★☆首都高を考える 70☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そっすね、すまん。
子供をスルーできずレスを消費してしまった罪滅ぼしで立てたんで許して。 あっキチガイの立てたスレか
もう用なしだから消えてよし 投函で済むなら他所も含め今後もそれで済むようにできんかね
しょーもない言いがかり付けてくる奴の相手しなくてよくなるし 京橋～西銀座のトンネルも認可に向けて動いているんだろうか
京橋～新富町間の合流・分流をどうさばくのかがイマイチ見えないけど あんまりグチグチ言いたかないけど、290踏んで次スレ立てない奴って
どういう思考してるのかね
人として本当にありえないと思う
年齢がいくつか知らんけど、そんな考えでよく今までこの社会で
生きてきたと思うよ
鎌ケ谷スレに書き込んでいるんだから、鎌ケ谷近辺に住んでるんだろうけど
こんな奴と同じ空気を吸ってることさえ嫌悪に感じる
恐らく社会にも不適応で一日中引きこもってるキモニートなんだろうな
そもそも、「290踏んだら次スレ立てる」ってのは基本的なルールなんだから
この基本的なルールさえ守れない奴は一般的な社会ルールを守ることさえ
できないだろう
こんなんじゃ、社会生活を営む事なんてできやしない
本当に950を踏んでも次スレ立てない奴は信じられない糞野郎だよ >>19
今からでも白紙にできないもんかな
コロナ対応で金も使ったわけだし
大型車用トンネルが1車線ってのもインフラ設備として脆弱すぎる 日ごろ行政の無駄遣いにうるさい人たちもだんまりなのか？ 目黒線、上野線延伸とかのほうがまだ費用対効果あるだろ 日本橋再開発の話もまとまっているし、再開発権者の圧力もあるのでしょうね
地下化事業予算は架替えとあまり変わらない…などと言ってますが、KK線並行トンネルが計算に入っていない数字で比較されてもね。 まあ日本橋地下がなくなったとしてもその分の予算が他の路線にまわるなんてことはないんだから、やるって言うんならやらしとけば良いんじゃない？
何もやらないよりかはマシ 空港北トンネルはまたお漏らしか？
根本的に治せないのかねぇ？ >>21
だから元々江戸橋は1車線なんだから関係ないっての。
むしろランプ長が長くなるんだから渋滞吸収機能が向上していいことじゃないか。
そんなに景色見ながら運転したいのか？地下化反対厨は。 >>24
江戸橋は内外2万台弱の流動があるわけだが、
神田橋～江戸橋を2割減らす事業でカネかからないわけないだろ。
普段はカネのことなんて無視してどこを造れだのあそこを整備しろだの言ってるくせに、
日本橋になるととたんにカネのこと持ち出すんだから意味が分からん。 日本橋地下化は別にいいんだけど、
江戸橋JCTの上野線方向路が整備されないのが残念すぎる…。 時速108キロでルーレット族か、
だいぶレベルが落ちたもんだな >>40
闘牛士がいないのに闘牛場を作れって馬鹿みたいな話だな >>42
日本の闘牛は牛同士が闘うやつじゃないの？ >>27>>28
素晴らしい論考なのでこんな所で燻らないで、ブログかSNS発信してください。
毎日いいねしにいきます。 >>39
108kmってたまたますいてたりすると普通に出ちゃうよな
ルーレットってスピードじゃない >>47
メーター読みだと120近いぞ
C1でそれはないわ >>49
いや、そのくらい飛ばしてるアホは四人どころじゃなく大量にいるし、
ルーレット族と言えるレベルはC1で200オーバーな奴らの事だろ？
見せしめとしてはまあその通りだがルーレット族では無い >>49
普通にはでないよな
キチガイみたいなのはたまに見かけるけど >>32
こいつらなんで速度違反で捕まったんだ？
仮にもルーレットと言われる奴らなら固定も移動もオービスは熟知しているでしょ
追尾されて捕まったのかねぇ？
その場で捕まえたわけじゃなくてナンバーから後日捜査って感じかね？ 別に逮捕しなくてもよくね？
この程度で逃げも隠れもしないだろうし証拠隠滅とかも不可能だろ。
量刑は法と物的証拠で判断して制裁は刑罰で課せよ。
逮捕して吐かせた自白が証拠とか逮捕して社会的制裁とか中世かよ。 >>56
反則金じゃなく、赤キップ罰金刑なら書類送検にならん？ マジだ、逮捕されてなかった。さすがにそりゃそうか。 まあ首都高でポカポカ事故が起きてる間は
指定速度の引き上げはないでしょうね
運転慣れた人より慣れてない人に合わせるんでしょうから >>63
社会と一緒で下に合わせて色々と基準が設定されると、優位に立ってる人から不満が漏れるのと一緒だね。 クソ短い合流車線が改善されない限りは無理ではないかと…
K3の50km/hは少々低すぎる気もするけど。 右車線に合流するところ（たくさんあるが）は、せめて都心環状だけでも、本選側をいったん１車線に絞って欲しい。
渋滞多発するかな。。。
でも、別に事故多発してないのかね、あれ？ >>68
1車線に絞ったら大変な渋滞になるかと…。
事故は意外と譲り合いが行われてるから率が低いんだと思う。
自分も右を走ってる時に合流車を見掛けると、合流車のスピードを見て自車の速度を調整。
自車が合流側だと先端ギリギリまで加速して、本線の車を妨げないタイミングを合わせるようにしてる。 >>69
昔の三宅坂上り、今の両国上りのようになるだけだね。 羽田線銀座付近の案内標識は現行型に更新されても文字が横に伸ばした感じで継承されている >>69
普通の人はそうなんだけど、絶対に譲らないって奴も少なからずいるから怖い 前に入るんじゃないんだよ、後に続くんだよ
車間距離は0でもいい
何事もなかったように徐々に広げればいい 久しぶりに走ったけど通勤者はだいぶ在宅勤務にシフトしてるみたいだな。
朝の両国でも渋滞なしやった。 改正道交法成立 あおり運転、最大懲役５年 無事故でも適用
ほかの車の走行を妨げる「あおり運転」を「妨害運転罪」として新たに規定する改正道路交通法が２日、衆院本会議で可決、成立した。
来週中に公布され、６月３０日にも施行される見通し。悪質なドライバーが後を絶たないことを重視し、飲酒運転と同程度の罰則を初めて設けた。
対象となる行為は、不必要な急ブレーキや車間距離の不保持といった１０類型を規定。
通行を妨害する目的でこうした行為を繰り返すなど交通の危険を生じさせる恐れがある場合をあおり運転として取り締まる。
https://mainichi.jp/articles/20200603/ddm/001/040/119000c 車間距離不保持で煽ってくる後続車に対して不要な急ブレーキをかけたら、両成敗になるんかな 後ろは従来どおりの車間不保持でいい気がする
石橋宮崎の例のように前に回って停止されんのがやっぱ怖い 最近逮捕されて話題になったような奴らは論外として、
煽られる原因になってる意味不明な走りをしてる方もきちんと取り締まって欲しい。。。
・周囲を見てない結果での割り込み
・ずっと右側車線をとろとろ走る
・流れを阻害して制限速度以下など著しい低速で走る
・車間距離を異様に開けて赤信号で停まり、赤信号中にずるずると前に出る
・青信号になってもすぐに発進しない・走り出しても一向に加速しない
etc． >>81
そういうヤツ、だいたいスマホ見ながら運転だよな。
どんどん検挙してほしいよ。 >>82
スマホ見てなくてもこういう運転のはいっぱいいるよ >>81
>ずっと右側車線をとろとろ走る
このトロトロって人によってかなり違うんだよね
制限速度以上でもイライラしちゃう人いるし >>8
日本橋の景観を良くするだけのために3200億円
オリンピックに匹敵する壮大な無駄遣いだな
オリンピックはまだ経済効果があるからいいが、日本橋地下化してもサグで渋滞が増えるだけ >>86
むしろ二階建てにして江戸橋JCTをフル化した方が遥かに安上がりで効果絶大だな
景観も近未来的でカッコ良くなる https://www.decn.co.jp/?p=114160
首都高速道路会社／日本橋区間地下化で地元説明開始／３段階で工事推進、４０年完了へ 地元住民の自己満足のためだけに3200億円
国民全員に給付金2500円配った方がマシ >>92
首都高(株)の負担が2400億で通行料で賄うってことでしょ建前では
都と中央区が出す分は400億
だからそれやめるからって言って全国民に金配るのは筋違い
波及効果的なこと考えても精々1都3県民ぐらい
民間（=三井）が400億らしいけど実際には三井がもっと出すでしょ
三井にとっちゃ1000億払ってももと取れる >>93
>三井にとっちゃ1000億払ってももと取れる
は？ そこの計算、KK線並列トンネルも入れた計算なの？単純に日本橋付近を地下化するのに3200億円、付随する工事は別計算じゃなかった？ 誰とは言わないけど一人だけ超前のめりで食ってかかってくるのやめてほしい 前のめりの叩きたがりに見えたなら申し訳ないけど、仮にも首都高を考えるスレなんだから、大規模更改計画の批評くらいさせてよ
あと、自分の理解できない主張は同一人物の自演…って思考は危険だと思いますよ ドブ川に光当てるのに3200億とか壮絶な金の無駄遣いだな！ 日本一の高さになる390mの超高層ビルを含む常盤橋の再開発にも接してるから周辺の土地の価値が爆上げするな
三菱地所も三井不動産もwin-win 食ってかかるなら国交省や自治体にすればいいのに
こんな昭和ノスタル爺しかいない場所で一人相撲取ったって効果が無い
だから将来の日本橋にも高架が無い 周辺のビルの高さを合わせて
その上を走ればいいのにな 地下化に反対運動のパヨクはここじゃなくて外でデモでもしてなさい。 既出？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59862680S0A600C2L83000/?n_cid=SNSTW005
東京都の小池百合子知事は2日、銀座のビルの屋上などを走る東京高速道路（KK線）について、緑化と遊歩道整備を検討する方針を明らかにした。
2020/6/2 12:30 (2020/6/2 15:20更新)日本経済新聞 電子版
さよならＫＫ線
これからは Ｋuchu Ｋairou線 になるのか >>113
東京高速道路からすれば地下に高速を移設したなら再開発したいだろうから
そうなれば東京都が土地を買収することになるだろうけどいくら東京都といっても
買える金額なの？ >>114
KK線は川を埋めたところなので、もともと持ち主は東京都のはず。 緑化されるのはいいことだ
まぁ元々東京都心は意外と緑豊かだけど 東京高速ってなんでタダで道路事業なんてやってんの？
高架下のテナント収入があるからタダにできるというのは知っている。
銀座の交通量を減らすという理由で始めたというのも知っている。
でもなんで未だにそんなことやってんの？ >>118
> でもなんで未だにそんなことやってんの？
そういう約束だから。 https://www.shutoko.jp/ss/nihonbashi-tikaka/pdf/nihonbashi_pamphlet.pdf
えーと
日本橋地下化のフェーズ２完了までの間は、
・既存の神田橋～江戸橋JCT間の本線については、交通流を維持し続ける
・八重洲線は、長期通行止め
って認識でいいのかな
あと、KK線の遊歩道と、西銀座～京橋間のKK迂回シールドトンネルルート構築
とのスケジュールのカラミ（新八重洲線の交通流の行方）はどう考えてるんだろ >>120
新八重洲線末端から汐留あたりまで地下で抜ける計画でもあるのかなあ。
そうすりゃ江戸橋の都心環状線廃止もKK線廃止も全部含めてつじつま合いそうではある。
ついでに汐留から10号晴海線分岐も地下に構築出来るだろうしな。その辺の工事をするには
どうしても築地市場の移転が必要だったみたいな。 >>122
しょぼいな。京橋から汐留も地下化する勢いで何とかしろよと思わなくも無い。 いざ実際に掘り始めたら地下鉄とか図面と実際の位置がずれているとか謎の配管
が出てきたとかでさらに完成が遅れそう >>125
日比谷辺りのなんとか省庁の建替えのときは旧日本軍の秘密の地下施設が出てきたとかあったね
八重洲だと江戸時代の街の跡が出てきたとかあったし
ある程度は工程に織り込み済みなんじゃないかと思うけど 地下化するなら山手トンネルのように長距離しないと意味がない
作ろうとしてるのはジェットコースター 日本橋から高速道路をなくそうという目的は果たせるが
道路はむしろ不便になる こんな付け焼刃の改良するのなら、もう都心環状線全線作り変える前提でやった方が良くないか？
完成するころには向島線や深川線まで作り変えることを検討するようになるし
こんな構造物を作ると、日本橋あたりの1㎞程度しか川の上の高速が撤去されないようなことが確定するみたいなものだし
都心環状線をすべて片側6車線くらいで作り変えた方が良い気がする こんなところで語ってないで
首都高に入って実現したらいいのに 首都高の人間の意思一存ではどうにもならんでしょ
それよりもはるかに巨大な勢力・権力・財力・コンセンサス・etcがないと 総理大臣になって任期8年超え目指して独裁するしかないな >>131
今だって常に渋滞してるじゃん
つかC1利用車が神田橋～江戸橋を走らなくなるという効果もあるわけで >>137
そもそも道路は道路会社にとって人様の所有物だからな。
国鉄民営化みたいに路線ごと民営会社に引き継がれたと思ってる奴が多いけど、
ぶっちゃけ道路会社は道路の経営なんかしてなくて料金徴収代行業者ってのが実態。
道路の新設も廃止も料金の額も道路会社は決められない。 >>137
首都高会社の社員コネ入社の話は聞く
インフラ企業はいいな
電力から鉄道まで議員官僚の力と縁故採用は強い 民間企業はコネだろうがなんだろうが世間から文句言われる筋合いないからな 昨年度は道路会社合わせて2兆円の収入があったそうだが、今年度はどうなんだろうね 日本は逮捕しすぎ
そして起訴猶予だの執行猶予だの乱発しすぎ
逮捕＝実質刑罰だから牢屋に入れなくてもいいよね？
