【情報商材】建築系YouTube 16ch目【コスパ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
通報駐＝壺粘着
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629333293/727
構わなくても意味不明な書き込みを続けるサイコ
構うとすぐに連投してスレ流すから放置推奨ｗｗｗｗ 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった >>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
https://www.mitsubis...about/detail_03.html
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑 716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 負け犬仕事干された元大工のお爺ちゃんはC値がいるのに、何でリベンジしに行かないのｗ？
前スレでも軽くボコられてたから、専スレ行ったら、ボコボコにされるのは解るけど悔しくないのｗ？ 負け犬仕事干された元大工のお爺ちゃん
壺連呼
この二人は同一人物って事？ >>12
リベンジって誰かと戦っているつもりか？
普通に建築知識と経験値の差は歴然とレスに表れていただろｗｗｗｗ 荒れてるな
クルマ複数台維持なら都会の土地だろ
クルマは価値０になる
土地も価値０に近い
ほんとにバカだね >>16
お爺ちゃんみたいな人には、自分の家に関わって欲しくないなって思ったよ。
知識古いし、自分が正しいと思い込んで人の話をちゃんと聞けないんだもん。
多分、他の仕事でも閑職に回されるタイプだよ。 >>18
奥さんが復職した時に車が必要な場合、普通こうなる。
田舎の場合
奥さんの年間収入 ＞ 駐車場代も含めた車の年間維持費
東京の場合
奥さんの年間収入 ＜ 駐車場代も含めた車の年間維持費
東京では車を持たないのではない。自分の車を維持できるだけの金を奥さんが稼げないから2台目を持てない。 >>3
密閉君から始まって壺の自演キャラも増えたよな >>23
ぐうの音も出ないほどの正論やめたれｗｗ
東京住みのライフはもうゼロよｗｗｗ 田舎の土地に家建てるのは
ウンコにカレーかけるようなもん >>26
日照悪い狭小地にペンシルハウス建てるのって
ウンコにオシッコかけるようなもの？
そんなとこに住んだら寿命縮まるだろ。 >>23
首都圏在住者で復職で車が必要な場合は、そもそも地価の高いエリアに土地を買って住まないんだよ >>28
まず、都内で復職して車通勤する女の職業って何ｗ？
それって全体で考えてどの位いると思う？
田舎だと軽自動車乗ってる女性は沢山いるぞ？
それで駐車場は月いくらなの？
もしくは坪いくらの土地をどのくらい買ってそのうちのどれ位を駐車スペースにするの？
もの凄く割合の少ない話ではなく、一般的な層のお話をしてね。
>>23は、レアケースではなくて、一般的な層のお話だから。 >>30
だからそもそも、車通勤が必要な人は都内を選ばないんだよ
車１台なら狭小でもなんとかいけるけど、２台は厳しいから。
だから埼玉や都下に買う
多くの例を言いたいなら、そもそも復職で車が必要な人は都内を選ばないので比較が成り立たないので一般層が存在しない。 東京では分が悪いので、東京圏にお話を広げた模様。
通勤にどれくらいかかるのやら。 >>19心配無用ｗ
あんたいえたてられないからw
てかビルダーが客を選ぶんだけどね >>31
結局、東京都内だと2台目は相当の富裕層じゃないと無理って事ね。そりゃそうだ。
都下でも坪70万とかなら5坪で350万だから、田舎の女性が気軽に軽自動車乗り回してる様な事は少なくなるわな。
やっぱり東京に住むと田舎よりも暮らしが貧しくなるね。
明らかに土地が高いからだよ。 >>34
そのとおり、２台持ちたいのは富裕層のみ
で、２台必要な庶民は都下や隣県に行く
通勤で２台必要な場合は、都下や隣県での暮らしなので、足代わりになる。
つまり、田舎の女性が気軽に軽自動車乗り回している生活と変わらん。
通勤も車通勤の場合はラッシュと無縁ってことだね。
区内に住みたがる人というのは、職場が都内で、車通勤前提じゃないからだよ >>33
>>ビルダーが客を選ぶんだけどね
こう思ってる時点で終わってる。
もうそんな時代じゃないよ、おじいちゃん。 田舎はウンコだからみんな買わない
だから安い
当たり前だろｗ >>37
東京だとそのウンコ以下の暮らしになるんだよなぁ。 >>36けどあんたゆーちゅばーのメンバーになっても相手してもらえなかっただろｗ
そんな時代だよw
確かな技術を身につけた職人世界では客を選び放題ｗ
お客様面したかったら営業たくさん抱えたＨＭでもあたるんだな 人気の無いところと比較しようが無いよ、価値がないウンコ 富裕層だから、田舎に家建てて、車数台維持して、子供は下宿させればいい >>40
横からだが、お前は確かな技術も無いだろ
その証拠に5ｃｈ出来るほどヒマで仕事もまわしてもらえてないよな
いい年してすぐにばれる嘘をつくな
そんなんだから嫁と子供も離れてくんだよ >>42
田舎の収入っていうけど夫婦で１０００万超えは周りにいるけど
収入あるから使ってもいる、墓場まで持っていけるわけでもないｋら
万が一長生きしても子供に迷惑かけないようにほどほど稼ぐさｗ https://www.facebook.com/kentaro.tanaka.5623
田中健太郎
詐欺犯罪者 大阪高槻出身41歳 立命館→Ba-tsu art gallery出身
相手を骨折させて数百万奪い逃走。
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ
親の田中初子もグル
https://imgur.com/BvEqb9k.jpg >>33
暇な元大工のイキリw
確かな技術があるならもっと仕事が来るだろw >>43自分に当てはまらない罵倒ってきにならないものだなｗ
そもそも今は雪が降る時期だぜｗ何が悲しくて外仕事受けなきゃならんのよｗ
客もあったかくなったらゆっくりいい仕事してねって言ってるよｗ
今時期は繁忙期に貯めた産廃処理とか鑿鉋玄翁などの手道具の手入れ時期だよ
ｗ >>47
暇というかあくせく体動かさなくても一定の収入があるから仕事量を制限している >>48
ハイ、仕事がまわってこない言い訳w
秋に建て方した所は放置かw?
春に建て方で夏は暑いから待ってくれとでも言うの？
そりゃ、仕事まわして貰えんだろ
どうしても人が足りない時のヘルプにたまに呼ばれるレベル
ミエはんなw ねーねー、Youtuberの話をしようよ
最近、面白い人いる？ >>49
これは痛々しいw
なんだろう、過去と現在を切り離して考えられない時代に取り残された人って感じだな。
そりゃ元請けも若い人に仕事まわすんじゃね？
言い訳ばっかりで身体動かさない奴は現場ではいらんだろ。 >>52
元受けってｗ客と契約書交わして工事に入るの俺だからｗ 塚mozeとかいう人、頭悪そうですが、どうなんでしょ？ ツイッターて大手HM施主と高高界隈との仁義なきレスポンチが発生してる… >>55
それ壺のYouTube垢じゃなかったっけ >>56
どのあたり？大手HMで検索したらいくつか出てきたけど元のやりとりが分からん 気密と断熱材の種類って関係ないでしょ
GWでもボードとシートのどちらで機密を取るかだし
その結果0.5を切ることもできるよ
C値 ◆g6XQp1w69./1 (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-ZM7o)2021/09/13(月)
あるよ。
単純に気密テープだけで塞いでその上にグラスウールや断熱ボードをはめ込むのと
気密テープした上から、発泡系断熱材吹くのと
より隙間が埋まるのはどちら？って事。
まさにうんこｗｗｗｗ >>58
ふねとかあたり？
けどブロックしたりされたりでわからなくなった >>62
坪35マンさん、書き込む前によく考えました？
知的障害で入院伸びますよ？ 考えが古いという割に具体的な指摘とか反論が無いんだよなｗ
けど書き込み回数とか罵倒した回数でボコボコにしてやったぜになるからたち悪いｗ
それに乗っかるfラン小梨とかねｗ >>63
ふね・さぬきVS三井の人？
でもヤホもさぬきにブロックされてたような？ 質問「目的もなくfラン通ってて楽しかった？」
F 「松尾さんは九大に～～～～」
？？？？お前九大じゃないだろｗ >>66
高高は殺伐としているから好き嫌い分かれるのも無理ないんだよな…
エコーチェンバーになってるくさいし今後どうなるやら >>68
あの界隈は苦手なんだよね
意識高いんだろうけど
大手で建てて、インテリアに凝っても、コスパや温度湿度気にしない方が幸せなんかもと思ってしまう ヨシローなにしてんのかと思ったら再生数3桁かよw
完全にネタ切れなのにまだ住宅のガム噛んでるのか
長崎の工務店の人も2件目の新築建ててから観なくなったな さぬきの人のツイート見てみたけど11月に冷房ってオーバーヒートギリギリじゃん
付加断熱なしのG1ぐらいで空調で室温コントロールするのが一番コスパ高いのは確定だな 高高は意識高いけど経年劣化とか大工の腕次第でカタログスペック通りにいかないことを考慮に入れてないのが怖い 今熱いのは家のサプリだろ
あのサムネが楽しみすぎる >>74
数値を裏付けにして満足感を得ているみたいに見えてしまうんだよね 高高だろうが次世代だろうが大手だろうが工務店だろうが結局エアコンで室温管理しなきゃいけないしな
エアコンの台数とサイズが変わるだけの話だし予算オーバーしてまで性能にこだわる理由はない これどこのメーカーなんだろ
https://youtu.be/OFhQuY5sD7k
築10年でカビだらけはやばすぎだわ
結論としてC値の問題で片付けてたけどそれだけでこんなにカビ生えるなら
隙間だらけの昔の家はもっとカビだらけじゃなきゃおかしくね？
なんかもやっとする動画だわ >>79
大阪でしょ？夏型になるわけないじゃん
ひどい会社だよね >>782Fバルコニー床と！F和室天井の気密シート取り合い施工不備が考えられるツーバイの場合型式認定が多いから他の業者が手直しするにｈ手間がかかるか費用が増すのでオーナーは築10年で手放す決断をしたのかと思う
在来工法の場合でいうなら下屋と躯体の気密シート施工不備が多い断熱材の性能だけで高気密高断熱住宅は語れないんだよ断熱層、通気層、気密層をしっかり施工してからの冷暖房と換気であり
建てた後の経年劣化による不備を手直しして自分に合否を正しくつけられるのが本物の高高住宅を創れる職人>19みたいなのが多くなると本物が育ちにくいけどｗ
１９は建てる建てる詐欺の乱行き遅れ婆だからまっいっかｗ いろいろ誰かと混同しているみたいだけど、ま、いっか 20年新築から離れてる奴が本物の高高とやらを作れるわけがないw >>65
で書いた通りの問答になるだろｗ
具体的にどこが間違っているとか古いと言えないんだよこいつらｗ っていうか、一回こっきりの売り切りなんだから、作る方が精魂込めてるわけないやん
瑕疵担保責任があるから、不良施工はまずいけど、
創業50年であろうと、30年前、20年前、10年前、今の家、それぞれ全く違ってて一貫してないわけでしょ
ある時は下請けで建売やったり、フランチャイズのローコストやったり、高高やったりさ
うまく乗れたら、高い収入の購入層の目に留まって、高価格で売れるってだけよ >>84
自分が施主と工事請負契約書を結び新築したことはないよｗ
独立を機に新築現場は育ててもらったビルダーの応援のみ
まあそれも自分の稼業優先だから新築から遠のくけど、断熱材とか窓ペアからトリプルに変更したくらいで
気密って２５年前から変わっていないぞｗ >>86
それ下請けの感情論だろｗ
世の中広いぞ、一回こっきりなんて事無く
広告とか電話帳にも番号載せなくてもリピーターとか紹介で仕事が増えていったうちみたいな堅実な仕事をするところがある >>88
あなたがどうだとは語っていないから、あなたがしっかりやっているならそれでいいよ
業界的に、そうだよねってこと >>85
>>87
>> 気密って２５年前から変わっていないぞｗ
知識が25年前で止まってますな >>86
神獣鏡の気密は30年前と今ほぼ同じだぜ
違いは会員のブログなどで気密シート施工現場写真見ると
気密シートの脂っこい所を気密テープで逃げている所かなｗって
書いてもあんたじゃわからんだろうけどｗｗｗｗｗ
そもそも富士山に登ったことが無い奴に山頂から見る景色を語れないｗ >>91
1つ1つがどうこうって言いたいわけじゃないのよ
真面目にやっている会社をけなしたいわけでもない。
あと、その新住協の会員も、はやりに乗ってきた会社もあるわけで。
ただし、業界的に売り切りを前提にしているし、相手の与信・予算を値踏みしてローン組ませて建てているんだからさ
すごく刹那的なんだよね
「いや、あの会社もちゃんとやってる」のを続けたいのなら、どうぞ。 >>4
これが高高スレがまだ住宅板にあった頃レベルがあまりに低すぎて頃住人にボコボコにされた壺の恥ずかしいリストだっけか
その後呆れられて誰にも相手にされなくなって必死に構って貰いたくて自演スレ流してはじめたんだっけか
結果複数のスレがワッチョイに移行したんだったかな >>94
お前個人の積み重ねが無い事を業界全体がそうだと思ってるならアホだろ。
今の日本のあらゆる業界で25年技術的な進歩が無い業界なんて一つも無いよ。変わらない部分とかはあっても、積み重ねが無いなんて事は絶対無い。 葬式で棺桶が入らないからって
FIX窓を何の疑問も持たずに外して
北国特有の問題（キリッ）
だから高高はダメとか言ってる時点で
相当なポンコツだと思うの >>96
では、、気密施工において２５年前と今の違いを述べよｗｗｗｗｗ >>92たてるきがあるなら下調べしてあぽとってもうとっくに家が建ってんゃね
ｗここで建てる建てる詐欺していてもいつまでたっても家たたないぞ
ついでに周りの男もぽこ沈たたないから行き遅れｗ >>62が
現代の気密施工だったかｗｗｗｗｗｗ
俺はc値の前の意見が正しいと思うがねｗ >>98
ではじゃないでしょ、おじいちゃん
それこそ気密とるための新しい工法とかは色々出てるでしょ。
例えばSW工法とか
https://www.youtube.com/watch?v=NenTNIpPy_w
25年間進歩無しなんて業界は無い >>101
知識が無いんだな。
そして高高の専スレには怖くて行けないという。
ダサいなぁ。 >>103それ２４年前からあるｓｗｓｓだろ
パッキンはどの様に改善されたんだｗ重要なのは断熱材の厚みとか性能ではなく
木との取り合い何度も言うが気密施工だよｗｗｗｗ >>104
ここはC値先生の爆笑発言をウォッチするすれだぜ
本スレで否定したら委縮して面白発言無くなるだろｗ いいんだよ土地が温暖便利で環境良ければ建物は普通で充分
但し２階建てまでね 高価な断熱材を使うと自動的に気密も上がると勘違いしてる人多いよねｗ
情弱が多いからＨＭも成り立ったのだろうけど
その輩がスーパー工務店に流れてきたら対応も大変だな
ユーチューバーがメンバーシップ会員でも例のおばさん相手にしないのはわかるｗ
めんどくさいもんねｗ >>106
お前の言ってるのは気密の取り方に対する考え方だけだろ？
在来工法で気密とろうと思った時の実際の部材の進歩と
それを施行するための技術に進歩はないの？
新しい部材出ても説明書見て施工するから大丈夫みたいな考え？ >>107
おじいちゃんが
葬式で棺桶が入らないからって
FIX窓を何の疑問も持たずに外して
北国特有の問題（キリッ）
だから高高はダメとか言ってたのは
正直爆笑した >>107
第三者から見たら、どう見てもあんたが負け犬だけどな
何度もボコられてるのも見たし >>116
それだけ文字打てるのに
気密について意見は、どこで勝敗判断できたの？ >>98
高高ビルダーで25年前と仕様や工法が全く同じで変わらないってとこは少ないんじゃないの？
一条とかウェルネストホームなんかでも変えてるでしょ。 >>78の動画だと「2×4は気密とりやすいって誤解されてるけどそんなことはない」ってはっきり言ってるし
施工精度を担保するには気密測定は必須なんだろうな その時のニーズ、仕入れのしやすさ、そんなので変えざるを得ないよね
今、こんだけ断熱って騒いでるけど、10年後、20年後はまた違うだろうし >>117
例えば>>113とかだな
あれは爆笑したわ ちゃんとした高高の家は劣化しないとも言ってるし
https://youtu.be/ZacjG3f3RJo
どこで建てるとしても気密測定は最低限やらなきゃだめだな >>120
3Dプリンタが実用化されたら、お爺ちゃんの気密に関する知識の半分以上は
本の中の知識になるんじゃないのかな？ 元大工のおじいちゃんって、高高で発泡系断熱材が広まってきて、施行手間が取れなくなるどころか
仕事が回ってこなくなったから高高否定してるんでしょｗ？
解りやすく時代に取り残されてるよねｗ >>124
そういうもんだよ
携帯電話みたいに手早く便利ってことで普及したら、それまでのものは陳腐化されてしまう。
そろばんが電卓になり、エクセルになったとて、四則計算そのものが揺らぐわけでもなし。 >>118
一条は数値と入居者の暖房費を比較しても信用に値しないというか北海道にきて１０数ねんで結論出ていないだろ
ウェルネストホームさんは値段値の建物を提供していると思うがこちらも経年の様子は見たことが無いので完成しているのか俺にはわからん
けど建築畑にながらくいた俺の個人的意見で身内に勧めるのはお値段以上なうぇるねすとほーむさんだね これすごいな特定の社名の社員に殺害予告しちゃってる
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>118
一条は全然違うね
中古の築25年のは至って普通の木造住宅 今でも逮捕に怯えてて必死に擁護してて草
でももう手遅れだぞ壺
5ちゃんとe戸建てでボロクソ誹謗中傷続けてたログも残ってるからな >>121
当人でもない第三者が誰の書き込みって識別できるの？
特殊なネット環境だ事ｗ 土地、建物３０坪あれば充分だろ
車一台と庭作って、便利なとこで
マンションなら大豪邸
デカすぎは物だらけになるし、管理が大変 どれだけワッチョイに誘導しても絶対移動しないとこ見ると1人で自演連投続けてるの間違いないね >>129
こう言うの張ると途端に別の話題に変えだすよな
いつもの事だけど
いい加減うざいしこのレスなんjか嫌儲あたりで通報祭りにするかな 壁構成のこととか湿度が下がらないとかボロカス言ってたよな >>126
現状、負け犬って、>>125みたいな感じで、新しい技術が入るたびに仕事減ったんやろうな。
子供二人を国立出せたと過去の良かった事ばかり話したがるのが、痴呆入ってるみたいで痛々しい。 >>4
アイシネンの時も酷かったわ
数年で絶対壁内結露するとか言い切ってた >>112部材代金と施工費を比較して採用するかは施主に判断を仰ぐだろ
３４年前のSWは木材の暴れに十分対応できないと判断したのと石油系ってのがねっくだったかな
まあ俺は気密で当時から確立した技術を持っていたから
GW使っていたけどねｗ >>134
それもあるだろうけど、ボコボコされて恥かくのが嫌なんじゃない？
リアルでもネットでも負け犬という >>130
ウェルネストホームなんかは、割と頻繁に変えてるイメージ >>132
他に元大工のおじいちゃんって言ってる奴おらんからなぁｗ
登場人物全員がアホで、最後に
「北国特有の問題だ（キリッ）」
とか書かれてみ？
腹がよじれるほど笑ったわ >>137
職人はなかなかきつい仕事だし、長年続けてきたのならば、そこには敬意を払ってもいいと思うけどね。
技術は誰でも均一になるように改善することで、住宅会社はコストダウンを図ろうとするからということ
そして、木造戸建てはどうしても住み潰していくことになるから、消耗品と割り切ることも大事だろうなと思うわ
レスに限って言えば、自分の周りのことを持ち出して、すぐに話したがるから、話が通じにくいね
これは性格だから仕方ないのだろうけど。 >>141
ボコボコにされてもキャラ変えて別の話題で荒らすってのが出来ないからね
ワッチョイ移動したのは大正解だったと思うよ >>140
そんで20年間技術が止まった結果、
おじいちゃんは発泡系断熱材に仕事を奪われましたとさ
チャンチャンｗ >>138
名古屋や大阪、京都、神戸なら充分可能だよ
東京だけ異常 高高の話題はこっちでやりな
高断熱・高気密スレPart68
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/
