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【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/17(水) 12:49:30.40ID:???
前スレ　【壷粘】家は断熱と気密測定値 【即レス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/l50
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1631330171/

高高住宅について楽しく意見交換しましょう。
特定の会社の話題は専用スレにておねがいします。
ローカルルールを守りましょう
荒らし対策のためID表示推薦
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 15:14:55.93ID:KnxtZJT0
もうこうなったら地場のスーパー工務店で高校を建ててもらうしかない
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:45:40.25ID:???
ここは自演出来なくなるからワッチョイへ行けない壺専用隔離スレです
みなさんバレバレの自演を暖かく見守ってあげてください

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:45:56.75ID:???
住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
スーパー工務店　情報開示せずに契約させる
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:46:19.65ID:???
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:46:37.17ID:???
本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
0008（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:47:00.02ID:???
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります


679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubis...about/detail_03.html

ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5〜8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。
0009（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/17(水) 17:47:20.05ID:???
強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑


33名無しの報告2021/02/25(木) 12:08:55.23ID:NU/HONQM0
同一スレに何度もこぴぺを張り付けあらしています
【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】
https://mao.5ch.net/...build/1613207106/781

34名無しの報告2021/02/25(木) 13:36:49.61ID:NU/HONQM0
>>33建設板ほかのスレでも同様のこぴぺ嵐
https://mao.5ch.net/...i/build/1610580073/9

35名無しの報告2021/02/25(木) 14:52:53.51ID:NU/HONQM0
>>33のスレ745にもコピペ

https://mao.5ch.net/...07106/745>;;;;;;;;;

36名無しの報告2021/02/25(木) 15:31:30.36ID:NU/HONQM0
https://mao.5ch.net/...build/1613207106/663
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 17:47:41.14ID:???
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/17(水) 20:43:16.03ID:???
新スレかｗ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1631330171/976-997
の流れはワロタけど
自分で４大卒が〜言い出して
つぶし利かないから生涯収入は算出できないと指摘したら切れてやんのｗ
とどめに俺の同居している４大卒公務員している子供の給料形態出したら
途端に高卒を馬鹿にしていないとかいいいだしたけど
ユーチューバーの事を学歴コンブとかさげていたのだれだっけｗｗｗ
自分の学歴とか職歴は変えようが無いけど、他人を馬鹿にするような人間になりたくないよな
肉体労働とか自営して稼いだ金を子の教育につぎ込んでいる親もたくさんいるし
リアルでその職に就いているのか他人が確認できないことでどや顔も寒い
そもそも大学卒業して何年経過してんだよｗママ友にどこぞの大学でとか４０過ぎて自己紹介していたらうすら寒いわ
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/19(金) 05:26:50.66ID:???
もう都会では車いらん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211118/k10013353011000.html
一家あたりの車の台数
東京０.４２
福井１.７１

車は軽自動車でも５０年で２０００万円かかる（駐車場除く）
差額２６００万円　

田舎で９００万円の土地に高高よりも
東京じゃなくても車社会でない都会に３５００万円土地買ってほどほどの家

資産も残るしｗ
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/20(土) 08:39:15.23ID:???
個人のブログでトラブルとそれに対する各社の対応を見ると、実態がよく分かる。
住宅の造りは各社で規格化されている一方で、列島各地の気象条件はばらばら
だから、規格通りに施工されていても解決されなていない住宅の基本性能に
かかわるトラブルが生じているのだろう。施主は問題が解決されないので、
施行の手抜きがあったのではないかと疑うが、住宅メーカー側は、規格通り
でも条件の違いにより問題が生じることを認識しているので、そのことを
認めて一般的な評価が下がることよりは、個別事例として裁判で対処して、
施主に泣き寝入りか、裁判の結果による金銭的な和解による解決のどちらか
を選ぶようにさせることが、社内手続き化している様子が透けて見える。
0024（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/20(土) 08:51:38.42ID:???
規格通りにきちんと造られた住宅に基本的な問題などないはずだと信じ込んで
いる施主と、自社の規格どおりに施工されていても、条件により、解決され
ない問題が生じる場合があることを、本当はあらかじめ認識している住宅
メーカー側との間の平行性が、裁判となって表れる。
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/23(火) 12:10:52.50ID:???
電気シャッターとかコンセントとかに気を配るくらいだから当然排水口も弁がついているのだろうか？
0036（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/23(火) 13:46:16.15ID:???
>>30
きっと浴室換気扇が強力でトラップが切れている
犬みたいクンクンして場所つきとめな
きっと洗面か洗濯か風呂
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 10:52:00.90ID:???
最高気温が落ちると室温も下がるなぁ
6地域最高気温11℃最低気温5℃
昼間は室温19〜20℃だったけど一番冷える朝方は室温15℃だったわ
今のところ昼間の最高気温+5℃ぐらいが朝の室温ってかんじだな
ちなみに3種換気のG1でエアコンはまだ使ってない
0039（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 13:00:42.67ID:cYZhYkq7
4地域
ハウスメーカー木造軸組
ダクト式第一種全熱交換
UA値0.26 C値0.5
外気温6℃で室温24℃（暖房なし）
11月下旬だけどオーバーヒート気味だわ
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 14:06:09.76ID:???
>>39
窓開けたらいいんだろうけどオーバーヒートこええなぁ
冷房の時期が延びるからそこまでいくとエコかどうかわかんないな
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 14:15:07.05ID:???
>>39
設計ミスだな
ド素人はUA値やC値は見るけど、平均日射熱取得率なんて見たことも聞いたこともないだろ？
0043（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 16:21:55.69ID:???
>>42
外気温20℃以下で冷房使わなきゃ下がらない場合はオーバーヒートでしょ
日射の角度が変わってきた11月から室内が暑くなるとかなら問題ないのかもしれんけど
0046（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 20:21:46.78ID:???
>>39
外気6℃で24℃なら外気10℃以上の10月は冷房使ってただろ？
11月の日射角度がこうだから庇をこれぐらい出して窓をこれぐらいにしたら
晴れの日は日射取得で○wぐらいの暖房と同じ効果が期待できますよ
ってハウスメーカーが計算してると思えないんだが
0049（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/24(水) 21:34:40.03ID:7JRxFkNg
オーバーヒート気味の時は全熱交換止めて普通換気にすれば良いのかな？
そうすると湿度も上がる？
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/25(木) 19:18:26.85ID:DnunsVnW
>>51
遮蔽しろって言うけど、景色は遮られるし暗くなるよね
そこは誰も突っ込まないのな
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/25(木) 22:29:01.64ID:???
暮らしてみればわかるけどシェードは全部の窓で下ろす必要ないし別に窓も開けられるんだなあ
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2021/11/26(金) 07:04:44.04ID:7icIPJjs
日射遮蔽しないでオーバーヒートとか低知能なだけ
真夏の炎天下で暑い暑いと騒いでいるのと同じ
木陰に入る知恵すらない昆虫以下の知能
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/26(金) 08:07:16.22ID:efPFwbDA
引きニートで一日中屋内から外を眺めているのだろう
温度が上がってきたら屋外のブラインドを調整すればいいだけ
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/11/27(土) 10:01:08.17ID:MBcE/CU0
フネ
0066（仮称）名無し邸新築工事
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2021/12/01(水) 12:52:48.82ID:ANClliW/
>>65
台所や風呂の換気扇つけっぱなしって言い出してるよなw
0067（仮称）名無し邸新築工事
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2021/12/09(木) 21:08:13.55ID:???
気密と断熱材の種類って関係ないでしょ
GWでもボードとシートのどちらで機密を取るかだし
その結果0.5を切ることもできるよ

