【HONDA】ホンダ N-BOX vol.197
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今日先行展示会を見てきた
見た目の印象だと現行型を持ってない人なら欲しくなるかなと思う
チップアップもダイブダウンもできるリアシートは無二だし JF1を7年乗って下取りが50万出たので現行に乗り換えました。 11年落ちJF1買取30万だった。現行カスタボスタブラ契約した 先行展示会を偶然見れたんだけど、凄い人だかりだった
先行展示会って他の車も人集まるものなのかなぁ クルマを買うと損をするという持論をもってるが
トヨタ、ホンダはちがう
ウオッチリストに登録しました。
ホンダフリード+の後席にアームレストが真ん中しかないので。 >>14
ステップワゴンの先行展示も人は集まっていたよ
イオンモールじゃなくてバス停ビルの一階だったけど
ホンダ二輪工場がある県なのに展示が遅いとは思ったがそれは置いといて シフトノブがウレタンになりました
プラズマクラスターやめました
エアコンスイッチが艶消しになりました
インパネまわりを樹脂だらけにしました
ハンドルのスポークが2つになりました
エンジン、シャーシ、ホイール変えませんでした
スエード貼るのやめました
スピーカー2つ減らしました
フロントのハーフシェイドガラスやめました
室内灯のLEDやめました
フォグライトやめました
バンパーの一部に樹脂を貼り付けました 現行カスタムユーザー以外の新型購入者は何ら問題なし カスタムは売れないN-WGNに寄せました。
見た目は貧相ですが値上げしました。 Nワゴンはカスタムでもスピーカー4個だけどな
別に4個有れば十分だけど おはようございます。
先月ディーラーにて、現行型NBOX Lグレード4WD パールホワイト 朝10時納車式です。興奮してほとんど眠れてません。
納車後すぐに、交通祈願に参ります。
10年間フィット2GE6ありがとう! そもそも軽自動車レベルで任意保険入らない時点で運転不適格者だから
200-300万なんて誤差みたいな感覚の金持ちなら不必要だが 年間数千ケチって 万が一の時、数万飛ばすのかw
今の軽自動車、スペア無いから高速でなんか踏んでバーストしたら
恐ろしく高くつくよ 毎回思うんだけど一生に一度あるかないかの確率なのに大袈裟に物事を書くやつってアホなの?
極度の不安君なんだろうなw JAFは色んなところで割引きやらサービスを受けると年会費を上回る事が有るから18歳からずっと入ってきた、その上でロードサービスが担保されてると考えれば安いと思うよ。
今まででキーとじ込み3回レッカー牽引1回あったがその時は入ってて良かったーって絶対おもったよ。 >>28
バーストしたらそんなもん意味ないで
近年は大雨で冠水率が高くて
パンク率が増えてるんだぜ
他人事じゃねーよ
そして酒、タバコ、ギャンブル、娯楽に月に数万溶かすのに
年間数千円の保険ケチるとかガイジとしか思わないから好きにしろ 悪いけどアラウンドビューついてない車買うのがよくわからん。
あれついてないと駐車できないでしょ
これからはアラウンドビューついてないとリセールも期待できないと思うよ >>33
そんな腕前でよく自動車学校卒業できたなw スポット溶接箇所増加
ボディ剛性向上
静粛性向上
室内中央ライト追加
フロント ソナーセンサー追加
緊急通知ボタン(ホンダコネクト)
後席スライドドアの予約ロック
安全運転支援系の進化
ブレーキホールド メモリー機能
プライムスムースは材質改良
Econモード設定をエンジンオフ後も保持?
発進加速向上
ボディ形状と足回りのサスペンションを最適化させることで横揺れを少なくし乗り心地を向上 >>35
これって決定事項ではなくあくまで妄想ですよね? >>16
ディーラーに在庫があった。新規注文は無理かもね >>38
13個中半分以上妄想じゃないかw決定事項のソースは? こんにちは。某YouTuberです。
新型N-BOXのレビューしてました。
荷室下のボードを開けた時に一瞬体が硬直しました。
深く溜め息をしパタンと閉じました。
そこには触れない事にしました。 もうめんどくさいからこれテンプレ化
シフトノブがウレタンになりました
プラズマクラスターやめました
エアコンスイッチが艶消しになりました
インパネまわりを樹脂だらけにしました
ハンドルのスポークが2つになりました
エンジン、シャーシ、ホイール変えませんでした
スエード貼るのやめました
スピーカー2つ減らしました
フロントのハーフシェイドガラスやめました
室内灯のLEDやめました
フォグライトやめました
バンパーの一部に樹脂を貼り付けました
バイトワゴンだからこそできるアウトホイールメータを廃止し視認性down
スポット溶接箇所増加→妄想
ボディ剛性向上 →妄想
静粛性向上 →妄想
室内中央ライト追加
フロント ソナーセンサー追加
緊急通知ボタン(ホンダコネクト)
後席スライドドアの予約ロック
安全運転支援系の進化→若干
ブレーキホールド メモリー機能
プライムスムースは材質改良
Econモード設定をエンジンオフ後も保持? →そもそもエコカー減税に抵触するからありえない
発進加速向上 →妄想
ボディ形状と足回りのサスペンションを最適化させることで横揺れを少なくし乗り心地を向上→妄想 結局は2駆だから、
ホンダと考えたらそんなに大きくは変わらないと思うよ
ビックリするほど変わらないのがホンダのメリットだから
静音性はコスト下げてるから多少改善出来てそうだけど https://seibishinote.com/n-box-defective-starter-motor/
Nボ、セルモ2万回で寿命とか、んなアホな・・・
毎日50回のアイストしただけで1年で故障する計算。
ホンダ公式見解で2万回と言ってるわけじゃないので、
ディーラーがいい加減な数字を言ってるのか、
20万回の聞き間違いじゃないのかと思いたいが、
2万超えたあたりで不調になってるネット記事がちらほらあるような。
https://www.team-mho.com/idol-starter-1180/
他社メーカーだと18万回とか普通。無制限とかもあり。
イースは27万4千回までだ。
N-BOXどうなってんの? >>35
Econモード設定をエンジンオフ後も保持?
↑これは何処からの情報ですか?ソース下さい 結局のところ新型のカスタボ買っとけば間違いないってことか >>21
何ならスピーカー1個でも良いぜ
昔の軽はスピーカー1個だった 軽四なんて軽トラみたいにダッシュボード奥左右に2個あれば十分 ダイハツの部品は一つ一つとってもトヨタと同じくらいの精度や耐久性があるからな つーかトヨタだから当然だろ
トヨタ社のダイハツ部門ってだけの名前 >>52
多分、ECUの不具合は改善しきれてない。
うちのJF3は始動出来ない時あったから。
バッテリー、セルに問題は無かったのにだ。 >>44
ホンダの電装系が弱いのはトヨタ系列のデンソーではなくコストの安いミツバ製ばかり使うから
ホンダ車の電装部品を見るとミツバ製ばかり
オデッセイとか他のホンダ車もセルモーターは弱いし電装品は脆い
内燃機関終了とEV化でホンダは系列会社を切りまくっていて他社サプライヤーとも協力してないから完全EV化までは自社生産と中韓のサプライヤーでまかなう予定 デンソーも以前の信頼性は無いな
燃料ポンプの大量リコールあれどうなるの?? >>30
スマートキーだとキー閉じ込みはあり得ないし
無料会員のホンダトータルケアでも牽引してくれるので任意保険あれば要らんな たった今、JF3Customスタブラを受取ってきました。
ディーラーにもう新型がノーマルもカスタムも実車が置いてあったので、触らせて貰ったが、とりあえずはJF3を選んでで良かったと思ってる。
マイナーチェンジ後の新型に期待したいかな >>52
リコール対策して問題ないと言われたセルモーターなのに
その時から既に不調で二万回でほぼ壊れたわけだが。 >>52
どこに寿命が2万回だったのを対策して、寿命が2万回ではなくなったと書いてあるの?
どこにもそんな対策は書いてないんだけど? ホンダ N-BOX JF1 H27年式 アイドリングストップから復帰しない アイドリングストップ後エンスト エンジンかからない エンスト セルモーター 宮崎市 佐土原 西都 児湯 日向
https://www.goo-net.com/pit/shop/0128480/blog/285418
アイドリングストップ車なのにセルモーターがあっというまに壊れるとか致命的すぎるなNBOX
踏切内とかで再始動できなかったら死ぬよね >>58
乳幼児にグズリ対策で持たせたまま降りた瞬間ロックされてしまう、
この夏だけでもニュースを見て思っただけでも数件あった。
まぁ家族のいないお前には関係無いだろうな。 今日無事に、現行NBOX 4WD Lグレード納車されました。
納車後、ガソリン満タンにして神社に交通祈願のお祓いをしていただきました。
安全運転を心がけます。 ◆プライムスムース調だけどビニールシート
◆後席のトリム省略で鉄板むき出し
◆フロア下に敷き詰めてある発泡スチロールを古新聞に変更
◆パンク修理キットはダミー
◆間欠ワイパーやライトAUTO位置はレバーに刻印してあるだけで未実装
◆ソナーに見えるが立体シール
◆全方位モニターはそれっぽい1枚画像が出るだけ
◆ガラスはプラ板で代用
◆CVTはダイレクト感重視と銘打って3AT載せる
◆標準タイヤは韓国のリトレッドタイヤ
◆塗装は水性ホビーカラー
これでボロ儲けですよホンダさん! 誕生日にエンジンかけるとお祝いメッセージとかマジでいらねえよ
今日の日付だけ言ってろ >>77
そりゃ令和ママが必要だから誕生日メッセージはいるんだよ。野郎に要る要らないは聞いてないw ネットの画像や動画を見ているうちに不思議と現行型の鮮度が落ちてきて古臭く思えてきた。意外にも新型が良く見えてくる。慣れなのか、うまく説明できない感覚。 >>79
単純接触効果といいます
見れば見るほどこれでいいってなってくるはず
まぁ単純接触効果でも覆らない車もあるが 現行も出た当初同じように悲観的な目で見られてた
はっきり覚えてるわ リスクアセスメントできていない無能の話を持ち出されてもね
踏切内でね予期せぬエンストなんてどんな車でも起こりうるしどうすべきかは教習所で習ってるからな
普通ならね >>83
当時現行を悲観したやつらバカだろ。シャーシから変更し、ホンダセンシングまで搭載したんだから。JF1とは名前は同じでも中身は別物だぞ。 >>84
ねぇよアホンダラー
ましてや発信後に踏切内でいきなりエンジンストールなんてまずありえない
それがNboxだけで同様の停止が何回あんねん?
対策済だし、原因不明だろ
三菱のリコール隠しレベルで悪質だろ 確率としてはほぼ0だけど
踏切内でエンストした場合Nにして居りて車を誰かいたら誰かと一緒に押すのが正しいらしい >>75
踏切手前で一時停止をして安全確認後に発進
そして、ガソリンは入ってるのに踏切内で突然のエンジンストールして
その後不動になってしまう
運転手にどんな過失があるんだよ 昔のMTは一速に入れてセル回せって教わるね
今のはクラッチ切らないとセル回らないからMTでもニュートラルで押せなのかな 一時停止後に発車直後にエンジンストールしてどうやって止まらずに進むのか説明しろや
停車したんじゃなく、勝手に強制停止させられてるのに >>83
当時とは状況が違うからねえ
新型は値上げして劣化
当時は値上げして大幅な進化
全く違うよん 元レスではアイドリングストップ後にエンジンがかからないって話だろ
どうして踏切内でストールする話にすり替えているんだ?
>>93 >>94
今回はあらゆるものが値上げしている最中、この程度の値上げに抑えるためのコストダウンだと理解しなきゃ LED電球を豆球にするくだらないコストカットすんなよ
値上げして残クレで同じ値段で売れよ
なんでこんなに商売下手くそなん? >>97
商売上手かったら
今までの大事な手駒を3どれも代目で潰しとらんよ >>97
商売上手かったら
今までの大事な手駒をどれも3代目で潰しとらんよ レザーシート標準装備にして乗り出し350万とかにして残クレで買えば5年200万で乗れますよとかで売るのが今時の商売だろ
ラングラーやディフェンダーなんて3年8割とかの残価で払う金額240万だぞ >>99
書き直さなくても言いたいことはわかる
だがシビックは3代目でいったん復活・飛躍したぞ
ほかは…ないなぁ… この車の売りは”軽自動車なのに高級車みたいな装備がついてる”だから価格なんて気にせず何でも装備するのが最適解
本革、パワーシート、電動テレスコ、ドラレコ付きデジタルインナーミラー辺りつけて乗り出し350万なら入れ食いだろうよ LEDってカスタムはどこのメーカー入れてたんだろ?PIAAとかなら車体全部で電球だけで1万は掛かってたろ
それ×販売台数だからバカには出来んな 実際日本て軽が普段乗りに小回り効いて最強に便利ではあるからな
その時に最高の品質が欲しい的な層向けのn-boxカスタムまでコストカットされてるのが残念的な層はちょこっといるんだろうけど
少なすぎるからか無視されてるという >>95
今時アイドリングストップ使ってる人居るの? 今はTOYOTA等、アイドリングストップの不採用車が増えてきてる
そのうち消える機能だな >>93
発車直後なら進まず後続車にわび入れて後退しろ
自走以外にも移動する手段はあるだろ
適切な対応を怠っていたと判断されれば、鉄道事業主から巨額の賠償請求されるし、保険屋も支払い拒否するから覚悟しとけよ >>108
素人はお前だろw
>>109
バッテリーはクソ高い割には、燃費に大した影響ないから良い傾向だな
Econなんてエンジンつけた瞬間OFFだし。 新型はタントのようにアイスト非装着車を設定していれば最高だったんだが ダイハツのエコアイドルレス車の新車搭載バッテリーはアイスト用のM-42だって
何だそりゃ 社外マットは何時ごろ出るかな?
試乗車が出ると業者が来て採寸するけど、展示会では流石に寸法測らんよね? ホンダのディーラー車を中古で買ったんだけど運転席シート裏が凹んでるんだけど、こんなもの?
JF3 2018年式のEXターボです。
https://i.imgur.com/1hu1UIq.jpg >>110
不具合報告されてるから、メーカーの責任 雨の日先行車と検知し、停止からアクセル踏んでも先行車云々の警告でブレーキかかったことがあったな、センサーを水滴がふさいだ? >>116
なら鉄道事業主にそう訴えればいいんじゃね
あなたがどうなろうと知ったことではないし 電パホールドでメモリー機能付いてたら
余裕で抜かれると思うが
ついてなきゃ、スーパーハイトではsuvと併せて、万年の3番手だろうな >>120
>>121
こんなものということはデフォってことですか? >>126
ポケットの形状はそんなもん
シートの裏が凹んでるなら異常 好きにしろってキチガイが言ってるから仕様じゃねーの? 現行もいい車だからね
正直新型も基本性能では変わらないっぽいし時期的にお買い得ではあるから見た目の好みがあうなら悪くない
ただ新型はecon標準でoffが欲しかったなぁアイドリングストップ毎回消すのどうなんて >>111
ワンポイント引っ掻き回し野郎にいちいち反応するなよ
内容のある書き込みだけ相手にしようぜ >>95
あのさ、そもそもセルモーターが2万回使ったら壊れる仕様ってところが問題なんだよ。
アイドリングストップで停止してもセルモーター回らないし、
エンジンストールで停止してもセルモーター回らないってことが問題なのであって、
シチュエーションはどっちでもいいんだよ。
たとえアイドリングストップからの復帰をしないということであっても、
大きな交差点で右折時にそんなことがあったら下手をすれば事故に巻き込まれかねないんだからな。 >>111
信号の多い街乗りではECONでリッター1km以上は燃費良くなることが多いから燃費の面ではメリットも多いけど、
アクセルのレスポンスまで悪くなるから確かにそういうやつもいるよな。
で、いちいちECONをOFFにするのがめんどくさいからってキャンセラーつけてるやつもいたり、
始動時にOFFになるように、ONとOFFを逆転させてるやつもいるよな。
でも、そういったものを取り付けてる奴の方が珍しいし、
燃費のことを考えてなすがままにECONはONのままってやつが大半だから、
今時アイドリングストップ使ってる人居るかって言われたらほとんどが使ってるという答えになるわけだけどな。 二万回の始動で製品寿命がくるスターターモーターってやばいな。
他社製のようにせめて20万キロぐらいは使えないとさ。 >>138
セルモーターの供給元なんて限られたメーカーじゃないのか ホンダはセルモーター2万回が寿命なんてほんとに言ってるのかな?
