使った場合地場の方が客一人辺りが負担する費用は大きくなるが?
広告も無い事務員も無いネット掲載もないそんな工務店存在しないよね >>318
でかい家なら億が見えてくるが?
高性能な小さい家なら5000万で買えたら安い >>319
意味が分からない
広告の総量や総額、そして経営維持に必要な金額も異なるでしょ? 田舎の建て売りでも2000万くらいするから、1000万の家とか小屋だろ 気密君は正直な工務店紹介所みたいなのやったらどうだ? >>321
その通り、一人当たりに乗ってくる金額が上がる要素もあるし下がる要素もある
だから一概に言えないってこと 大手が1000万で作れる物件は弱小は1500万ぐらいかかるかも >>326
普通はこうだよな
大量取引と少量取引どちらが安いかは明白 Qホームに、M尾設計室と
兵庫県で建てる人は恵まれてるな これは、このスレ民は必見だわ
↓
【断熱オタク必見!】
建築家!松尾設計室の松尾さんがやってきた!!
断熱気密のスペシャリスト!! >>329
ク○ホーム施工エリアだが1年以上待たなきゃだめだから諦めた
地域のフリーペーパーやら仲介系のサイトに一切載せてないし広告費0であの集客力はすごい
そりゃ良い家建つよなぁ >>306
地震のシミュレートする映像とか見ると在来軸組にする奴が無知すぎるとしか言いようがなかった
揺れに弱いし一部分に猛烈な負荷が掛かるから倒壊しやすいし建造物として最低レベル
日本の一般住宅はこれが9割って開いた口が塞がらない
本当に日本の住宅は質が低すぎる パッシブハウスについて調べたら
文句つけたくなった
パッシブハウス 窓 U値は、0.8 以下
エルスターX 0.79はOK
APW430 0.9では性能不足
パッシブハウス 壁 U値は、0.15以下
一条の外側50mm、内側140mmのウレタン断熱 0.2で性能不足
パッシブハウス・ジャパン
https://passivehouse-japan.org/ja/faq/
Q.予算ってどのくらいなの?
A.プラス15〜20%ですが、工夫次第で削減できます。15%〜20%のコストアップが相場
Q.パッシブハウスは坪単価で幾らになりますか?
A.パッシブハウスは坪単価で語れません。
これまでの各地での建設事例によると、次世代省エネ基準で計画された建物から10%前後の増額が見込まれる傾向があります。
飯田グループの建売は全棟 断熱等級4(次世代省エネルギー基準)取得してて
コストプラス15〜20%でパッシブハウスなんて絶対無理w
高断熱高気密業界団体のセールストークは信用できない 木造はかなり揺れるから、いくら気密シートや気密テープを貼りまくっても
数年で劣化しそうでね
気密が高いと価格も高くなるから数年で劣化すると悲しい
5年の気密保証も無いから、これが答えかな 心中鏡が気密について無言なのは、木造の気密は劣化が速いことを知っているから? テープはしらんが、気密シートでオーバーラップを指定通りにとってたら揺れでは劣化しないだろう。
気密シートが破れるレベルの震度ならそもそも壁が崩壊してるので気密の劣化を気にしてる場合じゃないし 気密が劣化するのは当たり前だろう
RCでも窓枠やドア、打ち継ぎ面いくらでも劣化する要素がある
当然高い分RCの方が劣化する要素は少ないが 窓とかの気密劣化なら安い補修で対応できるけどね
壁内の劣化はどうにもならん
やはりコンクリで箱を作るのが最強か >>131
新住協の最新のお勧め工法だと、内側から
柱内充填GW+EPS+外側GW50mm
みたいなのが火に強いと提案されている、サンドイッチだね
https://www.replan.ne.jp/articles/14229/3/
↑の3ページ目に図解アリ
まあ、加盟してるところでも普通に外張りしてる
場合が多いと思うが…外側EPSにして接着剤とか塗ると
普通に0.1ぐらい出るので楽なんだよね
>>335
無言という事はないんじゃないの?
加盟してる設計者の人でQpexの計算データ公開してる人は
おおむねC0.3とかで数値設計してるみたいだし
ブログ見てる工務店でも、計測値0.2〜0.5ぐらいだから
あそこは「断熱気密オタク研究サークル」みたいなとこなので
気密がある程度取れるのは大前提なんだよ
加盟店のもるくす建築舎というところの作例で、断熱材はめ込む
桟を普通一枚板のところを細い材木で梯子状にして、断面にも
GWはめ込んでるの見て苦笑い
そりゃ熱橋は押さえ込めるだろうけれどさ…やりたくねぇなあれ また神獣鏡のステマかよ
普通に0.1なら、すごい性能で必ず公式サイトに載せるはず
でも載せないのは、もっと低いから
自分が狙ってたところは、よくて1とか記載があったから
神獣鏡の気密は、1〜2だと思っている >>341
お前いつも新住協サゲるけど何か恨みでもあるのか??
お前の気になってる工務店の具体名をちゃんと出せよ
少なくとも会員全部がそうじゃない
ちなみに新住協会員のクオホームが完成見学会やる家はC値0.18だってさ
見学会申し込みのページにちゃんと書いてある
次はお前の妄想の「証拠」をあげてくれ 根拠のある話なら価値あるけど思い込みだもんなぁ>>341
何回も「会員の工務店全部がそうじゃない」って反論してんのに聞く耳もたないし
被害妄想しすぎ でも、クオの公式はC値は1だよ
そりゃ、個々の住宅の中にはいいのもあるだろうが、一番いいやつを持ち出して
全部が0.1みたいに言うのは詐欺 C値1.0以下保障じゃん
大体0.5以下になるよ普通。 いやいや、神獣鏡を下げてないよ
事実を言ってるだけ
神獣鏡の公式サイトのどこに気密のことが書いてあるんだよ
今時、気密についての記述が無いということは重要視してないということ
明らかな証拠だ クオは神獣鏡だったの?
だから今時C値が1なんだな
謎が解けた いやいや、別に神獣鏡が嫌いなわけじゃないよ
むしろ応援している
だから神獣鏡にも気密0.5未満保証をして欲しいだけ いやいや、別に神獣鏡が嫌いなわけじゃないよ
むしろ応援している
だから神獣鏡にも気密0.5未満保証をして欲しいだけ C値0.5以下希望ならアイシネン、アクアフォームがおすすめ >>351
結局何年後を目標に家建てるの?
いつまで待ってても新しい技術とか
金利の問題とかで埒あかないだろ >>345
お前の話全部「難癖」じゃん
こっちはC値0.18って裏とれる「証拠」出してんだから
お前は「新住協の工務店はC値1〜2」の根拠になるものを示せって話してるんだが理解できないアホか
アホとは会話できんなすまんすまん 金が無くて建てれない奴が一番声がでかいのがひどすぎる ちょっと前に1500万とか言ってたな
しかも何年も後じゃないと契約も出来ないとか いやいや、ブーメランだよ
神獣鏡は、大手は高級ブランドのイメージで性能が低い家を性能が高いように見せかけていると言っている
それなら神獣鏡も同じ
断熱がいいから、気密もいいだろうというイメージ戦略は同じこと
神獣鏡の気密がいいなら、ちゃんと公式サイトで公表すればいいだけ
神獣鏡の気密は0.5未満保証ですとかね そういえば、ラクジュの動画でPHの人が断熱の難しさと劣化を言ってたね
やはり、木造の断熱、気密は劣化するし難しいんだ 新住協は単なる工務店の業界団体なんだから、それぞれ気密施工にこだわるところ、そうでないところの差があるだけでしょ。
アイフルホームみたいなのとは違うわけだし。
新住協=高気密高断熱というわけでもない。
クオホームいわく近畿は比較的勉強熱心だそうだけど、だからといって、気密や断熱の数値を会員の基準にしているわけではないでしょう? >新住協=高気密高断熱というわけでもない。
マジか! >>366
貴方の求めているC値を達成していない工務店も多い >>365
そう
>>363
個別の工務店によって意識が違うし工務店をディスるのは仕方ないが
「加盟してる全部がだめ」みたいなことずっと言ってるからお前の言い分おかしいんだよ
お前の近所の工務店がダメだっただけの話を全体が悪いみたいなネガキャンすんな >「加盟してる全部がだめ」
おいおい、デマはやめろよ
どこに書き込んだんだよ 逆に訊きたいが、神獣鏡で気密重視を明確にしている工務店はあるの?
あるなら教えて欲しいわ >>341
に書いてるじゃん。「新住協の気密1〜2」って
そうじゃない事例としてクオホームの完成見学会のC値あげて
お前の言うダメ工務店の「名前」出せって書いてるのに名前出さずにずっとスルーだろ?
お前が例にあげなきゃいけないのは「新住協」じゃなくその工務店の名前なんだよ
そもそもお前その工務店に足運んで直接話聞いたのか??
気密や断熱の考え方を聞いて合わないと思えば選択肢から外せばいいだけだし
粘着してダメダメ言う理由がわからん
どうせお前は足も使わずホームページだけで判断してるダメな頭でっかちだろ??
ちゃんと足使って話聞いてこいボケ >>370
ネットにこもってないでクオホームの完成見学会行ってじっくり話聞いてこいよ
動画見たら気密重視してるのはすぐわかるだろう
どうせ施工エリアが違うとか遠いとか「言い訳」するんだろうなぁ いやいや、本当に気密重視なら、自社の公式サイトに記載するよ
「弊社の売りは高気密0.3です」とかね
自社の公式サイトにも載せないのは大手とやってることは同じ
自分は一信ではないが、一条のように公式サイトに気密を載せているのは高評価できる >>374
クオホームは動画では0.5以下、最低限1.0と言っているものの
注文住宅だから、施主が気密そこそこでいいんです、それより引き戸と引き違い窓を使いたいとかあるわけだし
一律にはできないでしょ。
窓の数も施主の希望に沿うわけだしね。
施主が高気密高断熱にこだわった時に、それに対応できる会社かどうかであることが大事。
各工務店は、高気密高断熱ではなく、別の強みがあるかもしれないから、
施主は自分の望みを叶えてくれそうな会社にアクセスすることが大事。 そんな当たり前のことを
本当に気密重視のビルダーは公式サイトに気密重視と分かるように記載している
一律云々の話ではないよ >>376
当たり前のことをあなたが無視しているからだよ。
そりゃ大手は仕様も決まっているし、いわば準建売だから、統一しやすい代わりに施主には制限が多いよ
家は総合的に考えないといけなくて、公式サイトに気密値の明示が必要だと思う人はその会社で建てればいい。
公式サイトに記載はなくても、見学会などで聞いた数値に納得できる人は、その会社に行けばいい。 >>376
お前のように気密だけを重視してる人間なんてビルダーにいないからな >>378
何が要注意なのか分からん
新住協だろうと、大手だろうと
施主の望みの家を建てる会社であることが大切なのに この前の動画でPHの人が正直に木造の気密断熱は難しいし劣化すると言ってたことには、好感がもてる ウェルネストホームは東西南北トリプルサッシがいい言ってるな 引き違い窓を沢山つけたい!開口部沢山欲しい!展開図みたいに角が沢山ある家が良い!って施主がいたとして
C値1切る保証付けるってなかなか度胸いるよね。 c値1は簡単にでるよ
そんな低レベルなところを保証するなんて笑えるわ ID出している人は同じ人なのだろうが、じゃあどこがいいのか言えばいいじゃない? 気密試験やったときAPW430の滑り出し窓のパッキンから外気入ってきてたな…
施行レベル高い低い関係ないところで足引っ張るところあるんじゃないかな? >>388
どの程度入ってきてたの?かすかに風が入ってくる程度じゃC値には殆ど影響ないぞ というか、国は長期住宅を増やそうとしてるのにローコスト木造住宅ばかり売れている
国の政策としてRCをもっと普及させよう RCって何回も何回も鉄筋組んで型枠くんで生コン流して型枠ばらしての繰り返しでしょ?