16C値 ◆g6XQp1w69./1 (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-ZM7o)2021/09/13(月)
あるよ。
単純に気密テープだけで塞いでその上にグラスウールや断熱ボードをはめ込むのと
気密テープした上から、発泡系断熱材吹くのと
より隙間が埋まるのはどちら？って事。
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/13(月) 12:05:55.52ID:???
長期優良で80万補助金出るの美味いな。申請料と長期優良維持のためのメンテ代がカバー出来る。
最近は長期優良取れない新築はまずないし、ほぼ全員対象。あとは工務店やメーカーが認定を受けるかどうかか。
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/13(月) 17:58:03.35ID:TzWgqfwV
オール樹脂サッシが標準のハウスメーカーがいい
絶対オール樹脂サッシ！
ここは譲れないと思う
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/13(月) 18:02:13.81ID:???
そこまでスペックに拘るならオプションで付ければええやん。そもそも高断熱高気密ならハウスメーカーじゃなくて地場の工務店でやりなよ。
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 01:12:33.02ID:???
長期優良住宅や建築基準がぬるすぎる
1平米15kWh(年間500軒以上のビルダー・マンション)・1平米20kWh(新築・オフィス・商業等)・1平米25kWh(既存建物改修義務化)
の3つだけでいいのに
0078（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 11:54:20.96ID:???
新築で良い家かそうでないかは、軒の出で分かるよな
軒をしっかり出している家は耐震性も断熱性能もほぼほぼしっかりしてるよ
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 12:59:10.42ID:???
耐震相当というか、大手HMは型式認定だから壁量しか計算しないからね…。正直クオリティを拘れるHMはない。
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:04.07ID:???
>>79
全ての大手HMとは言わないけど、耐震壁は1、2階場所を揃える等の社内基準あるから、大手HMのデザインは面白味の無いものが多い
逆に建築家によっては危ない構造も厭わないデザイン優先の人も居る
なかなか難しいところ
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 14:10:24.43ID:???
建築家が意匠に拘り、構造計算は外注します！っていう設計事務所のほうが正直な分安全だと思った。
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/14(火) 16:17:14.09ID:???
顕熱交換は全館空調に接続されてるから特に寒くはない
換気足りない分のダクトレスのLT-50 Ecoの方は外気-1℃で給気口に手をかざしてると室温より低いな〜とは思うけど寒さは感じないね
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 08:33:55.39ID:???
うちの地域で建売やってる一建設は、耐震等級3が当たり前みたいだな
さすがに注文住宅で耐震等級2以下は恥ずかしいだろ
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 09:19:32.25ID:???
>>86
壁量計算に決まってるでしょ
でも、何もやっていない「相当」とか耐震等級2以下より全然マシだよね
0090（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 09:41:10.21ID:???
近場で売り出してたH田の分譲建売ブランドは全棟長期優良申請可能だったから、耐震等級2はあるんだなぁとは思った。
耐震等級1の注文は何のためにオーダーしたの？と思ってしまう。
0092（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 10:11:34.20ID:???
木造2階建てって、そもそも構造計算不要だからな〜〜
大手ハウスメーカーの建売ならしてるだろうが、地元の工務店施工ならちゃんと構造計算してるからどうか分からないぞ
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 10:56:02.67ID:???
>>92
構造を売りにしてないところは基本的にはやってないと思うな

そもそも木組みで金物使わないと接続部の強度計算できないし
0095（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 12:13:11.79ID:???
構造計算してから金物選定すると、構造的に弱いところは特殊な金物使うから、全部同じ形式のもので繋いでいたとしたら、多分適当だと思う
0096（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 14:08:10.50ID:???
>>91
壁量計算の耐震等級3でも地震保険が50％割引になるけど、
耐震等級3「相当」だと何の割引もないんだよね

耐震等級1でも地震保険10％割引されるから、公的には耐震等級1＞耐震等級3「相当」なんだよ
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 15:03:32.23ID:???
ミサワで作ったんだが
間取り変えようとすると耐震の計算が面倒そうだったんだが
今どきそんな複雑なん？
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/15(水) 16:49:49.68ID:???
構造計算はただソフトにデータを入力するだけでは出来ないらしく、外注をしていると聞いたわ。
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/17(金) 11:20:42.67ID:???
構造計算の外注って大抵プラン完成後にするんだけど、その場合、
「計算してみたら等級3取れませんでした」とか「間取り変えてもいいですか」等となるか、
そういう事態を避けるために力技で計算の帳尻合わせをするか
（安全性かコストのどっちかが犠牲になる）になりがちだよ。

間取り作る段階から構造設計事務所に相談してればそういうことにはなりにくいけど、
そこまでやる会社はほとんどないよね。
「構造計算やりました」というアリバイ作りのためにしか構造設計事務所を利用してない。　
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/17(金) 20:56:21.60ID:???
>>107
誘導しても誰も行かないから過疎っているんだろｗ
話題もないし質問にも正しく答えられないもんなｗ
あれじゃ住人も少ない筈、つまらないもなｗお前んとこ
0111（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/17(金) 21:02:34.15ID:???
1日数百レスついてたYouTubeのスレもワッチョイに移動したら書き込み止まるしやっぱり壺が1人で荒らしてただけだったな笑
ほんとキモいわ
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/17(金) 22:31:14.23ID:qSW6JlKG
3箇所くらい換気必要なの?今のお部屋って
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 04:22:41.07ID:???
壺連呼厨、c値、ソーコおじさん、等が一斉に消える魔法のカードワッチョイ
一カスもc値も自分が住んでいるスレとID被りしちゃうからユーチュバースレもワッチョイ付きに移動したくなかったのだろｗ
と書き込むと建築板だと直接相手に言えというレスがあるのだけどなんで俺がワッチョイに移動しなければならないかなｗ
それほど５ｃｈに思い入れもないぜｗ身バレ上等で熱くなるのって石川県住みのc値くらいの物だろｗ
0116（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 04:49:48.71ID:???
自称テンプレという名のコピペも田舎が裕福コピペもワッチョイには貼り付けられない
何より壺を挑発するレスがワッチョイでは無いんだよなｗ犯罪者扱いしたいのならホスト出して正々堂々と主張すればいいのにｗ
建築板での元気が製造板に移動したとたん萎えるのが面白いよなｗ
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 05:00:52.95ID:???
>>114

1日300レス位の勢いってほとんどこぴぺじゃねｗ
ユーチュバーに関しての意見交換など皆無で
延々関係ない内容のコピペだろあんな事をワッチョイでできないから過疎るだけ
一条スレ、間取りスレ、高高住宅スレ、ユーチーバースレ
みんな勢いないよねｗ
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 09:00:42.44ID:???
>>118言いたいことがあるなら>>114
に書いたらどうだｗ反論するに値するレスが書けたら答えてやるよｗｗｗｗ