以降このスレで続けるのは壺の自演のみって事で決まりだな そろそろ寒さも本格的になってくるだろうし
むしろ暖かい塀の中に入りたいんじゃないのか壺は >>146
分業増えて造作に集中できるけど
金出すの客だし職人に影響ないぞｗ オガスタも視点がブレブレ
施主側の質問で罪悪感というのは、環境負荷を指していそうだけど、
グラスウールは埋め立てて言われると、「技能を高める気がない」と感情論になる。
そして施主に対してのコストが安いと言う。
一方で高性能グラスウール使用の会社はローコストよりも総額で高いことが多い
よく分からなくなってくるわ
https://twitter.com/m_sagami/status/1468009987394129922
https://twitter.com/m_sagami/status/1468111861568909316
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これで、新築の長期優良住宅は5000万で、中古の長期優良住宅は3000万って、変だよね
長期優良住宅の醍醐味は経年で良質な家が保たれることにあるのにさ
中古の時に減税が大きければ、高く売りやすいわけで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/16261577584ffe4284d2cc568c17f2352a0fb60a/images/000 >>154
発泡ウレタンで簡単に気密と断熱を上げて、総額で安いってことは脅威なのかも これで壺1人で延々と自演連投してただけだったのも確定したな Youtuberもポジショントークに終始してたらそりゃ飽きられるわ >>112
気密と断熱で調べてみｗ
SWは断熱材ｗ
気密に特化していえばビニールに負けていたんだよ
何度言ったらわかるんだろ >>149
以降馬鹿にされて顔真っ赤な壺さんの自演は続きます笑 >>158
長期優良住宅も名ばかり、新築信仰を憂うようでいて、実は新築しか経済回す手段がない。 >>160
グラスウールが安くても気密とる為の施工手間合わせたら発泡系断熱材に総額で負けるんじゃ、グラスウール使う意味ってあるのかな？ おじいちゃんが
葬式で棺桶が入らないからって
FIX窓を何の疑問も持たずに外して
北国特有の問題（キリッ）
だから高高はダメとか言ってたのは
正直爆笑した 結局発泡系で気密シートなしが一番安いんでしょ
グラスウール+気密シートが２番目
発泡系+気密シートが一番高くつきそう >>167
グラスウール使用の会社の総額が高い理由は
施工手間が高いのか、その他の費用が高いのかは不明
だからグラスウール使用の会社でウレタンにしたら、もっと高くなるのかもしれない。
「しっかりした職人だから、グラスウール使用でも高気密高断熱が達成可能」って会社は
内も外も無垢をふんだんにして、外壁もガルバや塗りや杉板で、みたいなんが多いしね
ローコストの場合は、断熱・気密・耐震は数値達成をするけども、新建材を使うし、デザインや内装にこだわらないことで
コストダウンってのもあるんだよね >>171を補足しておくと、グラスウール使用の会社は、それなのに「グラスウールは安い」とだけ言ってしまう
断熱材は安くても性能を担保できる物を使っているが、総額ではローコストよりも高い。
その理由をきちんと言わないことが誤解を招く原因 最近多いな
どこの仕掛けだ？
日本の住居 「中国、韓国よりも低い性能」寒すぎる事がSNSで暴露 政治家から住居まで日本のレベルは低いのか [169920436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639117537/ 気密シート貼りとコンセントの明細出してもらえばいいよ >>174
これは住宅業界でしょ
ローン減税も段階分けするようになったし >>166
一現場にかかる工期が少ないから年収おなじじゃね >>168
高高住宅ダメとは言っていないだろ気密優先で
引き違い無し玄関シングルはデメリットもあると言ったかと思ったが
だいぶ前だから記憶が曖昧 >>170->>171
>>173
だれも損得しないから自由に客に断熱材を選ばすビルダーもあるのに
何力説してんの？ >>180
客が発泡系断熱材選んだら、グラスウールの施工手間貰えなくならないの？ >>180
損得や良し悪しの話はしていないし、選ばせる会社があるなら、それはそれでよいだろう
「グラスウールは安い」それも事実だし、グラスウールを否定しているわけでもないよ
切り取った一言で、誤解を招くということを言っただけだよ
それを力説だと思うならそれでもよいけども。 >>181もらえないでしょ客は発砲系の施工手間払っているのだから >>183グラスウールは安いだけではなく
使用期間が長くよい所も悪いところもユーザーに理解されている場合が多いよ >>185
それはそうだね、発泡ウレタンはまだ普及して時がたってないから >>184
じゃあ施工業者間で損得発生するじゃない。 >>187
大工がGWとか入れていたら工期短縮した分次の現場で稼げるでしょ >>188
あれ？
冬は寒いから働かないんじゃなかったのｗ？ >>188
その現場で稼げる金が減ってますやん。
別な業者に利益取られてますやん。 >>189
一般的な話をしているかと思ったが
まともな会話の出来ない人でしたかｗ
c値スレに逝きなよ >>190
じぶんに当てはめて考えたらGW入れと気密施工がないと
すごく楽 >>192
気密施工も無し？
それだと高高の発泡系断熱材の現場には呼ばれなくなるのでは？
そして、だんだんと単価の安い現場ばかりになっていくパターン。 また自演連投でスレ伸ばしてる基地外が殺害予告したんだっけ >>193プレカット工場が普及して墨付け切り込みができない大工が増えた結果
坪単価が上がったろ断熱材もその流れになるだろうよ 自分で隔離スレ建てたのに誰も来てくれないから
YouTubeスレで構ってちゃんの壺さん
夜のお薬の時間ですよ
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1637120970/ 断熱材だけが一人歩きしているのも、Youtuberの悪いところだよね >>195
業者間で予算の取り合いしてるって考え方はしないの？ 造ることができい人は治すこともできない数年後に改築するときは吹付業者の為工期を取らなければいけない
解体絡むなら産廃費用も割増しな >>198
今新築請け負っている奴はそんなこと考える頭ないよ
HMが宣伝広告に金つぎ込んで、お客様は神様です、職人は仕事与えてやる飯は食えるけど酒は飲めないよって時代から腕の良い人は別の稼ぎに目を向けている
プレカットサイディング張り屋断熱と分業で新築大工続けている意味ないだろ >>200
つまりは技術が時代遅れになったって事だろ？
それで技術があるとか言っても虚しい話だな。 >>201
技術が時代遅れというより
腕が必要ない簡単な家の様なものを好んで建てている層が今家を持つ時代
次に多くなりすぎた建築屋が淘汰される
するとの様なものを求める次の世代がのようなものを作るところが値上げしてもしょうがなく高値で買う 消費者が貧しくなったし、部材は上がるし、人口減で受注は減ってるし
だからいろんなところでコストダウンしないといけないんだろう
大工手間を省くことで、熟練大工を使う必要がないようにしていっているんだね
左官も、ものすごく減ってると聞いたことがあるわ
タイルとか塗り壁とかしなくなったから。 >>205コストダウンして建てた家のつけは
子孫がいえを建てる時につけが回る仕組み
禿山が一夜で蘇らないのと一緒で伝承が途切れた技術を復活しようとしても時間がかかる
し伝える側も高齢化しているから無理
何よりプレカット工場乱立したのに稼働少なくなるとプレカット費用が高騰
もう20年前に新築はオワコンロードに進んでいる。 Twitterの高高界隈の暴走まだ続いているのかよ… >>186普及しただけでは判断できないんだよ家は車みたいに
車検もぎむかしていないし経年で第三期間が仕上げ材壊して躯体検査を義務化も無いだろ
客側が自主的に気密測定するくらい床下とか壁内小屋裏で何が起きているのか誰も気にも留めない欧米の家が長持ちするのは
セルフビルドの普及で定期的なメンテナンスが常習化しているから家の寿命が長い
日本も雨水侵入が無い４０歳物件で無断熱無気密物件が健康体改築したけど建具とか取付しやすい
梁柱の太いの使っている優良物件だったよ俺に逢わなければ
解体されて建て替えられちゃった運命だけど >>203
消費者が悪いのかw?
更なる技術革新が起きて今の技術や素材が更に陳腐化するんだと思うけどな。
その時に過去の技術を持ち続けて対価が高くなる事はあると思うが、>>192みたいな考えの人がその時まで技術を維持する事はできないんじゃないのかな？この程度の考えの人が維持できるなら、その技術自体が大したものではなく幾らでも代用が効くものだろうな。 >>206
更なる技術革新が起きるとは考えないのね。
考え方が後ろ向きな技術者って、まずもって技術が低い。
技術の維持って大変で落ちるのはあっという間だからな。
向上する心が無いとどんな世界でも置いてかれるんちゃうかな？ >>209
元大工の人じゃないけど、卵が先か鶏が先かじゃない？
安いものしか買えない消費者に、安い物を提供しようしたうえで、利益を確保しようとすると企業は手間を省いていく
ユニクロが安いのは、縫製の工程を省いているからだよ
消費者は土地が高いし、給料が低いし、老後も心配だから高くて良い物が欲しくても買えないんだよね
左官もそうだけど、減少するってことは使われる場が少なくなっているからだけど
その技術はやはり一朝一夕には身につかないよ
だからといって消費者レベルではどうしようもないんだけどさ >>214
この数時間、普通じゃない？
もっと昔？
ヤホがブロックされたって怒って、謝ったところまでは見た >>215
今はヤホがキレ散らかしていたりしているだけだけど大手アンチが過ぎて酸っぱい葡萄にしか見えない >>213
悲しいけど必要とされなくなってきたという事。 >>209
消費者は悪くない選ぶ自由があるから今自分の生活スタイルに合った物件を選び快適に過ごしたほうが良い
ただ途切れた技術を求めてもその子瀬田には手に入れられないものもある
床の間床柱地板長押付きの和室を作れる大工が減少している昨今どうしても欲しいというユーザーは大枚を出すことになり仕上げることができる大工は大金を手にすることができる
のようなものを作っていた大留大工には逆立ちしてもできない造作をできて高齢でも大金を手にできる
楽しい老後だと思うよｗ俺 >>216
一条以外、全否定だもんな
温度と湿度と電気代が全てみたいな >>217
その前に世の中からマイホーム新築世代の太い堅実な層がいなくなったってことじゃねｗ
コロナ位で家離す輩とか最初から家もっちゃいけないのが無理して家建てていただけｗ 現役世代は年金が少ないってのが大きいだろうな
だから、かつての親世代よりはワンランク下の家になってしまう
設備とか断熱とかは上がっていても、細切れ土地に狭小戸建てみたいなね
子供部屋も6畳ないし >>218
夢を壊すようで悪いけど、
仮にそういう状況になっても、多分、家具屋とかがなま似た様なものを安く作られて終わり。
そういう実例を知ってる。
残念ながらお前が自分で思ってるほど価値ある技術ではないよ。
本当の金持ちが作る様な和室とか茶室は、残念ながらお前の所に話はまわってこんだろうよ。 >>221
建築費用が上がってるのと、消費税があるから、ある程度は仕方ない。
細切れ土地の狭小住宅は東京とか一部の話。
俺、延床で80坪の家建てたぞ？人それぞれだよ。 >>224
いや～、地方政令指定都市郊外のちょっと便利な昭和のニュータウンも割って建売にして売ってるわ
それこそ、元々80坪の敷地を40坪ｘ2にして。
細切れは東京だけじゃないよ >>226
うちの周りだと逆だわ。
去年、うちの町内だけでも、40+40＝80とかにして新築が2件建ってる。
駐車場広めにして。
昔の家の土地って車が無い前提だから少し狭いんだよ。
うまく両隣が空き家になると良いんだけど、1軒だけで土地が狭いと角地でも売れてない。
うちは角地の200坪をまるっと買ったけどね。 >>227
細切れ土地は買わない方がいいんだよ
分筆は簡単、合筆はタイミングが合わないと難しいからね
でも40坪の土地（建蔽率/容積率 40/80）に、斜線規制とか境界線から後退とか守って、狭い家になってて。
それを3500万くらいで売るんだけど、買い手は買っていく感じかな。
街の景観も悪くなるし、良いことないよ。
こうやって街全体の住民層も沈下していく >>212
気密断熱って維新とか技術革新でなんとかなるかなあｗ
３０年前に確立された気密工法がその辺の工務店レベルの施工技術でも確実なものだと実証されていて検証結果も良好とお墨付きなものを
あえて変える必要性もなく正しく施工できないものが維新だかすれえばよくねｗ
地方のビルダーの協力会に入って仕事するなら必須科目の断熱気密処理ができない所は吹付断熱に頼ればいいさｗ高くて寒冷地では気密層を作る手間代を客に払わせることになるがなｗ >>229
ほぼ実用化レベルで言えば
たしか、アメリカとかで売られ始めてるって何かで見たけど、
壁面がパタンパタンみたいな感じでコンテナハウスみたいになるやつ。
そんで必要な広さに合わせて、ブロックみたいに組み合わせるの。
あれとか、家自体安くて気密断熱とりやすいよ。
俺は住むのはごめんだけど。
あとは3Dプリンタだろうね。
いずれにせよ、今の日本の場合、今ある在来工法で如何に気密をとるかにこだわって進歩せず
スマホやEVみたいに外から凄いのが入ってきて普及するのかも？って思うけどな。 >>222建具屋の正式な建築呼び名も知らないお前が作り話をしてもなｗ
かぐや姫かよｗｗｗｗｗ
てか、台和長押床柱付きの和室って３０年前の建売レベルなんだけど親の家になかった？
ああ団地ならなかったかｗ >>228
大阪、名古屋、福岡、横浜
このあたり？
40坪は狭いね。 >>231
ばーかｗ
家具屋であってるよ。
写真見せて、なま似た形を作らせるんだよ。
お前、自分の仕事から半歩足が出るとなんも知らんよなｗ
素人に知識で負けるおじいちゃん。
だから言ってるだろう。知識が古いと。 >>231
材木屋に知り合いがいるけど、家を作る時に、建具で何か作りたいものがあれば今のうちだと言われたな。
今のおじいちゃん職人が生きてる間は、ほとんど手間賃で作ってくれるけど、
彼らが死んだら、中古を探して買うしかないと。
その人は、でかい倉庫にそういうのを買いあさって、自分で直して売ってるけどな。
そういうのは、個人の金持ちが買うより、商売で店の雰囲気作りで買ってくのが多いし
なんなら、写真があればそれっぽく形だけ似てれば良いってDIYしたりとか、そんなもんだぞ。
つまりは、現状も将来も、そんなに需要としてあるもんではない。
何より、個人で和の雰囲気が好きとかなら、田舎の空き家買うんじゃね？ >>234
まあ、信じる信じないはご自由に。
でも、正直、８０坪でふかしって言われてもなぁって感じ。
うちの実家、延床で100坪超えてるもんなぁ。
うちの周り半径100ｍくらいに限っても、正直、割とこのくらいの大きさの家がポチポチあるんだよね。マジで。
いまザっと数えてみたけど７軒はあるよ。
一番でかいのは県議の家だな。でかい平屋で離れとかもある。
大きいと言えば大きいけど、そんなに珍しくもないと思うぞ。
ぼちぼち来年の4月くらいから、土入れて庭作るよ。 >>233
>>235
与太話は巣でしてねｗｗｗｗｗ
家具屋が和室ね～床柱に絡める台和長押柱付きなんか写真見て納め方判断できるのｗ道具も造作大工と使うものが違うだろｗ >>236
大阪に住んでた事あるけど、確かに京都は酷いね。 >>237
まわりが石田さん一家とビックダディーとか？ >>239
無知が顔真っ赤にしてるよ。
イメージからしたら時代劇のセット作るのに近い。
残念ながら、お前の勉強してきた事は、そんなに価値を持たなくなってきてるって事。
ちゃんとした和室が欲しい人は、お前みたいな胡散臭い個人には頼まんだろう。
そんで、お前に仕事を頼んでくれるのは、お前と同じ価値観持ってる同年代。
まあ、その人たちも、やがて死ぬのに和室こるより、バリアフリー強化するのに金かけるだろうよ。
かわいそうに。 >>241
子供は多いな。
と言っても３,４人程だけど。 >>242
>>イメージからしたら時代劇のセット作るのに近い。
セットも時代村も造作大工とか宮大工に声がかかるのだがｗ
それらを押しのける家具屋さんってさぞ名の知れた家具屋さんなのだろうねお名前は？ >>243親が１００坪
自分が６０坪
子供３人４人
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
まず、今時の新築では、お前の思ってる様な純和風の和室を作るスペースが無いだろうな。
うちが８０坪って言ったら、>>234はふかしだと言うレベルだぞ？
今でもこのレベルなのに、あと１０年後、２０年後はどうなってると思う？
>>218みたいな非現実的な夢見るよりも、少しは現実を見ようよ
うちも畳スペースは作ったけど、和室は作らなかったよ。
あんなの作っても使う場面が無いわ。
作るとしたら、時代遅れの床の間とか仏間みたいなのよりも和洋折衷的な造作と思って設計士に相談したら
作るのはお前みたいな大工よりも家具屋と言われたよ。
色々な例も見せてもらった。結局は作らなかったがね。 >>244
何十年前の話をしてんだかｗ
そんな感じで時代劇作れるほどの予算はもう今はないよ。
ああ、おじいちゃんだもんな。昔のお話が大得意。
今の話をしても全く通じず、昔の話を始める。
若者に嫌われるタイプだなぁ。 >>245
字が読めないのか？
うちは延床で80坪だよ。
子供が３,４人いるのは周辺ね。 >>246
だから巣に帰れってｗ
お前の身の上相談なら専属せっけいしにすればいいじゃね～かｗ
コッペパン設計に電話すれよｗ 壺さんもうとっくに消灯ですよ
この調子だと退院はまだまだ先の様ですねえ ＞＞時代遅れの床の間とか仏間みたいなのよりも和洋折衷的な造作と思って設計士に相談したら
＞＞作るのはお前みたいな大工よりも家＞＞と言われたよ。
こっパンの着工戸数とか窓の仕入れ値いつわってたじゃんｗお前ｗ そもそも、おじいちゃんの考える様な和室って、仏間と床の間セットみたいな奴だろ？
あれを有効に使うときって、家で法事するとか、結婚式の日に仏壇参りするとかになるだろ？
そういうのをしようと思えば、廊下とか控室的な部屋も必要だし、仏壇参りなら縁側に接してないとダメだしで
延床何坪くらいが必要になるよ？
新築でお前が思ってる様なのを新たに作るなんて事は、超ド田舎でも、今後、まず無いんじゃね？ >>253
それこそ延床80坪になるね
まぁ、今は敷地が広くても1階部分の建築面積40坪ってのはほとんどないでしょ >>253
おじいちゃんって言っているけど年がさほど違うわけでもないよ
餓鬼が小学生だろそんで手取り４００
無理して１５００の家建てちゃってほぼローンは元本丸っこ残っている抵当物件ｗ
ど田舎隅で年功序列も終身雇用も崩れた６５歳定年再雇用は給料減額
３０歳返済額から想定してうらっと３５なら６５の壁にドンピシャ
じぁん老後破産予備軍のお前がアラフィフ住宅ローン完済組の俺に何も言えないととなりのおばちゃんもいってたぞｗ >>255
でしょ？
敷地自体も広くないとダメだし。
建物や外構、庭も和の雰囲気で作る人減ってるのに、
1部屋だけおじいちゃんが思ってる和室で作るとかあり得んよね。
需要も減ってる上に、作れる余裕のある酔狂な人となるとかなり限られる。
そういう人がいるとしたら、昭和から平成にかけて田舎の金持ちが建てた様な純和風の豪邸にするだろうけど
そういう豪邸のお仕事は、おじいちゃんみたいなところにはまわってこんでしょ。
家具屋で全くピンとこない上にあり得ないと言い張ってるのが
時代に取り残されてる感が凄いんだよね。
モデルハウスの和室が今どんな感じとかも全く知らないんだろうなと思う。 >>256
はい、おじいちゃんボコボコｗｗ
たまらず話を変えてきたねｗ
言っとくけど、例の文章はコピペだから、俺個人の情報とは違うぞ？
80坪の建物をどうやって1500万で建てるんだろうかｗ
そして、1500万を３５年ローンにしたら、月いくら位だと思う？
1％とかでも４万ちょっとだよ。
そこらのワンルーム借りるより安いのに、どうして生活が苦しいと思うのかｗ
高卒でも、算数はならったでしょ、おじいちゃん？ >>258
３５坪２階建て風平屋って書いてたじゃんｗ
ああ別人設定かｗ
だからワッチョイスレで勝負できないんだよなｗ >>259
?