みたいになってる JCTの長期再閉鎖は上下線の新設が終わったらだっけ？ 現行の仮設道路から新設の上り(6/16に下り線として使用)に付け替える時に通行止はあるけどそこまで長期にはならないんじゃね？ 仮設線と新線は高さが違うから単純に左を右に切り替えるというわけにはいかないんじゃね >>155
現場をよく見てみ。
いったん新設道路の高さに合わせてから、
仮設道路まで下りてきている。 日本橋地下化の際、呉服橋で降りて東京駅日本橋口へ向かっていた高速バスは
宝町経由になるの？ 関連スレッド
【千葉県松戸市】「首都高はサーキットだ」 時速160kmで首都高速を暴走した疑い、20歳ルーレット族の男を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591760942/ 首都高はどこもかしこも移動式オービスだらけなので、夜間でもだいぶペース下がったな。
15箇所くらい設置ポイントあると思う。 >>160
ＫＫ線にも移動オービス置いたら入れ食いだろうな
ってぐらいＫＫ線もバカみたいに飛ばす車が多い 移動式って、どこに出没するの？
仕事で、1号、3号、C1、C2、Bをよく使ってるが、一度も見たことがない 昼間は見たことないが、金土のよるは雨降ってなければ
ほぼ必ず見る。すんげー分かりにくいところにおいてたりするから、
Twitterみて後から知る事もよくある >>166
録画したやつを見ながらここで実況する感じでいいか？ 使い回しより再放送のほうが潔いな
ヌコ捕獲
餓鬼挟まる
婆焼死とかもういいわ ジムニーにプリウスが突っ込んだやつ
感電しないよう電源遮断されるのか
真っ暗で余計危ないな
しかしまともなところに停めることすらできないのな 撮影したのがいつ頃か知らんが、内回りの霞が関かな
故障したバスは1990年頃のバスだけど、えらい綺麗だった そうそうきれいだった
通訳とっとと退散とはさすが中国だったな あれは何年か前に関越でツアーバスが大事故起こしたのと同じ車。
89～92年製であの収録の時点では地方でも使っている会社があまりいないよう
な代物。
数社渡り歩いてその途中で塗り替えたのかもしれないし走行距離とかすごいだろうな。 >>173
単純計算で稼働率悪くても年間7万㎞
200万㎞～300万㎞くらい走ってるのかな 老朽化で立て直すならまず線形改良のために一帯の土地を土地収用法で取得して
走りやすい道路にしてほしいなあ
いまのぐねぐねは戦後の土地収用の手間を惜しんだ妥協の産物だし そんなことしたらもう一本トンネル掘るのと同じぐらいの金が必要になりそう 首都高が細い鋼鉄製の橋脚に当て板をたくさんしているけれどその場しのぎだと思う 大阪の高速道路が走っているビルを真似して
ビル建ててテナント収入をあてにするのはどうだろう？ 今日の朝はコロナ以前に戻ってたわ
外環もすごい混んでたし 浜崎橋はなぜか空いてるな
首都高も戻りつつあるが外環京葉道路とかは以前に戻ってる なんか当たり前のように日中も混み出した
明日から高速下りも渋滞するんだろうな 早速アクアラインでやらかして湾岸線にまで迷惑かけてるアホがいるようだが
永久に移動自粛してれば良いのに 千葉は夏の雰囲気がいいからどんどん渋滞するさ
湘南より千葉の海がいいな 相模湾沿いは綺麗な砂浜ないんだよな
まあ汚いんじゃなくて砂の色が黒っぽいからってだけだけどヘドロっぽく見えるんだよね
九十九里も割と黒っぽいけど南の方の小さめの浜は砂の色が明るくて綺麗に見える 残念ながら結局、人の少ないところの方がキレイで美しい、ということ >>191
今井美樹が海を見たくなって九十九里浜に来たけれど
白い砂浜をイメージしてたので黒っぽくてがっかりした、ということを
ラジオで言ってて、それ以来好きになれない
鹿島灘～九十九里浜は砂鉄が多いんだよね
それゆえに古代から製鉄が盛んで、鹿島神宮に大剣の奉納がたくさんある
ちなみに今井さんは宮崎県の宮崎の少し北の出身で
海辺は綺麗な白い砂浜だそうです 余話ながら、ドライブに行きながらもがっかりして帰ってきた
という話をした今井美樹が、話の後に選曲したのは
自身の曲「DRIVEに連れてって」 >>193
東伊豆は相模湾なのかな？
なんとなく湯河原あたりまでって印象なんだけど >>200
東雲JCTから見る東京湾は綺麗です棒読み 一般道から見ると首都高は地震がなくても橋脚は折れそう >>203
あれは合流で事故るんじゃなくて高松からの下り坂+西池袋分合流間の平坦+東中野の上り坂のトリプルコンボで車速がバラバラになって事故ってる
車間距離不保持と前方不注意無くせば事故は減るがまぁ埼玉のカッペと土方しか走ってないから学習してくれない >>204
当初の予定通り高架で作ればそんな事にならなくて済んだのに 昨夜の雨くらいであっちこっちで事故多発だから
規制速度上げるなんて夢のまた夢だろうなぁ >>207
田舎の道路は高規格になってきたから事故の少ない区間で最高速度上げ出来たけど
首都高は大半が昭和の規格で新線化はほとんど不可能だし事故は多いし
最高速度の緩和はまず無理でしょう 高速って名前はついてるけどそもそも首都高は速く走るって発想じゃないからね
渋滞だらけの下道のバイパスって発想で設計された
速くはないけど（目的地には）早く着く
まあその早くってのも怪しいことが多いけど インフラは現実的な限界いっぱいのラインまですでに整備済
あとは利用者側が利用時間を分散するなどして混雑を避けるしかない 制限速度を守らないことが事故の原因ならお前ら全員事故ってる。
事故る奴は、制限速度を守らないから事故るんじゃなくて安全じゃない速度で走るから事故るんだ。
実際、お前らが「流れ」と呼ぶ実勢速度で走ってりゃ概ね安全だから事実上ポリ公認だしお前らも堂々と違反する。
事故云々は、表面的には正しく聞こえるが速度を引き上げない理由にはならない。 集合と論理を勉強した方が良さそうだな
詭弁おじさん >>211
君が出てくると荒れるからおとなしくしてよ 雨天のカーブを単独でスピンしての事故は
速度が原因かと思いますが >>211
安全な速度を理解出来ないドライバーが
多いうちは引き上げに至らないのでは？ >>211
馬鹿か
事故が発生する原因ってのは「きっかけになった1台だけが周囲と違ったことをしたから」以外にないわ
それが速度超過だったり低速走行だったり幅寄せや煽りだったり急な車線変更だったりってのはその時の状況による
物理的な要因を減らしたり、万が一の場合のダメージを軽減するためにはどこかで線引きをしなければならない
今の制限速度は万民がついていける最低ラインになってるだけ
上に合わせるか下に合わせるかを選択するなら、下に合わせなきゃいけないに決まってるだろうが >>217
まるで引き上げなければ安全速度を理解できないドライバーが減るみたいな言い方だが
そういう奴は引き上げようが据え置こうが飛ばすから引き上げ云々は関係ないんでね？ >>219
バカに合わせて縛りをきつくされることに悦びを感じるマゾばかりだよなこの国は 公然と無視される制限速度に線引き効果なんかないよｗ
特に首都高なんて混雑以外の理由で制限以下で走る車なんてほとんどいない。
制限速度で線引きしたら全員検挙じゃんｗ 首都高でワンボックスカーが分離帯に衝突 運転手にけがなし
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200623-00155521-fnn-soci
ワンボックスも丈夫になったもんだ
昭和の車だったら足が潰れて車いすコースだ
撮影者の前方の小型セダンは巻き添えみたいなものだが
これで追突ですので小型セダンのあなたの過失は100％ですっていう保険屋もいそうだな 低すぎる法定速度と場所によって制限を変えるということもあまりしないから速度調整が漫然
になって事故になるようなもの。海外はもっと制限速度もこまめに変わるから低くなるところは
本当に危ない所という意識が働くが日本はそうはならない。
さらに警察も交通安全よりは利権・収入維持のほうが大事のようだしこれでは事故も減らないだ
ろうしみんなが違反する現状もこのままでは。 実勢60で流れる所を70で走って捕まった。
この時、制限速度が実勢通り60なら10キロ超過。
ところが、40制限にしておけば30キロ超過としてカネを巻き上げることが可能。
上の方に八重洲線でハイエナの餌食になった奴がいたと思うが、
八重洲線は時間や場所によっては60キロ台で流れているにも関わらず制限は40。
つまりそういうこと。 八重洲線なんて空いてる時なら120キロ位で走るからな こまめに制限変えればいいのに、カーブでも直線でも一律だからナ 制限速度上げて事故があると、道路の構造に問題ありとか面倒だから、低めに設定 速度の出しすぎで済ませるから >>229
構造令のこと言ってるのなら、そんなの持ち出す奴なんて数が知れてるから気にも留めないだろ。
単に線形のことを構造と言ってるのなら、事故多発地点なのに強化されない場所なんていくらでもあるから
やっぱり気にも留めないだろう。 三郷線は70km/hで中途半端
可変式標識の特別仕様 三郷線は80km/hで中途半端
可変式標識の特別仕様 >>231
気にも留めないから制限速度の引き上げなんかも気にも留めない >>232
> 川崎線が80なのに大黒線が60なのが解せん
川崎線が80なのに横浜北線・北西線が(以下略) >>237
まあ東北道と常磐道から入ったところの高速川口線とか向島線もしばらく制限80km/hだし、
ある程度移行処置みたいな感じでアクアラインからの続き区間扱いなんだろうね。
東名や中央はいきなり60km/hだけど、まあそれは昔作られた路線って事で。
https://www.totokyo.or.jp/safety/topics/file/anzensoukousienguid/p24_25-syutokoseigensokudozu.pdf >>238
川口線は東京都に入って加賀辺りから60になるよ
東名 中央は東京都内で接続だからじゃないの？ >>236
引き上げたらオマワリが美味しくないって上で出てんだろ
構造がどうだのは気にも留めんが利権が減るのは大いに気にする >>240
交通違反なら一般道の方が本腰入れてるよ
そんなビビるな、パトカーを70で追い越しても何ともない 東名→首都高は、料金所過ぎても環八超えるまでは高速道扱いで上限100km/hだ
…と昔聞いた気がするんだが、今は料金所出てすぐに60の標識立ってるなあ 反体制マン！
こんなとこで燻ってないで警視庁に街宣してこい！
並木義士を助けろ！
https://news.livedoor.com/article/detail/18474041/
首都高を猛スピードで走行した疑いで逮捕された、いわゆる「ルーレット族」の並木優弥容疑者(20)が、17日未明、今度は、千葉・市川市の国道を無免許で車を運転し、
中央分離帯に衝突したうえ、車を放置し、立ち去った道路交通法違反の疑いで逮捕された。
警察は、車内に残されていた所持品から、並木容疑者を特定し、車のフロントガラスには「かかってこいよ警視庁」などと表示されていた。
並木容疑者は調べに対し、「無免許で事故を起こし、逃げたのは間違いない」と容疑を認めている。
並木容疑者は9日、首都高を時速160kmで走行した疑いで警視庁に逮捕され、その後、釈放されていた。 >>245
日本は警察への信頼度が主要国中低いんだぜ？
お前にとってはカッコイイ警察官もこの国じゃ煙たがられる存在なの
その現実を受け止められないなら日本から出ていけばいいｗ 神奈川県警の警察官はいつも同じところで隠れて交通違反の取り締まり
交番の警察官はノルマのため隠れて反則金取りしかしてない >>243
東京料金所を過ぎると無表示(100km/h)になって、渋滞中とかは80の表示がされてるはず。(Googleストリートビューでも80の表示になってる。) >>247
なんで警察好き認定されるのかわからないわ
普通に生活してれば世話にならないっしょ
日本から出で行けって？
こんなこと言うやつもいるんやで
＞そろそろどころか、とっくに時代遅れの規制になってもう久しいわ。
＞でもなんで実現しないかって？
＞それは警察がクソだからだが、最大の原因はココにもわんさかいるように
＞そのクソな警察の施策を盲信するアホな国民が警察支持だからだよ。 >>249
神奈川は意味も無く赤灯つけて湾岸を160km以上で走るアホなパトカーがいたり、あおり運転や
って気が付かなかった車を違反として止めるとかとにかく質が低すぎる。 >>253
後者は何が悪いの？ボーッと運転してるやつが捕まるのが厳しいってこと？追い付かれたものの義務違反だけど。 >>251
お前の考える「差がある」てのは他国比で半分とかいうレベルなんだろうけど、
警察への信頼が他と比べて半分しかないようではそれは未成熟国家だ。
ここに出てる国で「中国並み」ということの読み方をもう少し考えてみては？ >>252
ここは首都高スレであって取締りの話をしてるんだと思うが？
普通の生活がどうとか、お前は何の世界線で言ってるの？
言っとくけど、首都高では総違反車状態ってのが「普通」だ。
総違反車だから警察はいつでも自分らの都合でその辺の車を処分できる。
自分らの都合で決めた閾値を根拠にな。 ユーたち、ハロー！漏れも今夜、アキバのエロビデオ屋のラムタラに寄ってから、本町から入って、
ＫＫ線、レインボー、湾岸線、深川線、向島線、中央環状線内回り、池袋線、都心環状線内回り、
羽田線（下り線の一部は新しくなったらしいね）、横羽線、ベイブリッジ、大黒PA（銀蠅世代のドキュソ
ジジイが多そうだぬぅ～）、つばさ橋を渡って湾岸環八まで、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・
少女時代・ＡＫＢでも聴きながら、ドライブしてくるわｗ チラ裏スマソ・・・ >>256は>>247なんしょ
突然細かい限定はじめるなよ
とにかく警察嫌いなんだろ?
