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【鉄筋】RC（戸建）住宅スレ１【コンクリート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001RCマン
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2020/03/16(月) 14:36:19.13ID:9JWan5Nq
RC造の戸建住宅の総合スレです
断熱、気密、ランニングコスト、堅牢性、耐久性など、住宅に必要な性能のうちの多くはRC住宅が最強です
0002（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/16(月) 14:44:34.10ID:Vf/CadWR
家は、RC
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/16(月) 18:21:23.58ID:LmX/8mQM
注文住宅の検討をはじめて、
軽量鉄骨→木造→高断熱高気密→ＲＣというように希望が変わってきた
そろそろ打ち止めにしたい
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/16(月) 18:45:29.06ID:LmX/8mQM
＞鉄筋コンクリート造のメリット
鉄筋コンクリート造の構造耐久年数は約130年で長寿命が期待できる
自然災害（地震・火災・強風・水害等）に強い性能
高気密高断熱により省エネ効果が期待
優れた遮音性
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 08:27:37.00ID:VIhq1+ts
RCは基礎も同じコンクリで一体的に作れるから、かなりコストダウンできる
木造とかだと、全て別々の業者がやる
木曽屋だ何やだと
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 11:19:05.30ID:VIhq1+ts
ブリックスRC住宅
無足場建築でローコストRC建築

石パネルだけでRC建築を完成させる新工法
ブリックスの鉄筋コンクリート建築は工場生産による自然石で製造されたパネルのユニットを現場で組み立て生コンを流し込むと外壁、内壁、床などの鉄筋コンクリート建築工事の８役をこなすことができます。
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 11:46:25.87ID:VIhq1+ts
＞弊社では、以前から「人々の暮らしを安全に守ることができる住宅は、鉄筋コンクリート住宅だ」と考えておりました。
お客様に「コンクリート住宅を建てて良かった」と思って頂けるよう研究を重ねてまいりました。
その結果、一般住宅と変わらないコストで、安全で安心な鉄筋コンクリート住宅「ＲＣα」を完成することができました。
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 14:00:45.27ID:9XqJjq0l
＞しかし、本当にRC住宅は「高い」のでしょうか？
実は、そんなことはありません。
木造住宅の耐久性は鉄筋コンクリート住宅の半分位しかありません。
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 15:54:53.13ID:VIhq1+ts
RCは打ち放しにして、保護塗装を自分でちょこちょこやるのがいい
10年間何もしないで汚れがこびりついてからキレイにしようとすると手間も時間も金もかかる
0013（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/17(火) 19:47:39.62ID:VIhq1+ts
RCが最強
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 05:47:24.53ID:???
RC住宅憧れるなあ。地場の木造だけど、やっぱり安い木造は騒音が酷い。外で誰か喋ってるのが丸聞こえ。腐れやシロアリも怖い。
唯一、解体が楽で建て替えやすいな。
税金もRCより安い。
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 07:24:53.96ID:kAn8WSNG
RCで内断熱にして、外側は自分でこれを塗りまくれば完璧
↓
外壁塗装で断熱したい！おすすめ塗料の種類や特徴などを解説
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 08:20:50.49ID:wEGCDfiD
ローコストRCが出てくると、かなりシェアを取りそう
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 09:27:50.05ID:kAn8WSNG
特殊型枠を使ったコンクリート住宅に関する企画・設計・施工をトータルで行う「鉄筋コンクリート住宅（RC住宅）専門会社」です。
鉄筋コンクリート住宅に関する業務に一貫して取り組んでおりますので、躯体工事だけに携わらせて頂いた場合でも自社物件の施工経験をフィードバックしたご提案が可能です。
RC住宅を設計事務所に依頼された方で、予算が合わなくお困りの方は、是非弊社へご相談下さい。
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 09:33:21.74ID:kAn8WSNG
＞型枠兼用の断熱パネルを使用する建築方法は、施工手順が簡略化できコストが抑えられる為海外ではかなり普及しています。
従来のコンクリート住宅で指摘された結露や暑さ寒さの問題等のデメリットを解消しています。
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 10:07:10.60ID:kAn8WSNG
RCはスケルトンで建ててもらって、セルフビルドという手もある
これなら更にコストダウンが可能
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 12:01:35.86ID:kAn8WSNG
外側は打ち放しにして、自分で断熱塗料を塗りまくる
月１で分割してやっていけば１年で全部終わるだろう
これをずっとやっていく
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 15:45:18.15ID:kAn8WSNG
コンクリの乾燥を考えると、やはり内断熱しかないわ
外壁チェック、外壁メンテ、外断熱設置のコストなどなど
総合的に見て、RCの外断熱はデメリットが多いね
室内配線を考えても断熱は内側でやるべき
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/18(水) 15:46:19.15ID:kAn8WSNG
＞コンクリート住宅は寒そうな印象があるのですが・・・

確かにコンクリートそのものを手で触れた感じは冷たいのですが、実際的には、室内は一般の木造住宅よりも暖かいです。
コンクリート住宅の特徴の一つである、木造住宅を大きく凌駕する断熱性・蓄熱性・気密性によって、快適なだけではなく、さらに光熱費の節約にも繋がるのです。
詳しくはTECHNOUS23の家をご覧下さい。
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/19(木) 14:01:19.17ID:ePeZSoPb
ローコストで高性能、維持費も考えるとRCが最強に思えてきた
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/20(金) 10:52:54.43ID:9BHiwLar
コンクリート技士・主任技士 合格テキスト＆過去問 2020年版
2020年3月19日
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 08:46:31.15ID:LDXDLmam
型枠工事がもう少し効率化コストダウンできれば、RCの時代が来そうな気がする
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 09:59:51.65ID:LDXDLmam
外壁塗装は、無色の断熱塗料を使って自分でやるべし
２年に１回ペース
無色透明なら素人がやっても色ムラができないからいい
ポイントは汚れる前にやること
自宅だから暇を見つけてチョコチョコやり続けること
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 10:05:22.18ID:LDXDLmam
レスコハウスにしなかった理由
2018-01-12 12:11:42
テーマ：ブログ
簡単に言うと、コスト、断熱性、自由度が若干足りなかったです。
コストは、コンクリート造にしては安いとはいえ絶対的に躯体が高いので、木造並みの価格となると、設備建材を落とす方向になります。
断熱性は、最大限断熱性を上げてやっと次世代基準並み（Q値2.7）
Z空調はありますがまた金がかかるし、まずは空調に頼らずあったかい程度の断熱性が欲しいです。
自由度は、マイライフが無くなり新しい規格住宅は自由度ほぼ無し。
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 12:05:44.61ID:???
>>29
足場どうすんだよ？
高圧洗浄してからやらないと塗膜が密着しないぞ？
おまえんちずっと足場付けとくんか？
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 12:35:51.60ID:LDXDLmam
>>31
【戸建てDIY】二階建ての外壁をハシゴで塗る！
4761 回視聴
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 12:57:48.56ID:LDXDLmam
冷暖房費ゼロ
鉄筋コンクリートx高機能断熱材の世界で類のない
2重断熱5層構造の特殊な構造体を持つコンクリート建築です。
RC-0は冷暖房費を簡単に０にすることが可能となります。
関東地区なら120㎡(36坪)位の住宅の屋根に 1.5KW位のソーラーパネルを設置するだけで年間の冷房費は０にすることが可能です。
当然壁の結露も０です。
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 13:03:31.13ID:LDXDLmam
ハシゴは長い奴の両脇に中型のはしごをくくりつけると安定する
あと命綱は忘れずに
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 13:20:56.41ID:LDXDLmam
＞では一体どこが違うのでしょうか。
それは今までの誰も考えなかった造り方で大幅な人件費の削減と超高断熱を実現させたからです。
施工技術の大革命といってよいでしょう。
ベニヤ型枠も、鉄やアルミの型枠も一切不要です。
取り付ける、外す、現場から下げる、入れるといった作業により、膨大な人件費とコストのかかる型枠工事。
大きいお金のかかる断熱工事や無駄なコンクリート面の修正工事も不要です。
型枠大工さんも基本的に不要です。
RC-0は世界で初めて、たった１種類の永久に外さない・ハイブリット素材で造られた”ゼロボード”のみで住宅からビルまで素早く造れます。
型枠材であり、外装仕上げ材であり、内部不燃仕上げ材であり、超高性能断熱材でもあるハイブリットゼロボードは工事に取り掛かるとRC-0システム特有の多能工によって多機能資材へと変化します。
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/21(土) 13:59:57.51ID:LDXDLmam
まあ、でも高齢になった時を考えれば、
できればRC平屋にしたいけどね
14坪14坪の総二階と28坪の平屋でどのくらい違うか
大差なければ平屋にする
0040（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/21(土) 20:32:35.41ID://SH84B+
>>30
＞Q値2.7

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん候補にすら入らない性能じゃん
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/22(日) 05:59:26.07ID:3o1oaXj/
それはRCじゃない
外壁がコンクリなだけのスカスカな家
0042（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/22(日) 16:56:48.16ID:3o1oaXj/
＞鉄筋コンクリート造は暑くない、寒くない、結露しない
気密性の高い鉄筋コンクリート住宅は、断熱性を高めれば決して暑くも寒くもありません。
また結露のリスクもなくなります。
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/23(月) 10:14:52.65ID:cl+w0CZZ
これからのトレンド
「家は、RC」
0044（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/23(月) 12:44:43.50ID:cl+w0CZZ
型枠配筋工程が更に効率化コストダウン化されれば、ローコストRCがもっと売れるようになる
がんばれ
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/24(火) 09:01:11.14ID:4BTA27r2
これからのトレンド
「家は、RC」
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/25(水) 12:45:41.45ID:+58VpMUf
高強度のコンクリートの作り方【RCTV-11】
11,634 回視聴•2017/07/04
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/03/25(水) 19:17:56.60ID:RJvEFEJw
>>40
これから死ぬまで暮らす家とすると、最低
Ｑ1.5ぐらいは切らないと心もとないね

しかし密閉君て何の病気なのかね
壊れたテープレコーダーみたいなのがなんとも…
0049（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/26(木) 02:19:44.54ID:GUWfZBZN
スケルトンで床面積100坪の二階建てだと、
いくらぐらいで建つ？
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/26(木) 07:58:53.25ID:Ea6b58cE
>>48
だからそれはRCじゃないと何度言ったら・・・
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/26(木) 08:20:56.16ID:HbTj9LFG
俺が銀行員なら密閉くんにローン承認しねえ
0052（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/26(木) 17:30:48.62ID:MLEbsRdR
密閉君はなんの仕事してるんだっけ
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/28(土) 20:01:26.69ID:CxHg3Wn5
住宅会社の社長失踪、代金払った夢のマイホームは未完成

青森県弘前市の住宅会社「建築工房プラウド」の男性社長（５６）が昨年、突然姿を消し、請け負って
いた複数の注文住宅を未完成のまま放置していることが朝日新聞の取材でわかった。多額の建築費を
払った施主らは「マイホームの夢が消え、借金だけ残った」「社長にだまされた」と深刻な被害を訴えて
おり、泣き寝入りしたくないと県警に相談している人もいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00000015-asahi-soci
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/28(土) 20:51:20.94ID:4uL3/YhN
住宅ローンてある程度分割されて引き渡しじゃないのか？
0057（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/29(日) 11:27:46.43ID:+S5Ky+uc
ローコストRCを開発して、RC住宅を普及させよう！
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/30(月) 01:17:14.26ID:rdhSXN4r
まあ朝になれば分かる
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/30(月) 13:43:10.07ID:ItImh1d9
型枠背筋をもっとコスト削減出来れば
汎用性のある配筋パターンを工場で作るとか
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2020/03/31(火) 10:37:36.36ID:rgas/rJk
きたああああああああ

【速報】横浜でビル倒壊
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/01(水) 08:48:30.36ID:E+xrsyRB
平屋のRCが最強に思えてきた
シロアリ対策は不要だし、外壁塗装は自分でやればいいし
建てた後の心配やメンテが不要
0064（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 08:11:22.80ID:QVYL5o4t
外壁メンテも30年は不要
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 08:32:40.15ID:w267MRYU
まあ自分は、クラック補修と断熱塗装は２年に１回は自分でやる予定
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 10:23:49.34ID:QVYL5o4t
無駄
メリットの否定するなら木造建てろ
0067（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/02(木) 13:01:45.06ID:w267MRYU
え？
自分の家をどうやろうが勝手でしょ
30年も放置したら、さすがに汚れがひどいよ
それで高額な業者に頼むくらいなら、自分でちょこちょこ断熱塗装を続けるよ
RCの唯一の欠点が外側の断熱だからね
自分でやることで一石二鳥になる
0068（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/03(金) 14:02:59.08ID:zqLCpfNs
30年超で見るとRCが最安に思えてきた
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/04(土) 09:39:35.24ID:zDCfQRJq
木造の基礎の話はネットにいろいろあるけど
RCの基礎の話は見つからない
RCの基礎はどうするの？
0071（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/04(土) 15:14:00.47ID:zDCfQRJq
JET
私たちはコンクリート住宅の職人集団です。
0072（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/05(日) 07:49:47.56ID:+f4KiucD
コロナ後はRCの時代がくる？
0075（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/06(月) 19:43:31.28ID:4ZFo3mhE
休み中に読みたい本
↓
マンガでわかるコンクリート
マンガでコンクリートにくわしくなる！
オーム社
0076（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/07(火) 08:18:24.15ID:EYjMKzX3
RCで外壁断熱にすると、費用もかかるし、外側のコンクリの劣化を確認できなくなる
だからRC住宅は内側断熱にして、外側は自分で断熱塗料を塗りまくれば
業者不要でコスパが最高になる
↓
ガイナとは、断熱塗料の中でも最も普及している塗料です。
これは、日進産業が最先端宇宙技術を基に開発した塗料で、その最大の特徴は断熱と遮熱の両方の効果があることです。
そのほかにも消臭や防音機能等がある優れもの。
0077（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/07(火) 10:37:04.84ID:EYjMKzX3
【コンクリート強化シーラー】
コンクリート強化シーラーは、コンクリートやモルタルの表面を固めて塗料の吸い込みを抑え、補強する下地塗料です。
耐久性に優れ、粉塵やホコリの発生を予防します。
0079（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/08(水) 16:34:39.81ID:VcJ7U0Ea
コンテナはもう古いよ
これからはシェルターの時代だよ
シェルターは丈夫だし気密も凄いよ
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/08(水) 19:13:13.01ID:cDo4q3t9
これからはコブハウス
家は土
0082（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/08(水) 19:20:01.95ID:7Q097x3+
いろいろ検討しているが、
コスパ的には、RC平屋で内側断熱が最強に思える
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 08:21:23.24ID:vtQ6Qhka
コンテナがいいと思うなら、コンテナスレへどうぞ
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 12:59:17.99ID:n3+pJLVw
シェルターのが断熱いいよ
0086（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 13:03:31.77ID:vtQ6Qhka
シェルターがいいなら、シェルタースレへどうぞ
0087（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 17:20:48.83ID:dWJW5xu6
ほら穴がオススメ。
夏は涼しいし、冬は寒さしのげる。
コスパ最高。
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/09(木) 18:41:38.35ID:Ki/IdVtz
コウモリ出るけどね
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 19:15:56.67ID:vtQ6Qhka
コロナの宿主はコウモリだろ
世界中に殺人ウィルスを蔓延させることになる
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 21:31:18.62ID:vtQ6Qhka
もう少しコストダウン出来ればRCが天下を取るだろう
三十坪シンプルデザインで1600万くらい
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/09(木) 22:11:50.61ID:Ki/IdVtz
できればね
0092（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/10(金) 06:53:38.60ID:???
コンテナハウスならその価格でおつりくる上に性能もデザインも遥かに優れたものが建つと思える
0093（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/10(金) 09:29:11.46ID:hXo6ONrE
実写「浦安鉄筋家族」今夜スタート！
4/10(金) 8:20配信
0094（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/10(金) 11:31:09.00ID:hXo6ONrE
外壁断熱はシロアリが登って来るのを確認できないからやめた
断熱だけを考えれば外断熱がいいけど、物事は総合的に判断しないと
外側は透明な断熱塗料を自分で塗って対応したい
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/10(金) 12:19:55.74ID:eVA6DKE6
登ってきたところでRCだろ
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/10(金) 12:32:52.29ID:hXo6ONrE
おし、RCの時代が来る
↓
鉄筋コンクリ造、減速　棒鋼・合板・生コン…資材市況に影
2020/4/10 11:45　日本経済新聞
マンションなどの鉄筋コンクリート造（RC造）の建物に使う資材の市況がさえない。
鉄筋に使う棒鋼や建物の基礎工事に用いる型枠用合板は値下がりが続く。
RC造から鉄骨造（S造）へのシフトが進む長期構造が下地にある中で、マンション着工の低迷や都心の大型再開発の進捗遅れなど短期的なマイナス要素が市況を下押しする。
政府の緊急事態宣言の発令で住宅市場がさらに冷える不安もあり、市場関係者の警戒が増している。
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/10(金) 12:44:20.99ID:hXo6ONrE
あと、外壁断熱は高いらしい
0098（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/11(土) 11:26:52.77ID:eyL07Jf+
コロナ後はいよいよRCの時代か？
0099（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/11(土) 19:49:02.23ID:eyL07Jf+
これはいい話だった
↓
RC造には防湿気密シートは必要ないのか？
0回視聴　2020/04/11
0100（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/12(日) 09:06:14.22ID:UKDivq/7
ラクジュ、きたああああああああああ

最新動画で、もしRCが安くなれば、日本の住宅は全てRCに変わると言っていた
やはりRCが最強という自分の判断は正しかった
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/12(日) 10:33:49.85ID:UKDivq/7
ラクジュの人が動画で、RCが最強最強と連呼していた
やはりRCにしよう
ローコストRCね
0102（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/12(日) 12:27:55.86ID:UKDivq/7
今まではRCは高いものとして、メーカーも消費者も思い込んでいた
だからRCはイマイチ売れてなかった
しかしコロナ後は住宅不況になるし、RCメーカーは存亡をかけてコストダウン化してくるだろう
ピンチはチャンス、困難は技術開発の芽
ローコストRCが増えてくれば、注文住宅もRCが天下を取るかもしれない
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/12(日) 15:48:08.86ID:UKDivq/7
木造で高気密高断熱、シロアリ対策などをやって高性能化するには、やたら細かい作業が多く必要で、
それは、コスト、ミス、手抜き、早期の劣化につながる
やはり、普通にやるだけで、高気密高断熱、シロアリ対策になるRCが一番いいだろう
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/12(日) 22:40:35.29ID:IL+UP4VA
>>100
おまえRC捨ててコンテナハウスに乗り換えたって言ってたじゃねーか
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/13(月) 12:40:47.83ID:deqx4jlu
言ってねーよ
キチ君は来るなよ
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 10:28:56.74ID:VCQ5X9f7
もし、生コン屋スレの住人が見てたら、笑っちゃう以前のレベルの話が満載
0107（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 12:20:48.03ID:sKxzur7x
住宅は木造で建てとけよめんどくさいから
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 13:22:25.85ID:Bjn2XCKY
ラクジュの人も、価格以外では、RCが最強と言っていた
0109（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 16:59:39.69ID:Bjn2XCKY
ド田舎なので、RC平屋で、床面33坪で2300万で何とかできませんか？
付帯工事は100万で
地盤改良と外構は不要です
0111（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 20:05:51.00ID:Bjn2XCKY
＞３３坪　コートハウス　平屋を１５００万以内で可能ですか？

＞Ｑ．外壁仕様次第ですが、弊社標準仕様であれば、十分可能です。
0112（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 20:10:33.47ID:Bjn2XCKY
平屋が高いというのは思い込みなんだよね
あと、都市部では広い土地を持っている＝金持ち　という連想で平屋は高いという
間違ったイメージができている

確かに基礎や屋根は総二階より大きくなる＝コストがかかるが、
耐震構造にしやすい、２階を作る手間が不要など＝コストが下がる
というメリットもあって、プラスマイナスゼロで大差は出ないよ
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/14(火) 23:14:46.14ID:???
2階建てと同じ延べ床面積にするなら価格は95%くらいになるから価格でのメリットはほとんどない
価格で選ぶんじゃなくて1階だけの過ごしやすさとかメンテの楽さとかで選ぶもの
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/15(水) 18:21:15.29ID:???
ああ、特に結論もない大したことない話をだらだらと話続けるおじさんの動画のことかwww
0117（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/15(水) 18:29:44.26ID:L5XoavYe
やはり、RC平屋で内側断熱が最強に思える
外側は新築時から自分で断熱塗料を塗りまくれば業者メンテも不要
0118（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/15(水) 22:02:00.42ID:Vclqtmnb
何回同じ書き込みすれば気が済むんだ？
botかっつーの
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/18(土) 07:40:36.40ID:3jP/oRJs
RCは気密が劣化しないらしい
もうRC＋内開き窓に決まりだ
↓
気密測定してみた
2020/04/18
https://www.youtube.com/watch?v=Gsl0hIbqon0&;t=163s
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/20(月) 21:18:11.82ID:+RfcmmvP
R指定のコンストラクション
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/04/21(火) 12:33:22.43ID:WeExhQMx
アフターコロナはRC住宅の時代になる？
0122（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/23(木) 07:35:08.65ID:Bu8yMo75
なる
0123（仮称）名無し邸新築工事
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2020/04/30(木) 06:55:58.13ID:???
ついにコンテナを医療用(診察&休憩所)に活用しだした
やはり建てるのも早いしこれと言った欠点がないように思える
これからのトレンド
「家は、コンテナ」
0124（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/03(日) 08:42:41.29ID:QfHniQBc
アフターコロナは、防音性能も重要視されるから、RCが売れる？
0125（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/03(日) 09:48:49.68ID:Tk00Ow4C
値段次第だな
0126（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/06(水) 06:46:33.49ID:KHDRPCI4
木造で高性能にすると、やたら手間がかかってRCより高くなるよね？
その割に劣化が早いし
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/06(水) 10:12:16.71ID:wdaOoZFB
RCの方が安いならRC選ぶけど
だから値段次第
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/06(水) 14:17:05.09ID:D6v8NhhQ
都会は知らんけど、田舎へ行くと木造価格のRCが結構あるみたい
0129（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/07(木) 08:22:56.28ID:tScc3XCV
ついにウェルネストまでRCを言い出したぞ
↓
RC（鉄筋コンクリート）住宅
木造住宅メーカー創業者が語る「本当はすごいRC住宅」
2020/05/06
https://www.youtube.com/watch?v=8JMpnYjv7sk
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/07(木) 10:15:53.00ID:???
アフターコロナはRCの時代が来ると予想
理由は3つ
・都会集中が終わりRCの大型案件が激減する→大型の仕事が減って住宅へシフト
・RC住宅業者が増えてくれば当然低価格RCも出てくる
・木造業者でさえRCが最強と言っている（価格以外で）

つまり安いRCが広く認知されてくれば多くの人がRC住宅を買うようになる
0131（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/07(木) 18:06:41.13ID:OvtUOWn9
クラック対策次第だな。
丸ごとセレシットするか？
0132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/07(木) 18:07:31.24ID:OvtUOWn9
解体が大変
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/08(金) 15:27:21.61ID:u2J78vTc
>>133
コンクリートは安くならないからな。
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/08(金) 22:15:44.41ID:Z9/s+7e9
結局値段次第
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/10(日) 06:38:11.85ID:yrysX2kI
木造で高性能化を目指すと、RCより高くなる気がする
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/10(日) 19:20:52.77ID:5TxfQjOm
>>138
雪国だから高性能建てた事あるけどそうかなー？
気密シート
発泡ウレタン
屋根裏断熱
床下断熱
土間下断熱
ってほとんどRCでもやる事ばっかりじゃん？www
0140（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/11(月) 01:30:15.95ID:0aiQFVyG
>>139
全然違うよ
自分で施工すれば分かる
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/11(月) 09:06:10.95ID:MWb92mQp
>>140
何が違うの？
それを書けよ！
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/11(月) 12:53:45.27ID:0aiQFVyG
RCは20cmのコンクリの内壁に断熱材をつけるだけ
木造は、とにかく面倒
通気だ気密だ、欠損、気密テープ、気密テープ
細かくやりすぎてるから、性能が出るのは新築時だけで劣化が早い
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 08:55:33.42ID:JhDpQwdH
>>142
え？
RCって外断熱しないの？
土間は？
スラブは？