施工だけでもこれだよ? このスレの目標値と長期優良って全然違うことないか? 日本の住宅は性能低いのに無駄に高すぎる
業界全体がボッタクリ まあ、国が長期住宅を増やしたいのではなくて、
大手が住宅価格を吊り上げたい→長期優良を作って値上げしよう→国にプッシュ
という流れ 人口減で大手は30年で建て替えてくれなきゃ会社が回らなくなるんだから、長期優良なんて推すわけ無いのでは 新住協サゲのやつはネット弁慶だな
RCもリアルなの見に行かずにウダウダ言ってるだけ 新住協はフランチャイズじゃなくて
勉強会みたいな組織だから
会員もピンキリって誰かさんも言ってた
ヤホーには、床下エアコンをするなら
新住協会員じゃなければダメ
みたいな人もいるけど 人によってコダワリは違うからね
他人の趣味に文句をつけても意味が無い
自分の場合は、シロアリ対策、気密、メンテナンスコスト、ローコスト住宅と言う感じ だから最重視はしてないと言ってるだけ
最重視してれば公式サイトに大きく記載するから
気密重視が本当なら必ず公式サイトに大きく載せるはず 新住協加入の工務店だろうと、一条だろうと気密だけを重視するわけじゃないからね。
総合的に見て判断すればいい。
気密に拘る施主なら、自分の建てる家はC値どこまでにしたいのか、
どこの工務店なら叶えてくれるのか
それが大事なんじゃないかな?
それは加入団体である新住協は関係なくて、各工務店の取り組みでしかない。
あなたの望みを叶えてくれる工務店はありますか?
まずはそれを見つけましょう。 引き違いは掃き出し窓1個、腰高窓1個あるけど、
C値は、0.12だよ。
ツーバイの発泡ウレタン。
でも、家の内外の開戸を開閉すると、家の中のあらゆる空気が動くので、慣れない人には非常に住みにくいよ。
玄関扉を開けると、廊下の吊り戸が揺れるとか。
家中に空気の衝撃波が行き交う感じ。 ところがそう単純じゃない
気密重視のところと重視じゃないところでは
同じ0.2を頼んでも精度や劣化に違いが出てくる
気密重視のところは当然ノウハウも沢山持ってるし気合を入れて施工する
気密軽視のところは当然ノウハウが少ないし適当に施工するかもしれない だから、施主が気密重視ならノウハウ持っている所に頼めばいい。
そうすると、精度や劣化もしないC値0.2になるだろう。
あなたの望む家を建てる工務店やHMは見つかりましたか? やっと結論に近づいたな
そう、ではどうやって気密重視の工務店かどうかの判断するのかということになる
営業マンがいくらウチは気密重視でやってると言っても信じてはいけない
受注したいから口先で言ってるだけかもしれん
つまり結局、公式サイトなどで高気密を具体的に謳っているかどうかで判断するしかない 公式サイト頼みなのは、おかしいね。
チラシの広告の宣伝文句を信じるのと同じ。
それこそ、気密軽視の会社だって、達成できれば0.5以下標準とか書くわけで。
高気密のこだわるのなら、こだわるだけの知識をもって現場に足を運ばないと。
で、あなたの望む家を建てる家は見つかりましたか? 窓を3重にして、玄関を北海道のように扉で区切ればよくね? それは完全な間違い
それならどうして多くのビルダーは公式サイトに気密重視の姿勢を「明確」に記載しないのか?
理由は簡単
WEBサイトは全世界に情報発信しているのと同じ
ここでウソを書くのは企業としてはかなり勇気がいる
訴訟などの時に明確な証拠になるからね
だから多くのビルダーは公式サイトには書かないで営業マンに口先で言わせる
証拠が残らないからね >>418
年齢や職業でマウントとるのはかっこ悪いぜ兄さん ホームページに記載されてることに絶対の信頼を置いてるのは笑える
あんなもんいつでも書き換えれるし今まで都合悪いことは色んな企業が書き換えてるの知らないのか ニチアスのMGボード200K、50mmをネットで買ったけど重くてビックリした
もっとふわふわで軽いと思ってた
素人が手を出したらダメだわ もうあまりにレベルの低い人の相手は最後にするけど
ウェブサイトに記載がある内容で契約する時は、契約内容で確認するに決まってるだろ
ウェブサイトに気密0.2保証と記載があって、その内容で契約したなら
契約内容に盛り込んでもらうのは当然
ウェブサイトを後から書き換えても関係ないよ
あまりにレベルの低い話はもうしないから、さいなら >>423
気密0.2だとしても、精度や劣化に違いが出てくるのでしょ?
だったら記載なんて意味ないじゃん? >>423
肝心の「C値0.2保証」って書いてるビルダーは見つかったのか??w >>423
0.2保証で契約できるビルダーが見つかればいいね 箱型RCで窓を最少、内開きにして余計な設備(全空調とか床暖とか床下エアコンとか)を入れなければ
0.2くらいはでるでそ? 【注文住宅】後悔しない理想の家づくりの成功術をプロが伝授します
(家づくりノウハウ Q&Aシリーズ)
2020/03/21 >>427
RCスレで建てた人がQ値2.7だったってさw
断熱性が悪すぎるから夏は暑くて冬は寒いクソ住宅の出来上がり
気密性あっても意味無い
やっぱり高高の両方必要だ >>430
おいおい
アレはRCじゃないぞ
正確に言うと外壁がコンクリなだけ もう答えは出ている
1に気密、2に断熱という優先順位
いくら断熱を良くしても、気密が悪ければ外気がどんどん入ってきて暑い寒い家になる
逆に気密さえ良ければ断熱を手抜きしても冷暖房がよく効く
もちろん気密も断熱も両方いい方がいいのは当たり前 >最近のマンション並みの数値0.2を木造住宅で確保するのは非常にレベルが高い施工が必要です。
木造はコストをかけて必死に細かい作業をやって新築時に気密を出しているイメージ
気密テープを貼りまくっても、数年後にどうなるか? あと、初期費用だけでなく、メンテ費用なども考えておくことが重要
10年後に、シロアリ、外壁、屋根とかで100万200万もかかるのでは
もともと200万高い家を買ったのと同じだからね
全空調や床暖も故障や更新時に数百万かかるかも
家を買うなら50年間のトータルコストを考えよう セルフビルドというのもあるらしいけど、風呂を単独で別の業者に頼んだ場合、
断熱や通気を考慮してくれない場合もあるらしいから、
風呂だけは、家の施工業者に頼んだ方がいいかも
トイレはいけそう 集合住宅が嫌だから戸建てにするんだけど
集合住宅のメリットは2つしかない
眺望がいいこととゴミをいつでも出せること
あとは全てがデメリット 自分の建てたい家はどんなものか?
本当の希望は何か?
それらを見極めるために数年間の勉強が必要なんだよ
ビルダーはすぐに建てろというが口車に乗ってはいけない 田舎で土地探してるけど、周りに家とか何もないところって意外とないのな
家と土地セットならそこそこあるけど、土地だけのは全く売ってないわ…田舎の家でかいから解体費は平均より多く掛かると言われたし 木造なら大豪邸でも200万円とかで解体できるぞ
上物付きを買って解体したほうがいい >>442
解体費用を価格から引いてもらえばいいじゃん?