Nボ初代が発売された頃からアイスト車なのが売りなのに
それはありえないと思うんだが・・・・・・・・ >>135
で、どういう使い方したら踏切内でアイドリングストップするんだい? >>141
>>44のリンク先見る限り、2万回であってそう。
ミツバ製のスターターモーターあるなんて知らなかったわ。
調べたら2005年?位にスターターモーター市場に参入してるのな。
スターターモーターならDENSO、三菱電気、日立製作所しかしらなかった。 22,000回くらいで死んでる人おおそう
https://minkara.carview.co.jp/userid/914614/blog/46584854/
https://www.goo-net.com/pit/shop/0128480/blog/285418
N-BOXと兄弟のN-VANなんてアマゾンフレックスなんかの配達用で使ってるj人もいるみたいだから
アイドリングストップ条例もあるからエンジンの入り切りだけで1日100回とかいく車も多いと思うんだけど
これが事実なら1年も持たない計算なんだけど お前らN-BOXを神格化しすぎ
ホンダのセルモーターなんてこんなもんですよ アイドリングストップはいらんよな
燃費もそんなに変わらんしセルモーターの負担になるしで…
排気量を減らして地球へのECOには貢献してる 7年目までの延長保証にセルモーターの保証あったっけ?なかったような >>143
いや、アルファードは乗用車版NBOXだろ ディーラー車検受けるなりしたときには必ずスターターのカウンターは確認してもらったほうがいいかもね。
20000カウント手前だったら予防保守の意味で交換をお願いしといたほうがいいかも。
まぁ、7万円あれば工賃込みで何とかなるとは思うけど。 累計で240万台以上販売されてる車のすべてに一律に2万回のセルモーター寿命があるとすると
珍しくない故障なんだと思うし、割とその症状で入庫してる車も多いんじゃなかろうか?
ディーラーが把握していないわけないと思うんだけどどうなんじゃろ? N-WGN、N-ONE、N-VAN、N-BOX SLASH、
ベース車同じだし、みーんなセルモーターやべーってことになるじゃん!!
何とかしろよ、HONDA!! >>142
踏切内の脇を歩いてる歩行者や自転車が大きくはみ出してきたとか普通にあるぞ
エンジンがかぶって踏切内でエンジンストールする場合だってゼロじゃない
いずれにしてもセルスターターの不具合で再始動できなくなると致命的ってことなんだよ >84
アセスメント?マネジメントとかコントロールの話をしたいんだろ? >>40
一瞬の硬直ヤバい
かかりつけ医院から紹介状書いてもらって早く脳神経外科に診てもらわないと そうなる前に買い替え乗り換えをすすめて累計販売台数をのばしているという見方もある >158
俺はECONをOFFにしてるとかECON使わないのがフツーとか言い出すやつに何を言ってもムーダムダwww セルモーターなんて7万ぐらいだろ修理しろよ
貧乏臭いなあ 夜、雨の日にワイパー走行中
アイストから復帰するときに、ワイパーがガクガクってなったり
ライトがくらくなるのがいただけない
なんか電力足りてないんじゃないの? >>163
他のメーカーではありえないそんなアホみたいな不具合に金なぞかけたくないだろう。
そんならREGNO GR-Leggera履くわ。てか履いてるけど。 来週には発売だけど結局内外装の変更のみのフルモデルマイナーチェンジなの? >>158
そんなリスクがあるのに踏切に侵入するのが間違ってる
一気に駆け抜けられる確証が得られるまで待機しておけよ ズボラ運転しがちな人はecon切ってセルモーター故障率下げとかないとリスク上がるんか
まぁそもそも踏切内で止まらない運転してる人は大丈夫そうだけどそれでも変なタイミングで車止まったら困るな セルモーターのカーボンブラシASSYだけ交換出来る筈なんだがな。 >>167
おまえみたいな馬鹿の屁理屈に付き合ってる暇はない
バイバイ マイルドハイブリッドだったら再始動はセル使わずに済んだのにな
バッテリーも通常とは別に専用が付いてるし
やっぱりホンダはダメだな >>172
え?踏切内で停まるリスクを抱えて侵入するの?
道交法を確認しろよ >90
踏切内で危険回避のためにブレーキ踏んだって問題はない。
アイストから復帰しない車の話とはまったく別の話なのにいつまでアホみたいに粘着してんだ?
このキチガイはさ。 >>174
道交法以前に、おまえは自転車も歩行者も普通に踏切の横を歩いてるの知らなそうだなw
どんだけ田舎に住んでんだよw
あ、そっか田舎だからECON切ってるのかw
さすが田舎もんw >>174 ← こいつヘリクツこねすぎでリアルでも誰にも相手にされてないのわかるよな >>168
せっかくの機能なのに
突然ぶっこわれるとかナンセンスよのぉ 幹線道路で右折時にアイスト復帰しないとめっちゃこわいね >>174
お前の理屈だと
踏切を渡っている対向車も歩行者も自転車も何もいなくなった状態じゃないとリスクを抱えてることになるなwwwwwwwww
少なくとも東京じゃそんな踏切はねーよwwwwwww
ほんとアタオカさんだなwwwww 対向車た歩行者や自転車がはみだしてくるかも知れないから
そいつらがいなくなってから渡らないといけないのか。
うん、たしかに頭おかしい。 >>180
どんだけ頭悪いんだw
対向車と左右の自転車歩行者が一度に並ぶことを避けるのがリスク回避だぞ
歩行者がふらついても退避スペースを確保するのが安全運転の基本 アイストの不良は他社でももっと発生してるけど
隠蔽してるだけだと思う
ロシア並の生産技術しか持たない某社にまともな
ものが作れるとは思えない 以前はホンダもミツバ製のセルモーターは普通車だけで軽はE07型もP07型もデンソー製だった
オデッセイやアコードの独特のセルモーター音だけでミツバって判る >>192
安全な1m80確保してても突然はみだしてくるやつとかもおるだろうよ。
なにいってんだかボケナスは。
それさえも確保できない踏切なんて腐るほど都内にはあるぞ。
馬鹿かね。 Nボのセルモ6回もモデルチェンジしてるって設計に問題があるんだろうな。 >>183
そりゃどこのメーカーでも発生はするだろう。
しかし20000回で交換寿命とか言ってるなら明らかに設計不良だろ。
コストをおさえた影響なんだろうけど一番売れてるN-BOXがこれではどうしようもないぜ。 >>167
普通にリスク回避しててもおまえみたいな挙動不審なやつが飛び込んできたらブレーキ踏まざるを得ないな。
つか、おまえみたいなやつはひき殺したほうが世のためになるからいいのか。 >>144
やっぱ冷蔵庫やエアコンのコンプレッサーでも洗濯機のモータでも日立とか三菱の信頼性は高いよな。
白物家電でも新幹線のモーター作ってる会社のやつを買えってのは正解だと思う。 Dで、アイストのカウントが2万こえたから
予防保守的に変えておいた方がいいですよなんて
言われたことないんだよな。
社内の内部的に2万と言ってるだけで、客にはそういう話はしてないはず。 >174
道交法を守っていても踏切ではリスクはあるのだよ。アホなのかな。
貴様は無人の道でも走ってるのか? >>142
おまえみたいなバカが飛び出してきたとき。 >>185
音だけで分かるってどんだけマイスターなんだよ。すげーな。 >>151
ブレーキセンサーがおかしいとかってのはほぼないから、その担当者を更迭していいレベル。 ディーラーでログを見てもらったら失火あったようだから
エンジンストールすることもあるんだろうなと。 >>133
ディーラーからの情報はしっかり吸い上げてはいるようだけど、
情報統制なのか隠蔽なのかわからんけど、
ディーラーにまで情報がしっかりおりてきてないこと多いようだぞ。
最近はJF3のエンスト情報の吸い上げに躍起になってるって話だ。 新型はバージョン6.0以降のスターターモーターなので故障の心配はないな >>168
ズボラ運転ではなくそれはあくまで平常運転だろ。
しかし、セルモーターの故障率を下げるためにECON切りをユーザでやらなきゃならないんだとしたら意味不明。
ギアに負担がかかるからパドルシフトをダウンしてエンブレかけるなとか無茶苦茶いうやつと一緒や。 >>198
じゃあ、現行車もそれに変えて置いたら安心なんだろうな。 >>169
え?ブラシレスモーターじゃないの???そりゃ壊れるわ。 >>148
7年目まで延長保証かけたけどその間は何も起きなかった。
マーフィーの法則。ソニータイマー。 >>165
Leggera、いうほど静かにはならんよね。 この前の先行展示会でお披露目してたのがどちらもアップグレード版だったから
標準状態のノーマルやカスタムを見てみたかったな
たぶん一年もしないうちにグレード構成を見直して中間グレードを増やすと思うけど ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
ホンダが引き算の会社っての知らんのかいな
ラジエター邪魔だから水冷やめて空冷にした本田宗一郎の会社だぞ
藤沢武夫にお前は技術者なのか経営者なのかと問われて水冷CVCCシビックを作ったくらい反省はしてるけどな >>207
本持ってるから知ってる。
ミュージアムも行ってるし。
でもそれとこれとは関係ないお話。 >>209
ダイハツ車だと走行30万キロオーバーでセルモーター15万回始動でも問題なしってことか。
ダイハツ車の交換寿命の274000回までなら、50万キロぐらいまで走れる計算。
この人の乗り方をN-BOXベースの車でするとなると、走行4万キロオーバーでN-BOXのセルモーターの交換寿命2万回に達する計算。
人にもよるけど、何年で走行4万キロに到達するかだね。
走行4万キロ超えたら車検時にディーラーでセルモーターの始動回数を診てもらえば、自分の走り方でだいたいどのくらい走れば2万回に到達するのかも予測できそう。
あと、走行4万キロに近づいたり、始動2万回に近づいたりしてたら、セルモーターのかかり具合とか意識しながら運転しておくと良いかも。
おかしいなと思ったら保証があるうちにセルモーター交換。(ディーラーは交換する必要なしとか言い出しそうだけど)
あとは、アイドリングストップ車なのに意味はなくなるけどセルモーターの寿命が怖いならECONを切って走るしかない。
N-VANのような商用車でシビアコンディションだと、それでもすぐに寿命に達してきついかもしれないけど。 ホンダのセルが弱くて壊れまくってるって?
アンチさん良かったじゃんホンダのユーザーは怒り心頭、新型も全く売れずダイハツスズキ三菱大勝利なわけだ
10月からは嘘のステマは景品表示法違反で罪になるから駆け込み頑張ってね(ニッコリ) ダイハツはセルは長寿命でも肝心のエンジンがな
10万キロ超えのアイストムーヴのデンソーのセルモーター分解してみたことあるけど、
確かにブラシも半分ぐらいしか減ってなくてうまくいけば20万キロ 使えそうだった
でもエンジンは異音、オイルは2~3000キロで無くなる、ウォーターポンプは水漏れ,
最近は触媒の調子も悪くなってきた >>212
ハズレ引いただけだろ
お前の運のなさを呪えよ笑 三菱は今でも十分大勝利だろ
さらに、デリカミニやルークスはセルモーターの耐久性なんて
ほぼ無制限だし N-BOXエンジン故障?!走行中に警告ランプ点灯
https://www.youtube.com/watch?v=t4uZBKeT7zc
【悲報】N-BOX N-ONE N-WGN N/ S660 走行異音 原因はトランスミッションドリブンプーリーベアリングです。保証延長7年10万キロ
https://www.youtube.com/watch?v=LXPpTCKeUJs
新車3ヶ月のNBoxエンジンかからずのダブルトラブルに見舞われる
https://www.youtube.com/watch?v=2URpr21R9Jc
Nボックス JF1エンジンかからない!原因はちょいがけ 冷えてる間にエンジン止めるとなりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=WAwNdAi1hcU
ホンダ N-BOX N-WGN N-ONE N-VAN N-BOX SLASH S660等約30万台リコール発表!焦る前に備えておこう!HONDA N-BOX
https://www.youtube.com/watch?v=eTGlx3gfDfE 他社の関係者や工作員がいるって妄想してんだろうなwwwww
「嘘のステマ」っていうキーワード選びがもう幼稚すぎてさwwwwww
業者から金銭授受で依頼を受けてやってるわけじゃねーから、そもそも広告じゃねーし、ステマでも何でもねーしwww 納車が11月10日頃だったのが10月10日に入るって連絡あった、そうとう売れてねえなこりゃ! >>217
>>211は何としても言論を封じたいんだよ
自分にとって耳の痛いことは喋るな!シャラップ!シャラップ!ってな これみると本当に二万回でアカンみたい
【セルモーターが回らない!】高年式の低走行車ではありえないはずの故障が発生!リコールや保証延長対象じゃないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=9Cpr9YsExXc >>221
みんな、現にN-BOXを買って乗ってるから良いことも悪いことも書いてるんだと思うけど、
>>211は不具合のこと書いて情報共有されると耳が痛くなる特別な病気なのかしらね?w 機関系ガッチリ対策された新型一択って結論が出たな
表面上豪華っぽく着飾ったって中身がこれじゃあかん これまで何度変えても効果ないし
新型も代わり映えするとは思えんけどね
他車のマイルドハイブリッドにした俺は、耐久性ほぼ無制限だから高みの見物 マイルドハイブリッド車はそれはそれで今度はそれ関連の余計な摩耗やコストが気になってくる
最新のスペーシアとかは平気なんかな >>215
BR06のセルモーターは三菱電機製だからあれはあれでダメだ
新旧問わず丈夫なのはデンソー製 >>212
エンジンはホンダが一つ頭抜けてる感じだからね。VTECしかり。
Nボはこれだけの人気車なのに
なんでセルモーターだけあんなことになってるのか不思議だわ。 >>227
メーカーによるけど
日産(三菱)のセルモーターはほぼ無制限
スズキは忘れた >>225
知り合いがスペーシア乗ってるけど助手席シート下にあるリチウムイオンの寿命が気になってしかたない
あれ交換するといくらすんのよ?お高いんでしょ? こんな所でステマしてどうなんるだよwwって、N-BOXのスレで他社上げしてるのはガチのアタオカってことか
アンチは何故自分のバカを自ら晒し上げるのか
バカだからアンチなのかアンチだから馬鹿なのか
行動をみるに両方だな 以前乗っていたオデッセイのセルモーターはミツバ製だったけど廃車までノントラブルだったけどな
ホンダの軽セルモーターはライフまではデンソー製だったのに、何でNシリーズからミツバ製にしたんだろ?? >>231
通常だと高いけど
東芝のSCIBを搭載してる軽自動車だと、車が物理的に潰れるまでは余裕みたいだね
三菱の軽トラでSCIB積んで13万キロ走ってる車のバッテリー容量開示してみたって記事みたけど
公式容量の105%だってよw 本田宗一郎に共感できない人はホンダ車買うべきではないよ、カルト的だけどこの人のmm思想が無けりゃNBOXは生まれなかった
文句言ってる人はトヨタ買えトヨタ 正直今のホンダには本田宗一郎の思想はカケラも残ってないのに何言ってんだか
笑われるよ?あんた アイドリングストップなんかいらんやろ
登録車だけど某トヨタは廃止していってるぞ
始動回数減ってセルモータ安物にできるしバッテリーのグレードも下げれる 複数人の整備士が言ってたが三菱のエンジンは昔からカッチリしてて壊れにくいらしい あれほど本田宗一郎が韓国とは関わるなと言ってたのに無視してるし >>237
いやいや、本田宗一郎は、レースの為に車を売るという
フェラーリみたいなのを目標にしてたよ。セナ・プロ時代に
インタビューでそう答えてたはず。
まあ、死んじゃった後は社長が変わったので撤退していったけど。
バブルも弾けて時代かなとも思ったけど、逃げるように撤退してたから
印象は良くなかった。 >>240
整備士の人が足に使ってるのがオッティだったけど三菱の古いエンジンだから故障が少なくて
金がかからないという動画をあげてたな
設計が古いから燃費が悪くて今のルノー改エンジンになったから今は知らないが ミツバってホンダの関連会社だろ?