木造の気密テープ貼りはほとんど監督仕事だけどな。
俺も何度もやってる。
劣化が早い？そうなのかなー？
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 13:39:36.41ID:3iVoctTz
>>143
気密愛蜜君が飛んだっぽい
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 15:11:16.36ID:XUdZ+flJ
>>144
お金がある人は、外断熱します
それがベストです
0147（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 15:58:37.06ID:VOC/vD8e
RCで外断熱しないの勿体無さすぎるよな
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 16:19:53.69ID:JhDpQwdH
>>147
勿体無いって言うか、外断熱しないといくら内部を断熱しても意味ないんだけど。
コンクリートの蓄熱はすごいから熱をもたせてはダメなんだけど。
そう考えると木造とやる事はそれほど変わらないんじゃ？
あと、RC特有の結露対策があるよね。
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 17:13:44.88ID:VOC/vD8e
RC特性に合わせた工数があるから、楽とかは無さそう
どっちも作るのは大変だろう
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 18:38:51.05ID:XUdZ+flJ
>>148
それウソだから
ウェルも知っててミスリードしてるんだろうけど
RCでも内断熱をしっかりやっていれば問題ない

例えば外気が０度なら、コンクリは０度以下にはならない
つまり断熱材が外気温を防いでいるという意味では木造でも全く同じ
0153（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 18:39:37.11ID:XUdZ+flJ
＞断熱材入ってないRC

まあ今は断熱材無いRCは無いから心配無用
0154（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 18:57:38.75ID:fM4eazcc
内断熱だとRCの利点半減な気はする
0155（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/12(火) 19:48:45.36ID:XUdZ+flJ
>>154
ですね
自分は予算が少ないから内断熱にして、外側は自分でやる予定
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 00:04:35.02ID:/t9DE2zF
>>152
意味不明
説得力なし
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 06:58:34.93ID:/AxmI447
>>157
大都市のRCは高いけど、地方にいくと地場の工務店が安いRCをやってるよ
とくにコロナ後は、景気が悪くなって安くしないと売れなくなる
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 07:05:51.93ID:???
しかしウェルはひどいよ
コンクリは夏はチンチンチンチンとか言ってた
大嘘
金属のガルバの方が夏ははるかに暑くなる
目玉焼きができるくらい
コンクリの色は白に近いから、真夏にコンクリ触っても暖かい程度
チンチンが暑いのはお前だけだわ
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 07:13:43.51ID:???
>>158
中堅政令指定都市だけど全然安くないよ
分譲マンションの実行予算レベルで１００万円/坪、注文RCだと１２０～１５０万円/坪以上
田舎へ行けばコンクリートとか鉄筋が安いかといえばそんなことはなく全然同じ
便器キッチンも都会と同じ、安くなるとすれば職人単価と経費だけ。

坪単価幾ら～って一昔前の○○ホーム１９．８万円/坪と同じ
あれは別これは別標準仕様は中国製のバッタもん。

コロナ後は下がるだろうけど、今の時点は厳しい
住んでるところの分譲マンションの今の値段と１０年前の値段比べてみたら相場がわかるはず。
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 08:30:35.25ID:/t9DE2zF
>>159
温度の高低の問題ではない。
お前、建築士持ってんのか？
コンクリートは蓄熱するので夏場は夜になっても冷めない。朝まで温かい。直射日光の当たったコンクリートは体温よりははるかに上がる。
だから直射日光が当たらないように外断熱する。
ガルバなんてペラペラすぐ冷める。
0163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 09:21:18.07ID:???
一級建築士事務所
鉄筋コンクリートでつくるローコスト住宅
テーマ：鉄筋コンクリート住宅
コラムカテゴリ：住宅・建物
今回は、ローコスト住宅「鉄筋コンクリート」編です。
一般的な住宅、たとえばファミリー向けの4LDKくらいの間取り、30～35坪くらいの2階建て住宅を建てたとき、幾らくらいになるのか？
2000万円～くらいだと思います。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 11:22:37.70ID:/AxmI447
RCはいいよ
高気密高断熱で劣化しないし
シロアリ、外壁、屋根の業者メンテが不要（自分でメンテは必要）だし
とにかく、建てた後、高性能を楽に維持できるのがいい
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 12:25:25.78ID:AGwWjois
まずローンは問題なく組めるの？
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 12:40:59.06ID:/AxmI447
外側は打ちっぱなしにして、断熱塗料「ガイナ(GAINA)」を自分で塗りまくれば
躯体は熱くならない
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 13:59:49.12ID:/t9DE2zF
>>168
ホントに？
塗らない時より数パーセントの違いだけとかじゃない？
反射するシルバー塗ってもかなり熱くなるよ。
それに耐久性は何年？
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 14:02:42.61ID:O3L5pduR
>>169
外側を断熱するから大丈夫
0172（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 14:07:05.44ID:O3L5pduR
>>170
いえ、真夏でも40度位です
鋼板よりずっと低温です
耐久性は他の塗料並でしょうが、2年に1度くらい自分でちょこちょこ塗るので問題ありません
0173（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 14:10:29.45ID:AGwWjois
>>167
まず銀行とかで調べて貰えば？
2000万までしか借りれなければ、500万は自己資金必要だろうし
0175（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 15:15:18.14ID:???
一級建築士事務所
鉄筋コンクリートでつくるローコスト住宅
テーマ：鉄筋コンクリート住宅
コラムカテゴリ：住宅・建物
今回は、ローコスト住宅「鉄筋コンクリート」編です。
一般的な住宅、たとえばファミリー向けの4LDKくらいの間取り、30～35坪くらいの2階建て住宅を建てたとき、RC住宅は幾らくらいになるのか？
2000万円～くらいだと思います。
0176（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 15:23:44.96ID:???
>>175
実際そこに３０坪２０００万で建てくれって頼んでみ
ここ１０年で自動車ってほぼ倍近く値上がりしてるだろう、それと同じ
誰しも安く建てたいのはわかるが、かかるものはかかる

コロナが終われば安くなるかもしれん、
安くならなければ大阪万博済むまで待つしかないよ
何百万かの家賃は無駄になるけど
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 16:09:06.53ID:/AxmI447
ここ10年くらいは世界的な好景気だったんだよ
ダウは最高値更新、スマホもPCも車も家も全部値上がりしたよ
景気は循環＝景気循環するんだよ
10年以上続いた好景気がやっと終わって、これから不景気になっていく
不景気になれば物の値段は下がる
これが経済の基本
0180（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/13(水) 16:34:56.84ID:/t9DE2zF
>>177
それはエアコンの能力を使ってるだけだろwww
ちゃんと断熱してれば電気代が安くなるわ！
アホかwww
0181（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 16:36:59.54ID:???
>>176
>ここ１０年で自動車ってほぼ倍近く値上がりしてるだろう

ウソつけwww
ダメだコイツwww
コイツの言う事、信ぴょう性ゼロ！www
0184（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 17:36:22.90ID:???
>>180
蓄熱なんて大した事がないってこと
安物エアコンでもすぐに涼しくなるし、すぐ微弱運転になるから電気代も安いよ
RCの蓄熱は過剰に恐れるものではない
0186（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/13(水) 18:18:08.67ID:/t9DE2zF
はいはい、世間知らずさんwww
0188（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 06:51:08.13ID:???
ウチの嫁軽(新車）、確か１３年前だと記憶してるが
不人気者&モデル末期というのもあったけど
オプション色々&諸経費込みで１００万円しなかった
0189（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 09:26:30.91ID:8oxBU0t9
外側を打ちっぱなしにして、コンクリと同色のガイナを自分で塗りまくる予定
２年に１回くらい
これで外側の断熱もそこそこ
外側の劣化も防げるから一石二鳥
業者を使わないから格安で一石３鳥
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 11:12:35.50ID:iYmoaueP
>>189
1年おきか！めんどくせ！

おいおい、外断熱が「そこそこ」になったぞ！
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 12:01:07.22ID:8oxBU0t9
>>190
１年おきとかは各人が好きにすればええやん
実際は10年以上放置が多いし
自分は業者に頼むのが嫌だからなのと、なるべく劣化を防ぎたいから自分で短期でやる
クラックに雨水が入っているのに10年放置は嫌だしね

断熱塗装では、普通の外断熱に比べたら弱いのは仕方ない
自分は予算の問題とコンクリの外壁チェックを自分でやりたいから
内断熱にして外側は打ちっぱなしにする
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/14(木) 15:43:18.97ID:8oxBU0t9
うちは平屋の予定だから脚立
0194（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 15:49:36.62ID:8oxBU0t9
いずれにしても、ラクジュもウェルもRCが最強と言ってるのだから間違いない
0196（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/14(木) 18:38:57.13ID:Vq3W5Sq1
レイザーラモンRC
0197（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/14(木) 18:50:57.15ID:8oxBU0t9
HiKOKI、ひとり作業可能なコードレス生コンバイブレータ
2020年5月14日
工機ホールディングス（東京都港区）は5月15日、電動工具ブランドのHiKOKI（ハイコーキ）から、
生コンクリートの中に差し込んで振動を与えることで気泡を除去する「コードレスコンクリートバイブレータ UV 3628DA」を発売する。
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/15(金) 06:40:49.91ID:u7uCxSow
ラクジュもウェルもRCが最強と言ってるのだから間違いない
0199（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 09:26:08.86ID:DsrsQy6A
>>198
お前が言ってる事に信ぴょう性がないwww
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 09:50:13.36ID:???
２０年前３０坪弱の土地にＲＣ３階建て塔屋１階
延べ５０坪(一階車庫+倉庫２・３階住居）を税別３０００万円で建てた俺がアドバイス

地盤が悪いところは割高になる
鉄骨などと比べてやはり割高
風雨に対しての安心感は抜群（雨が降っているのに気づかない）
道路・近隣からの遮音性も抜群
固定資産税が高い、しかも長い！

街中だとお勧め、郊外だとあまり勧めない。
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/15(金) 11:13:51.08ID:???
基礎代がめっちゃ高い。
高断熱にするとめっちゃ高い。
密閉君が求める高高レベルは坪200万～。
金がない密閉君が建てるには、ローコストRCで低断熱仕様しかないよ。
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/15(金) 11:32:49.68ID:u7uCxSow
自分はローコストRC狙いだよ
内断熱だし、床面は33坪くらいだし
完全なキューブ型で窓も最少だし
冷暖はエアコンだけ（しかも自分で家電量販店で買うし）
外構も無いし
ベランダ無し、デッキ無し、バルコニー無し、勝手口無し、収納無し
外壁・屋根は打ちっぱなし
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/15(金) 12:09:19.45ID:u7uCxSow
木造だと基礎を木曽屋に頼むから高くなるんだよね
ところが、RCはRC屋＝木曽屋みたいなもんだから、安くできる
0204（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 12:17:13.59ID:???
そのままだと大手並のペラペラの薄い断熱材なので、断熱材の追加が必要。RCの厚みがますので、高くなる。
あと、基礎はRC専用の基礎になる。
重いRCを支えるため2mぐらいのポールを打ち込みまくるので、木造や鉄骨より基礎代は高くなる。
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 13:43:56.49ID:jehkNcD8
そこで平屋なんだわ
RCで三階四階じゃない
繰り返すけどRC屋＝基礎屋なんで安いんだわ
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 14:27:49.12ID:???
糞たけえじゃねえかw
平屋で33坪って、総二階の延床66坪並みじゃん。
土地代も基礎代も豪邸レベル。
0207（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 15:33:20.57ID:???
ところが違うんだわ
木造は軽いから２階でもコストが変わらないけど、
RCで２階をやるのは大変
生コンを２階まで積み上げるのは大変
RCはむしろ平屋が安くなる
0209（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 16:12:01.73ID:???
>>207
平屋は不経済、中でもＲＣ平屋は圧倒的に不経済

?生コンを２階まで積み上げるのは大変
手で運ぶつもりかw
0210（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 16:27:07.41ID:DsrsQy6A
>>203
高くはならん！
それが普通！
基礎を基礎屋に頼まない木造などない！
コイツの言う事は信ぴょう性がない！
0213（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 16:44:57.03ID:u7uCxSow
木造でも鉄骨でも同じだよ
高いのもあれば安いのもある
大手に頼めば高くなるし、地場に頼めば安くなる
0214（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/15(金) 18:29:56.99ID:u7uCxSow
鉄筋コンクリートでつくるローコスト住宅
テーマ：鉄筋コンクリート住宅
コラムカテゴリ：住宅・建物
今回は、ローコスト住宅「鉄筋コンクリート」編です。
一般的な住宅、たとえばファミリー向けの4LDKくらいの間取り、30～35坪くらいの２階建て住宅を建てたとき、RC住宅は幾らくらいになるのか？
1800万円～くらいだと思います。
0216（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 07:39:40.77ID:FDH10n8n
ラクジュの動画で言っていたが、家を建てるには、かなりの勉強が必要
やはり３年は必要という自分の判断が正しかった
0217（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 10:08:29.73ID:6WZUaXer
勉強するのは大事
スレで同じ事連呼するのは迷惑
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 10:36:23.93ID:FDH10n8n
いえ、常にご新規サンが来るので大切な事は何度でも
常連だけかと思ったら大間違い
0219（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 11:13:23.64ID:6WZUaXer
迷惑な人が大半なのも事実
目的が勉強なら間違ってる
0221（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 11:53:08.98ID:6WZUaXer
散々迷惑だ、やめろって書いてあったの読んでなかった？
鋼の心で気づかなかった？
0222（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 12:22:05.95ID:???
>>213
希望を持ちたいのはわかるけど
コンクリート単価は地域性があるけど鉄筋他資材は全国どこでもほぼ同じ
安くなる理由は経費と労務費だけだよ、田舎工務店だから安く理由はそこの土地が安いだけ
労務費に至っては少し街中にいけばまあまあの単価の仕事がある
地元で一日１００００円の仕事、小一時間車で走って１５０００円の仕事、あんたならどっちの仕事する？
0223（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 19:01:14.37ID:???
分かってないね
田舎は土地が安くて、更に土地持ちが多い
だから田舎はある意味、上物勝負
で、残念ながら田舎の所得水準は都会に比べれば、かなり低い
だから、どうしても田舎で建てるとなると、都会より安めのものになってくる
つまり、田舎の建物には田舎水準というものがあるんだよ
全国展開している大手メーカーは大きくは違わないだろうが、
地場の工務店は地場の相場で建てるんだよ
そうしなければ購入者がいないからやっていけない
0224（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 19:06:39.21ID:FDH10n8n
木造で高性能にするのは、とにかく面倒
気密テープだ、気密シートだ、断熱欠損だ、通気層だと
細かい作業でキリがない
そこまで手間暇かけて＝金かけてやっても木造は劣化が早い
それなら、最初から分厚いコンクリ＋分厚い断熱材のシンプル構造がいい
安いし劣化もしない
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/16(土) 20:01:07.39ID:3U5cahlc
◇◆◇ 創価学会と「大蔵商事」◇◆◇

大蔵商事とは、創価学会第二代会長・戸田城聖が作った金融会社である。この会社は経
済力のある学会員から資金を集め、貧しい会員に貸し付けていた。要は高利貸しである。

池田大作はこの会社の稼ぎ頭で、20代で取締役営業部長を務めたほどだった。池田の取
り立てには容赦がなく、債権回収のために病人が寝ている布団をはぎ取ることまでした。
ここでの働きが認められたことが、彼が後に第三代会長に上り詰めるきっかけとなった。

その後、創価学会は金を貸して利ザヤを稼ぐような回りくどいことはやめた。宗教のお
布施ならば、元手はほとんどかからず、しかも税金までかからないのだから当然である。
しかし、高利貸しの経験はお布施の集金にも役立った（創価学会では「財務」という）。

かつては「身ぐるみはいで御供養しなさい、金とケチると仏罰を受けます」が財務納金
を呼びかける際、学会幹部の決まり文句だった。また「貧しいものほど、宿命転換する
ために多く金を出すべき」とも指導していた。金貸し根性は相変わらずだったのである。
0226（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 20:05:37.34ID:Jo32nywa
>>224
コピペ乙
0227（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 06:24:43.96ID:VDAiDbvB
家を建てるならRCにしなさい
0228（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 06:43:10.84ID:???
>>223
やる職人がいないんだよ
元請けが幾らこれ（単価）でやれと言っても高速で100㎞近く走れば1.5倍単価くれる会社があるから
「付き合ってられんわ、そんな単価じゃ」と皆朝6：00には家出て高速走る。

特に通勤割引半額になってから朝7：00前の高速は軽トラからハイエース・4㌧ユニックの大行列だよどこも
今割引体制が違うがあれで遠距離動く癖がついた、月に5000㎞走る仕事車なんて一杯いる。

まぁここでウダウダ言っても水掛け論だから見積もり取ってみろよ
0229（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 07:16:42.19ID:YW3uB1Lx
>>227
建売で木造より安ければ買うぞwww
0230（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 08:31:12.05ID:VDAiDbvB
>>228
職人は腐るほどいる
特に近年は戸建て着工数がどんどん減ってきている
つまり、忙しくは無い
都会の物件が稼げるのは確かだけど、今後はコロナ不況もあるから難しい

都会より収入が低いのに田舎で持ち家比率が高いのは、簡単に言えば家が安いから
こんなのは戸建て業者ならみんな知っている
都会の戸建てと田舎の戸建てが同じ価格なんて言ってる人は誰もいない
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 09:08:41.16ID:VDAiDbvB
いや、都会の戸建ての価格と田舎の戸建ての価格は
平均購入価格で倍くらい違う
都会だと上物だけで3000万オーバーは普通に多いが、田舎では少ないよ
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 09:08:57.62ID:YW3uB1Lx
>>230
家が安いんじゃなくて、土地が安いんだよ！！！
もうめちゃくちゃ！
コイツの言う事は信ぴょう性無し！！！
0235（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 09:35:09.61ID:???
団塊世代の職人さんって意外と稼いでるんだよな、バブルもあったし
バブル後辛酸舐めて子供は継がせない、その頃から外人労働者が増えた
0238（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 09:57:22.54ID:???
>>232
あんたさあここで田舎は安い安いと妄想してるけど
実際建てれなきゃ絵に書いた餅なんだぜ。

見積もりとは言わないが近所のRCを(できれば公共工事やるところ)やる
工務店に行って直近の物件を２つ３つ面積・仕様・値段聞いてきてみな
0239（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 10:30:53.39ID:???
建設業に従事する技能労働者はどんどん減ってるわけだけど。
あと10年で待たないで1/3減る。
だから外国人入れたり、ICT化を進めてるのはそういう背景がある。

密閉君は勉強勉強いうけど、まずは見積とってみなはれ。
今の価格の相場を知るのも勉強やで。
ネットで大体分かるとか言うのかも知れないけど、結局RCは木造より土地の地盤の強弱に大きく左右されるし、給排水工事とか、上物以外にかかる費用が土地の条件で変動するから、ネットの価格は当てにならない。思いもよらない費用があったりするからね。
まぁ言っても聞かないんだろうけど。いや。とか、いやいやとか言ってな。
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 11:05:09.09ID:VDAiDbvB
＞給排水工事とか、上物以外にかかる費用が土地の条件で変動するから

これは構造関係ないけど
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 11:07:47.47ID:VDAiDbvB
こんな感じ

高額RC＞高額鉄骨、高額木造＞並みのRC＞＝並みの木造＞安い木造
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 11:19:29.84ID:???
具体的にしなきゃ意味ねーだろうw

バブルが終焉してリーマンショック前大体こんな感じだった
戸建てRC 60万/坪以上
分譲RC 50万/坪程度
戸建てS造 55万/坪程度
戸建てW造 45-50万程度
建て売W造 40-45万程度

リーマンショックで建築費に変動があったかといえば殆どない
金利が劇的に下がったので安くなったので皆勘違いしてる

で東日本大震災、物はない人はいない、で上昇
その後東京五輪決定、爆上昇。

今の相場
分譲RC 100万/坪ギリギリ切れる程度
建て売W造 70-75万程度
0243（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/17(日) 12:01:12.24ID:???
>>240
設備工事って構造で工数が違うから単価全然違うんだぞ
電気なんか基本オール配管になるからRCだと木造の倍
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 14:55:32.84ID:VDAiDbvB
ウェルは壁１枚に15工程とか言ってるからね
木造を高性能化するのは大変なんだよ
RCなら、断熱材付きの型枠に生コン流せば、はい終わり
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 15:24:20.63ID:???
この子はあれだね、都合の悪いスレはスルーするね。
金もズバリ言われると自分の予算とのあまりの差に現実逃避するね。

家づくりに失敗するパターンの人種。
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 16:58:12.16ID:WkKoxMct
そう、デタラメばっかり書いてるw
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 19:45:45.70ID:VDAiDbvB
アフターコロナはRCでレッツラゴー
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 21:45:06.98ID:???
密閉君は総予算いくらあるんだろうね？
5000万ぐらいあるけどあえてローコストなのか
2000万しかなくてローコストにせざるを得ないのか

後者のような気もするけど…
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/17(日) 22:48:34.89ID:CMGvm3Ai
ローン含めて工面出来る最高額が2000万なんでしょ
本来タイニイハウスとかの客層
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 08:29:09.32ID:W6tdeY9p
3000万の家なんて大手がぼったくってるだけ
原価は300万
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 08:52:25.01ID:???
>>252
2000万円かあ…
昭和のバブル前に設計料とか諸経費込みで
RC3階建て延べ30坪総額2000万円弱で建てた住宅を見学したことがあるけど
(ローコストになるように)うまいこと考えてるなと感心したことがあるが
今だと総額4000万円でも厳しいだろうな
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 11:41:47.59ID:ZB0tYMdL
一級建築士事務所
鉄筋コンクリートでつくるローコスト住宅
テーマ：鉄筋コンクリート住宅
コラムカテゴリ：住宅・建物
今回は、ローコスト住宅「鉄筋コンクリート」編です。
一般的な住宅、たとえばファミリー向けの4LDKくらいの間取り、30～35坪くらいの2階建て住宅を建てたとき、幾らくらいになるのか？
1800万円～くらいだと思います。
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 19:54:48.17ID:ZB0tYMdL
高価と思われていた鉄筋コンクリート住宅が、４種の発注スタイルと３種の断熱構造タイプからの選択制
「JET 無結露 鉄筋コンクリート住宅 スケルトンシステム」によりローコストで建築可能です。
徹底的に考え抜かれた高性能・ローコストの仕組み 施工例
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 20:01:28.39ID:S6ylR5Ka
現場をいちばんよく知ってる俺ら現場監督はごまかせないからwww
はいはいって感じwww
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 20:26:44.53ID:ZB0tYMdL
末男は最近RCやってないと言ってたから知らんのだろうね
断熱材でできた型枠に直接、生コンを流し込んで固めるから
コンクリと断熱材が完全に密着して結露ができないんだよ
結露が出来ないだけでなく工程を減らせるから安くなる
末男は最新RC技術も勉強すべきだ
ラクジュもウェルもRCが最強と言っている
ムハハハッハハハ
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/18(月) 21:49:20.12ID:ZB0tYMdL
木造同士がケンカしている間にRCは漁夫の利を
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/19(火) 07:58:20.56ID:???
打込み断熱型枠が最新RC技術wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブッハハハハハハハハ 昭和からあるつーの