俺の家は延床で８０坪あるよ？
1500万のローンで生活が苦しくなる人は、既に生活苦しいだろｗ
月々４万ちょっとの支払いが苦しいって事だからな。
この辺の話も逃げるの？ >>257
設定が大きすぎるけどｗ
床の間の無い家にクローゼットをなくして仏間床の間
って依頼は結構あるよ
通しの和室もいらないって家もねご想像はご自由にｗ >>261
ああ、もしかして、お前って学会の人ｗ？
それなら仕事も沢山入るなｗ
なるほどなるほどｗ >>260
1500万のローンで生活が苦しくなる人は、
既に生活苦しいだろｗ
お前ぷーだからすでに苦しいじぁん >>261
棺桶入らないからって窓外したり
お前の住んでる所って馬鹿が多くねｗ？ >>264
>>256から設定がまた変わったのｗ？ >>266
お前こぺパンの設定コロコロ買えるじゃん
延べ床も０っていったり３５にしたりころころ >>261
そうかそうかｗ
大きな仏壇が必要だもんな。
そうかそうかｗ >>265
基本的に犯罪以外は何でも受ける
ただ、気に入らない客は即お断り >>269
棺桶入らないからと言って窓外した話を
頭が悪いと指摘されるまで「おかしな事」と認識していなかった事が恥なんだよな
周りも馬鹿だが、おかしいと気が付いてなかったお前も当然馬鹿なんだよ
そして小さなプライドを守る為に「客からの要望」と主張するが
おかしいのはそこではない
お前が年相応の常識とか判断力や知恵が無い事を如実に示すエピソード
付け加えて、家具屋の件一つとってもそうだが知識が古い
仕事で２０年知識が止まってるとか、そりゃ仕事もまわってこんだろ >>222
仮にそういう状況になっても、多分、家具屋wwwww
とかがなま似た様なものを安く作られて終わり。
そういう実例を知ってる。
残念ながらお前が自分で思ってるほど価値ある技術ではないよ。
本当の金持ちが作る様な和室とか茶室は、残念ながらお前の所に話はまわってこんだろうよ。
うちも畳スペースは作ったけど、和室は作らなかったよ。
あんなの作っても使う場面が無いわ。
作るとしたら、時代遅れの床の間とか仏間みたいなのよりも和洋折衷的な造作と思って設計士に相談したら
作るのはお前みたいな大工よりも家具屋と言われたよwwww ばーかｗ
家具屋であってるよ。
写真見せて、なま似た形を作らせるんだよ。
お前、自分の仕事から半歩足が出るとなんも知らんよなｗ
家具屋に造らせた和室どこに画像あるんだ？
てか、知識が古いとか言われても建具なら現場に入るけど家具屋って工事中の現場で合わないしｗ
そもそも建具屋も現場では建具の調整くらいにして加工してくるのが一般的ｗ家具屋は今まで現場で和室造作しているの見たことないわ
てかっ古いタンスで床柱とか長押台和に加工って想像しただけでチンドン屋だなｗ
金持ち云々の前に一般ピープルから受け入れられないってｗｗｗｗ そもそもこの話って断熱気密施工をできる大工が少なくなると最終的に顧客のニーズに答えられない未来がやってくる
現に左官しかり和室造作しかりなくなるとできる数少ない人間が引く手あまたになりつつあり左岸屋はこて仕上げ部分が極端に減った結果タイル仕上げ単価が昔に比べ極端に高くつく住宅
まあどちらにしても家具屋が和室造作で床柱を加工しないだろうねｗそもそも家具加工自体安い外国製に頼っているのに工場で働いているおっさんを和室に入れて何できるんだ 家具屋が和室造作ってヤマダ電機傘下の大塚家具でもやらないんじゃね
お値段以上のところは諸外国から輸入>>218
は実例を知っている希少な存在ｗ 自演してるからアンカ間違えるんだよ
今日も1人で自演スレ流し頑張れよこれ貼られると流すしかないもんな
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>273
俺が見た事無いから知らないって事？
何度も言うけど、お前の大工としての経験が長いだけで浅いって事だよ。 >>274
そうかそうか
お前は、そうかだから、頓珍漢な和室注文が入るんだろw?
良かったじゃねーか。
棺桶入らないと窓外す仕事もそうだけど、一般的な地域ではそんな仕事無いからなぁ。 >>275
家具屋のイメージが、大塚とニトリしかないおじいちゃんw
知識が古いw 単価が一定以上上がると採用されなくなるだけ。
床だけタイルとか単価が上がっても施工面積が極端に狭くなって単価が上がっても、一現場での金額自体は減るんじゃね？
元大工のおじいちゃんが発泡系断熱材に仕事奪われて、一現場で貰える金が減ったみたいに。
同じ様に、おじいちゃんの技術で作る和室が高くなるなら、客は作らないか、他のなま似た安いものを作る事になる。
おじいちゃん、そうやって仕事奪われてきたのに、まだ解らないんだw半分引退してる様なもんだから、気にならないのかな？ >>283
それ書いたのC値だろ？
俺じゃないし。
しかも、それは
「うちを建てた設計事務所の標準の一例」
って書いてある様に、単なる設計事務所の標準で、C値の家のスペックとは違うって、散々言われてなかったか？ >>284
新築は２０年受けてないからねｗ
別口で生計たててるｗ
まあ利益の薄いものにしがみついてたら今の生活できなかったけどねｗ
そろそろ年末のご挨拶しに下請けが来る頃だからお暇するねｗ
カレンダーとかお歳暮って習慣もなくならないねｗ >>286
本人そっくりで事細かく問答を覚えている横からだったか？
2人でワッチョイスレに逝ったらｗ
固定とらくもば２つで埋め尽くされたりしてｗ >>287
それで自分に技術があるとか言ってるの？
×技術がある
○技術があった（今はない） >>288
その横からって人でもないわ。
レス読んで、何となく思い出しただけだ。
読むまでは当然そんなレス読んだ事自体忘れてるしな。
お前みたいに何ヶ月も前のレスをずっと根に持ってて、誰彼構わず、これ書いたのお前だろとか言う人間の感覚って、普通じゃないぞ？
余程悔しかったんだろうな。
今回、お前をボコボコにした俺もお前に粘着されるのかなw?
怖い怖いw >>289
けなしても仕方ないやん？
技術の出しどころが個人なのか、オートマティックなのかの違いだよ。
元大工の人は、個人だった時代だから技術はあるし、今もその技術をもって家を作ることができる。
オートマティックな場合だと、個人にその技術が備わっていなくてもよいというだけ。
リフォームとか個別性が強いと、元大工の技術の出番なんじゃないのかな。
批判のためにあげつらうのは良くないよ >>292
×反論する時間をつかうのもったいない
〇反論できない >>277
本当にこれ貼られるとすごい勢いでスレが流れるんだな間違いなく犯人だわ笑 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/312
俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。
と9/6に書き込みそのスレ684では
俺は頼んだ設計事務所の標準仕様の一例と書いたのに、何故かここのスレの人間はみんな俺の家が1700万との理解。
えっ月4万程度の返済って？？>>260 >>299
土地入れたら３０００単純に月8万の返済35間
その間に子供の教育費、車維持費、家修繕費
固定資産税、60で一時退職で期待できない退職金をもらい再雇用年金は６５歳から
35歳で家を建てたならフラット３５使っても７０まで返済ってことになるがｗ
いつもこんなところに書き込みして真夜中にバトルしているお前では定年過ぎて雇用してくれるところも無いだろｗ
お先真っ暗だけど子供に迷惑かけるなよｗ 今返済できるから、家賃より安いローン返済額だからってのは今しか考えられない情弱の購買意欲を引き出す魔法の言葉
家を建てた後のマイホームハイが収まる時期にそれを言っているようではマイホーム破産予備軍だねｗ 壺さんそろそろお昼のお薬の時間ですよ
ちゃんと飲まないから自演が雑になってきてますよ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1633965626/695
自慢気に書いていたレスが哀れに見える
田舎に家建てても生活かつかつなら都会の喧騒にまみれたほうが
田舎で背伸びして家持つより幸せかもねｗ >>299
自分の事例書けばいいのにｗ
他人の書いても意味ないね 、少しつまづくとローン破産。今なら3000万のローンなら月8
万程。最悪でも親か親戚に毎月借りれる金額ではない。
35年間アクシデントが無い人生を送る人を探すほうが難しい、コロナ騒動、各地で起きる震災
リストラ離婚等リスクと隣り合わせな35年間を過ごしてまで高高住宅が欲しいかなｗ >>304
あれ？
あれ？自分語りって誰か言っていなかったかｗ ヤホと愉快なツイッタラー達による仁義なき戦いが笑えない… ウェルネストホームって、坪35マンが殺人予告したところだっけ？ いろいろ住宅を見ていくと、風呂やキッチンの造作がつまらなく見えてくる
家づくり百貨を見ていても、いい家ないね 日本海側とか東北以北に住まわなきゃいいだけ
便利な温暖地に住めばw
そもそも昼に暖房いらんだろ、エアコン止まっているわ
等級4 ACつけっぱなしでどこも快適なんだが >>303
田舎で手取り400って４０代かな？35年間ローンを組むと
完済年齢が7５歳となると屋根壁張替時期は退職金から出す口か
子供は最低限の教育かなｗ老後に夫婦どちらか働けなくなりパート程度でも年金で何とか息できるがどちらかが体を壊したり施設行きになったらきついなｗ再雇用までに住宅ローンを完済できなければ家建てる資格はないんだよｗ
頭金を貯めている人を馬鹿にしている場合ではない馬鹿なのはお前ｗ
人生の３大出費は均等に金を使う準備をしておかなければ子供に迷惑がかかる >>294
古い技術を知ってる事と新しい技術や知識があるのは別な話だよ。
この元大工は古い知識でドヤ顔してきて、今は違うよと教えても、自分の古い知識が正しいと譲らないのがダメだよ。
違うものは違うし、おかしいものはおかしい。 >>316
もちろん、進化してる部分はあるかもね
まあ、相手を糾弾しても始まらないよ >>303
生活カツカツなら80坪の家建てないと思わないw?
貧乏人の知識の無さが哀れだな。
僻み妬みが凄いもん。
東京に住んでるから貧しい生活になるんだよ。可哀想に。 >>305
東京じゃ3000万だと相当のボロマンションくらいしか買えないかな？可哀想に。
金に余裕があるから高高買ったんだけどw >>314
田舎で40代でフルローン35年で組む奴は、かなり少ないと思うぞw?貯金か親の援助で殆ど一括かそれに近い形で家買うだろ。
ていうより、その条件で35年ローン組めるの？組めるなら、属性がかなり良いとか担保があるとかだろ。 >>318
軽い認知も入ってんだろうなとは思う。
リアルだと極力関わりを持たない様にするタイプだけど、ネットなら楽しいオモチャだな。
おじいちゃんもリアルではまともに相手にしてくれる人がいないから、5chに一日張り付くんだろうし、ウィンウィンじゃないかなw? >>316
家具屋が古ダンスを利用して和室造作が最新鋭かｗｗｗｗ
こりゃたまげたねｗどこに画像落ちてるｗいってみｗｗｗｗ >>321
どこの統計だよ公庫の利用者状況と全然違うなｗｗｗｗ >>322
おもちゃという割に理詰めで言い負かしてこれないよなｗ
レスの数と罵倒で勝ったつもりかｗｗｗｗ >>320高高住宅のつもりかもしれないけど
燃料使って暖めたり冷やしたりしているだけそもそも>>319でいう４０坪はまともな建築屋は勧めないわ >>326
論破してみたらｗ
なにそのきもだめし
的な勝敗決めｗｗｗｗ >>324
そんな借り方をしてる奴が多いってデータがあれば、お前こそ出せよｗ
そもそも住宅ローン破綻する割合って全体の2％位なんだけどな。
近年の住宅ローン破綻率は２％前後であり、50人に1人が家を購入してからローンを完済するまでに、返済に行き詰っているのが現状です。
https://life-soleil.jp/loan-arrears/q-and-a/loan-default-rate/ >>328
リアルでもネットでも、本人いない所で負け犬の遠吠えしてる奴はダサく見えるもんだよ。
年だけくって中身のない奴は特にダサい。 >>329
無理って思って普通売却、破綻寸前の任意売却を入れたら、もっと増えるかも？ >>330
技術知識ではなく,
煽りで逃げるのも情けないと思うけどｗｗｗｗ >>319
生活カツカツなら80坪の家w
高高住宅なら馬鹿じゃんｗｗｗｗ >>323この画像は？？？
観たって言ったよね
もしかしてウソなの？ 「大工の正やん！」が手掛けた家、やっと完成したけど、
たしかに仕事は丁寧なんだが、なんか全体的に古臭いんだよなあ
クロスじゃなくて、無垢材を全面に押し出してるのにね。 家具屋に和室の造作を取られた
GW断熱材充填手間を吹付発泡ウレタン業者に撮られたという挑発に何故大工がマジレスしなければいけないのか
そしてレベルが低すぎて放置されたら知識とか技術が古いと決めつけるがしっかり施工できる手を確保できるビルダーはGWが安くて性能を発揮できるのを十分認識しているから
顧客が予算が無いというならGWを勧めるだろうねこれは考えが古いのではなくコスパと実績を確認しているからだよここで名前が出るユーチュバーもGWを使い高気密を出せる人が多いだろ
GWを使っている人達は次代遅れかｗ他の誰よりも追及して良い物をエンドユーザーに届けているスーパー工務店と呼ばれている人がロックウールグラスウールを採用しているだろ 夜勤Nrs「よし、今日は坪35マンさんは徘徊してないようね。やっとだわ。明朝先生に報告しなきゃ。」 >>333
それ見ても田舎で40代でフルローン35年で組む奴は多い様には見えないけど。
しかもこれは、審査の緩いフラット35でコレだろ？
銀行のデータとか無いの？ >>334
煽りで逃げるの「も」
って、自分が情けないのは理解してるんだww
爆笑w >>337
いや、80坪で高高だよ？
一括で払えたけど、税務署に目をつけられたら嫌だから、1500程35年ローン組んだよ。
来年には一括返済の予定。 >>340
でも、お前、もう20年新築と関わって無いじゃん。
棺桶入れるのに窓外して、北国特有の問題とか真顔で言う様なポンコツやし。
和室はそもそも作らんだろって所はスルーしてるし
何よりC値から逃げ続けて、いない所で何ヶ月も前のレス貼りつけてウダウダ言ってるのがダサい。
俺もだけど、それ見て思うのは、お前がC値にボコられてた事くらいだ。 うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
↑形式で延べ床８０坪の高高住宅書いてみろｗ２例目なんだろｗ
そもそも作り話でふかしすぎるからあとでつっこまれて、
身バレしたらそこじゃないとか本人は逃げているつもりだけどｗ
予算的にもカツカツな仕事って良い職人は寄り付かないのが一般的なんだよね
継続して仕事を出せる仕事量ではないしサッシの掛け値も誰かに暴露されちゃた棟数では仕入れ値に無理がある
てか一例目を誰も聞いていないのにしつこく張り付けていたの自分だぜｗ
そんで大工の仕事取ったとか、現場に入れたくないとか意味不明なんだよｗ
こちらは２０年前に新築請け負っていないと言っているだろｗその言葉を聞いただけで他の人は
リフォーム部門なのだなと解釈しているのにお前だけ考え方が古いから仕事がこないとか吹付発泡に仕事を取られた
と的外れなこと言っているんだよｗ
ついでに聞いてやるから８０坪の仕様書いてみｗ逃げるなよｗｗｗｗｗ >>346全然会話にならないのはc値本人だからじゃんｗ
それとも見て見ぬふりはできない善意の第三者でもなったつもりか？ >>345
苦しい言い訳だけど閲覧者のツッコミどころはそこじゃないｗ
↑形式で延べ床８０坪の高高住宅書いてみろｗ話はそれからだｗ >>343
職域と関係ない部門だからねしべたければ自身で探すなり銀行の担当に聞くなりしたらｗ
てか今日は定休日だぞ８０坪高高住宅資金一括返済、税務署恐怖症くんからの電話でも迷惑だろｗｗｗｗ >>348
第3者が老齢のストーカーが届かない遠吠えしてるのを見て笑ってるだけだ。
何度も言うけど、俺はC値じゃないよw 坪35マン、ケンモメンに嘲笑されるの巻
47 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a756-4s5Y) [sage] :2021/12/12(日) 00:27:49.29 ID:pTUgWtci0
高性能住宅スレに、建築妨害するためだけに365日書き込み続けてるキチガイがいるのも大問題
ネットで調べようとすると、こいつが荒らしまくって話にならない
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-/yJm) [sage] :2021/12/12(日) 00:51:40.50 ID:YO2muKz2p
>>47
ワロタ
完全に一軒家持ってるやつの嫉妬だろ >>351
>>314みたいな感じで破綻する人って、俺の周りじゃ全く見ないもんでな。若いうちに買う人は住宅ローン使うけど、40超えてたらフルローンは無いわ。
家に関しては、生活カツカツで買う人はいないのよ。金が無い人は中古や建売買うからね。
お前が言ってるのは、東京とかで無理しないと家が手に入らない層の事だろ？そりゃ、アホは一定数いるだろうが、それがデフォルトだと思うのは、お前の生活が苦しいからじゃないかな？ >>353
早く書け屑
与太話に付き合ってやるんだぞｗ うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
↑形式で延べ床８０坪の高高住宅書いてみろｗ でも、早くね。
もうすぐ仕事だから。
まあ、フォーマット書いておいてくれたら、夜にでも書くよ。
でも俺個人の話とか参考にならんし、YouTuberの話でもしてたら？ 命令形に発する語彙は屑
希代の嫌な奴だなリアルならシカト >>358
延べ床80坪
二階建てだけど天井高だから、3階？って聞かれる。ロフトあるから実質3階建てみたいなもん。
C値は0.2くらい。
断熱はG1
床は無垢板
ウッドショック前に建てて6000万くらい
こんなもんでいいか？ 後出し言われると面倒だから書いとくけど、店舗併用住宅。
税務署の目を気にするのは商売してるからね。 >>364いろいろ馬鹿だなｗ
みんなに笑われているのに気が付かないかｗ 延べ床８０坪の高高住宅の人かわいそうだな
おあたまがｗｗｗｗｗ >>362
ある程度ぼかすか、相手にするのやめるかしたほうが良いよ。
この粘着じいさん、お前さんの事を特定しようとしてるから。
C値は石川県だってワッチョイ付きの掲示板でバレたんだけど、そのあとこいつは石川県のホームビルダーのブログとか探し出して貼りまくってたからな。
かなり前の書き込みを貼りまくったり、やってる事が犯罪者気質で事件起こしても不思議じゃないタイプ。 >>372
答えられないから他人の振りして逃げ道探しカッコ悪い てか特定しようとしてるとかｗＩＤすら表示されない板で何を言ってるんだｗ
そもそ調子に乗ってワッチョイスレにホストもつけてスレ立てしたのは俺ではないし
むやみやたらと書き込みしたのは当人の責任だろ、現に真夜中のバトル相手はワッチョイにはいかなかった
ネット慣れしていないおっさんが犠牲になっただけだろｗ自業自得って話を俺のせいにするなよ 延べ床８０坪の高高住宅のスペックまだかな？
ここで書き込んでも特定できないから
こころおきなくふかし芋したら？細切れで俺すごいアピールがうざいんだよね
今書く気が無いならお前の事をここの住人はスルーするだろうねｗ
妄想ならちら裏にでも書いてろって話
今日からお前のコテはちら裏ね 店舗併用住宅。wwwww
笑わせるのやめて～～～～～ >>374
そもそも間取りスレでc値連呼してスレ進行妨害だからと誘導されたのが高高住宅スレで
そこにはc値の持っている知識とか経験では太刀打ちできない人達がゴロゴロいた
それでc値は突っ込みやすい事案にだけ触れて困難な問答から逃げ回ったが、個人情報を出しすぎて他人を馬鹿にしようとした結果があれだろ
俺はむしろあれで住んで良かったと思うぞ 延床８０坪の高気密高断熱住宅と風呂敷ひろげたものの
現実的に無理ゲーだと気が付いてロフトが～～
店舗付きが～と言い訳しようにも最初に広げた風呂敷が大きすぎてどうにも収まらない
から情報盗んで特定するきだな～～～～と捨て台詞を残し逃走中ｗｗｗｗｗ
かっこ悪ｗ 延床８０坪の高気密高断熱住宅って物流センターの倉庫みたいなイメージかな？
そんな建物に住んでいるから視野が狭くて発想が貧相なんだねｗいえを建てる層の収入と預金額などまるで把握していなくて
公庫の利用者状況もつかんでいない、挙句おれのまわりでは～～～～って何基準なの？ ソーコおじさんは大工にボコられてストックヤードで泣いています。 >>224とか
>>237あたりはなかったことになるか、別人設定になるのかな >>ぼちぼち来年の4月くらいから、土入れて庭作るよ。
って店舗の駐車場は？どうすんの裏庭なら狭くね？てか町はずれならそれもありだが街中で庭確保して固定資産税払うなら
都会住の事ばかにできないじゃんｗ ソーコおじさん昼飯たべないの～～～
いつまでストックヤードで泣いているのさ
お前の役目は俺の相手することだけなんだからさぼるなよｗ 伸びてるなぁw
ザッと目を通して思ったのが
おじいちゃんの嫉妬が凄いなぁ
だな。
>>383書いたの俺じゃないよ。
俺が最後に書いたのは>>365だから。 >>372
ありがとう。
石川県のハウスメーカー探してきたのは俺も知ってる。
やってる事そのものは大した事無いんだけど、粘着気質で、仕事が無くてニート並に時間使えるのがやべえよなw
特定されない程度に遊ぶよ。 さ、今日は、ここから更に忙しくなるから、ほぼ無職の元大工の相手は無理だわ。
夜まで頑張ってスレ伸ばしておいてなw >>391社名出したの俺じゃないけどc値の言ってた数個のワード入れて検索したらすぐに出てきたぞｗ
面白いから情報集めてたら誰かが会社名出したり着工戸数の違いを言っちゃったらけいかいしたよね
まあおでこにパスワードつけて歩いて文句言われても住人も迷惑だろｗてか平成生まれの女の子と真夜中にバトルはないわ
感情的になっても息抜きでパソコンから離れるでしょｗ
リアルで楽しいことが無いの？ >>144
面識のない人にどう思われてもいいや
リアルできついしごとだと思ってやっていたら成長しないし
お客さんからの支持も得られなかっただろうよ
そもそも話が通じないというが会話しようと思っていないから
ここで全員が俺の事嫌いだと思っていても
家族に嫌われなければそれでよしかなｗ
まあ俺は死ぬまで変わらんからスルーでどうぞｗ >>394ふしあなさんに引っ掛かった老害の末路だなwwww 自分からすすんでホスト晒しておいて掘られたくらいでストーカーだと騒ぐのは５ｃｈに向いていない証拠じゃね
しかも相手も確認していないのにだれだれが～って騒ぐのって成長過程で何かうまくいかなかった人だよね >>391
悔しくて犯罪性を調べたんだねｗ
結局誰にも相手にされなくて悔し涙かｗｗｗｗ 住宅ローン改正は、Youtuberはあまりやらんね
FP関根くらいか
ZEHや長期優良住宅で減税範囲を上げているから、真っ先に取り上げるかとおもったのに >>369