ホンダの専用設計に応えてくれるサプライヤーはここなんじゃねえの
俺からはそうとしか言えない
嫌なら他社買えよ 他社より単価安いからここから仕入れてるんだろ
それしか考えられない コスパが良いからに決まってるだろ
韓国中国の資材を使っているのも同じ (株)三ツ葉電機
日本の大手自動車部品メーカー。
モーター・ランプ・ドアミラー・ホーンなどの製造・販売を手がけている。
歴史的に本田技研工業との関係性が強い。
オートバイ用のスターターモーターは世界トップシェア。
自動車用ワイパーシステムは世界四大メーカーの一社。 今やオデッセイもMade in Chinaだしね
どうなってんねん >>237
いみわからんw
本田宗一郎に共感とか関係なく買ってる大衆車じゃんw >237
そもそもハイトワゴンとスーパーハイトワゴンはスズキやダイハツが切り拓いた市場。
本田宗一郎が存命中にN-BOXが登場したわけでもない。
もし現役の技術者として本田宗一郎が携わっていたなら、
耐久性のないセルモーターのことを知って、
即座に担当者の頭をスパナで殴りつけてると思うけどな。 流石に新型ってウォッシャー液はワイパーブレードから出るの? ラッパのホーンに変えたいのだけど、みんなはどんなのにしてる? >>254
ホンダステップバン360 1972〜
軽トールワゴンの祖 ハイトワゴンとして切り開いて確立したのはワゴンR
それを更に進化させて今の人気を作ったのがスーパーハイトワゴンの元祖タント
ワゴンR、タント以外は真似したに過ぎない ホーンを変えるのはスペース的に難しいとか言われた。 とある所は取り付けてくれるみたいだけどバンパー内にセンサーみたいなのがあって交換するとセンサーに支障が出ると聞いたよ 新型なんてチープが売りなんだから純正シングルホーンでいいだろ 今日新型走ってるの初めて見たわ。
もう納車始まってたのか。 >>277
え、じゃ今日見たのは何なのかな?
あ、次のディーラーへ展示車移動してたのか。 優先的に卸してもらえるディーラーなら売っててもおかしくないと思う。
走ってれば、宣伝にもなるしね。 海外とかだと発売日前から走ってても別問題なさそうだけど
日本だとどこのディーラーが勝手にやったんだって特定班からの色々問題起きて面倒くさそう >>265
360ccのライフステップバンは商用車だろ
キャリィバンやハイゼットキャブサンバーバンと用途が変わらんのにフルキャブでないから営業車として大失敗しただけ
360cc水冷ライフのコンポーネントを流用した商用バンをラインアップに加えたってだけで軽トールワゴンの祖でもない N-VANって派生車扱いなのか?N-boxに似すぎじゃないか >>265
1769年、ニコラ=ジョゼフ・キュニョーの手によって世界初の自動車が誕生しました。
だからそれが自動車の祖ですって言ってるのと大差ないから、
ポジショントークしたいがためにそういう苦しいこじつけすんのやめようぜw
ハイトワゴン、スーパーハイトワゴンは、
スズキのワゴンRからのダイハツのタントがパッケージングも含め切り拓いたっていう流れなのは一般常識だし、
この市場を切り開いたのはホンダ・ライフステップバンでもないし、ホンダ・シティでもないし、三菱・ミニカトッポでもないのは事実。 >>288
N-BOX+も派生車扱いだと思うから別に不思議には思わないけどなんか支障でもあるの? 厳密にいえば祖はステップバンで
最近の流行りのもとはワゴンrあたりって感じか >>288
アクティシリーズを生産終了した代わりにNシリーズのコンポーネントを流用して作った商用車
大昔にライフから流用して商用車を作ったライフステップバンと同じ発想
商用車販売でスズキやダイハツに負けまくってOEM提携もしてないから廃止したけど商用車が全くないのも不味いからN-VANを作った ホンダライフ360の乗り心地そのままにバンの積載性というNBOXの祖先に当たる車がホンダライフステップバン360 N-VANは低床ゆえの荷室のタイヤハウス出っ張りが仇になってる
商用車なのにあれだけは頂けない >>242
んなこたぁない
ホンダはそもそも泥臭い企業
TNトラックやアクティの宣伝コピー見てみろ
「商売繁盛!」「ホンダでがんばろう!」だぞ >>288
Aピラーのところやサッシュレススライドドアを見てみると安易な移植ではなく専用設計であることがわかる >>295
タイヤがあるんだから仕方ない
嫌ならタル木やコンパネで底上げ床を作ったら? >>296
もともと奥さんにバタバタとか作ってたのが始まりだしな。
あえていうならトラクター作ってたランボルギーニがフェラーリにあこがれるみたいなもんか。 そもそも発売日ってのは(展示車・試乗車以外の)工場生産開始日?
それとも(同上の)工場出荷開始日?
それとも(同上の)登録開始日? お隣の奥さんが赤黒のルークスを新車で買ってた
よく見るとやっぱ重厚感もあり、正面からのデザインも上品で車格の差を感じさせられた ttps://corporate.jp.sharp/news/230926-a.html フットワークは軽いよね
昔から
量産志向じゃないのも功を奏してる セルモーターVer.6.0で対策された新型NBOX発表発売まであと1週間やね >>305
初代NBOXだけどプラズマクラスター付きの空気清浄機を天井に取り付けてたわ
睡魔に何度も襲われたことあるけどな >>18
やっぱ現行カスタムNAのワイコスパ最強やったか 両方WINWINじゃねーの?
新型は旧型と見下せるし
旧型はコスパ悪い新型選んだ情弱と見下せる JF3、JF4の買い取り価格が上がっているみたいだから
新型へ買い替えチャンスだぞ 現行カスタム乗ってるけど見た目が古臭く感じる以外は満足してるから初回車検までは頑張る 新型はJF5になるの?
やはりセルモーターの寿命はエンジン始動2万回までの短寿命なのかな?
他社のように30万回でもビクともしないようにしてほしい。 本社青山ビルを建て替えるんだから、お前ら新型を買って貢献しろよ。 普通に考えたら無理だろうな
このモデルから一気に超寿命になるとは思えないし
他社と同じパーツにするとも思えない
ルークスやデリカミニみたいなマイルドハイブリッドで実質無限の寿命にもならんし 見下して生きるしか道のない、見下せればWinなんて考えてる人で無しがアンチホンダなんだよね
そしてそんな人で無しが選ぶ他社…
なるほどねぇ… むしろ信者がお互いどころか、他社すら見下してるだろ >>314
貧乏人は辛いなw
せいぜい頑張ってくれw >>326
というかN-VAN、N-BOX、N-WGN
名前的には全部商用車だよ ルークスとかスペーシアとかはネーミングセンスがいいよな >>329
ルークスやスペーシア乗る層は
アルファベット読めないから
メーカーも購買層に合わせてるんだろうな タントって名前がNBOXと入れ替わってたら間違いなく売上台数も入れ替わってたよ
タント、、、ダサすぎる まぁtantoってイタリア語でたくさんって意味らしいし、響きもイタリア語っぽいと言われればそんな雰囲気しなくもない
スペーシアもspace (+ousっぽい)感じでこれも広々したイメージがあって悪くない
n-boxはいわずもがなNEW、NEXT、NIPPON、NORIMONOの気概がつまった箱感出ててよい
どれも売れてるだけあって無難に置いてきてる感じするけどn-boxだけはちょい強気に攻めてるな 昔からから軽バン=軽箱とも言われるし
N-VANもN-BOXも実は名前的には一緒
ついでにN-WGNも重い荷物を運ぶ為の四輪車両ってことで
つまりどれも名前的には一緒()
ホンダよ、もう少しセンスが欲しかったぜ 次回車検で乗り換え決定v(^_^v)♪
オイル無交換で80,000キロ走った軽はホンダのみ ( ◠‿◠ )社用車のステップワゴンは40,000キロを目安に継ぎ足してた 早い個体はもう車番も出て登録も終わってるようですよ お前釣り師か?
ここで聞いたらイキリがわんさか湧くのわかってるだろ、
デラの言う通りに交換しとけよ! オイルが不足したら補充するのみで4万km程度は走っているようですが、それが原因でエンジンが壊れたことは一度もないです。
ここ重要ですからもう一度いいますが、「エンジンが壊れたことは一度もない」のです。
たまたま運よく1台や2台壊れなかったということではありません。
過去に社用車として使用した数百台のステップワゴンとNBOXが、すべて壊れなかったのです。
5,000kmごとにオイル交換しないとエンジンが壊れると主張する人たちは、こういった事実に対してどう反論するのでしょうか。 まだ4万キロだからじゃね?
5000キロごとに交換してたら壊れない距離で壊れるって言いたいんだよ >>344
4万kmまでの間一度もオイル交換をしていないという事? >>344
クラッシュしなかったんだろうけどエンジン痛みまくりだわなくわばらくわばら
4万キロとは何年に一回の交換だったんだい
一年に一回とかならまだ分かる >>344
そんなの聞いちゃ益々中古は買えねえな
中古は履歴も改竄する可能性あるから信用ならん >>348
( ◠‿◠ )一年に80,000キロですから、半年に一回です。 >>344
単にオイル交換する金ないから交換しなかったんだろ。 過走行やターボは中古で買ってはならん理由のひとつ
10万キロ超えてくるくらいから
オイル交換していないダメージが出てくる
特にターボだとタービンへのダメージ大きいよ >>350
半年に一回か、ならまだ分かるな
数年に一回なら間違いなくヤバいからな N-Box e スラッシュの登場を待った方が良さそうだな >>354
超過走行だから
4-5年に1回しか交換してないのと同じ
長年乗る気がないみたいだから問題はないが よくつれるのぅ大漁じゃねえかw
嘘に決まってんだろ、 よくつれるのぅ大漁じゃねえかw
嘘に決まってんだろ、 新型N-VANが先行公開されたけど、N-VANのほうがフルモデルチェンジ感ある。
エンジンがEV化。走行感はターボと同等。
電動パーキングブレーキになり、新たに助手席側完全取っ払った低床仕様追加、
メーター周りは新型N-BOXと共通 シニア層は現行と初代の見分けが外観で出来ない
10年の進化は相当なのに >>361
なんかホンダはやたらEVにお熱だけど商用車はガチで想定外な使い方をされるから
すぐぶっ壊れそう >>366
担当が懐柔されてそうだな
あっちの大手BYDは溢れる在庫を巨大施設にぶち込みまくってるみたいでEVバブルも長くないだろうに
エンジンはとてもいいホンダが唯一誇れるものをサクッと捨てるのはもったいないな >>353
しかも10万キロも走ったらN-BOXのセルモーターはヒットポイントゼロですよ。
エンジン始動カウント2万回でぶっこわれるし交換で6万円だっけ?ひどい話よな。 セルモーターVer.6.0で機関系対策された新型N-BOXは壊れない >>333
つまりうちのばあちゃんはよく「たんとお食べ」と言っていたからイタリア人だったのか
その孫の俺にはイタリアの血が流れているって事だな
ボンジュール!! >>346
決して褒められた事象ではありませんね。
東南アジアの僻地ではあるまいし。
例え道具だとしても愛情の欠片も感じられません中古で出しても次乗る人の気遣いも皆無です。 >>371
スターターの品番が6回も変わっているって事は6個目の対策品セルモーター 375です。
申し訳ありません、安価ミスです。
339への文句であり346様ではありません。
>>346様、本当にごめんなさい。 >>377
そうなの?
うちの製品の品番はコロコロ変わるけど設計も生産も変わってないけど? >>370
なにそれ?初耳なんだけど。
今までにN-BOXはセルモーターがこっそり6回モデルチェンジしてるから
勝手に君がそういう名前で呼んでるだけではないの?
ところで、その壊れないセルモーターVer6とやらは、
JF1やJF3の現行の交換部品のことを指して言ってるのでしょ? こっそりてなんだよ
精密機器なんか完成されたものないだろ
メーカーも遊んでんちゃうぞ >>382
不具合があっても問題があったことにはしないでなおすからこっそりといってるんだろ。
当初は認めていなかったが後に認めたリコールなんてのもあるし、最初は常になかったことにするのが普通。 新しく作った車やフルモデルチェンジした車ってのはどうしてもそういうちょっとした不都合がつきものではある
だからこそバグ取りみたいなのが終わった車は安定感あるな ここの住民がバカにしていた日産デイズにBSW搭載。デリカミニはALHあるけどデイズにはないのか。住み分けだな。 >>384
枯れた車は安定感があるからね。
しかし、N-BOXは新型出るっていうのに終盤でリコール出てるからやばいって感じだよね。
あいかわらずセルモーター2万回の超短寿命は改善されてないんだろうな。 セルモーターの超短寿命はアイスト車なのに致命的だと思うな。 おそらく設計時は10万回でもセルモ壊れない想定でいたんだろう。
しかし、2万回程度で壊れる報告がバシバシあがってくるんで、普通ならリコールでてもおかしくないんだけど、
対策品作るのも金かかるし、リコールすんのも嫌だから、
2万回超えたら寿命って内部的に言い始めたんだろうなと思うけどね。
ちゃんとしようよ、ホンダさん。 新型出た後にディーラーにセルモーターの品番教えてもらえるよ
品番が変わってたら確実に対策されてる >>396
これだけでも新型を買う値打ちがあるよな 2016年のブログ
その時点での各メーカーのセルモーターの寿命に関して
https://www.team-mho.com/idol-starter-1180/
2万回寿命は他社の1/10以下の数値だからネタじゃないの? シーケンシャルはなめらかにみえてLEDの数が減っています
よくみましょう
タントのほうがましです >>403
新型はLED増えたらしい
数年でエンジン異音やオイルが2000kmで無くなるダメハツは無理 >>404
どこが増えてるんだ、よくみろや
3個の制御にしか見えんぞ >>404
頭大丈夫?