無理だろｗこぴぺと煽りしかできないもんなｗ
建築の板で建築関係の事正しく語れないって惨めだよなｗｗｗｗｗ
0123（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 09:15:36.24ID:???
YouTuberスレの次はここで関係ない話する気かよじいさん
外気1℃だけどエアコン1台で家全体20℃近くまで室温維持できて幸せ
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 09:28:24.47ID:???
>>123
今日の外気は氷点下だけど室温２０℃キープしている
エアコンは使っていないわセントラルだからねｗ
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 09:42:26.92ID:???
これ貼られるとスレが伸びるって本当？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 17:34:20.98ID:???
>>135
自宅と比較してみたらどうだろ
因みに築２５年の４人家族暮らし外気。 -5℃
で23時就寝前に室温22℃暖房を切ると朝は室温17℃
くらいかな曖昧なのは正確に室温計をみていない
0139（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 17:42:38.72ID:???
築10年、薪ストーブで夜寝る前に消して
真冬は起床時は外-10℃で10℃切ってることあるかな。
0141（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 18:21:55.30ID:???
>>139
熾火があるからある程度は保温の助けになるんじゃないその前に
吸排気しっかりしないと高高でなくても今時の住宅で薪って危なくないの
テントで炭使って中毒死とかあるけど家族が寝ているんだよね
薪はタダで手に入る環境でも労働と危険性を考えたらffストーブとか寒冷地エアコンで良いと思うけど
0143（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 20:05:36.29ID:???
>>142
薪ストーブから排出される煙が煙突からスムーズに出るのが大前提で計画換気が生きるのだろうけど
それにしても設置費用メンテナンス費用を考えたらコスパ良くないというか
高気密高断熱と相性が悪いから俺は別棟で薪ストーブとBBQする空間を設けたよ
固定資産税は別途課税されているけど楽しむための空間とタイヤとか工具置き場兼用だから
家族が息抜きできる部屋はリビングとは別にしてよかったと思う
薪がパチパチ燃える音を聞いていると心が和むし
食材も炭焼酒もうまい、
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 20:15:47.11ID:???
>>143
大規模停電が何日間か続いた時は
冷凍庫の物をすべて焼いて食ったね小屋にあるキャンプで使うテーブルイスでランタンの明かりで食べたら
完全にキャンプ気分だった
0146（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 21:53:16.48ID:???
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
おしやべりな延床８０坪のおっさんとそっくりな横からもどこ行ったんだろｗ
2人共ｗ逃走したみたいねｗｗｗｗｗ
高気密高断熱な延床８０坪な家の話を聞きたかったなｗ
たしか住居部分はふらっと３５で店舗は商工会議所から借りた設定だったよな
そんで去年に国の給付金貰うとか波乱万丈な出だしで税務署に目をつけられたら困る人だったかｗｗｗｗ
0147（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/18(土) 22:08:43.52ID:???
負け犬壺はワッチョイあると自演出来ないから書き込めないってマジ？

26（仮称）名無し邸新築工事2021/12/18(土) 21:47:59.08ID:???
本スレこっちな

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

誰も反対意見なかったから移動したのに誰もレスしないとこみるとやっぱり1人の自演説が正解だったようだな
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/19(日) 08:26:44.76ID:???
>>148
からの実は店舗付き住宅でしたｗ
半径なんちゃらの何件とか県議の家は？
１００坪超える実家は？みんな店舗付き住宅かなｗ
0151（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/19(日) 10:03:52.08ID:???
>>130
c値のローコスト住宅自慢スレじゃねーかｗ
おれんちが〜〜〜〜〜
c値が〜〜〜〜
サーもタイルが〜〜〜
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 00:49:49.50ID:???
今話進めてる工務店、最近完成した戸建てC値0.1切ったと言ってたけど凄い。コツを聞いてみたら、慣れだと。やってる事は一緒だけど、達成するC値が0.5から年々下がって来たと。
0154（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 07:58:22.41ID:???
慣れとか感で良い数値って出せなくねｗ
それなりの根拠とか数値を裏付けできる工法説明とかないと不安じゃね
施工店の言いなりで家建てちゃうと↡こいつみたいに建てた後に後悔してこんなところで自分ちスゲーのアピールしても
誰にも構ってもれず専用スレを乱立しても過疎ることになる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/312
俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。
0156（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 08:33:45.27ID:???
今日も頑張って隔離スレで1人さみしく自演でスレ流しとけよ犯罪者の壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0157（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 11:04:39.85ID:???
>>155
築年数経過しているだけで高気密だから年間１０万以内の冷暖房費で快適に住むことができる低燃費住宅だけどなｗ
因みに太陽光、全館床暖、イミテーションタイル等無駄なものは一切ないから当時坪３５万で収まったから
アラフィフで住宅ローン完済悠々自適な毎日を送り、不労所得があるから老後の心配など皆無だから仕事も全盛期の頃に比べセーブして請け負っているから
毎日犬と遊んでいるよｗ
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 13:09:11.65ID:???
坪単価が高いと性能が良い家だと思っているのは情弱の極みｗ
ＨＭなどは宣伝広告費と営業を使う人件費、モデルハウスなどの維持費、既存入居者宅のクレーム対応
新たな商品開発費用もろもろはこれから新築する客に支払いがのっかると考えると純粋な新築コストって
安く済まねｗ小規模ビルダーの造るローコストに設備クレード負けてね？となるｗｗｗｗ
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/20(月) 19:09:53.42ID:???
一般的な4人家族に需要が多い３５坪で単価０万の家なら２８００万と仮定すると
田舎でも利便性を取るなら６０坪の土地でも１０００万
土地建物で３８００万を３５年ローンなら月１１万均等か
３５年間子供の教育には金がかかる、車は最低でも一台必用だろ、電気製品の交換は１０年おき
外壁と屋根は２０〜３０年周期で交換、内装は我慢しても２０年程度水回りが逝かれたら待ったなしの補修時には交換
そんなこんなしているうちに定年ｗ、大幅減額で再雇用してもらえるのは一握り、年金は支給年齢を引き上げ
金額は引き下げ家は売りたくても２足３文なら高高住宅いらなくねｗ
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 09:51:16.76ID:???
>>163

これ、本人は不安に感じてるけどよくみると定年時に1000万近く貯蓄ができて、さらにその後も個人年金で貯蓄額が増えて、個人年金終わるまでに積み増しして、公的年金も20万以上あって全然心配のないレベル
現実はもっと厳しい人がゴマンといる
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 10:04:08.17ID:???
>>165
健康で70歳まで働くという大前提で住宅ローン借り入れ金額が安いというのもあるけど
安泰とは言えないんじゃない奥さん疾患餅でしょ
どちらかが認知症になり介護施設に入所したら
一気に預金が減るし最悪家を売って国のお世話になるかもしれんよ
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 10:49:16.35ID:Q9E9sD4R
そもそも無理な額の住宅ローン組んで子育てした世帯は個人年金とか夫婦で入る余裕がない
今の稼ぎを使ってしまうのか未来の蓄えに回すのか、両方できる人は高高住宅などに４０００万つぎ込まないけどね
４０前に人生の三大出費の一つにだけ金を使うなら後の２つに金かけられないのは当然のこと
生涯収入は個人差あるけどさほど大差はないから高高住宅だと思って高い金を家につぎ込むやつは馬鹿
0169（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 14:17:59.58ID:???
>>168
僅かな金額差ではないから100年住宅とか
三世代に引き継がれる家なんて言葉遊びするのさ
そもそも高断熱高気密住宅が日本の気候で100年持った記録も無ければ
保証もないけどｗ馬鹿な日本人は高い坪単価の家は良い家って自己満足と教祖様の洗脳を受けているから
疑いもしないｗで住宅ローンも借りれるだけ借りて身分不相応な家に住み
生活は苦しいか教育費を削るもちろん老後の資金など考えちゃいないから
あれｗ
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 16:51:48.15ID:???
寒冷地なら、高断熱高気密住宅は生活の快適さを確保しながらも、
暖房費の出費を抑えるために合理的でしょう。そうでなければ、
それほどこだわる必要ななさそう。高断熱高気密の数値が多少低くても、
冷暖房費が大幅に跳ね上がるとうこともなさそうだし、建物に投資
した金額とそれによる冷暖房費の差額でどちらが有利になるかも不明。
0172（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 17:47:23.44ID:???
>>171
そうそう
年間のエアコン代は6地区等級４樹脂アルミでも5万程度
それを大騒ぎして半分にしたって2万程度の差
わりに合わんよ
温暖なところに住めばいいだけ
ソースはうち　2人家族だがな
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 20:55:15.24ID:???
>>170
先進国レベルの家を提供するビルダー少ないし
あっても坪単価結構するよね、欧米みたいにセルフビルドでメンテをする習慣のない働きバチ日本人には建てた家を自分たちで維持するという意識もない
からいきなり後進国とか言っても習慣の違いを理解してみろとしか言えないよ
0175sage
垢版 |
2021/12/21(火) 20:58:25.86ID:Q9E9sD4R
>>171
寒冷地でも一内着こめば何とかなるかもしれない
俺は半袖でビール飲みたい派だから無理だけど
0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 21:47:18.43ID:???
資産も土地も無い輩が性能断熱騒ぎながら偏った思考回路で家を建てれば、アジャパーな家が出来上がるのは必然だよね
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 21:56:53.89ID:???
>>172
5万を半分にしたら2.5万、40年なら100万
100万追加したら等級4からG2に変更なんて余裕
エアコン容量も減るからさらに金回収出来る
金がなくてもG2は建てておいて損はない
今時等級4って建売レベルでしょ
0178（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 22:34:51.30ID:???
>>177
実際等級４エアコン1500kwhで４万円くらいだった
仮にと思ったが半額になるんかな?