新店舗建ててからめちゃくちゃ忙しくなった。
先週の水曜日と木曜日が久しぶりの休み。
>>370
フラット35
>>381
店舗だから倉庫みたいな見た目とは違うな。店舗部分の固定資産税を市役所の税務課にやってもらったのは、倉庫みたいに何も無い空間で計算して貰ったけど。
>>383
延べ床面積が80位で良いよ。ロフトとか玄関とか入れた建築面積はまだ広い。
>>387
店舗併用住宅建てる前から駐車場は作ってるよ。7台分くらい。自分用の所とか合わせると10台位いける。
固定資産税？自分が住むだけの家なら、まず駐車場をこんなに広く作らないよw商売で使うなら土地も建物も金を生むんだよね。
>>389
あんな危ない事はしないw
>>394
C値に直接言えばとしかw
>>395
スルーするから絡んでもくるな。
バイバイ、おじいちゃんw
>>396
年末に棚卸しする職種とかあるのか？お前は働いてないから、煽りのレベルが低いな。
>>399
お前が1番何を言いたいのか解らんかった。
何か知らんが悔しいのは伝わってくるけど。
子どもが目指せ東大クン？ 以上を踏まえた上でいつもの貼っておくよ。
これは俺個人の話ではないし、俺個人の話はお前らの参考には全くならないよw
土地が高いと家の性能までなかなかたどり着けない
地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。 >>403
店舗付き住宅ってフラット３５使えたの？
そもそも東大って違う人だろｗ何血迷ってんの >>延べ床面積が80位で良いよ。ロフトとか玄関とか入れた建築面積はまだ広い。
これで木造？なら店舗と別棟で建てたほうが良くねｗ何人家族なん？」 ＞＞スルーするから絡んでもくるな。
＞＞バイバイ、おじいちゃんw
負け犬の捨て台詞ってことかなｗ
けど逃げても無駄だよお前は俺におちょくられる運命だからねｗ
いままで出てきた矛盾点を繰り返しつつくけど答えられなかったら誰が逃げたのか閲覧者の記憶に残るだろうよ
ぎゃっひゃっひっっひゃ >>408
80坪の延床高気密高断熱住宅が必要な家族構成を聞いている
シンプルに何人と答えればよくねｗ >>404
繰り返しコピペ嵐すると進行妨害で通報されちゃうよｗ
最悪大事なホストも晒されちゃってまた身バレするよｗ >>405
住宅部分が全体の半分ならね。
そして半分じゃなくても使える裏技もある。
子供が目指せ東大クンじゃなかったのね。
ちょっと聞いただけで切れるなよ。生活が苦しいから切れやすくなってんのか？ >>406
それも考えたんだけどな。
俺的には周りに木造のでかい家がいくつもあるからそんなでもなんだけど、
実家が近くにあったりとか税金の事とか色々考えて建てた方が良いと判断した。
今のところ、建てて正解だな。コロナ前の売り上げを越す感じ。
子供は複数人やな。 >>408
意味さえ伝わればよくね。
お前の場合、意味の定義にこだわって、人を貶める事が目的だろうけど、だから？って感じ。 >>409
>>395で
スルーでどうぞと書いてたのは何なんだよｗ
こっちはスルーしても良いけど、無意味に絡んでくるって事？
別に自由にしたらいいけど、おじいちゃんの知識古くてなぁ。 >>412
ローコストスレの奴が通報されたら信じるけどなぁｗ >>411
>>413について検索中かなｗ？
ほらね。知識が古いんだよ。 >>405->>412
まで、ワーッと書き込まれて、検索の必要があるとピタッと書き込みが止むから
一人で書き込んでるのがまる解りだよ、おじいちゃんｗ
能力が低いなぁ。 二人とも他でやってくれん？
Youtuberのスレなんだけど >>362
延べ床80坪
二階建てだけど天井高だから、3階？って聞かれる。ロフトあるから実質3階建てみたいなもん。
C値は0.2くらい。
断熱はG1
床は無垢板
ウッドショック前に建てて6000万くらい
から今のところ、建てて正解だな。コロナ前の売り上げを越す感じ。って
収入と支出の見極め機関短すぎねｗ
ああ妄想だからこんなもんか >>421
うちの会社って小さいもんだけど、それでもお前の知識では及ばないって事だよ。
「収入と支出の見極め機関」って何？
見極める機関があんのｗ？ >>420
2人じゃなくて1人だろ
YouTubeの話したいならワッチョイ付きのとこ移動しるしかないな >>425
なんでやねん、ここがYoutubeのスレだ >>419雪かきして犬の訓練してたｗ
で？何か言ってたの？>>413これに答えればいいのかｗ
裏技とか俺には関係ないからどうでもいいかな
てか、東大ってなんだよｗ安価つけてみマジ分らんから
生活は苦しくもないというか金の使い道がない
女囲うほど好き物ではないし、嫁さんと子供たちとふるさと納税返礼品を選んで楽しんだり
テレビ観ながら酒飲んだり犬と遊んだりできればそれで満足かな？
最近は野球が終わったからパテレで過去の試合をみてるね
あーそうそう別棟で建てたBBGハウスで食材を炭焼きして飲むのも定期的にやっているね >>423
ほらね突っ込みやすい所だけレスするだろｗｗｗｗ >>421
これ位のスペックを妄想と思いたくなるのは生活がそれだけ貧しいって事だよ。
年収1000万位のサラリーマンでも土地の高い所に住んでたら豊かに暮らせる訳ないよ。
もう人生やり直しができる年齢じゃないのだろうが、
>>404読んで来世に期待しなさいw >>427
もう雪かきしてんのか。
ヤバいな、お前のとこ。
今年って今のところ全国的には暖かいのに。 >>428
頭にブーメランぶっ刺さってるぞ？
>>403読めよ。
で、見極め機関って何w? >>427
>>405でフラット35使えるか？ってお前が聞くから答えてやったのに、頭大丈夫か？
完全に引退した年金暮らしのおじいちゃんやん。
12月で雪かきはやべえよ。 >>429
これより田舎を探すの難しいってくらい田舎を犬飼育の事だけ考えて土地探ししたんだけど
今思うと子供たちの大学選択肢を狭めたとここで指摘されて気が付いたよ
まあ、俺も嫁も子供たちも土地を離れても収入減になる可能性が無い職種だから今は気にならんけどね >>432スレタイとかサブタイ無視してヒートアップするのは
c値と同じだな >>433
>>今思うと子供たちの大学選択肢を狭めたとここで指摘されて気が付いたよ
そこまで田舎だとそもそも普段の生活が不便じゃないか？
とてもじゃないが>>404みたいな環境じゃないだろ？
大学の選択肢よりも、まず普段の生活の不便さに考えが至れよ。
お前がどう感じるかじゃなくて、嫁と子供の負担をだぞ？
12月に雪かきしてる時点でお察しではあるけど、、、。 >>434
お前がネタ出せよ。
話はそれからだな。 >>429
362
これ位のスペックを妄想と思いたくなるのは生活がそれだけ貧しいって事だよ
家族構成言わないけど。一般的な家族なら住居部分の延床広すぎるよね
しかも高高で気密数値を高く維持したいなら狭いのが一般的なんだよね
ユーチーバーも子供部屋狭くていいと言っているけどあれも極端だけどお前も極端だよ
そしてウッドショック前に建てた家と店舗コロナ前の売り上げと住処の収支比較すると言ってもほぼたいむらぐがないだろｗ >>435
横からだが、大学の選択肢が多いのは、首都圏と京阪神のみ
それ以外の地方大都市（名古屋市、福岡市、広島市、岡山市、札幌市、仙台市）だと、どこも自宅通学前提だと選択肢は狭い。
よほどの郊外でなければ、高校まではさほど不便は感じないと思われるし、生活全般は普通に便利だと思うよ >>437
>>一般的な家族なら住居部分の延床広すぎるよね
店舗併用住宅って意味わかる？
>>ウッドショック前に建てた家と店舗コロナ前の売り上げと住処の収支比較すると言ってもほぼたいむらぐがないだろｗ
持続化給付金ってどうやって貰うか調べてから来い。
そんなんじゃ貰えないぞｗ？
あと、ウッドショックは今年の4月くらいから影響出てきたけど、それを回避したって話。
コロナ過はウッドショックより更に1年前だ。 >>438
>>433読んでみ？
「これより田舎を探すの難しいってくらい田舎を犬飼育の事だけ考えて土地探しした」
そうだぞ。
余程の田舎だと思うから、高校どころか下手すると小学校まですらバス通学だったのと違うのかと。
おじいちゃんの話だと20年くらい前の話だから、辛うじて小中くらいはまだ近くにあったかもしれんがな。
スーパー的なものや医療機関は間違いなく遠かろう。 >>440
札幌郊外の田舎は想像つかんが、車が可能な現役世代の間はさほど気にしなくても。
経済的に余裕ありそうだから、市内中心部に移ればいいだけだし
あんたも常々言ってるように、小さい時に敷地や家の広さに余裕があるってのは良いことだし
まあ、札幌市内の場合は、どこに住んでも大学自体の選択肢が多くないのは仕方が無いと言いたかっただけよ。 >>435
不便かな？嫁さんは専業主婦で好きな車を常に乗り回していたし
子供の塾の送り迎えは俺がしていたけど１０分程度の距離だった
重い酒類は俺がイオン系のスーパーに夜中でも買い出しに行くのは今も変わらず
役所、銀行、総合病院、郵便局、車のディーラーすべて車で１０分くらいかな
地方都市中心街まで１時間くらいか
下の子は職場の決まりでそこに間借りしているが休みのたびに我が家に帰ってくる
上の子は同居して通勤しているよ、子供が育ち働きだした嫁さんの職場も車で２０分かな？
みんな自立できる収入源がありこの家が嫌なら出ていくんじゃねｗ
地方都心関係なく生活が苦しい人も豊かなひともいるよ
ただ自分と違う人を小ばかにするような教育は自分の子供にしていないそれだけ
雪かきは近所の独居世帯の分も若い世代が担うのさ、社会福祉法人主体でレンジャーとか募っているんだ
犬も雪かきも火事場に駆け付けるのも地方で地域の人の助けになること
金にはならないけど今まで稼がせてもらって不労収入を持ち自宅のローンも完済したから恩返しの意味でね 個人が車で移動しなきゃいけない社会はもう限界
１０年後は沿道店舗もゴーストタウンだろ >>440地方都市では無理な事でもＪＲで都心部から
一時間圏内に近所との間隔が保てる土地を見つけて家を建てただけ
猛獣を飼うわけではないから深く考えなくても良いけど
若犬を訓練入れるまでは近所に迷惑がかかるといけないからねｗ
成長したらお前の１００倍くらいよのなかのためになるのだけどねｗ
きちっと訓練入れたら赤ちゃんの遊び相手になるほどおとなしい嘱託公務員なのさ >>439
＞＞持続化給付金ってどうやって貰うか調べてから来い。
しらべたくにゃ～いｗ
申請しなくても十分食っていけるもんｗ 小3生、NFTアートで「4000万円」ゲット 加藤浩次「すごい時代ですねぇ」
小学3年生が、ゾンビになったクモをイメージして書いたデジタルアートが、9月に
およそ170万円で購入された。この小学生は3カ月で200作品を販売して、
取引総額4400万円以上になったという。いったいなぜなのか？
NFTとは、「Non‐Fungible Token」の略で、直訳すると「替えがきかないしるし」の意味。
簡単に言えば「デジタルの絵につけられる鑑定書」のようなもので、難しく言うと
「デジタル上で唯一無二のアイテムとして保存されている資産のことで、
ユーザーにデジタル世界での所有権を与る」もの。 【NFT】1枚のイラストで600万円稼ぎました！？
ポケカ公認イラストレーター・さいとうなおき、NFTイラスト作品が約600万円で落札される
「お絵描きマンのお金に対するメンタルブロックを壊すため」に高らかに宣言
これは世界を変える革命の宣言である >>421
この物件で１５００マンフラット３５って
設定に無理があるｗそもそも気密良くしなければならない店舗って
裸になるいかがわしい店かなｗ
普通の飲食店なら融資の関係上別棟のほうが良いし利率とか与信って個人の住宅ローンと利益目的の店舗って違うくね？
てか実家は１００坪以上って言っていたけどジジババの仲間集めて高級老人ホームもどきでもつくっているの? >>446
はい、自分が何を質問したのかも忘れたね。
この程度なんだものな。 今日も犯罪者坪35マンの自作自演でお届けしております >>449
自分が土地を離れたら生き残れないから不便に見えるんだよ
結論から言うと不便なのはお前の頭ｗ >>451介護保険制度も分っていなくてグループホーム立ち上げたはいいが介護職員も劣悪な環境だからすぐに辞めていく
提携してくれる医療機関も無いから医療は入居者個人のかかりつけ医
地域包括からは介護度の重い手のかかる入居者しか紹介されない稀に介護度の軽い人を受け入れることができたとしても特養の空き待ちだからすぐに退所するそんな個人グルホじゃね >>451
>>この物件で１５００マンフラット３５って
設定に無理があるｗ
お前に知識が無いだけ。
店舗兼住宅をフラット35使って建てる場合の説明をしてやろう。
まず、ローンを組めるのは建物のうち住居部分のみ。住宅ローンだから当然だな。
そして、住居部分の面積が建物の半分以上じゃないと利用できない。
つまり、店舗部分は自己資金か別の商工ローンを利用しないとダメ。
6000万円の建物なら、店舗と住居が1：1なら
店舗部分で3000万
住居部分で3000万
フラット35で借りるなら、年収や年齢、担保なんかにもよるが3000万円まで借りれる計算になる。
6000万中4500万が手持ち資金なら
店舗部分：4500万
住居部分：1500万
という事で、住居部分にフラット35を楽々利用できる。
お前>>446？
また、（実際に馬鹿だが）馬鹿を装って逃げるのかな？ >>454
いやｗ
単純にどこも車で10分とかがリアルに不便だっての。
雪も積もるんだろ？
ごめんけど、正直な感想だわ。 >>455
全くかすりもしてないｗｗｗ
お前、前もこんな感じで俺に絡んできてなかった？
お前の人生経験だと思いもつかないと思うよｗ >>455熱弁ご苦労だが
高高住宅が必要な理由が抜けているな
そもそも６０００万かけて住居１５００ふらっと３５のみを言っているのはお前だ
ここの閲覧者はエスパーばかりじゃねーぞ >>459あれ？仕事は？昨日だけ忙しかったのｗ持続化給付金いつまでも頼るなよｗ >>461
>>362
>>461
読め。
俺こそエスパーじゃないから
スペックまで書いてあるのに、それも読まずに絡んでくる低能のケアまで無理。
過去レス読め、カス。
何で高高にした？
仕事でもプライベートでも居心地の良い空間を作りたかったから。 >>459
人生経験豊富だと真夜中に平成女子とバトルしちゃうんだｗｗｗｗ
お前リアルでもてないだろｗ子供複数いるっていうけど
昼間っからこんなところに張り付いていて住宅ローンを払えるの？？ >>462
仕事しながらだ。
持続化給付金貰ったの去年だぞｗ？
もうすぐ2回目があるみたいだけど、このままだと貰えないな。 >>463
ウソばっかじゃんｗ
着工戸数もふかし芋
サッシの掛け値もウソ
身バレしたとたん会社が違う～～っていうんだろｗｗｗｗｗ
ばーか >>464
平成女子？？？
ごめん、本当にお前が何言ってるか解らんわ。
結婚してるし、女遊びは独身の頃にそれなりにやったからもう沢山。
あと、ちょろっとレスするのはりついてるとか言われてもな。 >>465お前ろっくおんされるころじゃね
現在、不正受給の調査を行っております。不正は絶対に許しません。 給付要件を満たさないにも関わらず、誤って申請を行い、受給してしまった場合などについては、自主的な返還を受け付けています。 不正受給及び自主返還については、以下のページをご参照ください。 1. 不正受給及び自主返還について（持続化給付金・家賃支援給付金） >>468てかコロナごときで収入減少とか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>461は逃げたのか。
しかし、妬み僻みが凄いなｗ
>>404みたいな事を考えて人生設計しないから貧乏なんだよ。 以上を踏まえた上でいつもの貼っておくよ。
これは俺個人の話ではないし、俺個人の話は尚更お前らの参考には全くならないよw
車で10分は頻度多いなら遠いよ。
土地が高いと家の性能までなかなかたどり着けない
地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。 1500万で何坪分か知らないけどそれを延々YouTuberスレでやりたいならYouTubeの配信やれや
関係ない話しすぎ >>475
この正論を参考にするかしないかは自分次第。 >>476
この短文でさえ、前後の意思がバラバラ。
>>1500万で何坪分か知らないけど
まで、カッと来て反撃しようとするもののまたボコられるのに気がついて、
>>YouTubeの配信やれや
と逃げてる所が情けないw >>479
YouTubeやる気ないならどっかいけよ >>473
札幌近郊住の俺にそれ言われてもなｗ
そもそも多くの高高住宅系ユーチューバーが認めているが
早い時期から高高住宅を取り入れているのは北海道だよ一条くらいの建物をつくるビルダーはそこらにころがっているｗ
ていうか高校作れなきゃ相手にされない
客は性能を重視しない建物に入ると体を壊すか燃料代が半端ないから破産する歴史が違うからといって古いとはならない
ただしい施工と価格はどの時代でも支持されるんだよ Akira / お金とロマンのvlogは面白い
若いのにしっかりしてるなってのと、本業なに？っていうくらいこだわりつつも、安く作ってる
見てる人いる？ 急に始まる謎の自分語り。
何を言いたいのかは伝わらない。 >>479人間違いして突っかかるなよｗ
単純に住人にスレ違い指摘されているだけだろ
こぴぺ嵐消えろ >>480
お前、ネタ書かないなら、ソイツ以下やで。 >>485
1500万で何坪分って書いておいて人違いで逃げるのは流石に無理があるな。 >>487
きみみたいに自分語りのわけわからんじじいを構うやつはゴミだよな？ >>482
急にどうしたｗ？
話のつながりとか気にしない人？ 自分語りしてる日本語読めないあほはYouTuberじゃないんだよな？
ならどっかいけよって言ってるだけだよ
>>491どこが僻みなの？ >>492
相手の土俵に上がっては逃げ、上がっては逃げしてるから。
ネタ書かないなら、ソイツ以下だよ。 >>493
かまってるやつがYouTuberでルームツアーとかやってる人ならスレに沿ってるけど
全く関係ないやつならここで話すのはスレ違いじゃん？
↑きみはこれが理解できない脳みそをお持ちなんですか？ >>494
ネタも書かずに構ってる奴も荒らしというのは昔から相場が決まってんだよ このスレは荒らしてたスレが次々とワッチョイに移動して自分で建てた自称高高スレに誰も来てもらえず構って欲しくて仕方ない壺さんの自演で埋め尽くされてるってマジ？ 高高界隈のTwitter見てるけど性格悪くないといけないルールとかあるんか？ >>497
多分あの人たちYouTubeに洗脳されて無駄に高いの建てちゃった自覚あるんじゃないの
ラクジュやクオホームとかがネガキャンしてた頃にあんまり考えずに信じちゃって
太陽光載せてない人はもっと後悔してそう >>497
っていうか、性能の発信をすると悲しむ人がいるとか、全ての人を救うのは無理だしとか
ちょっとおかしいね 座敷わらしでも手に入れた感覚なのかなぁ
>>499こんなことまじで言ってるなら土地マウントで黙らせてほしいわw あの界隈の人は基本、地方の人だから、土地は安いだろうし 新建材の内外装の風合いの無さは言うのに、樹脂窓はOKみたいな矛盾 なぜ高高ツイッタラー達は大手施主にあそこまで攻撃的になれるのか…
第三者が見たらどう思われるか考えたことないのかね 三井の家アカウントの人も自慢気すぎて無理だわー
「羨ましいと言われたい」みたいな承認欲求塊にしか見えない
外車買うタイプの見栄っ張りだろうなぁ 家なんて建てて数年経つ頃にはどこの会社が建てたかなんてだーれも気にしないのにな まぁ、三井の人は新築ハイだろうね
羨ましいと言われたいのは、高高とタメ張ってるかな
でも高高は、三井なんか高額なだけと思っているだろうけど >>362はおとなしくなったなｗ
新築ハイどころか家とは関係ない話を延々するのだから嫌われるわｗ いわゆる坪さんへ
今更だけど、自分との会話って楽しいの？
見てる側は不快極まりないのですが せめてC値は0.2くらい。
断熱はG1の話を掘り下げれば良い物を持続化給付金が～～～とか熱くなってシュプレヒコールだもん
さすがにスレチと言われるわｗｗｗｗ 床下エアコン、樹種に関係なく要らないと思ってしまう
温暖地だから。 >>488
ああ飯時にやってたのねｗ
子供複数いる設定でしょｗ家広いんでしょ何のためのダイニングテーブルなの？
新築した意味ないじゃんｗ
家族を大切にできないから商売もうまくいかなくて持続化給付金の申請に詳しくなる羽目になる わざわざ「三井のプレミアム設計士です」とか言ってるし
自慢するとこそこしかないブスなのかなとか勘繰っちゃうわw 三井と高高ツイッタラー達の仁義なき戦い
対消滅してどうぞ 傍から見てると面白いよね
それだけ自分の家に愛着あるんだから、どちらも幸せなんだろうけど、
住宅ローンを背負っている大人たち、頑張ってって思うわ 建築系YouTuberなら、誰それ？みたいなの出されても、まだ何とか検索してちょっとは見てみるかと思うけど
ツイッターで誰がつぶやいたとか言われても、チェックもしてない上に全く興味も沸かねえｗ >>520
Youtuberとも絡んでいるから、覚えるけどね >>345一括返済する金の一部が持続化給付金という名の元をただせば国民から徴収した血税
>>465で受給したと報告しているが問題じゃねｗ >>463
>>何で高高にした？
>>仕事でもプライベートでも居心地の良い空間を作りたかったから
家はそれでいいけど店舗はいらなくね飲食なら換気必須だから効率悪いか光熱費とか意味なくね もう許してやれよ
買い手つかない衰退する田舎でやっちゃたんだから
そんな地にしがみつかんといかん
ヤケクソになって5chでマウント 察しろよ >>524店舗付き住宅建ててすぐに持続化給付金申請するって
商売向いて無くねｗ誰にマウントしているつもりで
>>474を何度も貼り付けているのかと思ってさｗ >>523
アホかw
飲食とか介護とか、知識の無いお前が勝手に言い出した妄想だって解ってる？ >>524
羨ましくて仕方がない
妬ましくて仕方がない
可哀想にw >>525
時系列が逆で草
持続家給付金貰って、しばらくしてから着工してるよ。
店舗併用住宅建てるのは、元からの計画通りに進めたよ。
実に沢山の補助金もいれた。
全部で500万位にはなったぞ？
都会で狭い住居で一生懸命に働くサラリーマンの税金から頂きました。ありがとうございましたw
沢山儲けて頑張って税金を返して行くよ。
まあ、設備投資がデカいから、前期決算で消費税の戻りが凄かったがな。尚、期を跨いでるので、来季も同様の模様。
まあ、こう書いても理解できる奴は、このスレにはいないだろう。
ただ自分が住むだけの家と違って店舗兼住宅は金を産む。
お前みたいなボンクラの参考には全くならんから、爪でも噛んでなさいw >>526国民の義務果たしている人には無縁の事だからねｗ
そもそも税務署に目を付けられるって普通にのうぜいしていればよくねｗ >>530
働いて
納税して
子供を教育して
国民の義務は果たしてるよ？
節税はしてるがね。
持続化給付金をお前は一体何だと思ってるのw?