新型ポジショントーク廚なのがバレバレ >>404
どこが増えてるんだ、よくみろや
3個の制御にしか見えんぞ >>411
グリル周りのデザイン以外変わってないから
すっかり時代遅れの陳腐なクルマになったな
最新装備満載の新型N-BOXの足元にも及ばないぜ >>388
ジジイである俺はルークスの内装に落ち着きを覚える
これは事実 tk.tk (NG用)
ご家族等など紹介して、更に¥4000×人数をGETできます
https://i.imgur.com/bD8R1cT.jpg 故障知らずなスターターモーターの新型N-BOXまであと5日 >>424
これで航続距離が400Kmとかなら
サクラとか完全に駆逐されるな 航続距離210km以上を目標ってあるから
倍近く走ることはないだろ スマートキーは携帯してる?カバンなどに入れてる?
携帯してるんだがと給油する時車内に置いてないと給油口開かないから超不便。
なんか良い方法ないかい? >>402
さすがにネタだと思いたいけどネットの情報、動画を見るに、
本当にスターターモーター寿命2万回とか馬鹿なこと言ってるらしい。
N-BOXのスターターはどこまで貧弱なんだか。、。、。、。、。。。。 1件2件ならおま環で済ますことはできるけど
多発してるし、何度も品番変わってるから
耐久性に関しては致命的な欠陥があるんだろうね
しかも個体差が激しいんだとおもう 他社のように公に寿命を出してないっぽいからもともとモーターの品質に固体差あるのかも
アイストしたまんま交差点の真ん中で立往生しちゃうのは流石に嫌だな
N-BOXが交差点で立往生してたらスターター不調だと思って優しくしてくだされって感じか >399
毎日N-BOXにどのくらい乗るかによるでしょ。
どうやら、4万キロぐらい走るとセルモーター寿命の2万回を超えてきそうな感じみたいだよ。
乗り方によっちゃあ1年も持たない人もいるね。
ディーラー車検でエンジン始動カウンターをみてもらって、
次の車検までに2万回行きそうなら不具合出てなくても予防保守で交換がおすすめ。
もちろん不具合出てない場合は保証がきかないから、実費になるけどね。
毎年5〜6万円くらいか。
事故起こすよりはマシ。 そんな車種の旧型を乗る事は恥ずかしいことかもしれんね 新型でも公表しないようだったら
変わらないと思って良いだろう
延長保証がつくならつけとけ 毎年セルモーター交換で5万円かかる車かw
N−BOXはお高いねw ディーラー「2万回で寿命ですが、アイドリングストップから復帰しないなどの不具合が実際に出てないのであれば保証は受けられません。セルモーター交換は実費となります。」 週末に街乗り送迎買い物程度だけど嫁子2乗せるならターボの方がいいの?
高速乗ることあんまりないんだけど、あった方が良いとは寺に言われた。 >>432
携帯(ズボンのポケット)しているけど普通に開くけどな
あれってドアロックと連動してるんじゃないのか?
もしかしてキーが車体から離れるとロックかかる設定にしていて車から降りて給油しようとするとロックかかるとか? ターボなくても高速OKって人もいるけど、
自分はターボなしの高速はダルいと思うので、
ターボはあったほうがいい派。
あとからボルトオンターボとかできるわけじゃないので後悔だけはしないように。 >>432
もし>>448だとしたらドアを半ドア状態にしておけばロックが掛からないはずだから試してみるといいかも
以前乗っていたスバルステラがそういう仕様でそうしてた >>436
たまにエンジンかからないことあるのはそれなのか。 >>437
これがスズキならホンダ廚は鬼の首取ったかのように叩くんだぜ
で、ホンダ車のこれは総スルー(笑) >>444
高級軽自動車ですから
セレブリティなオーナーの方々には蚊にさされたものですわよ
オホホホホ >>452
このネタが出てから完默だからね
流石草生えそう ありがとう。オプションはリセールが良くなる寺のナビ選んでたら良いのかな。
途中から営業からはやたらフリードをすすめられた フリードはモデル末期で利益率が高いだろうし在庫もありそうだからねぇ >>453
品質の悪いドレスを毎回仕立ててもらって
安物買いの銭失いをしているのがセレブなのザーマスか?
オホホホホホホ。ご冗談を。 アイストから復帰しないのはアウディでもあったな。信号待ちしていてアイスト復帰しなくなった。 >>455
フリードは下取りとか考えないなら今のホンダで一番いい車じゃね?
街中に溢れまくってるのが嫌ならともかく そもそもJF3,4でセルモーターの寿命や不都合やが報告されたのってどこにあるの? セルモーターどうこう言ってる人は
nboxで配達の仕事してるのか? 栃木県のモータープールに新型N BOXが大量に止まっていました
白を契約済だけど、赤のカスタムがかっこいいね >>462
普通に通勤で使ってるやつが
ぶっ壊れて修理工に持ち込んで
情報が表に出てきてる
ディーラーに出してる場合はほとんど情報がでない >>464
他のメーカーみたくセルモーターの寿命をそもそも公表してないから
公には寿命に関する公式データはなく、不明となっているんだよね。
でも、実際には短寿命のため修理は整備工場などでは頻繁に行われていて、
ディーラーなどに尋ねると寿命2万回っていう内部情報がポロっと出てくる。
これは全国各地どこのディーラーにきいても2万回と言ってるようなので、
ホンダ自体がディーラーにそういう説明をしてるということがわかる。 >>467
どうしたんだい?
ホンダ車の真実が暴かれてイライラするのかい?
どのメーカーもどこか良し悪しあるよ
完璧なメーカーなんてない
素直に受け入れなよ >>468
セルモーターの回数2万かいについての
客観的なデータや事実があるかないかの話であって、まぁ出てきても出てこないでもいいが
それで実際にjf3,4がアイドリングストップからセルモーターが復帰しない事例(例えば交差点で停止中)とか
毎年交換する必要があるとかいう事例やデータってどこにあるの? みんカラ見てもセルモーターのこと言ってる人いない
IDコロコロで答え出てるな >>433>>450
半ドア作戦ありがとう、やってみるよ。 >>446
不安ならターボにしておいた方がいい
新型は変わるかもだけど、現行だとNAとの差額が20万円程だけどOPでつけると約10万円する右側PSドアが標準装備となる
他にはOP設定がないから正確な値段はわからないけど革巻きステアリングとのパドルスイッチがついてくる
これだけでも数万円はするだろうからターボそのものの値段は10万円以下
右側PSドアつけるつもりでいて多少なりとも高速乗る事があるなら間違いなくターボ
まぁ新型はカスタムにしかターボないけど >>446
少し燃費が悪くなってオイル交換頻度も上がるけどその分加速は快適になるから
それで納得できるならターボが良いよ >>446
パドルシフトがあるだけでも凄く愉しめるし
自分で安全走行も可能なのでターボ必須 >>476
ターボが良いけどパドルシフトは正直言って要らん
何も楽しめないし直ぐ飽きる
しかしターボはお勧め >>478
うち、山道だらけやし
登りも下りも楽しいけどな~。
ま、普段走るのには必要ないだろうけど、コレらが装備されて、あの価格差さならターボ狙うしかないわ。 ディーラーの前を通ったら新型が、黄色のノーマルと白のカスタムがあったけど、カスタムが横一文字ライトとか、いい感じだったなぁ パドルシフトもアイドリングストップも電動ウェイストゲートもいらないからその部分で
他の装備削らなくてもコストダウンできたんじゃないの
もっと言えばVTECも不要 お前はもはやスーパーハイトワゴン買わない方がいいわ 走りにちょっとでもこだわりあるならターボ一択だな
山道やちょっとした坂、加速にスイスイいけるスーパーハイトワゴンはn-boxくらいだろうから
街乗りメインなら正直普通ので十分 高速で120キロ出したら風に煽られて怖かった
やっぱり軽だけのことはあるわ しかし九年も日本で売れ続けているから文句がある人は北米に移住するしか無いぞ ターボなら下取りもターボ分高くなって損はない
快適度とオイル交換維持費も相殺されるしNA選ぶ理由は無いな うちの嫁さんは交差点の右折や幹線への合流等ターボじゃないと怖いって言います、
パドルシフトはJF1の時はたまに使ったけど現行になって1回も使った事が無いです。 >>482
ターボにはVTEC付いとらんからそこは心配しなくていいぞ 誹謗中傷は犯罪だし、ステマは景品表示法違反になるし
明日アンチは終わるんじゃね?最後のお仕事頑張ってね >>446
軽の後席に乗せるの?
それはやめたほうが… >>493
幼稚すぎる
そんな脅しに引っかかるかよアホ >>498
だから何?
走りを求めるなら別の車で間違ってないと思うけど?
盲目的に褒め称えるスレが欲しいなら自分のSNSですれば? 法律の施行が強迫に聞こえるってヤバくないか?
謂れのない誹謗中傷やステマを規制するってごくあたり前のことを実行する日本国なんだけど、真実なら法律に怯える必要は無いはずなんだけど、おかしいなぁ… >>499
まぁそういうと思ったけど
>>446あたりのターボが良いかどうかみたいな話しの流れは読んでる? ディーラーで色々話したんですけど、値引き制限が緩和されて今ならフリードより値引きできますとのこと。(20万)
いま買いっぽいですよね? 知り合いの現行カスタムLを運転させてもらったけど遅いと言うかモッサリというかストレスがハンパなかった
絶対にターボ一択だと思う >>504
今のところ新型の変わったところにあまり興味が持てないなら
中身ほぼ一緒の現行はお買い得ではある
どのグレードかによるけど本体20万値引き+オプションおまけとかくらいはありうるからね
ただもう新型走り始めるし、実際のドライビングフィールとか出てきて自分が思ったよりも新型良かったとかなったら後悔しかねないから
安定求めるならそれ見てから決めた方がよさそう(現行がその時も売ってあれば) >>502
じゃあ訴えてみ?
ここに書いてる内容くらいじゃ捕まえられないし金も取れんよ
開示請求も無理 >>502
じゃあ訴えてみ?
ここに書いてる内容くらいじゃ捕まえられないし金も取れんよ
開示請求も無理
だからお前は馬鹿にされるんだよ 誹謗中傷や風説の流布で損害受けて訴えるのはホンダの法務部でしょ誰に何言ってんだ…
個人じゃない売上高30兆の大企業を相手にするからって、アンチビビりすぎて頓珍漢になってるぞ 新型N-BOXは旧型と変わらないって?
あなたの誤解を解く4個の大進化ポイント
https://bestcarweb.jp/newcar/714661
■魅力その1:前方視界が広がった!
■魅力その2:居住性や使い勝手が向上!
■魅力その3:安全装備や通信機能も充実!
■魅力その4:同じプラットフォームを使い続けることでより熟成! >>505
というよりNAならノーマル1択
カスタムならターボ1択だと思うんだよな
わざわざ高い金出してカスタムNA買う意味がわからない
更にスタブラNAはもっと理解できない >>479
決めるために質問してるのだと思うけどな
それともどこかに誰かに決めてもらいたい旨が書かれているのかな?
だとしたら俺の見落としだわ謝るよ申し訳ない >>493
誹謗中傷ではないから大丈夫。事実だから問題なし。
セルモーター2万回のYoutubeも出てるじゃん。
その法律の意味すらわかってないアホみたいね。
1業者がステマを行うことに関する法律なのにそれもわかんないんだね。 セルモーター寿命2万回て粗悪品か安物でもつかってんの?そんなに質が悪いのこの車?採算度外視で作ってるとか信者がよく言ってるのに 新型N-BOXは6回以上アップデート(2019年時点で)されたセルモーターなので心配に及ばない >>516
日中もスモール付けて走るだろうと思った
乗ってる人の身分や風格も追いついたクラウンとすれ違うたびに手を上げて挨拶するだろうね >>419
針の位置によって表情が変わる…
まるで男の道具・クロノグラフのようじゃないか >>426
尻に突っ込まれるのとそう変わらないだろ >>432
車内にいるときに開けてしまえばいいんでないの? >>512
NAで十分な人の方が多いんだよ
だから新型はノーマルにターボがなくなったし
現にターボモデルよりNAの方が売れてただろ ホンダ軽自動車NAは、軽自動車ナンバー1のパワーを誇る58馬力。
他社は、モーターアシストでやっと53程度。ショボい。
アクセルをガンガンに。底付けする勢いで踏み込んだほうが本領発揮でき、さすがF1のホンダ!の片鱗を魅せる。
ただし盛大にエンジン音が入ってくるのであえて無限あたりのスポーツマフラーに変えてエキゾーストノートを楽しむのも、また一興。
NAでパワーがない…と言ってる輩は、単にアクセル踏み足りない、パワーを引き出せていない。 >>525
大型二輪免許試験の合格一回前の検定で「カーブから直線につながるとところであともう少し元気よくアクセルを開いてたら合格だったね」って言われたのを思い出した 新型発売されて何年後くらいにマイナーチェンジすると思いますか?
初回のマイチェン時くらいのタイミングで買い替えようと思ってます >>525
まぁ一般的に“パワーがない”と感じる要因は馬力じゃなくトルクによるものなんだけどな >>527
現行型が小変更したのが3年目くらいだったと思う
最近はモデルチェンジの間隔が伸び気味だからマツダみたいに毎年細かい変更をする会社でもない限り
3年くらいでは >>505
それってあなたの感想ですよね?
自分はNA乗ってるけどで特に不満ないし。 エンジョイホンダで新型見てきた。ノーマルの外観は意外と悪くない。まあまあ良いのではないかな。だけどカスタムは…
内装に関しては普通。別に良くもないし悪くもない 新型ノーマルのドットグリルが嫌なんだけど、グリルの交換をすれば解決する事に気付いたw
オプションでカッコいいグリルないかな? >>525
スズキの軽自動車ならNAのマイルドハイブリッドでもエエわぁ~。市街地でのゴーストップとかは結構快適。ただ、高速道路多用するならターボは欲しい。 >>533
自分が気に入ったものに乗るのが一番さな。 >>536
ミニ四駆のシャシー軽量化みたいに棒ヤスリで削ってドットを繋げたらいいんでない? >>533
むしろ、それこそあなたの個人的な感想
一般論的にNAもっさり重いのは個人的な感想じゃなくて客観的事実
バカが無理して他人の言葉使うと恥かくんだぜ >>509
君、糖質?
さすがにこれだけ売れている車種だと、ユーザーに糖質みたいな病気持ちいるってもんなんだね。 >>537
高速道路でも真ん中走るならNAでもいけるけどね
それよりも高速道路で不満出てくるのは車体形状 >>533
ごめん。
俺はカスタボ乗りだけど、正直NAじゃ耐えられない。
NAはアクセル踏み込むとエンジン音うるさいからいや、加速も悪いのでいや。
走りに金が出せるならターボ買うべき。 >>545
ただの生活の足に何を求めてるんだい
軽はただの移動手段としての四輪車だよ
満足したけりゃちゃんとした普通車買いな >>478
自分は減速でパドルシフトはガンガン使ってるけどな。
飽きるとか飽きないとかではなくアクセルを離すエンブレよりも断然エンブレが効くから有効活用してる。
あと、ブレーキパッド7年使ってまったく寿命に達してない。 >>546
精神病並みのNA信者って、
反論できなくて困ったら
「軽自動車ではなく普通自動車買え」って言い出すよねwwwwww
いつもその穴に逃げ込む展開だから笑えるwwwww
ほんと病気なんだろうなwww >>548
精神病並みのパドルシフト不要論信者って、
反論できなくて困ったら
「エンジンに負担がかかるとか、CVTに負担がかかる」って言い出すよねwwwwww
いつもその穴に逃げ込む展開だから笑えるwwwww
ほんと病気なんだろうなwww >>548
HONDAのCVTはエンブレかけただけで死ぬようなCVTなの?
それが本当ならやばくね?