確かに㎡当たり何百円かは安くはなるけど後々トラブルおこす工法で
実務者なら採用に二の足踏む工法だっつーの
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/19(火) 08:19:46.62ID:???
密閉君は高高スレでも哀れまれてる可哀想な人
そっとしておいて上げましょう
いわゆる発達系の人だと思うよ
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/19(火) 08:34:31.47ID:???
JET 無結露 鉄筋コンクリート住宅

で検索・・・一番上のサイトに入ろうとクリックすると

警告: 潜在的なセキュリティリスクあり・・・の警告がw
0265（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 09:14:46.07ID:wNR7h9lD
>>259
その型枠代わりの断熱材を作業員がキズつけたり、すき間があってヒートブリッジ起こしたり、コストダウンで厚さを薄くしたり密度を低くしたり、設備屋が器具付けで後からかきむしったりwww
実情を何も知らないくせにwww
0267（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 11:24:30.68ID:MJHIyRtp
アフターコロナは都市部の大型案件（ビル、施設、マンション）が激減して
仕事が無くなったRC屋が大量に住宅に来る
それが分かっているからRCに恐怖を感じている
恐怖を感じているからディスる
ラクジュやウェルが言ってるようにRCこそが最強住宅なのだから
0268（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 11:39:13.72ID:???
大型案件やってんのってゼネコンか準ゼネコンだろ
一般向け住宅には手出さねえだろ。ゼネコン子会社ならまだしも。
0269（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 11:41:57.32ID:???
トヨタが軽作らないのと一緒。まあ、実質子会社のダイハツがやってるってのもあるけどな。
無知なくせに微妙に間違ってる妄想というか、希望を本人はみんなに役立つ情報として発信してると思ってるからタチが悪い。
0270（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 12:15:56.97ID:T7MZ+8k1
ブログでやってればいいんだよな
役立ち情報のつもりだから、あらゆるツッコミが入る

実際、木造より安いRCが確実に施工できる方法あれば、それが一番だけど
0271（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 13:04:48.92ID:???
コンクリートブロック工法ならRCより安上がりになる
それでも木造よりは高くつくけどな
0272（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 13:15:29.58ID:MJHIyRtp
木造が多いのは理由は明白
・材料が安いから儲かる
・30年で建て替えで儲かる
・メンテ多発で儲かる
・リフォームで儲かる
要するに全て業者側のメリット
これがRCになると全てが逆転する
そりゃ自分も業者側なら木造をすすめるよ
0273（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 13:16:48.09ID:MJHIyRtp
>>270
実はあるんです
探せば、たぶん
0274（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 13:18:07.94ID:MJHIyRtp
>>268
大手ゼネコンじゃないよ
小さいゼネコン
小さいところは仕事が減れば死活問題になるから、やらざるを得ない
0277（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 15:50:12.66ID:MJHIyRtp
Ｍ男のウソ
・RCは高い←安いところもある
・RCは結露する←無結露工法がある
・RC用のコスパのいい窓は無い←いくらでもある
0278（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 18:17:40.79ID:T7MZ+8k1
反証は感想じゃなく具体的に
0279永和信用金庫から金を借りてる人はもう直ぐ倒産する
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2020/05/19(火) 18:20:37.36ID:j25g1c0D
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた残虐な信用金庫です
0280（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 18:28:00.74ID:MJHIyRtp
RCがいいのは自分でリカバリーできるところ
自分のように最初からリカバリーすることを前提で新築することもできる
例えば、新築時はコストダウンできる内断熱にして、外壁は自分で断熱塗装をやる
そうすると、業者使うより格安だし、定期的に自分で外壁チェックできるから
業者使うよりメンテ効果が高いなど、メリットが大きい
0281（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 18:29:36.83ID:MJHIyRtp
RCは、コンクリ＋断熱材のシンプル構造だから、自分でメンテしやすいのがいい
0282（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 18:47:12.42ID:bwEcM6P5
説得力持つのは見積もりとってからだな
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/19(火) 19:26:25.98ID:MJHIyRtp
住宅購入検討の方必見！
トヨタホーム４５周年を記念
総額１億円分建築資金券プレゼント！！
総勢５４名様に最大なんと１,０００万円分の建築資金券が当たる☆彡
是非ご応募お待ちしております♪
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/19(火) 19:43:30.57ID:MJHIyRtp
ガイナはかなりいいみたい
別にガイナをメインにするという意味では無くて、メインは内断熱で
外断熱をガイナで補強するというイメージ
真夏にコンクリが熱くならないようにする
0289（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 20:24:43.75ID:gzlKE8N/
>>285
当たり前のことwww
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/19(火) 20:26:45.41ID:gzlKE8N/
>>280
はいはいwww
0291永和信用金庫から金を借りてる人はもう直ぐ倒産する
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2020/05/19(火) 22:54:59.44ID:j25g1c0D
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた、日本の信用金庫は本当に恐ろしい
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/20(水) 06:52:40.61ID:A4eIgy58
木造が多い理由は明白なんだよ
・材料が安いから儲かる
・30年で建て替えで儲かる
・メンテ多発で儲かる
・リフォームで儲かる
・解体で儲かる

要するに業界のエコシステムを維持するために木造を量産している
消費者のメリットは少ない
0293（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/20(水) 08:27:19.29ID:f4JW4jkf
たしかにそこら辺でバンバン木造が建ってるわ、でも自然破壊して木材調達してるわけだろ？
限りある資源である木材をバンバン伐採していって大丈夫かなと心配になる。
木材資源ってそんなに豊富なのかね。
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/20(水) 08:40:32.48ID:???
RCは重いからRCで二階三階以上は基礎地盤を強化する必要があるけど
逆に平屋なら重く無いから基礎地盤は安いかも？
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 11:18:57.31ID:A4eIgy58
安藤建設がおすすめするRC（鉄筋コンクリート）住宅のモデルプラン
鉄筋コンクリート住宅　坪54万円～

RC建坪47坪３階建＋屋上
2640万円
0297（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 11:49:27.95ID:???
つまり、RCは、
・凝った作りでも、2600万
・とことんシンプルにした作りは、1800万

こんな感じ？
0298（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 12:08:30.64ID:T49Jc+kM
とにかく見積もりを
0299（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 12:54:10.33ID:A4eIgy58
希望社のRC造鉄筋コンクリート 住宅
「良い建築を安く」を理念とする希望社です。
シンプルで機能的な鉄筋コンクリート造住宅を、より安価に建築することをお手伝いします。
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 15:13:38.00ID:A4eIgy58
自分の読みでは、
オリンピック終了とアフターコロナで、都市部の大型物件は激減すると予想
そうすると多くのRC屋は仕事を失う
生き残りをかけて住宅にも力を入れてくるという流れを予想
コロナ前は、都市部の建設ラッシュで、値上がりしててと言ってた業者の立場が逆転する
0301（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/20(水) 16:49:46.02ID:A4eIgy58
キタアアアアアアアアアアアアアア
↓
生コン出荷、37%減、4月の東京地区
2020/5/20 16:35　日経新聞
東京地区の生コンクリートメーカーが加盟する東京地区生コンクリート協同組合（東京・中央）がまとめた4月の生コン出荷量は16万6709立方メートルと前年同月比37.7%減少した。
減少は15カ月連続。
0302（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 08:43:50.13ID:xk+1hgcX
キタアアアアアアア
これを見よ！
↓
木造、鉄骨造、ＲＣ造　メリット・デメリット3選
2020/05/21
https://www.youtube.com/watch?v=aXSxu9BQoSE
0303（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 10:42:23.90ID:???
でRC君は土地は持ってんのか？
地盤が良くないと木造の比じゃなく重たいから対処するのに１００万や２００万すぐにかかるぞ
メリットは確かにあるがデメリットもあるんだぞ、ネットのテンプラ情報で２０００万やそこらで簡単に建つと思うなよ、
今の時代RC住宅なんてあっという間に５０００万コースだぞ。
0304（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 10:45:19.58ID:xk+1hgcX
高校スレ見てると木造で高校にするのがどれだけ面倒なのか良く分かる
業者によっても言うことがバラバラ
面倒は嫌なのでシンプルなRCでええわ
普通に作って100年住宅
ロスチャイルド家訓
「争いは他でやらせておけ」
0305（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 11:14:11.76ID:xk+1hgcX
>>303
ウソはやめよう
今の時代、どんな構造でも豪華に作れば5000万だよ
0306（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 11:25:12.07ID:xk+1hgcX
耐震住宅.COM
鉄筋コンクリート住宅　間取りプラン
30坪　Ａプラン
建物価格：23,200,000円（税込）
0307（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 11:32:53.66ID:???
>>305
あんた何処に住んでるのか知らないが東京五輪決定で日本中の建築物価が爆上昇したの知らないのか？
地域のよってはコンクリート（材料だけ）東日本大震災前の２倍だよ。

地方でも３０坪前後の木造建売で建物だけが２０００万、注文住宅だと木造でもすぐ３０００万円コース
リーマンショック後くらいなら５０００万だせばRC住宅で「おー」というくらいのが建てれたけど
いまRC住宅５０００万だと「まっ仕方ないか」位のしか建たない、地元の業者に電話してみな、妄想君w
0309（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 12:05:41.11ID:xk+1hgcX
>>307
＞地方でも３０坪前後の木造建売で建物だけが２０００万
大手の人だね
ウソはやめよう
0310（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 12:23:41.28ID:9I3TUD9g
まずリアルと連絡とりなよ
現実に家建てるのに
ずっとネットサーフィンだけの方が異常だろ
0312（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 14:00:19.61ID:???
RCは外断熱じゃないと高断熱としてのメリットなくね？
密閉君が固執するガイナいくら塗ってもコンクリートは人間が不快と感じる程度には蓄熱するぜ。
コンクリートの特性として温まりづらく冷めづらいから夏は夜にひたすら蓄熱する。夜になっても冷えない。
内側だけの断熱材だと最終的にはコンクリートと同じ温度になるから24時間空調いるようになる。
空調で解決できるからまぁ良いんだけど燃費は悪いわな。
0314（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 14:25:25.72ID:???
>>312
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00389/072300007/
外断熱は石油系の断熱材だと怖いわな、燃えにくい加工しても超高温に晒されればやはり燃えるし
直射を遮断する外皮を作るだけにして（街中のビルは直射殆どないので暑くない）
内断熱主体で行くほうがいい気がする。

RCでアルミパネル外装のビル見学したことあるけど
http://shun-ei.co.jp/images/gallery22.png こんな感じ
断熱材なしらしいけど内壁（打ち放し）面は普通だった（夏季・西面・直射バリバリ）
0315（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 15:03:16.88ID:xk+1hgcX
>>312
大丈夫
ガイナをどんどん塗っていけば、少なくともウェルが言うようにコンクリがチンチンにならないから
あとは内断熱でカバーできる
２年に１回くらいガイナを塗る理由は外壁保護の目的もあるから一石二鳥
0316（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 15:07:01.10ID:xk+1hgcX
都内だから、打ちっぱなしのRCをよく見かけるけど、
どれも外壁メンテやってなくて汚れているんだよね
知り合いがRC打ちっぱなしの5F建てビルを建ててるけど、その人も建ててから10年以上
何もやってないと言っていた
そういうのを見ているから、自分は短期間でどんどん塗っていく予定
クラックに雨水が入るのも防げるし
0317（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 15:23:16.68ID:xk+1hgcX
断熱・蓄熱で言えば、外断熱がいいのはその通りで異論はない
自分が内断熱をやる理由は、
・資金が無い
・外壁メンテを自分でやりたい
この２つ
0318（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 15:42:25.70ID:xk+1hgcX
＞直射を遮断する外皮を作るだけにして（街中のビルは直射殆どないので暑くない）内断熱主体で行くほうがいい気がする。

自分も同意見
ガイナ塗り塗りもそうだけど、ヨシズとか、ちょっとした工夫で改善できることは多いんだよね
人生の楽しみって、ちょっとした工夫で成果を得ることなんだよね
0320（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 16:01:02.25ID:xk+1hgcX
オリンピック終了とアフターコロナで、都市部の大型案件が激減していくと予想している
多くの人が１つの建物に密集する三蜜社会が終わって分散化の時代になっていく
そうなると長期的に大型案件は減ったままになるので、多くのRC屋の仕事が激減する
大型案件が無くなってくれば、仕事が減ったRC屋が住宅方面を押しかけてくるのは必然
だから２年後くらいにはローコストRC住宅が増えていると予想している
コロナ不況も真っただ中だしね
自分は２年後くらいに建てる予定だったからドンピシャで助かる
0321（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 16:48:34.56ID:???
打ちっ放しRC内断熱に住んでるが、外装のメンテナンスは浸透系の方がいいぞ。
公共工事由来の良い奴が色々あるから調べてご覧。
ガイナ、ガイナ言ってるが、結局は土木で実績あるやつが最強だよ。
高速や新幹線、北海道の塩害対策やら色々使われてる。
0322（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 17:09:11.57ID:xk+1hgcX
耐震住宅.COM
鉄筋コンクリート住宅　間取りプラン
26坪　Ａプラン
建物価格：19,200,000円（税込）
0323（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 17:11:25.90ID:xk+1hgcX
>>321
断熱効果があるならね
ガイナを選ぶ理由は断熱効果だからね
車にガイナを塗っているマニアもいるくらい
0324（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 17:25:38.17ID:???
大阪万博2025があるからな、
オリンピックより落ちるが国家プロジェクトだからなあ
大体ビックプロジェクトが終わるのを待っている層がいるからな

前のオリンピック&大阪万博が終わり単価が落ちつくまで
３年かかったらしいから2028年頃か
0325（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 17:56:38.56ID:???
>>323
ガイナに断熱効果はほぼないよ。
ゼロとは言わないが熱伝導率を調べてご覧。
塗装皮膜の厚みは1mmもないよ。

庇をちゃんと作ったり、簾や二重窓で窓を対策する方がよっぽど効果的だよ。

あると信じられるなら、無断熱で建てて外装に塗装して欲しいな。
0326（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 18:14:40.63ID:xk+1hgcX
さらに家は何十年も住むわけだから、将来、ガイナよりももっといい断熱塗料が出てくるかもしれん
そういうのが出てきたら、また塗ってみるという楽しみもある
0328（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 18:18:00.33ID:xk+1hgcX
>>325
何度も言ってるが、メインは内断熱だよ
ガイナはオマケ
ガイナの断熱性能はみんなが実験しているから大丈夫
誰でも実験できるよ
0329（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/21(木) 18:47:13.56ID:rEf8zu/Y
で、勉強とやらをして何年後に建てるつもりなの？
0333（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/21(木) 22:19:44.30ID:rEf8zu/Y
貧乏のようだけど、2年後にはローン通るの？
持ち出しいくらかあるの？
0334（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/22(金) 09:26:55.32ID:734INaQV
>>328
何度も言っているが、内断熱だけでは不十分！

断熱塗料だって一日中と直射日光に当たってたらコンクリートに蓄熱されるって！
ちゃんと外断熱して通気層を設けないと。

現場の人間は当たり前のように経験してるから！

設計事務所や建築士なんて資料みて考えるだけ！
信用してはダメ！
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/22(金) 09:47:23.61ID:wMPMYhK0
>>334
何度も言ってるが、外断熱がいいのは分かっている
自分は資金が無いから内断熱にするの
外断熱は自分でやる

自分が生まれ育ったボロ屋に比べたら、RC内断熱でもはるかに高性能だしね
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/22(金) 09:53:21.46ID:wMPMYhK0
RC-Z工法の建材は、早川がつぶれたあとは、どこが作ってるの？
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/22(金) 12:29:19.82ID:wMPMYhK0
>>337
おいおい、RCは、内でも外でも気密は変わらんよ
コンクリの箱なんだから
0341（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/22(金) 14:05:25.85ID:K+YwWI+b
>>340
おいおい、それは木造の内断熱の話
RCはコンクリートの箱だからどんな断熱でも超気密
0342（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/22(金) 19:04:46.80ID:quSXxcsy
気密性は申し分ない
持続性も木造の比にならず
内断熱だと片手落ちだけど、
住む人の自由だし
1番の問題は建てる金だな
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/22(金) 19:16:47.73ID:wMPMYhK0
オリンピック終了とアフターコロナで、都市部の建設ラッシュが完全に終了し
RCが安くなると予想している
２年後くらいか
0344（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/22(金) 20:20:31.84ID:EUwdKX6n
安くなったら金用意できんの？
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/22(金) 21:25:31.84ID:ijLbk3v7
いくらよ
0347（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/23(土) 07:14:56.75ID:piOuFNlB
塗料、突っ張り棒…コロナ巣ごもりで売れるDIY用品
2020/5/23 2:00 日本経済新聞
新型コロナウイルスによる在宅率の高まりで、DIY商品のネット通販が活況だ。
DIY用品の販売を手掛ける大都（大阪市）では壁面用の塗料のネット販売が3割増。
手作りできる机や棚などを販売する平安伸銅工業（大阪市）では4月のネット通販の売り上げが3月比で2倍になった。
ネットでは「DIY」の検索数も過去最高になっている。
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/23(土) 10:46:57.72ID:piOuFNlB
高校のスレを見ていて、つくづく思うのは、木造で高校にするのは
本当に大変
細かい手間がやたらかかる
しかも劣化が早い
アフターコロナでRCが安くなってくると、高校の木造や鉄骨より、RCの方が安くなる気がする
コンクリの材料は国内に無限にあるし、型枠に生コン流して乾けば完成
工程をもう少し効率化・コスト削減できれば、RCが最強になりそう
0349（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/23(土) 11:34:37.10ID:CQ215XXw
で、金はいくら用意できるの？
0350（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/23(土) 14:21:37.48ID:piOuFNlB
木造はかなり揺れるからね
日本は震度４～５も多いし、台風も多いから、かなり揺れる
養生テープを貼りまくって新築時に気密が高くても、数年で劣化しそう
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/23(土) 14:50:46.47ID:piOuFNlB
不動産価格指数を見ると戸建てが暴落しているね
これはチャンス
１，２年後がいいかも
ムフフフウフフ
0353（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/23(土) 15:32:38.11ID:piOuFNlB
しかし、２年待つと住宅性能が２年分アップしているから
最新鋭の住宅が手に入る
そもそも住宅の勉強に数年はかかるから同じこと
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/23(土) 15:49:01.46ID:CQ215XXw
持ち金だけは最低のまま？
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/23(土) 19:16:49.16ID:piOuFNlB
もちろん性能だけじゃない
資金計画もあるし
コロナ前から自分は数年後に建てる予定と言ってたよ
今回のコロナでちょうど２年後くらいに安くなりそうだからタイミングが良かった
0358（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/23(土) 19:23:29.82ID:piOuFNlB
RC-Zの型枠は、今はどこが作ってるの？
0361（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/24(日) 08:28:25.52ID:V0xWg5qg
オリンピック終了とコロナ不況真っただ中の２年後がちょうどいいでしょ
都市部の建設ラッシュが完全終了状態
自分の読みでは、金利も住宅価格も最低になっている
0362（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/24(日) 08:33:35.32ID:V0xWg5qg
RCの屋根は窪みが無い形には出来ないの？
窪みがあると雨や落ち葉とかのゴミがたまるよね
まっ平にすれば雨やゴミが落ちやすくなるから掃除が楽なんだけど
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/24(日) 14:18:26.17ID:V0xWg5qg
ラクジュがいつも言ってるように、焦って買ってはいけない
ちゃんと勉強してから買えと言ってる
それが正しい
業者は早く売りたいから買え買えとうるさいけど惑わされてはダメ
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/24(日) 14:27:53.96ID:V0xWg5qg
勘違いしている奴がいるけど、コロナ前から２年後３年後と言ってた意味は
３年後がいいという意味ではなくて、仕事や日常生活を送りながら家の勉強をするわけだから
３年くらい時間が必要だという意味だから
勉強以外にも、定住地を決めるというのは多くの問題を処理する必要があるし
タイミング的に３年後がいいという意味では無くて、準備にそれくらいの時間がかかるだろうという意味
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/24(日) 17:17:11.55ID:V0xWg5qg
家はＲＣ（鉄筋コンクリート）にしなさい！
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/24(日) 19:03:38.71ID:???
何が勉強だ
壊れたレコーダーみたいに同じこと言い続けてるだけだろう
そんなもんは勉強とは言わん
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/25(月) 08:22:14.68ID:???
密閉君のレス、NGしまくってたらスレの6割ぐらいのコメントがあぼーんｗ