交渉しないの? 田舎で敷地が広いなら普通の解体しない方がいい
うちが見積取った時は、床面50坪の古い木造だけど、壊すだけなら50万でいいと言われた
後は自分でやる
廃材は薪ストーブの燃料で使えばすぐに無くなるし、瓦は敷地の隅に置けばいいし
あとは50cm以下に切って不燃ごみへ少しずつ出せばいい 好きな人はやればいいけど、面倒な人は業者に一括で頼めばいい >>442
そういう土地は上下水道の引き込みに金がかかるよ
ウチは上下水道の引き込みに200万かかった 土地探してた時に広くて安い良い土地見つけたら、そこ近所の小学校が統廃合でなくなるのが決まって土地価格が暴落してるだけというのがあったな >>445
まともな会社じゃないな
法律を守ってない所にはあんまり頼みたくないと思うわ 市街化調整区域は安いけど要注意
これからの人口減を見据えて、自治体が行政サービス撤退を考えている地域だからな
今はいいけど、2〜30年後は悲惨ぞ クロスも断熱効果のあるやつを使いたい
↓
吉野
断熱ガラスクロス1m×20m
塩素、フッ素の含有量が極めて少ないので原子力発電用配管等に最適です。
ステンレスの応力腐食防止に優れています。
熱伝導率が低いので、断熱材として適しています。 ハウスメーカーのウソがバレバレ
↓
高齢者入浴中の事故、実は熱中症が8割超
ヒートショックは1割未満
2019.7.8 06:00 逆逆
ブラウザでやってるから、ID消す方が面倒なんじゃ
下げるのも同じ
デフォルトでやってるのに文句を言われるのは世界でも二ちゃんだけだよ 何言ってんだ
何で書こうがid出すにはひと手間いるぞ
普通に書けば何も出ない
わざわざその方法を調べてまでid出してるくせに
コテハンにはしない無能奴
君のことだろ?自演までして(笑) コテハンつければ良いやん。名前はクッキーで記憶されるよ。
そうしてくれると我々は助かる。 おいおい、何もしなければ板やスレのデフォルト設定が適用される コロナ前から始まっているけどコロナ後は住宅価格の下落が加速すると見ている
既に大手は低価格商品に力を入れ始めているし
コロナが住宅不況に拍車をかける
20年で価値がゼロの家に三千四千万も払う奴は激減する
むしろ100年200年以上もつRCが見直される転機になるだろう >>452
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/
総務省が出してるデータは参考にしたほうがいいね
秋田や青森は、限界集落だらけになるのが見えちゃってキツイ
せめて20%減ぐらいまでにしておいたほうがいい
元々田舎に土地持ってるのならば仕方ないが… >家づくり強化ディレクター
じゃあ、低気密がいいのか?それは違います。
低気密は、隙間風で家が寒く、それこそ身体に悪い。
さらに、内部結露で家を朽ちさせる。
つまり、快適に過ごして家の寿命を延ばすには高気密にするしかないので、高気密のデメリットをちゃんと理解して、適正に対策するのが最適解ってことです。 投資をやってると分かるのは、勝ち組は少数で多数が負け組になる
つまり多数の意見の逆をいく
おそらく10年以上先は、地方の価値が上がり、都市部の価値が劇的に下がる時代になる
理由は簡単で、超高速インターネットの普及で、どこにいても快適に生活できるようになれば
あえて高額な都市部のネズミ小屋に住む必要がなくなるからね >>超高速インターネットの普及
いやぁ…
人口減で、色々お金が回らなくなってくるので
インフラの普及速度も落ちるだろう
携帯会社も、都市部中心になるだろうし
あと単純に、住民少なくなるとコンビニやスーパーがどんどん
撤退するので、加速度的に住みづらくなると思うよ >あと単純に、住民少なくなるとコンビニやスーパーがどんどん
撤退するので、加速度的に住みづらくなると思うよ
この流れは既にあって今がそうで、その流れが変わるというのが私の意見です
流れが逆転すれば、「住人が増えれば店が増える」の逆の流れになります 店は増えないと思うが、自動運転の無人販売車が過疎地に行くとは思う
道路整備や救急消防警察ゴミ収集など公共インフラさえ失わない大きな街に近い集落であればなんとかなるかもね
財源縮小が確定してる以上、コンパクトシティ化自体はさけられない 自分もそうだけど、高速ネットが使えれば田舎の広い家に住みたいという人が増えていくはず >>472
無人運転者のコストを負担できないから幻想だと思う 自動運転は過疎地から普及していくだろう
若いうちは都会に住みたい人が多いけど、40、50歳くらいになってくると
ゴミゴミした都会より、広い家でゆったり生活したくなる これええわ
これにするわ
窓は最少数にしてシャッターを付ける予定だったから助かる
↓
スリットの開閉で光と風を採り入れる「リモコンスリットシャッター」
2020年3月23日
YKK AP(東京都千代田区)は、リモコン1つでシャッターとスリットが開け閉めできる「リモコンスリットシャッター」を販売する。外からの視線をカットするとともに、すだれのようにやわらかな光と風を採り入れることができる。 田舎も切り捨てはじまるよ
間違いなくインフラ維持できなくなるからな トヨタとNTT、資本提携しスマートシティ開発
2020年3月24日
トヨタ自動車(愛知県豊田市)とNTT(東京都千代田区)は3月24日、業務資本提携を行い、スマートシティへの取り組みを共に進めることを発表した。
相互に2000億円ずつを出資。移動手段とICTを組み合わせた未来のまちづくりに挑む。 田舎に先祖伝来の土地があって
そこに家を建てたけど、年取ったら辛そうだとボンヤリ思う。
車乗れてる内は良いけど免許証返納したら積む。
自動運転だって免許がいるだろうし
公共交通機関をはじめとしたインフラは生産性が無い老人のためにコストをかけて維持出来しないだろう。生産性がある労働人口は都市部に集中するしな。
効率だけを考えたら、年寄りは年寄りだけのコンパクトシティを作ってそこに強制移住させる現代版姥捨て山が良いんだけど、残念ながら日本は中国や北朝鮮じゃあないからな。
密閉君は頭でっかちの上に思慮が足りない。 地方活況の可能性も逆張りとしてゼロじゃないけど、外れた時の可能性を考えてないから誰も共感しないんだよな
予想が外れた時の事も考えてない投資はただのギャンブル それ75歳くらいになった時のことを深刻に考えすぎているだけでは? >>469
>投資をやってると分かるのは、勝ち組は少数で多数が負け組になる
>つまり多数の意見の逆をいく
こういう考えかたは投資ではなく投機だろ。 >>481
年寄りはみんな元気に死にたいと思ってるぜw
俺は家のローン組んだときに死ぬまで現役で働く覚悟したよ。
年金は想定以上に長生きしてしまったときの保険だしな。 十年以上先だと自動運転が普通に使えるから
間取りチューバーが言ってたように車の所有が激減する
心配はいらん 10年以上先になると、自動運転のEVが月額3000〜5000円でレンタルされるという話もあるし >>485
なわけねーだろ
何年で減価償却できんだよ 田舎はインフラの整備も更新もされなくなるし、5Gも来ないまま終わるぞ
若い子育て世代は都市部や地方都市に集まって、田舎の小学校なんて1クラスとかが当たり前になってきてて人口増える可能性皆無だし >>491
お金無くても暮らしやすいのが都会だよ
徒歩圏に生活に必要な店や金融機関は揃うし、公共施設も充実してるから娯楽もタダあるいは格安 どういう老後にしたいかだけど
俺は店に行くのは1週間に1度くらいの老後かな
歩いて店に行ける必要はないし、そこかしこに店がある必要もない 今は都心だけどすべてがせせこましい感じがする
老後は田舎の広い家でのんびり暮らしたい 23区はとにかく汚ねーよ
日本の都市はどれもゴミ溜めだろ
適度に離れてるほうが良い
ICが近くて羽田や成田にもある程度サッと行ける立地がベスト
何処かは言わない >>495
道も整備されてて街路樹や緑が多いのは東京都だよ
千葉から入ると、全然違う
江戸川区ですら、整備されている。 最近の家って田舎でもそんなに広いのなくね
都市部と田舎で土地の広さは大きく変わるけど、家の大きさはそんなに変わらない気がするわ
昔の田舎の家は大きかったけど、今はどこも4LDKや5LDKの家ばかりだし 都心に土地を持ってたり、買える人はいいけど
うちの周りも坪400万もするし
田舎に行けば相続した1000坪があるからね 平日、都心賃貸で小さく暮らし、
週末と連休、田舎の大きな土地で暮らすデュアラーがベスト >>496
江戸川区は特別に緑が多いんだぞw
臨海公園除いてもダントツなんだよ 道路が整備されてなければならないのか?
街路樹じゃない自然が全くないのはいいのか? 世帯年収1000万以下のワープアはこのスレのような家の性能にこだわる前に自分の収入を見直せと言いたい 山形県10年連続で住宅着工数1位
ユニテハウス
(39坪)スタンダードタイプ(+3坪)
1150万円〜坪単価29万円〜
C値:0.70
UA値:0.28
2×6工法
付加断熱
Low-Eトリプルガラス(アルゴンガス封入) >>501
そうなんだ、土手も江戸川区や葛飾区側と千葉側で整備のされ方が全然違うと思ってた
大阪と比べても東京は市中に公園や緑が多い
>>502
人口が多い土地は道路の整備は特に大事だよ
阪神間は首都圏と比べて山も近いけど市街地に緑も少ない。都市の美しさが違う。 田舎に戻れば実家の土地があるけど、新築建ててるのが公務員ばかりというくらい職がない場所だから帰れない…
無職や低賃金になったら家を建てるどころではなくなるというのもあるし もし断熱が足りなかったら自分でやればええわ
↓
2019年02月27日更新
壁紙で出来る断熱リフォームの方法や費用をご紹介します。
断熱効果のある壁紙・断熱シートを使ったリフォーム
断熱効果のある壁紙や断熱シートを貼るリフォームは、DIYでも比較的簡単に壁断熱を行うことができます。
断熱効果のある壁紙を必要な大きさに切って壁に貼るだけなので、作業は比較的簡単です。
断熱塗料を使ったリフォーム
熱伝導率が低い物質が含まれている断熱塗料を塗ることで、DIYでも断熱効果を得ることが可能です。 断熱材は基本厚く使うもの
素材の断熱性×厚みで性能設計する
このてのシートや塗料でまともなもの見たことない
ほとんど詐欺みたいなものだぞ… >>507
君は昨今の戸建てに対して抑えるべきポイントを見失ってるよ
そんなんじゃいつになっても家は建たんぞ
展示場にいるのに何勉強してんだよオマエwww 某有名ハウスメーカーがM&A待ちで売りに出てる、はてどこだろう 都会は住みやすいというより、貧乏人でも住めるってのが正しい
維持費のかかる車がなくてもそれなりの生活ができる
郊外都市では大人なら1人1台車持ってて当たり前
極貧の貧乏人には無理
ほどほどの郊外都市で自動車の便の良いところが一番暮らしやすいだろう >>511
展示場で働いてる
年収は100万そこそこ
これが意味するのは… 10年以上先では5Gの次の6Gも出てきているから、
余裕で田舎でも暮らせる
ネット予約で自動運転の車がすぐに来るから車を所有する必要は無い
格安の無人タクシーという感じ パナがエクセルシャノンに出資したね。
サッシ競争が激しくなって性能向上、価格低下が期待できる。 田舎は自分の車で車通勤する必要があるからレンタカーもシェアカーも全然普及してない
需要がないから誰も作ろうとしない感じ 東京では普及してるんだ
地方都市だから一人一台マイカーが当たり前だわ 普及しているなんてもんじゃないよ
物好きが使ってるレベル ヨーロッパの窓とか気密性高そうでええなと思ったけど、近隣の業者が取り扱ってない製品は不具合や壊れた時に修理が面倒そうなのがな 普通に考えると壊れるのはガラスで、サッシは壊れない 自分は都心住みだけど都会の自動運転は遅れると思っている
交通量が多くてカオス状態だからね
自動運転は過疎地から普及していくとみている
高齢者が助かるし エクセルシャノンって外国メーカーっぽい名前なのに日本メーカーだったのか >>527
自動運転が実用化されるとすれば、それは都会の複雑な道路を安全に走れるようになった時。
そして、都会の運転ほど気を使うから普及するのは都会からだろう。
田舎は自動運転でなくとも運転は楽だ。 自動運転が実用化されたら寝ている間に通勤できるから田舎に住める 自動運転が普及してる未来だと田舎の工場や倉庫の自動化や省力化が進んでて通勤が必要な労働者はごっそり消えてそう 自動運転の段取りは、もう決まっているんだよ
自動車専用道路→過疎地→都会 自動運転が実用化されるとすれば、まずは人を運ぶよりも
専用レーンを使った物流とかの方が先じゃないかな。
物流が自動化されれば、人の移動の必要性も減る。 ほれみー
↓
不動産事務所
今日はクリナップ営業さんがお風呂について知らなかった情報を教えてくれました!
最近のユニットバスには窓がいらない!
高気密高断熱だから窓があると十分に性能を発揮できないそうです。
しかも窓とドアを閉めて換気扇だけ回していた方が早くお風呂も乾くんですって。
窓はいらないらしいです! >>535
やっぱりそうなのか
全裸で入る場所にコールドドラフト源作ってヒートショック誘発するとか普通に考えてイかれてるわな 風呂が寒いなら風呂の蓋をあけてればよくね?
ヒートショックになるのは熱源のない場所だよ >>535
かなり前の話題な上にそのときの話の論点をまるで理解してなくてワロタ
頭大丈夫か? 木造で高性能住宅をやると、かなり手間がかかって=高くなりそうなのに
分厚いコンクリと分厚い(内側)断熱材だけのシンプルな作りの方が
手間もかからず安くなりそうな気がするが? UA0.2でC0.1だって
↓
【よい地域工務店】
小泉木材!小泉社長、家づくりでもう失敗はしない!!