セルモーターみたくエンブレ2万回かけただけで死ぬのかな? >>539
ドットをつなげて文字にしたらどうか
SUZUKIとか >>546
生活の足だからこそストレスを極力抑えたいしその為には僅か数十万の差額の投資は安いものだけどな アンチビビりすぎて個人攻撃始めたな
捕まっても何の責任もない家族に養われるだけの家畜みたいな無敵の人なのかな >>547
マイルドハイブリッドなら回生エネルギー得る為にかなりエンジンブレーキらしきものが効くけど、この車は燃費重視なのか転がり抵抗がかなり少なく怖いので、自分でパドルでギアダウンさせるのは安全走行上良いと感じています。 >>553
金銭的に余裕があるなら、動力性能は一番良いのが買いたいな~。わたしは普通車には魅力を感じないので軽自動車でターボは必須。 好きなの買えよ。
新型だと、ノーマルではターボ選べないけど。
うちの現行型はノーマルL ターボのコーディネートスタイルで、満足してます。 n-boxターボとか
軽だからその辺気軽に走れるし駐車できるし視界も良い
vtecエンジンも普通よりパワフルだがターボだとノーマルのの1.6倍パワフルでどこでもすいすい
こういう気軽さと快適さを求めるなら悪くない 新型N-BOXは6回以上改良されたセルモーターなの旧型のように2万回で死ぬことはない
https://minkara.carview.co.jp/userid/138984/car/1563344/5317485/note.aspx
駆動系や足回りも着実にアップデートされる
詳しくは三栄書房から出版される「ニューモデル速報 新型N-BOXのすべて」を参照 >>557
いいの乗ってるな
コーディネートは実際見るとかなり印象変わるからな >>548
単にCVTのギアカバレッジを手動で拡大や縮小させてるだけで別に負担とか関係なくね?
コンピューターが自動で拡大か縮小の指示だしてさせてるか
人間が任意で拡大縮小の指示出してさせてるかの違いだけだから >>536
違う色の人とグリルだけ交換してもらえないか交渉してみては?
色が違うだけでかっこよくなると思うよ 負担かけまくっていると書いただけでこの反応、深層心理では不安に感じている証拠だよな…かわいそうに >>564
加速は馬力だよ
NAだろうとターボだろうと同じ馬力なら同じ加速する
同じ馬力が出る回転数が違うだけ NAとターボに差はあるがNAでも生活に何の支障もない
だから皆んなNAを選んでる、お分かり?
お前はターボ、ああそうだろうな
けど皆んなNAを選んでる、十分だから
お前は違う?ああそうだろうな
けどお前はメジャーじゃないんだよ、そこを履き違えるな
お前はマイナーなんだ普通じゃないんだ >>553
軽乗ってると車幅の狭さがいかにストレスを軽減するかわかる
ランクルとかポルシェカイエンとか乗ってる奴バカじゃねーかと思う 単に貧乏人が無理して買ってるからNAにしてるだけだろw
NAで十分かどうかは使用環境で変わるし >>561
昔CG誌の熊倉重春編集長が、CVTの変速比を手動で変えることのできる仕組みを作ったら無段階のマニュアルになるって提案してて面白いと思ったんだが未だに実現してないな >>566
実際
>最大トルクの発生回転数(rpm)はNAエンジンが4.800回転で最大トルクが発生するのに対し、ターボエンジンは2.600回転で最大トルクに達します。
だからな
ターボだとちょっとアクセル踏むとノーマルよりはるかに加速する >>18
マジでカスタムは買う気ゼロになったわ。客をバカにしてる 2代目後期で9インチナビ装備の人います?
先日、トータルケアの不具合対応でバージョンアップしてもらったのに
いまだに走行距離が反映されないんだけど…
いつ頃反映するんだろう? >>561
そのためにECUでオーバーレブな領域でシフトダウンしないように制御してるんだからそらそうだよね。
パドルシフトでCVTにダメージがいくとか言ってる馬鹿はなんなのだろうねw
>>565
論破されると今度は勝手な妄想しだすんですか?w
病気持ちは大変だなw 試乗して決めろ
自分は試乗してNAで十分だと思ったからNAにした
こんなところで聞くよりも試乗して決めた方がいい ターボのメリットはNAより低い回転でも加速できる
58馬力以上の領域があるくらい
58馬力以下ならNAでも回転上げればターボと同じ >>577
そう、一定速度への到達時間差というのはあるが
それで何かあるのかといえば何もない
ただNAとの差がある事の自己満だけ >>577
回転数上げないとトルク出ないのに言うほど同じか・・? NAとターボの違いは一定速度への到達時間差というのはあるが
それで何かあるのかといえば何もない
ただNAとの差がある事の自己満だけ
しかしそのデメリットとしてターボはNAより燃費が悪くオイル交換頻度も増える
ならターボ要らねって人が8割の世界
つまりそれでもターボを選ぶ人は奇特な人と自覚すべし 実際街乗りとかメインならノーマルで十分だからな
坂とか高速よく走る人はターボがあるとぐんぐん加速して便利って感じ
要は自分の用途次第
自分と条件が違う人はおかしいってみたいな言い方するのはそれこそおかしい感じもしなくもない ノーマルで鉄チンでいいやと思ってたけどモデューロホイールがカッコいいから替えたいけど組み込み料金とられるんかなぁ
失敗したわ 工賃0.1Hで900円?とかだからクッソ高いんだよな >>540
もっさりってwww
あなたの感想ですよねwwww
もっさりの言葉のどこに客観的要素がある? >>585
それがわかってないんだろ?
知らないのに、人の言葉使っても恥さらしてるだけ
>>586
貧乏人専用だろ >>575
だからお前は浅いwオーバーレブではなく、ベルトにかかる負担・僅かな伸縮の積み重ねのことを言っているのだよ、あーあ… >>580
トルクが半分なら2倍回転させれば同じパワーが得られる
パワー=トルク×回転数だから 任意保険で車両保険だけは入れないって言われたわ(泣) >>588
ベルトにかかる負担?
そうならないように制御されてるのに、そんなことも知らないの?ww
車のことも知らないで知ったかぶりかよwww
もうお前はN-BOXのアクセル踏まなくていいよwww
アクセル踏むだけでシフトチェンジしちゃうんだからベルトも伸びちゃうぞwwww
心配なんだろ?wwww >>587
つっか貧乏人は車なんか持てねーよ。貧乏人は300万円も出してN-BOXなんて買わねーし。 300万コースはデリカミニ
現行Nboxはかなり盛モリに付けないとそんなに行かない そんな些末な話はどーでもいーんだよ。
アスペは話の骨子とどうでもいいことが気になっちゃうんだな。
貧乏人は車は買わねーよってことだけでFA。 セルモーターが2万回使っただけで寿命ってN-BOXってやばくないか? >>588 ← こいつの言ってること聞くと腹いてぇwww >>548 ← こいつパドルシフト使ったことなさそうだw N-BOXのパドルシフトの動き方とか制御のこと知らなそうだしNA乗ってるのかもw >>596
余裕で買える???
N-BOXを余裕で買えるなら既に貧乏人じゃねーだろがアホなのかw 貧乏人は自転車ももらいものだし自転車すら買えないからな。
車は維持費がかかるから貧乏人は車の駐車場代すら捻出できないわ。 >>598
やばいですよ。
他のメーカーはこんなに短寿命じゃないんで。 新型N-BOXは6回以上改良されたセルモーターなの旧型のように2万回で寿命に達するようなことはない
https://minkara.carview.co.jp/userid/138984/car/1563344/5317485/note.aspx
駆動系や足回りも着実にアップデートされる
詳しくは三栄書房から出版される予定の「ニューモデル速報 新型N-BOXのすべて」を参照 そもそもそもjf3,4でセルモーター2万回のソースすらないからな
jf1,2ですらセルモーターで検索してもよくわからない変なサイトみたいなのがちょろちょろ出てくるだけという 変なサイトじゃないぞ。
整備士とかディーラーから聞いた人だぞ。
妄信馬鹿精神病患者くん。 >>569
無理して買ってるの?
>>596
余裕で買ってるの?
おい、精神病の薬がキツすぎで記憶がすぐに飛ぶニワトリ頭野郎!
NAは貧乏人ってキーワード出してんのお前だけなんだから、どっちかはっきりしてくれよw それにしても発売直前なのに全く盛り上がってねぇなw
今年度の軽自動車の話題はデリカミニが独占だろ
マイナーチェンジなのに モデルチェンジなのに当たり前のように新旧比較してどっちにしようかとか議論される車もめずらしい
普通は価格以外は新型一択 通常は多かれ少なかれ良くなってるからねぇ
ホンダの3代目はビックリするほど変わらないのが通常だったけど
今回は大幅なコストカットによる劣化が目立ち目新しい物が無いから
揉める要素満点w NA買ってる人は、20万円あげるからターボ買いなよ~って言っても、その20万円は残してNA買うんだよね~。 >>609
スペーシア次第じゃそうなるかもね
ただ来年か再来年にはタントにeHVだろうし、3年後のMCで360積んだN-BOXが最強なんじゃねーか
あとはスペーシアギアがどうなるかだな
現状出ないとは聞いてるが売れる物を切るかな? >>592
その論法だと、全てが完全無欠車になってしまうな…後で冷汗ものの書き込みとなるであろうw 新型スペーシアはリアシートにオットマンが付くらしい
ダイブダウン機構は廃止かも
コストダウンのため液晶メーターも見送られたらしい 2.4 2.0 1.5でNA乗ってきてるけどスポーツカー以外のNAは自分でももっさりだと思うわ
軽は足車なら尚更ターボの方が楽だよね ホンダのフィット、N-BOXの液晶メーターだと安っぽいもんな。 >>616
あれやオットセイみたいなおっさんのことや、知らんけど >>619
あと3日で型落ちか
俺も新型欲しくなってきた >>614
360とチョロチョロっと積んでやっと並ぶくらいじゃね?
デリカミニの先進装備って現状軽自動車に積むであろう装備全部付いてる上に、オフロード機能が有るし
強いて言えばBSWくらいで、二ーエアバックも付いてるから
コスパでは最強のままだろうけど、まぁ台数は現状維持だろう
スペーシアが電パ付けて来たら覇権取りそうだけどね
電パ無いから逃げてる奴もかなりいるし スペーシアは分からんけどタントはムーブキャンパスなければ1位だったかも ムーブキャンパスが無かったらワゴンRスマイルに流れるだけだろ >>613
そうなんですね
で、そう言った事を行なった事を立証できるものって何かありますか?
口ではなんとでも言えますから、実際に20万円あげた証拠とかその結果その20万円使わずにNA買った証拠とか
そもそもターボを買うという前提で貰った20万円を使わずにNA買ったというのであればその20万円は返却されるべきだと思うのですが、それについてあなたはどのような対処をされたのですか? >>626
あんた読解力と想像力が著しく欠如してるけど
もしかして低IQの高機能型発達障害??
ADHDぽいのも入ってるし てか、ターボとNA。ノーマルとカスタムでスレ分けてはいかが?死ぬまで無駄な論争してそうやん。 >>626
ん?わたしへの返信か。
ナニ言ってるかわかんない 新型EVが100万円台で買えるとか、、、
あのチープな内装はほぼ新型NBOXだし、考えものだわ >>614
デリカミニはエアコンパネルがタッチタイプなので拒否反応出てる 実際ターボよりNAのが良いって人は20万上げたらターボ買わないで
その分ガソリン代にしそう >>615
残念ながら、そうはならないであろう。
おまえがシステムや機構を理解しないで語るド文系ってことだけは分かった。
おまえはド文系だが、あくまで理系が苦手だから文系という分類なだけであり、
大学偏差値レベルではBFレベルだけどな。 >>613
車が自分の全てではないからね
自分は浮いた20万は他のことに使うよ >>612
ホンダはN-BOX以外にもミツバ製のセルモーターを使ってるとのことなので、現行N-BOXだけでは済まないレベル。
したがって新型N-BOXもセルモーターの始動回数の寿命は2万回だと思われる。
1日50回アイドリングストップを行うと、1年も持たずセルモーターが壊れ、
交差点のど真ん中で再始動できないというトラブルに見舞われる可能性あり。 >>636
20万円は、2万回エンジン始動で寿命を迎えたN-BOXの超短寿命セルモーターの故障修理に使えばいいだろう。 >>588
金属ベルトに掛かる負担のことか?
それは手動だろうが自動だろうが同じだぞ
内部の負担はやってることは同じなんだぞ?
仕組みを知らずに語るべからず 金属ベルトへの負担はNAよりターボのほうが大きい
パワーあるから当然だよな (>>588)は、手動だと負担がかかるって、先入観や思い込みが激しいアナログな奴だなw
パドルシフトをアップダウン操作してもその先は電子制御だし、負荷がかからないところでシフトするようになってるわけだがw
ベルトに負荷がかかるような回転数ではシフトチェンジしないように制御されてるんだけど、パドルシフト車に実際に乗ったことがないから知らないんだろうなw >>640
じゃあ普通車の方がさらに馬力があるからCVTへの負担は大きいという話になるわけだけど、だからどうなの?wwww
なにがいいたいんですか??www >>637
こういうのってメーカーが無料点検と称して案内を出し入庫させてから極秘に対策品と取り替えとか
一年点検や車検時にこっそり対策品を取り替えとかやってそうなんだがなあ >>643
訂正
メーカーじゃなくてディーラーだな >>642
ん?
トロイダルCVTの末路なんて酷いもんだよ >>633
それは仕方ない
電動メーターに拒否反応出てるのと同じだから >>588
>>ベルトにかかる負担・僅かな伸縮の積み重ね
普段からいつも通りシフトレバーをDに入れて走ってたら同じことが内部で起こってるぞ
それがどうかしたのか?
手動にしたところで同じなんだが? >>628
大賛成
もっと細分化してそれぞれを旧新でも分けると尚良し 休憩時間に覗いてみたらニワカのド素人だらけで笑えるわw >>647
N-BOXのターボ車を買っても問題なしってことだな。
普通車の馬力と比較したら、N-BOXのNAとターボのCVTにかかる負担なんて無視できるくらいの馬力差しかないってことになるわけだから。 N BOXのシートカバーまだ売ってないね
今月発売なのにどうしよう🥺 逆にクロウトって何だ?
それを決めるのは誰だ?
自分自身なのか?
周りの人か?、そうだとしたら周りのどんな人達なのか? >>652
もちろん!
ターボでも64馬力しかないからな >>613
万人に当てはまるわけでもないし例えがイミフ
お前のママンのことでも言ってるのか???? >>652
エンジンオイルとCVTオイルを適正な距離で交換してれば基本的に問題はない
問題が起こるのは大概はオイル交換が悪い
あとは日頃どれだけタービンに負担掛けてたりするかで変わる程度 【N-BOX+】車から異音がするので右往左往 結局ディーラーさんで無償修理となりました〜
https://www.youtube.com/watch?v=FOc1yyo7fJM CVTオイル交換しないやつの方が圧倒的に多いやろ
エンジンオイルとタービンの話はそのCVTの負担の話ともこじつけせんかぎりほぼ関係ない話やろ ターボって0-100 11秒台なんだな
コンパクトカーと変わらん感覚なの納得だわ >650
ずっと常駐してくせに働いてるフリまでして強がらなくても・・・ ホンダのミッションオイルはディーラーで純正オイル交換で
そうでなければ触らないで無交換でいい
一般の車屋やスタンドでの交換なんてもってのほか >>660
12秒以上かかるわw
ついでにもうひとつ。N箱他簿は >>660
12秒以上かかるわw
ついでにもうひとつ。N箱他簿は時速140キロ出ないでw >>662
純正ではなくても優秀なものあるから優秀なものならOK。
あとはきちんと作業してくれるところで交換。 >>664
30年以上前のGT-Rや初代NSXなんざ
0〜400mが11秒や12秒台なんだぜ? >>664
30年以上前のGT-Rや初代NSXなんざ
0〜400mが11秒や12秒台なんだぜ? ソースが旧型で整備士から聞いたレベルだからな
そして本当にそんなの耐久性なかったらもっとアイドリングストップから復帰しない報告が販売数的に大量に上がっていてもおかしくないが 日本一売れてる車九年目ですよ。そんな粗悪品出してたらとっくに他社に抜かれてる。 こっそり替えられる場所じゃないんだよな軽のセルって JF1って出たのもう12年前だろ?