俺も警察好きでもないから許してね
おーこわ ただいま～>>257でつ。所要時間は２時間ほどで、走行距離は１１０キロ。大黒ＰＡは閉鎖だったわｗ k2三ツ沢線ってもういらないよな？廃線にして、横浜駅からニッパツスタジアムまでの遊歩道にすればいいのに すまん、このスレで要らんと言われてる目黒線とKK線愛用者だわ。
どっちも空いててのんびり走れていいぞ。 KK線は分かるが
2号は環状線の行き来に使えないから乗る機会が…（だからこそ空いてるのだろうけど） >>265
k2を廃線にして、横浜駅から三ツ沢公園までロープウェイ&遊歩道にすれば、かなり良くないか？ 危険物積載車でも通行できるネットワークとして有用だし、
わざわざ多額の費用かけて撤去する必要がない。却下。 2号+目黒通りか中原街道で3号の迂回路になるし第三京浜と横浜新道を含めれば湾岸・横羽
・東名の迂回路としても使えるから必要。
特に、GWの潮干狩り渋滞でアクア先頭に湾岸+横羽も渋滞で東名も海老名から3号までつな
がった時はありがたかった。 >>271
横浜北線、北西線が開通したからk2は不要やろ。廃線して有効活用すべし >>269
それは北線、北西線で代替可能。廃線して、新しい使い方を提案できれば、いろいろ可能性広がるやん >>275
スレタイに沿ったコメントやろ。変じゃない >>276
つ新横浜通り。マジで首都高、いらん道路を廃線にして、作り替えた方がいい。無駄が多すぎる 外環が東名まで延伸するまでの辛抱だな
それか圏央で大回り >>282
大して変わらないよ。新横浜通りは信号も少ないし 【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
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貴方もこのスレに不要だと思ってるんだけどその点についてはどうお考え？ 三ッ沢線建設するときは強硬な反対派がいたようだけど、
その生きのこりかなぁ サカオタなの？
サッカーに関するインフラなんか必要ねえだろ >>286
出口の信号で止まってるうちにそれなりの距離は走れないのかね 物理的には違う線だが、エターナルな魂としては一緒
K2＝Karakorum No.2（Kanagawa 2goという説もあり）
KK＝Ku Klux（Kabushiki Kaishaという説もあり） >>293
K2は神奈川県(横浜)高速2号線
1号線金港jctから三ツ沢間IC・jctの部分
KK線は会社線と呼ばれる部分で無料区間
エターナル (eternal)という表現をどうして使うのかは疑問ですね 1959年の開通前からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「都心環状線になりたい」「地下トンネル化したい」ってよく言ってたし、
KK線に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのがKK線だしね。
プライベートは東京高速道路が支えればいい。
私達はKK線の音楽＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかKK線のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 日本橋の地下化プラン 日銀に便利な呉服橋インター廃止、 江戸橋経由でC1外へ行けなくなる（当然、宝町や銀座出口も利用できなくなる）
今までC1外方面へ江戸橋と神田橋両方に分散されていたのが神田橋経由のみになって渋滞悪化しそうな気がする。
運用しながらの老朽化更新等は、板橋熊野町や羽田線高架更新したし首都高お得意お手の物だだろうから地下化しない更新でもいいのに。
どうしても地下化しろって圧力でもあるの？ >>301
三井不動産かどっかの再開発が動いてるからね
再開発ありきの地下化、地下化ありきの再開発で不可分だから
地下化止めるなら地域一体再開発も頓挫でそれを許すわけにはいかないのでしょう 三菱地所の常盤橋の再開発も絡んでる気がする
表向きには三菱地所は絡んでなかったとは思うけど >>301
板橋熊野町は、老朽化更新というより拡幅工事だし
羽田線高架更新は、隣接用地に余裕があるからこそ、既存の交通流を阻害せずにできるわけで
日本橋はそうはいかないだろう
まあこれだけは地下化が必要な理由にはならないけど >>301
圧力があるかは知らんが批判してるのが５ちゃんの車系板とか
そういうすげー狭い世界だけだから世間は概ねアグリーなんじゃね？ >>301
都心環状線さえなければ上野東京ラインの神田あたりの高架そのまま東京駅に引っ張って
中央線と同じ高さにホーム作れるからなあ。そうしたら新幹線ホーム増やせる。
なのでJRも割と地下化待ってるんじゃ無いかなあ。おくびにも出さないが。 >>301
> どうしても地下化しろって圧力でもあるの？
ある
このご時勢でも計画延期や見直しの気運がないなんてマトモじゃないだろ
>>306
無駄遣い批判大好きなメディアがだんまりっておかしな話だろ >>307
東京駅の南側の高架は神田付近とは違って重層化の準備もしていないから高架作り直し
しかも3%勾配くらいまでしか電車は走れないから新橋駅も持ち上げないといけなくなる。 >>304
元々は高架更新の予定だったのを都の要請もあって地下化にしてるから、不可能ではないんじゃないか
地下化工事の予算感も更新工事比を発表してるからおおよその経費算出もやってたんじゃなかろうか C2内回りの高松付近にイカの耳があるけど何のため？ 数年前に首都高日本橋の地下化賛成署名が職場で回ってきたが、署名しなかったな >>312-313
何のためという今後の展開では無くて遺構だね
山手トンネル開通するまではあそこが高松出口だった
今は西池袋に置き換えられてるから今後整備されることもない
イカの耳と言えば4号の幡ヶ谷～西新宿にあるやつは、なんなんだろう？
やっぱり西新宿JCT関連で用意してたのかな？ >>308
このご時世で削減こそ無い判断だわｗ
マスコミ脳って拗らせるとこうなるんだな >>316
マスコミは削減と言ってないんだから今回はマスコミのほうが正しいということになるんじゃ >>315
> イカの耳と言えば4号の幡ヶ谷～西新宿にあるやつは、なんなんだろう？
どこ？ >>317
正しいか正しくないかじゃなくて圧力があったという判断の基準がマスコミってのが痛い
しかもマスコミがだんまりだから圧力に違いない的な陰謀論だからなお痛い 普通の人は地下化の無駄さ加減とか気にしてないんじゃないかな
東横線が渋谷手前から地下になったのと同じ感覚だろう
利便以外で東横線の工事に反対してた人居ないしね >>321
日本橋再開発の完成後も「え？こんなん？」みたいな感想が出るかと思う >>320
深くてめんどくなったとか並んでも座れなくなったとか言う奴はいるな
C1日本橋みたいに景色が見えないとかもはや遺産だとかカネかけ過ぎとかそんなこと言う奴はいないがｗ 渋谷駅はそのお陰で埼京線ホームが並列出来て絶賛もされてるけどな 東横線は乗ったことない人稀だけど、首都高走ったことない人は全人口の8割ぐらいいるんだろうから、気にもしない 全国の高速道路をETC専用にすると検討開始
これだとETC故障やカードがないけれど急を要するときに利用できなくなるからやめるべき そんなニッチなケースに対応するために渋滞を引き起こす料金所を残す方がおかしい
ETCオンリーにすれば本線料金所は全部撤去できる ま、バ官僚の考えそうなことだな。
あと、コロナって言えば何でも正当化され誰もそれを疑わないこの風潮よ。
国民もたいがいレベル低いわ。この国民にしてこの官僚ありだな。
おっと、こんなこと書いたら国籍だけが自慢おじさんに噛み付かれちゃうな。 首都高エックスの思い出
試作までしてすぐ導入するような発表だけど導入されなかった >>324
あれは以前のホームがありえなかっただけ 首都高は当初の約束通り、すべて無料にすればいいんだよ。
それで全てが解決するんだから。 料金所なんて百害あって一利なし
コロナ関係なく寧ろさっさとオールETCにしとけ ニッチな需要だから無視してOKとかインフラの運営としては後進国だな 田舎でＥＴＣも付けないで生活している人は、高速乗るなって事だな。 オージーみたいに非チップ車はナンバー読み取って所有者請求でいいだろ
現状だって不正通行車はそれで補足してんのにできないわけはない
やらないだけ 地下化はKK線改築も絡むし、C1内回り銀座からC1内回り竹橋方面へは
全ての車が、あの合流車線ほとんどない神田橋JCT先頭とした大渋滞頻発になると思うと胸あつ。
それを避けようと外回りに殺到しその影響で浜崎橋を先頭とした11号の大渋滞再来 >>339
本線信号機復活かな？それも首都高らしいか
あと、KK線1車線+地下1車線だと、どっちか通行止めになったときが怖い
特に地下通行止めでトラックが下道に流れるとそれこそパンクするんじゃないか >>341
さらにC1外から江戸橋経由C1外へ行けなくなる事による
5号上り～c1外方面行きたい全ての車が神田橋JCTへ大量に織り込みするのも懸念される
せっかく東側はC1/八重洲線＆KKのダブルネットワークなのにそれをぶち壊すのはもったいないな 日本橋地下化が完成したら神田橋はJCTじゃなくなるのでは >>339
「あの合流車線ほとんどない神田橋JCT」はなくなるんだが
新ジャンクションを地下に構築するって知らんの？ >>341
KK線1車線+地下1車線って意味が分からない。
KK線と地下別線は、東名とかにある左右ルートみたいに選択できる構造じゃないぞ？
その上で、これは江戸橋の内回りランプの流動を八重洲＆地下別線に移すプランだから
同流動が本線上で事故起こすことに比べたら比べ物にならんぐらい低リスクだ。
何を危惧してんのか全く分からない。 >>342
たぶんお前が想像してる神田橋JCTは既存のやつだと思うが、
あれはなくなって常盤橋付近の地下でジャンクションするようになる。
江戸橋の合流開始から新JCTまで1キロほどあるのに
それで織り込みがどうだの言うなら首都高走るのやめろってレベルの話。 常盤橋～西銀座間の現八重洲線って
八重洲出口の分岐標識が、路側サイドの小さくて読みづらいものしかないけど
天井に分岐標識は付けられないのかな 天井が低くて無理なのか >>346
> 江戸橋の合流開始から新JCTまで1キロほどあるのに
342ではないけど、342は
5上り～C1外回り浜崎橋方面の車が、
竹橋JCT～新神田橋JCTの短いで織りみむ
って言っているんだと思う。
短いか
ってののと
新神田橋JCTではC1外回りは左分岐だから、
5上→C1外は織込みはなくて、織込みになるのは→6下り
って突っ込みたいが。 地下化関連の情報なんか見たくないという気持ちはわかるが
それでよく知らないまま文句言うからからこういう頓珍漢な批判になるんだろうな。 公共インフラを使わなければいいとは暴論も暴論
運営側なら自らの無能を晒す言葉 大師橋掛け替えの動画が上がってた。
通行止めは2週間になるよう。
2週間だけで済むんだという感じ。 >>351
国家が似たようなことしようとしてるんだから国民のレベルもそんなもんだろｗ
今言われてるETC専用化って、公共インフラから特定の国民を排除するって政策だからな
ETCを持てないなら高速なんか使わなきゃいい、そう国が言ってるも同然だ そもそも自動車や有料道路自体も、公共インフラから特定の国民を排除してるのでは 電車なんかデポジット500円でSuicaもらえるしその日のうちに返すこともできるから
IC専用化したって良さそうだがそれでも紙の切符残してる。役人のやることはホントろくでもない。 >>354
> ETCを持てないなら高速なんか使わなきゃいい、そう国が言ってるも同然だ
自賠責保険を払えないなら道路なんか使わなきゃいい、そう国が言ってるも同然だ
運転免許を持てないなら道路なんか使わなきゃいい、そう国が言ってるも同然だ 運転免許と保険は国民の生活を守るための方策だが、ETC限定は道路会社とそれにブラ下がる関連企業団体を潤すだけだからな。
同じと思うやつは頭がおかしい。
ただし、運転免許取得関連業界が安全運転よりも利益確保に重点を置いているのは確かだと思う。
世界的に見て日本は異常でしょ。かといって運転技能が高いわけではない。むしろ低い。横断歩道で9割のドライバーが停止しないとか遵法精神も低い。 自動車道や有料道路を同レベルで排除とか言ってる奴も頭がおかしい。
特急や急行は途中駅から乗れないから「排除」か？電車は有料だから「排除」か？
自動車専用なのも途中駅を飛ばすのも効用を果たすためのものだし料金は代価。
利権のためにやってるETCとは根本から違う。
利権じゃないならETCにこだわらずナンバー認識所有者請求ぐらいやってみろ。
他の国じゃもうやってる。 >>357
免許制度と自賠責保険とETCを同一に語るとか、頭大丈夫なのか？
自由と強制、権利と義務を理解できないキチガイか？ ＥＴＣ専用化したらこれから作るＩＣの構造も簡素化できるしいいことだらけよ 入口の有人ブース無くすと基地害がナンバー隠して突破し始めるんじゃね そこまでのキチだったら、有人であることは抑制にならないのでは >>365
そこまでの輩ならバー倒して突破とかあるから
そういう極少数のキチガイ想定して不便を強いられるのは理不尽だな ETCパーソナルカードがあるから高速道路を利用する権利は確保されてるんじゃね SUICA
デポジット500円
月にいくら使おうが500円
年会費なし
カード以外に必要なものもなし
ETCクルクルパーソナル
デポジット最低20000円
月20000円乗るなら80000円
年会費1257円
車載器の貸出はなし 電車の自動改札化は全て右利き専用に統一されたから
左利きにとってはヘイトがたまるけど、
ETCは利き手や右ハンドル・左ハンドル問わず便利になったから
テクノロジーって面白いな 無人精算機の設置で済む話しでしょうから簡単ですよ
支払い方法は①現金②クレカ③電子マネー等④プリペイドカード等で十分でしょう
ノンストップ通過限定で考えるからややこしくなるのです 不正車監視カメラを一般車にも使って持ち主に請求すればいいだけ
ゴツいゲートとかスペック厨な車載器なんてじきにガラパゴスになる
かつて大陸勢にボロ負けした家電と同じ >>372
もうなってる
競争がある一般市場なら安くて利便性の高いものが残るが、独占企業の商売だとこういうことが起こる ETC専用という建前なら今の大きな料金所設備も廃止だろ
首都高出口のようにしろ 仮ナンバーとかどうするんだ？まさか何100キロでも下道でいけとでもいうのか？
普通車は少ないだろうが、トラック・バスなんて載せられるキャリアカーなんて無いから長距離
を自走して架装先とか納車だって普通にあるのに。 >>375
基本的には請負業なんで一般道走るけど、ポータブル車載器とか出来ないのかね？ >>375
ナンバー借りた奴を調べればいいだけじゃね？ 突破の話じゃなくETC必須の話だろ
てか納車で突破するわけない >>376
技術的な話ならできる
場所時刻ID情報を送信して金額を受信するだけでいいからな
駐車場とかドライブスルーとかGSとかでも使える仕様らしいがそんなのいらん