ローン金利や手数料、断熱付加、樹脂サッシ、一種換気、c値測定、性能評価、一次エネルギー消費量計算　諸々で100万いきそうだが
まあ試算してきめたらいいな、頭から決めることは無いと思う
0179（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/21(火) 22:41:14.83ID:???
>>177
自分の家のスペックはツーバイフォーで等級４の断熱、気密シート、コンセント、三種換気
コロナ対策で盛大に窓開けして24時間冷暖してるから最悪の数値かも知れん
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 07:38:46.31ID:???
>>178断熱付加は気密と関係性が薄いので考慮しない、樹脂サッシはこれだけ普及しているから
グレードによる差といえばトリプルーダブルかと思うがダブルで的確な施工すると気密は取れる
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 08:18:28.70ID:???
>>179
数値より実際の年間冷暖房費のほうが参考になる
人が多いんじゃないかな？
仮に建築費用2500万で建てたとしても100万でG2仕様にできる事といえばUa値を良くする挑戦くらい
本気で良い家を求めるなら1000万＋でしょ40年なら25万かもだけど
2000万と3000万の違いは大きいし
フラット35のローン期間の返済額にも差が出る
ならば冷暖房費にその分をかけたほうがよくねと言っている派
建てた時に家に金を掛けて年冷暖房費を安くする派がある
0185（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 08:22:45.64ID:???
今日も頑張って1人でスレ流せよ殺害予告して通報に怯え続けてる壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0186（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 08:38:44.06ID:???
>>185あれ？壺って特定されてないのｗ
てか通報したとか言ってなかったｗ
警察に通報したなら犯罪者逮捕されてない？
１年以上放置かなｗてか人違いで何度もそれ貼っているおまえがやばくねｗ
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 09:09:23.00ID:225H2Kzv
>>183
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 09:19:09.23ID:???
>>183補足すると
年間の冷暖房費が少ない時期にも住宅ローンの月返済額大きくなると
返済が重荷になるよねボーナス時期に一息できた一昔前と違いボーナスも期待できない
公務員でさえ人事院勧告でボーナス少なくなるご時世なのに
住宅ローン返済するために身内とか高利に借りるとか
したらコスパ悪くね
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 10:08:40.36ID:???
年間暖房費で比較するのも本質を見失ってると思うけどな。あくまで室内の均一な温度の維持によるヒートショックの予防や壁内結露の予防を主眼にして、更に地域を考慮して断熱気密を比較するものだと思うけどね。
そこで年間何万安くなるとかの価値観が前面に出て来るのは違和感。
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 10:28:43.83ID:???
>>189
俺は公開している
外気氷点下な寒冷地住みで屋内全館暖房２０℃くらいかな？
全館だから結露無し、部屋間温度差が無いからヒートショック心配ない
高気密施工で２５年暮らしたが
年間冷暖房費去年で１０万以下
建築費1300万
アラフィフでローン完済
0192（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 10:32:41.27ID:???
>>185

壺本人に直接迷惑かけられたことないが、壺を叩いてる連中がマジうざい
ちょっと議論になって論理的に対抗できなくなるとすぐ壺認定して誹謗中傷を始める
それはもう壺を叩いてる側が迷惑行為であり荒らしだわな
二度と出てくるなクソ荒らし
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 11:02:25.47ID:???
>>193家って住む家族が快適だと思い満足できれば
それで良いよね、国産車の比較動画観てどちらを選ぶのも書いての自由だけど
他人の見目を気にする人はエンブレムに拘る
が同じ金額で充実装備のデザインも引けを取らない国産メーカーがあるのも事実
家でいうと公開情報が少ないのと、気密断熱歴史が浅いので良し悪しの判断が難しい
0195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 11:12:22.55ID:???
高高住宅に住んでいます。
予想では光熱費がかなり抑えられると思っていたのですが、正直変わりませんでした。
理由は高気密住宅なので常に機械換気をする必要があり、24時間換気を止めることはできずさらにエアコンで一度温めた空気も入れ換えしてしまうため、常にエアコンを使用していないといけなかったからです。
今思えば3種ではなく一種換気システムにすればよかったと後悔しています。

当たり前のことなのかもしれませんが、今から建てられる方は一種換気システムを取り入れてほしいです。
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 11:20:03.66ID:???
>>192
俺は１８５に書いてあるウェルネストホームにも住所氏名電話番号伝えたうえで
問い合わせしたこともあるし営業に恨みもないというか
競合する業務についていないから本当にこのこぴぺは的外れで進行の妨げになる迷惑行為なんだよね
荒らしってかまわないと消えるというけどしつこいよねこいつ
どんだけ恨みがあるのやらｗ
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 12:05:03.41ID:???
第3種システム換気良いと思うけどね。空調の補助にしたい意図で熱交換1種換気も悪くはないと思うけど…。個人的には好きではない。
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 12:24:01.19ID:???
>>195
一種は三種に比べて電気代や保守費かかるの分かってるか？
光熱費+保守費で比べたら三種+エアコンの方が安い
一種の主目的は建物内の温度湿度の均一化
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 12:41:27.70ID:???
光熱費があまり変わらないという人は、生活スペースが広くなったことや生活環境（温度湿度）が良くなった事を無視してるだけ
0205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 12:43:28.33ID:???
111（仮称）名無し邸新築工事2021/12/17(金) 21:02:34.15ID:???
1日数百レスついてたYouTubeのスレもワッチョイに移動したら書き込み止まるしやっぱり壺が1人で荒らしてただけだったな笑
ほんとキモいわ

114（仮称）名無し邸新築工事2021/12/17(金) 23:10:51.43ID:???
>>111
このスレのことかな

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

確かに誰も書き込まないねあんなに連投されてたのに
1日300レス位の勢いだったっけか
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 13:09:14.36ID:???
>>195
一種換気で熱交換すれば給気温度が部屋の温度と変わらなくなるから
一旦部屋が暖まればエアコンは止められると誤解してる人多いけど、
実際の熱交換率って6割程度しかないから換気によって室温が下がるのは三種と変わりないよ。

もちろん室温の下がり方は三種に比べて緩やかになるけど、
イニシャルコストもランニングコストも三種の倍必要。　　
メンテナンスコストは倍どころじゃなくかかる。
経済性を気にするなら、換気は三種にして熱損失の穴埋めをエアコンでするのが正解。

ただし、気密性が高いのが前提条件だけどね。
気密が低かったら、三種だと換気効率がものすごく悪くなるから。
0209（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 13:23:51.14ID:???
スレの流れと関係ないコピペを張り付けて妨害うるさいと言われただけなのに
荒れたと喜んで更にコピペを貼り続けるって相当やばい奴だなｗ
壺に完敗したのが悔しくて荒らし行為しても気持ちが落ち着かない
誰にもかまってもらえないｗ
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 13:28:29.81ID:???
>>198
こっちでやればいいのに
無理か自演出来ないもんな
ボコボコにされても毎回キャラ変えて別の話題に変えるとか出来ないもんな笑
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 13:29:26.34ID:???
>>208が何を根拠に言っているかは分からないが、低気密で一種換気だと熱交換器以外からの換気が多くなってしまうから、訳がわからない事になる事は確か
0213（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 13:49:23.67ID:???
195です。
一種換気システムにしても光熱費は変わらないんですね。
では高高住宅の利点とはなんなのでしょうか。
私は高断熱、高気密なので低エネルギーで冷暖房が回せるものかと勘違いしていたのですが、結局空気の入れ換えが必須なので昔の家との違いがあまり見いだせません。。
同じ規模の昔の家の実家とまったく光熱費が変わらなくて、少しがっかりしています。
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 14:13:01.28ID:???
高気密高断熱住宅の利点は全ての部屋が同温度になる事でしょ
1つのエアコンで賄える

