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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
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0001名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/06(金) 13:57:13.04ID:3SzkcYPT0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583059191/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1582483138/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581201294/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580915702/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580333661/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1579792480/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/
0952名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 01:57:16.50ID:2ojUbiwL0
またワッチョイなしで立てたか

よっぽどワッチョイ怖いんだな

別にワッチョイ付で中立スレ立ててワッチョイなしを旧人望スレ扱いにすればいいのか
0953名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 02:04:48.21ID:kl0l3Kq80
>>297
でも書いたがワッチョイでも俺は書き込んでたぞ
別の人と勘違いしてるのでは
0954名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 02:09:56.72ID:NnUjQCS/0
ワッチョイ有りだと自演出来なくなったりするからじゃないか?
0955名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 02:30:19.65ID:kl0l3Kq80
ワッチョイでも
自演なんて複数回線もってればいくらでも出来ると思うけど

>>934
でも似たようなこと言ったが
前スレで自演くさい単発と仕様変更の相談したり

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/
このワッチョイスレ立てた1みたいに怪しい連携で
気に入らない奴を排除しようとするのも可能だし
0956名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 03:00:05.51ID:2ojUbiwL0
とりあえず山口謝罪しろ一点張りの現NGTヲタが連投して何を力説したところでってとこなんだが
中立目線なんてあったもんじゃない
結局NGTヲタってこんなんか
0957名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 03:02:56.52ID:2ojUbiwL0
>>953
このスレ立てたのも次のワッチョイなし立てたのも君だろ

ID晒してこれは自分と対立してるからとかネチネチ書き続けてたのも君だろ

山口謝罪しろと書き続けてるのも君だろ
0958名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 04:50:49.65ID:nCRNipr+0
>>957
シカトでいいよこんなやつ
俺はそうする事に決めた
人としての常識も守れない人の話は聞く価値無し
なんか派閥煽りしたいだけの人みたいだから無価値だよ
0959名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 04:58:17.57ID:1ihRw3vk0
山口派はワッチョイ有が
反山口派は無しがいいの?

こんな所でもそりが合わないんだねw
0960名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:09:08.43ID:u7T9ysvw0
>>956
悪いけどそれ以外の解決策はないよ

一つ聞きたいが、山口関係なしで告発には証拠や根拠は不要だと考えてるかい?

証拠や根拠は他人が出すものだと考えてるかい?

俺は山口がちゃんと証拠を出して告発通りだったと証明できたら結果はちゃんと受け入れるが、君らって山口が証拠持ってなく、謝罪する羽目になったらその結果を受け入れることができないのか?

この騒動は真実がわからないから憶測で叩きが生まれて1年以上燃えてるのよ
だったら真実を明らかにするしかないでしょ?
憶測の出発点は告発ツイートなんだから証拠出せと追及されて当たり前じゃないか

解決までの最短ルートを示してる
何としてでも山口を守りたいという気持ちを持ってると思うが、今の状況は山口にとって良くないのよね
シロクロはっきりさせてどちらかが謝罪して受け入れるしかないのよ
今のままだったら和解すらできない
0961名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:30:30.53ID:uan3ldL30
>>960
証拠として音声データが存在するし、犯人が教唆を示唆したのも本当だろ
マンション内で犯人と会うような風紀の乱れが事件の背景にあるんだしね
それを告発する山口は何も間違ってない

山口・長谷川・菅原の3人はNGT在籍時よりも活発に芸能活動している
今さら山口が謝罪して解決とか、そんなの山口には何のメリットも無いしw
NGTが活動できなくなっているのは、単なる自業自得でしか無いわ
一年前に、犯人との繋がりを認めて適切な処分をしなきゃいけなかった
それが出来なかったから今の惨状があるだけ。山口を逆恨みしても無駄w
0962名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:30:46.07ID:u7T9ysvw0
別スレだがコレこそが厄介がよくやる繋がり捏造テクニックだよ
こういう画像こそが山口がリスト作って探し求めてた画像だよ

これまで1枚も出てないけどね

326 47の素敵な(神奈川県) (ワッチョイ ad24-8Z6n [118.240.63.219]) 2020/03/11(水) 00:18:19.05 ID:jIKJH8Lb0
みゆみゆと舞羽なんか撮られてるぞ
https://twitter.com/gosship3/status/1237392933646565382
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0963名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:37:10.37ID:u7T9ysvw0
>>961
音声データが証拠だと言うならば、告発時に録音データのどの部分かを示さなきゃならないよ?