実際ほとんどのユーザーはそんな機能使ってない ユーザーのニーズと合致していないゲテモノを量産する国に成り下がったか 毎週末のごとくアクアラインとか浮島付近で事故って湾岸線に渋滞を作る迷惑な奴等は一体なんなんだ？ 開通してからアクアラインの橋から落下した自動車はないのかな ゲートブリッジから落ちた二輪ならニュースに
なってたけどアクアライン真っ直ぐだからなあ 車は落下してないけど人間はたまに落下してるよね
ゲートブリッジは名所化してないんだっけ？ 昔のテレビ番組でどこかの社長に密着取材していた
アクアラインから落ちたら怖いからオレンジ色ライフジャケットを着て自動車運転してたのを思い出す 竹橋JCTから北の丸出口に行く車みかけたんだが有りなのか？ >>387
5上り～C1内～北の丸出口
ってことなら、ルール上は一応ok。
事故起こさないように気を付けてね。 首都高の「料金・ルート案内」でも、北の丸出口を選択するとき、
「北の丸出口は、都心環状線（内回り）からのみ利用できます。
5号池袋線（上り）からは利用できません。
池袋方面からは他の出口をご利用ください。」
と表示される。 C2外回りー江北JCTー扇大橋は手前に「扇大橋出口では出られません」って看板あるけどここは無いね
でも常識的に考えて流れてる時だと迷惑だな C2内から板橋本町で降りたあと、帰りに板橋本町から乗っちゃって「C2行けねえ…」はあったな。 >>398
話ずれるけど首都高によくある、車線境界線が白実線のところって白破線と意味は変わらないの？ >>391
道路交通法上アウトではないが首都高としてはそういう通行は不可と言ってるから従わなければいけないってことじゃないかな >>398
保険会社(というお堅い会社)の公式サイトなのに
バイト敬語頻出ってことは
バイト敬語もだいぶ市民権を得たってことだな。
まだNHKのアナウンサーが使うようにはなってないが。 >>400
進路変更禁止ではないが、カーブとか出口付近とか注意や危険みたいなとこは実線にしてあるような >>403
そう追い越し禁止じゃなくてはみ出し禁止だね
でセンターラインの時と車線の区分の時でちょっと意味が違ってくるとかじゃなかったかな？
車線の区分の場合は白実線ははみ出してもいいとか？
結構間違えて書いてるサイトも多くて何がどうだか忘れたけど 車線境界線の黄線は追い越し禁止なんだな
知らんかった >>405
なるほど
捕まるとかではないけど注意箇所って意味で引いてんのかな
>>408
車線変更禁止ではなくて？ 中央線か/車線境界線か によって
白と黄の重要度（自由度）が反転するなんて、それが混乱の元 >>408
追い越し禁止は補助標識ついてるとこだよ >>409,411
だよね
ずっとそういう認識だったんだけどさ
車線境界線では同一車線に２台以上並んじゃいけないんだってさ >>401
＞首都高としてはそういう通行は不可と言ってる
そうなの？ >>412
＞車線境界線では同一車線に２台以上並んじゃいけない
そうなの？ >>394
一応標識には明記されていないとマジレスしとくけど、、、 破線、実線、白、黄色、通行帯、中央線
この当たりでアホなこと書いてるヤツ免許持ってるのか？
なお、法律上418に効力はない
ただ、進路変更に3秒方向指示器が必要なので間に合わないかもね＜北の丸 >>416
どこにあるんだよと思ったらバルーンに出てくるのかよ
首都高的には京橋→新富町がギリいけるラインなんだな >>420
3秒ルールなんて誰も守ってないが
首都高に最低速度は無いから3秒厳守でもいけるんじゃね？ >>426
あそこ先方詰まってるの見えるのにどいつもこいつも車間詰めすぎなんだよ
だから余計混むのに 繋げるとして、あそこどうやるの？
10号って片側1車線だけどそのままC1まで伸ばすの？ 10号って暫定二車線って書いてあるだろ？増やすこと考えてるのか知らんけど いまみたけど、車線増やすこと想定してるっぽいね
icも作るのかな？
https://i.imgur.com/l0LZ0YR.jpg >>435
一般道のイカ耳は、
高速関係なく、その北側の交差点の立体交差のためのもの。
今、中央区の都市計画図みたら、
もう日本橋地下化の図が書いてある。
KK線部分とかは現状のままだが。 >>436
幅員拡大の件は以下耳じゃなくて、イカ耳と首都高の間にある橋桁のことじゃね >>437
マジレスすると、横浜駅、浅間下、三ツ沢の各地域で大混雑が発生すると思う。
環状1号、新横浜通り、国道1、15、16号などの横浜駅付近が混雑。それを避けて遠回りでもK1～K3に回る車も出てきてこっちもパンク。 >>437
ごめん。前後のレスを見ると東京の環状2号のことでしたか。これは失礼。 やっぱりk7出来ても保土ヶ谷バイパスの渋滞ちっとも解決しない >>438
> 幅員拡大の件は以下耳じゃなくて、イカ耳と首都高の間にある橋桁のことじゃね
言葉足らずで申し訳ない。
435の下記へのコメントでした。
> icも作るのかな？ >>441
バイパス使うのは東名向かう目的だけじゃないしやっぱ無料と有料の差はデカいよね 保土ヶ谷空いてないのか？
日曜の夕方青葉から降りてくる車は明らかに増えたが 首都高の片側二車線以上ある区間が車両通行帯の指定を公安委員会から受けているか、
知っている方いますか？ >>443
ケチって渋滞に突っ込むのなら文句いえないよ もともとオリンピックに合わせて計画してたんだろうな
外国人もクレジットあれば支払えるし
てか事故った時のことを国は考えてないがな
知り合いが外国人に当てられたが、色々あったが、結局 >>441
横浜新道の保土ヶ谷～藤塚みたいに、有料化すればガラガラになるよ。 k5k7c2あたりの60km/h区間なんとかしてくれ
騒音も急カーブも関係ないし意味不明な制限速度
一般道は立体交差と原付通行止めにしたら設計速度に関係なく70km/h以上に設定できるようになったのに高速は未だに設計速度準拠とか矛盾しすぎてる >>445
追い越し車線かどうかって話だと思うけど
湾岸線は受けているらしいが正確には知らない
情報開示請求するしかないのでは >>452
ですよねー。
首都高に聞いても公安に聞けと、いやそれでいいのか？
情報開示請求…正直面倒ですね。 >>453
右車線ちんたら走ってて嫌な目にでもあったの？ ルール云々より、後続車への思いやりとマナーの問題だと思う 右合流の入口から本線に合流して、左車線がビッチリだと、
後ろから煽ってくる車に申し訳ないと思いつつも、なかなか左車線に移れない
という局面はどうしても発生してしまう >>456
右車線をチンタラしないで走ればいいだけ >>456
気にしなくていいよ
煽るバカが頭おかしいんだから
首都高なんて制限速度以上で流れてるんだから何の問題もない よく中野長者橋から乗るけど、ゲート抜けてから左車線に入るまでウインカーは点けっぱなし
右車線に合流したら左車線の車はほとんど車間長めだから、平行してる車を行かせてすぐ後ろに入れるよ そもそも首都高に追越車線と走行車線の区別は無いだろ ネットに2種類の記事があって、首都高に取材した記事は「ない」、警察に取材した記事は「ある」となってる 基本左が空いたら左に入るのが全体的にスムーズに流れるのでは
湾岸で真ん中トロトロ居座るのもかなり流れ悪くしてる 細かく言ったらあるかもだけど、右分流でどこから右に移動するか明確な距離はないから取り締まれなくない？
１号だったら三ツ沢方面に行くから右
２号だったら左絞りだから右
３号だったら三軒茶屋で降りるから右
４号だったら高井戸で降りるから右
５号だったら高島平で降りるから右
６号だったら四つ木方面に行くから右
７号だったら一之江で降りるから右
９号だったら有明で降りるから右
とかどこから通行区分違反になるのかな
台場からだと銀座方面が右か
取り締まるなら湾岸のみなのかな >>462
第三京浜と湾岸線は第一通行帯の方が空いてることがよくある >>454
いや単純な興味で。
車線区別の有無を議論する人多いが「追越車線」とかには標語的な意味合いしかなくてどっちでも関係ないという。
理由のない右側走行継続は首都高でも勿論違反だが流石に厳しい状況があるから取り締まりは殆どないのだろう。
先行車両がいないときはすっと左に戻りたいところですね。 湾岸線西行は東扇島を過ぎると第一通行帯が空いてることが多い。
80km/hキープで走ってると第二、第三通行帯よりつばさ橋手前では一番速くなることもあるからケツに付かれて煽られることがある。
こっちは営業車でスピード出せないから左走ってるのに、それよりも10～20km/hも下回って第二、第三通行帯を走る人って何なんだろうな。 >>467
例えば先頭のトラックが90で走ってたとしても、その後ろはオートクルーズでもつけてない限り80～95くらいを行ったり来たりしながら走る
その後ろはさらに遅くなることもある、ってのを繰り返せば渋滞になっていく
ましてや浮島～本牧なんてアップダウンが激しいから余計に速度が低下しやすい >>468
教習所の免許更新で渋滞を作らないような行動も流して欲しいね。
合流は速度を本線走行車並みに出して先頭で入る、追越が済んだら走行車線に戻る、坂道での速度低下の防止とか基本だけでも。 >>466
一応、道交法の言う車両通行帯と世間で言われる「車線」はイコールじゃないからな？ 公式では混乱を避ける為に便宜上そう謳ってるだけで
正確には合流や出口車線も兼ねてるという事なんだろう。
だからいくら右車線の前の車が遅くてもそいつは出口行くための車だから仕方ないけど
出口使わないけど右車線で後ろから追いつかれたら、そこは普通の高速道路と同様にゆずるべきだろう。 3車線の高速で無意味に真ん中延々キープする車っているよねえ。。。あれどうにかならんかな。
右車線使って追い越し終わったら真ん中へ寄り、更に左側がクリアなら更に左へ寄って走りなさいよ。 真ん中が1番走りやすいから仕方ない（運転が苦手な奴は特に）
合流車線もないし、トレーラーも走ってないし
追い越し車線が空いてればそれで妥協した方がみんなの為
追い越す側が99.9%制限速度違反してるんだからお互い様だと割り切ろう 運転苦手だと、合流車来たらどうしようとかで速度低下があっても追い越さず一緒に減速
何も考えず前車に追従が楽みたい >>472
そういう車は左から追い抜く
マナー的に微妙だけど追い越しじゃなければ違法ではないしね てかこれみてよ。
今日千葉外房有料道路60キロ制限を、クルーズコントロールで75にセット（GPS速度は70キロ）して走ってたんだが、82キロ出てたって何ぐせつけられて検挙されたんだが。
その速度出してないから否認したんだが、裁判やっても2点加点されてるのは覆らないんだな。マジでムカついてる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2208893.mov 大型車は速度を一定にしたいから合流がある左車線を避ける >>476
コロナウイルスから交通量が減り警察のノルマ稼ぎもひどくなってる
一般道も神奈川県警はひどいものさ積極的に毎日同じ場所に隠れて交通取り締まり
こんなのを見て警察官を志望する人が増える理由なし >>476
昨日白バイが赤灯を点灯して計測してたから、
（こっちバイク）追いかけて行って、停止させた時に横に並んで計測値をみたら、
２１キロ！普通なら、オマケで？１９キロとかで止めてやると思うけど、
やっぱりノルマ優先かな… 4時間前くらいに美女木JCT近辺で横転事故あったみたいで、高島平で強制的に降ろされたんが、事故見た人いる？ >>476
行政処分は不服があれば上級省庁に不服申立するんだっけ
裁判とは別なんだよな >>476
最近は出頭無視する奴が多いから見せしめに逮捕されることもあるらしいね >>476
自動車のクルーズコントロールの速度と
スピードメーターの指す(表示される)速度の相違が気になる。
昔乗ってた車のスピードメーターが壊れて、実速より明らかに低い数値が表示されたことがある。 >>484
そういうこともあるだろうね
白線数えて速度出せそう だからこそ首都高は109km/hとかで光るんだけど、ある程度以上の誤差があれば整備違反だった気がする。 なるほど 真ん中車線を延々と走行して迷惑かける人ってそういう思考回路なのね。根本的に間違ってるよ。
想定需要に基づいて3車線にしたのであって、ズボラ運転させる為ではない >>486
固定オービスの速度設定は、メーター誤差のためではなくて、青切符程度の違反は警察官の現認が前提だから。
無人取り締まりは赤切符以上のみ。
メーター誤差範囲としては交通白書の+15km/h取り締まり件数が極端に少ないというだけ イギリスでは真ん中車線キープすると罰金。
Middle lane hogging で検索すると面白いな。 >>476
交通違反でも否認して争ったら刑事事件だ
結果的に不起訴になろうが無罪になろうがそれは刑事のハナシ
加点に文句言われれもそれは行政事件なので関係ありませーんｗ
悔しかったら行政訴訟でも起こしてみろやｗｗｗ
警察はマジでこのスタンス
ムカつかない方がおかしい メーター75ドラレコ70で白バイ計測が82って…
白バイ計測値がおかしいとしか思えない >>491
www
自分で文句をつけて、本来の扱いを受けさせてもらうんやろ？
嬉ションして小躍りしろや雑魚 >>476
て言うか…
この映像見てると、白バイが固定ロックしてる感じがしない…
画面に現れてから、瞬間的にも同じ大きさで固定されてる部分が無い感じ…
言いたい事は、常に追い上げながら！適当に否認しないだろう！ってキロでロックしたのでは？
ノートパソコンでも借りて、出頭告知日に文句を言えば不起訴には成るだろうけれど、
不起訴は点数を負けてくれ無いからねぇ…
今井亮一的に出頭するのはメンドイけれど、
一度受諾？して、その後否認して、正式裁判を望めば…って感じかな？ >>493と>>495はいつものネトウヨ8トン爺かな？ 否認ということはサイン拒否なんだから一度だけ本納付の手紙が来たら終わりで勝手に
不起訴にする認めない人は放置でサインして払わない人にはしつこく払えという考ええに
あきれて毎回否認しているが一度も何の連絡も来ない。 >>499
例えキップ切られても俺は動じないしサインもしてやらねーんだぜ >>498
改行の位置がおかしくて主語も省き過ぎだから言ってることがわかりにくい >>500
警察が免許見せろーって言ってきた時点で詰みじゃない？
無視して発進するわけにもいかないだろうし 切符切ってから否認されると面倒
供述調書とって書類何枚も書いてサインのないきっぷ持ち帰った日には上司にどやされる
始めから否認を匂わせて緩急織り交ぜて煽てればスルーだよ 違反取締りが事実誤認なら否認も良いけど
違反してる認識あっての否認は
クソ野郎だから今後運転しないでくださいね 自動運転って一見できそうだけど、雪国への導入が難しいみたいだな 全車自動運転で首都高みたく歩行者がいないならまだ簡単だと。 >>508みたいな奴に限って制限速度より流れがどだとか言い出す。
自分の違反は良い違反、他人の違反は悪い違反。正義マンは大体これ。 >>511
言わないよ、そんなこと
と言うか切符切られたことないし
流れに乗って走って俺だけ止められたなんて
過去になかったし
当然速度超過してる認識はあるし
それで止められて速度違反と言われたら
黙って切られるよ
と言うかそんな度々止められて毎回否認？
よっぽど悪目立ちするような
運転してるんじゃないの？ 捕まらないだけでお前も違反者じゃん
自分の違反は（捕まらないから）オッケーてのは変わらない