発達障害かなんかだと思うけれど…
0371（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/25(月) 13:58:15.77ID:reZ5XWB/
RC-Zの型枠は、今はどこが作ってるの？
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/26(火) 08:23:45.08ID:6JlNLz0h
ラクジュ、ウェル、RC戸建てが最強
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/26(火) 08:55:29.59ID:6JlNLz0h
日本は四方を海に囲まれていて高温多湿で、雨も多くて台風もたくさん来るから、
本来は木造には最悪の地域なんだよね
地震も多いし
昔はRCが無かったから木造でやるしかなかったけど、今は安いRCがあるからね
もう分かるね？
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/26(火) 18:45:03.14ID:6JlNLz0h
生コンも余りまくっているし、アフターコロナは都市部の建設ラッシュが終わって
RC屋は仕事が激減するから、住宅方面で怒涛の競争をするしかない
しかもコロナ不況で買い手はいないし
RCが激安になる悪寒
↓
生コン出荷、37%減、4月の東京地区
2020/5/20 16:35　日経新聞
東京地区の生コンクリートメーカーが加盟する東京地区生コンクリート協同組合（東京・中央）がまとめた4月の生コン出荷量は16万6709立方メートルと前年同月比37.7%減少した。
減少は15カ月連続。
0376（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/27(水) 09:32:26.78ID:Bc7Th1ok
これからはテレワーク社会になるから、防音性能が一番いいRCで建てるしかないよ
0377（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/27(水) 10:16:51.01ID:1kIeaTdH
年収200万でRCか
0378日本全国倒産ラッシュ、信用金庫だけ膨大な利益
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2020/05/27(水) 10:18:27.29ID:gi5H/Kvh
永和信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取られて倒産です、全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られる
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/27(水) 10:22:36.39ID:Bc7Th1ok
アフターコロナは、ローコストRCが増えていくと予想している
0380（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/27(水) 15:18:53.15ID:Bc7Th1ok
実際は２割以上減るだろうね
↓
建設経済、今年度住宅着工予測は6.6%減82.55万戸
2020年5月27日
建設経済研究所（東京都港区）は5月27日、2020年5月版「建設経済モデルによる建設投資の見通し」を発表した。
新型コロナウイルス感染拡大の影響などから、今年度の住宅着工戸数は前年度比6.6%減の82万5500戸を予測した。
民間建設投資における住宅投資は6.0%減の15兆7000億円を見込んでいる。
着工戸数については持家が5.4%減の26万8000戸を予測。3月の注文住宅大手5社の受注速報が前年同月比-19～-30%となるなど新型コロナの大きな影響が出ている。
0381（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/27(水) 15:55:15.04ID:Bc7Th1ok
2040年に住宅価格は半値になるらしいよ
↓
【空き家率30％超えの衝撃】
長嶋 修の「不動産経済の展開を読む」
https://www.youtube.com/watch?v=fv-lP1UNgoA
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/27(水) 16:12:04.70ID:Bc7Th1ok
2040年に住宅価格は半値に
↓
【空き家率30％超えの衝撃】
長嶋 修の「不動産経済の展開を読む」
https://www.youtube.com/watch?v=fv-lP1UNgoA
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 07:37:12.38ID:kqyWq9gh
各種断熱材の性能評価なんかやっとれんわ
Ｍ男がいつも威張っているように殆どの工務店が分かってないレベル
工務店チューバーやこのスレを見ていると本当に木造は面倒すぎる
やはり分厚いコンクリとそれに密着した分厚い断熱材のシンプル構成がいいわ
つまり、家はRCにしなさい
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/29(金) 08:41:31.10ID:NmKhyZWP
ローコストRCはよ
0385（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/29(金) 15:21:03.03ID:hTo/qZXi
４月の新設住宅着工、前年比12.9%減
2020/5/29 14:09　日経新聞
国土交通省が29日発表した建築着工統計調査によると、4月の新設住宅着工戸数は前年同月比12.9%減の6万9162戸だった。
10カ月連続で減少した。
うち持ち家は17.4%減で、9カ月連続で減少した。
0386（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/29(金) 16:06:06.01ID:hTo/qZXi
RCはニッチだから、どうなるかな？
RCの場合は、不景気うんぬんより、オリンピック終了やアフターコロナによる
都市部の建設ラッシュの終了が大きいと予想している
RC屋は大型物件をやってるからね
それらの仕事が激減すれば、どうしても住宅にシフトしてくる
RC住宅をやる業者が増えれば価格競争が起きる
0387（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/29(金) 17:05:51.25ID:???
大型やってるとことが戸建てに参入するって予想してる時点でこの業界のこと分かってなさ過ぎる
0388（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/29(金) 20:09:33.57ID:hTo/qZXi
あ、大型という表現が悪かったね
小規模ビル、マンションと言えばよかったかな
戸建てやってるRC屋は、小規模ビルや小規模マンションやってるから
大型と言ったのは、戸建てよりは大きいという意味
0389（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/29(金) 21:06:00.33ID:hTo/qZXi
平屋なら多層より軽いからコストダウンできるかな
0391（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/30(土) 12:02:03.22ID:1UCQ6QIE
待てる人は待った方がいいよ
来年以降、コロナ不況がひどくなると、買い手市場になる
ビルダーは注文取りたくて安くていい家を提供するようになる
暇になるから施工も丁寧になるしね
今までは、金無いなら中古マンション買えとか高飛車な工務店が多かった
今度は立場が逆転する
0392（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/30(土) 21:04:38.73ID:???
高校スレを見ていると木造は本当に面倒くさい
人によって言うことバラバラだし
もう木造はやめるわ
0394（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 05:54:50.11ID:+7LgTI8p
>>393
コロナ不況で来年あたりに1600万
0396（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 08:10:17.19ID:+7LgTI8p
真面目な話、自分も建てる予定だから、いろいろ調べているけど
木造を高性能化するのは、手間がかかりすぎるね
しかも、マスオ設計がいつも威張って言ってるように殆どの工務店は理解してないとのことだ
そこまで言われるともうね
0400（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 12:04:30.06ID:+7LgTI8p
いまだと税抜き1800万
0402（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 13:48:31.48ID:???
いま中古で見てるのですが、家の地域だと築５０年でようやく２０００万円。
築浅だと億いく建物が多くてとても悩んでいます。
ぜひ教えていただきたいです
0403（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 14:47:42.72ID:+7LgTI8p
RC＋地域で検索して安いところを探す
0404（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 14:56:01.21ID:???
愛知県です。
検索はしてます。ただ総額で満足のいく住宅が見つかりません。
坪単価100万円くらいからのようですね、、
0405（仮称）名無し邸新築工事
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2020/05/31(日) 15:05:43.52ID:+7LgTI8p
愛知のRCですと、エムオーホームが安いでしょうか？
↓
弊社がご提案するのは、木造住宅と同等の低コスト費用で、
これまでの鉄筋コンクリート住宅を超える高性能を実現できる画期的な工法です。
0407（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 08:19:14.30ID:MQFMYX0x
アフターコロナはRCがオススメ
0409（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 10:30:53.55ID:d92U2l6j
忌野清志郎の時代？
0410（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 10:59:02.91ID:+aYVRlsY
古い名前出てきたな
50手前年収200万でローン組めんの？
0411（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 11:25:41.87ID:ONZ3Zhsg
ヒント：フラット
0412（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 12:51:02.87ID:ONZ3Zhsg
壁は、18cmと20cmではコストはどれくらい変わるの？
わずか2cmだけど
0413（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 16:46:37.35ID:PVHSjvcT
木造は人によって言う事がバラバラ
やはりシンプルなRCがええわ
0415（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/01(月) 19:11:27.15ID:ONZ3Zhsg
住団連業況、新型コロナで4～6月大幅マイナス見通し
2020年6月1日
住宅生産団体連合会（東京都千代田区）は5月30日、会員各社の営業責任者に対する業況感アンケートである2020年度第1回住宅業況調査を発表した。
0416全国の信用金庫は客から多額の金利をドンドンドロボウした
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2020/06/01(月) 20:02:16.18ID:2Olb2wFw
手口は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドンドンドロボウして次々に倒産させた、永和信用金庫が驚愕の金利ドロボウ犯罪の証拠を多数出した
0417（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/03(水) 06:31:35.17ID:olYlwk9O
受注残の仕事はまだあるけど、新規が激減している？
0418（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 04:16:42.43ID:iBZ8fpcj
JPホームが採用しているTFB工法は、鉄筋コンクリートの耐圧盤があるため床組みが不必要です。
長年住んでも床のきしみが起こることもなく、床下に換気口を設けたり、床下の湿気対策を施す必要もありません。
0419（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 06:51:19.34ID:???
>>417
そりゃあの値段じゃ建てても売れないわな
マンションなんか１０年前の１.５倍
土地はあんまり動いてないので実質建築単価上昇が凄い
0420（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 07:11:29.22ID:iBZ8fpcj
住宅価格は下がるよ
大手がこぞって低価格商品に力を入れ始めているから間違いなく下がる
工務店も当然対抗して下げるし
0421（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 09:03:36.27ID:E7/8k6m7
質も下がる
0422（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 09:31:45.14ID:iBZ8fpcj
ウェル早田信長様
「質を下げずに価格を下げる！」
0423（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/05(金) 13:46:54.80ID:Fvw3NYn+
RCは重いと言うのなら平屋にすればいいじゃない
配筋も少なくてええよ
ただし壁は20cmは欲しい
0424（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:06:18.32ID:qVFUYGN3
キタアアアアアアアアアアア
↓
断熱型枠について解説してみた！
2020/06/06
RC住宅に住もう！／RC design studio
https://www.youtube.com/watch?v=tfPUD65FbeM
0425（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:26:22.70ID:qVFUYGN3
シンプルなＲＣ住宅（二階建）36.82坪（38.08坪）2000万
RC design studio
0426（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:30:44.04ID:X4QXgJV1
一階床面積 60.87㎡ 18.41坪
二階床面積 60.87㎡ 18.41坪
延床面積 121.74㎡ 36.83坪
施工面積 125.88㎡ 38.08坪
建物本体価格（概算） 38.08坪　
樹脂複合窓　ウレタン断熱 2000万
ポーチ廻りコンクリート屋根・塀 一式 120万
建築設計料・監理費・構造計算費 一式（50坪まで均一） 300万
エアコン工事 ＬＤＫ・寝室 40万
カーテン工事 各洋室 20万
コンクリート土間 30万
カーポート 二台用 70万
地盤改良費 表層地盤改良 60万
地盤調査費 10万
建物総合計 税別 2650万
建物総合計 税込　8％ 2865万

今は10%だから結局3000万
0427（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:32:10.23ID:qVFUYGN3
おし、これにするわ
↓
スタットボードGT4型枠兼用断熱材（内断熱工法）
複雑な建物にも対応した日本の気候に合った内断熱用建材。
0428（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:34:54.64ID:qVFUYGN3
>>426
そこまでフルでやればね
自分は外構もカーポートもカーテンも何もいらんし
0429（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:37:50.80ID:X4QXgJV1
それでも100万も減らないね
結局3000万
0430（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:45:42.56ID:qVFUYGN3
いやだから何も要らんと書いてるだろう
ポーチも地盤もいらんし、設計料も半分でいい
0431（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:48:10.67ID:X4QXgJV1
それでも2000万では到底できない
設計料を決めるのは設計士
0432（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 12:50:36.46ID:qVFUYGN3
ヒント：見学会、値引き
0434（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 13:30:03.89ID:X4QXgJV1
とりあえずこの会社のサイトでは税込3000万近くかかると書いてあるのが事実
0435（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 13:45:16.38ID:qVFUYGN3
自分の場合は内断熱だから更に安くなる
断熱効率でみれば外断熱がいいのは分かるけど、資金がないので
スタットボードGT4型枠兼用断熱材の100mmにする
外側は自分でちょこちょこガイナを塗りまくり
これで、なんちゃって内外断熱の完成
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/06(土) 13:58:39.94ID:X4QXgJV1
先程の税込3000万も内断熱仕様
外断熱+全館空調は税込4000万超
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/06(土) 14:34:35.24ID:qVFUYGN3
別にそのビルダーで建てるわけじゃ無いから
誰でもそうだけど予算に合うビルダーで建てるだけ
0438（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 14:36:51.31ID:qVFUYGN3
やっぱRCは平屋の方が安いわ
多層階で背筋やるの大変

二階床スラブ配筋について解説してみた！
2020/06/06
RC住宅に住もう！／RC design studio
0439（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 14:50:43.87ID:X4QXgJV1
じゃあ最初から言い訳せずそう書けばいいね
予算に合うビルダーはみつかってないと
0440（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 17:07:41.11ID:???
地盤改良なしってスゲー発想だわ。
建築受けてくれる会社無いよ。。
しかも記載されてる金額、一番安い表層改良の金額も出せないのか(笑)
0442（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 17:57:36.29ID:qVFUYGN3
ラクジュも地盤改良が不要なケースが多いと言っている
0443（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 18:15:02.14ID:???
不要なケースも確かにあるだろうな。木造は。
それも地盤調査して初めて分かるんだけどな。

木造よりはるかに重いRCで地盤改良しないなんてナンセンスだぜ。
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/06(土) 18:39:53.20ID:X4QXgJV1
RCは岩盤の強い山岳地でもない限りは必要
基本的な知識
0446（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/06(土) 19:03:37.38ID:X4QXgJV1
↑地盤改良がってことね
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/06(土) 19:05:38.28ID:qVFUYGN3
RCは平屋にしなさい

RCは重いから上に伸ばすより平屋がいいね
地盤強化が不要になるかも
あと、RCで多層階をやると配筋とかすごいし工期も伸びるから平屋が安そう
0448（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 10:05:55.56ID:LsMYWbM/
総二階分を平屋にしたら、さらに坪単価上がるでしょ
地盤改良する範囲も増える
0449（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 10:50:19.74ID:7uqTj2lG
RCの場合は上に作る方がコストがかかりそう
RCは生コン固めていくから上に作るより平屋が安いでしょう？
地盤も平屋の方が軽いから強化する必要無いし
しかも基礎の延長で作れるし
木造や鉄骨は基礎の上にいろいろ作る感じだけど、RC平屋は、基礎と上物を
同じ業者がやれるから安い
0450（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/07(日) 10:51:49.04ID:7uqTj2lG
弊社がご提案するのは、木造住宅と同等の低コスト費用で、
これまでの鉄筋コンクリート住宅を超える高性能を実現できる画期的な工法です。
0451（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 10:53:39.68ID:LsMYWbM/
平屋RCは地盤改良いらないというソースを
なければ改良面積上がるから高くなるね
0452（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 13:57:28.75ID:7uqTj2lG
平屋は、軽い、足場が不要、2階以上の面倒な配筋・型枠が不要、工期が短いなどで
安い
0453（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 14:29:18.53ID:XhVONl/4
設置面積が総二階の倍増えるから地盤改良費が上がる可能性もある
0454（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 15:03:22.78ID:7uqTj2lG
地盤改良工事の７割が「不要」の判定
「ムダな工事」を見分けて一戸建てを建てる術
2019/03/14
これまでに一戸建て住宅の建設を手掛けるハウスメーカーや工務店の依頼で“第三者”として約42,000件の解析実績がある。
そのうち、依頼された物件の約70％に対して「工事不要」の判定結果を出してきた。
0455（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 15:41:49.61ID:7uqTj2lG
雨漏り・劣化対策になるのだから、２年に１回は自分でガイナを塗りまくり
そのためにも平屋一択
0456（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 15:51:48.63ID:LsMYWbM/
ここはRCスレなので、木造を除き、RC平屋にすると地盤改良不要とする証拠が必要
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/07(日) 19:22:12.73ID:7uqTj2lG
自分の希望に何となく近いかな
自分は33坪くらいの4LDK平屋
↓
小さな平屋3LDKのルームツアー│28坪、4人家族、Web内覧、間取り
2020/04/16
河浪宇宙〈 家と暮らし 〉
0458（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/07(日) 21:57:18.99ID:XhVONl/4
もうこの人みたいにセルフビルドしかないんじゃない？
ttp://furukawaseizan.blogspot.com/?m=1
0459（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 06:26:46.32ID:kom5PKNk
素人の素朴な疑問は、透明な型枠とかは使わないの？ということ
型枠が透明なら生コンがちゃんと流れているか見えるから
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 07:46:54.50ID:???
木材だとヒノキの比重が大体0.4とかそんなもん。
鉄筋コンクリートの比重は2.4ぐらい。
6倍重い。
RC平屋なら地盤改良いらないというのは無理があるよ。
0461（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 07:53:22.34ID:???
>>459
アクリル板とか想像してんの？
コンクリートの圧に耐えられる厚さにすると素材だけで相当高い型枠になるな。
更にコンクリートこびり付いて使い捨てみたいな感じになる。
誰もやらないのには理由があるんだよ。
0462（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 11:18:49.84ID:kom5PKNk
>>460
地盤改良が不要とは一言も言って無いよ
地盤改良が必要かどうかは地盤ネット様が決めること
0463（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 11:20:07.04ID:kom5PKNk
>>461
でも、FRPの型枠は普通にあるんでそ？
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 12:03:42.09ID:kom5PKNk
平屋だし地盤がいいから、配筋少なくていいから安くしてよ
でも壁は20cmでお願い
0465（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 12:45:17.10ID:???
>>462
お前>>430で地盤いらないとか言ってるやんけ。
必要かどうか地盤調査で決まるのは間違いないが、RCの場合はほぼ100%何らかの地盤補強するぞ。地盤が良いか悪いかは調査しないとわからないからな？

本体価格の他に120万ぐらい見といた方が良いぞ。
大体どこのビルダーも地盤改良は本体価格に含めないからな。
込みというところは過去の地盤改良費を予め盛り込んでる。はみ出れば当然増工だぞ。
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 12:51:01.65ID:???
配筋減らしたらコンクリートが収縮に耐えられなくてクラック入りまくり
ヘアクラックとごろか構造クラックだな。そもそも確認申請通らないから建てられないぞ。
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 13:55:45.21ID:yigReFVK
>>465
自重が軽ければ地盤改良も安く済むよ
全ては地盤ネット様が決める
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 13:57:05.04ID:yigReFVK
>>466
何で極端な話を
配筋だってシングル、ダブル色々あるから
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 14:27:51.94ID:???
密閉君はひょっとしてワザとキチガイなレスをしてマジレスしてくる奴をおちょくって楽しんでるのではないかと思う。
0471（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 15:21:49.99ID:???
平屋だろうがRCは木造2階建ての何倍も重いんだから、
地盤ネット様は地盤改良が要りますと言ってくるだろうというのが創造すらできないの？
安く済むかはお前の土地次第

ずっと謎なんだけど、密閉君は安くなるはずという仮説を見積もりもらうとか、ビルダーに相談するとか、なぜその仮説の裏を取る事をしないの？
3年後に建てるはいいけど、今からいろんなビルダー見て回ったり、相談するなりすれば良いのに。
今の価格知らないで3年後安くなったのか変わらないのか逆に高くなったのかどう判断するんだ？
0472（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 15:50:35.98ID:kom5PKNk
理由は簡単
既にかなり回ったけど、結局、ビルダーは３年先の客はまともに相手にしないから
0473（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 18:11:03.08ID:Z6AL+w6q
友人は三年かけて立派なRC建ててたけどなぁ
今金を用意できるやつとできないやつの差なだけじゃないか？
0475（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 19:49:55.87ID:kom5PKNk
自分も３年かけてやるつもり
少しずつ準備してね
今は勉強期間
0476（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 20:00:05.25ID:Z6AL+w6q
初年度から建築士決めてやりとりしてたから全然違うよ
0477（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 20:22:13.50ID:kom5PKNk
いやー、自分の感覚では、しっかり勉強しないでプロと話をするのはあり得ない
だって相手から判断を求めれれても知識が無ければ決められんでしょ
相手がいい人か悪い人かの見わけも付かない
0478（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 20:55:56.76ID:Z6AL+w6q
その程度の知識ならまず偉そうにしないことだな
何にもわかってないんだから
0479（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/08(月) 22:24:25.57ID:???
予想通りだわ
アフターコロナは大型案件が激減するから戸建て住宅やるところが増えてくる
当然価格競争も起きる
↓
高松建設が「タカマツハウス」で木造戸建て事業に本格参入
2020年6月8日
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/08(月) 23:37:25.85ID:kom5PKNk
2020年4月新設住宅着工、12・9%減の6万9千戸=持ち家、60年前の水準
2020年06月08日
ここへきて2ケタ減となり、新型コロナウイルス感染症拡大による外出自粛の影響が現れ始めた。
その着工への影響は、「しばらく続く」(同省経済統計調査室)とみられる。
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 18:18:50.27ID:NCseRzT3
最初は費用を抑えて、後からリカバリーするのも手だね
新築時は、あとから変更できない部分には力をいれて、
後からリカバリーできる部分は優先順位を下げるのがいいかも
自分のように予算がギリギリの人はね
↓
【もう買っちゃった家のリカバリーの方法って？③】
築10年以内の家のリカバリーを実践した！チャンネルあきさんとコラボ！！
2020/06/09
ラクジュ建築と不動産
0482（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 19:03:15.89ID:py+GfMkl
シンプルプランの内断熱でゼネコン叩いても税込3000万
2000万切るのはセルフビルドくらいしかないね
0484（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 19:57:08.38ID:NCseRzT3
>>482
１年後には2500万になっていると予想
RC屋の仕事がどんどん減るからね
アフターコロナは三密が嫌われるから、マンション需要が減る
コロナ不況で施設の建設も減るだろうし
0485（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 19:58:08.68ID:NCseRzT3
>>483
もったいないけど資金が無限にあるわけじゃないし
外側の断熱はDIYでも可能
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/09(火) 21:51:12.96ID:NCseRzT3
シャープと清水建設が作業員1人で配筋検査を行える新システムを開発
これまで、配筋検査は、準備から報告書の作成まで多くの時間と労力がかかることが問題となっていた。
従来の配筋検査が抱える長い作業時間や多くの人手を要すといった課題をシャープと清水建設は新システムを開発し解消した。
2020年06月09日 07時00分 公開
[BUILT]
0487（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 22:14:55.23ID:py+GfMkl
>>484
その予想が外れた時は、諦めるの？
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/09(火) 23:46:57.80ID:NCseRzT3
RCが無理なら予算内の木造でいくしかない
0489（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 06:05:52.38ID:2php6EMi
2000万しか用意できないなら、それが現実的だろうね
0490（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 06:45:43.09ID:w5mbBVn6
うぎゃあああああああああああ
↓
2020年度の新設住宅着工戸数は73万戸見込み　野村総研調べ
2020年6月9日
野村総合研究所（東京都千代田区）は6月9日、国内の「2020～2040年度の新設住宅着工戸数」と「2019～2040年度リフォーム市場規模」の予測を発表した。
新設住宅着工戸数は、2019年度の88万戸から2030年度に63万戸、2040年度に41万戸と減少していく見込み。
2020年度、2021年度の新設住宅着工戸数は、それぞれ73万戸、74万戸と推計され、リーマンショック時の78万戸を下回る見込み。
0491（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 06:58:13.41ID:w5mbBVn6
今後、新設はどんどん減っていく
住宅だけでなく、多くの商品が二極化していく
少数の高級品と多数の庶民向け
大多数の普及品にしても、基本性能はしっかり押さえていかないと勝ち残れない
いずれにしても半数のビルダーが消える
0492（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 07:15:52.64ID:w5mbBVn6
その中でも生き残るのはRC屋だろうね
理由は簡単で、RC屋は大型案件から戸建て基礎まで幅広く対応できるから
商売を続けられる
一番やばいのが、木造戸建て一本でやってるところ
木造戸建て一本でやってるところは半数が消えるだろう
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/10(水) 08:29:21.27ID:HU7NTH/u
どんなに業界変化の可能性はあっても2000万では難しい
0494（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 10:01:40.95ID:w5mbBVn6
ただし、RC屋が生き残り安いと言っても、
景気がいいからという意味では無くて、住宅不況の中で仕事の幅が広いからという意味だから
戸建て市況全体が下がっていけば、当然、RC戸建ても全体相場に引っ張られて
価格を下げるしかない
そうしなければ売れないから
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/10(水) 11:10:51.01ID:HU7NTH/u
それでも2000万では難しい
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 11:29:37.53ID:w5mbBVn6
＞それでも2000万では難しい

では、2050万で手を打ちましょう
0497（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 11:32:51.26ID:HU7NTH/u
では、まずは現状把握の見積もりしてみては
ミニマムいくらなのか
0498（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 12:26:23.49ID:w5mbBVn6
はい、今は風呂とトイレ、洗面を決めようと思ってて、ショールームに行く予定です
コロナで計画がストップしていますが、そろそろTOTOとリクシルのショールームに行く予定です
風呂トイレ洗面の面積を決めてから、自分で間取りのイメージを決めたいと思っています
そうすると延坪が出てくるので、そのあとで見積の予定です
窓もショールームで見たいですね
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/10(水) 13:38:35.98ID:T5JSn8B+
末端ゼネコンがRC戸建てを高く売っていたのは片手間でやってたオマケだったからで
Btob価格の延長でやってたから当然高くなる
それがアフターコロナでbtobが激減すればbloc＝戸建てに力を入れざるを得ない
つまり本当のBtoc価格になるという事
0500（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 14:07:52.74ID:T5JSn8B+
アフターコロナは三密が敬遠されるからマンション需要は減るかもしれん
そうなると中小ゼネコンの仕事が減る
0502（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 16:26:40.45ID:w5mbBVn6
本当はRCは安いんだよ
何故なら、平均年収320万円でワースト１位の沖縄県がRCが一番多いのだから
だから田舎へいけばRCは安くなる
都会のRCがボッタくっているだけ
0506（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 18:20:25.12ID:2php6EMi
安いと言い切るなら、沖縄の人がいくらで建てたかをリサーチしないとだね
0508（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 21:25:33.80ID:2php6EMi
ただの予想じゃ誰も信用しない
家のお金を出し合う文化があるかもしれないし
0510（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 22:04:30.54ID:2php6EMi
そうとも言い切れない
沖縄には50年ローンもあったりするらしいから
0512（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/10(水) 22:07:02.14ID:2php6EMi
ttps://www.okinawa-bank.co.jp/news_release/2017070700011/
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/11(木) 14:24:21.76ID:VAkCVWRH
住宅大不況が来るぞ
激安になるぞ
↓
20年度新設住宅着工、リーマン時下回る　野村総研予測
2020/6/11 14:00　日経新聞
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/11(木) 19:36:05.92ID:R1gqNGud
うぎゃあああああああああ