資産価値維持を考えて超高性能で誰でも簡単にメンテできる家づくり!!
2020/03/27 棟上げの場合
木造:組立1日
シンプルなコンクリ:型枠5日、配筋5日、打設2日、養生2日、型枠外し1日 暖かいリビング
→ 寒い脱衣場
→ 熱い湯船
この乱高下がヒートショックを誘発するんであって
浴室の窓でコールドドラフトとか関係なし >>535
>しかも窓とドアを閉めて換気扇だけ回していた方が早くお風呂も乾くんですって。
どっちも閉めたら換気扇で排気は行えるが入ってくる空気はどこから来るんだ?
入ってくる空気が無いなら真空になっちゃうか、出て行かないかのどっちかじゃないか パッシブデザインってなんなの?
東京で例えるなら夏の猛暑は窓開けて風を通したところで蒸し暑くて家の中でも熱中症になるから
窓なんてできる限り減らして壁に断熱材入れまくってエアコン付けた方が健康にもいい
真冬だって外の気候に影響されない高高がいい
パッシブデザインが活きるのは春秋だけじゃん
なんか理想だけ語って現実を見てない気がするんだが 夏は軒や庇で遮蔽、冬は光を取り込む、
高度計算して、自然光や風を最大限生かすデザインでしょ
どんなに高高にしても光が入らなきゃ冬の温度は上がりにくい 普通、地理的条件を考慮して設計するだろ
あくまでエネルギーの取得をパッシブにするデザインの仕方なだけで
都会の猛暑で窓あけて風通そうとするバカはいない そのうち窓も自動で開閉できるようになるから
そうなったら夏も明け方の空気を一瞬取り入れると良いかもって話が出てるとPHJ入ってる会社に説明された 窓に電気を通して日よけをつくる機能がつくんじゃないかなぁ 俺の会社は窓のブラインドの空き具合が太陽光の強さや室温で自動調整されるぞ、あと、事務所中心の吹き抜けは天井全てが天窓になってていわゆるパッシブデザインだわ
夏は上層部が暑いし冬は全体的に寒いしパッシブデザインはクソだと社員全員認識してる(笑) >>544
RC住宅って2日で脱枠すんの?
強度大丈夫なの? >>554
すまん他の工場の経験から適当に書いた
何日くらいかかるの? オーバーヒートも読めない基本的な設計欠陥でパッシブデザイン批判されてもな 気温次第だけど最低4日から6日は養生したいよね
特に夏場は湿潤養生ちゃんとしとかないとひび割れの原因になるし RCは数日の放置プレイができるから、その間に他の現場もできて効率がいい
木造のように一気にたたみこむような施工だとミスや手抜きが起きやすい >>560
それ工期短縮できても費用は変わらないよね 日本のよしず、網戸はパッシブデザイン
積極的に取り入れよう! ローコストデザイン
創エネデザイン
空調省エネデザイン
プレミアムデザイン
高耐久デザイン
防犯デザイン デザイン(英語: design)とは、審美性を根源にもつ
計画的行為の全般を指すものである。意匠。設計。創意工夫。
設計 住宅会社の社長失踪、代金払った夢のマイホームは未完成 >>571
ホームページ見たけど高気密高断熱売りにしてないしローコスト工務店じゃないの >>573
やっぱそこらの小さい所はこれが怖いよな
例え竣工しても10年後20年後に直したい箇所が出てきても会社自体無くなってたり
やっぱ大手か
大手で気密測定して高高やってるのなんて極一部しかないなからな
ほんとに日本の住宅業界は終わってる 日本は客が工務店に求めすぎなんだよ
海外なんて気密値なにそれ?てな感じだよ 日本は工場生産文化だからしょうがない気もするけどさ 施主は自動車メーカー社員だから気を付けてと元請けや親会社からたまに言われるぐらいだし 家を建ててる最中ではないけど、家建てて3年目くらいで家を建ててもらった工務店がなくなって保証とメンテナンスが受けれなくなった人が親戚にいるわ
地元密着で40年以上続いてた工務店だったらしいけど次に引き継がれることなく会社畳まれてしまった 木造で高性能にするには、やたら細かい作業が必要で
建てた工務店が消えるといろいろ心配だよね
細かい作業が沢山必要ということは、コスト、ミス、手抜き、劣化など
多くのリスクが発生する
自分はもっとシンプルな作りにするよ
つまり、もう分かるな? >>584
ミス、手抜き、劣化??
ミスがあれば気密測定したらバレるだろ
別に工務店他にもあるし建ててから必要なのは構造のメンテナンスじゃなく屋根や外壁部分だろ >>584
最終的に何を言われるか、もう分かるな?
ヒントは「み」から始まる言葉だ コンクリートやり直しきかない故に細かい気配り必要なんだけどな。密閉君みたいなバカには分からないだろうけど。 木造は20年くらいで、半数の家がシロアリにやられているかもしれん
ガクブル シロアリが嫌なら内部まで薬物まみれの緑色の柱で建てればいいじゃん
あんなの食いに来ないだろ いくら気密テープ貼りまくって新築時の気密数値を良くしても
大きい地震きてテープが剥がれた瞬間に気密性は終わりだろ
壁ぶっ壊して張り直すわけにもいかないし
在来だと揺れまくるからな 玄関のところの気密パッキンのところも気密テープかコーキングしたのがいいの?工務店は気密パッキンだから上から気密テープ張る意味ないいうんだが実際どうなの? テープは剥がれそうだから
発泡ウレタンかコーキング まさに気密パッキンのとこです。気密パッキン見えない状態にふさいどいたのがいいかなと 因みに床下断熱で1階の合板の継ぎ目に気密テープ貼ってあれば2階の床の合板の継ぎ目は気密テープ張らなくても大丈夫? >>593
そうなんよ
木造は金かけて細かい施工をしても、性能が出るのは新築時だけのような気がする 密閉君はRCにしたいみたいだけど、解体費用のことは考えとけよ。
2000万とかだからな。 RCは内側断熱にして、外壁は打ちっぱなしにして2年に1回自分で保護塗装すれば
200年もつから解体は考えない 「くらそうね」正式版が本格リリース
無料で解体工事の見積もりをAIが算出
平均20日掛かっていた解体工事金額の見積もりを、AIで自動化することで、最短1分に短縮することができるマッチングサービス「くらそうね」が本格始動する。
くらそうねによって、施主と工事会社との直接取引が可能になり、従来のハウスメーカーや大手不動産会社を介す際のマージンが発生しなくなり、工事費用も抑えられるようになるという。
2020年03月30日
[BUILT] >>603
自分で保護塗装ww20年30年先もそんな作業できると思うの?
いかにほったらかすかを考える方が現実的だよ なぜ基本的に工事業者と直接取引してないか全く分かってなさそう >>603
お前にしかメリットがない家を200年も残されたら次の代から恨まれるで。次の代いないのか。じゃあ好きにすればええ。 ハウスメーカーの見積もりって登記とか住宅ローン保証料とか所謂諸経費ってもの含まれてるんでしょうか?
総額4000万で考えてると仮定して土地1000万とした場合、建物3000万って考えないで、2600万位の予算で上物考えてますってハウスメーカーに伝えたほうがいいのでしょうか?しかも、消費税考えたらもっと下げて2300万とかに設定したほうがいいのでしょうか >>609
見積りの内訳にそれぞれの費用は出てくるよ
住宅ローンの費用はメーカーの仕事じゃないから概算ぐらいは自分でつかんどくべきかも
あと外溝費用は別になる可能性が高いからそれも別で考えて
最初から抑えめの予算伝えとく方がいいかもな
あいつら好きに見積り作らせたらまじで出せるギリギリかちょっと高めの金額提示してくるからな 予算内に作れないって仕事として失格だと思うんだけど、家の場合なぜか定番化してるよな >>611
ほんとそれなw
予算2500ぐらいにチェックいれてるのに諸費用込み外溝別途で2800の見積り出してきたからな
申告年収500だから4000までは大丈夫とか
いやいやお前どの立場だよって心のドア閉めたわw 家関係で2500万が限度なら2000万で進めないと絶対越える
標準仕様がショボすぎるのと土木関係が安く見積もられてるのが原因
これはどのメーカーでも同じだから不思議だよな 工事ってのは何かしら不具合があるからしょうがない
その分を見積もってないと持ち出しになる 公共の工事やゼネコンなどの大きな工事は予め不具合などを大きく算出してあるから結果的に儲かるんだよ 必ず予算オーバーにしてくるよ
客がどこまで出せるかを確認するためにやる googleのイメージ検索で断熱材の英訳を検索すると、なぜ日本で断熱性能が高まらないのかわかると思う。
気密性とか言う問題じゃない >>610
予算オーバーにならないようにとりあえず2500万ぐらいでハウスメーカーに言ってみようと思います >家づくり強化ディレクター
ダクト給気かつ故障時の修理費用が高額な「全館空調」は推奨しません。 >>619
家にデザインや高機能な物を求めないなら可能だよ。 第1種推奨で、ダクト式の吸気は非推奨なら
吸気はダクトレスで、排気はダクト式を推奨
ってことになるの? 一種ならダクトにするべき。
ダクトレス一種は性能不足によりウェルネストのように湿気まみれで苦しむことになる。
メンテが心配なら3種にしなさい。 ダクトレス一種はショートサーキット起こして結露するのが難点 ダクト一種は最悪SA側さえ綺麗ならおkなので
最近の設計者は、SAダクト極力短く設計してくるので、掃除は
そんな大変じゃないと思う
自動でダクトのなか進むロボット掃除機もあるし、分岐点外せる
ようにしとけばリターン側も特にリスキーなわけじゃない 素人だけど、給気は壁のダクトレス1種で、
排気はトイレじゃダメなの?
トイレだけ常時排気にして、風呂やキッチンはたまに排気で 木造の湿気に対する問題点の解説!
RC造は湿気に有効な工法!
2020/04/01 みんなスーパーウォールみたいので
建ててるんだろうか
思ったより高くて諦めようかと 工期詰まってないから丁寧に建ててくれそう
仕事がないから高い見積りになりそうやばいとこは倒産しそう
↑どちらもありえるのが怖いところ 工期というより業者や職人は数社数物件を掛け持つのが普通だから暇な時期に建てるのは有りだよ
工期なんてのは決算時期じゃなければあまり関係無い >>621
建物にかけれるお金が2500万だと機能性やお洒落なものは難しいんでしょうか >>639
2500万あれば、機能性やお洒落は大丈夫です
ラクジュのパッシブハウスも2500万だったはず >>640
お前の場合一人暮らしを想定した極小住宅だからな
他の人と条件が全く違うから 密閉くんの要望に答えたような平屋住宅の宣伝番組がBSでやってたぞ
カーサだっけかな? どうしても平屋は高くなるんだけど商品化して安くしてるんだとさ >>641
まあ密閉くんは多少の遺産がある稀に見る引きこもりホモだからしょうがない >>645
吹き付けって断熱材のこと?