それぐらい経ってるんだから、トラブルあるならとっくにFIT3のDCTのようになってるよ こっそりモデルチェンジしてるのは間違いないけど
セルモーターをこっそり交換なんてとてもじゃないができないよ。
N-BOXのセルモーターのある場所を知ってる人ならわかるはずだけど、
取り付け後の走行テストも含め作業に半日は最低でもかかると思っていい。
まぁ、実際は丸一日かかると思っていいけど。 ルークスは既にデリカミニに食われて事実上、絶賛死亡中
生産調整で忖度してくれてるからランキング維持してるだけで
在庫で生産調整されたらとっくにデリカミニに抜かれてる
ルークス納期1-2ヶ月
デリカミニ5-6ヶ月
同じ工場なのに流石に差が酷すぎ ようつべ、かかく、みんから・・・あらゆるところでセルモーター不調の報告あがってんのね・・・
https://www.tax-kyowa2.com/syuri_329.html
>特に初代N-BOXはアイドリングストップシステムが出始めの世代なのでメーカーも慎重です。
>メーカーも「アイドリングストップ後に再始動出来なかったから事故になった」と訴訟などを起こされるのを警戒してます。
たしかに。 >>682
その辺はネットで調べると出てくるやつなんだが
2万kmでセルが故障って断定してるのは殆どないんよね 旧型だし
その昔発売の旧型も最近になってセルモーターの修理ってそれはつまり結構長持ちしているってことではと思ってしまう
まぁもちろんセルモーターが壊れることがないとまでは言わないけど
販売台数に対しての報告がその程度って時点で旧型から現行まで全てのn-boxが2万回でセルが壊れるとまではやっぱり言えなさそう 考えたことなかったけど
確かにあれだけ後席広いとオットマンあったら便利よな
座席折り畳めなくなるからクッションとか置いてもいいけど でも、ここまで集中して話題に出てる時点で、初期型は確実に問題あるんだろう
他車はこんな重大な事案は多発していないから
メーカーの設計か個体差かは知らんけど問題があるんだろう N-BOXは2万回こえるとセル故障の可能性あり。
2万回越えの故障でディーラーに持っていくと
2万回で寿命ですよと言われ有償修理になる。 >>693
えーっとね、逆から考えればわかりやすいぞ。
たとえば、ホンダ自身が寿命が2万回と言ってるからホンダのセルモーターのやばさがまずわかる。
他社はもっともっと寿命を長く設定してるからね。
この寿命についても故障の統計から出した結果と言えるからN−BOXはやばいといえるわけですよ。
これがもし10万回とか15万回とか設定してれば他のメーカーと遜色ないって言えるんだけど、
残念ながら2万回なので・・・ デイズはブラインドスポット警報まで標準装備なんだな
新型出る前から装備面でかなり他社に見劣り感出てきてるな CVTオイルはある程度走ったら交換した方が良いぞ、
シフトショック等で違和感出てきて変えたら出だしからして良くなった。
交換しなくていいと言われるが、
オイルだし酸化劣化するのは間違いないこと。 >>696
回数よりも不動期間のほうが遥かにダメージでかいしな >>702
ソースは、おまえさんが直接ディーラーで聞いたんだよな? >>704
ネット上の情報だけでも枚挙にいとまがない情報だけど、
何を言っても信じないやつに何を言っても無駄なので、
とりま、ごたくはいいからディーラーに直接きいてごらんなさいよ。
直接事実確認をすれば納得をするんだろ? エンジンがかからない場合はまずバッテリーを疑う。
バッテリーに問題がなければセルモーターを疑う。 2万回っていうのはきっとホンダの免罪符。
本当なら10万回でも壊れてはいけない部品ではあるけれども、
弱点があることは認識していて、もしセルモーターが壊れたときに、
2万回超えてますから寿命ですといって無償修理にしたくないからだと思うな。 エンジン始動カウンターの確認なんて個人じゃできないので、ディーラーにもっていかないとだめよ。 >>706
信じるからさ、直接ディーラーに聞いたのか?と
質問しただけなんだが。
なにをムキになってるんだ >>711
まだ走行距離がそこまででもないのに再始動できない事例が散見される
カウンター2万回も行ってないんじゃないのかな >>712
やべーなホンダもリコールしろよ
命に関わるのに2万回で寿命だから後は知りませんは無いだろ 交差点でリタイアしているN-BOXをそこらじゅうで見かけるのは、こういうことだったのか!
レッカー屋のいいメシの種ってわけだ 嫁さんからLINEで11月末納車と聞いていたのですが、早まって10月末頃納車になりそうだから住民票をとってきてくださいと営業担当から電話あったみたい。
ノーマルの白だが、あまり売れてないのかな? 見た目からしてコストカットが酷いから
見た目だけでは購買意欲が出ないんだろう
直接試乗して他と比べて
決めたいって奴が大多数だろう
それこそ価格的にはデリカミニのフルタイム4駆乗れる金額になるし
スペーシアがフルモデルチェンジと言われてるし アイドリングストップ機能を解除して車を労わってる人もいたけど、
実際アイドリングストップって環境負荷に対してどこまで効果があるのかって疑問は残るよね。
アイドリングストップはエコということで国を挙げてやりはじめたことだからしゃーないけど、
バッテリーだってアイドリングストップ用のお高いものを定期交換しなくちゃならないし、
セルモーターにも負担がかかるので、いずれは交換も考えなければならない。
費用対効果も含め、セルモーターやアイドリングストップ用のバッテリーを生産するのにどれだけCO2を排出してるのかという点なんかも考えるとエコじゃないと思うので。
既知のことではあるけど、
アイドリングストップで燃費向上効果があるのは5秒停止するときと言われてる。
なのに、エンジン止まってすぐ始動ってシチュエーションってけっこうあるよね、渋滞中とか、交差点とか。
ホンダセンシングもあるのだから、信号とか前の車の状況を見て、無駄なアイドリングストップをかけないでもらいたいんだけどな。
それをやらないなら、内燃機関の効率を上げることや、ハイブリッドやマイルドハイブリッドのほうが理にかなってるって話になるよ。
しかし、「2万回で交換時期ですね」というのはアイドリングストップ車なのに正直ないよなって思う。
保証期間が過ぎた後は消耗品だと割り切ったとしても、
タイミングベルトなんかよりも先に交換寿命が来るってありえない。 >>711
国交省に届けたり報告をした氷山の一角の情報でこれだもんな。
「購入直後からアイドリングストップ機能が作動後にエンジンが再始動する際に、再始動を失敗し、エンストする事が有る。」
購入直後からってどんだけ貧弱なセルモーターなんだろう。 >>720
画像見た限りは内装のコストカットはNbox以上な気がするけどね
昔の軽自動車並って感じがする
より安くが信条だから、色々追加した分他でコストカットしてる感じに見受けられる >>714
一応かつてECUのリコールあって、プログラムの書き換えと、スターターモーター損傷した場合はそっちも交換になってたよ。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/ris-detail.html?class=recalldatacar&id=3003374
だけど、このリコールのときに、スターターモーターの点検をどこまで行っていたのか不明なんだよな。
ギアのすり減り具合とかは一度スターターモーターを取り外さないと分からない構造。
スターターモーターの外観を見ただけじゃ内部損傷まではわからないはずなんだけど、
ディーラーではECUの書き換えのみで短時間でサクッと対応してたと思う。
このときにスターターモーターが損傷していた恐れのある車は後々やばいことになってるんじゃないかと思うよ。
本当なら、ケチらずに、全車スターターモーターの交換をこのときのリコールですべきだったと思うね。 >>722
セルモーターが他社より貧弱なものなら、アイドルストップなんて不要だし
ほんと回生ブレーキだけをつけてくれるだけでいいよな 新古車のJF3安く買おうと思ってたけどスペーシア良いねぇ エヌボキャンセルしてスペーシア買うわ
オマイら元気でなノシ 液晶メーターはEVに備えてるからしゃーない
内装ゴテゴテでJF3乗り好みやな 新型スペーシア カスタムは現行のN-BOXCustomに、似せてきたな。
新型のN-BOXCustomは大人しすぎるのでスペーシアのほうがオラッてていいかもしれん。 >>737
売れ筋に寄せてしまうわな。
これからも売れるとは限らないのが難しいところだけど。 ガーン
3G停波で買い替えしようと思ってた
プレミアムナビが販売中止になってるし
https://www.honda.co.jp/navi/vxm-237vfei/ >>712
近年の乗用車は、国内で廃車になるまでの平均年数が約15年。
シビアコンディションの走り方で年間走行2万km、15年間の走行距離にして約30万km。
ノーマルコンデションがその半分の年間走行1万kmだとすると、15年間の走行距離にして約15万km。
https://www.team-mho.com/idol-starter-1180/
ダイハツのアイドリングストップ車(イースなど)のセルモーターの寿命は整備書によると274,000回らしいので、
走行1kmにつき1回アイドリングストップしたとしても、
ノーマルコンディションで走っている限り15年廃車まで寿命を迎えることは難しい。
スズキ、マツダ、スバルのセルモーターの寿命にしても、18万回なので、そうそう寿命を迎えることはないだろう。
仮に、多少過走行であっても、新車登録から13年経過して自動車税が上がるタイミングぐらいまでは何とかなりそうな範囲におさまっていると思う。
しかし、N-BOXの場合だと、セルモーターの寿命が2万回という話なので、走行1kmにつき1回アイドリングストップしたとして走行20,000kmで寿命の2万回に達してしまう。
シビアコンディションだと1年で寿命に到達するユーザーも出てくる計算。
アイドリングストップ車なのにセルモーター2万回始動で寿命なんて言ってたらさすがにまずいと思うんだが、
ホンダは何を考えて車を設計しているのだろうか。 >>581
気持ちが悪いやつだな
そんなにターボに文句垂れるならターボ設定のない車を最初から買っておけよ >>718
新型スペーシアカスタム見たけど
これN箱余裕で屠るぞ
燃費良いしな 外見はNboxより良いけど
内装のしょぼさが それ以上にキテるから
カスタムで大きく良くなってないと
内装が理由で辞める奴は多そう
特に現行乗ってるやつは無理だと思う jf3のEXターボだけどカスタム用の純正アルミとか中古で11万とか高すぎだわwww >>748
スズキのバタバタした足も好きなんだよな~。 >>745
新型N-BOXはハンドルがダサすぎるんだよなぁ >>751
それがな、新型スペーシアは全部ダサすぎる(笑)
どっちか選べと言われたら、Nbox選びたくなる位酷い >>471
みんカラにも情報あるぜよ
https://minkara.carview.co.jp/userid/914614/blog/46584854/
この個体の場合は始動回数22,000回位でセルモーター死んでるから、
やっぱN-BOXのセルモーターは2万回使ったあたりでやばいんだろうな。 N-BOXは余裕ぶっこいて新型は冒険しなかったけどスペーシアは攻めてきたな >>723
内装ってこれノーマルだぞ
N-BOXのノーマルだって似たようなもんだわ
質感高く見えるようになるのはどちらもカスタムからだよ そもそもホンダはビックリするほど変わらないのが基本で
3代目の呪いとまで言われてるから、今回のコストカットはかなり冒険してると思う Nボックスはセルモーター交換は既定路線だから
セルモーター2回交換ぶんくらいの値引きしてもらうしかないな。
5年は乗りたいから。 セルモーターまでコストカットして冒険しなくてもいいのに・・・・・・・・・・・・ >>755
あれが少しレザーにしたり着色した程度じゃ話にならんけどな
少なくとも、ノーマルはNboxの方がマシ
新型スペーシアは何年前の車だよって雰囲気出てる あーこれヤバいわ新型スペーシアカスタム
前から真横から後ろから
全てのスタイルかっけえわ このまえディーラー行ったら
『N-BOXの新型出ますよ。予約しませんか?』って言われたんで、
『セルモーターやばいらしいやん』って言ったら
営業が何とも言えない表情でキョドってたw 新型スペーシアのメーターは新型Nボのようなフル液晶ではないのか??