首都圏戸建て、5月の中古成約は２割減
2020年6月11日
0515（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/12(金) 00:14:42.50ID:bhI1sWDp
それで建築費高騰してるからなぁ
これから建てる人は大変だ
0516（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/12(金) 07:21:19.48ID:2BFEp22M
え？
5月はコロナでしょ
0517（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/12(金) 10:36:37.10ID:JNb+trYg
どんだけ不況になっても、RCの価格破壊は可能性の一つで絶対ではない
パターンをいくつか用意しといたほうがいい
0518（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/12(金) 11:01:38.61ID:mt1USlMz
>>513
ならないよ
もう少し経済を勉強した方が良い
0519（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 04:33:14.27ID:x5g/v+Cm
既に1000万以下の商品もあるしね
0520（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 07:19:52.06ID:Dzsdb6t0
どれでしょう
0521（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 09:02:54.29ID:x5g/v+Cm
やっぱこれだわ
↓
スタットボードGT4型枠兼用断熱材（内断熱工法）
複雑な建物にも対応した日本の気候に合った内断熱用建材。
省エネルギーは、快適な室内環境があってこそ受け入れられると考えます。
複雑な建物に合わせ、日本の気候に合った内断熱用建材。
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/13(土) 09:46:29.38ID:x5g/v+Cm
いろんな予想ができる
アフターコロナは大規模マンションは嫌われるけど、10戸程度の小規模マンションなら
三密を回避できるから、もしかしたら
大規模マンションが減る代わりに小規模マンションが増えるかもしれん
そうなると中小ゼネコンは仕事が増える
そうすると戸建てが下がらんな、やばいわ
0523（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 09:51:56.90ID:lExtk+t5
>>519
1000万以下のRC商品どこにあるの？
0524（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 09:59:55.93ID:x5g/v+Cm
飲む層の予測でも20年かけて新規住宅は半減する
飲む層の予測は、おそらくコロナの影響は入ってないだろうから
飲む層の予測にコロナの影響（マンションが嫌われる）を加味すると
新規住宅は飲む層の予測よりも更に減る可能性が高い
0525（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 10:44:50.37ID:???
>>523
地元に興行・土木でのしあがった有名な一族があるんだが
そこの本宅の犬小屋がRCで一千万円ちょいらしい

首輪にセンサーがついて自動ドア・床暖房・温水シャワー付き
６坪くらいだそうだ。
0526（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 10:53:23.18ID:lExtk+t5
6坪1000万ね
やはり20坪以上3000万だね
0527（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 14:42:35.00ID:x5g/v+Cm
木造だって価格はピンキリなんだから
RCも同じだよ
統一価格があるわけじゃない
業者によって全然違うから
ただ傾向はあって、やはり地方の田舎は安いよ
0528（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 14:57:45.47ID:???
>>527
甘いわ
住宅設備は一緒掛け率がちょと違うだけ
コンクリートは地元工場で一緒だから一緒
鉄筋は全国ほぼ同じ
違いのは経費だけ
0529（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 17:38:50.07ID:???
>>527
?統一価格があるわけじゃない

RCこそ統一価格の塊だぜ、コンクリートと鉄筋は同一地域だったら大手も零細も同じ
型枠と土工事は結構違うけどな、土工事は大きい会社ほど逆に安い
大型物件単価を下請けに強制するからな、下請けも断わりにくい。
0530（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 17:49:41.39ID:x5g/v+Cm
おまえ原価マンだろ
アホすぎるわ
原価にどのくらい利益を乗せて売るかは業者次第だよ
大手が2000万の家を3000万で売るのと同じだ
0531（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/13(土) 20:59:06.56ID:fxm9O9Zt
価格上限は自由あるけど、下限はある
それが30坪3000万前後なんじゃない？
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/13(土) 21:24:28.01ID:x5g/v+Cm
いえ、下限は原価
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/13(土) 21:25:12.80ID:fxm9O9Zt
それはボランティア
0535（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/14(日) 09:35:22.50ID:QSFyo/0A
一応RCデザインスタジオで、シンプルな内断熱で38坪3000万のプランがあるから、坪100万は不可能な数字ではないと思う
40坪より狭いと総額低すぎてゼネコンやりたがらないから結局2000万代にはならないとは思う

ttp://rc-ds.jp/シンプルなｒｃ住宅/
0536（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/14(日) 09:57:19.36ID:???
個人の(そこまで有名ではない)建築家に頼むのは町の仕立屋のオーダーメイド服という感じか
有名建築家だと銀座のテーラー
0538（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 10:31:37.79ID:2UtSLj1+
だから価格はビルダーによってピンキリと何度言ったら
木造だって800万から８０００万以上までバラバラだよ
0539（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 10:35:21.57ID:QSFyo/0A
その下限が2～30坪3000万前後だと何度言ったら
0540（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/14(日) 10:46:32.99ID:2UtSLj1+
下限なんかねーよ
勝手に決めるな
0541（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 10:50:31.45ID:QSFyo/0A
ではそれ以下で販売されてるソースを
今のところゼロなんで

ちなみに1000万円でできると言ってた6坪犬小屋は、坪160万になるね
0542（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 11:10:05.13ID:???
>>540
電話してみろよ、ネットで安くできると宣伝しているところへ

五輪決定以前なら30坪2500万とかあったけどもう無理
0543（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/14(日) 11:15:25.86ID:???
分譲マンションの実行予算+10%～30%が下限値
デベロッパーってキツイしスケールメリットがあるから1～3割り増しだな
現在分譲マンションの実行予算が地方政令指定都市で100万/坪ギリギリ
0544（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 11:27:16.69ID:QSFyo/0A
そう、ググるほどRC坪単価100万前後が肌感
コロナ不況はただのデフレで終わらずスタグフレーション（不況下インフレ）になる可能性もある

楽観的な価格下落予想だけを垂れ流して、のんきに一生遊んでたいなら、いつまでもご自由にだけど
みんなバカじゃないから騙されない

資格取得やスキルアップでもして給料上げるか副業時間に充てた方がマシ
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 12:05:46.15ID:8KDrQgCS
アフターコロナは下がるじゃろ
コロナ不況で仕事が減るから
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 12:13:03.78ID:QSFyo/0A
貨幣価値が薄まってるから不況インフレもありえるの
可能性は一つだけではない
経済を学びましょう
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 12:16:54.48ID:???
下がるのは下がるけど
感覚的に下限値で
震災前坪７０万
五輪決定前坪８０万
五輪決定後坪１２０万
売りマン実行で坪８０万
戸建てで坪１００万切ればいいとこだろう
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 13:02:17.28ID:???
客や従業員のために会社を守るという考え方がここ数年増えてきてるのと、少子化で家を建てる人が減ってるからビルダーもあんま極端な値引きはしない傾向にあるよ？
経審みて点数良いところはだいたいそう。
安く建てても10年後倒産されても困るからね。

密閉君は金ないなら妥協してパパマルとか、アイダ設計とか安かろう悪かろうのとこにしとき。最近のは言うほど悪くないから。
0549（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/14(日) 13:26:18.22ID:XLyS3i50
確実に下がるよ
大手からスーパー工務店まで、低価格商品に力を入れ始めているのが最近の傾向
業者が価格を下げたくないという気持ちは分かるが、市場経済は需要と供給なんで
それに高い安いの前に売れなければビジネスは継続できない
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 13:33:41.62ID:QSFyo/0A
そう思うのは自由だが、予想が外れたときのことを考えて数パターン考えておくのが計画でしょ
外れたら買えずに一生賃貸を覚悟してるならそれでいいけど
底値が来ると妄信してるだけでは家は買えない
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 14:21:21.58ID:???
行動力ねーな
家建てるのに大事なのは、資金力、慎重かつ大胆さ、行動力
便所の落書き書いて妄想してるうちにチャンス逃して一生賃貸だな
0552（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 14:33:19.33ID:XLyS3i50
シャープと清水建設が作業員1人で配筋検査を行える新システムを開発
これまで、配筋検査は、準備から報告書の作成まで多くの時間と労力がかかることが問題となっていた。
従来の配筋検査が抱える長い作業時間や多くの人手を要すといった課題をシャープと清水建設は新システムを開発し解消した。
2020年06月09日 07時00分
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 18:28:57.15ID:XLyS3i50
RCデザインの奴もシンプル構成と言っても、それなりに複雑なデザインだからね
もっともっとシンプルにできるよ
木造や鉄骨でもあるけど、キューブ型の外観は必ず一定の需要がある
自分も完全な箱型でいい
変に飛び出した壁なんかいらんよ
人に見せるため、カタログに載せる為の家ではない
自分が快適に住めればそれでいい
完全なキューブ型の平屋で窓は最少、ベランダとか屋上もいらん
だから安くできる
例え刑務所と言われようが気にしない
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 18:39:17.71ID:QSFyo/0A
そのデザイン変更による価格下落を数字で見ないと誰も納得しないよ
いつまでも言い訳してないで、現実の数字を出してきな
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 19:49:38.81ID:XLyS3i50
ずっと言ってるけど、RCも含めて戸建て全般が下がって来るのは
１年先だよ
コロナ不況が本格的になってから
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/14(日) 19:54:25.22ID:QSFyo/0A
デザイン変更で価格下がるんでしょ？
まずはそれを証明しないと
あと独身かどうか質問きてるよ
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 07:09:31.68ID:gZjpEREQ
集合住宅が嫌だから戸建てを検討しているのに
マンションすすめる工務店は知能が低すぎる
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 07:13:32.83ID:LY1/8cQ4
それよりデザイン変更で安くなる事を証明した見積もりを
あと独身かどうか質問きてるよ
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 07:19:45.27ID:???
>>560
一番不経済よ
木造でも同じなんだけど基礎が倍、屋根が倍
基礎断面が平屋だと半分になるかと言えば２階と同じだから倍
耐圧版があれば二階の倍、屋根は倍

基礎が直接基礎で済めば三階が一番ローコストと言われてるが
工期が３週間程度伸びるので二階とその差はあまりないといわれる
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 08:25:28.64ID:9Q46kZvS
例えば15坪15坪の総二階は30坪の平屋とほぼ同じ価格
大差はない
RC平屋は自重の問題、屋根が無い、二階分の足場が不要などのメリットがあって
その分安くなる
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 08:38:09.82ID:???
お前んち屋根がないんか、そりゃ安いわw

真面目に自重は軽いのは軽いんだが、その分配筋が少なくなったり
コンクリート量が少なくなったりしないんだわ

お前その固い頭を柔らかくしないと行く末は木賃アパートで孤独死だぞ
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 10:58:24.33ID:gZjpEREQ
自重の話は地盤の話だよ
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 12:24:29.37ID:???
平屋って高くつくよ？しかもRCでしょ？
予算2000万じゃ本体価格にもならないんじゃない？
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 12:35:50.59ID:gZjpEREQ
コロナ前の奴をいくらもってきても参考にはならんよ
コロナ前のゼネコンはかなり景気が良くて安い住宅はやってなかったから
アフターコロナは状況が一変する

＞要は建設費は施工会社の規模、地域、そして設計仕様によって大きく変わると言う事です。
0570（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/15(月) 12:41:50.79ID:gZjpEREQ
高くても1000万らしいです
↓
2020年 5月11日
新築戸建てローコスト住宅コンパクト住宅・狭小住宅平屋
RCワンルームの戸建
神奈川県は鉄筋工事が割高なところもあり、工事費で1000～くらい見込んでいたほうがいいかも。
0571（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 12:53:42.87ID:NRuxVFgW
やはり6坪1000万で坪単価160万だね
確かに狭小RCなら密閉君の予算総額（2000万まで）をクリアできそうだね
独身なら悪くない選択
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 14:02:56.01ID:9Q46kZvS
RC戸建ては零細ゼネコンがオマケでやってきた
だから景気が良ければ本業で儲かっているから
戸建てを安く受注する意味は無く、結果としてRCは高くなっていた
それが不況期になると本業で儲からなくなるから戸建てに力を入れ始めて
競合他社も同じで高いと売れないから自然に安くなる
しばし待て
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 14:12:35.47ID:9Q46kZvS
木造価格で出来るらしい
↓
＞従来高額だった鉄筋コンクリート建物を木造並の低価格で造る型枠技術「RC-Zシステム」を開発
0576（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 15:56:39.29ID:gZjpEREQ
RC戸建ては零細ゼネコンがオマケでやってきた
だから景気が良ければ本業で儲かっているから
RC戸建てを安く受注する意味は無く、結果としてRCは高くなっていた
それが不況期になると本業で儲からなくなるから戸建てに力を入れ始めて
競合他社も同じで高いと売れないから自然に安くなる
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 16:23:39.97ID:NRuxVFgW
もう念仏となえてるだけな
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/15(月) 17:17:54.71ID:NRuxVFgW
>>575
現実的な提案
独身だろうから十分でしょ
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/16(火) 11:12:07.12ID:4NCgSIlb
これからコロナ大不況が来るから安くなるでそ
大不況でも高いままなら殆ど売れず廃業しかない
0583（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/16(火) 18:59:30.63ID:???
RCで建てたい客層は、20年住めれば十分とか、ローンがこれしか組めないとかのローコスト木造メーカーに行く客層と違うからなかなか密閉君の予想通りにはいかないと思うな。
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/16(火) 19:09:01.30ID:08GABcog
それは逆なんだわ
何度も言ってるけど、RC戸建ては中小ゼネコンがオマケでやってた
だから安くする必要が無かった
もともとが高いから富裕層とかが買ってただけだよ
何度も言ってるけど、アフターコロナはRC戸建てがオマケじゃなくなる可能性がある
オマケじゃ無くなれば安くなるという寸法だ
0585（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/16(火) 19:16:16.23ID:08GABcog
あと、ノリサが言っていた（と思う）がRC戸建ては戸建ての１％も無いから
業者側もコスト削減とか創意工夫をあまりやってこなかった
RCは高い＝数が売れない＝コストダウンの工夫もされない＝現状のまま
一番売れている木造なら多くの業者がいて競争して低価格商品から高級品まで
多くの商品がある
よって、多くの業者が参入するかがカギ
0586（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/16(火) 19:49:48.64ID:???
そうなればいいね。全部密閉君の希望的妄想でしかないけど。
3年後にRCどころか家を建てるのすら諦めるようにならないようにな。多分そうなると思うけど。
0587（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/17(水) 05:56:41.92ID:7s7f1le+
もちろん未来予測だけど
コロナ大不況はほぼ確実でしょ
だから世界中で何百兆円も金をバラまいている
おさむちゃんも言ってるが数年後に世界は終わる
0589（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/17(水) 11:43:35.96ID:7s7f1le+
ほれみー
↓
北東北の原木滞留で林業ピンチ　コロナ影響で住宅需要減
2020/6/14 11:02
河北新報社
土場に積み上げられたスギの原木。
出荷のめどは一切立っていない。
新型コロナウイルス感染拡大による景気の冷え込みに伴い、全国有数の原木生産地とされる北東北で、伐採業者の土場（集積場）に原木が山積みになっている。
住宅需要の減少で木材加工場が受け入れを抑制しているためだ。
0590（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/17(水) 20:40:06.95ID:7s7f1le+
工務店の数は半分になるらしい
ガクブル
↓
おさむちゃん
https://youtu.be/XGo2RZkYX8Y?t=1269
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/17(水) 20:44:05.34ID:7s7f1le+
訂正

工務店の数は半分になるらしい
ガクブル
↓
おさむちゃん
https://youtu.be/XGo2RZkYX8Y?t=1267
0592（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/18(木) 08:46:27.17ID:ftmMFhHu
新築は20年かけて半分以下になっていくから、
RC屋はどうやって生き残っていくの？
0594（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/18(木) 22:42:41.34ID:ftmMFhHu
偶然だけど、今近所でＲＣーＺの物件を作ってる
しかも自分の希望と同じ内断熱で外側打ちっ放し
見学会やるかもしれんから楽しみ
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/18(木) 23:26:43.31ID:udFd7AST
なんでRczだってわかったの？
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/19(金) 06:29:48.67ID:4Aok8s/h
きいたから
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/19(金) 21:17:44.97ID:4Aok8s/h
夢はRC
0599（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 07:21:57.53ID:???
>>597
だよなw
RC君何坪幾らって具体的に言わないけど
雰囲気から察すると昭和のバブル前の単価くらいしか思ってないわな
リーマンショック前後ならあれこれ我慢すればなんとかなったろうが、
今の絶望的な単価じゃなぁ

下がるのは下がるだろうけどリーマンショック前後までは下がらないし、
そこそこ落ち着くまでは大阪万博が終わってから数年かかるだろうな
それでも坪８０万辺りが限界だろう
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 12:38:54.51ID:???
そもそもRCで建てる人はRCで建てたい明確な理由があって、値段はそりゃあ安い方が良いけど、値段はある意味二の次。
ビルダーも金ない客には木造ローコストを薦める。
つまり顧客のターゲッティングが明確でとにかく安くとかいう客は相手にしてない。
木造ビルダーと比べてRCビルダーが少ないのは、明確な目的があるそこそこ金を持ってる客とビルダーの需給バランスが取れてるから。
コロナ不況に影響されない客層がメインターゲットだから値段を下げる理由がない。更に元々少ない完工数で経営してる都合上薄利多売は御法度だ。

密閉君はRCの夢破れたあとは何処に向かうのだろう。
今から3年かけてセルフビルドしたら？
0601（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 15:21:31.95ID:enAb1Mj5
RC戸建を多くやっている建築士はいるけど、RC戸建てオンリーの施工業者はいない
前も言ったが、RC戸建は、中小ゼネコンがオマケでやってる
だから安くはならなかった
アフターコロナは中小ゼネコンの仕事も減るのでRC戸建の競争も激しくなる
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/20(土) 15:24:36.57ID:enAb1Mj5
不動産業界での負け組は、アフターコロナがコロナ前と同じになると思ってる人
コロナ前の常識をいくら持ち出してもダメ
アフターコロナは状況が変わるんだよ＝常識が変わる
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 15:36:24.81ID:enAb1Mj5
不動産業界での負け組は、アフターコロナがコロナ前と同じになると思ってる人
コロナ前の常識をいくら持ち出してもダメ
アフターコロナは状況が変わるんだよ＝常識が変わる
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/20(土) 15:43:41.42ID:yxbkq4Ju
貧乏なヒヨコが、不景気という親鳥が餌くれるのを、口あけて待ってるだけだからな

買えないから下がってくれーって祈ってるだけならまだ可愛いのに
0605（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 18:52:19.78ID:+NsNAOqw
密閉くん消費税0になると思ってそう
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/20(土) 20:11:27.19ID:???
密閉君はマンションが売れなくなるという予測をして、そこから戸建に参入してくるって考えてるみたいだけど、マンションデベロッパー≠ゼネコンって分かってなさそうだよね。
0607（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/21(日) 00:18:59.02ID:dZKVQYoI
自分が知ってるRC戸建てやってるところは、
どこも小規模マンションや小規模施設をやってるからね
0608（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/21(日) 10:56:28.44ID:???
WRCってRCと比べるとどうなの？素人だから違いよくわからん。説明うんぬんは理解出来るかわからんwなので、プロの住人から見て、WRCでも問題ないのか聞きたい。耐年や防音とか
0609（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/21(日) 11:35:07.96ID:???
>>608
耐震性：良
耐久性：他と同じ
防音性：必然的に壁が厚いので良

設計が下手だと思わぬところへ壁が突出したり
梁が下がってきたりする
設計監理料をキチっと払って
優秀な構造事務所とパートナー組んでる
事務所へ頼まないとラーメン以下の
住みにくい家になる
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/21(日) 21:58:06.28ID:dZKVQYoI
いっぱい
0614（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/22(月) 08:36:07.14ID:iADLba5e
新築住宅が９割減だから、RCも安くなるのでは？
高いままで売るのは業者の勝手だけど、売れないからビジネスの継続は無理になる＝廃業
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/22(月) 14:29:25.15ID:???
>>614
その新築9割減とかがホントだとして、ほとんどが木造だろ
RCの客もそりゃ多少は減るだろうけどな。
コロナのせいで新築を諦めざるを得ない人はそもそもRCの客層じゃない。

マンションや店が建たなくなるから戸建に参入とか妄想してるみたいだけど、そもそもRC造の家を建てたい人の絶対数が少ない。利幅は少なくて客の数も大していない市場に参入する意味が無い。

密閉君が大好きなRCZだっけ？そこはよく木造並みのコストとうたってるけど、現実は(高級)木造並み。坪80万ぐらいか？確かにそれでも安いわな。そこをローコスト木造坪40万並と勘違いしてるのは、最早つける薬も無い。
0618（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/22(月) 19:05:27.94ID:iADLba5e
＞利幅は少なくて客の数も大していない市場に参入する意味が無い

分かってないね
本業が落ち込んできたら、オマケでやってた分野にも力を入れざるを得ない
何度も言うけど、コロナ前と後では状況が変わるんだよ
0619（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/22(月) 20:10:19.43ID:???
市場にRC造が良いという人が多ければ参入する価値あるだろう。つまり片手間程度の需要しかないの。

マンション需要が減った建設会社がどうやって力を入れてRC造の需要増やすんだよ？密閉君はコストというだろうが、
RC造が良いんだけど、お金無いから木造という客はほとんどいなくて、だいたいの客は木造かせいぜいS造位しか頭の中に無い。例えが適切分からんけど、RCは外車みたいなもん。一般大衆は車買うかってなったら取りあえずトヨタのディーラー行くようなもんだ。

コロナ後だろうがRC造のマイナーさは変わらないんだよ
0621（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/22(月) 21:42:15.45ID:???
自分で商売やれば分かるよ
メインの売り上げが減ってくれば、他で補おうとするのは当然
例えば、コロナで飲食店は大打撃を受けて、弁当やデリバリーに力を入れている
同じなんだよ
メインが好調の時は、オマケはオマケだが、メインが不調になれば、他の分野で
補おうとするのは当然なんだよ
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/22(月) 21:47:27.84ID:iADLba5e
>>619
RCが１％というのは前に書いたよ
理由は簡単で、高いから
ラクジュやウェルが言ってるように、価格抜きにすれば、RCが最強なんだ
最強だけど高いから買う人が少なかった
だから、木造並み価格にすればもっと売れる