貰える要件とかもよくわかってなさそう。
可哀想にw >>499
Youtuberもプロ施主、施主力と言って持ち上げてたからなぁ
価格もだけど、住宅そのものをこれで良しと思っているのかな
価格の高い窓を使った分、気密や断熱を理由に窓を減らしたり
無垢を選んだ分、広さを削ったり、住設を工務店の掛け値が一番安いヤツにしたり。
一方で同じ価格で中気密中断熱、新建材も使っても、35坪4LDK、太陽光、キッチンや風呂も自分で選んだやつ
どっちが住んでて楽しいかってのは、何年かたたないと分からんね。 >>530
店舗兼住宅みたいなものを一括現金で買うと目をつけられやすいんだよ。あれ？その現金どこから出した？ってなる。
一部ローンを組めば、目をつけられる可能性はグンと下がるし、決算期が過ぎてから一括で返せば、税務署はそこまではおいかけてこない。
勿論、問題の無い税務処理はしてるがね。
まあ、色々あるのだよw >>532
性能高いマウントされてもコスパで建てた人は「俺の家お前の家より圧倒的に安いから」って返せるけど
大手の人って性能落ちるわりに高高工務店より高かったりするから
高高建てた人からしたら安いマウント返しされないしサンドバッグにしやすいんじゃね？ >>535
YouTuberスレにしがみついてないで自分のスレ建てて堂々とやれや？
バカなのかこのじじい 子供くらいの知識しか無いのに突っかかってくるのが笑えるw
サラリーマンって言うより、主婦とか学生なのかな？
>>474読んで行動しないと貧乏になるよ。 >>529
465
では去年貰ったといっているけどしばらくたって新築ってことは今年？
ウッドショック前はどこいった？ >>536
まあ、断熱の性能はうちらより低いくせに総額は高いやん、情弱やなと見下せるってことか
そこに金を払える豊かさでマウントされているというふうには思わないんかな？
すぐにYoutubeｒはプリウスに例えたがるけど、燃費の悪いアルファードもよく売れているわけで。 モニショウでヒートショックやってるぞ
建築業界の仕掛けか？ >>540
大して調べもせずに住宅展示場だけまわって家決めちゃった「情弱」ってマウントもとってるはず
俺らはいっぱい調べて勉強して良い会社選び出したんだみたいな自負もあるんじゃないかと
いっぱい調べた結果大手で建てるって人はめちゃくちゃ少数派だろうしなぁ
そういう人が降臨したら高高マウント勢ともバチバチやりあえるんだろうけど
外車対トヨタのエコカーってかんじ
うちは燃費そこそこで本体が圧倒的に安い軽自動車選びましたが満足ですw >>531
スレタイ読めるかな？
高高住宅系ユーチュバーを語るスレからの流れで在住しているけど
これだけスレチな話題でいきっている人君だけだよｗ
せめてサブタイ位に絡めた話しようとどんな店舗？と聞いても儲かっているとかじぞくかなんちゃらの話しかできないならスレ移動したらｗ >>542
ズブロッカ大佐は建築学科卒でヘーベルだよね
川崎で車にも凝ってて相当金持ち
高高と少しバチッってた時もあった記憶 >>541
見た、風呂以外のこともやってたね
薄着で新聞取りにいったり、洗濯物干したり、ゴミ捨て行ったりするのも危険って言ってた
高高だと室内は裸足で薄着だから気をつけないといけないね 構造塾のマップの掲載工務店増えてる
けれども、うちの地域のは今ひとつな会社ばかり
地域によって偏るもんだね https://youtu.be/OFhQuY5sD7k
これは酷いね
高高は結局ビニールの気密シートに頼ってるだけだ
経年でいつ気密欠損が起きるかわからない
50年100年見据える家じゃないな
まあ30年持てば造った人も逝ってしまうし補償責任も無くなるしテヘ >>539
ウッドショックが実際に影響で始めたのは今年の4月辺りだから、5月とか6月までにほぼ完成してたら、金額の影響を受けてないって事。
ようやく時系列に納得行ったかな？ >>545
室内で死んだら住宅が起因する問題だけど、室外で死んだら本人の問題だからOK >>540
躯体がデカイから、何も考えずに断熱性能上げると、ただコスパが悪くなるだけ。
G2にも上げれたけど、日中に店舗に人がいるから、太陽光乗せた方が得だという計算になっただけ。
エアコンつけてたら、G1でもG2でも快適性はそんなに変わらないと思う。人の出入りでドアの開け閉めが普通の家より発生するからね。 >>543
それは>>530に言えば良い。
俺は質問されたから答えてるだけ。
それ読んで勝手にイライラされても、羨ましいんだなw、位にしか思わない。
>>530に言わない時点で色々とお察しだよw >>547
これ3Eホームなのか？
10年だと保証とかしてくれんのかね
見てるだけで頭が痛くなりそう >>542
調べたり勉強したりっていっても、いくつか工務店を回って、予算伝えて、気に入ったところは宿泊体験してってことだよね
かつ、窓や換気の種類程度でしょ
もちろん知っておくことが無意味とは言わないが、建ってしまえばそこまで違いが体感できるものでもなさそう 俺んち築40年だけど無断熱だからカビとは無縁
寒いかと言うと気密はいいのかエアコン暖房すれば大して寒くない
風呂も脱衣室にファンヒーター置いてて入浴前にスイッチ入れとくとぜんぜん寒くない
12月から3月までだね使うのは
カビが生えるなら無断熱の方がましじゃねーの？ >>555
室温の変化や温度むらなんかは、数値でも見る事ができるし、実際に快適さを実感しやすい。
外が暑かったり寒かったりすれば尚のこと。
睡眠の質も上がるから、身体が疲れにくくなったりってのも感じる。 論点ずらし
カビの方が健康に害アリ
ヒートショックどころではない >>556
何地域？
冬になったらキッチン周りの窓とか結露しないの？ >>552
安くてコスパ高いのを良しとする人と質にこだわる人と名前にこだわる人では価値観が違うよなって話かな
価値観が違うんだから自分の正しいを押し付けるやつは根本的にバカってこと >>561
大手も質が悪いわけじゃないからなあ
価格は高いけど このカビハウスの考察を訊きたい
https://youtu.be/OFhQuY5sD7k
こんなの世間はざらなのか？ >>557
目隠しして三井の家とG2高高で違いを感じるのか否か >>561
何度も書くけど、俺は聞かれた事に答えただけで、それを読んで絡んでくるのは、羨ましいからかなｗ？と思うだけの話。
押しつけと感じるのもそちらの勝手だからね。
妬みの心が根底にあるから、押しつけと感じるんじゃないの？
>>404なんかはぐうの音も出ないほどの事実だからな。
事実は否定できないし、事実に対して発狂するのは、そちらの心の方に問題があるのでは？
可哀想にｗ >>565
月末の電気料金の明細みたら一目瞭然なんじゃないのｗ？ >>569
三井の家とG2高高で違いを感じるのか否か
と聞いてたから、電気料金の明細みたら？と書いたまで。
電気料金の差額を気にする気にしないは全くの別問題。 >570
論点ずらした屁理屈かな
ピーク時の数千円の話ではなく室内での体感の差 >>566
ID出ないここでお前がどのレスかまでわかるかよバーカ
トリップぐらいつけろよめんどくさいやつだなぁ >>564
ザラかどうかは知らないけど、24時間換気が動いてないならそうなるだろとしか。
元々の換気計画が甘いのもあるが、住む方に知識が全く無いのがこの結果を呼んだ気がする。 >>572
ID無くても解るなら、トリ要らなくねw? >>571
住まい方で変わるけど、ダクト一種換気の全館空調と壁掛けエアコンの違いは解るんじゃね？ ソーコおじさん飯食べない一族なの？カスミ食っていきていける口？ 今日も坪の1人自演でスレが埋まるのか
次スレから坪専用隔離スレのサブタイつけるかな 断熱すれば、冬はある程度快適にしやすいけど、
夏は目論見どおりにいかなくて失敗したらエアコン増設になっちゃうんだよね 一番いいのは地下に部屋を作ることだよ
１Fは玄関と階段とPだけにして地下に部屋を作れば熱い寒いはかなり抑制できる空調費は少ないだろうな
大雨で冠水するところはむりだけど >>582
地下室は金かかってコスパ悪いってラクジュの動画があったような。 天下のウェルでもモデルハウス増設してたから、難しいんだろうな～ >>564
家の問題以上に、電気代がもったいないって理由で換気システム止めたり
換気システム止まってても気が付かないアホな家主の方に問題ある。
壁体内結露を知らずに加湿器をボコボコたいたりとか。 気密が悪いせいで外から湿気が入ってくるとか解説してるけど>>564
古い家でもガンガンカビ生えなきゃおかしいよな
冬は加湿器炊いてたせいだろうけど年中そうなる理由がよくわからん >>589
気密が13とか隙間風が凄い古い家は、換気システム無くても自然と換気されるから、カビが生えてもドンドン外に出ていく。人が住まなくなって雨戸とか閉めて半年後に入るとカビ臭くなるだろ？空気の入れ替えが阻害されるとそうなる。 >>589
家にはそれぞれの住まい方があるって事だな。
間違った住み方をすれば、高高だろうが古民家だろうがカビは生える。 ソーコおじさんの最近覚えた言葉
ブーメラン
トリップ
論点ずらし
持続化給付金₍無色なので関係ないけどググって時分も貰えると解釈してる）
フラット35 「住まい方」って言葉にぞわっとくる
Youtuberのせいやな 田舎で商売バカ
都会のサラリーマンは全く興味ないのまだわからんかな
世界違うからｗ 延々続けるのかな? >>594
反応してる時点であんたの負け。
興味無いならレスする必要が無い。 >>595
マイルールでは負けなしですねｗｗｗｗｗ ソーコおじさんは名誉王者にしちゃおうぜ
めんどくさいからｗｗ >>594
来世では頑張ってくださいねｗ
土地が高いと家の性能までなかなかたどり着けない
地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。 まあ、高高系ツイッタラーも地方民が多いからこんな感じなんだろ 家づくり百貨の未公開映像、なかなか面白い
結構、現実的な話をしてるわ
価格が上がっているから、仕様を見直さないとって。 >>589
中途半端に断熱気密取ろうとした家は抜けた部分から侵入した冷気が内部仕上げ材上で室内の暖かい空気と喧嘩してカビの元になる
無断熱そのまま外に逃げるから喧嘩が無い状態で何年たっても躯体年齢は若いまま住む人は冬寒く夏暖かいけどね >>594
店舗付き住宅を６０００万で建てるような人がコロナごときで給付金貰わなきゃならないのがねｗ
商売は倒産経営者と連帯保証人は破産コースか 反論したいけど働いているふりしていなければ
言い返したいけど家庭があるふりしなければ
ご飯食べないの風呂入らないのと言われちゃう
家建てたふりしていたのもウソだとばれちゃう 反論したいけど働いているふりしていなければ
言い返したいけど家庭があるふりしなければ
ご飯食べないの風呂入らないのと言われちゃう
家建てたふりしていたのもウソだとばれちゃう >>606
いまいち何を言いたいか解らない文章だな。
コロナで色々な給付金貰った後だからな、家の契約したの。
サラリーマンとかだと、将来が不安になって買い控えした挙句ウッドショックで欲しい家が買えなくなったって人も多いだろ？
オリンピックの建築ラッシュも終わってたし、コロナ真っ只中で契約したから色々とサービス良かったぞ？エアコンや食洗機も欲しいのを普通に買えたしな。
店舗が個人の持ち物だとこういう時に強いぞ？家賃を払う必要が無いからな。休業した時も、従業員の給料は厚生省の補助金で10割出したし。ぶっちゃけ、売り上げは下がったけど、働かないで金入ってきたからな。普通なら固定費払うのに使うんだろうけど、うちの場合、そういうのほぼ無いからな。新店舗の内装に使ったよ。
因みに躯体の6000万は俺個人の金だけど、店舗部分の内装とか外構は別途会社から1000万程出してる。色々な補助金申請して500万位貰ってるから、実際は1500万以上のものになってるけどな。
抱えてる借金は、住宅ローン1500万だけ。それも来年には一括返済して終わり。
地球に隕石が落ちるレベルの事が起きないと会社が破産する要素が無い。
将来、仮にそうなっても、小規模事業共済にMAXで入ってる。これは会社が倒産した時に、経営者が他の財産を取られても（現状無借金経営だがなw）手元に3000万まで残る仕組み。何も無ければ退職金の代わり。そして税金の控除対象にもなる。コレがデカイ。ふるさと納税とかわざわざしなくても、俺は長い間、住民税を殆ど払ってないw
長々とお前の願望とは真逆の状況に俺はいる事を説明したけど、少ない脳みそでどれくらい話を理解できたのだろうかw?