速度の0が >>737
新型スペーシアカスタムのエクステリアデザインはダサい
サイドのキャラクターラインがくどい
内装もイマイチ
電動パーキングブレーキ&ブレーキホールドを付けたのは想定内
新型N-BOXが勝った スペーシアはハンドリングが駄目だからな。
やればできるのにキチンとやらない。
新型だろうが、夫MANブラザーズだろうが、まずはハンドリングからだろ。 ぶっちゃけ、軽自動車にオットマンなんて要らないけどな
そんもんに、金かけるなら内装の質感に使った方がもっと勝負になっただろうに
ただ、タント、スペーシア、Nbox@三つ巴の群雄割拠だな
デリカミニは独特のオンリーワンの世界観で静観か 走りにこだわるなら、ムーブRSだな
価格面でもムーブ。
N-BOXは王者から陥落し、ダイハツとスズキの頂上決戦が勃発する。 スズキの初期型こそ地雷だからな
タントは乗り心地跳ねるしリアシート改悪したし
デーハツは新ムーヴを推せばよろしい
日産三菱は問題外だし 日本一売れてる車九年目ですよ。そんな粗悪品出してたらとっくに他社に抜かれてる 初回車検までに乗り潰すならスズキは全然アリ
ワゴンRスマイル48万キロだがノントラブル スペーシアカスタム見たけどなにこれ、めっちゃカッコいいやん。NBOXカスタムに求められていたのを具現化したみたいだわ。これみて新型が良いって言うやつって… スズキはアフターが非常に良かった
買ったあとでも顧客を大事にしてくれた 営業sんもサービスさんも 初回車検迄ならスズキは神コスパ
あえて言わせてください >>786
外装はずいぶんスッキリしたな
かつシュッとしたデザイン
内装は相変わらずドタバタしてるな スズキの車でさんざんひどい目にあってトータル20年我慢して乗ってきて、ここでやっと新型N-BOXに買い換えたので、
どんなに格好のいいものが出てきてもゴミにしか見えない >>783
凄いな
これでN-BOXより安いんだろうし スペーシアが爆売れしたらホンダも強気の商売は出来なくなるかもしれない HUDは好き嫌いハッキリ別れるから
デメリットでもある
オートホールドにメモリー機能があるのか無いのかでも大きく変わるし
カスタムの内装も黒にしてるから良さそうに見えるけどやはり見劣りする
スズキにしてはよくやったってのが感想だけど
デリカミニとは求めてるものが違うから競合はしないだろうけど
Nboxもデリカミニも1歩先に行ってるから
値段次第で大きく変わりそう スペーシアカスタムはハンドルヒーターも付いてるらしいが本当なら凄いな
レーダーもミリ波になったらしいし リチウムイオンバッテリーは
コストカットでSCIB積んでないから
贔屓目に見て寿命はそこらのハイブリッド並だからリセールは確実に落ちるし、車が潰れるまで乗るのは厳しいけとね
デリカミニのマネして上位グレードになんでもかんでも詰め込んだんじゃねーの? 新型vs現行で言い争ってたのが一気にN-BOXvsスペカスに変わったな
>>761
俺も聞いてみよかな メーカーopでDENSO製スターター選べるようにして欲しいな。 フーヤオガラスをサンシェード帯つき旭化成ガラスに変えて欲しい サンシェードガラスじゃなくなったんだな
終わったわ >>798
そりゃ新型は死活問題だからなw
2代目は質感はぶっちぎりだからそこまで気にしてないし ニッサンもスズキもデザインのセンスがいいんだよな~ 新型スペーシアのサイドってなんであんなにボコボコにしてしまったんや。まだ予想図なのか。なんかゴテゴテしとるな。でもNボが勝ってるとも言い切れない。はい揺れ動く個人の感想です。 新型スペーシア、やっと旧型N−BOXに追いついたって所じゃね?で、新型N−BOXが突き離すにはマイルドハイブリッド化かシリーズハイブリッド化しかない。ココで散々言われてるセルモーターの件が影を落としてるし。 スペーシアは後席センターアームレストまで付けて打倒N-BOX全面に出してきたな 明日発売だからこのタイミングよ
あれだけいいもの出されるとNBOXを買い控えて
スペーシアと乗り比べてから買うよね >>808
先進装備の全容見えないけど
やっぱり1世代前の感じだね
レーンキープが無いし
オートホールドにメモリーがあるのか無いのか
色々付けてるせいか、内装のデザインが貧相w スペーシアのHUDは現行のフロントガラスに写すタイプではなく、独立アクリル=コンバーナに写すタイプみたいよ。
まあ、でもやはりN箱発表の出鼻をくじいたのは間違いない。わいもスペカス買うわ 両方直接見比べて見ないと分からんよ
内装は最低な部類だから
先進装備は1世代前みたいな感じだし
でもスペーシアも候補の1つになることは間違いないけど
デリカミニ買っちゃったから高みの見物 >>809
満を持してって感じはするな
やはり、電動パーキングブレーキとブレーキホールドは付けてきましたね
あとは、デザインが気にいるかどうか、安全装置がHONDAセンシングと比べてどうか、スズキの安かろう悪かろうのイメージが払拭されているかどうか
あとスズキで気になるのはディーラーのサービスか体制
スズキの看板は挙げているが個人商店のような店が多い
やはり、新型N-BOXがいい
12月中に納車予定なので楽しみ あと新型スペーシアで気になったこと
コンテナをイメージしたらしくキャラクターラインがやたら多いが、鈑金泣かせじゃないのかな 板金屋泣かせとか一般ユーザーが知ったこっちゃないわな
デザインさえ良ければそれでいい スペーシアは電スラ付きのノーマル量販グレードでオットマンとリアアームレストが標準なら検討する >>822
スターターは10万キロは保つように設計されてしかるべきなんだけど、HONDAは違うみたいね。
毎日乗ってたりすると1万キロで死ぬ場合もあるのか。 スペーシアは実質燃費考えたら断然Nボより売れるわな
Nボは燃費悪すぎ 今のタイミングなら現行NBOXが安く買えますと言われ、スタブラターボを進められ、見積ったら280万(オプション40万)
値引きは入ってないので、ここからがんばりますので!との事。
正直ここまで高いとは思ってなかったんだけど、コスパよくのるならノーマルLでオプションはナビ含めて全部社外にしたらいいのかな。 >>828
運転席、助手席と、なんと、
ハンドリングヒーターも付いてる 今乗ってるN-BOXJF3、シートリフター付いてないんだけどあるとやっぱ違う?
より運転姿勢がフィットするんじゃないかと思ってヤフオクでシートだけ買って交換しようかと思ってるんだけど。 >>832
末期モデルで対応商品溢れかえってるのに純正つける人って養分そのものだよ >>829
ホンダの二輪はスクーターよりもカウンターシャフトとドライブスプロケの接合部に絶望的な欠陥がある >>834
頑張ったな
乗り出しいくらになるのかなぁ?
スズキのことだから新型N-BOXより安くしてくるのか?
てんこ盛りだと300万オーバーは確実でしょうね >>812
手を抜いた新型N箱が悪いわ
頑張ってる感が全くない やはり新型はこうでなくっちゃな
新型N箱はワクワク感が全くしなかった スペーシアのキャラクターラインがくどいのは相当薄い鉄板使ってるからなんだろうな
軽量化を頑張ったんだろうけど乗り心地にどれくらい影響が出てるのか
4年前に初代スペーシアと比較して2代目N-BOXカスタムを買ったけど、今気になるのは全面刷新した新型スペーシアの方だわ >>836
ありがとう。対応商品が多いのは全然知らなかった・・・
つけるとしても一番安いディスプレイオーディオぐらいでよいのかな? 新型の本カタログもらってるやつがいるけど
ディーラーに行けばもらえるのかな >>832
悪い事は言わん
新型スペーシアカスタムターボにしとけ スペーシアには負けたがまだルークスよりはマシ
でもムーヴもかっこよくなったしタントにも負けそうだな スペーシアカスタムカッコ良すぎて草
こっちに決めたわ あかん...
急に新型N-BOXカスタムの顔が古臭く見えて来たわ YouTubeのコメント欄でホンダ信者が発狂してる それではNBOX卒業式とスペーシア入学式を行います スペカスダサいよN-BOXのパクりって感じ まだ新N-BOXがマシだわ 新型N-BOXカスタム
やってしまいましたなあ.. これステップワゴンと同じ展開やろがい!
馬鹿ホンダ!何考えとんねん! >>839
スペーシアが300超えるなら
装備が充実して乗り心地抜群の迷わずデリカミニ買うわw スペーシアに隠れSがあれば検討してもいいけどついてるかな? スペーシアに隠れSがあれば検討してもいいけどついてるかな? 乗り心地優先ならルークスやデリカミニがあるからな。
シートアレンジを優先するならN-BOXに限る。 >>835
自分は身長181で一番低い調整なしの状態で問題ないけど
親が小さいからシートリフターで座面を上げてる
その後乗るとドラポジが合わなくてあれ?ってなる
自分しか乗らなくて合ってるならいらないけど、家族も乗るならあったら便利かも ナビはいらないんだけど、バックモニター写すにはナビ着けないとダメかな?
なんか安くつけれるのない? ナビ要らないとか
あなたN-BOX選ぶの間違えてますわよ >>799
パソコンみたいにパーツごとに選べるシステムがいいな
エンジンはホンダで変速機はダイハツ、内装は日産みたいな >>863
4駆乗ってみw
現在のスーパーハイトの中でNO1だよ
特にアスファルトの凹凸乗るとハッキリ出る
悪いって言うなら、認めなくない信者か感覚が狂ってる スズキは正規販売店が持ち逃げしてもスズキはしらぬ存ぜぬで補償無しだからな。
本田と違い、無責任なところがある。 新型N箱発表の3日前に、情報小出し。
修ちゃん、やるやん!
スペカスもいいが、素ペーシアにターボがあれば
素でもよいかな。
N箱の素にターボがないのは痛い。 新型N箱発表の3日前に、情報小出し。
修ちゃん、やるやん!
スペカスもいいが、素ペーシアにターボがあれば
素でもよいかな。
N箱の素にターボがないのは痛い。 >>873
恐らくノーマルスペーシアにはターボはないよ
世の中そういう流れというのもあるし
設定してもN-BOXノーマルのようにターボは売れないからもし出せても直ぐ廃止 新型N箱発表の3日前に、情報小出し。
修ちゃん、やるやん!
スペカスもいいが、素ペーシアにターボがあれば
素でもよいかな。
N箱の素にターボがないのは痛い。 N-BOXスレとは思えないお通夜状態ですな
個人的には新型の丸目のスタンダードグレードにナビなしステレオでトコトコ走らせるのがいいかなと思ったけどそれでもまぁまぁなお値段になるんだよね 何日かずつデイズとルークス乗ったんだけど、なんでエヌボ売れるか分かったわ
NVHのレベルダンチね スペーシアはノーマルのほうが好きだなあ
ノーマルにターボはないんだろうけどさ >>872
あんなもん納期早くなるって誘惑に負けて全額払うバカが悪いわ
納車と同時に払うもんやで 2023年08月18日
北海道
HP
ホンダ
2015/10
DBA-JF1
N BOX
61,000 Km
S07A
エンジン
2023年6月頃から
アイドリングストップの後、エンジンがかからない。
2023年08月07日
大阪府
HP
ホンダ
2019/04
DBA-JF3
N−BOX
23,500 Km
S07B
エンジン
2023年7月
交差点の信号でアイドリングストップしているときにエンジンがかからなくなった。ロードサービスを要請し、確認した結果、セルモーターの故障と診断された。
2023年07月14日
岡山県
HP
ホンダ
2017/07
DBA-JF1
N−BOX
50,300 Km
S07A
エンジン
今年
アイドリングストップ後発進しない事が数回あった。整備工場に点検を依頼したところ、セルモーターの不具合と診断された。
2023年06月29日
奈良県
フリーダイアル
ホンダ
2015/06
DBA-JF1
N−BOX
13,142 Km
S07A
エンジン
2月ごろから
スターターモーターの不良により、エンジンがかからなかったり、アイドリングストップから復旧しない症状が出るようになった。 2023年06月23日
神奈川県
フリーダイアル
ホンダ
2016/03
DBA-JF1
N−BOX
111,955 Km
S07A
エンジン
2023年6月
スターターモーターの不良により、アイドリングストップから復旧しなくなり、その後、最初のエンジン始動も困難になった。
2023年06月16日
滋賀県
HP
ホンダ
2014/01
DBA-JF1
N−BOX Custom
44,000 Km
S07A
エンジン
2023年5月
エンジンの始動ボタンを押すも、カチッと音が鳴るだけで、何度も試みないとエンジンがかからなくなった。ディーラーで調査した結果、スターターモーターの交換が必要と診断された。
2023年03月09日
茨城県
HP
ホンダ
2017/11
DBA-JF3
N−BOX
68,700 Km
S07B
エンジン
2023年2月27日
アイドリングストップからの発進時にエンストする。ディーラーでスターターモーターの交換と診断された。
2023年01月10日
静岡県
HP
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX
43,648 Km
S07A
エンジン
エンジンスタートボタンを押してもエンジンがかからないことがある。アイドリングストップからの発進時にアクセルペダルを踏んでもエンジンがかからず、シフトレバーをPにするように警告が出て、シフトレバーを操作後、再始動のためにスタートボタンをおしてもすぐにかからないことがある。ディーラーで診断した結果、スターターモーターの交換が見積もられた。 2022年11月27日
北海道
HP
ホンダ
2016/01
DBA-JF2
N−BOX
60,000 Km
S07A
エンジン
2022年4月ごろ
アイドリングストップが正常に動作し、再び発車しようとした際、エンジンがかからなくなった。ディーラーで調べた結果、セルモーターが原因と診断された。
2022年11月16日
神奈川県
HP
ホンダ
2015/10
DBA-JF1
N−BOX
56,500 Km
S07A
エンジン
2022年11月16日
アイドリングストップ後再始動しない。
2022年11月16日
宮崎県
HP
ホンダ
2014/07
DBA-JF1
N−BOX
150,000 Km
S07A
エンジン
2022年10月頃から、一日に数回発生
アイドリングストップ後にエンジンが再始動しなくなる。
2022年11月07日
静岡県
HP
ホンダ
2014/02
DBA-JF1
N−BOX
43,700 Km
S07A
エンジン
2022年11月4日
一旦停止をして走りだそうとしたところエンストした。再始動は出来たがその後度々エンストする。アイドリングストップ付き車でストップ後に再始動しない。 2022年09月30日
愛知県
HP
ホンダ
2015/11
DBA-JF1
N−BOX
171,000 Km
S07A
エンジン
2022年8月頃から
信号待ちのアイドリングストップ後、エンジンが始動せず、再度エンジンスイッチを入れなおしたところ、エンジンが始動した。警告灯などの点灯はなし。その後、時々エンジンスイッチをオンにしてもメーター内の警告ランプ類が点灯したままセルモーターが回らずエンジンがかからないことがある。
2022年09月22日
長崎県
フリーダイアル
ホンダ
2014/08
DBA-JF1
N−BOX
136,400 Km
S07A
エンジン
2022年
国3442のエンジン始動不良に関わるリコールについて対象範囲外の車で、アイドリングストップシステムによるエンジン始動時にエンジンがかからなくなる症状が出るようになった。
2022年09月16日
富山県
HP
ホンダ
2014/10
DBA-JF1
N−BOX
67,800 Km
S07A
エンジン
2022年9月
信号待ちで停車後、発進しようとしたら、アクセルペダルを踏んでも進まずエンジンが切れた。ディーラーでエンジンスターターの不具合だと言われた。
2022年08月04日
大分県
HP
ホンダ
2015/03
DBA-JF1
N−BOX Custom
69,500 Km
S07A
エンジン
月に数回
アイドリングストップ後にエンジンが始動しない。 2022年07月31日
神奈川県
HP
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX
29,800 Km
S07A
エンジン
2022年4月
アイドリングストップ後ブレーキペダルから足を離してもエンジン始動せず。スタートボタンを押してもエンジンが始動しない事が度々発生した。
2022年07月16日
静岡県
24時間電話
ホンダ
2018/02
DBA-JF3
N−BOX
46,000 Km
S07B
エンジン
セルの焼き付きでエンジンがかからなくなった。
2022年06月03日
島根県
HP
ホンダ
2016/09
DBA-JF1
N−BOX
65,700 Km
S07A
エンジン
2022年4月〜
エンジンがかからなかった。(エンストが原因ではない。)今現在も信号待ちで停止するとエンジンがかかりにくい状態にある。
2022年06月02日
埼玉県
フリーダイアル
ホンダ
2015/08
DBA-JF1
N−BOX
20,700 Km
S07A
エンジン
1年くらい前から
バイパスの交差点で右折待ち時にアイドリングストップが作動したが、そこから発進しようとした際にエンジンが始動しなかった。何度か始動操作を行ったところ、ようやく始動したが、この警告灯が大量に点灯していた。 2022年05月08日
山口県
HP
ホンダ
2018/05
DBA-JF3
N−BOX
11,000 Km
S07B
エンジン
2022年5月
信号待ちからの走行開始時にアイドリングストップから復帰しなかった。
2022年04月22日
群馬県
HP
ホンダ
2015/09
DBA-JF1
N−BOX
28,000 Km
S07A
エンジン
以前からあったが2022年から頻発