もう１つの理由が、これも前に書いたけど木造業界のエコシステムが強固だから
施工だけでなく、解体、シロアリ、リフォーム、ペンキ屋など
木造の方が都合がいい人達が多いから日本は木造がメインになっている
要するに業者自体がRCのアピールをしていないのも大きな要因
0624（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/22(月) 22:03:59.10ID:???
RCは設計からして金がかかるから高いんだよ
木造は設計が少しぐらい間違ってようが容易に進めれるから安いのもある
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/22(月) 22:28:41.11ID:iADLba5e
そこは設計料を30万で
0626（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/22(月) 22:49:18.72ID:oYAQlKzi
じゃあおまえがやれよ
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/22(月) 23:04:56.79ID:???
設計料とか値切っちゃいけないところを値切るとろくな事にならないぜ。
その姿勢と資金のなさとカブトムシ並の脳味噌のせいで密閉君の家づくりは頓挫するだろう。
3年後に戸建を買うのはナンセンス！賃貸が最高！と荒らすようになる。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/23(火) 06:54:40.09ID:Sv9iwJXe
完全箱型の平屋で窓数が最少で特殊な事は一切やらないから設計料は安いのです
設備も大手のスタンダードタイプのみ
床暖や太陽光も不要
究極のシンプルRC
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/23(火) 07:53:14.38ID:???
密閉君の家は低断熱高気密確定だから、3年も住めず、すぐ売ることになる。けど、変な家なので売れないw
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/23(火) 12:22:17.21ID:25SCXSYx
構造関係無く、予算配分は気密重視だよ
ラクジュの動画でも後からDIYで断熱やってた
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/23(火) 13:16:44.85ID:sUnMYx33
なるようにしかならない
ダメなら木造でいい
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/23(火) 16:40:17.99ID:Bp+wNFqA
なんだかんだ、金がないと難しいだろうね
0634（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/23(火) 18:17:03.28ID:Sv9iwJXe
まあ、将来がどうなるかは分からんからね
コロナで世界がこんなんになるなんて誰も予想してなかったし
数年後の未来がどうなるかは、その時にならないと分からん
ブロック経済がすすんで輸入木材が高騰して、RC住宅の方が木造より安くなるかもしれんし
あくまで可能性の話
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/23(火) 20:52:03.70ID:Sv9iwJXe
ブロックは塀だけで結構です
0637（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/24(水) 07:27:02.26ID:x8z6+sj4
今後、新築はどんどん減っていく
20年後には今の半分まで減っている
高飛車なビルダーはどんどん消えていくだろう
0638（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/24(水) 07:29:53.83ID:OhqMy0Lk
貧富の差も広がるから、高飛車な客も消えてく
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/24(水) 10:15:16.80ID:x8z6+sj4
ですね
ウソ泣きしながら、安くしてけろー、お願いだーと言って社長に泣きつく
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/24(水) 12:01:16.98ID:x8z6+sj4
間取りの基本は１階完結型
理想は平屋
日本の家づくり強化ディレクター
2020/06/23 12:17
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/24(水) 14:38:30.47ID:BTJAtmvL
近所でテレビ朝日がスタジオ作ってるけどスゲーよ
地上14階で外側は全て打ちっ放しRCで窓無し
壮観だから見に来て
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/24(水) 18:11:17.82ID:KCd3FypI
>>641
テレ朝の時点でお察し
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/24(水) 20:00:14.25ID:x8z6+sj4
>>642
戦中の倉庫みたいで
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/25(木) 10:53:32.54ID:VSjQNtoY
RC平屋が最強
2年に一回くらい自分で外壁塗装やれば劣化を防いで費用も最安
10年放置で業者に頼むのが一番ダメ
金もかかるし劣化も防げない
0646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/25(木) 18:38:34.55ID:i1PWghbj
建築資金に余裕あればな
不景気頼み程度の資金じゃ望み薄

予算を増やし、
万が一安くなったら幸運だと思うくらいの余裕がないと、結局安くは買えない
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 08:23:21.17ID:ZOHq+aHd
２年に１回だから高圧洗浄が不要
だから安い
10年放置が一番だめ
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 08:24:17.90ID:ZOHq+aHd
あと自分でやるから、ちょっとずつやればいいし
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 10:22:56.45ID:l2exfj8U
まずは3000万用意する心配から
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 12:03:44.98ID:ZOHq+aHd
ここまでやってこの程度
もっとシンプルにすれば
↓
シンプルなＲＣ住宅（二階建）36.82坪（38.08坪）2000万
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 12:33:01.61ID:ZOHq+aHd
ローコストRCがバカ売れなの？
↓
次回、新規物件の打合せ開始について
多数の契約を頂いておりまして
次回契約時期を「令和2年12月～」に変更いたします。
ご了承下さい。
株式会社RC design studio
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 14:59:05.92ID:l2exfj8U
>>651
税込3000万のプランね
0656キツネのレックス
垢版 |
2020/06/26(金) 15:05:38.30ID:g2+JgndF
壊すのが大変なんだよな
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 15:51:34.70ID:???
密閉君さ、資金2000万なら計画時は家の本体価格は1500万程度で見とかないとだめやで。

地盤改良150万
給排水工事50万
これは工事契約しないと着手しないし、着手してみないと分からない。安くなるかもしれないし、もっとかかるかもしれない。土地次第。

ローン組むなら保証料か手数料で50万位？つなぎ融資の金利もある。
登記やら火災保険やら印紙やらで50万位飛んでく。
事務的な手数料だけで100万ぐらいみとくべき。

始めてみないといくらかわからない工事があるくせに、ローンは工務店と契約前にするから、手持ち資金最低300万ぐらいないとつらいで。土中になんかあったときに全部ストップする。
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 16:58:19.80ID:ZOHq+aHd
上の38坪2階建てプランは、東京なら、ミドルより上のクラスなんだよね
自分は、もっと下位のプランでいいんだよ
33坪で平屋で完全箱型で窓も最少
一番安いデザインだから
だから2000万より安くなる
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 17:01:17.73ID:G73aE6TK
>>658
ならないよ
別に建てなくても適当な土地で見積もり出してみ
その建坪で2000万で建てられるのは注文だと地元の木造工務店かタマホーム、アイダ設計とかだな
土地代いくらで考えてるの？
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 17:08:28.16ID:ZOHq+aHd
ノリサはウソつかないよ
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 17:46:52.07ID:ZOHq+aHd
そもそも、小さくしてシンプルにして設備も減らして、安くならないなら
設計事務所を使う必要はまるでない
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 18:47:24.80ID:???
33坪の平屋って高くつくよ
地盤改良の面積が2階建ての倍あるって事だからな
前にも誰かが書いてたけど、平屋は同じ延べ床面積の2階建てと比べたら、基礎が2倍広くなって、屋根も2倍広くなる。
建築の中でもコストがかかる箇所が倍になるんだからそりゃ平屋は金持ちの建物と言われる訳だ。

木造なら地盤改良なくても建つ可能性が十分にあるけど
RCは同じ間取りの木造の6倍重いからね。よっぽど強固な地盤じゃないと地盤改良は必須だよ。

33坪の平屋を2000万切るのは正直無理だと思うな。

半分の16,7坪の1LDKぐらいにしたら？どうせ独りもんならそれくらいで良いじゃん。
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 18:57:15.82ID:???
なお、RC造の基礎は木造の基礎よりゴツくなるよ。

まあ、密閉君の言うとおりRC造の平屋は最強だと思うよ。
金があればな。
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/26(金) 19:02:14.97ID:l2exfj8U
とにかく見積もりとってみないと誰も納得しない
アマアマの予想で夢見てるだね
0665（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/26(金) 21:27:33.27ID:???
2000万とRCを優先するなら、33坪平屋は諦める
2000万と33坪平屋を優先するなら、RCは諦める
33坪平屋とRCを優先するなら、2000万以内の予算で建てるのは諦める
こんだけだよ。
密閉君の念仏の窓は最小だのはあまりコスト減に寄与しない。アルミサッシのシングルガラスなら安くなるけどな。設備はわりと利いてくるけど、それこそレオパレス並みのチープなやつで我慢できるかって話しだな。
隣の部屋の屁の音が聞こえないレオパレスを建てたいなら頑張れ。君が既婚者なら嫁は逃げる覚悟をし、独身者なら結婚は諦めろ。
0666（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/26(金) 21:40:24.76ID:eCZx5g4i
坪35マン 独身
希望
ＲＣ建築平屋33坪
風呂トイレ広め
窓は最小限、四角い家
一種換気(熱交換)
内張り断熱(外はDIY)
予算は2000万円

じゃあこれでいくらになるか見積もり取ってきてやろうか？笑
密閉くんのいう住宅メーカーで良いかな？
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/26(金) 21:42:21.88ID:EoAjUhBe
現実見せても、アフターコロナの世界を今の価値観で判断してもムダと言い張りそうだけどな
0668（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 00:06:22.82ID:???
フラット35の2018年の集計だけど

沖縄平均
延床面積　…　113.6㎡（34.4坪）
敷地面積　…　248.9㎡（75.4坪）
建築費　…　2,826.3万円
土地取得費　…　1476.3万円
建築坪単価　…　82.2万円
土地坪単価　…　19.6万円
総予算（付帯工事費・諸経費を除く）　…　4,302.6万円

全国平均
延床面積　…　112.2㎡（34坪）
敷地面積　…　220.8㎡（66.9坪）
建築費　…　2,777.5万円
土地取得費　…　1,335.1万円
建築坪単価　…　81.7万円
土地坪単価　…　20.0万円
総予算（付帯工事費・諸経費を除く）　…　4,112.6万円

・高温多湿や台風のせいもあって沖縄県の家の約8割がＲＣ造住宅
・50年ローンや夫婦ダブルでローン組むとかしてる。
・金ないか金かけたくない人が木造やCB造にする。

密閉君が言うところのRC屋の競争は沖縄で起きてるはずだけど、付帯工事抜きでこれ。
2000万以内でRCはとてもとても…
0669（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 00:30:13.10ID:TALT9np8
>>668
土地なし、窓なし、キッチン、風呂、トイレなしならワンチャンいけるかも？
0670（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 01:18:04.32ID:???
アパートクラスの建材と設備にして、窓のグレードも落とすと本体価格が2300ぐらいには出来そうだけどね。
上下水繋がって無くて、地盤改良しないから不同沈下してボールが床で転がるけど。
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 07:34:45.93ID:r5+HV32c
統計学を少しでもやれば平均なんて意味が無いことを知っている
１億の家と一千万の家の二棟
平均は5500万でも、実態はかけ離れている
0672（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 07:51:18.27ID:r5+HV32c
＞鉄筋コンクリートでつくるローコスト住宅
テーマ：鉄筋コンクリート住宅
コラムカテゴリ：住宅・建物
今回は、ローコスト住宅「鉄筋コンクリート」編です。
一般的な住宅、たとえばファミリー向けの4LDKくらいの間取り、30～35坪くらいの２階建て住宅を建てたとき、RC住宅は幾らくらいになるのか？
1800万円～くらいだと思います。
0673（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 09:21:00.64ID:Acw3cqRu
じゃあそこに問い合わせろよ
0676（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 10:44:41.96ID:r5+HV32c
>>674
おいおい、しねーから
大丈夫か？
平均というのは、バラバラの値を合計して総数で割っただけの値
何の意味もない
自分は物理学専攻なんで間違いない
0677（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 11:08:41.97ID:???
>>676
サンプルのなかの大多数は普通の人が普通の家建ててこんな感じの価格帯になってるわけだよ。
1億と1000万で平均5500万の理屈もわかるけど、世の中密閉君みたいに極端な方向に振れるバカばっかじゃないんだよ。
そして住宅業界はだいたいこれぐらいの価格帯でバランス取れるようになってるんだよ。これから大きく外れる価格帯にはなにかしらコスパが悪くなるのさ。
いい加減密閉君は自分が極端な方に振れてる人間であると自覚した上で、君の主張は世の中では受け入れられないと知るべきだ。
0678（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 11:16:24.73ID:???
更に言えばフラット35の統計だからな。フラット35でやってる人には悪いが銀行が相手にしたくない客層のデータだぞ。少し低めに振れてる可能性も捨てきれない。
0679（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 12:21:41.78ID:Acw3cqRu
まあ密閉君じゃないが、20坪2000万総二階RCの企画住宅とかあったら、ありがたいなとは思ってはいる
無理なら15坪とかでも
0680（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 12:36:41.99ID:r5+HV32c
自分は平屋一択
住宅強化ディレクターもそう言ってる
0681（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 13:48:35.07ID:r5+HV32c
しかも自分の場合は、コロナ大不況が来てからの話だから
コロナ前のデータをいくら持ってきても参考にならんのだわ
0682（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 13:48:57.26ID:Acw3cqRu
高くてもいいなら平屋にしたらいい
0683（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 13:50:37.25ID:Acw3cqRu
大不況が来るまで、貧乏人だから家買えませんは素直でいいのかもね
0684（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 17:05:36.13ID:r5+HV32c
まあ、コロナ不況というのは後付けの説明で、
もともと数年後とずっと言ってたからね
たまたま数年後＝コロナ不況が重なっただけ
0686（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 17:45:18.73ID:Acw3cqRu
大不況こない数年後じゃRCたてられないでしょ？
完全コロナ頼みじゃん
0687（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 20:12:05.11ID:r5+HV32c
まあ、数年後の未来はその時になってみないと分からないから
今は予想でしか無いから、適当でいいんだよ
買えなきゃ買えないで仕方ないし
木造の安いやつにするかもしれんし
タイムマシンは無いから、今は自分の都合のいいように予想すればいいだけ
答え合わせは３年後にしよう
0688（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 20:22:59.79ID:4VTZZy/5
>>687
急に弱気でどうした？
相談乗るぞ
0689（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 20:49:46.17ID:Acw3cqRu
テキトー予想と自覚してるならよし
夢見るのはタダだからな
ただ正しくもないものを連投するのは迷惑だからやめるように
0691（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 23:38:01.46ID:r5+HV32c
将来の予想に正しいもクソも無いわ
統計学も知らないガキは来るなよ
0692（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 23:51:17.88ID:Acw3cqRu
予想にも楽観、悲観、現実的とある
安くなる夢しか見れないお花畑脳がどれだけ連投しようが誰も共感しない

せっかくなら数社に問い合わせ見積を依頼し、
現状価格と数年後の予想価格を照らし合わせながら持論を語る、くらいの現実的なことはしてほしい
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/27(土) 23:54:35.48ID:x//gF9AO
>>691
将来の予想は大事だけど統計学から今後の景気を予想した結果が大不況になったソースはありますか？
当然統計学からの予想なんですよね
0695（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 07:16:56.44ID:???
>>687
夢砕くようであれだが、下がるのは間違いなく下がるんだけど
>>672なんて昭和のバブル前でも地方都市郊外でギリギリ、
街中に行くと経費が嵩むから無理な単価だった。

あれから３５年余り経過してそこまで単価が戻るかと言えば
衛生機器とか大企業が絡む商品の単価は絶対下がらないから無理なんですわ。

ましてや君の致命傷は平屋が安いなんて妄想してるところ
中学生でもちっと考えれば不利な要素を理解できるのにそれが理解できないところ。
まあ三年後に安普請木造２５坪だなw
0696（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 08:11:01.53ID:F0HyS1WU
＞シンプルなＲＣ住宅（二階建）36.82坪（38.08坪）2000万
0697（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 08:33:28.76ID:jAhZ/QC9
そのプランの建物総合計 税込8％ →2865万
今は10% →2915万でほぼ3000万

一番安い表面地盤改良で計算されてるので、弱地盤なら更に数百万+
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 08:37:55.34ID:F0HyS1WU
木造の人達は、５年ごとに永久にシロアリ業者に点検と壁柱に穴開けて薬剤注入させるの？
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 08:47:47.46ID:F0HyS1WU
シンプルと言っても38坪2階建ては、都会ならりっぱなミドル以上の家だからね
もっともっと小さくシンプル＝安くできるよ
完全箱型の平屋で窓最少
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 08:53:40.99ID:jAhZ/QC9
それは>>692 に書いた通りで、
現実の見積もりない限り、夢見るお花畑
0701（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 08:55:52.24ID:???
RCで安く建てようと思ったら、スクエアな平面で2層＆小梁のない床版
なるべくSD295A筋で成立するようなスラブ、7*7=49㎡だと少し厳しい
主筋方向を短くすればいいがスクエア平面が崩れて外壁面積比率が少しだが不利になる
6*6=36㎡だと今度は少し狭い、6.5*6.5=42.25㎡ これを基本に少し伸ばして上手く考える
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 09:20:49.80ID:???
密閉君これ見てどう思う？
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

ポジショントークと見る？
それともRCアンチになる？

内断熱だとコンクリートと断熱材の間が構造上結露する
防湿フィルムを完璧にすればいいが、極めて難しい
外断熱にするべきだが、コストは高い
窓の自由度はないし高い

白蟻や構造上の問題は発生しないけど、よほど金かけないとカビ臭い家になりそうだよ？
0704（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 09:36:04.36ID:F0HyS1WU
Ｍ男が言ってるのは、RCというより、ダメな例をもってきたダメだと言ってるからね
それなら木造も同じだよ
木造のダメなパターンをもってきて木造はダメと言ってるのと同じ
詐欺師の手法
型枠兼用のスタットボードGT4（100mm）がコンクリートと完全密着しているから
空気が入らず結露しないんだよ
Ｍ男が言ってたコップの例も、コップ表面にテープでも何でも完全密着させれば
密着させたガラス表面部分には結露はできない
これは一般人でも簡単に実験できるからやってみればいい
Ｍ男の敗北だよ
0705（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 09:38:36.07ID:F0HyS1WU
＞内断熱だとコンクリートと断熱材の間が構造上結露する

完全な間違い
Ｍ男は知っててミスリードしてるんだろうが、素人以外は騙されないよ
コンクリと断熱材は完全に密着しているから結露はできない
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 09:40:39.68ID:F0HyS1WU
あの動画見て、Ｍ男の信頼性は崩壊したよ
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 09:47:18.24ID:jAhZ/QC9
早く見積もり出しましょう
0708（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 09:53:17.18ID:???
>>702
RCでも白蟻被害あるんだよ、構造体じゃないので致命傷にはならないけど
一階の床組みを米松（防蟻処理なし）でやって５年で総取り換えしたことがある
間仕切りの下地も足元に蟻道があったので施主が気持ち悪いと言うのでこれも総取り換え
つうか一階の内装全部やり替えたw

施主が金持ちのいい人でフルリフォームした気分でと全額出してくれたので助かったけど・・・
それ以来一階の天井から下は加圧注入防蟻処理材使ってる。
0709（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 10:36:12.26ID:???
建材のほぼ全ては水蒸気通すんだけど…
断熱材も水蒸気は通しちゃうよ？透湿抵抗低いよ。コンクリートに密着してるとかしてないとか関係ないだろ。断熱材が水蒸気通すんだから。防湿フィルムの施工精度にも限界がある。
ローコストでそこまで丁寧な施工してくれるところあるかな？

コンクリートですら水和反応で硬化した後の余分な水分は内部から外に向けて蒸発してくから、コンクリートだって水蒸気通す。コンクリートの水分は凄いぞ。
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 10:52:10.90ID:F0HyS1WU
だからレアケースで説得するのは詐欺商法だと何度言ったら
詐欺商法に騙されないためにも、家を建てるなら三年は勉強しなさいと言っている
0711（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 10:54:59.48ID:F0HyS1WU
＞断熱材も水蒸気は通しちゃうよ？

通さないやつを使えばいいだけ
腐るほどある
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 11:03:10.30ID:F0HyS1WU
>>708
何処から入ったのか、まず言わないと
0713（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 11:29:28.75ID:F0HyS1WU
ノリサを信ぜよ
0714（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 11:32:36.27ID:pHE4boOC
家を建てるなら3年勉強とかアホ過ぎ
本当に家を建てようと考えてるなら半年～1年で充分。
現場を見ながら勉強して、理論上だけじゃなく施工現場やそのビルダーで建てた施主の話を取り入れていけばそんなにいらない

工場生産の会社以外だと建材の性能がいくら高くても施工するサイドの腕が悪ければ計算する数値はでない
希望的観測で値段が下がるのを待つよりとりあえず土地探しを含めて動き出した方が勉強なるよ
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 11:38:39.07ID:jAhZ/QC9
土地は親から受け継いだやつがあるんでしょ
建てる金がないから、ダラダラ動画見てググって夢見てるだけ
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 11:43:45.75ID:???
>>712
蟻だぞ、何処からでも入るわ
まあその家は床下機械換気してるので玄関框に下に隠し給気口作ってたから
そこからの侵入だと思われたが蟻道は確認できなかった。
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 11:44:00.24ID:F0HyS1WU
＞本当に家を建てようと考えてるなら半年～1年で充分

まあ人によるだろうけど、自分はとても１年じゃ無理だわ
日常の忙しい合間で、膨大な情報をチェックしたり、展示場やショールーム行ったりしてるから
１年なんかあっという間だよ
0720（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 11:44:55.13ID:jAhZ/QC9
だから妄想で見積もりはしないんや
頭の中だけでは安い家が建つんや
実際は実家で子供おじさんや
0722（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 12:17:02.84ID:???
3年後に見積取りだしたとしても、結局予算合わなくて建てられない訳だけど、その間の勉強とやらは全て無駄になる。
0724（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 12:55:00.38ID:F0HyS1WU
人生設計はそんな単純じゃ無いだろ
例えば、今は北海道に住んでいるけど、３年後に沖縄に転居して永住する人はどうすんだよ
0725（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 12:56:44.26ID:???
　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 13:02:06.93ID:F0HyS1WU
業者側も一年以上先の客はまともに相手しないし
一年以上先の客は高めの見積出して終わりだよ
0727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 13:05:10.10ID:F0HyS1WU
だから見積はビルダーと契約できる時期の半年くらい前からでいい
それまでに決める事が山ほどある
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 13:07:41.46ID:jAhZ/QC9
RCは一年以上はかかるから特別なことじゃない
他にやること山程あるなら、同じ事何度も書かないように
時間の無駄
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 13:55:02.14ID:pHE4boOC
3年後、ＲＣで見積もり→予算はオーバー
結局木造になりまたそっから3年勉強だな
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 14:32:07.28ID:c9NfpEXN
木造もやってるよ
第一希望:RC、第二希望:木造
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 14:53:55.09ID:jAhZ/QC9
とりあえず、知人がRC外断熱の家完成させたから来月見てくる
既に三年前から建築士と打ち合わせ開始してた
なんだかんだそれくらいかかる
三年後だからまだ問い合わせしなくていいとか言ってる時点で木造ローコストがお似合い
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 15:24:20.26ID:F0HyS1WU
バカすぎ
どんな商品も高級品から低級品まである
何を買うかは人それぞれ
0734（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 15:29:40.67ID:F0HyS1WU
殆どのビルダーは３年後というと、１年位前になってから来てくださいというよ
0735（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 15:33:54.54ID:jAhZ/QC9
そう思うなら一年位前って言えばいいだけじゃない？
まずは価格リサーチなんだから
0736（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 15:45:22.26ID:F0HyS1WU
ウソで価格リサーチはイメージ悪いよ
ビルダーさんとは信頼関係が大切
最終的に頼むかもしれないビルダーさんにウソはつきたくない
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 15:48:49.31ID:jAhZ/QC9
一年後に建てるつもりも両方あればいいだけだから、ウソじゃない
調べてるうちに三年になってしまいました、で全く問題ない
リサーチが進まないことの方が問題だし、進展させる気もないなら、同じ事を何度も書かないことだね
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 16:10:26.93ID:???
>>704
内部結露なしをうたっていた、型枠断熱材のRC-Zの家に住んでるが確実に内部結露はおきてるぞ。
程度の問題だか、打ち継ぎやボードのつなぎ、窓枠周辺などウィークポイントはある。
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 17:28:32.90ID:???
初めて書き込みます
中古のRC住宅を見てるのですが、築何年ぐらいなら安心して住めるものでしょうか？今はヘーベルハウスの中古物件で考えています。
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 18:12:50.83ID:F0HyS1WU
RCZも登場して10年以上になるから最近の施工なら大丈夫
壁はコンクリなんで、最悪、自分でDIYすればいいし
0741（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 18:19:10.28ID:eOL2FQMx
密閉君も中古RCにしたら？
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 18:46:36.51ID:???
密閉君の性格ては信頼関係築けないだろう。
まともなところほど、2回目3回目の打ち合わせでこいつヤベー奴だと気づいてお断り見積もり出してお引き取り下さいとなる。