録音データは事件があった証拠にはなるが、そそめかしや繋がりの証拠ではないよ
犯人がそう言ってましたという録音でしかない
0964名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:39:17.34ID:nCRNipr+0
>>959
俺は山口派でも無いけど
ワッチョイ有がいい
0965名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 05:47:53.83ID:uan3ldL30
>>963
犯人がそう言ってたんだから、それを告発したってかまわんだろ
犯人が嘘言っていたかもしれんが、そんなの山口の知ったことじゃないw

あの音声データや第三者委員会の報告書を見る限り、犯人と不適切な繋がりを持っていた
メンバーがいることは間違いないだろうし、そこの処分を運営が出来ない以上
行政やスポンサーが手を引くのも当たり前。甘えるなと
0966名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 06:18:43.45ID:fHDd6b5T0
山口は証拠を出さない限り叩かれ続ける
ハレンチ事件の証拠を出せ
0967名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 06:27:12.30ID:u7T9ysvw0
>>965
だったら最初から録音データ提示した上で、録音データのどこで犯人がこう言ってたからと言えばいいだけじゃない

法的な告発ではないのだから真実性を担保するものの提示して根拠を示すことは必要不可欠なんだよ

提示してたらワイドショーで取り上げられて犯人への直撃取材もあっただろうし、冷静な人が「この人は自分を殺そうとした犯人の言うことを信じてるの?」ってツッコミ入れてただろう

山口本人がアレでは証拠として弱いと自覚してたんだろうね
0968名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 06:52:49.14ID:+KAry9900
>>961
大賛成
これこそ正論
0969名無し48さん(仮名)
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2020/03/11(水) 07:01:20.63ID:+ckd/f6v0
犯人の自白も真実だと信じる相当な理由だけどな
自白も情況証拠だし
犯人は後から裁判で主張変えてるんであって
0970名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:02:11.45ID:Eq6dFLpY0
おかっぱが卒業公演で何か言えば
もしかしたら違う流れもあるかなぁと思ってたけど
コロナでそれも無理そう

AKBって元々工夫次第で人気を得ていくのが面白いとこで
須田とか指原とかも自己プロデュース力があるんだと思う
ただのゴリ押しじゃないから一般にも認知されていった感じ
自分の弱みやコンプレックスに向き合った人たちでもある

NGTにいると決めた子たちは今の不利な状況に対して
どう向き合うのかなとずっと見てきた
箝口令を運営側が強いているのであればアホだと思う
言っていいこと悪いことはあるだろうけどその中でどう立ち振る舞うか
そういうのを含めて楽しむのが元々のAKBのファンだ
0971名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:02:34.68ID:i8YPFuFC0
変な表示ある方が何言ってるのか解んない無駄レスが減って
比較的冷静な書き込みの割合が多くなるのにな
0972名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:25:08.31ID:+KAry9900
>>967
>>967
山口に証拠出せを連呼したって出すはずが無い、ましてや謝罪など望むべくも無い
解決策を山口に依存する限りこの問題は永久に収束しない
もっと現実的に考えないと
0973名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:28:50.02ID:sc6KjT2z0
山口のSRは誰が何をしたという具体的なことはないので
厳密には告発でさえないだろう
関与した?止めた奴がいても関与だし
Twitterで長文があるがドアノブ引っ張られたはなしは
緻密で具体的な描写があるが(そこは当事者だからな)
それ以外はあいまいだぞ
0974名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:31:07.45ID:DbQ0jn5f0
>>950
補足ありがとうございました。
LINEは成人式のSNS云々ですかね。これならばオンラインでも確認できます。
0975名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:35:44.48ID:dIglzYCn0
>>960
あの一連の流れ見ても、罪の捏造現場にしか思えなかったぞ
それ食い止める為の証拠発言だから、証拠の中身云々は山口派にとって然程問題じゃないと思ってるんじゃない?
0976名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:43:57.11ID:dIglzYCn0
俺はあの一連の流れを見て
今まで何人の方が同じようなやり口で泣き寝入りしてきたんだろうって思ったかな
0977名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:58:45.94ID:u7T9ysvw0
>>972
出させるんだよ

言い続けることで証拠を出せという人は増えていくからね
法的な告発ではないのだから追及されて当たり前
0978名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 07:59:43.29ID:u7T9ysvw0
>>973
SRが終わった直後はハレンキの再来とかまたかよって声が出てた
0979名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 08:01:00.09ID:Eq6dFLpY0
>>977
ここで言い続けてる人がいるけど
そういう流れにならないんだよね
もう少し言い続けかた考えたほうが良さげ
0980名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 08:06:21.91ID:u7T9ysvw0
>>975
証拠の中身は気にしてないというか、本人の口から言ったことは信じるみたいなスタンスじゃないの?