換気に関しては、6地域なら1種も3種も変わらないって結論だと思ってる
寒い地域は1種の方が良いね
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 14:50:01.55ID:???
>>214
そう思ってたんですが、エアコン一台では無理です。。
結局部屋ごとにルームエアコンを使用しています。
そちらの家はセントラルエアコンでしょうか？
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 15:04:43.30ID:???
うちも三種だけど、必要換気量計算したら過換気だったので、2個ある換気扇のうち1個を止めて運用してるよ
三種でもダクト式（ルフロ）だと換気量をボリュームで無段階可変できるみたいだから、
そっちのがベストかな
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 15:17:53.94ID:???
北陸、40坪の俺の家なら計算上第一種にすると
熱交換率60%で年間16000円エアコン代が少ない
代わりに換気で電気代8000円費用が増えて、メンテ代年5000円、導入30万、30年で入れ替えとすると
年間7000円余計にかかる

利点は冷たい空気が入ってこないこと
デメリットはコストが高く、音がうるさいこと
消音器入れたら音は解決するけどさらに割高になる
快適にどこまで金出せるかですね
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 15:30:39.00ID:???
寒いと換気のせいにする人いるけど、単に気流止めが甘くて間仕切り壁のコンセントとかから
漏気してるケースが多いよね
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 15:47:26.68ID:???
>>216
普通のルームエアコンですよ
うちは吹き抜けがあるんで、2台エアコンがあって、夏場は2階のエアコン、冬場は1階のエアコンをつけてます
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 16:38:22.07ID:???
>>226
そうそう
ネダレス、筋交いレスならokと思っているバカ
プロでも多数

柱部分の合坂欠き込みは柱より結構大きい
床下から天井懐から小屋裏まで壁の中通々
絵にかいた高高
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 17:37:11.85ID:???
>>231
寝室に2.2kwの1番小さくて安いエアコン付けたけど、ぶっちゃけ一度も使った事ないです
子供部屋はまだありません（まだ小さいので）

ただ、サーキュレーターでその階の空気を回していますよ

うちは3種ですけど、けっこう換気扇が部屋の空気を回してくれてる印象ください
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 17:44:44.52ID:???
>>232
うちは2階リビングで2階には大きなエアコンがあるのですが、1階には各部屋のルームエアコン（小さいもの）しか設置していません。
失敗しました。。
どちらの階もそれなりの大きさのものを入れていますよね？
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 17:51:33.07ID:???
>>234
うちは1階2階に4kw（16畳用の200V）を入れてます
各階の広さより小さいのをいれてますが、十分に温かいし冷えますよ
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 18:05:48.17ID:???
>>235
貴重な意見ありがとうございます。
エアコンを買い換えるときには今度はそのように設置したいと思います。
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 18:17:12.23ID:???
誰も見てないスレで自分の殺害予告レス流すためにひたすら自演でスレ流すしかないってどんな気持ちなんだろ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/22(水) 23:07:18.33ID:???
>>214
何を基準に良し悪しを判断するかによるけど、
寒い地域ならなおさら三種の方が良いよ。
内外温度差が大きいので、熱交換器のところで盛大に結露する。
温暖地の冬でもあるけど、寒冷地はさらに酷い。
北海道や北欧では三種換気が主流なのはそのせい。
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 00:31:53.91ID:???
快適性が昔の家と同じで電気代も昔の家と変わらんなら文句言うのも分かるけど、
快適性が向上してるんであればそれこそが高高の利点だけど。
電気代は高高youtuberが喧伝するようには安くならないってのは、
twitterなんか見てればよく見る話だよ。
省エネ的な利点は、実はさほど高くない。

省エネ系の人の計算やシミュレーションは、前提になる数字をかなり都合よく操作してる。
ポジショントークのためのエビデンスなので、信じちゃダメなやつ。
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 00:38:40.40ID:???
>>243
確かに廊下とかもそんなには寒くないのは利点なのかもしれませんね
しかしドアを閉めているトイレや独立の子供部屋は当然寒いので、個別のエアコンが必要です

高高に実際に住んで感じているのはそこまで高高は拘るところではなかったのかなという感じです

正直高高よりも耐震に力を入れてもよかったのかなと思いました
これは個人の感想です
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 00:43:22.33ID:???
>>244
温暖地なのであればUA値0.3はオーバースペック気味だと思うので、
断熱性能はギリギリG2くらいにしといてあとは耐震に予算振るのが
一番コスパ良いとは俺も思うよ。
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 06:21:47.34ID:???
間仕切りなくせば上下にエアコン計2台でどこも快適
ドアはトイレの計2枚しかない(収納建具もない)
値段も下がるしいいことずくめ
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 10:28:32.22ID:???
「室温は保たれる」の意味が「各部屋が同程度の室温になる」ってことなら、
いくら高高でも、扉があったら難しいね。
全館空調か、それに準じる空調設備を導入するしかない。

そんなことするくらいなら、各部屋にエアコン入れちゃった方が快適なんだよな。
高高だったら一番小さい安いやつで十分効くから導入費用はさほど高くないし、
ゆるい運転で十分聞くからランニングコストも大して高くならない。
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 12:33:18.86ID:???
>>246
それが理想なんですが、寝室と子供部屋はドアが必要かなと思いつけました。

男の子だと年齢がいくとプライベートを大事にしたいというかオナニーもしますし、ドアなしだと可哀想かと思いました。

高高の理想はすべての部屋が繋がっていることですよね
ドアの隙間だけでは不十分だったと感じています
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 16:26:30.62ID:???
>>254
でも自分が中高生だったときのことを考えるとドアはほしいなと思いました。
まあ人によるとしか言えないですよね
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 17:06:11.07ID:???
スレの勢い止まってるぞもっと頑張れよ壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 21:22:53.59ID:ihTTvvOy
うちはトイレもドア無しの予定
入るときだけカーテン閉める感じにする
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/23(木) 23:32:48.14ID:???
>>261
そこなのよ
ひとつの箱じゃない以上ルームエアコンには限界が。。
高高住宅にはやっぱりセントラルエアコンか
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 00:38:33.61ID:???
ドアの下に隙間があって、トイレ内も暖かくなるよ
トイレ内換気扇に部屋の暖気が引っ張られるから
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 07:31:53.14ID:???
今日も壺は殺害予告レス流すためにバレバレの自演続けるしかないのか

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 08:27:02.02ID:???
ドア無しなら気密あまり気にしなくても3種で十分な換気ができるよ
同じ部屋に給気口と換気扇がついてるようなもの
ドアは圧力損失