施主はビルダーを選ぶけど、ビルダーも客を選べるんだぜ？金ないなら尚更だよ。密閉君から得られる利益と常に天秤かけられてる事忘れちゃいけない。
0744（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 19:17:26.58ID:F0HyS1WU
みんなで庶民のためのRCを実現しよう！
0745（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 19:26:10.47ID:F0HyS1WU
逆だよ
嫌がられるのは、自意識過剰で変にデザインに凝ってたり、変なところに窓付けろと言ったり、
設備に凝ってたりする客
自分のように、最もシンプルなデザインで、設備もいらん、窓もいらんという客が一番喜ばれる
自分が施工する側になれば分かるよ
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 19:32:29.23ID:jAhZ/QC9
施工してるの？
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 19:35:05.77ID:F0HyS1WU
はい
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 20:08:25.81ID:jAhZ/QC9
じゃ、自分で施工すれば良くない？
0749（仮称）名無し邸新築工事
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2020/06/28(日) 20:26:21.66ID:???
>>745
変な拘りあるじゃねえかよw
真四角で設備最小で安くしろ安くしろ安くしろって
妥当なライン提示してもまだ安くできるはずだとごねるのが目に浮かぶようだわ
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/28(日) 21:18:01.87ID:???
10年前くらいの物件なら問題なさそうですね、回答頂きありがとうございました。
ヘーベルハウスは軽量鉄骨でした、無知ですみません。
ありがとうございました。
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 09:20:39.50ID:80JwSJbl
そうでもないんだわ
標準プランは宣伝も兼ねていて、そこそこデザインにも凝ってるし
価格も抑えている
客寄せに必要だから
内心はとことんシンプルなのがいい
施工が楽＝トラブル、ミス、クレームが少ない
自分が工務店をやってみればすぐわかる
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 11:10:08.43ID:sxU9FQbi
ますます自分で作ればいいのにな
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 11:16:18.33ID:???
全部が全部1000万とかで釣っておいてオプションで高くしてくローコスト系の工務店しかないと思ってるのかな？
0757（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 11:48:31.96ID:d9OttnA3
ここはRC戸建のスレです
みんなで庶民のためのRC戸建を目指しましょう！
0758（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:13:53.36ID:sxU9FQbi
貧乏RCには賛成
なかなか実現は厳しそうだが
山間の計画区域外でセルフビルドなら年数かかっても20坪1500万くらいでできたりしないかね
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:33:07.34ID:d9OttnA3
そこその標準プランでも
↓
＞ノリサＲＣ住宅（二階建）（38.08坪）2000万
0760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:37:44.40ID:sxU9FQbi
それは総額3000万
ミスリードしないでね
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:46:57.83ID:d9OttnA3
ノリサ本人ならともかく本人じゃない人が勝手に総額を決めないで
ノリサに許可をもらってるの？
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:50:02.97ID:sxU9FQbi
3000万の中身は>>697の通り
8%で書いてある情報を10%で計算して載せただけ

確かにもっと高くなる可能性もあるね
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 12:50:59.50ID:D5et6JOx
一番良い客はバンバンオプションいれて豪華な家を建ててくれる人なんだけど
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 13:09:31.92ID:d9OttnA3
マリサならきっと安くしてくれる
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 13:18:49.51ID:sxU9FQbi
それこそ許可をもらってから書きましょう
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 14:22:51.05ID:d9OttnA3
ノリサは動画見るといい人っぽいから、何とかしてくれるよ
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 14:27:19.03ID:d9OttnA3
７割減、キタアアアアアアアア
もう住宅は売れない
安くするしかない
↓
住宅展示場協議会調べ・20年5月度の来場者組数、２ヵ月連続で７割減
2020年06月29日
住宅展示場協議会がまとめた総合住宅展示場来場者組数調査によると、2020年5月の全国の来場者組数は、対前年同月比69・15%減となった。
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 16:30:12.90ID:d9OttnA3
ほれみー
↓
合板、住宅減でさらに値下がり　国産・輸入品
2020/6/29 16:17　日本経済新聞
住宅の壁や床に使う国産針葉樹合板の流通価格が一段と下落した。
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 16:41:09.82ID:CwOGK12W
がん&#12436;ぁれノリサ
日本のRCはキミにかかっている
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 17:03:26.73ID:d9OttnA3
がんばれ、ノリサ
日本のRCはキミにかかっている
0771（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 18:26:40.54ID:???
フランチャイズの元締めになろうとしてるように見えるけどな
小金持ち向けのブランド戦略してるような印象。
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:06:49.73ID:sxU9FQbi
せっかくRC専門屋やってるんだから、高単価客優先なのは当然だよな

木造に四千万とか出せる人が、同じ値段でRCが建って幸せってだけで、二千万しか出せない人が太刀打ちできるようには見えないけどね
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:12:34.92ID:d9OttnA3
大手も既に動いているけど、これからは低価格商品が重要なんだよ
だから大手もどんどんやっている
住宅の場合は、性能・グレード上げていけば自然に高額商品になるから、金持ち向けは
ほっといてもいい
問題は、これからも格差が広がって貧乏人が増えて金持ちが減ること
中間層も激減する
そういう時代では、高額商品だけでは売り上げがたたないから、必然的に貧乏人でも買える
低価格商品が必要になってくる
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:19:09.01ID:sxU9FQbi
少なくとも個人でやってるノリサは違うと思うよ
出ていく固定費ないから、やってきた金持ち相手にするだけでいい

薄利多売のユニクロ的RCみたいなものが出せるとしたら、大資本の大企業だろう
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:38:38.35ID:d9OttnA3
＞シンプルなＲＣ住宅（二階建）（38.08坪）2000万
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:43:40.98ID:sxU9FQbi
総建築費税込3000万のプランね
0777（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 19:56:03.12ID:???
低価格商品が重要ならますます木造が増えるだろ。
構造体としての価格は木造が一番安いんだから
RC造は多少高くても頑丈なのがいいとか、あのコンクリートの感じが良いとか、RCにしたい人が建てるから、安さを求めてRCって流れにはならないだろ。
商品として木造と差別化できてるから工務店も値段下げる必要ないもん。
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 20:15:30.27ID:???
言葉悪く言えば貧乏人は木造ローコストで我慢せいって風潮はより強くなるよ。

客が減るって事は工務店も利益率確保しないといけなくなるからね。客の取り合いで値引きして利益率下げるところは淘汰される。
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 20:37:36.70ID:???
密閉君が税込2000万でRC造の家を建てるとしたら
諸経費入れて1900万
給排水工事と地盤改良で安く上がったとして150万ぐらい
ローン、登記もろもろで100万。100万切れるかな？80万としておこうか。

1900-230で1670万。こだわりとして窓が内開きのトリプル。断熱的に玄関ドアも多少いいのを使わないとな。40万ぐらいアップグレードして本体工事にかけられる金は1630万。
建築面積20坪の床面積18坪ぐらいが現実的。
リビング狭くして収納少なく2LDKかな。今どきの見えるところに家具あんま置かないなら1LDK。

例えば設備を全部ホームセンターで売ってるしょぼいの施主支給しても浮かせる金は100万もないんじゃないかな。

最終的に税込2000万になるとしても動かせる金は2500ぐらいないと身動き取れなくなるよ。

まあ、なんだ。あと3年と言わず10年ぐらいかけてもう1000万資金を増やすか、転職なりして3000万ぐらいの資金にした方が良いんじゃない？
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 20:43:26.85ID:d9OttnA3
まあ、20年後には新築が半分になる
まあ、見ていたまえ
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 21:06:32.48ID:d9OttnA3
ニュース見ると生コンも建材も暴落しているらしい
0783（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 21:15:23.69ID:d9OttnA3
二十年後に半分じゃなくて、二十年かけてだから
毎年どんどん減っていく
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/29(月) 21:57:40.03ID:RGdG3EuC
なんのエビデンスもなく想像のみ
結局木造の在来になるね
C値3くらいの
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 05:36:03.86ID:DUnT4Mbj
木造はシロアリ点検を一生やらないと永久に
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 08:02:01.62ID:DUnT4Mbj
どうしてもRC戸建を増やしたいのです
ご協力お願いします
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 08:18:50.81ID:W4hykhWs
まず実践して安いRCを実現できたら、皆も後に続くよ
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 08:19:48.09ID:DUnT4Mbj
>>788
がんばります
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 08:45:16.80ID:W4hykhWs
ビルダーを決め、資金確保を現実化させることだね
早く普及させたいなら早く動かないと
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 20:35:54.36ID:DUnT4Mbj
何でこんなにバラバラなの？
データが少なすぎるから？
↓
国交省統計　建設単価　2018年
RC造　坪単価
・富山：31.02万円
・岐阜：48.84万円
・鳥取：64.35万円

・東京：137.94万円
・島根：140.91万円
・神奈川：147.84万円
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 20:41:29.95ID:DUnT4Mbj
全国平均で80万ということは、東京とかの大都市圏は100万超えるから
地方のRCは結構安いという結論になるよ
↓
RC造（鉄筋コンクリート構造）住宅の坪単価はいくら？
2020.04.27
【坪単価】
全国平均…82万円
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 20:45:05.99ID:DUnT4Mbj
例えば、単純に考えて、
東京の坪単価が120万として、平均80万にするには、地方の坪単価を40万にしないと合わない
まあこれは単純化しすぎて意味無いけど、大都市圏の坪単価を100万以上と考えると
やはり地方のRCをかなり安くしないと平均80万にはならないわ
ムヒヒヒヒヒ
0795（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 21:44:12.96ID:kb9e3bAi
相変わらず現実的に動くつもりはないようだね
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/06/30(火) 22:58:54.30ID:???
ま、だからといって密閉君が建てられるかは別の話だけどな。
俺は無理だと思ってるよ。
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 08:01:02.46ID:7+lSs5gK
＞坪単価50万切る地域があったぞ

マジか！
わーい
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 08:10:20.33ID:7+lSs5gK
フフフ
3000万君、大敗北
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 08:45:21.92ID:???
796だけど、この統計の数値はそもそも本体工事のみで、水回りや地盤改良の費用が含まれていないので住めるようにはならないから。設計費も含まない。群馬なんかは坪46万ぐらいだけど、最終的には60万超えるよ。結局密閉君が敗北する事になる事になると思う。
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 09:13:18.10ID:7+lSs5gK
うぎゃああああああああああ

速報
大企業製造業の景気判断　ー３４に急落　日銀短観　リーマン以来の大幅悪化に
(NHK 08:53)
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 09:43:07.39ID:YS4t2Tl7
2000万で建つ現実的な方向があれば是非知りたいが、ずっと絵空事ばかりで前進まないから信憑性ないね
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 09:43:36.04ID:7+lSs5gK
しかもこのデータはコロナ前で、不動産価格がピークに近い時の価格情報だからね
今後、コロナ不況でどうなっていくか？
もう分かるな？
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 09:50:36.31ID:YS4t2Tl7
結局コロナ不況頼み
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 10:26:43.43ID:???
建てる時期になったら教えてくれや。それまでここをチラシの裏にしといてくれ。
他のスレに迷惑かけるなよ？密閉君が書き込むだけで迷惑なんだからな。
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 12:10:21.89ID:7+lSs5gK
いや、施主側から喜ばれている
まあ気持ちは分かるよ
売り手は高く売りたい、買い手は安く買いたい
まあ、古今東西、どんな商売でも同じだから仕方ないよ
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 12:20:11.24ID:YS4t2Tl7
まあこのスレでは、具体的に全く進んでないにもかかわらず、誰も排除しようとしてないんだから感謝しろ
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 12:36:02.33ID:7+lSs5gK
株式会社サンオリエント
2020年7月1日 10時
９９％の熱を反射する、米国製特殊シートにより、住宅の欠点を解消！ 夏涼しく・冬暖かい・自宅避難ができる「コンクリート住宅」を、販売開始！
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 17:14:17.43ID:7+lSs5gK
新築時「ワークスペース希望」が10ポイント増　オープンハウス調べ
2020年7月1日
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 18:06:42.58ID:FvEekLE2
こんなに毎日書き込める仕事で住宅ローンおりるのかね
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 19:28:33.97ID:???
そりゃあ大した事書いてないから問題ないんじゃないの？
それより収入と知性とコミュニケーション力が低そうだからローン予審が低いんだろう。
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 20:44:48.22ID:7+lSs5gK
アンチはスルーで
ここはRCファンのスレ
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 21:00:56.22ID:7+lSs5gK
2020年7月1日
９９％の熱を反射する、米国製特殊シートにより、RC住宅の欠点を解消！
夏涼しく・冬暖かい「コンクリート住宅」を、販売開始！
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/01(水) 23:13:40.67ID:IdDf6XSh
土地はあるならローンの与信は先に調べられると思うんだがな
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 00:12:43.19ID:iocSi3bS
ファンなら高くてもＲＣ建てろよ笑
結局在来木造の坪マン笑
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 07:22:04.08ID:Ba6a9wlH
激しく同意
0822（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 07:34:03.64ID:BQ2e8fy3
二ちゃんの粘着はキチの証拠
無視しましょう
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 07:39:33.23ID:BQ2e8fy3
国交省のデータで敗北が確定したからと言って、
荒らしはやめましょう
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 07:46:41.40ID:BQ2e8fy3
やっぱ雨漏りは怖い
RCの平屋にして、新築時から屋根から自分でガイナを塗りまくるしかない

一条工務店で建てた家は、雨漏りを放置
2020/06/22
るっちんファイブ
https://www.youtube.com/watch?v=p5FoPO30-RE
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 08:17:19.95ID:EgHuuwbm
教えてもらったデータでドヤってるな
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 08:32:30.32ID:BQ2e8fy3
掲示板やSNSは個人に粘着するストキチが必ず出てくるから困るよね
もっと規制を強化すべき
懲役30年で
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 08:36:33.72ID:EgHuuwbm
荒らしも規約違反だから同罪だね
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 10:04:59.78ID:BQ2e8fy3
厚さ200mmのコンクリートの壁を通すと80dBの音は20dB以下に下がります
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 10:39:49.89ID:BQ2e8fy3
ライフルホームズ
高断熱住宅の特徴
なお、RC（鉄筋コンクリート）構造の住宅の場合、コンクリートの壁を境にして外壁と内壁をつくるため、木造に比べてもともと気密性・断熱性は高くなっています。
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 13:19:14.12ID:4lqNZq/1
お前のメモ帳じゃねぇんだから独り言ならチラシの裏にでも書いてろよ
ここは掲示板なんだから反対意見もでるのは当たり前だろ
0831（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 13:41:24.65ID:BQ2e8fy3
うぎゃああああああああああ
もうダメじゃあああああああ
↓
東京都 新たに100人以上の感染確認 5月2日以来 新型コロナ
2020年7月2日 12時38分　NHK
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 17:38:16.47ID:???
俺が政府統計のDB教えてやったわけだけど、坪単価が安いのは実はCB造でしたとか、中も外も断熱ありません水回りありません(倉庫とか)、それこそ犬用の家とか、居住専用準住宅というオチがあるとか考えないのかね？
コロナ前のデータだから更に安くなるとかバカな妄想する前に坪単価50万切るRC造が存在するのか、したとしてどんな家なのか調べないのはどうなのよ？相場より安いのにはなにか訳があるんだぞ？
言っても無駄かもしれないけどな。
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 18:00:01.64ID:BQ2e8fy3
教えてやったとか馬鹿も休み休み言えよ
キチは相手にしねーよ
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 18:01:23.76ID:BQ2e8fy3
実際に調べれば分かるが、地方なら60万程度のRCは普通にあるわ
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 18:12:08.84ID:???
教示させて頂きましたって言った方がよかったかね？
馬鹿も休み休みは言えと言いたいのはこっちの方。

密閉君の書き込みのせいでRC造のイメージが低下している。真に安価で良質なRC造を普及させたいなら少し黙れ。

スレも終盤にも関わらず、密閉君の妄言とそれを揶揄する書込しかないだろ？なにか有益な議論や情報があったか？本来密閉君はここで有益な議論や情報を得ようとしてスレを建てたはずだ。それがこの体たらく。全て密閉君の妄言が原因だよ。

少なくとも君が書く情報にはエビデンスが全くない。理系出身なんだろ？そこら辺ちゃんとしろよ。
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 18:19:30.93ID:4lqNZq/1
てか密閉坪マンがＲＣにしたいのは勝手だけど、わざわざ木造は駄目だとか他のスレに言いにこなくていいよ
自分に言い聞かせたいんだろうけど坪内マンの稚拙なコメント見るとみんな不快になるから気を付けて
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 18:34:40.47ID:Ux2rpwac
でた基地外
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 19:05:28.75ID:???
坪単価に何が含まれてるか会社よって違う。
けれども施主側としたら4人だから40坪の家が良くて坪単価50万の工務店なら2000万で建設できて住めるってミスリードしてしまう。
業界の闇だよな。
密閉君は坪単価60万程度のRCは地方に普通にあるって言ってるけど、どこまで含まれてるか把握してるの？

坪70万だけど設計費込み、坪60万だけど設計費別。どっちが安い？
そもそも建てる前の坪単価いくらってやつ程あてにならないモノはないんだけどな。密閉君には分からないかもしれないけど。

分かってないかもしれないから言っとくけど、バカにしてるからね？
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:12:22.36ID:BQ2e8fy3
こんな掲示板でそこまで細かく書かないわ
便宜上という言葉も知らないガキは来ないくれよ
あとストキチも
0843RC普及推進委員会
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2020/07/02(木) 19:16:28.93ID:BQ2e8fy3
ここはRC戸建てを増やしたい人のスレ
アンチや、価格を吊り上げたい業者はスルーで
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:19:18.28ID:Ba6a9wlH
安くないのに安いとミスリードするのも良くないね
税込3000万かかるノリサの家を2000万と言い張ったり
騙される人が出てくるとも限らない
0847（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:26:20.87ID:???
RCアンチはいないって。一般のサラリーマンが出せる金額で納得できる性能のRC造がてきたらそれは素晴らしいぜ？
36坪2階建てで総支払い税込3000万で住めるなら凄い普及すると思うよ？構造的に増改築が難しい以外のデメリットないし。

密閉君のアンチなだけよ。それが分からないのは密閉君の知性の問題だね。
0849（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:37:46.75ID:BQ2e8fy3
ハイアス、「R+house」テレワーク対応プランが9割超
2020年7月2日
ハイアス・アンド・カンパニー（東京都品川区）は、同社が展開する高性能デザイナーズ注文住宅「R+house（アール・プラス・ハウス）」において、テレワーク対応プランの提案が全体の9割を超えたと発表した。
0850（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:42:49.52ID:BQ2e8fy3
3000万君は業者だよ
安くしたくないから、3000万以下は無いと言ってるだけで
現実は、地方に行けばいくらでもある
今後はコロナ不況で更に安くなるし
0851（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 19:42:55.94ID:???
HEAT20 G2でC値0.5下回って36坪層二階。設計費地盤給排水照明エアコンテレビアンテナ玄関ポーチ込み。設備はパナソニックだったらVクラスぐらい？外構別。銀行、登記等諸費用別
つまり取りあえず家の中では快適に暮らせる家が税込3000万だったら凄くうらやましい。
木の質感とか外観デザインの好み以外は全て木造を上回るメリットしかないからね。
0852（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:06:08.24ID:EgHuuwbm
普通に田舎に土地買う人間だけど
信頼できるRC情報あったらすぐ参考にするよ

都合悪いと業者認定するのって典型だよな
人を疑う暇あったら自分のいい加減さを反省して
0853（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:14:02.48ID:Ux2rpwac
業者が書き込んでると思うのは完全に糖質
そのうち電波がーとか言い出しそう
0854（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:21:45.96ID:BQ2e8fy3
業者かアンチに決まっている
RC建てたい施主なら安いほうがいいわけだから
施主側が高い高いというわけがない
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 20:37:06.52ID:???
普通の人が木造で総支払い額2000万から3000万位の家を建てるとして、間取りや設備、断熱性能を同条件にしてRCだったらいくらかかるかってのが重要なのよ。木造と同等だったらみんなRC造にするって。
いくら超絶耐久性や遮音、シロアリリスクが低いなどのRC独自のメリットがあっても予算には限界があるんだよ。

密閉君みたいにRCだったら犬小屋でも構わないとかそんな奴はいないの。
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:38:45.82ID:EgHuuwbm
ふつーに客だから安い方がいいよ
安いのがあるなら出してよ
結局3000万はかかるのに2000万とか嘘ついたりせずに
0858（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:46:37.04ID:???
>>852
木造で総支払い額が2500万として、構造をRCにして後は木造と同等の設備建材断熱性能です。ですが3500万ですと言われて、
RCならではのメリットを真剣に考える感じじゃね？
4500万でございますとか、2500万ですけど間取りをコンパクトにして断熱性能抑えて、床はビニールで設備はホームセンターと並か言われたらブチ切れるよなw
0859（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 20:58:27.85ID:EgHuuwbm
>>858
個人的には、電工二種はとったから電気配線は自分で、配管も調べながら自分でDIYしてもよくて、RCの躯体だけ作ってくれればって感じではあるんだよね
コンクリ固める前に通さなきゃいけないから間違えらんないけど

RCのセルフビルドも検討はしてるんだけど、一人だと何年もかかりそうだなと腰が引けてはいる
0860（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/02(木) 21:02:43.23ID:BQ2e8fy3
いや、スケルトンRCを売りにしてるところもあるくらいで
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/02(木) 21:12:17.70ID:EgHuuwbm
そこが安ければそこでもいいよ
どこ？
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/03(金) 00:03:41.86ID:???
>>859
CD管どう引き回すか考えるの楽しそうだけど、難しそうだな。ミスるとはつらないといけないし。
外張断熱にして内側に配管層作るのも良いかもな。と、いうか外張断熱にしないRC造って光熱費エグそうだ。
0864（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/03(金) 00:25:12.15ID:4nErH3iI
>>863
ほんとそれ
外断熱にしないとRCの価値はほぼない
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/03(金) 01:11:36.94ID:A5+bvmAa
スケルトンＲＣ売りにしてるとこってどこ？
0866（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/03(金) 07:26:01.74ID:ps3aiaNm
自分は内外Ｗ断熱にする予定
施工時は内断熱で、外側はDIYで
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/03(金) 07:42:41.28ID:ps3aiaNm
ストキチは来るなよ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/03(金) 08:36:18.66ID:A5+bvmAa
>>866
お前のことなんて誰も聞いてないし知ってるから書き込むなよハゲ
0870（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/04(土) 09:49:00.06ID:O8lW9fI7
結局、スケルトンRCを売りにした安いとこは無かったのか
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 10:26:45.75ID:O8lW9fI7
あるよって密閉君が書いてたからどこかなと
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 11:06:27.13ID:fzyMsHrS
RCはジャンカや空洞のリスクがあるから、
むしろ内断熱にして外からしっかり施工状態を確認したい
その後で、業者でもDIYでも外側に断熱すればいい
最初から外断熱やると、打設の不具合が隠されてしまう
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 13:17:46.04ID:Apr4C4kJ
政府もアフターコロナは本気で地方分散を進めるらしい
必要な住宅は、
・災害に強い堅牢な住宅
・テレワークに対応できる防音性能が高い住宅
・高齢になっても家の中を移動できる住宅
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 13:44:40.80ID:tzpjoNbD
スケルトンRCは？
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 16:03:43.34ID:J6+2nL/1
なぜローコストなのか
施主様の工夫次第でトータルコストを「かなり」抑えることが出来る「スケルトンシステム」を採用することで実現しています。
JETのスケルトンシステムとは、４種類の発注スタイルと３種類の断熱構造タイプを組み合わせ、選択するシステムです。
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 16:54:46.87ID:O8lW9fI7
サイトでは価格は分からずか
資料請求はした
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 17:59:52.77ID:???
結局スケルトン渡しもできるから安くできるケースもあるってだけじゃねえかよ…
ヒロミみたいにDIYでやる人は良いけど普通じゃねえな。これでRCは安い普及するって無理があるぞ
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/04(土) 18:02:41.65ID:O8lW9fI7
躯体だけ欲しい自分にとっては好都合だけど、少数派だろうね
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/05(日) 07:36:06.91ID:u0qmMI9Q
長嶋修「災害に強い住宅選び」