よくそれで善人面して講釈垂れられるな 自らの責任で行った行為に対し
認めることなくゴネる
それを嬉々として書く
その考え方に対して言ってるんだけど
理解できませんでしたか
以上です IQが20違うと会話が成立しないらしいから仕方ない 警察が捕まえてないから違反していいってことか。
いつものお巡りさん大好きおじさんだろうな。
お巡りさん批判は悪い奴のしるし、お巡りさんが捕まえないなら大正義。
こんな家畜みたいな国民ばっかだから日本は中世って言われるんだよ。 違反を否認することはクソ野郎呼ばわりするくせに
自分の違反は切符切られないとかで当然と言い切って正当化ｗ
法治ではなく警察による人治を信奉してる自覚が無いんだろうな IQが20も低けりゃ法治と人治の違いなんてわからんだろうな
見た目的にはオマワリが捕まえるってのは同じだから 中型ジジイは固定じゃなくてもすぐ判別できるから捗るなｗ >>519
正義マンはそんなもん
自分の違反は良い違反
他人の違反は大悪党 >>522
絶対病気
実生活でもってそんな感じなの？
まぁいいけどさ
躁鬱なのかな
スレ立て人でしょ>>4 中型厨＝免許と国家が自慢おじさん＝国家機関の批判は許さん
な人だぞ
警察が叩かれたら必ず出てくる奴 >>527
頭にアルミホイル巻いておくと良いらしいぞ >>527
取り締まり率がもっと高い小田厚のスレでやればいいのにと思ってる。 制限＋ぬえkm/h位でﾏﾀｰﾘ走ろうよ
藻前らにはむりぽか つばさ橋西向け封鎖してるじゃんw
平日じゃなくて助かった まさにbug（気持ち悪い虫）だな
この時期、朝方に道端で踏みつぶされたＧを見かけるが、それにそっくり
まわりの一般車がかわいそう Bbのドライバーが亡くなったそうだ。ポルシェに追突されたそうだ。
((((；ﾟДﾟ)))) 「ポルシェが乗用車に」だろ？
心マはゴキの運転手？
助からないと良いな 見た目は前の座席は潰れてないけどダメだったのか。
交通事故だとヤラれ損だから辛い。 こういう事故を見ると、速度を守ってたとしても右側を走ってるとリスクが生じるのが分かるな。
これが左か真ん中の車線でヤられたならどうすることも出来ない。 通行止めにする必要ある？
ニュース見る限り2車線規制くらいで通せそうだが 1人が投げ出されたってことは助手席シートベルトしてなかったんじゃない？
まあ運転手も亡くなってるからベルトしていたところで生存していたかどうかは怪しいけど… 昔おとんの車に乗せてもらうと
「ロックしたか」と必ず言われた
なんでだと問うと、ロックしてないと外に出ちゃうからだとのこと。
昔はチャイドルシートもなかったし、後部座席のシートベルトもしなくてよかったということを考えると、おやじはすげえなあと今更ながら思う。 >>564
> なんでだと問うと、ロックしてないと外に出ちゃうからだとのこと。
そのロックは、ドアレバーの動作を無効にするもので、
今回のような社外飛び出しには関係ないよ。 >>560
死亡事故だからステレオカメラの出番になって時間かかるね
単独なら悪いのは本人だが、今回は複数車両だし2名亡くなっているから時間かかるわ
まぁ神奈川県警というのもあるけど >>566
ただのバカだろ
そこかしこで悪評囁かれてるぞ しかし休日の朝の東扇島あたりでベタ踏み200km近い追い越し・追い抜きで左前方ぶつけるって
抜かれる側がよほど挙動不審か
抜く方がヘタクソか通常のポルシェじゃありえない事故だな >>572
身長体重年齢
芸能人で言うと誰に似てるか
先ずはそれからだ Bbの奥さん
窓開けてて、スピンさせられて遠心力でシートベルトすり抜けて車外に飛んじゃったのかな 左から抜いてこうはならないだろ
というか左からの追い抜き自体はダメではないし 爺さんとか変に律義に左に戻る感じあるしな
キチガイじみた猛追が見えたら車線キープが無難だな >>579
だめじゃないだろ
※速度違反の場合のぞく 首都高 4号新宿線って下り（中央道方面）からC2に行くことってできないんですか？
昨日ドライブしていたら間違えて入って
途中C2で埼玉方面に行くことはできませんという看板があったから
C2で湾岸線に行くか3号でC1に戻ってこようと考えていたらそのまま、新宿出口通り過ぎて高速おりてまた乗って無駄に金かかりました 問：
片道２車線道路の右車線を走り、
同じ右車線で前を走っている車に追いついたところで、
左に車線変更を行った。
そこから約2kmほど走ったところで、
同じ左車線で前を走ってる車に追いついたため、
その車に追い越しをかけた。
（なお、走行速度はいずれも制限速度以内であるとする。）
これは法に抵触するか否か、答えyo。
>>584
基本的に都心への流入車両を減らす目的だから
下りからは入れないパターンが多いよ >>585
言いたいことはわかる
じゃあ一番はじめに左車線の車の追い越しが完了した場合はどうか
エンドレス >>584
公式の道路概略図でちゃんと予習してから走りましょうね
掛かった料金は無駄ではなく授業料 警察車両が到着する前の彦田容疑者
https://i.imgur.com
/FkWgyp0.jpg
同乗してた息子
https://i.imgur.com
/G3J5yb0.jpg
救護そっちのけで、なぜか被害車両のドラレコを漁ってる模様 さんざんツイッターで流れまくってる画像が今さら貼られるあたり
もう斜陽なんだなこのプラットフォームって 年取ると流れる景色の速さに鈍感になるのかな
若いころは速いのが怖すぎて片手ハンドルすらできなかった 先週家族旅行で横浜から那須まで行きました
普段首都高速は使わないので行きは湾岸葛西jctから北上しました
分かりやすくて良かったです。
帰りはナビ通りに行ってみたら浅草～銀座経由になりました。
60km制限のはずなのに左車線で80kmでも煽られます
分岐も多いしとても怖い思いをしました。 銀座あたりは50km/h制限かな、
とマジレスしてみる >>584
代々木出口が不憫ではあるよな
あれを地下に延ばしてC2にくっつけてくれたらいいのに 銀座付近でメーター80で煽られるというが、車間詰められただけじゃないのか？
(故意に車間詰めるのはダメだが)
パッシングされたりクラクション鳴らされまくれば合わせ技一本だが >>598普段は50-60km/hで運転しているけれど後なんか気にしないな
それ以上だとカーブがきつい 80kmで走ってたのはスカイツリーのそばですね
右車線は更に速かったから100km位出てたかも
時間帯は土曜日の午後３時位です 普段走らない人だと常時煽られてるのではと感じるのも仕方ないかな。
そしてその割に堂々と＋20キロ制限速度違反宣言をしちゃうという… 普段走らないカーブで慎重になるのは当然だし、走り慣れてる人と速度差が出て当然
気にすんな >>589-592
ごっつんした方もされた方も「東京」の江戸川区らしいからお察し これなんキロスピードで追突したのかな？
(´･ω･`) >>598
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
横浜の人なのに首都高走れないんかｗ
オレは千葉県の田舎ナンバーだけど首都高の帝王だよ
環状線なんかは昼間でもいきってる車多いから気にすんな
前詰まってても煽ってくるからな。つまり低脳のやつが多い
大型トラックに煽られたときは流石の俺でも怖かったがなｗ
あんな車で急制動できるんかい
車でもバイクでも首都高走るけどバイクの時はあんまり車間近いやつには中指立てようって思っているといつも離れていくからまだ立てたことない
あー煽られる理由なく煽ってくる車いねーかなー喧嘩したいわーー
流石になにもしてこない車には全く危害加えないしわざと煽られ運転してるわけじゃあねえよ
いきってる低脳共をしばきてぇわ 自分は結構限界近くで頑張って走ってるけど、みんなは余裕なんかな？ってよく思う。 車内でカラオケできる余裕は常に持って走ったほうが良い >>608
横羽線の右車線を追い越し車線と思ってイキって飛ばしてそう >>612
おう 横羽線は好きだぜ
湾岸線をベイブリッジまで行って狩場線方面に行ってそこから横羽線に入るのが首都高走る時のルーティンだな 歌いながら運転してても、一ノ橋合流や神田橋合流ではどうしても歌が止まる 横羽はキライじゃない 荒れた路面狭い車線、思ったよりものるスピード 車もウデもごまかしがきかない >>615
うむ。あそこはコースを知ってる商用バンが速い。 中環～湾岸線一部の内側はスピード抑え目で走らないと危ないと思う。 京葉道路の上りが3車線になったせいか
小松川JCTから京葉JCTまで
渋滞するようになったな。
暫く様子をみないと何とも言えんが。 朝ラッシュ時の横羽線上りは
生麦JCTでの左車線からの流入に素早く備え
汐入の右車線からの流入に適切に備え
浅田の右車線からの流出ふん詰まり渋滞に注意を払い
浜川崎の右車線からの流入を念頭に
大師JCTの左車線からの流出を予測し
大師の左車線からの流入を計算
羽田線上りは
大師橋の無意味なカメラにびびらず速度を保ち
羽田の右車線の流出ふん詰まり渋滞と流入を心得て
羽田トンネル手前からのブレーキパカパカ渋滞を覚悟しつつ
昭和島JCTの上り坂をノロノロ登るトラックをさっと交わせば
それほどストレスはたまらない 羽田トンネル右車線走っててトンネル抜けたら湾岸線方面に車線変更するバカが多いせいで渋滞するんじゃないの
トンネル内から分岐まで車線変更禁止でいいだろ >>621
> 生麦JCTでの左車線からの流入に素早く備え
> 汐入の右車線からの流入に適切に備え
> 浅田の右車線からの流出ふん詰まり渋滞に注意を払い
> 浜川崎の右車線からの流入を念頭に
> 大師JCTの左車線からの流出を予測し
> 大師の左車線からの流入を計算
> 大師橋の無意味なカメラにびびらず速度を保ち
> 羽田の右車線の流出ふん詰まり渋滞と流入を心得て
> 羽田トンネル手前からのブレーキパカパカ渋滞を覚悟しつつ
> 昭和島JCTの上り坂をノロノロ登るトラックをさっと交わせば
> それほどストレスはたまらない
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ あそこもう大型船通らないんじゃないの？
海底トンネルやめて、橋にしちゃえば…。 漁業権の人がまた金取りに来るな
あのトンネルを建設するのに漁師との交渉が大変だったそうだ 羽田トンネル(上り)
「'94年暮に 湾岸線(4期)が開通した当初は、(交通が分散されて)空いていたんだけどねぇ…」 ポルシェ事故のドラレコ動画出たな。軽く200km/h出てた。 タガの外れたバカが、俺は大丈夫だと、アクセルを踏み込む
悪びれもせず
何の罪もない夫婦が、弾かれ投げ出され、命を落とす
なすすべもなく 2人殺しているから殺人罪の適用、死刑でいいんじゃない
明らかに非常識な速度を出していたわけだし
危険運転致死罪の領域を超えているでしょ 殺意が無いのに殺人適用なんて無理だから
何人殺せば殺人とか非常識なら殺人とかマイルールで適当言うな >>635
未必の故意、未必の殺意にも当てはまりそうだけど >>639
なぜ？
この速度で追突したら死ぬかも知れないって想像ができない貧弱さん 人の想像力を貧弱呼ばわりする前に
それだけで未必のなんちゃらになると思ってるてめえの知識の情弱っぷりを嘆く方が先だな 結果は２人逝かせてるんだよ
出しすぎちゃったで飯塚と一緒？ だから殺意が無いのに殺人適用なんて無理だっての
何人死ねば殺人とかじゃないの >>643
それが未必の故意じゃない
ちょっと検索してみてよ >>643
未必の故意を本当に調べてごらんよ
未必の故意でも殺人罪が適用されるから
今回のケースの場合、例えば80㎞制限のところを120㎞までは検挙しない可能性があり、
140㎞程度までなら赤切符として比較的散見される事例だけれども、
200㎞超とか極端に高い速度なら、かなり高い確率で事故が起きその結果高い確率で人を殺すことを認識していたといえるので、
確定的な殺意があったとまでは言えないが、故意に極端なスピードを出すわけであって、
未必の故意であってもかなりの程度確定的な殺意に近い領域であるから、
殺人罪適用もありうるし、量刑もかなり重くなるよ
2人殺しているから当然死刑も視野に入る可能性はあるよ >>638
証拠映像が残っていてよかった
ポルシェの DQN が事故車のドライブレコーダーを漁っていたという証言がある >>645
未必の殺意で殺人認定可能なのはお前の思ってる通り
でも本件が未必の殺意に当たるというのはお前の思い込み
「人が死ぬかもしれない速度」というだけで殺意認定は無理なの >>647
明確な殺意がなくても、相手が死ぬ危険性を認識していれば、故意として殺人罪が適用される。 高速なんて制限内ですら事故れば死ぬかもって誰でもわかるんだから
速度超過に限らず不注意でも事故れば死ぬかもしれないのは当然なので
「死ぬかもしれない」で殺人認定してたら高速での死亡事故は全部殺人だわｗ >>648
だからそれはお前のマイルールだって
危険性の認識だけでは未必の故意にも殺意にもならないの ドライブレコーダー撮ってる車が原因じゃね 速度遅そう >>638
ドラレコの貨物が右に車線変更したから、右を爆走していたポルシェが中車線に進路変更して進路が空いたと思ったら貨物の陰に隠れていたBBに気付くも追突って感じかな
いずれにしても死刑だろこんなの
イキって飛ばしてなんの罪もない2人殺してるんだから >>650
なんでならないの？
詳しく教えて
それもマイルールみたいなんだけど >>653
人が死ぬという結果を消極的にでも受け入れてりゃ未必の殺意になるんじゃね？
でもこの手の事故で殺人になった例なんてあるかなぁ
探せばあるかもしれないがその時は判決文になんで殺意認定したか書かれてるから探してみれば？ >>651
ポルシェ除けば映像内でいちばん速いんだが？ しかし最後に二台が絡み合って停車したの偶然なんだな >>654
こんなのがあったけど
＞交通事故の際には現場検証が行われます。そこで交通事故がどういった経緯で起こったのか、加害者の運転にはどこまで問題があったのかが調査されます。例えばブレーキの跡が全くない、アクセル全開である、特定の人物に向かって走っているなどの情報が集まった場合は殺人である可能性があります。 >>638
現場付近のブラックマークが左から右から複雑だったのはこういう事だったのか 死刑もありうるとか無知すぎて草
どうせ警察を司法だと思ってた類のバカが知ったかで未必未必言ってるだけなんだろうが 被害者の無念、正義感から
未必の故意を認定させて
殺人罪を適用してほしいのだろうが
それは無理でしょう
危険運転さえも難しい ムカついてわざとやった裁判持ち出して彦田を未必の故意とかアホスｗ
こういう奴には何言っても無駄だな >>638
この事故って、ドラレコ映像を提供したトラックが遠因だろ
こいつが第３車線通行の違反をしなけりゃ事故はなかった >>665
危険運転は余裕で適用されるだろうな
こういう馬鹿を想定して改正されたんだし >>668
2 制御困難運転致死
その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為
3 未熟運転致死
その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為
この辺りを適用してガッチリ20年の判決が欲しいですね ルイス・ハミルトン、3輪状態のF1マシンで時速230kmに到達