このまま変わらないよ >>646
変わるに決まってる。袋入り断熱材施工したことないだろ?
現場発泡のほうが簡単だもん 袋入り断熱材は施工が難しい、今までの断熱要求はそれでもなんとかなってきた。
性能要求があがると袋じゃだめだから現場発泡の方が安くなる 石綿じゃなくてだよ
断熱自体の価格は安くなるがデメリットの方が大きいから普及しないんだよ
吹き付けでメリットが大きいのは野地裏の断熱だけだよ >>626
残念ながらウェルネストのはドイツ製。
ダクトレス一種は外れしかないよ。
ダクトレス一種というものがシングルルーム用なんだから。 欧米が良いと言ったり欧米は駄目と言ったり何なんだ? 今の次世代断熱性能よりさらに進むと他に方法がないという話だよ
地震がなければ斜めの柱を撤去すれば厚手の伸縮性のある断熱ボードをはめ込めるけど、地震がある日本ではそれができない。
袋は偏る。残されたのは現場発泡しかない。 袋は片寄ると言っても数十年前の一部の物件だけ
今は昔と違って対策されてるし質量も違う 袋入りは数年後にカビと湿気でグチャグチャになってる
壁を開けてみれば分かるよ >>445
それ産廃の不適正処理じゃない?行政に確認とってるんかね? ※最新版※
各国のコロナ緊急経済支援策
●米国
1人現金13万円支給(一律)
●香港
1人現金14万円支給(一律)
●韓国
1世帯29万円[現金+クーポン]支給(一律)
●イタリア
1人現金30万円以上支給(一律)
●ドイツ
自営業に60万〜166万円の支援金
●イギリス
休業補償(毎月収入の8割)
●フランス
休業補償(毎月収入の全額)
●スペイン
休業補償(毎月収入の全額)
●日本
1世帯10万円(生活困窮世帯のみ・自己申告制)
1世帯につき布マスク2枚←new! 産業廃棄物
事業系廃棄物
(家庭系)一般廃棄物
自分で自分の家を壊せば市のゴミ処理場でOK
自分の仕事で使った農作業小屋を自分で解体した場合は産業廃棄物
業者が壊した解体ゴミは産業廃棄物だから
市のゴミに出すと違法 >>667
やっぱりそうなるよね
田舎はリテラシー低いから、
>>445みたいに法律違反の自覚なく自慢気に語るやつが多いんだよな
まあ一番悪いのは業者だけどさ まともなところで袋入りGW使ってるところなんて無いだろ
裸の奴に、気密シート使うほうが簡単で早いし
初めてやるところでも、まともな施工管理者が居て指導受ければ
普通に0.5ぐらいは出るよ
あと、GW充填でも外壁側には筋交い使わない設計者が増えてるので
充填で特に問題は出ない場合が多い
設計思想自体が古過ぎるんだと思う >業者が壊した解体ゴミは産業廃棄物
間違い
個人所有のものは誰が壊そうが、ゴミを出した人による
・個人のものを業者が壊して業者が処分すれば産廃
・個人のものを業者が壊しても個人が出せば家庭の粗大ごみ(当然、大きさの制限はある) >>671
産業廃棄物は解体工事に伴って発生するゴミ
解体して発生した木くずが元からそこにあったか?明らかに解体業で発生してるだろ
言わなきゃバレないかもしれないが普通に違法 うちの田舎なんて公務員兼農家ばかりだから、変なことしてたらすぐ役所に伝わるわ 廃木材は薪ストーブの燃料へ
瓦は敷地の補強へ
土塀は敷地の補強へ
残りは50cm以下に裁断して、ちびちび粗大ごみへ出す
というか、最近は解体で出た廃材を利用したいからという理由で
ジモティなんかで譲渡されている >>674
無知はもう喋るなよ
廃材の利用はリサイクル処理だろそれも産廃処理の方法の一つだよ
全部県か市の許可いるからな 宿泊体験は意味があるの?
メーカーが宿泊体験につかう家は完璧に作るだろうから
宿泊体験がいくら良くても、自分の家が同じ性能を発揮するかは分からんし 車でさえ不具合やリコールがあるのに何故に家だけ注視する? 車の不具合はメーカーが無償で直してくれるけど、住宅は・・・ 瑕疵担保の10年を超えてもリコールや製品保証が有ればそれに付随した工事は全て無償 こういう事を知らないド素人がぼったくりぼったくり書き込みしてるのが現実 普通は保証してくれるけどローコストなんかは保証してくれないけどな 製品保証って具体的にどの部分の保証なんだ??
工務店やローコストが対応しない部分の保証があるなら具体的に書いてくれ
15年20年経った後の壁や屋根メンテナンスも無償対応するの? >>684
大手はする
弱小やローコストはメーカーに逃げられたり色々手こずる可能性有り >>686
追加費用がかからないのも売りだけど坪単価80〜だから先に払うか後に払うかの違いなだけだよな
そもそもC値1.0切るの保証しないとこは選択肢には入らないけどw 一条がようやくYouTubeにちょこちょこ動画上げてきたけど大手は自慢の設備やら
他社圧倒してる自信のある商品紹介するような動画あげないのはなんでなんだろ
今コロナで展示場に呼びにくいんだしWebでわかりやすく説明するには良い機会なのにな >>689
そうだね
でも気密に何十年も保証してる会社なんてある? >>690
そんなので売ってないからじゃ?
後々揉めるだけの動画なんて意味無いし >>691
だからはじめから隙間ありきの家がいいとでも?
多少気密が悪くなってもはじめから隙間ありまくりの家よりは劣化はましなんじゃないかと >>684
基本は構造、台風とかの被害は除外
そして保証料を毎年支払い、保守点検を受け、指定されたところを修理(有償)して、その長期保証が受けられるんじゃなかったっけ?
構造って10年以内に分かるから、瑕疵保険で大丈夫だと思うけどな どこでそんなのを覚えてくるんだ?
変な知識をつけない方が良いぞ?色々と間違えてるから >>697
保証は保証期間内で不具合があった時のみ
保証料金なんての無い
有料の長期保証は保険 保証ってのは建材メーカーが個々に製品保証してるの
小さい会社とか怪しい会社は基本的にメーカーが逃げるの >>698
そういう意味です。
保証を受けるための費用ということで、保険料と同じ意味合いのつもりでした。
長期保証を受けるには、毎年、その保険料を払い、指示通りの修理をしていくことで更新されていくのですよね? >>700
それは会社によりけりじゃないの?
うちは火災保険のみで工務店には最初の建築費用のみ
定期点検は勿論無償
不具合は無償修理、リコールは無償改修してもらった 勿論メンテナンス費用は自分持ちだよ
頃合いは定期点検の時に相談して決める感じ メンテナンス費用も思ってたより安かった
巷に看板出してたりネットで宣伝してるような会社より安く済んだかもぐらいの値段 木造は劣化が早いからね
やはり、100年業者メンテ不要のRCが最強
(外壁は自分で断熱塗装をやりまくる)
シロアリ対策は不要 >>694
なら数字で示せばいいのに大手はやらないじゃん?
測定すらしない=隙間だらけって意味でしかないでしょ >>707
数字いくつだったんだ?C値1以下をちゃんと掲げてるとこないでしょ 大手の中でも一条は別だろー
まぁオリジナルの水回りに魅力感じなかったのと床暖房のエアコン修理の場合30万とか言われて
ぼったくり感があったのでうちは候補から外したけどな >>646
火事のときにシアン化水素吹き出す吹付け剤が何だって? >>690
大手は自由設計が売りだから顧客次第でピンからキリまで選べる
ローコストは選択範囲を狭めることで「標準仕様」のまま買って安いってのを売りにする
商品紹介しにくい商品なんだよな注文住宅って
これが建売なら存分に紹介できるけど コロナが世界中に広がって北米や東南アジアから輸入してる木材や建材も住宅設備と同じく品薄になりそうでやばい いずれにしても家を買うには数年の勉強が必要
・大手はやたら高いが性能は充分なのか?
・スーパー工務店は性能を売りにしているが十年後もその性能を維持しているのか?
・RCは高いと言われているが実はコスパが一番いいのでは?
など 軟質ポリウレタンフォームの燃焼ガスの中に、有害ガスは含まれていますか?
http://www.urethane-jp.org/qa/kasai_nanshitsu/tokusei/q_25.html
有害性の観点から見ると、火災時のあらゆる燃焼条件下、一酸化炭素ガスがもっとも
有害性ガスであると言われています。
>>720
だって。鉄筋コンクリートが火災にいいぞw >>719
エコキュートはもっと壊れる
ガスにしておけ >>720
火災発生源になる家具家電から大量発生するから
石膏ボード突破して壁内に回る頃にはどんな家でも室内はとっくに毒ガスで満たされてるよ 配信中に大火事に・・・【ニコ動コメント付き
59万 回視聴 3 年前
https://www.youtube.com/watch?v=NgkQzVS-Gbg
これ見ると断熱材の毒ガスを心配するのは無駄だな とりあえず「RC」をNG設定すると、幸せになれる
すっきり 感染者の男性 “密閉状態 密接な空間だった” 北海道 北見
2020年4月3日 16時20分
今年2月、「クラスター」と呼ばれる新型コロナウイルスの集団感染が起きた北海道北見市の住宅設備関連の展示会に参加し、感染が確認された男性がNHKの取材に応じ、
当時の会場の様子について、「換気はしておらず、声は通常の会話より大きく、近寄って話していた」などと、密閉状態で、密接な空間だったと証言しました。
北見市に住む自営業の67歳の男性は、2月に市内で開かれた住宅設備関連の展示会に参加しました。 基礎断熱を冬だけ着けて春には外すとかいうお笑い計画
取り合ってくれるとこあればいいねw 密閉基礎の話は木造の場合だよ
RCはシロアリの心配が不要だから密閉基礎にこだわる必要は無い
でも、可能なら床下点検は自分でやりたいから、もし基礎断熱をやるとしたら
基礎(内側)断熱にするわ ua値0.35、c値0.3、34坪の平屋なんだけど、エアコンのお勧めを教えてほしいです
メーカー、サイズ等々…
東北地方で、24帖のリビングに設置予定
一台で全部まかないたい >>735
家の性能は高いけど1台は無理
素直に全館空調いれろ >>736
もう建ててるとこなので、今から全館空調には切り替えられず… ネタだろ
もう建ててるのにエアコンの設置を今から考えるとか無いから ウェルネストだと「うちはエアコン1台で」って動画で言ってるけど大がかりな空調システムないよね
あれで隅々まで行き渡るのかな >>739
いや、ネタではなく、メーカーとか対応サイズとかで迷ってるのですが… >>738
平屋で34坪だと、2台は欲しいかもね。
1台だとちょっと足りない部屋が出てくるかもしれない。
ここよりも工務店に相談するがよろし。 一般論だけどデカいエアコン一台よりも小さいエアコン二台の方が効きも早いし部屋の中でのムラも少ない
これは足りる足りないの話じゃない >>741
そうなんだ?そこの話ホームページになかったから知らなかったわ
メンテナンスコストの表で50年で考えたらうちは割安だって話してたけど
比較の対象がローコストだよなーと思いながら見てて
大手だと30年先まで外壁やら屋根やらの面倒みてくれるみたいだし
どこと比較してる話かまで注意しとかないと試算にならないよなー >>735
2.8kで十分じゃないか?