仮に実は証拠はなく、犯人の発言を利用してグループを陥れるのが目的だったとしても支援するんじゃないかな?

だって被害者だし
勇気を持って言ったし

それがたとえ間違いであっても、我々は不正を告発する勇気に惚れたんだ!と言って意見は変えないと思う

セルフ洗脳状態かもね
0981名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 08:10:00.86ID:u7T9ysvw0
>>979
山口の落ち度を見つけた人間のみしか響かないからね

以前、インスタの配信時間のファンへの配慮が足りないってファンクラブ辞めたってツイート見たが、そういう人は自ずと気づく
0982名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 08:46:29.97ID:iDcN7Xl80
あーだこーだ勝手に深読みしてるだけで
真相はもっとシンプルなものだと思うよ
シンプルな件が今まで燻ってた内情と一緒に
紛れてそれをネット連中が余計に拗らせ
複雑化させてる。端からみたらそう思う
異論は勿論認める
0983名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 09:26:16.96ID:rm9bRTGJ0
>>978
山口が精神病を発症したという説もあった
12月の握手会はおかしかったらしいし

マスコミが裏を取って報道してから
完全な妄想ではないことが確認されて安心した。

事件はあったという防衛ラインを引いた者と
メンバーは教唆していないという防衛ラインを引いた者の
果たしない戦いが始まった
0984名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 09:36:56.55ID:nLyf4aky0
>>980
まぁ傍から見てると山口より運営の方がよっぽど悪質だし
彼女達がそちら側に付いてると見られてるままだとずっと言われ続けるだろうね
0985名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 09:55:29.96ID:opIhk33qO
>>960
当事者でもない人が結果を受け入れるとはどういう意味だ?
黒が確定したメンバーを見捨て、そのメンバーの家族も見捨て、わしゃ関係ないから知らんと逃げるだけだろ
0986名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:07:49.99ID:m0VC9Wk20
>>985
真実を受け止めろってお話でしょ?
0987名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:11:52.88ID:uan3ldL30
山口が謝罪とか記者会見とかするよりも、今村が出てきて喋った方が良いだろ
今村が正直に喋れば事件のおおよその全貌が分かるし、それを受けて山口非難するなり
メンバーや運営が謝罪するなりすればいい
0989名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:32:40.96ID:m0VC9Wk20
>>987
今村が出てきたところで新しい事実なぞ何も出てこないし、今更何を話すんだか
0990名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:44:28.85ID:HcsOLdtZ0
出て来ないよもう
人も証拠も
なに言っても無駄
願い並べても無駄
0991名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:45:06.67ID:HcsOLdtZ0
暇だねえ まったく
0992名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 10:54:29.10ID:m0VC9Wk20
>>991
謝罪スレへお帰りなさい
0993名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:03:03.18ID:uan3ldL30
>>989
まあ、それはそうなんだが
それは山口に謝罪させても、犯人相手に民事裁判やっても同じこと

結局、このままNGTが潰れるのを待つのみなんだな
0994名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:09:29.66ID:fyUvfQEs0
分社化して潰して本体のダメージ抑えるみたいにそこらの会社組織的に考えてる人居るけどさ
それは48グループの終わりと同じじゃないかな
頑張ってる子の未来を潰したら48グループのコンセプトを裏切る事になるから
その先にどんなドキュメンタリーをやっても説得力が無くなる
0995名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:11:08.03ID:RJfLbQ4e0
>>989
新しい話が出てこないと確信してるのはなぜか?
とにかく今までのままではこの状況のままなので今までやってないことをやらない限り5ちゃんでゴニョゴニョ言ってても何一つ変わらない

5ちゃんに書き続けると世間の風向きが変わると本気で信じてるやつも一部いるようだが
0996名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:49:06.94ID:rm9bRTGJ0
>>995
山口は事務所に入ったので自分からは発言しない
残留メンは基本的にだんまり
AKSと厄介は裁判で和解を勧められている
たいした証拠はもっていない
吉成はkeyholder株など他に問題抱えている

もう興味を持っている人が少ない
0997名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/03/11(水) 11:51:58.11ID:m0VC9Wk20
>>995
今村が話すべき事実あるならとっくの昔に出ているということ
とがちゃんの配信見てなかったのか?

個人的にはぐたらないの中身を知りたいけどね

ただ、山口はモンスタークレーマーのファンネルを装備しているから、山口の意思や事実とは関係なく、信者が攻撃する画しか見えないがね
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