壁体内結露対策としての気密シートやコンセントはいるが
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 08:38:23.74ID:???
ドアとか間仕切りがあるから厳格な気密や測定、複雑高価な空調が必要になる
仕切りを無くせば加速度的に安くて単純な作りになる
住まい勝手をどう配慮するかだけど大音量の音楽や楽器以外は問題ないよ、練習はサイレントギターとかエレピアノ使っているが、ノックとか声かけ程度
正直みんなお金掛けてご苦労様って感じ
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 09:31:23.66ID:???
エアコンの数は初期費用とメンテナンス・コストの点からも少ない方が
望ましいけど、ルーム・エアコン１台だけでしかもオール電化とかだと、
故障したときのリスクが大きすぎる。
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 09:35:24.84ID:???
全館空調とかも、冬季に家全体で常時暖房を入れている必要があるような
環境と家族構成で暮らしているかどうかで、それを選択することが
合理的かどうか判断が分かれる。
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 10:09:23.42ID:???
メーカー推奨では３年毎にエアコン熱交換器のクリーニングが必要だが、お掃除機能で１台２万円弱
とても自分じゃできん
台数あると大変だぞ、気にしない人も多いいが
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 11:25:53.91ID:???
高いよなぁ
なんのためのお掃除機能かわからん
半年に一回市販のお掃除スプレーで凌ぐわ
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 12:21:10.26ID:???
効率的な上位機種選ぶと掃除機能付いてくるの本当クソ
エアコン上一面にキッチン用のフィルタ貼っておくといいよ
貼ってあるか否かでキッチンから来る油汚れが段違いだと掃除屋が言ってた
多少冷暖房効率落ちようが、掃除代でペイ出来る。むしろ油汚れによる効率低下の方が大きいだろう
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 16:39:35.78ID:???
壺も本スレ書き込めばいいのにね
でも無理か自演出来ないから
1日数百レスついてたYouTubeスレもワッチョイに移動したらレスゼロだしな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0281（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 17:42:46.29ID:???
高気密住宅ってドイツ車みたいにドアを閉めたら「バシュ」ってなる感じ？
玄関ドアとか窓を閉めたら室内の空気が圧迫される感じなのか？
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 21:31:34.72ID:???
>>283
殺害予告以外でも5ちゃんやe戸建てで誹謗中傷しまくってるしね
余罪全部把握できてる人なんていないんじゃないかな
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/24(金) 22:49:31.93ID:h8aCe8U0
ホームアローン見てると日本の家はしょぼい
庭がなくて外観がダサい
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 09:43:02.54ID:???
>>288

だからここに壺はいないし、仮に隠れて参加してたとしても何も迷惑に感じないけど、壺を叩くふりして毎日話の流れぶった切って荒らすおまえが一番ウザい
どっか行けよクソ荒らし！
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 09:48:38.02ID:???
これが壺の自演自己擁護かあ
これもワッチョイあると出来ないもんなあ
そもそもここ壺隔離スレだから適正なレスなんだけどな笑
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 13:13:11.26ID:???
壺壺言ってる粘着が一番煩わしい
壺っていうのが誰を指してるのかもわからないけど、上で高気密住宅にしても光熱費変わらないってレスしたのは俺だし、壺って人ではないから

ミイラ取りがミイラになってるよ
0296（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 13:30:07.07ID:???
>>289
これ酷いな前スレはすごい勢いで流れてたのにワッチョイに変わった途端レスなしって…
どんだけ自演続けてたんだっていう
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 13:36:53.68ID:???
荒らしてたスレが次々とワッチョイに移動してもうここくらいしか居場所がないんだよ
哀れな犯罪者のお墓スレだなここは
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 19:07:14.39ID:???
>>266
こぴぺ変えたほうがよくねｗ
そもそもウェルネストホームがどの様な工法か知らないが防水シート
通気層を設けていても外貼り断熱
壁内ウレタン付きつけ面材仕様ではほとんどの家で壁内に湿気が万が一入っても通気層から抜けると思えないし歴史も浅いからデメリットの共有は皆無だろ
ウェルネストホーム限定で壁内結露する可能性を責める問題ではない
俺に言わせたら壁内厚で余裕を持たせて吹いた断熱と室内仕上げまでの空洞になる部分は改年劣化はないのかそこは確認しなくて、手間代安いからと安易に採用した住宅をつくり続けて良いのか？
って疑問だけどね
とか前向きな意見交換できると良いけど、誰が書いたかもわからないものを壺認定してこぴぺっても、俺に真っ向から反論できないだろｗ
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 19:10:26.80ID:???
犯罪者が喋った

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0303（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 19:51:42.60ID:???
>>301
この動画で言っている通気層の意味って俺が持っている件かいとはかけ離れている
早田氏のいうサイディング裏面の保護というなら
空気層と言われる通気しない通気層でもサイディングは保護されるはずだけど
ただしく施行されていない通気層でも外壁は痛む
一方正しく土台水切りから小屋裏に空気が流れ小屋裏から外に排出されている住宅は何十年経過しても外壁補修の必要のない事が実証されている
そもそも外気と通気層内温度は異なり外気の影響を軽減する為に通気層を設けたのであって
外壁裏面保護の目的ではない、壁内ロックウールにしても
あれだけぎゅうぎゅうに押し込んで性能が発揮するのか疑問
ていうのはグラスウールのブローイングは押し込んで壁内に入れても効果があまり期待できないのは知る人ぞ知る事実
そもそも繊維系のウール自体が保温しているのではなく
適度に空気を含ませた断熱材が保温の役目を成すからだ
って俺は思うけどｗこぴぺ君はどう思うｗ？
0309（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 20:13:08.53ID:???
>>303
俺は通期層の役割は、サイディングを保護してるのではなく、ましてや断熱のためではなく、壁体の木材を保護してるのだと思ってたわ
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 20:21:31.99ID:???
こっちだと馬鹿にされても自演で逃亡できるからいいよな
壺がワッチョイ行けない理由がこれ笑
0316（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 20:25:00.39ID:???
こぴぺ君中身がないね
なんだか人違いして絡んでくるし内容が薄くて面白くないから
クリスマスケーキ食って一杯タイムするわ
じゃ
↡に書き込んでいてねｗ返信する値の書き込みあったらレスするねｗ
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/25(土) 20:25:43.91ID:???
ほんとあの手この手でスレ伸ばそうとするよな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 07:06:22.54ID:???
>>309
外装材に何を使っても言えることだけど
壁内内断熱から通気層無しで外壁だと壁内で冷たい外気
と暖められた部屋の空気がぶつかり合い壁内結露が起き酷い場合はナミダ茸が発生する
もちろんその場合構造体にも悪影響は出る、外装材に窯業系サイディング、ALC、ャｃ泣^ルどれを荘I択しても
悪影響を及ぼしている事例があるがオイルショック当時の物件は徹底した気密工法をしていなかったので壁内で結露が起きたが
ウェルネストホームさんの様に気密施工をきちんと工事できて
室内の空気は壁内に侵入しないというなら外気と室内空気がぶつかりようがないので通気層が無くても数年後に良いという結果が出る可能性のほうが高いと俺は思う
通気層アリだから良いとか通気層無しだからダメと安易に判断できないと思うよ
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 07:13:58.47ID:???
>>318
逃げたと言われてもそもそおお前会話できないじゃんｗｗｗｗ
買いwとは関係ないコピペ貼ってみんなから白い目で見られている自覚あるの？
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 07:19:52.65ID:???
>>319
太陽光の話をしているみたいだね
ここみたく流れぶった切りのコピペ貼り付けしてきたら？
俺も意見するよｗレスポンスが充実していたらねｗ
0323（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 07:27:26.94ID:???
>>320
たしかに。その点は同意。
ところでサイディングにせよガルバにせよ、外装材が絶対に完璧である保証はない訳で、横殴りの雨で外壁内に雨水の侵入を許してしまうかもしれない。その時に通気層がないと構造材を腐らせる（透湿シート内に湿気が侵入）かも、という点に対する対処と思った。
もちろん、内側気密シートも完璧でおる保証はないし。
そう言った点に対するフェイルセーフでは。
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 07:30:57.10ID:???
他にもアイシネンが必ず壁内結露するってのもあったよな壺
今日も自演でスレ流させてやるか