嘘だと、小学生レベルの返ししかできないのも、知識が無いので具体的な突っ込みを一つもできないって事。 天引きされる税・保険料負担 2023年に50％超？五公五民かよと話題に
https://ameblo.jp/soarer3840/entry-12714301177.html
そりゃ東京でサラリーマンとかやってたら、もう家は無理だろ。
狭い賃貸に住んで、地方交付税とふるさと納税も沢山回してね。お願いしますw >>603
これまでG2、そして無垢の内装、外はガルバや塗り壁で高見えを作ってても、
その価格じゃ高くて購入者が減るから、スペックダウンして、G1で十分ですよっていう論調になっていくってことかね 山間部、山陰、北陸、東北、北海道じゃなけりゃ、G2まで求める必要ないしね
いくら良い物を作ってても建たなくちゃ意味ないし
自然派工務店でも新建材、断熱ランクダウンで、3000万程度で収めてこないと商売として成り立たん https://youtu.be/AxXWWwDJ7n4
気密断熱性能はどこまでが必要で、どこからは贅沢なのか？ 健康に直結するからねぇ。コストと住環境のバランスが難しい。 >>615
地域によって違うだろうけど
一般的な家族が住む家の広さで年間冷暖房費１０万以内に収まる仕様がその地域に合った断熱気密性脳じゃね
太陽光とか蓄電池パッシブとか全館床暖などの初期過剰投資は除いて計算してね >>617
冷暖房費を10万に設定した根拠とかある？ エアコン２台２４時間ほぼつけてる
月あたり
冷房プラス３０００円
暖房プラス７０００円
だな各4.5ヶ月とすると年間5万円程度だな
全然高性能の家じゃないが、数百万も上乗せして、騒ぎすぎ 太陽光載せて冷暖房費安いって勘違いしている人は悲しいけど多いよ
躯体の性能を他社と比較するなら難関冷暖房費１０万以下の家をつくるのに断熱気密施工手間含む施工費用を比較したらオーバースペックなのか判断できる >>619
寒冷地は冬燃料使う
温暖地は夏に燃料使う
我が家だと冬5~6万円
夏1万円いかない
太陽光無し高気密建築時断熱良いほうだった モーニングショーのヒートショックの特集だと、風呂トイレ以外でも、
薄着のまま外の新聞受けに新聞取りやゴミ捨てに行ったり、
洗濯物を干したりするのもヒートショックになると言ってた
ってことは、住宅がどうのこうのというより、人間の体が問題なんじゃないのかね
つまりヒートショックが起きるような血液や血管だったら、どこに住もうと意味がない。
よしんば風呂場やトイレで死なないとしてもさ。
健康は、シックハウスとか、周囲の環境（排ガスの多い高速道路や大通り沿い）じゃなければ、住宅が健康を害することはまずない。
だったら、乱れた食事、不規則な生活、ストレスのない日々を得るために、住宅の総額を高くせず、労働に過重をかけない方がよいのでは？ >>620
新築時の高高住宅と普通の家の差額を家を使用できる年数で÷
高いと思ったらその地域にはオーバースペック
年五万なら高高住宅いらないかもな地域
問題は家全体の温度を一定に保っているのを欲しがるか
局所冷暖房に満足する家族構成かって個々の事情はあるけどね
因みに我が家はセントラル暖房家中２０℃真冬も半袖ビールアイス家族 >>623
家の作りが古いな。
うちは新聞郵便受けは、玄関横の壁に空いてて、家の中で受け取れる様になってる。郵便受けは高高仕様でそういう部材。
洗濯物はドラム式洗濯乾燥機で乾燥までするし、シワになるものはランドリールームで干してる。わざわざ家の外で洗濯物干さないだろ。
働く量を減らして、健康に気を使うのは理想なんだけど、大きな家に三世代で生活する様なスタイルでもないと難しいだろうな。 >>620
ゼッチとかG1くらいなら、数百万かからないよ。
G2とかならかかるけど。 >>621
太陽光乗せてる人は、冷暖房費じゃなくて、電気代と売電収入見るんじゃね？オール電化にしてさ。 >>622
10万に設定した根拠がやっぱりよくわからない。 >>624
温暖地って冬寒いの？
寒冷地手当出ないよね
こちらは
寒冷地手当が月給とボーナスの間位の金額をシーズンで
もらえる
外に出ると寒いし雪で車の運転に注意が必要だけどね
ヒグマは多いし >>628その、電気代と売電収入は設備投資しての事でしょ
数年後の廃棄費用交換費用も未確定だからね >>625
それ燃料何なの？年間でいくら位かかってる？
太平洋側ならG2でパッシブ設計にしとけば、エアコンつけなくても20度くらい行くみたいだよ。
日本海側でも北陸以南でG1ならエアコン一台で家中20度になるって話だし。 >>630
冬は他の季節と比べて寒いよｗ
夜間でも０度になるのは稀、日中は１０度程度、夜は５度前後 >>625
40年住むとしてかける5万なら、200万までは気密断熱にかけても良いって事？
建物の大きさ次第だけど、ゼッチとかG1なら200万上乗せでいけそうじゃない？ >>626
洗濯物の干し方、新聞受けの場所、ゴミ捨て場の距離は、個々の要素が強め、家の造りが理由だけでもないね
結論、ヒートショックになる体を治そう >>630
温暖地は当然寒くないですが寒さに弱い人が多いです
極端な例ですがインドネシア人は20℃くらいになると防寒着着てますw >>630
あと、冷房は温度を少し下げるだけでいいから、冷房付けっぱなしでも、そもそも電気代があまりかからないね。 >>631
太陽光パネル乗せて、数年で廃棄しないだろw
ＦＩＴ中になんで廃棄するんだ？
20年前に乗せた太陽光パネルが稼働してるって話だから、今の太陽光パネルは更に寿命が伸びてる。太陽光パネル乗せてたら、基本的にその下の屋根材やルーフィングの寿命は伸びるし、パネルを降ろす必要が無いんだよ。
降ろすだけなら10万程って言われてるし、ヤフオクとかで中古のパネル売りに出されてる様に、引き取りには高額な金はかからない。完全に故障したものは別だが、それだって太陽光パネル専門のリサイクル業者に引き取って貰えば良い。 >>632
灯油一冬５～６万
パッシブ設計はこの地域の厳寒期なら
２０℃無理だテレビのお宅訪問でフリースとカーディガン着て
インタビューに答えている家族を見たけどとてもじゃないがビールのうまい家とは言えないし
建築コストに見合うだけとは思えない >>633
7度を下回る期間が短い程、エアコンの燃費が良いから、光熱費がかかりにくい。
冬でも日照が多いなら、日射取得と太陽光発電も見込めるし。 >>617
年間冷暖房費10万って、気密断熱何それ？な家でも温暖地ならクリアできそうな数字じゃね？ >>634
４０年住む想定が、何かの理由で短くなってしまった時は損したってことになるね。 >>634
気密断熱施工は一定していないから
ゼッチ、G1、ツーバイフォー住宅ならって判断もできにくいんじゃない？
俺は意中のビルダーの造った家に住む入居者の年間冷暖房費が参考になると思うけど >>630
例えば東京の1月平均気温は5.4度。
8月の平均は26.9度。
冬のほうが快適な温度から離れているから光熱費はかかる。
断熱、気密、日の入り方、湿度なども関わるから一概には言えんけど。 >>642
うん、できるｗ
>620の冷房+3000円、暖房+7000円
各4.5ヶ月とすると年間5万円程度
は、大抵の6地域だね >>637
名古屋とかの最高気温を見ると２０℃まで室温下げるのはちょっととはいえないとおも >>643
その理屈なら、逆に50年、60年住めば更に得って事だよね。
40年住むのが30年になったってのは不確定だけど
家の性能を設備でカバーしようとしたら、設備に金がかかるのは確定じゃない？
単純な燃料費とか電気代だけじゃなくて、例えばエアコンとかフル稼働させたら寿命縮まるから、交換時期が早まって余分に金がかかるでしょ？容量も大きくする必要あるだろうし。
セントラルヒーターってのは、40年ノーメンテでもつの？
灯油代が上がったら？
断熱材は、余程の事が無ければノーメンテで40年どころか半永久的に持つよね。 >>647
20度まで下げないよ
28度設定で普通に快適 >>648
そういう考え方もありだね
何事もいろんな側面があるし、支払うご自身が良い答えを導き出せばよいよ >>646
つまりゼッチ基準でも贅沢って話？
実際には、気密悪くて、足元寒いとかなりそう。 >>652
気密と断熱は別だし、贅沢かどうかっていう感情の部分を論じたいわけではない。
実際にどうかってのは、足元寒いと感じてレッグウォーマーやヒートテックの靴下で対応ってのでしのげると考えていたらそれも方法の1つ。 >>648
熱源機は２０年位で平均交換かなPC、FC、床暖は２５年故障無しだね
灯油代は上がっている
断熱材はGWで３０年間経年劣化が見られないのは確認済み、発泡ウレタン板系は知らない >>650
２８で快適なのかいったことないから街歩く人観て熱そうって思っていた >>654
エアコンなら最小のやつなら数万で交換できるけど、その熱源機ってのはいくらするの？
20年はノーメンテ？ >>653
＞＞気密と断熱は別だし
両方が伴わない家は不完全だけどね
割れた魔法瓶 >>655
猛暑日の外は暑いけど
よくニュースになる最高気温38度ってのは一日中、そしてたとえば7～8月の何十日間ずっと続くわけじゃないからさ。
雪でも雨でも風でも暑さでもニュースは絵になる部分だけ切り取るよね >>653
靴下で？
新築でそれは悲しいだろ。
靴下とかスリッパはかないと床が冷たい家って、今の時代ならほぼ欠陥住宅みたいなものじゃない？
気密処理って、>>615で言う必要な部分に入ってこないの？ >>657
そうだよ、ZEHだから気密が悪いわけでもないし、G2だから気密が良いわけでもない。 >>660
欠陥住宅だと思うなら、年中素足の家を選べばよいだけの話ですね 念の為確かめた
関西で年間5,000kwhだった
今は22.2円だから年間11万円くらいの電気代
冷暖房ない5月が280kwhだから年間7万円位は冷暖以外でかかる
冷暖房だけなら年間4万円
廊下や建具無いから全室２４時間冷暖房 等級４ >>656
セントラル暖房の熱源機で調べたらよいのでは？
交換手間と旧ボイラー廃棄本体値引きでカタログに
載っている価格じゃないかな？
俺は資材屋抱えていて自分で施工できるから参考にならないよ
それとエアコンも廃棄と施工手間入れたら１０万超える標準使用期間１０年
と書いているよ >>663
太陽光なしの瀬戸内側？
だったらすごい 1kw22.2円ってなんのプラン？
税抜きで再エネ賦課金入れたら1kw30円は見とかないと無理でしょ >>665
いや近畿だから夏は暑いとこｗ
電気はlpio電気にしている >>662
>>615の動画で言う必要か贅沢かの話だよ。
人それぞれの話かな？
微妙なラインだと思わない？
中古なら仕方ないと思うかもしれないけど、新築でもしょうがなくはないって事？ >>660
住む人ガ好いと思いせんたくしたことなんだから
他人が欠陥住宅いうのやめようよ
また荒れる >>666
スマン
プラス再エネ3.36円あと燃料調整が若干のるな 光熱費の話なんだからガス代も合計しようやw
オール電化ならエコキュートが3割ぐらい占めるからオール電化に換算したら年間6500～7000kwでしょ >>669
予算が人によって違う以上、人それぞれだよ
義務化されたらまた別だけれども。 >>638
なんでリーフの中古車が安いか
あんたのスマホは１０年以上同じものを使用しているかそれをかんがえてみ >>672
やっぱそっか
うち、マンションなんだけど
今年の冬はシャワーと風呂を半々にしてみてるんだよね
給湯は高いからな >>664
セントラル何とかを入れる事は無いと思うから良いや。
北海道は気密断熱しても暖房に金がかかるね。 >>677
蓄電池の話と勘違いしてないか？
蓄電池は能力ガクンと落ちるけど、パネルはそこまで落ちないよ。年に1パーセント発電能力が落ちても20年でまだ新品の8割の発電能力がある事になるね。 >>679
全館暖房２４時やっている4LDKならこんなもんじゃないかな
家族一人の燃料手当内で収まって快適にビールが飲めるなら安いと思う
外気温が下がるのは俺がどうこうできないけど家の中はなんとかこんとかね 等級4で年間の冷暖房5万ZEHなら4万ぐらいか？
G2なら3万でG3なら2万ぐらい？
年3～4万の空調代削減のために等級4からG2へのジャンプアップに建築費400～500万上げるってまじで自己満足だな >>681
エアコン一台で賄う家と初期投資＋メンテナンスコストが違い過ぎる。DIYで全てやるにしても。 >>682
Youtuberの話だと100年のランニングコストで考えようだっけ？
エネルギーの費用が上がる、環境に意識向けなきゃ、SDGｓ、住宅に資産価値を！
いろいろ謳い文句をひねり出すわけだな >>682
5地域ならG1
6地域ならゼッチ
位がコスパいいんだろうね。
それより寒いとそもそもの暖房コストがかかる。 >>684
100年で考えるなら、基礎から100年持つ様にしないとねぇ。 >>683寒冷地エアコン１０年毎に買い替えとオールセントラル２０年毎熱源取り換えはほぼ同額だよ
もっとも２５年前は寒冷地エアコン自体が未開発 >>684
家建ててから１００年生きる人がいないから
無理子供もメンテナンスこすとのかかる家を貰うとか嫌だろうし、同居できるほどの間取り作っている高高住宅ビルダー少なくね
意味のない広い家を高高住宅にするのソーコおじさんくらいなものだ >>688
北海道は暖房費用がかかるねって話だから、寒冷地仕様のエアコンで比較しても仕方ないよ。
セントラル暖房って、灯油使うのに、20年ノーメンテで大丈夫なもんなの？灯油の給湯器なら1年間使い続けるから、ノーメンテなのは解るんだけど、セントラル暖房の場合、夏は止めるんじゃないの？ >>689
温暖地の場合は、高高の建築の初期費用が高いから、ローコストに行かないようコンパクトを連発するんだよね
そんで100年を言う割に家が狭くて二世帯三世帯はもとより、成人4人ですら想定していない。
子供は22歳くらいで出ていくから、子供部屋は3畳でいい、延床28坪で十分
その代替案で家族が集うリビングを充実…のはずが、最近はリビングも狭くていいようになってきてるし 俺んちだけでなくお客さんの家も２０年ノーメンテで壊れたら取り換えが多いねPCFCパネルに送る不凍液補充は
俺の場合年一回メンテに伺っている自分ちは気が向いた時かな
暖房専用は夏使わないけどお掃除屋さんが数千円でオーバーホールしてくれる
俺はやったことない、２乾式は年中使うよ給湯兼用だからね 何言ってるかわからんが、どうでもいい内容ってことだけわかる >>692
不凍液？も交換するの？20年に一回くらい？いくら位するの？
一条の床みたいなもんか。 >>691
そう考えるとソーコおじさんの高高住宅８０坪
が不思議ちゃんなのさ >>695
それはいいんだよ、その人が必要ならそれでいい
あとその人は滋賀でなけりゃ北陸でしょ
サンダーバードで京都大阪一本なんじゃ >>694交換は設備屋で専用機械を持ってきてやるけど
数千円だよ俺がやるのは補充
器用な人ならホムセンで買ってきて補充する >>697
家づくり百貨で紹介されてる30坪未満の狭小住宅（家族4人想定）はおし並べてすみづらそう。 >>699
車をオイル交換するか、継ぎ足しで乗り続けるかみたいなもん？
聞いてて思ったけど、一条の床とかもだけど、急な温度変化に対応できないとか微調整できないとかが弱点じゃないの？ >>702
潔く3階建てのほうがマシ
ロフトや屋根裏にはしごで登ったりで、固定階段じゃないし >>695
商売で使うなら住居オンリーよりも確実に元取れそう。
自分の商売がダメになっても貸したりできるし、それこそ3世帯で住んでも良いんじゃない？ >>703
いや、ワンフロアの空間が狭すぎるだろ。
リアルこち亀になる。 >>701
住み慣れるまでオーバーヒートして真冬に窓開ける
慣れるとパネルコンベクターのダイアルで温度調整できる
寝る前に熱源機を早めに落とすとか工夫が必要 >>707
大変だな。
エアコンみたいな切りタイマーとか入タイマー無いの？ >>704
失敗する計算しててワロエナイｗ
元気出せよ >>709
どう頑張っても20畳以下の空間しか作れないと思うと狭いよね。 >>710
俺はその人じゃないよ。
来年にローン一括返済が本当なら羨ましい話だし、家賃かからないなら余程じゃないと商売畳むみたいな事も無いでしょ。 >>711
加えてロフトや屋根裏の多用でホントすみづらそう。
まだ建売の10坪ｘ３層の方がマシ まあそうだけど、余分に払って目くそ鼻くそじゃ高い分、より悪い 今日も坪の自演が酷いな
こりゃ年越しも病院決定だな >>716
NGリストに入れてるから、いつもみたいに「壺」って書いてくれないか？ >>691
買わせたい理由を言うためのツール
それがyoutube 何故ワッチョイへの移動を拒むのか
ワッチョイに移動したスレに現れないのか
答えはとっくに出てるよなw 壺さん勢い止まっちゃいましたよ
加速させてあげましょう
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 100年もたせたい場合は狭小作らんでほしいわ
土地から狭小なら売却時に資産になりづらいし、土地広くても建物狭小なら次の所有者は立て直す可能性高いし。 >>722
まあこれがすべてだよな
ワッチョイ移動すれば全部解決 >>728
100年持たせるつもりで狭小建てる人はおらんだろ。
広い土地に狭小も見た事無い。 結局ほとんど1人で書き込んでるってことなのこのスレ >>732
100年もつって言っている会社で狭小を立てている人はいる
広い土地に狭小もある。
もしかしたら、いずれ余剰分の土地は売るつもりかもしれないけども。
その場合は旗竿地で通路分を確保かな。 ９坪住宅とかタイニーハウスとか最小限住宅とかオモロイけどな 壺はコテハンつけたりid出せとかトリップつけろとかうるさかった時期あったけどワッチョイだけは断固拒絶するよな
idとかトリップとかむしろ自演やりやすくなるだけなのに笑 >>736
それはまた別のカテゴリだと思うねん
いわゆるサラリーマンが四人家族で住む家で、35年住宅ローンを払っていく時に、「コンパクトでいい」と推奨して大丈夫？と思うんさ 本当に勢い加速しててワロタ
自分がやった犯罪予告晒されてるだけなのにw >>740
使える回線の数だけは可能だけど限界がある
だから断固拒否してるっぽい 坪35マン、ケンモメンにも認知され始めてるからな
捕まるのが先か、ケンモメンかなんj民に追い込まれるのが先か
47 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a756-4s5Y) [sage] :2021/12/12(日) 00:27:49.29 ID:pTUgWtci0
高性能住宅スレに、建築妨害するためだけに365日書き込み続けてるキチガイがいるのも大問題
ネットで調べようとすると、こいつが荒らしまくって話にならない
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-/yJm) [sage] :2021/12/12(日) 00:51:40.50 ID:YO2muKz2p
>>47
ワロタ
完全に一軒家持ってるやつの嫉妬だろ >>745
荒らされてたスレ製造業板に移動したら静かになったんだっけ
ならここも移動すればいいんじゃないの？ そもそも自演ばかりだとしたらそりゃ過疎るわな
一条くらいの規模のHMならまだしも >>743
ついに嫌儲で通報祭りくるのか？
ご愁傷様 >>623
そのヒートショックが起きるほどの温度差が家の中にあることが問題なんでしょ
快適な温度で家の中で温度差が少ない家のにくらしたほうがより健康だったなんてデータ出してるYouTuberもいなかったかい
松尾設計かな？
高高界隈の信者っぷりもやばいけどそれに噛みつく嫉妬も見ていて醜い >>751
それも切り取り方かな
そもそも疾患要素を抱えてたらどこに住もうとあまり変わらない
それから今の住宅なら、上手にエアコンを使えば建売でも起きづらい
地価の高い6地域の大都市圏は特にね。
高齢者入浴中の事故、熱中症８割超 ヒートショックは１割未満
https://www.sankei.com/article/20190708-XF6UFG2CIRNNLOBWZ7ACFHAL2A/ 高高界隈の周りへの敵対心が強すぎるのを見ると余裕がない人間の説得力は皆無なんだと分かる >752の続き
それに、住宅が理由で不健康になるなら、高齢化社会にはならんよ
胃瘻やらなんやらいうけど、普通に長生きしている人が多いわけで。
ロシアのように住宅の質が高くても、自殺率が高かったり、アル中が多かったりすると、平均寿命は短い。
アフリカのように寒くなくても紛争や不衛生で平均寿命が短い場合もあるし。
日本と同等に冬が寒い住宅仕様の台湾でも平均寿命はどんどん上がっている。
健康寿命と言うけれど、死ぬ10年くらいは認知症やら持病やらで不健康な人が一定数いるのはどの国も同じ。
一位のシンガポールは熱帯だけど、日本は2位、平均寿命と健康寿命の差の順位も31位で悪くない