やるな この速度で事故れば死ぬな
↓
でも俺は大丈夫だろ ←これは過失
それでも別にいいか ←これは未必の故意を認定できるかも
彦田みたいな奴はだいたい前者なので殺人とか100パー無い
それが気に入らないならデモや政治運動でもやって法律変えれば？
ここで未必じゃ未必じゃ言っても無駄 >>668
それも世論の後押しでできた
法律のことになるとすぐ自分で運動しろとか立候補して自分で作れとか
極論言う奴いるけど下々が騒ぐことは大いに意味がある >>666
法律の素養がないバカには理解できないだろうよ
お前も判事に諭されるタイプの馬鹿だなw だいたい、殺人罪で起訴した場合は裁判でそれが認められなかったら無罪になっちゃうんだろ >>657,>>675
今回のポルシェの件で新たな法解釈がされないとも限らないし、少なくとも法改正につながる可能性はあるからな
>この速度で事故れば死ぬな
>↓
>でも俺は大丈夫だろ ←これは過失
>それでも別にいいか ←これは未必の故意を認定できるかも
例えば、ナイフで人を刺したに置き換えて考えるとよいかもしれない
でも俺は大丈夫だろ で 過失になるか？
状況にもよるがナイフで人を刺せばどういうことになるかは既知で常識とされ、
殺人罪の成立可能性がより高まる
交通事故の場合も免許というのは許可制で、免許取得や更新時に、
50㎞を超えると死亡リスクが高まる、高速道路での200㎞等極端な速度超過はもってのほかという
講習は受けるので、危険性を認識していないとはまず言えない
その上でナイフを振り回した（ような行為の速度超過をした）のは、
俺だけは大丈夫だろ と思っていたから過失なんて事になるかどうか
速度超過も、検挙の閾値の120㎞を少し超えて、140㎞とかあっても160㎞までなら過失といえるかもしれないが、
200㎞を超えるような極端な速度超過の場合は、危険性は免許取得や更新時の講習で認知しており、
かつ故意に出さないと出ないスピードなので、殺人罪適用という新たな明確な司法の判断基準が示される可能性も十分ある
>>677
殺人罪の事項撤廃等厳密には法の不遡及の原則を破る判断もされる事例があるからなんとも ナイフで人刺してもわざとじゃなきゃ過失致死だよｗ
見ろよこの俺のナイフ捌き！とか言って間違って周りの人刺し殺しても殺人にゃならん
見ろよこの俺のハンドル捌き！でも法理論はお・な・じｗｗｗ 今日渋滞やべえな
外環外回りも市川先頭に三郷まで繋がってたし何年かに一度の渋滞レベル >>681
>ナイフで人刺してもわざとじゃなきゃ過失致死だよｗ
>見ろよこの俺のナイフ捌き！とか言って間違って周りの人刺し殺しても殺人にゃならん
ナイフを振り回すのがその程度なら過失だね
でも、ナイフを相手に強く差し込めば死ぬ事例があることを認知しているあるいは既知としている場合に、
99%の人は死ぬ可能性があると考えていても、俺だけは大丈夫だと考えて
明確な意図をもって強く深く相手にナイフを差し込んだ場合は？
非現実的な思考をしても、俺だけは大丈夫だと思って刺しても過失？
ナイフで人を刺す等の衝突行為は物理現象的には不思議なことが起きていると考える人が多いんだよ
ナイフを刺しても原子核同士はかなり離れているはずだから、刺さったり切れたりするはずがないってね
通り抜けて貫通して影響がないはずではないかと
人を刺して裂傷を負い、死ぬなりけがをするなりする被害が出るという事象は認識しているが、
それが幻想なのではないかと考えて絶対に大丈夫だと思い明確に意図をもって人を刺した場合でも過失で殺人罪に問われない？
何より明確な殺意をもって相手を刺しても、否認して俺だけは大丈夫だと思ったといえば、過失になるんだよ
世の中で殺人罪がほとんど成立しないはずだよね
少なくとも弁護士ならそういう入れ知恵はできるしね
現実にはそういうことはないよね
どこかで線引きがされて過失と殺人罪が区別されるよね
殺人罪認定される人もかなりいるよね
>>680の極端な速度超過の例もそういうこと 殺人罪とか死刑とかアホじゃねーの、としか思えないな
実刑だろうし一生悔いれば良いと思うがこういう奴は悔いないだろう 急いでいる時に限って“使用中”…商業施設のトイレをスマホで予約できる実証実験がスタート
「今から向かうトイレを予約できれば」と思ったことがある人もいるかもしれないが、
そんなサービスを形にした技術の実証実験が7月30日から始まった。
株式会社Duchamp（佐賀県）が開発した「予約制トイレQREA（クリア）」だ。
“誰も漏らさずに済む世界をつくる”をコンセプトに、トイレの確実な利用を保証するトイレ予約サービスで、
後付け可能な専用のトイレの鍵とLINE公式アカウントを使って、
トイレの利用状況の判別から予約・確保までをサポートしてくれる。
実証実験は横浜駅西口の商業施設「ジョイナス」の地下2階のトイレ（男女1台ずつ）で、
8月30日までの14時～19時に利用することができる（休館日は除く）。
なお、実験期間中はサービスの利用料はかからない。
https://www.fnn.jp/articles/-/68450
これ首都高にも導入してけれ >>638
タイヤが転がってったあとに
人が転がってるように見える 久しぶりの大渋滞デーなのに
相変わらずポルシェの話してるの草 >>683
明確な意図を持てば殺人だろうな
彦田みたいに単にヒャッハー飛ばすオレかっけーｗｗｗ
してるだけじゃ明確な意図もクソもないどころか
自分が事故ることすら想定してないので殺人とか異次元すぎる妄想だけどなｗ 準中型はトラックが悪いとかいいそうだが
読む気がしない まず、放火とか強盗がつかない殺人だけなら2人なら死刑にはならないとい判例があるから
変更するのは並大抵では無い。
殺人も>>659の出す判例は故意に事故を起こそうとしたところから未必の故意を認定したけど
今回はそれも無いから、殺人での立件は厳しいししても裁判で勝てるかわからない。
危険運転も地裁の訳わからない裁判官レベルでは適用されない可能性が。 >>688
例えば殺傷力の強い軍用ナイフをもってヒャッハーナイフ振り回すオレかっけーｗｗｗ
で、気が付いたら100か所以上刺していて相手が死んでいた場合でも、
明確な殺意もないし、けがもしないだろうし、まさか死ぬとは思わなかったんです～で過失致死になると？
物理法則考えると原子核同士はかなり離れているはずだから
すり抜けないはずはないんです～影響もあるはずないんです～で過失致死になると？
そんなはずはないよね
もちろん警察もはめるだろうし
極端なスポーツカーで200㎞超出せば相手が死ぬ可能性もあることはわかっていたんだろ
それを分かったうえで、その際はどうなってもいいと思って200㎞超を意図的に出したんだろ
と無知に付け込んで自白させようとするだろうし、自白するかもよ
そうなれば、逆に実質過失であっても殺人罪適用だね そういう奴はお前が通院してるのと同じ病院に収容されるだけだから無罪放免さ 90年代半ば頃はそれこそ湾岸線を300km/h近いスピードで走る奴らがたくさんいたのに、深夜だからこんな事故はなかったよなぁ 撮影した映像が無いだけだと思うわ
悲惨な事故は昔からある >>694
でも事故ったらニュースになるけど深夜の大事故なんてそんなに見なかったぞ YouTubeの事故動画で空港北トンネルの死亡事故は有名
高画質の方が削除されてしまった
事故よりもトンネル信号機が消灯しているのは気になった
明らかにあれは不具合で問題
事故はトンネル手前だからトンネルは関係ない >>638
これは衝撃だな
撮影車を避けたら避けた先にもいたって感じか
どっちにしろこんな真っ昼間に出すスピードじゃないな 第二車線を走ってたと言うやつがいるが
こういうバカは第三車線走ってたに決まってる とりあえず憲法民法経済法労働法国際法学んだ身としては、説明するのは難しいが
死刑になるとは考えにくい。
危険運転致死罪の摘要は難しい。
刑法やった人の意見を待ちたい >>700
>危険運転致死罪の摘要は難しい。
詳しく
構成要件満たしてると思うが こんなにひどい運転なのに・・・
もしこれに適用できない法ならば、
ザル・ハリボテと言わざるを得ない 自分は死なない、だってさw
結果の認容なんだよなぁw しかしBb湾岸線のこの位置で第二車線に居て
大型に抜かれるってことは80km/hくらいで走ってたのかな
ポルシェは減速一択だったのか >>700
動画を見る限りでは
「その進行を制御することが困難な高速度で自動車を走行させる行為」(第二条第二項)
に該当しそうな気がするけど…
危険運転行為が故意犯だから、当人が危険性を認識していたことが必要ということか。 >>700
本当に法を学んだ人間はそんな誤字耐えられないと思う 最近話題になってる「アクセル踏みすぎちゃった」なポルポルだけど、
追突やらかす直前まで、
「湾岸！、湾岸！！、湾岸んんんんんーっ（湾岸線を走る狂喜乱舞）！！！ 」
「マッハ出してぶっ飛ばして良い！！！。 だから、【 湾岸線 】 ！！！！！！！！！！！！！」
みたいな神経でぶっ飛ばしていたんじゃないのか？！
追突の勢いの感じからして↑↑な感じにてぶっ飛ばしてた印象しか覚えんわ。 憲法、民法、経済法、労働法、国際法とはまた標榜分野が多いな。
関係ないけど、標榜科が多い医者はどれも中途半端でヤブだと聞くが。 ポルシェが150km程度で走ってれば間違いなく事故は起きなかった。150からなら、一瞬で80km程度まで減速可能。 250km/hだからなあ
起きるべくして起きた事故 ブレーキ痕がない時点で操作不能状態と言えそう
踏む気がなかったんならさらに悪質 >>712
あの速度で
bBを視認してぶつかる可能性を計算して踏んだあとブレーキが反応するまで2秒弱
その前に既にぶつかっているのでブレーキ痕があるわけがない そう
だからあの速度を出してる時点で操作不能状態だったと言えるってこと >>709
自分も法学部の出だけど>>700は法学部出身のようだし専攻分野によってそれくらい勉強
していてもおかしくはない。
危険運転は裁判官によって適用範囲がメチャクチャだから要件を満たしていても晴れて路面も
乾燥している長い直線で見通しもいいから制御が困難とも言えないとか、弁護士が
https://www.youtube.com/watch?v=PzwcsO0CB8w とかこんなの映像集めてこの区間では
同様な走行をしている車が多数存在しているため危険な速度で走っていないとか主張して
それが受け入れられたりすることもあるわけだし、少なくともこれは地裁で終わる案件では
ないのは確実。 勉強したのに根拠を添えない「危険運転致死罪の摘要は難しい」か 学んだというか学部1,2年の入門編講義を聞いたというレベルだろ
それだけの数を専攻してる奴なんて院生どころか教授レベルでもいない つまりやたらあれこれ標榜する奴はどれも中途半端で浅いってこと 下道を86km/hオーバーで走って死傷事故を起こしたけど危険運転にならなかった例。
(控訴しているので確定ではない)
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/558/089558_hanrei.pdf
当人が危険性の認識をしていないとダメみたいだね。 認識なんて脳内の話なので外形的事実から類推するしかないが、
Bbを独楽のようにスピンさせるような速度でぶつかったのに
ポルシェは反転する程度に制御できている。
このことから、彦田にはある程度高い運転技能があったと推定できるし、
普通の人なら危険を認識する速度でも彦田においてはそうではなかった
という司法判断は十分にありうる。
日頃法律を擁護してる正義漢さんよ、DQN一匹危険運転致死にできないのが
この国の法律なんだが、こういう都合悪い時はだんまり決め込むんだなｗ 論難という言葉があってだな
まあ出直してこい、ということだな >>720
146km/h走行時と280km/h走行時では、車の制御その他の危険度などが全く違うだろ
それなのに同じ土俵に上げて語るとか、バカなのかよ
それとも免許を持っていない奴の、机上の空論ってヤツなのか？ 危険性を認識しながら危険な運転するやつなんているか？ >>721
公道で反転してたら、それは制御できているとは言えませんが >>722
ぐぬぬとなったら「論難だ」で勝った気になるやつ >>725
だから？認識があったかどうかの話してるんだが日本語わかる？ >>723
実際、地裁あたりだと免許持ってない、机上の空論のような判決を出す裁判官もイルカらな >>723
裁判官の思考は一般庶民の常識とは違うよ
法律を変えるしかないよ
赤切符ゾーンの速度で死傷事故を起こしたら過失でも危険運転と同等の扱いで良いかと >>727
突っ込まれてるのは当人の認識ではなく、公道で反転の評価の部分だろ >>730-731
ああ、低学歴だからあのエネルギー量で衝突して反転で済むということが
法廷でどう評価されるかピンとこないということか。頭悪いな。 >>733
どう評価されるの？
判例つきでよろしく もう貼ってあるだろバカ。
本人が危険だと認識してたことを論証しないと危険運転は難しくなる。
彦田の場合、それを論証できるかは微妙。
理由は既出の通りで、反転で済ませるぐらいに制御できる技量があれば
危険と認識してなかったんじゃね？という司法判断がありうると言ってる。
事故＝制御不能、無事故＝制御という2択しか存在しない
ゼロイチ脳が考えるほど法廷は単純じゃねえんだよ。 >>733
2物体間の衝突角度や材質でいくらでも変わるから全く意味のない話
適当な仮定をおいて君が演算したというなら聞いてあげてもいいが >もう貼ってあるだろバカ。
>理由は既出の通りで、反転で済ませるぐらいに制御できる技量があれば
>危険と認識してなかったんじゃね？という司法判断がありうると言ってる。
貼られてる判例は認識の部分はともかく反転で済ませる技量ガーなんてどこにも書かれてないんだなこれが
素人解釈で、司法解釈がありうるなんて言ってるわけだが >>736-737
本人に危険という認識が無いと危険運転が難しくなるという点は異論無いってことだな。
なら後は簡単だ。お前が検察なら、どうやって彦田の故意性を立証すんの。
弁護人は、例のドラレコなどを証拠に俺が言ったような理屈で過失致死を主張してくるぞ？
事故ったんだから危険だという認識があったに違いない！なんて裁判所は聞いてくれないぜ？ 速度超過で起こる事故なんてだいたい制御できてないから事故るんだから
「制御できてない」で危険運転認定してたら危険運転致死傷だらけになるわｗ
殺人云々の時もそうだが3秒考えれば「それ言ったら全部〇〇だけど？」
という低レベルの理屈でどや顔しすぎだろ8トンおじいちゃんｗ >>735
前にも指摘したんだが、「自分は怪我はしない」これはつまり「他人を怪我させるかもしれない」に等しいんだよなあ >>739
理屈などないから聞くだけ無駄だろ
教養の法学すらとってないレベルだな 民事も彦田サイドがさっさと示談して情状酌量作戦をとらない限り泥沼化しそう。
とりあえず無保険は考えないとしても保険会社は人身を慰謝料とか全部込みで自賠で収まる
3000万以下にするだろうし、車線変更したトラックの後方不確認が原因として賠償交渉のテーブル
に引きずり込むことも考えられる。
無保険だったらもっと厄介だろうな。 ポルシェはソーイングでスピン回避してるんじゃないの
プロには遠く及ばないが運転に自信があったのはたぶん間違いない