【台風・豪雨】天災地変と不動産
バブル崩壊・財政破綻・ハイパーインフレ
長嶋 修の「不動産経済の展開を読む」
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 06:58:52.78ID:+8AJ+FFv
夢はRC
0883（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/06(月) 07:10:15.89ID:+8AJ+FFv
これからのトレンド
災害に強い住宅
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 11:59:13.45ID:???
最近見積もりを大体ですが出してもらったんだけど、RCで坪単価70でした。
建坪45ですが、付帯工事、外構、古家処理を入れると4300位になり税込み4700位。
地下車庫付きです。
0885（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 12:21:15.08ID:AZvkvFNk
建物のみで45坪税込3500万てとこか
木造で同じ値段払うよりはよっぽどいいかもね
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 13:31:26.11ID:???
>>886
発泡ウレタンの内断熱です。暑さ対策はエアコンで対応できますよ。
>>887
そうですねー。付帯工事にはEVも入っています。リビングが３Fなので親の訪問時に
絶対必要なので。救いなのは岩盤が強固な土地なので基礎工事を心配しなくていい事かな。
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 14:40:39.21ID:???
地下車庫って、掘り込み？
建築する土地と道路に高低差ある感じ？
それ込みだったら結構破格なのかな？
0890（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 15:22:20.22ID:???
>>889
掘り込みですね。高台の傾斜地なので高低差4m位有るんで、擁壁崩してからの地下車庫
建設です。その上に1F2Fが乗っかる感じです。擁壁は2辺で全長40m以上は有るのでこれはコンクリ
被せです。地下車庫とも言えるし1Fともいえる感じです。高台で重機入れたりするのに
かなり大変だとは業者に言われています。
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 15:35:15.77ID:+8AJ+FFv
EV、車庫、型枠断熱不使用、高台
こんな豪邸で、70万は安い！

オラは普通の土地に平屋35坪で、シンプルな四角い箱、窓も最少
もっとも簡単に作れるRC
どこまで安くなるか楽しみ
0893（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/06(月) 17:54:30.34ID:h+p9CbiF
>>884
プラス土地代ってイメージですか？
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 19:15:36.63ID:I0TEhRsM
45 x 70 = 3150万
EV、車庫、型枠断熱不使用、高台の45坪の豪邸が3000万
安い！
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 19:36:51.76ID:???
解体があるって話だから土地はあるんだろ

本体税込3500はなかなか豪邸
外構や諸経費入れたら4000万。普通のサラリーマンは躊躇する金額。ビミョーな収入だと与信通らない。固定資産税も高いし長くてなぁ
高嶺の花やで。
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 20:28:00.50ID:???
>>893
そうですね、プラス土地代です。これがでかいです。
頭金はまあまあ有るけど、ローン減税の関係でフルに借りる予定です。
付帯工事が結構かかりますね。庭木や庭石も有るのでこれは残そうかなと。
エレベーターの設置費用って3停止だったらどれくらいかかるものなんでしょうか？
0898（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/06(月) 23:17:59.02ID:???
広さはさておきこの金額はなかなか出せない。
庶民はこの金額払うならもっと安くて広い木造って考えちゃうじゃん？
>>884
はなぜRC造にしようと思ったの？魅力を語って欲しいな。
0899（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/07(火) 07:01:29.21ID:???
>>896
>エレベーターの設置費用って3停止だったらどれくらいかかるものなんでしょうか？
最初（設置）と維持費が軽自動車の一番高い奴と同じくらいだと言われる
最初が２２０万くらい維持費が年１０万位
0900（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/07(火) 08:13:35.06ID:q9LaVdXa
これだけの設備（EV、車庫、型枠断熱不使用、高台）でRCで70万は安いよ
鉄骨大手とかなら100万以上クラス
これを庶民レベル（30坪ちょっと、EV無し、車庫無し、型枠断熱材、普通の土地）に当てはめれば、かなり安くなる
希望が持てる！
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 08:24:43.72ID:uYNF/9iR
そうなるかどうかは、行動してみないと
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 08:49:08.20ID:QNjquxdN
RC魅力
・シロアリ対策が不要
・内断熱なら外側に通気層とか無いから、外壁は断熱塗料を塗りまくればいいだけ
・防音性能
・RCは劣化しにくいので長期的に高性能を維持できる
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 10:37:11.82ID:uYNF/9iR
実行してない人には聞いてないよ
0904884
垢版 |
2020/07/07(火) 10:39:59.00ID:???
>>898
RCの魅力は地震で安心なのと防音ということかな。オーディオ設置予定なので。あと、リビングに
大開口作るのでやはりRCが安心かと。近隣にRCが多いのも理由かな。
>>899
220ですか。何とか150位まで圧縮したいと考えています。維持費はいいとこですね。年6万で見てました。
>>900
EVを入れるとそれではおさまらないですね。

ここまで来るのにかなり交渉しましたし、まだ他の建設会社も見積出してもらう
予定です。
0905（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 10:42:41.44ID:uYNF/9iR
どちらにせよ余裕持ったキャッシュとローン計画が必要なのは確かだな
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 11:00:48.87ID:???
>>904
断熱的な性能を工務店から出して貰えてます？まだそこまでいってないかな？
お金持ちなようだから、冷暖房費のランニングコストをあまり気にしないのかもしれないけども。
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 11:49:00.23ID:???
>>904
１０年くらい前に某ELVメーカーの親会社社員の家で
３層ELVを付けたことがあるが社員価格で２００万（フルオプション）

電話は絶対つけろケチんな
上記の人の同僚が「携帯があるさ」とケチって見事４時間閉じ込められた
大学生の娘が早退しなかったら９時間コースだったw
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 12:38:37.59ID:QNjquxdN
すごいわ
オーディオ設置、リビングに大開口、EV、車庫、型枠断熱不使用、高台に45坪
都会なら普通に6000万超コースなのに3000万
田舎価格かコロナ不況か
いずれにしても希望の光だ！
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 12:49:29.35ID:uYNF/9iR
言うだけの人とは大違いだな
0914884
垢版 |
2020/07/07(火) 16:42:50.38ID:???
>>907
断熱の性能はまだ聞いてないですね。普通にウレタン60mm有れば十分でないかな。
>>908
コストですね。あと外壁は艶消し白に塗る予定です。
>>909
電話必須だと思っていました。アナログ回線勿体ないですね。
>>910
土地が家と同じ位します。周りは地元の高級住宅メーカーばかり
です。嫁も自分も引きこもりなので家に金かける積もりです。金持ちではないです。
>>912
あくまでも建物のみの税抜き価格です。建具は普通レベルだと思います。
ただ、リビングのエアコンはビルトイン、折り上げ天井、ダウンライト指定品に
するので少しかかるかな。リビング以外は普通レベルです。
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 19:00:05.91ID:???
H28省エネクリアってところかな？夏は相当エアコン使うかもね。せっかくのRCが内断熱は勿体ない気もするが、予算の限界じゃあしかたあるめえ。
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 21:15:11.89ID:W9SlyS4e
>>904
住宅ローン減税をフルに生かすってことは控除を抜いた税金で年間50万円オーバーということですか？

ということはおそらく年収900万円以上ですね(いやらしい話)
0918（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/07(火) 22:20:05.98ID:blgFZj+F
いける、いけるぞ
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 22:26:42.81ID:blgFZj+F
楽寿の最新動画でもシロアリやってたけど
木造は一生シロアリの不安が付きまとう
シロアリ点検も嫌
やっぱりRCしかない
内断熱にして外側はDIYでやる
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/07(火) 22:53:32.22ID:bEi/XWdw
行動に移してる人間とそうでない人間は、言葉の重みが違うね
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 04:44:07.54ID:8bRM92J9
RC戸建普及推進委員会
気密、断熱、ランニングコスト、堅牢性、耐久性、防音、防蟻、防災、デザイン性などなど、
住宅に必要な性能は全てRC戸建が最強です
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 06:44:09.59ID:8bRM92J9
大手９社の19年度平均棟単価＝二極化
2020年07月02日
大手住宅企業９社の2019年度の１棟あたりの平均単価は、４社が下落した。
二極化傾向がみられる。
また、１棟あたりの平均床面積は、７社が減少した。
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 07:15:15.49ID:8bRM92J9
コンクリートの初期強度を高める新工法、戸田建設
戸田建設は太平洋マテリアルとともに、コンクリートの打ち込み後に、短時間で型枠が取り外せる新工法を開発した。
2020年07月08日 07時00分 公開
[BUILT]
0927884
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2020/07/08(水) 18:00:32.14ID:???
>>926
厚みはまだ聞いてませんでした。16cmとかだったかな。床厚はどうだったかな。今度
聞いてみますね。防音は厚みとかって余り変わらないのではないのかと思っています。
構造の違いが大きいかなと。ところで、いつ頃建てる予定ですか？
構造と言うか、1階と2階をずらして建てるのはコスト的に厳しいかな？
2階を斜めにずらして角度を付けて乗っける感じです。別荘地でよく見かけますね。
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 19:21:29.42ID:8bRM92J9
＞RC住宅のＱ＆Ａ
どんな技術ですか
簡潔に申しますと、従来高額である鉄筋コンクリート住宅をリーズナブルな価格で効率よく高性能に造る技術です。
詳しくは下記をご覧下さい。
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 19:23:02.86ID:8bRM92J9
>>927
＞ところで、いつ頃建てる予定ですか？

言ってもいいのですが、それを言うと荒らしが暴れるのでやめときます
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/08(水) 19:27:35.06ID:AocYa9is
やはり実際に行動に移した人の話は説得力が段違いだな
0932（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/08(水) 20:25:55.66ID:8bRM92J9
＞防音は厚みとかって余り変わらないのではないのかと思っています。

そうですね
防音にもいろいろあって、室内同士の防音や、室内と屋外の防音など
屋内と屋外の防音は、単純にコンクリが厚いほど防音効果があります
（もちろん窓や玄関などの防音性能も関係します）
部屋同士の防音は、また別の見方になるでしょう
自分の場合は、部屋同士の防音は気にしてなくて、屋外の騒音が屋内に入ってこないようにするのが希望です
0933884
垢版 |
2020/07/08(水) 20:46:06.92ID:???
>>932
屋外との防音ですか。
ワンフロア15坪程の空間ですと、内部の壁がコンクリになっている部分は
中央部に1か所柱的に有る程度ですね。ですので部屋同士でコンクリ壁を設置は出来ないかも。
自分の場合はドアは防音タイプにしようと思っています。
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/09(木) 10:35:11.45ID:xj5Sb4pV
＞デザイン代表の市川と申します。
RC造住宅は施工会社の規模や地域によって工事費が大きく変わります。
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/09(木) 18:21:10.61ID:xj5Sb4pV
設計事務所を使うと１割も取るから、シンプル外観、シンプル間取りにして
地場のRCビルダーに頼むわ
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/09(木) 20:09:10.79ID:xj5Sb4pV
別人だす
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/10(金) 18:43:55.81ID:XzUYUMSF
いろいろあるね
↓
「ミラフォームΛ（ラムダ）」
高性能・新次世代型断熱材
超高性能な断熱材
熱伝導率0.022W/m･K（JIS測定条件）を実現。
吸水性が低く安定した性能を発揮します。
0940（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 14:40:54.83ID:fes89Knx
最近、近所に打ちっぱなしの小型マンションが増えている
何故だ？
外壁が不要だから安いのか？
0941（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 16:22:32.13ID:???
建設費だけ見ると打ちっぱなしは丁寧に作らないと粗がでるので割高。

大家がオシャレな打ちっぱなしアパートは、賃料が高く取れると踏んでいるだけ。
0942（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 16:46:18.36ID:fes89Knx
ウソはやめよう
外側全体にタイルとかの外壁を施工するのに
どれだけの材料費と人件費がかかると思っているのか
0943（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 18:00:08.61ID:???
打ちっぱなしは型枠、ピン角、部分補修、撥水加工など手間とカネのかかる仕上げだぞ。
断熱性能を確保するためには納まりを別に考えないといかんし。

RCにタイル貼った方が安上がりだわ。
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/12(日) 19:12:01.02ID:???
＋タイルのが安いは言い過ぎだと思うけど、打ちっぱなしにすれば安くなるというのも間違い。安くはなるけど思ったより安くない。
0945（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 20:17:46.83ID:Svd8St7b
じゃあ外断熱にして快適性あげる方がよっぽどいいね。
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 20:56:38.43ID:???
内断熱でもまあ、エアコン負荷は上がるけど快適には出来るよ。省エネなら間違いなく外断熱だけど。
RC造で建てられる人ならそれなりに収入ある人が多いから電気代位なんとかなるべ。
0947（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 21:03:33.12ID:Svd8St7b
お金あるなら尚更外断熱でしょ
0948（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 21:30:10.89ID:RS6A+Zs7
金は無いけど内外ダブル断熱材のワシが勝者
新築時は内断熱
その後、DIYで外断熱
むハハハハハ
0949（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 21:45:29.26ID:Svd8St7b
行動してる人だけが勝者
0950（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/12(日) 22:26:46.06ID:???
金ないのに割高で長い固定資産税払えるの？
広さと構造でほぼ決まるぞ。設備のグレードは余り影響しない。

ガイナの断熱性能はほとんどない。さらに素人DIYでは性能発揮出来ないだろう。攪拌不足や下地処理が甘くてすぐ剥離する。結局お金持ちの空調費並みになって金ないから我慢する生活になる。

ライフサイクルで考慮すればRC造がコスパいいのはその通りだけど、木造3000万60年1年50万 RC4000万100年1年40万とかそういうことや。
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 06:42:43.18ID:l/BjN3t5
何が何でも安くしたくないマンが常駐しているけどスルーで
田舎ではRCも安い
0952（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 07:41:48.07ID:x24U1FdR
実際に安いRC建てれば済む
口だけだから信用してないだけ
0953（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 08:20:06.67ID:nhXp/iJQ
断熱粒素ヒートカットパウダー
0955（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 13:30:05.68ID:BE939y0Q
はい
断熱性能はガイナの方がいいみたい
0957（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 18:18:34.41ID:x24U1FdR
なるほどなぁ
現実には遮熱にしか効果なく快適性は遠そうだ
通気層のないRCは、木造とくらべれば効果高いだろうけど
0958（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 18:22:06.22ID:???
元々が無断熱の物置や倉庫、工場の天井に使うのを想定して開発されてるからね。同じ金払うなら耐候性に優れた塗装した方がよっぽど良い。
0960（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 18:27:11.70ID:zVe7fpm1
>>959
たれwwwwwww
0961（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 18:57:37.08ID:tW8Akjp8
ウェルもＭ男も知ってて言ってるんだろうが
コンクリの蓄熱性は、あくまで周りを断熱材で囲った場合の話なんだよ
理由は簡単で、コンクリの熱伝導率は高い
熱伝導率が高い＝熱しやすく冷めやすい
つまり、コンクリそのものには蓄熱性は無いんだよ
コンクリの蓄熱性は断熱材で囲った場合の話
つまり、例えば外気が０度でコンクリが０度になっても
木造や鉄骨の数センチ外壁と作用的には全く同じなんだ
外気０度＝コンクリ０度＝外壁０度
結局、RCや木造など構造に関係なく断熱するのは断熱材だけ
言い方を変えると、（断熱に関しては）木造の外壁＝RCの打ちっぱなし
後は木造でもRCでも断熱材次第なんだよ
0963（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 19:20:24.95ID:soQCxuh5
厚みが20cm程度のコンクリでは、コンクリの熱伝導率を考えれば
蓄熱性なんて無視できるレベル
0964（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 19:25:04.27ID:???
理系ならちゃんと数字出せ
コンクリートの熱伝導率はいくつ？
何と比べて高いの？ん？

コンクリートの蓄熱は熱伝導率と容積比熱が作用してるんだよ。
理系なんだろ？何で調べられないの？自分の都合の良い事しか頭に入らないの？
0965（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 19:43:12.57ID:CD/nKxZ0
つまり、厚さが20cm程度のコンクリは、蓄熱性は、窯業系サイディングやALCと殆ど変わらない
それなのに、コンクリは蓄熱性で一度冷えるとずっと冷えたままとか、一度熱くなると熱いままとか、無知蒙昧を披露している奴がいる
普通なら恥ずかしくて表を歩けないレベルの話
0966（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 19:52:37.78ID:???
容積比熱知らないの？
200mm厚のサイディングやALCがどこにあるの？条件同じにしないとひかくできないよね？
ID変えてまで何やってんだよ
0968（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 20:04:02.21ID:hBMLWvxx
そういう細かい性能の話じゃなくて、コンクリは蓄熱性で一度冷えるとずっと冷えたままとか、一度熱くなると熱いままとか、無知蒙昧を披露しているのがおかしいと言ってるの
RC戸建の20cm程度のコンクリで蓄熱性とか言い出すのがおかしいという話
0969（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 21:17:49.05ID:hBMLWvxx
最新のマンションも全て内断熱
これが答え
もし内断熱がダメなら、こうはならない
ダマされるな
0970（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 21:19:12.03ID:x24U1FdR
おかしいとまでは言えないんじゃない？
断熱と組み合わせると木造や鉄骨より遥かに快適性が増すのは事実でしょ

外断熱と組み合わせないとメリットが弱点に変わってしまうのはその通りだと思うけど
0971（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 21:23:10.16ID:???
ああ、ダメだコイツ
比熱無視して蓄熱の話できねえだろうが。頭おかしいだろ。

物体の比熱に密度かければ容積比熱出てくるけど
コンクリートはおよそ2000 J/L・K
グラスウールは20 J/L・K
コンクリートの温度を1度上げるのにグラスウールの温度1度上げる100倍エネルギーがいるんだよ。熱エネルギータンク100倍あるって考えりゃわかるだろ

面倒くせえ計算省くけどコンクリート1立方メートルあたり440cal溜められる。
グラスウールは4cal溜められる
ちなみに空気はだいたい0.29calだぞ。
厚さは思いっきり関係するんだよ。体積あたり熱どれだけためられるかって話なんだから。

熱伝導率だとコンクリート1.6に対してグラスウール0.038。
40倍の差がある。
バカでもわかる例えで言えば
1Lと100Lのタンクがあって、それぞれに毎秒1Lと40L出る蛇口使って水溜めてみろ。それぞれ何秒で一杯になるよ？
逆に1Lと40L抜けてく栓をつけて満タンから何秒で空になるよ？

CPUのヒートシンクに使うアルミなんかは2400 J/L・Kで熱伝導率228あるから、グラスウールの6000倍熱通すよな。あれこそ熱しやすくて冷めやすい物体。

つまりコンクリートは温まるのに時間がかかっ熱が抜けるのに時間がかかる物体なんだよ。熱は温かいところから冷たいところに移動するってのも忘れるなよ？小学生か中学生で習ったろ？
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/13(月) 21:43:20.48ID:???
密閉君はね、宇宙人なんだよ。
俺たちとは違う物理法則の中で暮らしてるんだ。
話が通じないのも宇宙人だからだよ。
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/13(月) 22:18:07.31ID:???
断熱の計算すりゃわかるんだろうけど、RC造の内断熱だけで外断熱並みの性能出そうとすると結構厚くしないと厳しいのは想像に難くない。
コストと居住性で厚くするにも限界あるから足りない分は空調で頑張るってだけの話でしょ。
外断熱だとやっぱり高いのかね？当然外壁ある分高くなるか。
0974（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 22:19:06.83ID:wr0iYQAP
知能が低すぎ
コンクリと比較すべきは外壁材だよ
20cm程度のコンクリでは蓄熱性能は無視できるレベルなんだ
勉強やり直せ
だから全ての最新マンションが内断熱
0975（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 22:32:38.55ID:x24U1FdR
早く建てればハッキリするのにな
0976（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 22:33:44.40ID:x24U1FdR
そういや資料請求したRczのパンフには、価格表記は1ミリもなくて全くお話しにならなかった
0977（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/13(月) 22:34:43.48ID:???
>>974
無視できるレベルという根拠は？
俺は体積あたりの熱容量で説明したけど、これ、中学か高校の物理でやる内容だぞ。違う宇宙に住んでんのか？

内断熱なのは単純にコストの問題だろう。何言ってんだお前。
お前は中学校の物理からやり直せ。
0979（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/14(火) 07:21:36.51ID:43g0hPzl
全ての最新マンションが内断熱
これが答え

もちろん断熱だけにフォーカスすれば、内外断熱が一番良くて次が外断熱
だからといって内断熱がダメというわけじゃない
内断熱でも低燃費快適住宅になる
0981（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/14(火) 11:00:23.82ID:43g0hPzl
実際、自分も断熱材無しのマンションに住んでいるがエアコンがあれば普通に生活できる（通気口を見るとコンクリが丸見えで断熱材が無いことが分かる）
室内見まわしても壁の結露は無いし
電気代も高い月で１万ちょっと
つまり、今でさえこれだから、もし内側でも分厚い断熱材をつければ
少なくとも今よりは快適になるはず
0982（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/14(火) 12:17:43.47ID:SjjjfajG
密閉君はマンション住まいか
むつみ荘とか引き戸の木造寮かとばかり
0983（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/14(火) 21:04:01.61ID:43g0hPzl
近所の内断熱の小型マンションは10月完成らしい
まだまだ先だ
網で囲ってあるから中がよく見えないのが残念
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/16(木) 07:44:40.72ID:ZzsaFZu8
日本最初のRC造マンションは、長崎県の軍艦島に建設された30号棟
大正5年（1916年）に地下1階、地上4階建で建てられた
今でも住もうと思えば住めるかも
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2020/07/16(木) 19:09:01.21ID:ZzsaFZu8
カインズ、新業態店を関東初出店　DIY需要に対応
2020/7/16 18:40　日経新聞
0986（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/16(木) 20:49:24.05ID:ZzsaFZu8
キタアアアアアアアアアアアア

コンクリート住宅、快適に　岡山のサンオリエント
2020/7/16 19:49　日本経済新聞
建築工事を設計、施工、監理するサンオリエント（岡山市）は、高性能遮熱シートを使って熱効率を上げたコンクリート住宅を開発、販売を始めた。
外気の熱が伝わりやすく室温変化が大きいコンクリート建物の弱点を克服、耐久性、防音性、耐火性の高さとともに「夏涼しく冬暖かい住宅」として拡販を狙う。
同社が採用する遮熱シートは、宇宙船や宇宙服の反射絶縁材料に採用された米リフレクティックス社開発の同名製品。
0987（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/17(金) 13:37:07.99ID:uOENXcpQ
これだわ
新築時は内断熱にして、後は外側はDIYでいろんな新しい断熱方法を試す
0989（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/17(金) 18:48:15.12ID:dW7eK6G3
うちっぱにして、自分でこれをペタペタ貼ればいいのでは？
↓
厚さ８ミリの遮熱材を使い、もともとＲＣ（コンクリート）の建物が持つ性能の中で、外気温に左右されやすいと言う弱かった面を格段に向上させることに成功しました。
0991（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/18(土) 07:27:08.80ID:q5NJr0ul
RCはうちっぱが一番安いのです
なんせ外壁作業が一切ないのですから
これがタイルだ外断熱だとなると、外側全体に施工する必要があり
膨大な建材費と人件費が加わります＝高くなる
RCはシンプルな箱型で、シンプル間取り、窓は最少のうちっぱ内断熱が最安です
0995（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/18(土) 12:32:25.58ID:ownubjVf
このスレで共有できるだけ無駄じゃないかと
打ちっぱなしやろうとは微塵も思わないけど、安くできるんだろうとは思ってた
となると、どの外壁方法がRC最安なの？
0999（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/18(土) 14:34:50.80ID:q5NJr0ul
高い安いは別として、丁寧な打設が希望だからうちっぱがいい
外壁だとジャンカとか隠せばいいやで気が緩む
1000（仮称）名無し邸新築工事
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2020/07/18(土) 15:03:23.26ID:A+d1mIO+
素直に貧乏人だから安くしたいって言えばいいのにな
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