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 08:02:34.88ID:???
初期のツーバイや欧米のツーバイは通気層は無い
しかし壁体内結露が少ないのは壁が構造的に密閉され、クロスやドライウォール工法だから
今は安全弁としての外通気
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 08:18:07.21ID:???
>>323
研究していた先生曰く通気層内には水が流れると思いながら施工してほしいと指導されたよ
けど現場レベルにどれだけ伝わるのか、利益が薄くてもボランティア精神を前面に打ち出して
仕上げることができるのはほんの数棟であり

防水シートはすべて両面テープを使い3メートル物を胴差でついだところを防水処理タッカー留め抜きにしても
通気胴縁の釘ビス穴はどう処理する外暖採用して躯体の間柱めがけて打っても少し角度が狂うと的が外れる
開口部の防水処理は気密テープ裏にほこりをかんだまま納めたら数年で粘着が弱くなる
理想では防水シートで雨水の侵入を防ぐというけれど
手間代をそこにかけるなら施主の負担が大きくなるのだけど
その手の手間代で坪単価が上がるのは良しとしないのが施主でね
システムキッチンをげれーどアップした場合の追加は割と簡単に金を出すけど
ウェルネストホームさんの施工手間と一条のよくわからん手間の違いも理解していないうちに家が建っちゃったって人も多いだろうから
防水透湿シート貼りました金額はこれですってのが
施主にアピール材料になるというだけで保険とはならない
のも事実
0327（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 08:27:52.08ID:???
>>325
日本の寒冷地でもその考えでセントラル換気の旧排気口のみ気を付けると壁内結露はないと実証されているツーバイ、在来工法関係なく屋内側
防湿層を正しく施工するのが大前提だけど
0333（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 09:46:27.93ID:???
一カスってアップグレード云々の前に基礎知識が無いから変な噛みつき方してしまうのだろうなｗ
あすぺっぽｗｗｗｗｗ
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 10:13:31.38ID:???
ここって、壺が自演してるところじゃなくて、壺に以前コテンパンに論破されたやつがずっと粘着して恨み晴らすためにみんなが壺を嫌ってるふうに見せるために自演しまくってるスレだよね
だって壺叩いてる奴、みんなの迷惑顧みずにスレの流れ無視したタイミングで定期的に壺の話持ち出して来るし、必ず後追いで賛同するコメ書いてるし
もし本当に壺が迷惑行為しててそれを諌めるためならあり得ないタイミングだし、その壺を叩く行為に他の人が賛同するわけないもの
だってスレの流れ、壺を叩く人にぶった斬られてるんだから
よって、壺を叩く奴1人がここの荒らしって分析できる
反論ある？
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 10:48:51.79ID:???
>>325
アメリカの家なんか通気層どころか床下も無いから
湿度の低い地域のものを日本にそのまま持ってきちゃ駄目駄目
0337（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 11:45:38.26ID:???
>>228
剛床工法だと気流止め不要って言うけど、レンジフード回すとコンセントからバンバン風が吹き込んでくる
どうなってるんだってばよ
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 14:14:33.61ID:HNxLmWHO
冬になると高校住宅の必要性が染々分かる
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 14:55:16.55ID:???
>>345
うちはツーバイに気密シートだからそこそこ気密あると思うが、断熱は等級4で高校ではない
それでも十分快適なんだが
6地区で断熱競争は過剰じゃないか?
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 15:12:14.64ID:???
>>346
要するにその程度で十分だけど
金儲けしたいからいろいろ付加価値のあるような言い方をしているわけだ
0349（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 15:33:06.72ID:???
高高に住んでる人って今の外気と室内温度教えてくれよ。

俺ん家は高高なのか分からんけど、
外気5度、室内20度
暖房ホットカーペットのみ。
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 15:47:21.23ID:???
この時間だと普通の家でも南向きの部屋なら20'度超えてるだろ。
朝イチとかの一番寒い時間でないと差は出にくいのでは。
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 16:10:27.88ID:???
>>340-431
本スレにコピペ貼り付けないのなｗ
ここで意見交換ぶった切られている人達は本スレとやらに行かないのは
ワッチョイが嫌なのではなくコピペ野郎の出す話に興味がないだけ
ボキャ貧なんだよね君ｗで？何がしたいの？
本スレで話題提供ヨロｗ
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 16:16:39.26ID:???
てか、アスペが宣伝するスレに誰も移動しないと思われｗ
ここだけでなく本スレまでスレ進行妨害とか基地外最強だな
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 16:39:00.44ID:???
>>343
それさ壺粘着の隔離スレと捉えている人が棲み分け賛成しただけだろｗ
思う存分そのスレで主張したらいいじゃんコピペマンのレスで埋め尽くされるだけだから
みんなに知られるの怖いかｗ
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 16:44:51.96ID:???
高高、一条、間取り、YouTube
荒れてたスレがワッチョイに移動すると急に荒れなくなる
凄い偶然だよな笑
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 17:12:04.54ID:???
>>356
あらしのコピペ基地がワッチョイでは良い子を演じるからなｗ
ボキャ貧だから反論も少なくなるｗので荒れない
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 17:27:37.59ID:???
この時期に素足だと足が冷たい家がスリッパ履けば快適だと言われてもそれは快適とは言わないだろ
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 17:44:28.67ID:???
>>144
被災したおじいちゃんの自分語りワロタｗｗｗ
これを読んだ誰かが羨ましいとか凄いとか思うと思って書いてるのかｗ？
北海道に住むとこんな目に合うんだとしか思わないだろ
キャンプは休暇に家族と楽しむもので
現実逃避でキャンプみたいと思いこむとか何の罰ゲームなのｗ？
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 18:25:03.93ID:???
>>366停電時に暖を取り胃袋を満たす術を書いたまでで
自慢でも何でもない、廃材は捨てる程出てくるし
燃やしても直ぐに補充されるもの
冷蔵庫の中の食材は停電が続くと腐る
折角薪小屋でBBQするなら楽しく酒盛りしたまでｗ
雨風凌いで空腹が満たされたら心に余裕ができて
避難とは思えないし楽しめたよｗ
でお前は同じトラブルに巻き込まれたら避難所で弁当恵んでもらう予定か
パン屋の好意で配給しているトラックの前を陣取ってパンの選別しているのか
自然災害はどこに住んでもリスクはつきものだよ
被災した際にどこまで自分たちが自立できるのかが大切
いよいよやばい災害なら家を捨てても命だけあればなんとかなるさｗ
自然相手に罰ゲームとか言っている時点で時代遅れなガラパゴス脳
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 18:58:19.67ID:???
>>キャンプは休暇に家族と楽しむもので
>>現実逃避でキャンプみたいと思いこむとか何の罰ゲームなのｗ？

キャンプって子供が幼い時期の家族で楽しめる娯楽なんだよね
ある一定の年齢に到達したら友人とか恋人と出かけることが多いだろ
我が家は家屋とは別棟でBBQハウスを作り家族が好きな食材を焼いたり燻製を作りつまみながら
酒を飲んでいると改めてキャンプ場にいく気が無くなるのさ
テントとかタープの設営めんどくさいBBQコンロの後かたずけめんどい
寝るのもベッドまで数分風呂も数分洗い物はお湯で食器を洗う、明かりはツーマントル使うのめんどくさかったら
照明をつければ済むテーブルイスは展開したまんま寝ても次の日かたせば良い
他のキャンパーに気を使わないで楽しめる移動時間とガソリン代がない
日頃からBBQハウスを使う頻度が多いし固定資産税分活用している
0375（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 19:14:35.96ID:???
強風で外気5℃切ってても晴れの昼間は室内20℃いくのは快適だな
古い家とは全く違う暮らし方だわ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 19:30:11.45ID:???
>>372
ゴメン
おじいちゃんの話読んでも1mmも興味がわかないw