健康寿命の順位 健康寿命/平均寿命/平均寿命と健康寿命の差(年)/平均寿命と健康寿命の差の順位
1 シンガポール 76.2/82.9/6.7/5位
2 日本 74.8/82.9/9.4/31位
3 スペイン 73.8/83.1/9.3/30位
4 スイス 73.5/82.9/9.8/35位
5 フランス 73.4/83.3/9.5/32位 >>755
Youtuberが健康と住宅について語っていることについてです。 >>752
家の中で温度差少ない方が身体への負担少ないだろ。
疾患持ちなら尚更だ。
特に冬にスリッパ履かないと足が冷たい家は嫌。 ワッチョイに移動したくないと素直にレスできないもんな笑 >>757
温度差は建売程度のスペックでもエアコンを上手に利用すれば可能。
それに温度差が負担になるほどの程度ならば、
風呂で死ななくとも別の場所で命を落とすリスクはあるわけで住宅でどうにかできる話でもない。 >>762
そこで話していたことを見て、Youtubeで取り上げられていたことと合わせて考えてみた >>759
可能ってのと実際にやるかは別。
実際には建売買う様な層はエアコンをつけっぱなしにはしないよ。 >>764
でも電気代自体は大して変わらないことが広まると、使い方は変わるんじゃないかな。
あと温暖地は地価高い分、基本狭いしね。
ぶっちゃけ、何もしなくてもいいかも。
寒がりさんは、風呂に入るときに浴室乾燥機や浴室暖房付けたり、風呂の蓋をとっておくだけでもいいんだけどさ。 >>765
何もしなくていいのは、今どきの建売の話 >>759
ラクジュの本橋さんが隙間をテープで塞いで、エアコンつけっぱなしにすれば電気代はかかるが家中の温度を一定にするのは可能みたいな動画出してたけど、神奈川みたいな温暖な所でも冬の電化代が一月で数万くらいかかる計算だった気がする。 >>767
なんで？Youtuberのスレじゃん？
いろいろ温熱系のを見た後の知識で考えてるんだし、きちんと引き合いにも出している。 壺ってコイツ？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>769
設定温度とかが分からないけど、そんなかからんよ
>663は給湯別だけど、こっちが実態に近いかなと思う
今どきの建売で電気代5万で死にそうって聞いたことある？
そんなん、家計逼迫するやん >>772
本当にただの犯罪者やんけ
こんどなんjにスレ立てたろ >>773
アルミ樹脂複合のペアガラスとトリプル樹脂じゃ、エアコンつけてようが、夏も冬も窓際の体感温度違うからね。 これは高いとみるか、安いとみるか、こんなもんか
https://arch-d-b.com/blog/2020-5-30-2/
C値0.3以下 Ua値0.49～0.29 >>775
はいはい、そうですね
輻射熱ですよね～
毎回、その反論は聞いています >>772に犯罪予告が貼られたので、これから予告者による発狂タイムになります
ただの荒らしです >>752この話ってちく１０年のカビハウスからのやり取りだと思うけど
あの家どこに建っていてあなたは住みやすいと思うか？
聞きたいな。 >>772
ほんとこれ貼られるとスレが伸びるな
よほど都合が悪い奴が荒らしてんだな >>759
上手に利用するってそれぞれの部屋に冷暖房機をつけてその都度運転する局所冷暖房かな
交換のコストも馬鹿にならんよな
家中の温度差をなくすと電気代かかるから高高にしてランニングコストを抑えよう
高高にするイニシャルコストは35年間ならG2だかG1がコスパいい
死ぬまで住むのつもりの50年間ならG3がさらにお得ってことだったんじゃないか
たしか高高にすると年間の医療費がかからなくなったってデータも出してたよな
途中で売り払うつもりの人もいれば死ぬまで住むつもりの人もいるしそれぞれが納得できる買い物をするしかない >>779
自分はそのつもりはないのと、カビハウスは興味ない
ずっと貼ってるよね >>784
ドアあけとけばいいよ
1階に1台
2階は各部屋に。
留守の間は夏場、2階の寝室の冷房つけっぱなしにしておけばいい。（子供部屋のドアも開けっぱなし）
交換コストは、子供が巣立って留守がちで物置なら、そこは取り換えなくてもよい。 >>781
このいえがエアコンで何とかなる神奈川県に建つ家なのかってことと
階段を上がる途中に温度変化を肌で感じるくらいの家がエアコン夏場使用料
シーズン数万で快適に住める家だと俺は思わない >>785この動画について話していたという事を確認したんだよね
俺本州の建物事情とか施主の感覚って動画で見る程度の事しか知らないし
築１０年でこの程度の欠点を抱える可能性がある物件を量産しているなら半世紀前のナミダ茸事件の非じゃないなと興味深く見ていた >>789
中古見てたら分かるけど、築10年でそこまでなってる物件ってそうそうないよ
カビだけでなく明らかに施工不良ってのも中古には時に混じっていることもあるから、
新築で建てる人は要注意だね
売却時に大損することになる >>786
それで建売の年間の冷暖房費が4万くらい？
無いな。 >>792
誰かYoutubeで上げてたんだよね
今探しても見つからないけど、温暖地で断熱等級4で太陽光をのせて、エアコンつけっぱで快適、電気代も安いしって。 >>791
数ある中の稀な物件ということなら
断熱気密施工なにそれって物件でもねん冷暖房費１０万って話には程遠い世界かと思うそもそも
動画の人の話ではこの程度の物件がおおくみられるって言ってたよ
あれだけ結露起きていて快適なわけはないけど我慢して住むにしても暑い寒いをクリアするには光熱費を相当掛ける必要がある
年１０万を切るなんて夢物語 >>793
太陽光を除いて計算しようよ
個々で設備投資の差はあるのだから単純に断熱気密の性能比較 >>794
その動画は興味ないから見てなくて分からんけど、中古の築10年でカビだらけって希少物件だよ。
あと冷暖房費のみ10万以下ってのは、今どきの断熱等級4程度の建売だから、気密断熱何それっていうのは考慮に入れていない。
6地域でありがちなウレタン吹付けてるやつ。
ツイッターでは築数年でカビはえてて、夏型結露と施工業者に回答されるも、実は水漏れってのがあったけど、それは施工不良だよね 坪さん、夜更かしですか？
自分の過去の悪行は夜更かししても流れていきませんよ？
お薬飲んで下さい、クエチアピン屯用
先生からの指示です >>793
建売で太陽光乗せる人って少なくないか？
そもそも太陽光乗せる家が少ないだろ。
うちの子が理科の授業で家に太陽光乗せてる人手をあげてってなった時、40人いて、うちの子ともう1人しかいなかった。 入院してる限りは、いきなり逮捕にならないので、落ち着いて下さい、坪さん >>793
太陽光ありなら高高も太陽光乗せた計算しないとな。 >>795-796
その人は乗せてた、けど断熱等級4の室温とかの話は、太陽光や電気代と関係なく聞けた
電気代については、>663だけでなくツイッタラーあたりも言ってるじゃん >>799
少ないね、うちの近くで5年売れ残っている建売はオール電化で太陽光のっけてる
いつ誰が買うのだろう 今自作自演で荒らしているのが、噂の壺って人？
このウェルネストホームのスタッフに殺害予告した人と同一人物？
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ちょっと止めて下さいよ
もう消灯なのに壺さんがまた暴れ出しちゃったじゃないですか >>802
だから太陽光無かったら、建売買う層はエアコンを日中付けっぱなしとかしないから。
マンションとかなら気密も高いからやる人いるし実際冷暖房費はこまめにオンオフのと変わらなかったりするがよ。一軒家で気密断熱高くもないのに普通はやらんよ。 >>806
17万かな？書き方がよく分からんが、一条とは変わりないらしい >>808
でも、断熱等級4程度でつけっぱでも大して電気代が変わらないと分かったらやるかもね。
そのあたりはYoutuberが広めてくれるだろう。
本橋さんもつけっぱでと言ってるし >>807
把握しました。
が、もう少し泳がせも良いですか？ >>810
それ年間で見たら2,3万しか変わらないみたいな話じゃないのか？エアコン使う冬の一月に、つけっぱなしじゃなかった去年より5000円も上がれば、つけっぱなしにはしないだろうよ。
そして、エアコンの寿命は確実に縮む。 >>811
泳がせたら踊るから、良きと思うよw
ちなみに煽り耐性も低めだから、適度に煽るとまた犯罪予告するよw >>797
スレタイにある動画について意見交換しているのに
興味ないから動画観ていないけどってレスおかしくない？
建売の話もしていないし屋内と外気の温度差で貴方がはあくしているのは外気だけなのでは？
それとツイッターの雨漏りってそれも動画内容とは関係ない話だね動画に出てくる家は協力会社施工した配管貫通した気密施工箇所に不具合が見られるのと下屋の気密施工がどの様に施工されているのかが気になる
パイプファンの汚れ方とクロスの傷み押し入れの素地仕上げの入隅部を見る限り排気のない石油ポータブルストーブを使用しているのではと思ったよ
１０年前の物件だからまさか？って思うだろけどあの施工では電化で暖めるには電気代莫大になるか糞寒い家で我慢大会するかの二択そのうちにポータブルを使いそれにより出た水蒸気は年を増すごとに
場日が増殖して換気口等から外に出ていこうとする典型的な例北海道の３０年物自称高高物件には割とよくみられる例 >>809このブログ観て壺粘着が発狂してたのか？
朝起きたらまた例のコピペで埋められてて何が起きたのかと思ったｗ >>814
そうですねー、その動画は興味ないので他の人がレスくれるといいね >>812
うちは建売じゃなくて断熱高くないマンションだけどつけっぱなし。中部屋ではない。 >>817
エアコンつけっぱなしで変わらないって言ってたのはマンションの話か。
家とマンションじゃ面積、体積が違いすぎるね。
後、マンションは気密も高い。
アホくさ。 >>818
>663の断熱等級4の人の話を聞いてもなるほどなって思うじゃん？
建売も性能評価や長期優良住宅なら等級4だし これ見ていると、真冬の1月の一か月で20000円を中心に17000～22000円
高スペックで1.5万、その差をどう考えるかか。
興味深いね
http://xelvis.blog.jp/archives/9351862.html >>814
俺>>797とは別人だけど、動画はざっくり見たレベルで話すね。
動画みたいな状態になるのは、基本的にはレアケースだと思うけど、高高住宅でも石油ストーブ使う馬鹿は一定数いるし、換気システム止める馬鹿もいる。消防庁の統計で石油暖房による酸欠とか一酸化炭素二酸化炭素中毒で救急車に運ばれるってのは一定数あるしね。普通は石油系の暖房機器はNGだというのは説明受けるけど、馬鹿っているからね。
ブログとかで高高住宅で灯油ストーブ一台で家中の暖房を賄えてますみたいなのを書いてる奴とかググると出てくるよ。読むとなんちゃって高気密で、実際には低気密住宅なんだけど。使い続けるとこの動画みたいになるのかもね。
寒くてやむに止まれず灯油ストーブってのは少ないんじゃないかな。東北や新潟辺りの豪雪地帯は解らないけど、それ以外はエアコンでまずいけるからね。
住宅自体も欠陥だけど、住む側がアホなのも大きいよ。 >>819
何がなるほどと思うのか知らないが
>>663の人はオール電化じゃなくて、ガス給湯と併用して年間5000kwhだからね。電気代は一見安いけど賦課金入れてないし、ガスの基本料金入れたら？とかは考えてないからね。 >>824
冷暖房で3000円～7000円ってところがなるほどだよ
他の家電は入れてないわけで。
オール電化か？ってのは自分がつっこんで聞いたよ >>820
高高で同じ壁掛けエアコンをつけっぱなしにするなら、一万切ったりしてるんじゃないかな？と思う。
床下エアコンじゃなくて、床暖房は電気代食うし。
実際の体感的な居心地の良さってどの位違うのかは解らないけど。
この人も言ってるけど、電気代が違う地域で電気代を比べるなは無意味だわな。>>819はそれが解ってないと思う。 >>825については、スレの流れ上、>620＝>663だと思うので。 >>820のリンク先の人も書いてるが
電気代が違う地域で電気代を比べるのは無意味だわな。>>819はそれが解ってないと思う。 >>826
とはいえ、大幅に違うわけでもないからね
ちなみに自分も冬は雪も降らず温かい関西電力エリアだからくだんの断熱等級4の人が参考になった。 秀光ビルドも一条も高高も、電力会社の違い、ガス併用かの違いがあれど、比較したところで大きな差がないという印象だ
よって痛恨の選択ミスと悔やむこともなかろう >>831
弱小工務店とかに頼むと>>823こうなるんですか？？
大手なら安心かな？？ 比べるならすべてのエアコン常時オンにして全館空調状態にしないとね
間欠運転じゃまるで比べる意味なし >>832
どうでしょうね、レアケースを出されても分かりませんね。 >>833
各部屋エアコンの場合は、不在時は1，2階それぞれ1台ずつ稼働していればよろし。
4台すべて稼働ってのは、1日に数時間あるかどうかやな
睡眠時は1階消して、寝室と子供部屋を付ける。
食事時は、子供部屋消す
くつろぎタイムは、子供部屋にいる場合にそこのエアコンを使用
休みの日に母が食事を作り、父と子が遅寝という瞬間のみ、４台同時稼働か。
だから、条件としては、その家の仕様にあった最適用途で比較すればよいので、ゼルビスの比較は参考になる。 >>835
それも分かりませんね、どなたかレスもらえるといいですね。 >>831
使用電力量が全然違うだろw
家族構成抜きにしても。 >>831
客の前でコスパ連呼している方はめんもくまるつぶれｗ >>836
エアコンを常時2台稼働させてたら、間違いなく、集光ビルドの人より電気使うよw >>831
集光ビルド
一条
関西の人
それぞれの使用電力量を書いて比べてみよう。
関西の人はガスを使ってるので、3割り増しで考えるものとする。
小学生の宿題問題みたいだなw >>838
>776も参考になるね、
居住人数別の比較で、同じ家のスペックでもさほど大きな違いはない。
留守がちなのか、ずっと家に誰かがいるのかでも違うけども。
だから、自分なりに情報をうまく活用することが大事だね。
秀光がコスパ良いかどうかは、ブログ主のゼルビスにとっては満足でも、他の人にとっては違うかもしれない。
同様にウェルがコスパ悪いと言い切れないと思うんだよね
住宅の満足度は単純に電気代の差額のみじゃないかもなとYoutube見ながらでも、1人1人が気づくことが大事だよね >>821暖かいと言われ引き渡されたオール電化の物件が住むに堪えられないなら
はじめは電気ストーブを使い補助煖房にしていたものが
石油系ポータブルに手を出す、部屋の中はカビだらけペアガラスの中には空気が入り本来能力はなくなる
エアコンで暖房ってのは近年の話で
動画に出てくる１０年前の物件は故障の少ない寒冷地エアコンの開発前
冷暖房エアコンでも外気が下がると使えない暖房エアコンもあるわけで >>842
1000万以上建築費に差があつて月々の電気代さほど違わないんだからブログ主の家がいいじゃんｗ >>844
その差額って、全てが気密断熱にかかるものだと思ってるのかｗ？
例えば、一条の外壁と秀光ビルドの外壁が同じかな？ >>844
生活必需品として見るならば、それも1つの考え方だよね。
でも消費者全員がそういう考え方をするわけでもない。
だから、建築費高めの高高Youtuberが電気代でアピールするのはあまり上手なやり方ではないなと思っている。
大手から客を取りたいなら、大手では実現不能なことをアピールして、それが受け入れられたら、客は流れてくるわけで。
最近はそのアピールも減ったけども。 >>843
10年前なら高高でエアコン以外使っちゃダメってのは言われてたと思うけどな。 集光ビルドの人は、色々工夫はしてるな。
内窓つける
エアコンの位置
常時稼働は一台だけ
深夜帯電力の活用
太陽光
内窓つけて1番断熱が弱い所を安くカバー。
室外機の位置まで考えてエアコンを設置。
延べ床30坪で常時エアコンつけてるのは、一階だけだから、実際には15坪くらいを24時間空調にしてる感じだな。
寝る時は二階のエアコンをつけるんだろうけど、日中の暖気がそれなりに2階にきてるから、軽くつけたら良いのだろう。さらに深夜帯だから安い。
使用電力が一定を超えると電気料金は上がるから、それを抑える為に太陽光つけてるんだろう。自家消費と合わせて見にくいが電気代を減らしてる。
エアコンを25度設定にしてるけど、実際の室温は何度なんだろうってのは知りたいな。
30坪で年間7886kwhは使用電力量としてはかなり多い。
ミソは、この中に太陽光の自家消費が含まれている事と安い深夜電力帯に使った電気が多く含まれているって事。
だから、単純に電気料金がこれくらいなんだと思って、マンション住まいの>>819が太陽光も乗せずに真似すると、結果が変わる可能性が高い。 >>848
ブログ読むと、秀光ビルドの人もそれは書いてるけどね。 >>850
さすが空調関係だっただけはあるよねと思いながら読んでたよ
自分は断熱等級4で良いと言いたいわけでもない。
最初は健康と住宅というまやかしについて述べただけ。
ま、これは昔、本橋さんもヨシローとコラボして浅く切り込んではいたけれど。
日本が高齢化社会なのは秩序と衛生、医療、栄養が良いからだよね
どんなに断熱が高い家でもロシアのように自殺やアル中で平均寿命は縮まるわけで。
アルコール摂取が多いといろんな病を引き起こしやすいしさ。 >>852
実際の事は解らないけど、それでも家の温熱環境って大事だと思うよ。
ヒートショックで死ななくても、暖かい部屋から寒い所に出ると筋肉の緊張と弛緩が繰り返されて、実際に疲れるし神経系にもダメージいくからね。
夜ぐっすり寝るには、風呂入って身体を弛緩させてそのまま寝るのが良いし。
癌の原因って様々だけど、ストレスの他に、睡眠時間が短い事と体温が低いとなりやすいとは言われてる。
健康には色々な要素は絡むけど、家の性能が高いに越したことはない。
カビだらけの家は話にもならんけどね。 じゃあ、戦前戦中生まれ、団塊の世代生まれが元気なのはなぜ? >>854
若いころ車を使わず重い荷物もって歩いた人が多いってのは大きいだろうけど
母数が多いから、実際のところは解らないよ。
今更、車無しの生活に戻る事は出来ないし、体を鍛えるためにジムに行くのが好きな人もいれば嫌いな人もいる。
言えるのは、昔の田舎の家は広くて廊下が異常に寒いって事。
俺自身はそんな家は長く住みたいと思わない。 一方で若者の自殺は多い
健康寿命のまま死を迎える。
田舎の寒い家とは限らないのにストレスがあるんだよね 戦中生まれや団塊の世代はニュータウンの昭和後期～平成初期の家に住んでる人も多いね >>846
イミテーションタイルに何の価値があるのでそ >>856
>>857
金持ってんのに、もしかしたら明日交通事故で死ぬかもしれないからって
中古の家で良いわって考えの人は少ないんじゃないかな。
家族いたら特に。 >>849
動画観出てくる物件は築１０年だけど
ついている熱源では寒いなら補助使うだろ
震災とか停電時に急遽そろえたポータブルストーブを使いそのままとかね
建てた所の引き渡し時にする注意事項など守られないと思った方が良い >>859相変わらず極端な例えだなｗ
タイルもどきと光セラを比較したら５０年住んでも大差はないってことさｗｗｗ
テントとか頭大丈夫か？ >>859
>高高じゃなくても身体が強いから平気
というのは誤解かな。
Youtubeでのアピールにおいて、ランニングコストや健康を紐付けることに疑義を呈しているだけだから。
「良い物は良い」、そこに、現世利益的なインセンティブは要らないのに、比較して提示すると数字の小細工になってしまいがち。
スーパー工務店の得意な無垢や高気密高断熱の良さ（快適さ、長持ち、風合い）を純粋に伝えたらいいじゃないと思うんだよね
築15年、20年の無垢の風合いなんかがあれば最高に分かりやすいでしょ。
そんで消費者は予算の許す範囲で良さを求めたらよいと思んだよ。 >>861
石油ストーブ使っちゃダメって言われて、理屈も解ってたら
エアコンの出力上げる
コタツ
電気カーペット
この辺使うんじゃないの？
これでも耐えられない寒さの所なら知らんけど。 >>862
秀光ビルドは、光セラなの？
そして、雪が1ｍ積もったって書いてあるけど、サイディングで大丈夫なの？
色々と頭が大丈夫？ >>864そうすると電気代が跳ね上がるｗ
けどねｗ
一年１０万以下ではなくなるね >>863
>>615で書いた
https://youtu.be/AxXWWwDJ7n4
気密断熱性能はどこまでが必要で、どこからは贅沢なのか？
に話は戻る。
消費者に余裕が無いから必要なものには金を出すんだよね。
ランニングコストや健康は必要と思いやすいから、高高を売る理由としては強いもの。
無垢や高気密高断熱の良さ（快適さ、長持ち、風合い）は、贅沢ととらわれがち。
その辺はセールストークだから仕方ないのでは？ >>865
横からだけど、秀光ビルドは北陸発祥だからそのへんは想定していると思うけどな >>865