俺なら大丈夫だと思っていたと証言されたら反証が難しいよこれ
胸くそ悪いからって法律音痴が死刑だの危険運転だの言っても無駄 >>743
理屈が無いから感情で殺人適用とか言っちゃうんだよな
どうやらそれは無理と悟ったのかもう死刑だの殺人だのとは言わなくなったが
でも感情任せなのは変わらないからやっぱ理屈なしで危険運転確実みたいに言っちゃう
実際にはかなり微妙な線なのに >>747
他人を法律音痴と罵る前に自分の推測をろくに検証せずに「たぶん間違いない」などと勝手に事実認定して話を進めてしまう
御花畑な頭をどうにかした方が良い 首都高の料金所ETCレーンに誤進入があっても表示変わらんの危ない
NEXCOみたいに入った瞬間閉鎖中表示にしてくれ 「お前が検察ならどうやって彦田の故意性を立証すんの」
これに対する回答、いまだ無し。 ポルシェ運転してたやつ爆弾作ろうとして指が二本ないとかマジなのか？ >>755
障碍者となると罪に問いにくい状況は生じるかも
傷害があるといろいろ考慮されるからね 自由にはそれなりの責任が伴って然るべき
罪を問いにくい人間に、罪を問える人間と同じ権利を、与えんでもらいたいわ 他人を自演呼ばわりする8トンおじいちゃん自身が単発IDとは面白いジョークだなｗ 10分で反応するぐらい気にしてるのはおまえだろ
下らん燃料注ぐなカス >>750
残念だが容疑者側があれだけの事故で打撲で済んでるのは推測ではなく事実だよ
自分のドラテクを過信して大丈夫だと思っていた、と供述されたら故意の認定は難しい
現にあれだけのクラッシュで軽傷に納める程度には技能があるんだから 当人の技能ではなく車両と運の問題
指が欠損しており運転に支障をきたすと認識しておきながら…
で障害は被告人に有利どころか不利に働くかもね まだこんなこと言ってるよ。
「わざとじゃないですオレ運転うまいんで行けると思ってました」
と言われたときにそれが嘘であることを立証できるの？て話なのに。
2台ともピンボールになってりゃ「お前ヘタじゃん嘘だろそれ」で反証できるが
実際には反転で済んでて自力歩行余裕な状態で逮捕なんだから無理。 まず検察が危険運転でやるか微妙ｗ
世論に推されて危険運転で立件すれば裁判員様の力で有罪にできるかもしらんが
お決まりの上級審で覆りパターンになるのが目に見えてるｗ >>769
残念だが推測云々はそこじゃないんだ
ちょっと頭使ってくれ そこじゃない、じゃあどこ？
どこでもありません、単に何か言い返さない時が済まなかっただけですｗ Youtubeに投稿されている事故関連の動画コメント欄で低知能や自動車に詳しくない連中が、
ポルシェが悪いだの、速度リミッターが付いていない輸入車が悪いだの、
輸入車にも速度リミッターを付けるべきだのと騒いでいるのを見てこいつらバカ過ぎるって思う。
彦田の様な異常者は、180km/hリミッターが付いた国産車であっても危険運転をするから、
今回の事故は車や速度リミッターの問題ではなく、運転者の問題である事を理解すべき。
飯塚と言う勲章持ちのキチガイが、180km/hリミッターの付いているプリウスで重大な事故を起こした事を思い出せば、
車種や速度リミッターの問題ではない事が簡単に分かるはず。 その飯塚が今どうなってるかすぐ答えられる奴はいないだろう
あれだけ寄って集って叩きまくったくせにすぐ感心をなくすのが日本人
そんなんだから法改正なんか進まないし危険運転も適用が難しいままなんだよ
その時は正義面してるが一時の感情で誰かを叩いて憂さ晴らししたいだけ >>779
今回の事故で犯人ではなくポルシェ叩きや輸入車叩きをしたバカどもの所為で、
自動車に対する規制が強化されたら困る
バカは損得や合理性ではなく一時の感情で動くから嫌い 連休中なせいかアホドライバーと救急車が多いなァ
オチオチドライブもでけへん スーパーライセンスみたいに速度だせる上級免許作れば井伊のでは >>778
飲酒運転やあおり運転が厳しくなったのは運転者の問題だからじゃないの？ 覆面PCに移動オービス搭載できたら入れ食い状態だろーね >>749
殺人罪の構成要件的故意について語っているのだが、お前は何について語っているのだ？
教えてくれないか？ >>786
覆面PCって元々そういう仕様なのでは… >>788
オービスを積んだワンボックスのこと？あれは絶滅したと言われている。光電管式は
首都高なんて設置するのが命がけだからやれるわけないし、レーダー式はこまめに電源
を消さないと探知機からはバレバレ。
ついでに、ワンボックスを本線に対して適切な角度で停車できる場所が限られるから
車載は厳しいね。 同速追跡走行でそのまま車速が判るからって意味では？ 大師JCTをフル化して、繁忙期のアクアラインはK6経由でしか入れないようにしよう。 アクアこそ時間帯別通行料金を導入して渋滞を分散させてくれ 盆休みだと思ったら普通にこんでるじゃねえか4号→C2内 >>791
そう、覆面は元々測定機能あるのに、移動オービス積むって意味分からん。 もうアクアライン廃道にしろや！
湾岸線がアホみたいに渋滞してるぞ！ >>799
湾八から本線に入りたいだけのトラックが入れずに見てて可哀想になる
アクアライン行きたい奴も分岐ギリまで真ん中車線ノロノロするなと アクアライン渋滞が湾岸線に伸びて来てる時、
渋滞して流れの止まった第一車線から第二車線から割り込もうとして、
第二車線内で停車してしまうアホが渋滞悪化の一因だな。
第二車線は100km/h近くで流れているのにも関わらず平気で停車するからな。
自殺行為に等しい危険な事だとわかっていないのだろうな。
第二から第一に車線変更出来ないように、少なくともトンネル内は黄色線にするべきだと思う >>801
多分サンドラのことやからオレンジにしても普通に車線変更してくるで ラバーポール立てちまおうぜ
きっと車にダメージないけど ポール立てたらポールの手前で同じことが起きるだけだから変わらんやろ 見やすい箱崎の一停標識あっても
みんな無視して捕まってるじゃねーかw 一時停止は一時停止だと思ってないドライバーって割と多いしな >>804
そーだよねww
結局どこかで渋滞割り込みは起こるのか 旅行でもしたいナー
でも関東出たら怒られそうだナー
あ！海わたって千葉行けば遠出気分なのに関東だナー
をアホがみんなして考えている。 >>809
そして多摩川トンネルあたりで追突事故が起きる(予知) 今日は、明日からの仕事に備えて、家で
おとなしくしている日。 今さっき黒のアウディと白のフーガかスカイライン？が湾岸下り大黒方面へ
猛スピードでバトルしながらぶっ飛んで行ったけど、
あんな車が流れてる中で何考えてんのかね。
ポルシェの事故があっても自分は大丈夫だと考えるチンパン脳なんだろな。
大黒に無意味に集まってる連中を規制しろよ。 >>813
指定速度違反は切符切れるが、大黒PA使用罪では切符は作れないよ 今、アクアの上りはしっかり渋滞してるね
上り下りとも真面目に列に並ぶ人が損をする状況を改善できないものか… 羽田の横浜方面入り口に料金所作って大師料金所を廃止
大師PAも同時に廃止して空いたスペース活用して都内方向から川崎線へ行けるようにする
これで湾岸のアクア渋滞がいくらか緩和されるんじゃないか？ アクアラインの料金を変動制にすれば
すぐ解決する問題ではある。 >>817のいう通り。
土日と連休期間や盆暮れ正月ＧＷ期間中は
通常より高くするか、現金客と同じく割引無しにするかで解決。
（アクアラインは開業当初の4000円位で）
首都高ならずとも
【典型的な日本人な習性剥き出し】にて、みんなと同じように動くから
そういった時期は混むのは至極当然な話というもの。
給油所で満タンにしないで1000円分、2000円分とケチる人種ほど、割引無しや割増されると露骨に嫌がるから、
日本人の習性をそっくり無視して土日や連休期間は使わなくなるのが激増し、
休日の高速利用者は減って、その分は快適になるよ。（あるいは高い通行料を「必要経費」として割切るかの、究極の選択になるだろうし） 割引費用を負担してる主体を考えたら到底ありえないとわかる話 >>819
今の千葉県知事の公約だからなぁ。
負担額を考えると、知事が変わった途端値段が上がりそうな気がする。 >>806
わかってるけどやっちゃう系の一時不停止は
どんだけ分かりやすくても無視する奴は無視するが
分岐前で焦るサンドラはうっかり気付かずここまで来ちゃった系だから
分かりやすくすればそれなりに減らせるよ アクア下りを利用するには、横羽線を使うのが幸せであろう(湾岸からは❌)
アクア上りを利用するには、連絡道も使うのが幸せであろう(金田からは❌) >>820
県の負担って5億でしょ？クソみたいな額じゃん
これで県内レジャー業界がどんだけ潤ってるか考えたら
誰が知事だろうと割引事業廃止とかありえないでしょ 逆の視点で考えてみる。
割引無しか割増になったらなったで、
「俺らはこの時期にしか（レジャー先に）行けないんだＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！」
「余計な事は考えるな！ みんなと同じに動けば、人生間違いない！！！」
「何かにつけてみんなと同じに動く。 それが、ニッポン・チャ・チャ・チャ（強調圧力な雄叫び）！！！」
みたいな感じの思考や言動にて、みんなと同じ動きばかりする思考放棄した連中や家族ですらも、
（各自で）みんなと全くちがう時期に行くように画策せざるを得なくなり、同じ時期の集中した渋滞の度合いは落ちてくるでしょうと。 千葉生まれHIP-HOP育ち
肥やし臭いやつみんな友達 >>823
潤ってるか？宿泊客は減少してるのでは？ >>826
悪いが素直な気持ちで意味不明
飛行機とか新幹線とかで繁忙期の運賃の話みたいに、
混む時期に敢えて割増したほうが、運営側にしてみれば相対的に収入増えるだろうと。
つか、
みんなと同じに動いて、行く先々で混んでるとイライラして我慢するだけで終わり
とか、どんだけ思考放棄＋マゾヒストなんだよwww >>827
何年度かは忘れたけど経済波及効果200億円以上とかいう調査結果が出てるから
もはや難癖レベルじゃ打ち切り出来ない状況だよ 千葉としてはアクアの渋滞を理由に
東京湾口道路建設へもってきたいだろうな >>831
ワン公は千葉県よりも、むしろ神奈川県の方が熱心だろ
てか、ワン公道路は今のところ、実現の可能性は限りなくゼロに近い
ただし、小泉進次郎総理が誕生すればワンチャンス有りだけど >>829
そもそも道路を独立採算でやることに疑問を抱かない時点で1億総思考停止だから。
道路なんて建設国債でも何でもバンバン発行して需要消化できるよう整備するのが当然。
料金上げれば空いてて快適って、そりゃ値上げすりゃ車が減って道路は儲かるだろうが、
それで消失する経済活動があることをほとんどの日本人はわかってない。 川崎航路トンネル、緊急工事？
すごい渋滞になっとる。 >>830
値下げを恒久化しないのはいつでも元に戻せるようにするためだろう。アウトレットが平屋になっているのはそういうこと >>838
アウトレットはどこも基本的にいつでも壊せるような作りだよ >>832
その神奈川でも忘れられた存在。アクアラインの値下げから東京湾フェリーは追い込まれて
今や廃止寸前だし需要は見込めないと思う まぁ、値下げしたら渋滞するだろうから今のままでいいよ 安くしたら
サンドラとかボンクラ正月ドライバーとかが団体様になって首都高を占拠しだすしな よく清水草一が第三京浜と2号繋げろと言うが、この盆休み等々力渓谷行って無理だとわかった。
洗足池もあるし絶対住民が許さないな。 K6延長してくれれば川崎駅からのバスが便利になるのになぁ。
第一京浜から先はとりあえずいいや。京急大師線地下化はしてほしいけど、中止みたいだし…
二郎前がなんかうざいんよ。 >>843
大深度なら可能性あるべ
等々力渓谷から多摩川にそそぐ流れの下流側にするとか
実際のところ、首都高川崎線と外環道をつなげようとする構想もあり、
接続位置は東名とのJCTから多摩川を渡り、第三京浜の川崎IC側とされている
実際リニアも近い位置を掘るわけだし だいたい自分の家だって自然破壊して建ててる癖に残った場所は守れとかエゴもいいとこ。 たまたま盲腸線になってる２つの路線を思いつきでつなごうとしても無駄でしかないでしょ。
首都高２号線は国道１号線のバイパスという役割で、
第３京浜は首都高３号線につなぐのが自然な線形になってるから、両方をつなごうとするとどうみても遠回りになる。
首都高側で検討したけどやめたってのは、費用対効果を考えたら無駄ってわかったからでしょ。 首都高が自然な線形ばかりだったら5号線はもっと便利だったろう
目黒通りの下を進んで白金の教育園のとこで2号に繋げりゃいいだけだろ
費用対効果というより3号線改修時のバックアップとして価値がある >>838
恒久化できる法令がないからじゃないの？ >>844
京急大師線の全線地下化は計画廃止
交通量の多い踏切だけ地下化する計画となった >>853
京急地下化したら首都高K6が外環とつなぐように地下を進めないからな
休止から動き出して地下でR15とR1越えて小向あたりで地上に出て欲しい 清水草一は第三京浜と2号を大型が通れない小型トンネルにすればコスト削減とか言ってたけど、大深度でも掘れば等々力渓谷に影響出ると思う。洗足池も。大井町線の等々力駅地下化へ事実上ぽしゃつたし。
等々力渓谷と洗足池の前通らないルートなんて無理でしょ？ 洗足池なんか無関係だろ
それこそ不自然異常な線形になる >>856
川崎側から潜ってリニア並みの大々深度(地表下70m以上)ならローム層だし地表面側の地下水位に影響は無いだろうけどね
玉堤側で潜り始めたら崖線の透水層に少なからず影響はあるのは言ってる通り 洗足池はリニアの縦抗が真横に掘られてるけどなw
縦抗南東側(洗足池と正対する方位)の25m程度の範囲で地下水位1m程度低下だったかな >>857
2号→中原街道(洗足池経由)→環八(等々力渓谷経由)→玉川インター、てならない？ >>858
リニア並に金かけて大深度で多摩川の下掘ってまで作り出すもの？と言う気はする。この先人口も減るし。 呪文みたいに人口人口言う奴いるけど
人口減ったら何なんだっていう >>等々力関係
元麻布民とすれば、東京みたいな開発ジャングル保護しても意味ないよ
利根川などの水源地の森林を保護すべき
というのが本音だけど、絶滅器具主とかが居るから難しいよな
神奈川の横浜南環状線の釜利谷だったかの森の中を建設する際、近くにあった湿地帯?を別の場所に移して、植わっていた草木を移したとかなんとか
>>863
ぶーぶーかわいそう
でもいつもあなたたちの命を頂いています
ありがとう 2号と第三京浜普通につなごうと思ったら目黒通りの上を高架か道路の下トンネルで通して目黒辺りで接続じゃないのかなあ >>860
ならない
玉川ICの延長なら目黒通りに向かう
洗足池なんか絶対に通らない
リニアのトンネルとぶつかる 京急大師線の地下化中止は良いことだ
あれは大幅にルート変更して周辺住民への影響が大きかった
大きく迂回して市役所付近に駅を作らせようとしてた >>869
これってR409の踏切は、現状のまま残るって事なのか？ >>871
あれは接続線を品川方面から作るのも目的だと思うけどな。そうすりゃ蒲田止まりの普通を一定数大師線に流せるだろうし。 川崎駅から西進する予定だった川崎市営地下鉄計画の名残かと。
川崎地下駅の予定地は既に地中壁ができてるんだよね… >>867