知らんけど。 平屋34坪で(全空調でない)エアコン1台の設計は、どういう間取りなんだろう?
まさかワンルーム? あ、24条の部屋のエアコンについてという意味か
それなら、大手メーカーのならどれでもいいでしょ 住友林業で26坪の平屋を建てた施主ブロガー。
「住友林業」と出会うまでは「一条工務店」派だった。
「家系ブログを盛り上げる会」の会長。 エアコン一台で十分とか書いてるブログを真に受けたのか 書き方が悪いよね
単に24条の部屋につけるエアコンのおすすめを訊けばよかったのに
勘違いさせるような文言がいろいろ エアコン台数を減らしたい気持ちはわかる
うちも細長い20畳リビングに2台提案されたけど1台で押し通した RCでも現場でコンクリ流し込んで作るのもあれば
工場で作ったコンクリパネルをハメて作るツーバイフォーのRC版みたいなのもあるんだな
現場で作るのとは違って固まっちゃってるのを運ぶから隙間風とか雨漏れとかどうなんだ パネル式はだめらしい
厚みも無いし、隙間も多い
断熱性能も気密性能もダメ
パネル式はRCに入れないで欲しい >>755
もう建築済みだよ
エアコンは室内の異物感ある上に室外機がまた邪魔くさい
セオリー通り長手方向に風が流れるようにエアコン設置したから1台でも快適
ちな冬は床暖 やはりな
苦男の最新動画でも、気密は1と言ってるわ
他の神獣鏡も気密は1と言ってるよ >>759
お前ちゃんと動画みてないだろ?
クオホームの推奨は0.5だぞ
1は最低クリアしなきゃいけない数字 壁 アイシネン70mmとタイベックシルバーで防湿遮熱
屋根 アイシネン70mmとリフレクティックスで遮熱
って建て方だと断熱甘いかなぁ
構造にもよるが施工事例の数字拾うとUA値0.5〜0.8ぐらいにはおさまってるらしい いずれにしても10年保証の無い気密は意味が薄いけどね
新築時だけ良くてもね >>760
温めるなら尚更気密必要だろ
結露して構造が腐ってカビだらけになるぞ
気密が関係無いのは外気と同じ気温の場合な
スカスカの家で夏に暑くて冬に寒くてすきま風が一年中吹いてるなら気にしなくていい
断熱材も入れなければ熱の溜まり場もなくなって気密なくて乾燥しやすくて構造が安定してる
あとはシロアリとかに注意してれば構造的に100年以上持つ暮らしにくい家の出来上がり
昔の寺とかがそうだな 気密検査で0、2だったんだが30畳6畳のエアコンでリアルにいけるかな?無難に16畳あたりのエアコン入れたのがいいかな? 2020.04.05 Sunday
建築YA
「スカスカな家だから換気できている」はまちがい。 4 アーキテクト工房Pureは「断熱性能・気密性能・計画換気」のすべてのバランスが整った、
互いの効果を高め合うパッシブハウスにより、健康な日々を創造していくことを目指しています。 30畳の部屋を6畳用ので行くのはさすがにやりすぎじゃないか >>771
余裕だよ?
Q値20くらいの家を想定したスペックだからね。
Q1住宅なら能力的には6畳用で家全体を冷暖房可能。 youtube.com/watch?v=_W6dbU9oaxM 本物の高校住宅なら6畳ので十分、エアコンメーカーに無駄な金をやる必要はない PCとエアコンは余裕を多少もたせたほうが良いという先入観 30条の部屋を作れる人は金持ちだから
普通に10条レベルのエアコンがいい 安くて小さいエアコンのほうが消費電力が大きい場合がある
消費電力を要チェック >>776
金持ちなのにエアコンをケチるのかよ
金持ちなら全館空調つけるか、出力の大きいエアコンを2台くらいリビングにつけるだろ 全館空調の設置費用でエアコンを数台入れる方が快適じゃないですかね? RCもいくつか問題あるからコンテナハウスが最強に思えてきた
これからのトレンド
家は、コンテナ このままテレワークや自粛ムードが定着したら、家にいる人や在宅時間が増えて現場の近隣住民たちが解体や建築の音にブチ切れてクレーム入れてくることが増えそうで怖い >>780
エアコンは余裕持った機種をつけるのは間違いではないんだけれど、高効率に
ヒートポンプ機能させて可能な限り連続運転させる(つまり除湿させ続ける)には
大きすぎるのはまずいのよ
ヒートポンプに最大限仕事させる(除湿させる)には、最大出力の6割〜8割ぐらいが
最適といわれていて、熱交換器に汚れが蓄積して効率低下するのを見込んでも
せいぜい住宅性能評価計算ソフトで出てくる必要冷房能力の1.5倍〜2倍弱ぐらいが妥当
コアの冷房能力が部屋に対して大きすぎると何が起きるかというと、熱交換器の温度が
十分下がる前に部屋温度(だけ)下がって運転停止してしまうため除湿能力を発揮できない
(温度下がらないとコアを結露させられないので)
でかいのたくさんつけるのは、死に金が増えるだけ、別に除湿機も必要になるかも
小さめで良いと言ってる人たちはケチってるわけじゃなくて、ある程度小さ目の機種で
負荷を適度にかけ続けるのが良いという意味なのよ
0度から20度以上アシストしなければならない冬より、35度を27度あたりまで下げればいい
夏のほうが負荷は小さいので、Q1住宅とかだと相当小さくても一台で冷房可能
もちろんで、空気がちゃんと回るようにルームツーファンとか必要に応じて設置するべきだけれど
上のような理由から、故障時バックアップも考えてエアコン一台に無理にする必要は無いと思う
メイン暖房用ちょっと大きめ(10〜14ぐらい)一台と、小さめ冷房用(6〜10)みたいに
分けたほうが結果的に効率よく運用できる まあいずれにしても、これから建てるなら気密も断熱も0.3未満を目指したいね 暖房がエアコンだけなら部屋は暖かくても足下寒いからダメだろ
家の中で靴下履かないといけないなんて不便すぎる 高高でも、これまでエアコン暖房が苦手だったと言う人は、床暖房がオススメ。
床暖房+安いエアコンという選択肢もある。
(冷房は高いエアコンでも効率は変わらない)
灯油ファンヒーターで育ってきた人とかね。 エアコン大きくて困ること無いんだからむしろ適正より大きいの入れとけば安心20畳なら25畳用とか
どうせ全部屋買っても高くても100万くらいなんだから 床暖つけるなら高高にしなくてもok
安く作って燃料費に回したほうがトク エアコン暖房生活をしたことが無いんだが
体に温風が当たると不快って聞くけど、マジ? 夏の暑い時に冷房に当たるのは気持ち良かったりするけど(長時間は低体温症になるからダメ)
冬のエアコン暖房の風に当たるのは不快なだけ
それ以上に問題はカビだな
夏場にエアコン使うと内部がカビる
すると夏だろうが冬だろうがエアコンはカビ散布機になる
エアコン使うとなんか体がちょっと痒くなるとか
ただちに大きな疾患じゃなくて我慢すれば問題ないレベルのカビのアレルギーとか出る
カビの空気を吸いまくることが将来的にどうなるのかはわからん 暖房で使う時は風向きは下向きだから体には当たらない
ホームセンターでエアコン洗浄かってこまめにやればカビない
風呂掃除でも何でも同じで、汚れがついてから掃除するからダメ
掃除とは汚れる前にやるもの >>801
暖かくする必要があるとき、生暖かい風を受けると寒い
24時間つけっぱだと家の壁や床が温まっているからそう感じない。 冷房は再熱除湿のあるモデルにすると温度を下げずに除湿だけ連続して行える。
カビない パナソニック・ライフソリューションズ社、樹脂窓事業へ参入=エクセルシャノンに出資
2020年04月06日
パナソニック・ライフソリューションズ社が樹脂窓事業に参入する。 薪ストーブと石油ファンヒーターで育ったからエアコンの暖房は乾燥して気分が悪くなっちゃんうんだよな、商業施設とかは凄い広い空間のは大丈夫なんだけど家だとなぜかダメ
エアコンの冷房と除湿は問題ないのに暖房だけは身体が受け付けない >>792
一条の床暖でも冬は靴下はかないと寒いぞ。
靴下はくのが嫌なら、フローリングやめてカーペットにするんだな。 2年に1回くらい自分でこれを塗りまくればいい
↓
ガイナとは、断熱塗料の中でも最も普及している塗料です。
これは、日進産業が最先端宇宙技術を基に開発した塗料で、その最大の特徴は断熱と遮熱の両方の効果があることです。
そのほかにも消臭や防音機能等がある優れもの。 >>798
エアコンは10畳用とか2.8kWより、カタログにちっさく書いてある、
0.6kW〜4.0kW
とかの数字が重要だよ。
特に24時間付けっぱなしの場合はね。 靴下いらなくても室内サンダルは必須
人の足裏はかなり汗をかくからね
小さい子供は仕方ないけど、裸足だと足裏も床も汚れまくるよ
真夏でも室内サンダルは必須 最近の掃除ロボットは拭き掃除もしてくれるんで
家の中でサンダルなんて不快なもの履きたくないわ
靴下の方がマシ またまた新キャラが出てきたな
エアコンは不快、サンダルも不快、何もかも不快
「過敏症マン」と命名しよう
普通の人は何も気にしないよ 経験すれば分かるよ
床はすぐに汚れるし、足の裏は汗をかく
もし裸足にするなら一日中床掃除=拭き掃除と足の裏の洗浄が一日10回必要
普通は無理 【アエラホーム】
絶対に失敗しない家づくり虎の巻!
[高気密・高断熱編]、お値段そのままで「プラス0.5階」プレゼントキャンペーンも開催中♪
2020/04/07 (火) 9:05 エアコン1台では、どんなに高効率のものを持ってきても、「能力2倍で消費電力3倍」 みたいな関係式が成り立つ。
故障時に片方動いているだけでもありがたいから、
仮に1台で家中が空調できても2台以上に分散した方がよい。 >>822
これは俺も今まで何回か書き込んだが誰も反応しないんだよな
たぶんみんなお金無いんだろうね 垂れ乳糞バァバァと将来自立して面倒見てもらえないこと確実な糞餓鬼の為に毎日お勤めご苦労様です。
ハゲでも働き、白髪生えても働き、 禿げの白髪でも働き苦労様です。中年太り糞デブ。 >>823
エアコン1台に頼りっきりの空調計画はやばいでしょw
ただ最適なエアコンのサイズが人によってバラバラだから正解がわからんとは思う
C値UA値いくつより下なら20畳のリビングを6畳用のエアコンで管理できるのか
20畳なら同じぐらいの性能のエアコンがいるのか線引きが難しいよなぁ
大は小を兼ねるから広さに合わせたエアコンが良いような気はするけど 1台しかないなら200V機を入れといたほうがいい。
あまりに能力が低いと困るぞ。
最近のは出力可変だから200V機でも問題ない。
ついでに日立の再熱除湿モデルにしとけ。
いいか、日立だぞ >>827
冷やさず(温めながら)除湿できる。
普通の冷房は冷やさないと冷房できないでしょう?