ブレーキペダルを踏んでスタートボタンを押すと、電源は入るがセルモーターが回らず、エンジンがかからない。メーターは電源が入っており、警告灯を含め全点灯している。エンジンが冷間時でも暖まっていても発生する。
2022年03月18日
熊本県
HP
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX Custom
54,136 Km
S07A
エンジン
2021年12月
スターターモーターの不良で、スタートボタンを押してもエンジンがかからない。アイドリングストップからエンストする。
2021年11月08日
大阪府
HP
ホンダ
2019/01
DBA-JF3
N−BOX
17,000 Km
S07B
燃料装置
2021年11月5日
エンジンを掛けようしてもセルしか回らない。燃料ポンプを疑い電源を確認したところ、電源は全て来ており、モーターが動いていない状態だった。 2021年11月05日
広島県
HP
ホンダ
2015/11
DBA-JF1
N−BOX
77,400 Km
S07A
エンジン
交差点で右折時停止し、アイドリングストップになったかと思ったら、再始動せずに止まってしまった。その際バッテリーのランプとPの赤ランプが点灯した。
2021年10月11日
岡山県
フリーダイアル
ホンダ
2015/07
DBA-JF2
N−BOX Custom
47,000 Km
S07A
エンジン
セルモーターの不良で、アイドリングストップ後にエンジンが始動しなくなった。
2021年10月07日
長野県
フリーダイアル
ホンダ
DBA-JF2
N−BOX+ Custom
20,000 Km
エンジン
アイドリングストップ後に再始動できなくなる。販売会社に相談したところセルモーターではないかと見積もられた。
2021年10月02日
愛知県
フリーダイアル
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX
45,000 Km
S07A
エンジン
2021年9月から
アイドリングストップでエンジンが停止したあと、再始動しない。エンジンチェックランプが点灯していた。
2021年09月23日
三重県
HP
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX
28,500 Km
S07A
エンジン
2021年8月、9月
信号待ちでアイドリングストップ後、ブレーキ解除でスターターが動かず、発進できなかったことがある。初期始動時、スターターが回らず発進できなかったこともある。 2021年08月11日
長野県
HP
ホンダ
2015/06
DBA-JF2
N−BOX
75,324 Km
S07A
エンジン
2021年4月頃
エンジンスターターを押してもエンジンがかからない。アイドリングストップ状態になった後に再始動せずエンストする。
2021年07月07日
愛知県
HP
ホンダ
2016/01
DBA-JF2
N−BOX
25,000 Km
S07A
エンジン
2021年6月24日
信号待ちでアイドリングストップの数秒後にエンストした。この際、なかなか再始動しなかった。
2021年07月04日
愛知県
フリーダイアル
ホンダ
2015/10
DBA-JF1
N−BOX
55,000 Km
S07A
エンジン
2021年6月
アイドリングストップから再発進時にエンストした。
2021年07月02日
福岡県
フリーダイアル
ホンダ
2014/09
DBA-JF1
N−BOX custom
50,000 Km
S07A
エンジン
エンジン制御コンピューター(ECU)のプログラムのリコール措置を済ませた車で、アイドリングストップからエンジンが再始動せず、下り坂だったために、ブレーキも効かずに坂を下った。 2021年06月28日
愛知県
HP
ホンダ
2015/11
DBA-JF1
N−BOX custom
53,700 Km
S07A
エンジン
2021年5月頃より
スタートボタンを押してもエンジンがかからない。アイドルストップから復帰しない。
2021年05月20日
愛知県
HP
ホンダ
2015/10
DBA-JF1
N−BOX custom
57,000 Km
S07A
エンジン
2021年5月
信号待ちでアイドリングストップから復帰が出来ずエンストする。
2021年05月19日
埼玉県
HP
ホンダ
2014/01
DBA-JF1
N−BOX
46,000 Km
SO7A
エンジン
2021年5月
信号待ちでアイドリングストップになった後、発進しようとしたらエンストすることが複数回発生した。
2021年04月13日
広島県
HP
ホンダ
2015/01
DBA-JF1
N−BOX custom
66,000 Km
S07A
エンジン
2021年3月下旬
赤信号で停車しアイドリングストップが作動した後、青信号になり発進しようとしてもエンジンがかからず止まってしまうことがある。 2021年03月22日
兵庫県
HP
ホンダ
2015/11
DBA-JF1
N−BOX
42,000 Km
S07A
エンジン
2021年3月
踏切待ちでアイドリングストップ後、発進しようとブレーキペダルを離してもエンジンがかからなかった。他にもエンジンがかかりにくい事がある。
2021年03月21日
京都府
HP
ホンダ
2015/06
DBA-JF1
N−BOX Custom
53,000 Km
S07A
エンジン
2021年3月
路上でアイドリングストップ後、エンジンが始動しない。ギアをPに入れてスタートボタンを押してもエンジンがかからない。
2021年03月21日
埼玉県
HP
ホンダ
2016/01
DBA-JF1
N−BOX Custom
41,000 Km
S07A
エンジン
2020年12月頃
不定期にエンジンがかからなくなる。またアイドリングストップ中にエンストする。
2021年02月23日
群馬県
HP
ホンダ
2015/06
DBA-JF2
N−BOX Custom
84,600 Km
S07A
エンジン
2021年1月
アイドリングストップ状態からブレーキペダル踏み込みを解除してもエンジンが再始動しない。 2021年02月21日
埼玉県
HP
ホンダ
2015/11
DBA-JF1
N−BOX
45,084 Km
S07A
エンジン
2020年11月〜2021年1月
アイドリングストップの後、エンストして走行不能になった。
2021年02月16日
広島県
HP
ホンダ
2015/10
DBA-JF1
N−BOX
30,140 Km
S07A
エンジン
2021年2月
信号待ちで停まった際、アイドリングストップから発進しようとしたときに警告灯が点滅してエンジンが停止した。
2020年12月30日
岐阜県
HP
ホンダ
2015/06
DBA-JF1
N−BOXカスタム
50,000 Km
S07A
エンジン
2019年6月頃
信号待ち中にアイドリングストップ後、発進しようとしたらエンジンが始動しなくなった。
2020年11月15日
高知県
HP
ホンダ
2018/10
DBA-JF3
N−BOX custam
20,231 Km
S07B
エンジン
2020年11月
アイドリングストップ後、再始動しない。 2020年10月30日
埼玉県
フリーダイアル
ホンダ
2015/06
DBA-JF1
N−BOX
107,900 Km
S07A
エンジン
信号からの発進時、アイドリングストップから復旧をしないでそのままエンストしてしまう事がある。
2020年10月30日
埼玉県
フリーダイアル
ホンダ
2015/09
DBA-JF1
N−BOX
60,000 Km
S07A
エンジン
アイドリングストップから復旧しなくなる。
2020年08月29日
神奈川県
HP
ホンダ
2015/07
DBA-JF1
N−BOX
23,936 Km
S07A
エンジン
2020年6月
アイドリングストップ後、発車しようとしたらエンジンが停止した。
2020年03月21日
千葉県
HP
ホンダ
2015/01
DBA-JF1
N−BOXスラッシュ
24,100 Km
S07A
エンジン
2020年3月
アイドリングストップ機能搭載車で、アイドリングストップ後、ブレーキペダルを離してもエンジンがかからない。 走行距離もそれほどじゃないのに
スターター不良がこんなにも頻発してんのか
N-BOXやべぇな >>905
どれも実はタントのパクリなんだよ
N-BOXだってタントのパクリ とりあえず日産と三菱信者は月販一万台超えてから発言しような
モデル末期のnboxの三分の一も売れないでよくデカい口きけるよな ・トールワゴンの元祖はワゴンR
ムーブもN-WGNもワゴンRのパクリ
・スライドドア付きトールワゴンの元祖はタント
N-BOXもスペーシアもルークスもタントのパクリ 明日からCM流れまくるかな?
イメージタレントは誰だろう >>907
こういうやつって算数ができなくて文系に逃げた典型的な例なんだろうな。
つまりおつむが弱い 新型NBOXカスタムよりも新型スペーシアカスタムの方がカッコいいね。 >>835
たまにカミさんの車借りるけど
何となく乗りにくいからシート下げて放置すると
メッチャ怒られる。
ウチ的には調整出来るのはデメリット 無限バイザーのエンブレム?ステッカー?剥がせるか分かる方いませんか?
機能性は良さそうで付けたいのですが、「無限」の文言が恥ずかしいなと思って スペーシアはisgベルトが4万km毎に交換で費用2万円くらい? >>912
>>864
そうか…長距離運転の疲労軽減に影響すらならやってみようかな。とりあえず同じ車種のリフター付きのをホンダのカーシェアで乗って吟味してみるわ。意味があるか >>865 ナビ要らないんなら、代わりにディスプレイオーディオ付けると良いよ。バックカメラとの接続キットとか含めてもナビより少し安くすむ。 >>719
同じこと考えてたわ。車自体安くないし経済負荷は今さら気にしないが、ECONで環境負荷が減っていないなら本末転倒すぎる。 フルカラー液晶とかどうでもいいから、燃料タンクは増量してるんだろうね?
足回りとボディーを改良して高速でも使える軽自動車を目指してるのなら燃料タンクを増量しないとだめだよ。
あとだセルモーターは今までの短寿命品をまだ使ってるのだろ?
1年で寿命くるとかってやつ。 ディーラー展示は明日からですか?
この週末は混むでしょう
早くテレビCMが観てみたいものです
80年代の HONDA車はどれよデザインが秀逸で、テレビCMもセンスがあってカッコよかった
そんはCMだといいですね >>920
君、大事な事を忘れてるよ、
左側白黒デジタルスピードメーター、右側各インフォメーション。
そして、、、目の前に超絶便利なHUDがある! >>928
>そして、、、目の前に超絶便利なHUDがある!
N-BOXは高級車だからそんなもの要らないよ ガラスに反射するものなら羨ましいが、板が出るやつはいらねえわ HUDは対向車のドラレコとかに速度がうつるので録画されるのいやな人多い。 速報!
スペーシアカスタム HYBRID XSターボにはアダプティブドライビングビームが装着される模様 >>931
コンバイナタイプではなく
現行スペーシアと同じフロントガラスに写すタイプ。
尚純正ナビを付けるとナビの指示(右折左折)、道路標識、
空調の状態などもフロントガラスに表示してくれる、
めちゃ便利!! なんかこっちのスレはお通夜でスペのスレはお祭りだな
やっぱ第一印象大事よな ディーラーで実車観てカタログももらってきましたv
新型N-BOXいい
試乗は12日から出来るそうです >>935
大事な大事な鬼門の3代目なんだから手を抜いちゃいかんわな
人間余裕こいたら終わりよ ホンダの3代目伝説をまさかNBOXでもやるとは思わなかったわ
コストカットが凄すぎて同じ装備付けたら実質30万upの値上げとか銭ゲバすぎる >>939
3代目の新型でNボのボがボリ、ボッタクリの頭文字になって笑えない うな丼の試乗画像見たいが、エンジン勢いないしタコメーターがみみずみたいな棒状
w
笑える >>933
あら
新型nボってまだオートハイビームだっけ
だとしたらやっぱちょっと胡坐かいてしまったか HUDも悪くないけど安定感ないからな
現行の物理的に盛り上がってるメーターとかは視界移動楽で見やすいし物理ゆえに安定感あるけど新型なくなってしまった・・ ガラスタイプは知らないけどワゴンrの板タイプのHUDみやすいよ
近すぎず遠すぎない位置が丁度いい 走りの部分進化してるなら
ここに関してはスーパーハイトで優位に立てるのか どの配信者もあまりに褒めるところなくて薄い内容で大変そうだなと笑 ターボの試乗何で声にリバーブかかってんの?
喋りがうるさくて車内音聞こえないから無言試乗の動画くれ 一見変わらないけれど走りは…! ホンダN-BOX 先行試乗by 島下泰久
https://www.youtube.com/watch?v=DtAyu_rTtto
ベストカー伊藤梓も感激!!!!! 乗り心地ヤバすぎ!!! 新旧比較で判明衝撃の結果
https://www.youtube.com/watch?v=mIf9-mlDB7U
【初試乗!】 ホンダ N-BOX を テストコースで先行試乗! 走りの確かな進化に ラブカーズtv 河口まなぶ も納得!
https://www.youtube.com/watch?v=UbfxNHbMThM
【新型 N-BOX 初試乗 カスタムターボ 】ドンウォーリー! 全面良くなってますよ 乗り心地、キレ味、静粛性まで
https://www.youtube.com/watch?v=LBHHkLeZH1U
時速5km/hで違いクッキリ【新型ホンダ N-BOX】
https://www.youtube.com/watch?v=2rFanJopxFc >>962
メーカーから金貰ってレビューしてるプロモーション動画だよ >>962
メーカーから金貰ってレビューしてるプロモーション動画だよ 今テレビのNスタ観てたらN-BOXのことニュースでやってたw スペーシアはナビ画面のすぐ下にエアコン吹出口が配置されてるのがダメだわ
あそこに送風口があると画面タッチしようと手を伸ばしたとき服の袖口から風が体の中に入ってくるんだよな
あれめちゃくちゃ気持ち悪いのに
ホンダはちゃんとそれが分かっててデザイン設計してるよ 車だけを見つめても良い車はできない
生活を見つめてこそ良い車云々てやつか 勘違いしてました
改めて画像確認したら新型スペーシアの送風口は画面の下ではなかったですN-BOXと同じように横になってました
たぶん新型スイフトの内装と記憶違いしてたんだと思います
すみませんでした 新型はキープコンセプトを基本にしつつ
ターボの仕様を変更して
足回りを、ベリーソフトからほんの少し硬めにした感じかね
コストカットととは言われてるけど
今のスーパーハイトは、好みでどれ選んでも外れは無いね
デザインと欲しい機能で選ぶ感じ >>969
確かに
忖度のない正直な率直な感想が聞きたい
早く試乗がしたい
今日行ったディーラーは試乗は12日から出来ると言われました
さすがにこの週末三連休は試乗は無理かな? カスタムはいらないからノーマルにターボをつけてくれよ。 カスタムはいらないからノーマルにターボをつけてくれよ。 カスタムはいらないからノーマルにターボをつけてくれよ。 jf3が6年前の設計だからなぁ。iPhoneでいったら8が発売された時なんだよな。そりゃ新型が良いに決まってるよなw ホンダの新型「N-BOX」が予約好調! 9月半ばで受注1.7万台、潜在需要は230万台
9月半ば時点で納期は大体4カ月くらい
https://news.mynavi.jp/article/20231005-honda-nbox/ やっと試乗動画が出始めたけど
先代と比べて加速や足回りが圧倒的に向上してるらしいね あと遮音材の追加で先代よりかなり静かになってると言ってた 誰か言ってたけど提灯記事は少し盛ってるパターンあるから
素人動画見たらより確実
まぁでもよくなってそう >>979
圧倒的な加速なんて言ってる動画見当たらなかったが・・・
マイルドな加速といってたぞ 予約しました。
この出来の車が300万以下で買えるなんて素晴らしい👍
納車するのが楽しみです。 >>979
そんなこと言ってねぇ(笑)
加速の出し方を変えてるだけ
そもそも上限決まってるんだから
パワーは変わらん
サスは前回のままだと柔らかすぎて乗り心地最高だけど、小刻みに揺れるのとロールが強いから
少し硬めにしたんだろと推察
多少乗り心地落としても硬めの方がバランスは取れる 予約台数が凄いね
馴染みの寺は納期半年で転売禁止の誓約書書かせるとか まぁ実際加速の仕方でドライビングフィール変わるからな
ターボとかでちょっと踏み込めば加速するのは快適だし
低回転でトルク出るようになってるならよさそう
まだ提灯動画ばかりだから実際のところはどうだろて感じだが 営業マンに頭を下げて買わせてもらう車だからな
あっという間に納期が半年一年と伸びる
リセールも良いし無料レンタカーには最適だよ
盆栽カーでは無いしスーパーで邪魔にならない ターボにしとけ、負圧ホースをチョコチョコするだけで数馬力上がるから良い感じになるぞ! 改造するとディーラー入れないし保証も効かなくなるよ 足回りが硬くなってるけどこの辺は好み感あるな
カーブ楽になるけど振動が増える・・けど正直調整でうまいことやってそう
このスレでは発売後レビューみたから選ぶのが安定とはあったけど、もうちょいガチ忖度レビュー見たらもっと安定しそう 9月中旬過ぎに注文しました
年内納車と言われましたが大丈夫かなぁ? >>996
正直言って少ないわな
現行と同じか少ないくらい
立ち上がりでこれはヤバいよ >>998
販売店だってお盆は休んでいたはずなので、営業日が少ない中での数字だということは考慮しておく必要がある。
↑
これも含めて物価が上がってる中、凄い数字だと思ったけどな このスレッドは1000を超えました。
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