目黒通り沿いのセレブな住民が246みたいにされること了解すると思う？ >>872
ページ内のpdf見ると大師線を地下化して立体交差 >>875
川崎線の浮島から殿町みたいに二階建てにすればカッコいいじゃん！ 外環は第三京浜の川崎寄りに接続だろうな
玉川ICのあの密集住宅を移転させるなんて100年かけてもムリだ 多摩川の川崎側に良さそうなスペースあったけど尼の倉庫が建ってしまったんだよなぁ >>856
だから、等々力渓谷及び川よりも下流の海側にずらせばいいじゃん
大深度地下にして
第三京浜と目黒線接続
目黒通りの位置がすでに下流の海側なのよ
そうすれば水脈に影響はまず出ない 「C2山手トンネル」法定速度60km/hのところ、89km/hオーバーの‘149km/h’で走行
【2020年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1596672755/607 Twitter に流れていたけれどポルシェ事故の人はすごい不動産一族だったんだと
現在進行形で大規模な不動産開発までしている
世襲できる成金が羨ましい 彦田がどんな奴かなんてそこかしこで情報流れてるが
ネット＝５ちゃんみたいなご年配にとっては新鮮な情報だったんだろ 五色桜のとこかな。コラじゃねえの？普通に死ぬわ
さすが東京足立区 BACKSTAGE【高速道路の安全を守る!ハイウェイ・パトロール隊 >>892
詰まった側に為す術が無いんだからガンガン取り締まれ 国沢じゃないけどさ
こういうのはテレビCMで報道して啓発するべき
ACでもネクスコでも政府広報でもいいわ >>896
ないと思うけど、なんでC2と通行帯の話が混ざっちゃうんだ？ 警察が80km/hで～って言ってる
C2はイメージ映像だろう 連投すまん全然山手トンネルじゃないじゃん
これ日本坂トンネルの映像でサイン会場が静岡IC こんなのよりもっと取り締まるべき輩はいるだろ
狩りやすい車ばっか狩ってるから警察は信頼されないんだよ 首都高は必要に応じて右車線を使わないと目的地に辿り着けないなw 「本当に何も考えずに」ってこれが全てだよね、漫然運転 >>905
「わしが (｀ヘ´) 基準だ！！！」
「スピード出したら危ない！ 根拠なんか無い！！ と・に・か・く・あ・ぶ・な・い・！！！」
「あおられても、クラクション鳴らされても、あわてないあわてない（・∀・）ﾏｲﾍﾟｰｽ、ﾏｲﾍﾟｰｽ（普通に無視）！！！」
みたいな思考なドライバーも仲間に入れてやってくれや。 他人の金や物を盗んだら捕まる可能性が高いし、罪悪感からか平気で実行するのは少ない。
時間はいくら盗んでも罪にならないから漠然運転を始め、色々なところでトラブルの元になるんだろうな。 >>890
五色桜大橋で思い出したけど
首都高での橋ってどういう定義なんだろうか
首都高で橋と呼ばれるのってほんの僅かな気がする
五色桜、葛飾ハープ、ベイ、鶴見つばさ、レインボー・・・
荒川河口橋は高速部分は橋扱いされてなかったはずださか かつしかハープ橋の塗装劣化が著しい
横浜ベイブリッジの大規模塗装は大部分が終わったから次はかつしかハープ橋だろう >>911
橋の定義がどこのものなのかにもよるんじゃない？
日本橋梁建設協会だと荒川湾岸橋ってことになってるみたいだけど
https://www.jasbc.or.jp/kyoryodb/detail.cgi?id=2924 本日も目黒線でチャリ走行するウーバーイーツ発見との事です 目黒あたりの治安もあるだろうけど、交通安全教育くれえてめえんとこでやっとけや、ウヴァーイーツ 交通安全に関する同意画面
・安全運転を心がけてください。
・ナビゲーションは参考程度であることを理解し、実際の交通規制に従って走行してください。
□上記の内容を確認し理解しました
次へ その目黒線上りで、料金所で警察に捕まってた原付二種を見かけたわ。
戸越とか荏原とか、普通の陸橋と変わんないからな。 何度見ても戸越入口の￥有料道路の看板がマクドナルドに見えてしまう… >>912
かつしかハープ橋もできた当初はバスガイドが新しい名所と案内してたが
今はスカイツリーを見るのに邪魔だよこのワイヤーって言われる始末
3.11のときにかつしかハープ橋の上で地震を体験した先輩が
「あのでかい黒いワイヤーがぶあんぶあん揺れてた、あの光景は一生忘れんって言ってた」
俺は少し遅れて四つ木通過地点だったが、道路の照明がスプーン曲げレベルで曲がってた >>921
あんただったか、前にもその書き込みしてたな
でもよく無事だったな
あんなとこで火災とかあったら消防車来れなくて大惨事だったろう 首都高って速度規制ってできない？
湾岸線の80標識って可動式じゃなかったような
速度を下げるぐらいだったら通行止にするって考えなのかな >>924
しつけーよおっさんと言われるだろうけど、あの震災の時に
中央環状の橋の上を観光バスで緊急停止なんて一生語り継げるわ
ドラレコが無かったのが悔やまれる
お台場で火の手が上がったのを見たときには青くなった、なんせ逃げるところがない
地上まで階段をひたすら降りても川の中州では
対向車線ではトラックが荷崩れを起こして積み荷がアルミの箱を突き破ったり
人力では動かせないドラム缶サイズの巨大ロール紙が散乱してた “首都高を考える”
それなら、渋滞しやすい区間を渋滞解消無理と諦めずに、
「渋滞を発生しにくくさせるにはどうするか？」
「事故を発生しにくくさせるにはどうするか？」
などの建設的な討論な流れなスレにしないとスレチだろwwwwww >>928
いやあ、とても貴重な話だよ
地震が起こると橋の上ではどうなるかなんて、当事者でないと分からんし
ましてや客乗せてるとなりゃとんでもない重圧だろう
頭下がるわ >>931
それって現状には問題があってその原因についてアレが悪いだのコレがいけないだの言うことになるじゃん？
でもそしたらアレやコレのシンパや信者がキーキー鳴きはじめて結局荒れるんだよ。
俺は別に荒れるなら荒れればいいと思ってるが、活字が苦手な人なんかは何行もあるレスが続くと
それに対してぶつくさ文句言い出すから更に荒れるというループに陥る。
そしてレスも荒れる発端になったりしてなｗ >>929
一応大手って言われるところなのでなんとか働いてます
何度か走行中の地震に遭遇してますが、車が押し返される感覚がある
4輪全て同時にパンクしたみたいに震えだす、が地震時の車の感覚ですね
>>932
遠足だったので先生と「どうやって安全なところに避難するか」を考えてました
とりあえず幕張料金所までは行けたのですが、その時に千葉県警に
大津波警報が出ているのに海沿いの駐車所に行け！と言われたのも一生忘れませんね
「そんな危険なところにお客様を連れていけない」と突っぱねましたが
結局安全な避難地で一夜を明かして社用車で来てくれた乗務員と交代
後日会社からはベストな選択だった、って言われたのが嬉しかったですね 世間では千葉は津波なかったことになってるが
旭や飯岡2階まで浸かってるからな 平和島のオービス光らせてもうた…
メーター100キロちょいで42キロオーバー
免停でござる(*^◯^*) >>935
某沿岸を走る某路線バスでは、大津波警報が出ているのに運行中止の指示などなかったというので、普段自分達で経験しえない事態に遭遇した時は、正常化バイアスがかかる傾向にあるという
ある意味仕方ないことではある >>938
お疲れ様でした。
罰金は6万円だっけ？ >>937
東京湾内の話と
太平洋側の話とは
分けなきゃ >>935
警察なんてマニュアル仕事と点数稼ぎしかできないしどこもそんなもんだろ
自分の持ち場から一般車を退かせばマニュアル通りだし減点も無いからそれでいい
この後バスがどうなろうが自分の責任じゃないしそんなこと考えるスキルも無い >>942
東京湾内でも3.11幕張の津波は2.4ｍだったか3.0ｍだったか
液状化のほうが報道が大きかったね
首都高も浦安出入口付近は液状化で15時くらいには泥水が湧いてたよ
でも応急処置は早かったな、3.12の夕方には湾岸習志野～浦安はもう通れたし
3.14には湾岸習志野～葛西～川口も通れてた
葛西JCTのお台場方面だけは長いことダメだったが >>944
なんとしても取締りの話をしたいのはわかった
消えろよ >>946
君はもう少し建設的な話はできないのかね？ 首都高湾岸線の東日本大震災復興は長かった
ようやく変な凹凸が減ってきたように感じる >>934
バスドライバーさんだったのか。子どもを守り警察を蹴った判断GJ >>934
大地震が発生したら、車を端に停めて、キーをそのまま、車検証持って避難して…
ってのは頭にあるものの、現実はそうもいかないんだな
周りがどうしてるかにもよるんだろうけど >>946
お前も消えれば？そうすれば>>947も俺のこのレスも無かったｗ
それともスレ汚してまでオマワリ叩きにカウンター喰らわせないといけない事情でもあるの？ｗ キチガイには触れちゃだめだよ
簡単に釣れるのはご愛嬌
固定にしなくてもすぐわかるわ >>950
大地震が発生したら、車を端に停めて、キーをそのまま、車検証持って避難して…
ってマニュアルだけど、実際は
揺れが収まる～壊れた部分や障害物をよけながら走る
各出口は「地震通行止 ここで出よ」が表示される
本線料金所が封鎖されて行き詰まる、ってとこでしょうか
聞いた話では、橋とかで大きな段差が生じて通れない箇所に
ネクスコの黄色いランクルがやってきて、土嚢を積んで通過していって
その先のインターで降ろされた、なんてところもあったとか
現実問題、全ての車両がマニュアルに従って車両放棄したら
それを片付けるのにどれくらいの時間がかかることやらなので
実際は自走して最寄りで高速降りる、火災等なら車を捨てて避難、でしょうね みんなが車両放棄したらみんな車両放棄するんじゃね？
マスクなんて義務じゃないのに「みんなが着けているから」て理由で一億総マスク状態だ
結局ルールとかどうでもよくて他人がどうか？で行動するのが我々なのだよ >>954
3.11で高速道路に車を置いて避難って話を関東でも東北でも聞いたことがないので
完全に車両放置以外に生き残れない、って時じゃないと車を置いて避難しないでしょうね
火事だ津波だ逃げろ～って誰かが叫んで動けばそれにつられて続きそう
2018年の雪でトレーラーが坂を上れずに中央環状のトンネル部で後続車両が全て立ち往生の時に
車を放置して地上避難って時があったっけ？ k2三ツ沢線いらね、廃線にしてロープウェイ作ろうや 三ツ沢線廃止妄想うざい。
シムシティでもやってろよ。 コピペにマジレスするほどに逞しく、安っぽい神経にて軽々しくウザいと雄叫びをあげる愚か者の>>957と>>959よ。貴君らは、ウザいの 【 語源 】 をご存知か？
その歴史は古く、時代は1970年代に遡ることとなる。
言葉の発祥の地は東京多摩地方と言われる。なんでも、たくさんいる意味を示す表現の「うようよ」「うじゃうじゃ」がなまり、
そこから『うざうざ』といった訛りが多摩地方から発生しだしたという説が有力といわれている。
そうなると、誰が広めたのか？という疑問を持つのも無理からぬ話なのだが、消去法にて考えていこうか。
その言葉が作り出された1970年代という時代背景からも、前の戦争に出兵して、根性にて竹槍でアメリカさんの飛行機を撃ち落とせると狂信した、当時の40代より上は頑固一徹過ぎるので、可能性すらも無いとみて間違いないだろう。
当時の40代より下の30代あたりも、「ガンバリズム！」、「愛社精神！！」、「シャカリキ」、「胃に穴開けて一人前」、「休むのは恥だ！！」、「うつ病は甘え！」とでも叫びつつ、
団塊世代のための団塊世代による団塊世代のための団塊電車、高度経済成長時代の救世主な国鉄１０３、という電車に乗って通勤してるような環境を常態化しているだけに、やはり当時の30代でも無理がある。
20代はどうかというと、体育会系は、うさぎ跳びしながら階段を上り、「スポーツ中に水を飲む奴は死ね！！！」としごかれていた脳筋ばかりだし、
文系側でも、”♪♪♪戦争が終わって僕らは生まれた〜“、みたいなフォークギターな歌に耽る根暗ばかりだから、こちらもあり得ない。
あとは10代しか考えられなくなるが、
少なくとも真面目な生徒なら国立大学の共通一次試験に向けて受験戦争は人生の瀬戸際だと、深夜のラジオ予備校を聴きながら必死になるから除外して良いだろう。
そうなると、最後はヤンキーしか残らなくなるが、ヤンキー高校生はアンパン吸い、ベッドでスケバンの胸を吸いながらＡＢＣとあっちのお勉強に必死。
ということから、意気がったヤンキー中学生が得意気に作った言葉であるのは想像に難しくは無いであろう。
やれ慣習だ、やれ社会的に根付いた表現だからと、ウザい、ウザったい、ウゼぇとでも得意気に口にしたらそれこそ1970年代の古臭いヤンキー中学生と同類だと認定されるが定めという訳だ。
つまりはだ、ウザい／ウザったい／ウゼぇと粋がるのはナウなヤングでなく、ダサいイモでチョベリバーということで、東京ボンバーズのローラーゲームでも見てなさいと（ry >>960
それってわざわざ考えて打ってるの？
その時間にもっといいことしたら？ 石川出身だがウザったいって言葉は80年代初頭には普通にあった気がする >>964
ウザくらしい
ウザったいと語源は同じかな 廃線してロープウェイにするに1票。
三ツ沢公園一帯にカジノか国際金融都市を誘致できないかな 昔の車載動画を見ると雰囲気が違う
速度
注意
今はカラー舗装だけれど昔はこういった表示が路面にたくさんあったな せっかく長年かけて景観を作ってきたみなとみらいに
ロープウェイ通しちゃうような横浜市民はやっぱ言うことが違うな。 >>971
作ってるのはコスモクロックの運営してる大阪の泉陽興行だが 横浜の中心部は景観とかの観点から
敢えて首都高を地下に潜らせたんだよね。
先見の明がある。 >>971
あのへんはもともと造船所や倉庫だったんで、当時を知る人からすればおったまげだと思うよ
ビルも30年くらいで立て替えだし、景観はむしろ今後も変化に富むと思う >>975
横浜の中心部は、みなとみらいではなく、横浜駅周辺な。そして、三ツ沢線を廃止にすれば、横浜駅周辺の再開発が加速できる みなとみらいは電線地中化したのに高いところでケーブルが出現する矛盾
ロープウェイは経営難で撤去になればいいな >>978
横浜の横浜は横浜駅周辺。ハマっ子にとってはね。 その由来横浜村は元々山下公園の辺りにあったんだけどな。 下北半島に横浜駅があるっつうんで、青森行くついでに立ち寄ったのを思い出した
駅の看板写真撮ったな 変化に富む いろんなものがある
目まぐるしく変化 コロコロ変わる
著しく変化 がらっと変わる
ってかんじかね 埋めてがらに一言
コロナの影響で市川PA行けてない、食堂改装したんだよね >>992
自分もそう
速く行きたい
あそこ人だけ外から入るの不可能だよね 市川は外から入れない
外から入れるのは川口くらいかな（2019年改良）
出ることができるのが用賀と八潮だっけ じゃあ出入りは川口と八潮か
出るだけが用賀、市川はあの柵登るのはしんどいわ
大黒もどこかから出れそうだが出ても倉庫街だしな 市川PAのとこは外にも357の道の駅みたいの作れば需要ありそうだよね
人だけ相互行き来できてるようにして このスレッドは１０００を超えました。
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