概念的にはエアコン室内機の半分を暖房、半分を冷房にする感じ 寒いと感じたら窓を開けて
温かい空気を入れればいいだけ
再熱除湿に拘るのは、メーカー、
機種、価格の選択肢を狭めるだけ 窓を開けしめせず全自動を実現するのが再熱除湿だよ。
だいたい開け閉めするなら高気密も高断熱もいらないじゃん? 床下に使う人は気をつけろよ
日立だと「お前のは保証しねーから」ってわざわざ言ってくるらしいぞ
まあ想定外の使い方なのはわかるけれど… 高機能エアコンを買うのは、金持ちだけにした方がいい
一般庶民は、家電量販店で6万円エアコンを複数台買うのがデフォ
で、5年以内に新型に買い替え コンテナハウスには欠点という欠点がないかもしれない
ローコスト、高気密高断熱、シロアリ被害なし、光熱費安い
決めた、RCはやめてコンテナハウスを建てる コンテナハウスをトラックの荷台に積めばどこでも自由に行ける
日本中が自分の庭になる
不動産じゃないから固定資産税無し
地面と繋がってないから大きな地震がきてもタイヤが動いて究極の免震構造
デメリットは車検の時にホームレスになるだけ 高高で24時間空調をした際、
いっときのパワーは必要なくて、低速・定速の燃費とバランスが重要だよ。
一通り暖まった(冷えた)あとは、24時間換気でロスした温度を補完するだけだし。
ほぼ最低ワット数でゆるゆる動くよ。
だから、最大パワーより最低パワーが重要。 密閉君が「家を買うのはまだまだぁぁぁぁ」って
言ってる間に私は家を買い
新しい生活をエンジョイしています
因みに高気密を謳っていないハウスメーカーでしたが
外気9.6℃に対して
室温は暖房してないのに19.8℃です。
私はこれで十分です。 エアコンの除湿が寒いと思うなら
1枚でも2枚でも着ればいいだけ
再熱除湿目当てで高価な機器を買う必要なし
差額でカーディガンでも買った方が冬も使えるぞ >>845
家を買うには3年以上の勉強が必要
そして、最終的に自分は何を取り、何を捨てるかを決める
腹をくくる
そうしないと営業マンのウソを見抜けない
戸建て購入者の8割が失敗しているという 自分の希望は、
・キューブ型で上物価格:1500万
・C値:0.2、UA値:0.2、耐震3級相当。
・総床面30坪以下の平屋
・窓は南側のみ(+規制の最低限)で、風呂、トイレ、キッチン、廊下、玄関などの採光用の小窓は不要。
・間取りは最少(=最安)構成。
・ベランダ無し、デッキ無し。
・バルコニー、勝手口、収納、外構も無し。
・設備は標準的なもので、太陽光、床暖など、不要。
・換気はダクトレス1種。
・風呂は1818、トイレも広めで。
・基礎(内側)断熱
・窓は樹脂トリプル内開き(引き違いはダメ)
・日除けにも使えるブラインド型シャッター >>844
やっぱりそうなんだ
一条工務店の営業に要らないって言われて疑問だった >>849
でもRCでダクトレス一種なので、低断熱高湿度の不快住宅www >>851
一条ならそもそも高い勾配天井はないし、吹き抜けも最小限だし、暖房は床暖なので、まあ要らないという意見は間違ってない気がする。 >>853
こう言うウソに惑わされない為にも勉強が必要なんだよ
RCは普通に高気密高断熱だよ >>849
すべてコンテナハウスで達成できる
これからのトレンド
家は、コンテナ 昔ながらのやり方で、間取りとデザインを全面に出して売ろうとしている工務店も多いが
自分はこういう所は即除外
家は気密 >私たちは創業以来、高性能住宅以外は建築していません。
そしてこれからも、高性能住宅しか建築しません。
私たちは、省エネ基準最高峰の「パッシブハウス」を建築することができる、地域No.1の高性能住宅専門工務店です。 仏壇は昔から仏壇屋から買う物だろ。床の間と勘違いしてね? >>848
あなたはその前に人生のいろいろな選択に失敗しています 法事とかで親族が家に集まるのが多い家だから、仏壇も仏間は外せないんだわ RCにしたから基礎内側断熱でよくなった
密閉ベタ基礎は木造の場合
RCならシロアリ対策はほぼ不要 コスト優先で勉強が必要とか言う割にネットでしか情報収集せず見積もりも一回も取らないという、しかも自分の都合のいい解釈しかしない
かなりのコミュ障で発達障害なんだろな エアコンは初めて設置するなら余裕のあるものを選べばいい。
故障や入替えの際に、実際に使ってみた実績から次の機種の能力を選定すればよい。
上位機種であれば消費電力量が分かるようになっているから、そこから逆算すれば必要な能力が分かる。
新規で設置するのにどれだけ必要かなんて厳密に計算しても実際に使ってみるまで誰にも分からない。
人によってどこまで冷暖房するか好みも違うしね。 見積は充分に勉強して、ほぼほぼ自分の考えを固めてからだよ
何も決まってない状態で、すぐ買う気も無い客が一番嫌がられるよ 飯田グループの建て売りが投げ売りされるって噂だしRC君買っちゃえば?
自分で住むならローン組めるし2800万の家が半額で買えたら十分じゃね?
無駄に待つより一番コスパいいと思う >>872
土地はあるんだと。
だから待ってるうちに情勢が悪化して買えない 建売は眼中にない
土地はあるし、自分が目指しているのは、高性能なローコスト住宅(+メンテ不要)
ラクジュの最新動画で言われていたが、寝起きするだけの家を家賃相当で買うのは良くない
自分が好きになれる家が欲しい >>873
そうなのか
建て売り系は他でも売り払うまで値下げ合戦してくるだろうから
交渉次第で6〜7掛けぐらいで買えたりするかもしれんね
同じ分譲地でもそのままの値段で買った人辛いだろうなーw 飯田グループいらな〜い いい土地なら土地代だけなら売れるかも建物は価値ない これから景気が悪くなって高給取りはどんどん減っていくから
2000万〜3000万の価格帯は、大手とスーパー工務店で激しい取り合いになるだろう >>876
普通はそうだろうねw
投資家は家の質なんて見てないだろうしちゃんと土地や家の価値を吟味しないと安物買いの銭失いにしかならんのにな
カモネギのためにわざと「情報漏らしてる」可能性が高いよねー
まー普通に買っちゃった人が一番かわいそうなのは間違いないけど 【ホームズ】
年収400万で住宅ローンを借り入れできる?
無理なく返済できるプランを考えよう!
年収400万で借り入れ可能な額をシミュレーション
世帯年収400万円(税込み)
月々の返済額8万円
借入限度額:2500万円 密閉君
このコロナ騒動後の2-3年後、確実にバブル来るから建築費大高騰するぞ
日米欧がジャブジャブ金流しまくってるツケがくる
はよ飯田のいい家買っときんしゃい >>880
月4万25年で十分な家が買えたぞ
コロナが落ち着いた時、
経済復興で住宅ローン減税が延長されてる時がチャンスだぞ
頭金もあるって言ってたし準備を加速せよ >>882
1200万円の家なのか、
月4万の他にボーナス倍額なのか。 まあ、業者ステマは早く売りたいから高くなる高くなるというのうだろうが
現実は3年後には、土地も家も安くなっている
家も土地も今がピークだよ
賢い消費者は分かっている >>856
>RCは普通に高気密高断熱だよ
いいえ、低断熱です。
断熱材の厚みはいくつだよ?
安いRCにするんだからたかが知れてるw こんなゴミみたいな家に一生かけた借金背負うなんて… >>883
普通頭金に2000から3000万円は入れるでしょ 結局、自称プロという奴らの意見も人よって違う
だから自分で勉強して、自分は何を取って何を捨てるかを決めなければならない
営業マンの口先を信じてはいけない
3年間勉強して、自分の考えを固めて腹をくくるしかない >>892
ローン金利1%超えて減税のために全額ローンにするメリットある?
投資にでも回すの?リスクは? ローン金利分返ってくるんじゃなかったっけ?
まとまった金あるなら減税期間終わってから繰り上げ返済するよねって話じゃないの? >>886
ステマかド素人か知らんが、断熱と構造は無関係
どんな構造だろうが、断熱をしっかりやれば高断熱になるし
どんな構造だろうが、断熱をやらなければ低断熱になるだけ
それだけの話 >>895
なんのリスクだ?
現金持ってる方がリスク低いダルルォ!? >>896
1%越えてると全部返ってこないから後で繰り上げ返済する方が損になる >>900
1%超えてから頭金分繰り上げ返済すればいいだけでは? >>901
今まさに今後金利が上がる可能性が出てて既にフラット35は1%越えてるが? >>902
1%超えてるなら頭金払えばいいんじゃないの >>903
始めからそう言ってるんだが
頭金払うのがおかしいみたいに言われたから反論してるんだが? >>902
じゃぶじゃぶばらまいてる最中なのに金利上がるかなぁ?
JAさん0.8→0.6ぐらいに下げてきた案内もらったばっかりなんだがw
倒産とか貸し倒れが本格化したら上がるのかな >>905
まさか変動金利?金利底値のこの時期に固定で組まないのは勿体ない >>906
変動金利の案内だよ
うちはコロナの出口が見えるまで契約はしないつもりだから今は様子見してるけど
住宅系YouTuberはみんな変動金利推してるよね 最低金利の今こそ、固定で低金利を固定させたい
この先30年も今の低金利が続くとは思えない >>909
海外から住宅設備が入ってこないから国内の在庫の奪い合いが起きて、奪い合いに参戦できない零細工務店が建てた家を引き渡せず詰み始めてる >>908
物のよっては金利上がったら固定に変更できるらしいが >>913
変動金利に死亡+3大疾病+8大疾病の団信保険付けても固定より安いよな >>912
結局変更の時の借り換えで新たに手数料がかかるから「その分も含めて」よく考えないと損する仕組みかと
>>914
兵庫県の木材使う条件でおりる特別融資は固定25年0.8%(25年以降1.8%)なんだがそれより安くなるか? 俺はフラット35sで借りる予定で今なら10年0.76%で11〜35年1.01%だが変動の方が35年間利率低いとは思えないわ 一番言われるのは、繰り上げ返済をガンガン出来る人は変動、
繰り上げ返済に自信が無い人は固定 繰り上げ返済をガンガンできる財力なら一括で払った方がよくね? >>915
その特別融資は良い意味で要検討
もしかすると拮抗するかも >>921
固定ならたぶんそれにするよ変動ならJAかな
ただ9月末までって記載だったからそれ以降の契約だと上がる可能性が高いような気はするけどw 変動で借りて10年後に一括返済
無いとは思うが万が一10年未満で金利上がり始めたら繰り上げすればいいだけ。 >>922
兵庫の木材使う方が金利より高いとかないよな? 景気が悪くなると長期金利って低いままになるんじゃないのか?