>>秀光ビルドは、光セラなの？
知らんｗたとえだから
予算取れなきゃテントなのって聞いているようなものだろｗ >>865
>>そして、雪が1ｍ積もったって書いてあるけど、サイディングで大丈夫なの？
雪国で３０年近く使われ実績もあるのが窯業系サイディング
で何が心配なの？ >>867
この家30坪ではないだろうから電気代全量が10万超えるのは仕方ないんじゃないの？
冷暖房費がって意味なら、10万超えるとしたら、東北とか新潟の豪雪地帯位で、
それ以外なら10万超えるかね？
無断熱に近い家で生活した事あるけど、冷暖房費で10万は行かなかったよ。
そもそも、灯油使うなら、灯油代は？ってなるし、
家も高高として売られたのなら欠陥住宅ではあるけど、
ここまでにしたのは家主の無知のなせる業だと思う。 >>869
壁の補修で儲ける事を想定してると思われ、、、。 >>871
窯業系サイディング
雪害
とかでググってみたら？ >>868
スーパー工務店は余裕のない消費者は価格が合わないから相手にしないわけでさ。
だから、贅沢部分をきちんとアピールしたら、大手か工務店かで迷うような余裕のある消費者が客になるわけだよ。
余裕がない消費者は、結局タマホームの大安心の家とかになってしまうんじゃないのかな。
健康やランニングコストから攻めると、胡散臭くなってしまいがちで、少し背伸びして買いたい層の意欲も萎んでしまう。
意識高い系はマイルドヤンキーと違って、いろいろと考えるからさ
「健康やランニングコストは、まあ普通にクリアしてますわ、価格に見合うかどうかってのは結果論でしかないから述べません」程度でいいんじゃないかな。 >>877
貴方が住宅の営業ならそういうセールストークすれば良いと思うよ。
俺も単価の高いものを売る商売してるんだけど、お客には夢とか感動を売るようにしてそういうセールストークしないと喜んで買ってくれないと思うけどなぁ。
この場合、嘘をつくわけじゃないし、客を冷めさせる言葉を発する必要も無い。
「健康やランニングコストは、まあ普通にクリアしてますわ、価格に見合うかどうかってのは結果論でしかないから述べません」
これ聞いて買うのは、買う事をすでに決めてる客は買うだろうけど、
二択で迷ってたら、買わない可能性が高くなる言葉ではあるね。 「健康やランニングコストは、まあ普通にクリアしてますわ、価格に見合うかどうかってのは結果論でしかないから述べません」
正直者の上に「馬鹿」がつくね >>872間取り観ても３０坪以上だろうねけど
俺んちこのくらいの広さ厳寒地年冷暖房費１０万以下よ
穴の開いたビニール袋でなければ外気はほぼ関係ない
氷点下の晩に停電して暖房消えて寝たとき朝の室温１７℃だったかな？
要は気密施工の要を抑える事ができるビルダーを探すことができるか否か >>878
健康やランニングコストは購入意欲にさほど関係ないんじゃないかな
高高なら室温が保たれるから、健康をわざわざ紐付けなくてもいいと思うんだよね
ランニングコストも、30～40年の直しどころって決まっているから、たかが知れてるわけだよね
なんでそこに現世利益をちらつかせてしまうんだろう？
他社を気にせず、もっと自分の商品に自信をもって、純粋に良さをアピールしてみて！って思ってしまう。
アピールとしてもっと良い方法があるんじゃないかなと。 >>879
サイディングメーカーのカタログ見るとわかるけど
寒冷地は違う品番
>>865がいかに恥ずかしお頭なのかよくわかるねｗｗｗｗ ある一定層以上にとっては、健康住宅である事や躯体耐久性や更新性が高レベルである事は最低条件だからねぇ。そこからの家作りの哲学が見えてこないと最終的に工務店を選ぶ理由がでてこない。 >>879
1m積もった雪が家の周りを避けてくれればいいけど、
壁に張り付いた雪が南面で日中溶けて、夜は凍るを繰り返すんだけど、
全てコートが弾いてくれれば良いんだけどね。端の方や裏面は大丈夫なのかな？
窯業系サイディングで雪が降ったら、雪を壁からどかしてくださいってのは基本なんだけど、1ｍ積もったら難しいんじゃないかな？
ローコストにありがちだけど軒出てないし。
雪降る所では、素直にタイルとかガルバでよくね？って今はなってるんじゃないの？ >>885
北陸では実績あるみたいだから、実害がないんじゃないの？ >>882
だから、性能以上に夢を売ってんじゃないの？ >>883
寒冷地仕様（なお耐雪とは言ってない）
お前がいかに恥ずかしお頭なのかよくわかるねｗｗｗｗ >>886
1ｍの雪が積もって壁ぐるりは想定されてないと思われ。 >>890
北陸は雪は積もるもんなんじゃない？
もし実害があれば、問題になってるでしょ >>888
なるほど、家と夢を売ってるわけか。
タマホームや秀光ビルドは家のみだから、夢の分が安いんか >>885
基礎は凍結震度クリアしての３尺立ち上げが普通だから
最低でも４５０は基礎そのうえが壁だけど
外壁の下に通気層防水層があるし一日のうちに雪が解けたりして躯体に悪影響与えるなら
ガルバでもタイルでも同じことが言えるね >>889
疑問点をまんまメーカーにぶつけてみたらｗ
おそらく相手にされないだろうけどｗ
結果報告なき場合はあいてにされなかったとここではとらえるからｗｗｗｗｗ >>891
ブログ読めば解るけど、1ｍ積もるのは稀。
稀だけど、10年に1回とかは大雪で福井の国道で車が立ち往生みたいなのはニュースで見るね。
窯業系サイディングは、どこまでいっても窯業系サイディング。
裏面や端、コーティングが剥がれた所から水吸って凍れば終わり。 >>893
窯業系サイディングの凍害の仕組みをよく解ってないみたいだね。
壁に雪が張り付いて、日中に少し溶ける → 端やコーティングの剥がれた所から水を吸う →
夜に凍ってサイディング破壊 → 更に日中水吸う
って感じ。
雨みたいな感じに多少の雪が張り付く分には、コーティングで弾くだろうけど、横に1ｍの雪がずっと窯業系サイディングにくっついてたら、それは想定外だと思うよ。 >>895
福井市内は、でしょ？
北陸全般（もっと言えば日本海側）は積雪地帯だよ
それで30年近くやってるなら、それなりの実績もあるんでは？知らんけど >>894
うち、窯業系サイディングじゃないし、いまさら聞いてもって感じ。
窯業系サイディングの凍害の仕組みは
>>896で書いた通り。
1ｍの雪でもコーティングでオールOKとは俺は思わないけどね。
雪はどかしてくださいって言われると思うよ？ >>897
積雪つまり雪は降るけど、山間部を除けば、市街地とかで1ｍ越すような大雪が積もるのは稀。
稀だけどある。
10年に1度なら、色々と理由つけて壁の補修するんでしょ。
それこそガルバを上に貼り付ける事が多いんじゃないの？ >>895
熱弁しているところ悪いけど切小口まんま貼っている施工業者いないよｗ
金具引っ掛けが主だし表面が剝がれ水を吸うってどんな施工かなｗ
苦し紛れに適当なこと言うもんじゃないよｗ 窯業系サイディングを馬鹿にしてるわけじゃないけど、えらい切れるんだなｗ
窯業系サイディング 凍害 とか 雪害
で、ググれば実例出てくるんだから、事実として受け止めた方が良いよ。
雪が多少降る様なレベルの所なら問題は無いだろうし、10年に1回レベルなら対策もその程度だよ。
業者からしたら、むしろ壁の補修でおいしいのでは？
これが毎年ならクレームつくだろうけどさ。 >>899
>>
それこそガルバを上に貼り付ける事が多いんじゃないの？
それ利益追求型訪問販売屋の事でしょ
まともなビルダーは敬年で壁張替時には既存のサイディングを剥がすよ
重ね張りしたら窓周りの収まり悪いでしょ
躯体の健康診断できないでしょ工期短くて喜ぶのは数年後の家の状態などどうでもよい
流れ者と相場は決まっているｗ >>892
夢やロマンなら、ポエムと評する大手と何が違うんかな あと、10年に1回の大雪とかなら、火災保険の特約とか使えるんじゃないの？
知らんけど。 >>896
だと思うを信じるか
長年の実績を信じるかだなｗ >>903
そんなの俺に言われても。
俺は凍害で窯業系サイディングがやられたら、
その人は次は大丈夫なようにガルバ貼るんじゃね？と例を出しただけで。
選ぶのは客でしょ？それは客に言えば良いかと。
窯業系サイディングに凍害問題があるのは事実でその話をしてるのでね。 >>906
□雪害の対策について
＊外壁が雪に埋もれていたら雪をどかす
外壁の雪害を防ぐためには、外壁を雪に接触させ続けないようにすることが有効です。
そのため、外壁周りに雪が積もっていたらこまめにどかすようにしましょう。
https://www.mitobetoso.com/tsuushin/2019/04/post-663.html
メーカーじゃないけど、当たり前の話だと思うよ。
>>896は、信じる信じないじゃなくて、理屈を理解できるかできないかの話。 >>908
製造メーカーの正式な回答貼れないの？ｗ
なんで？ｗ
自分の思い込みで誤った情報を流し関係各位にご迷惑をおかけしましたって
って大人なら言えるよねｗ >>909
えらい切れ方だな。
窯業系サイディングで建てたのか？
凍害は事実としてあるからね。
家の外壁に傷一つ無く施工されてそれが永遠に続くとそれこそ信じてれば良いのでは？ >>910
＞＞窯業系サイディングで建てたのか？
そうだよ２０数年で
また窯業系サイディング張った
張り替える際に躯体確認したが全然傷んだ箇所も無かったよｗ降雪地域だけ
どねｗでお前はガルバごときで名にマウント取ろうとしてんの？
そもそも建物の半分以上銀行の物だろｗ 次スレ製造板に移動できないよなｗ一カスもc値＝ソーコおじさんも自分のスレとID被りするから
自演もできないもんなｗ
次スレもここに建てるんだろうなｗｗｗｗｗ 豪雪地帯の築30年の窯業系サイディング使ってる実家は雪害？凍結？の被害はぜんぜんないぞ
雪は別に気にするところじゃない気がする
それより下屋で雨が跳ねるところが傷んできてるな
そもそもサイディングはださいので選択肢にはない ソーコ爺は知識浅いから建てた所の言うことが正義になり
反論をしようものなら自分の意見に有利になるような記事を見つけては深く分析もせず貼り付けてどや顔するけど
張替時期に施工するとわかるけど>>916
の切小口は塗装するようにメーカーから指導されていて水を吸うという事は今はない
板後ろから痛むというのも断熱材を室内側から押されて通気層が機能していない場合の事だが今はOSB等のめんざい使用が主流なのでその問題も無きに等しいｗ
すべてがソーコ爺は古いガラパゴス脳 横だが雪国の家は夏に見てもくたびれているよね
積雪の影響なんだろうな 日の当たるキッチンのクッションフロアなんかも20年で色褪せてぼろぼろになるけど、全然大丈夫って言い張る奴いるけど、あれと感覚が同じなんだろう。
窯業系サイディングって、7,8年過ぎた辺りから、なんか見窄らしくなるよね。川とか田んぼとか山が近いとコケみたいなの生えてるし。柱の形に線が入るのもあるだろ。
凍害も普通に見かける。アルミサッシ付近でボロボロになってたりとか。 >>柱の形に線が入るのもあるだろ。
無いｗ通気層があるからあり得ないｗ
馬鹿なのわかったから黙ってろ。 >>920
近所の薄い黄色の家線見えるわ
あれなんだろね
下地かなんかかね >>922
通気層を形成する胴縁と貫
ついでに言うと窓周りとか小屋裏に通気がうまくできていない可能性があるね >>923築年数は関係ないよ空気が流れないから通気層の機能を果たしていないんだ
それとダクト周りがこのように汚れる場合は張替え時に
フレキが傷ついていたりフレキとフードの継げてのテーピング処理不足が多くみられるよ >>924
通気層があるからあり得ないｗ
んじゃなかったの？ 汚れじゃないけど、こんなのもまあまあ見かける。
これで築9年のＭサワホームらしい。
https://i.imgur.com/wIuOsdF.jpg >>926
柱の後はではないだろｗ>>919。＞＞柱の形に線が入るのもあるだろ。
にありえないと言ったまでｗ >>928画像の面に軒無いけど小屋裏換気はベンツかな？
どちらにしても窓と胴縁が近すぎね？ >>929
素直にごめんなさいできないのが超絶ダサいｗ >>931
柱と胴縁間違いたのお前だろ
何で俺が謝るんだよｗ
何人なのお前どうなってるニダ >>930
>>933
これはなんでこんなに反るの？ 無いｗ通気層があるからあり得ないｗ
からの
>>924
>>925
www >>930
>>933
これはなんでこんなに反るの？
レスが止まったね。
解らないのか？
答えるとサイディングを否定する事になるから答えられないのか？
どちらかな？ 必死にググって調べて、明日の朝になってから
あー寝てたわー
って、地獄のミサワみたいな事を言い出すに50ペソ >>938-939
すでに回答済
というかそれ以上の事は建物の画像の構造を
詳しく知らないから言えないというか必用が無い
そもそも窓が開いてるけどその家の住人なの？
住人に許可を取っているの？
ベンツなのかも答えないよねｗその前にベンツが分からないのか胴縁と柱の区別もできないお前だもんなｗ
残念なお頭だという事だけはわかったｗｗｗｗ >>928
自宅じゃないみたいねｗ
他人の家の外観をこんなところに晒す神経が分からん
てか住んでいる人身バレしたらえらいこっちゃダナｗ >>932
勝手に他社のｈP画像を使ったらだめでしょｗ
会社とか入居者の許可とってるの？
画像の情報から戸塚にある会社がすぐに出てきたよｗ >>932
ニチハの製品が悪いって批判しているの？
根拠は？
施工とか詳しく聞き取りした？
根拠なき誹謗中傷ってどんなものか調べてみｗ 窯業系サイディングトップメーカーを誹謗中傷した馬鹿がいると聞いてｗｗｗｗｗ >>946
後の事はニチハとやり取りしなよｗ
底が法廷でも主張を曲げないんだろｗ>>932
は言い過ぎｗごめんなさいではすみませんよ。 サイディングで等間隔に緑の藻かカビが浮上してくるのはなんで？
通気胴縁があるはずだから、内側からの水分がしみ出して、サイディングの表面に表れるって考えにくいよね？ 今日も自作自演マッチポンプの
坪35マン vs 坪35マン
ファイッ！！
初めて来た人は、一連の書き込みは無価値なので読まない方が良いですよ >>949
室温通気層内温度外壁表面温度の差を理解すると簡単になぞは解けるよ >>951
サイディングの裏面が結露するってこと？
でも石みたいな分厚いサイディングの裏の結露が表側に緑色のカビか藻として浮上してくる意味が分からん
水分がツーツーならそのまま蒸発せん？ >>95結露？横接手はぱっきんみたいなものがさねについているだけだから通気胴縁貫が暴れたら継ぎ手から空気は漏れるよ
結露まで大袈裟ではなくても通気層から漏れた暖かい空気と外気が外装材表面で混じる可能性はある >>950自演にしか見えないならワッチョイで中身のあrやり取りしてみれば？
本当にレスする意味があったら俺はどこにでも行くよｗ
c値の間取りスレも高高住宅スレも意味のないやり取り
一条はアウトオブ眼中
次スレはワッチョイで有意義なやり取りしような >>956
横だけどじゃあ次スレワッチョイにしようぜ >>955通気胴縁を設ける際木表木裏を見分けれればある程度大工サイドの施工でその手のトラブルは防げる
し何より通気層内の空気が流れていない小屋裏からうまく排出されていない場合が多いしまど周りの通気が止まっていたり通気層ビッチが広すぎても狭すぎてもまずいケースがある
外装材に原因があるというより施工する側の責任が多いね >>957
賛成、有意義なやり取りを違うホストで交わす楽しいスレになるだろうな
楽しそうなら俺も行くわｗ ソーコおじさん泣きながら逃走中かｗ
良くなく親父だよな >>958
サイディングの藻はつまり、通気層の施工が不完全だから躯体の劣化の原因になるかもしれない？
築10年弱の隣家の北側の外壁がそうなんだけど瑕疵担保責任に関わるのなら教えてあげた方がいいのかな >>961隣とお宅の距離は？
藻がついているのは地上から何メートルなのｗ じゃあ次スレはワッチョイって事でいいのかな
反対意見も無いようだし なんだ>>932から話を反らせたかっただけか
必死だけど幼稚だね。 次スレは製造業板って事でいいのかな
最近このスレ1日数百レスくらい賑わってたよね >>962
実家と隣家の間は5ｍくらい、藻は二階の途中から一階まで、転々と直線で等間隔 >>968
切妻だからそうだね、記憶が曖昧で軒無しだったか分からんが軒が大きく出ているわけでもなかったと思う 松尾設計の動画更新されたけどHiLの家
あれってお買い得なの？施工工務店の価格見たら本体2600万円だった。
ほぼ総2階で延床30坪。付帯費用入れたら3000万位かなあ？ >>972
スレ建て乙
誰とはあえて言わんがこの板に別の次スレ建てんなよ >>971
切妻で隣家と５メートルって北側斜線ギリな建て方しておいてサイディングの汚れ程度は文句言えなくね
実家が南を警戒ぎりぎりに建てていたら話は別だがｗ ちなみに
>>970>>972俺で次スレたてたのも俺だからね
ちゃんとスレのルール通りだからね 次はローコストか一条隔離あたりがまた荒れだすのかな >>973
軒ゼロだけど10年後どうなってるんだろう？ >>975
隣家は敷地後退１ｍを守ったうえで
実際うちとは５ｍあるわけでそれで藻やカビが生えてても瑕疵担保対象にはならん？
こんなもんかね
新築なのに気の毒だなと帰るたびに見て思う >>978
基本軒出しで土地条件に合わせて軒ゼロまで可変させられますの方が良さそうだがな >>920
無いｗ通気層があるからあり得ないｗ
からの顔真っ赤にしての言い訳ワロタ
>>924
>>925
www 日の当たるキッチンのクッションフロアなんかも20年で色褪せてぼろぼろになるけど、窯業系サイディングが全然大丈夫って言い張る奴は、あれと感覚が同じなんだろう。
窯業系サイディングって、7,8年過ぎた辺りから、なんか見窄らしくなるよね。川とか田んぼとか山が近いとコケみたいなの生えてるし。胴縁の形に線が入るのもあるだろ。
凍害も普通に見かける。アルミサッシ付近でボロボロになってたりとか。
https://youtu.be/hJuMEVf7B9Y >>980
南面を４Mしか開けないで家を建てる隣に新築した先見の目がないことを嘆くだけだろ >>983
板金立ち上げ不足と壁と取り合い防水処理できていないだけで
サイディングと関係ないけどｗ
なにか？ 別に窯業系サイディングでも良いとは思うんだけど
>>913
>>916
みたいに、雪国でも20年、30年大丈夫って言っちゃうのはどうかと思うの。
ボロボロを気にしないのを大丈夫とは普通言わない。 >>984
実家の北側と別の隣家の南側も同程度の距離、でも築古のモルタルの実家は何もなっていない
一低層の新旧の家屋が立ち並ぶ近隣で北側の外壁に変色があるのは、その家のみ。
サイディングの割合とかは知らんが。 >>985
ガルバとかタイルなら仮にコケ生えたり汚れてもなんとか洗浄できるけど、サイディングでこうなったら張り替えしかなくね？ >>973
3000万であんな小さな家しか建てられないのかと絶望した
断熱削って広くもしたくなる >>986
外壁傷んでも張り替えない人は多いよ
生涯収入が同じなら家建てる時期って子供が小さいころ
だから家の大規模修繕の時期は子供の学費とか多くなる時期とか積み立てに忙しい時期と重なるからね
好きな車にも乗りたいじゃない
家が住めなくなるほど壊れることは稀だから修繕は後回しになるよそして、２～３０年でボロボロになるサイディングっていうけど昔は２０～２５年ローンが普通だから
住宅ローンを払い終えたら皆さん壁の張替えするよ
何いらない心配してんのｗ
それよりニチハに詫び入れたほうが良いぞｗ
メーカーって昔から年末年始ガッツリとるから
謝るなら早いほうが良いｗ
正月明けのラブレターが当職さんからとかシャレにならんからｗｗｗｗ >>990
九州は断熱より、懸念すべきは台風・大雨・火山・地震だもんな
地価も安いから、RC建てた方が安心かも >>987
一昔前の建売区画に新築した隣がバカ
もっというとその建売区画で南面開けて家を建てられない馬鹿親が時代遅れなモルタルで寒い家に我慢して住んでいる
バカ息子は家持たずで５ｃｈに釘付けｗ
みんな馬鹿だからアキラメロン 九州は災害続きで工事費が跳ね上がってるらしい
所得水準が低い九州でRCなんて金持以外は無理な状態 >>988
普通に高圧かけて落とせるぞｗ
外壁塗装で使うあれなｗ >>972
過疎スレ建て乙ｗ
棲み分けたのお前だから帰ってくるなよｗ >>993
残念な人だなぁ
まあ、実家はモルタルの寒い家なのはそのとおり。
買った当時はお金がなくて、その程度だけど
今は十分にお金があるのに、建て替えや住み替えを勧めても、使おうとしないんだよね
墓場まで持って行けないし、死後は二束三文で売るだけなのになぁと思いつつ。
くだんの隣の人は教員夫婦は、もったいないわ。
みんな住宅で失敗していることに気づかないまま。 >>974
それは自由じゃねｗ
ワッチョイ嫌う人は多いしｗ
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