コロナ不況の今なんで変動が上がる見込みの話してんの >>924
これ使える工務店は始めから条件満たしてるからあんまり関係ないと思う
他の工務店で兵庫の木材指定したら値上がりするかもな >>925
いくら金利低くても貸し倒れが増えたら上がると思うよ 高高でも冬場の日射のパッシブ用にLDKを南に置いた方がいいんでしょ
でも1Fは南向きの家じゃないと太陽が入らない
南向きだと玄関が南にくるから幅取る
総二階にするけど1Fの18坪の間取りはどうしたらいいのさ? 金融相場でインフレ起きて金利は上がる可能性もある
こんな状況なのに株価上がってるんだぜ
特効薬出た瞬間ブチ上がる >>928
屋根に太陽光発電7kw 200万円をつけて
暖房すればいいだけ >>929
コロナ前もバブル並に株価上がってたけど金利はどうだったの? 例えば、変動でやってて10年くらい先に金利が上がりそうだから
固定に変えようと思っても、その時は固定がかなり高金利になってるから
精神的なダメージが大きい
それなら固定も最低金利の今こそ、固定で確定させた方がいい 気密重視のビルダーでも気密の十年保証まではやって無い
これが答え
RCの内側断熱なら壁内通気が不要だから自分で外側メンテをやっていけば
永久に高気密を維持できる >>895
なんで3000万持ってるのに金利1%超のローン借りるんだよww
じぶん銀行とかりそなの10年固定金利調べてこいよwwww
そんだけ金あるんなら10年減税受けて一括返済すりゃいいだろ >>936
ヤベー銀行ばっかでわろた
しかも3000万しかなくて10年後一括とかローコストのショボい家? まあ、ウェルの人も五年後くらいに太陽光が激安になるから焦るなと言ってるからね
何でもそうだが待てる人が勝ち >職人の技を生かす建築士
これから建てるなら新ウィルス対策で高気密換気は絶対に必要で工事中と完成時の気密測定はやらなきゃ意味がない。 >>942
グリーン化補助金に積極的な工務店通せば各地に似たような融資あるかもよ
補助金申請する場合に地域木材使うのが大前提の仕組みだしね
海外の木材を「使わない」っていう安心感はある 国内の木材は違法伐採された出所不明の木材が多すぎだわ >>944
そうでもないよ?気密測定ありでZEHビルダーのとこ(UA値0.7近辺)建物価格40坪2100万で見積りくれたわ
外溝やら入れたら総額2700万ぐらいになるかなぁ
それでもハウスメーカーと比べたら安いでしょ >>947
経験から言うと自分好みの設備に変更したいから500万は追加で見といた方がいいな >>937
元金均等30年返済計画で組んで3分の1返済できるんだから
頭金入れて総額5000万くらいだぞ
5000万でしょぼいって、豪邸でも建てるのか? >>937
頭わっるwww
借りる側がなんで銀行の心配してるんだよ >>949
あんまりこんなことは言いたく無いが俺は総額6000万で計画してるし回りで建てた人も全員5000万は最低かかってるが豪邸どころか延床50以下のショボい家やぞ
土地持ってるが建てれるようにするのに1500万くらいかかるし金はいくらあっても足りないね >>952
土地買うコストも入れたら都会なら5000万は普通なのかなぁ
田んぼコンクリートで埋めるの金かかるよなー
>>948
自分好みの設備って例えばなに?? >>952
仮にその想定でも
そのローン返せる所得があるんなら尚更3000万頭入れるとかバカみたいなことしないでローン減税使うだろ
年収300万円とかならそもそも税金そんなに払ってないからローン減税の意味なしで
頭で数千万円使うのは解るけど >>954
ちょっと前で書いたけどローン金利1%くらいで固定で組もうと思ってるから減税で1%返ってきても意味無いの
それなら先に払っておいた方が精神的に楽かなと
それに現段階では10年後に全部返せるかもしれないが子供や介護や嫁の仕事場など今後どんな支出や収入減があるか分からないからそれを前提に動くのは怖い >>955
いやいや、手元資金無いほうが恐えだろ
1%固定でも実質無金利だぞ
一般人が無金利で資金調達できる手段なんて住宅ローン逃したら一生ないぞ
今後なにかあって資金が必要な時に住宅ローン並の金利で借りられることなんてまず無いし減税も無いからな
将来、突発的に資金が必要になったときに困るからこそこの低金利、この税優遇で借りとけよ >>953
設備は俺はキッチンをtotoのクリスタル天板のに替えて+100万、バルコニーにウッドデッキを付けて+30万、洗面所を1200幅のに替えて+30万、風呂を1620でワイド浴槽に替えて+50万、屋根を瓦にして下屋根を付けて+100万、設備じゃないがインナーガレージを付けて+500万
こんな感じだったよ >>956
手元資金は同然いくらか残しておくよ、いざという時の資金調達は一応できる
無利子でも借金を増やすのはきもちわるい、これは気持ちの問題だからどうにも出来ないし嫁も同じ意見だから今さら覆すのはちょっと… >>957
え?風呂1620で50万も上乗せきたの??
標準から最上位クラスにでも変えたのか?
その中だとウッドデッキと1620ぐらいだから50万で済むわ 株のリターンは5%らしいから
借金して株買ったほうがまし
コロナの今だからこそ >>959
標準がグレードが低いのと浴槽、蛇口、ライト、壁をグレードアップしたら結構かかってしまった みんなすごいね
おら、高校で1500万を目指している
床面30坪 >>956
同意。
合理的に判断すれば、どんなに金があろうが今はフルローン一択。
低所得すぎて減税を受けられない人、
高所得すぎて減税を受けられない人は別にして、
普通に働いている人は借りない理由がない。 >>955
頭金として入れる金額の分だけ、
変動、10年固定もしくは預金連動型で借りて、10年後に一括返済すればいい。
手元に現金があっていつでも返せるのに
何がどう精神的に辛いのか全く理解不能。 ここは高校スレなんだからローンの話はローンスレでやれよ ダイキン工業、住宅における「上手な換気の方法」WEBコンテンツ公開
2020年4月10日
ダイキン工業(大阪市北区)は4月10日、住宅における換気の情報をまとめたWEBコンテンツ「上手な換気の方法」を同社WEBサイト上で公開した。 >>952
延床50以下はショボいって
平均が35坪だぞ
土地柄にもよるけども感性がズレすぎだな >>952
>>969
延床32坪で7000万円以上掛かったぞ。
土地だけで4500万円近くしたからね。
結局、不動産の価値なんてほとんど土地でしょ。 >>970
そりゃもちろんそうだけど、>>952は土地持ちで整備費に1500ってことだからさ
>>952は戸建てエアプ >>972
子供2人いるのに延床32坪で普通に生活してるぞ。 こんな世間ではそこまで求められてない金のかかる高気密高断熱の家を建てようとしてるのに世間とのずれとか平均とか言っててワロタ
このスレに来てる時点で世間とはずれてるやろ 高気密高断念のでかい家を狙う程の男になると減税受けずに頭金ぶっこんで謎の安心感?を求めるのか
考え方は人それぞれなんだな、すまんかった ローンはローンスレ、ローコストはローコストスレにいけや スレ地ばかりだな
コロナの影響か?
ここは高校スレ
高校の話をしろ ラグジュの人も、密閉君と同じ虫嫌いで基礎断熱なんだな もうすぐ網戸の季節
網戸の換気回数は1時間0.5程度ではない
コロナも収束するだろうw RC造には防湿気密シートは必要ない
0回視聴 2020/04/11 ラクジュ、きたああああああああああああ
最新動画で、もしRCが安くなれば、日本の住宅は全てRCに変わると言っていた
やはりRCが最強という自分の判断は正しかった >>985
土地と建物で都市計画税も入れて年間14万円強だよ。
田舎と違って都市部は固定資産税が安い。
路線価が実売よりかなり安いからね。 市場価格と比べて相対的に安いのか、同じ面積、形状で田舎、都市部を比べて安いのか分からない。
そもそも田舎、都市部ってどこのことなんだろう。 >>988
相対的に安いってこと。
例えば、我が家は39坪4400万円(平米34万円)だけど
固定資産税路線価は平米17万円しかしない。
小規模宅地の減免も効くから土地の固都税で計7万円程度でしかない。
ちなみに、うちは横浜の結構な郊外でこれ。
都心に高くなると、実売と路線価の差はもっと大きくなるよ。
都心の好立地なんかだと実売と路線価に5倍以上の開きがあったり。
逆に田舎のほうに行くと、実売より路線価のほうが高かったりして
路線価の設定の仕方が明らかにおかしいんだよね。 >>985
RCは固定資産税は若干高いけど、とにかくメンテが楽
100年劣化しないし
外壁は自分で塗れば業者も不要
木造は手間=コストかけて高性能化しても、あっという間に劣化するからね
新築時の性能は高いけど、気密断熱の10年保証が無いのが答え
RCの人が言っていたが、木造の基礎は何ですかと言っていた
木造でも基礎はRCなんだよね
それが答え 都会って39坪で4400万もするのかよ
すげえな
うちの周りなら4400万出したら宅地造成済の土地250坪買えるわ >>991
横浜郊外の住宅地だから、都市部ではあるが決して都会ではないよ。
いわゆる都会だと、住宅地でも億単位の値段になる。
↓は池田山の土地だが、傾斜地の53.8坪で2億5000万円。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1345510001519/
都会だと一般庶民は戸建になんて住めない。 この先、米中がウィルス戦争をはじめるかもしれんから
東北地方へ移住することにしたわ
準備に数年かかるけど わいの田舎町ですら病院や商業施設の揃ってる地域と何もない地域では坪単価が20倍近く差があるもの ほれみー
苦男の最新動画でも、気密は1以下と何度も言ってるわ 気密1.0や0.9なんて性能は中であって高性能ではない
むしろ20年後30年後に劣化して1.0くらいになるのが理想
新築でそれじゃ今後スカスカの家になる 数値に拘りすぎるのも精神衛生上よろしくない
新築時に1.0以下であれば、及第点とするべし
新築時に0.9だからって、「これから1.0を超えて、
ドンドン気密が悪くなっていくんだ・・・」
なんて考えながら生活しても楽しくない
数年のうちに1.0を超えたからって
換気性能が途端にガタ落ちするわけでもなし
10年20年も経てば、気密性能に限らず
どこやかしこが傷んでくる 断熱については、大手から零細までやるようになってきた
これからのトレンドは、気密
これから建てるなら0.5未満は欲しい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 11時間 6分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。