ただでさえ冬は厳しいのに停電する様な所はちょっとね
熊とか熊牧場で見るもので日常生活で出会うものじゃないしw
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 19:50:48.52ID:???
>>380
俺書いてきたけどコピペ基地追ってこないの
来れないのｗ悔しいのうｗ
コピペ貼り付けないの俺は犯罪者なんだろｗ
テンプレとか向こうに貼れよｗ
早くしろ
ウスノロ
本当に仕事できない奴だなｗ
馬鹿
とんま
爪水虫
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 20:12:01.30ID:???
こぴぺ嵐向こうに来れないのなｗ
これでここを荒らしているの誰なのかはっきりしたなｗ
ショボい奴ｗ
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 20:21:49.29ID:???
>>383
アホやこいつｗ
60過ぎてんのにすぐ踊らされるから面白いわｗ

>>372が一番笑えるｗｗｗ
寒いし臭いしそんな小屋いらんだろｗ
子供達に残しても迷惑だから、死ぬ前にちゃんと火つけて燃やせよｗ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 20:42:06.23ID:???
>>384
本スレに書けばよくねｗ
そもそもそれ避けるためのワッチョイなんだよね
ここで俺はだれだれと違うと言ってないで
本スレ逝きなよｗショボい奴ｗｗｗｗｗ
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 20:48:19.25ID:???
>>385
仮に火をつけても基礎と土間は残るし
タイル仕上げしていて断熱気密バッチリな小屋だから
物置の豪華版と思えばいいよｗ
子供の遊びにも使える部屋なので解体するのももったいない
趣味に金かけれる生活できたのも稼ぎが良いからなんだけどねｗｗｗｗｗ
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 20:52:35.45ID:???
>>388
しゃーないあちらでc値はだんまりｗ
おしゃべりなはずなのに俺には無口なんだよね
反論する知識もないとかｗｗｗ
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 22:02:48.24ID:???
アイシネンが必ず結露するって本当なの？
あり得ないと思うけど

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 22:47:39.91ID:4cRWrbt0
>>349
4地域G2.5、UA値0.5
15時の時点で外気温-2.5℃、室温23.5℃だった
無暖房でこれ
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:13:20.03ID:4cRWrbt0
>>395
中堅ハウスメーカー
迷惑かけたくないから名前は書かないよ
南面の日射取得を最大限取ってて、APW431と430の一番大きいやつを入れてる
換気はダクト式1種全熱交換
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:16:04.17ID:???
>>396
なんで迷惑かけるんだよ？
そこまですごいんなら引き手数多だろうよ。

ここで紹介したら
売上上がるぜ？

どうしたよ？
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:26:32.44ID:???
>>396
また嘘かよｗ

嘘ばっかついて人生楽しいか？
ネットでも適当に嘘つくなら
リアルにも
誰からも信用されなくなるぞ？

この感覚が
自分にも嘘つき続けている人には
分からんだろ？
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:34:24.43ID:???
壺調子に乗って本スレに書き込むもアイシネンの件で突っ込まれてすぐにこの隔離スレに逃げ帰って自演連投続けるのダッサw
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:37:02.86ID:OIrivyZK
信じられないと思うけどこれが本当なんだわ
最近住み始めた自分でもびっくりする性能だよ
一条みたいな大手ではなく地域限定のハウスメーカーだからね
在来工法で基礎外断熱
断熱性上げるため地盤改良にコロンブス工法使ったのも効いてると思う
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/26(日) 23:50:02.36ID:OIrivyZK
>>397
午前中は吹雪いてたけど、昼に少しは日差してたはず
9時半に外出して、15時に戻ってきたらこの室温だったよ
南面に遮熱ロールスクリーン入れてて全開にして出掛けてどうなるかと思ったらこれ
南面のAPW431、430は日射遮蔽型ニュートラル（ダブルLow-E、日射熱取得率0.47）
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 07:20:28.76ID:???
>>393
これかな

115（仮称）名無し邸新築工事2020/08/31(月) 13:30:15.48ID:+GV+WVza
アイシネンw
何が良くてそんな断熱材を採用しているところを選ぶのか
発泡系は気密が良いのは引き渡しから１年
気密測定魔界やるっていうけど入居してから測定しないでしょw
躯体の動きについていくことは難しいから
経年でできた隙間に結露を起こす物件も確認されている
施行が簡単みたいに言っているけどなしうない側に膨らんだらボード面でカットしなければいけない
カットした材の処理とか聞いてるの？通気層側に膨らんだ場合これまた通気層の意味がなくなり通気層
ないで数年で結露する物件もある
増改築とか解体ででた断熱材は再利用不可木と一緒に
燃やして大量のCO2を排出させる
環境破壊の先送りw
GWを丁寧に施工できない。環境問題を何も考えていないところが選ぶ断熱材かと思うけど
ところでアイシネン使った住宅って火事の時どうするの？
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 07:53:53.06ID:???
>>404
去年の８月のレス引っ張りだしてきてワロタ
朝から何やってんだよｗｗｗｗｗ
お前が執念深く頭が悪いのはわかったから
そのスレのアドレス入れないと１１５の前後レス確認できないだろｗ
馬鹿でもそれくらいのことできるだろｗ
ああできないからばかなのかｗなら消えろ屑ｗｗｗ
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 08:02:46.68ID:???
別人のフリしてすっとボケるかと思ったけど認めやがったな笑
ファビョって混乱してんのかな
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 08:09:27.76ID:???
バスルームスレまで荒らしてたんだな
どんどん住宅板に居場所がなくなってるもんな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 08:55:11.66ID:???
>>408

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1598237237/968
に対しての発言だねｗ無問題
争点があるならアイシネンは気密シートがいらないと言い出した
無知なc値の発言だろうねｗ
で石川県でアイシネン気密シート施工無しで
引き渡してるの？
もっと温暖な地域の工務店ではアイシネンでも気密シート施工必須と書いているＨＰあるけど
あの人が間違っているのかな？
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 09:16:14.22ID:???
これも強烈だななんでテンプレから消えてんだ？
たった数行に頭の悪さが集約されてる

871（仮称）名無し邸新築工事2020/08/29(土) 13:03:35.46ID:???
>>868
施工現場の状況も確認しない
気密の施工法も聞かないで
UA値割り出すなんてすごいな
エスパーかな？
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 12:02:33.87ID:???
>>414
サンクス
ようするにアンチ壺がたくさんいるって見せかけたい精神疾患がひとりで頑張ってるんだな
壺粘着をNG入れるためにもワッチョイスレ移動した方が楽なんだね
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 12:10:10.87ID:???
1人に粘着されてると思い込んでたけど予想外にアンチ壺のidが出てきてファビョってて草
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 21:31:16.47ID:???
>>372を凄いとか羨ましいとか微塵も感じないんだけどw
熊出て危ないわ、雪に埋もれるわ、住む所じゃないだろ。
リアルで被災して、キャンプ気分と現実逃避w
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/27(月) 22:12:25.79ID:???
脳内家賃収入とか脳内嫁子供とか言ってるうちは退院出来そうにないですね壺さん
もう消灯時間ですよお薬飲んで寝てくださね
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/28(火) 08:17:13.58ID:???
煽られて本スレに書き込むもすでにブロックされまくりで相手にされてない惨めな壺の殺害予告したレスってこれだっけ？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/29(水) 21:11:53.34ID:???
壺家の真実が明らかになったみたいだな

512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7199-nHKY)2021/12/28(火) 15:18:52.30ID:SlLPH77W0
俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。

2200万の物件を３５年以下で組んで月の返済４万とかｗ
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/29(水) 23:09:04.41ID:???
壺のレスはほとんどデタラメだけど殺害予告だけは本物なんだよな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 15:46:22.25ID:???
高高住宅には住んだこと無いんだが
この時間暑いんだが、
高高住宅だとやっぱり快適なの？

ちなみに6地域に住んでる
UA値は0.5らしいけど、多分糞スペック
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 18:03:26.56ID:???
住んでいる地域や、家族構成や、生活パターンの冷暖房の要件は違うので、
それに最適な住宅設計も異なる。床からの床下暖房の設備とかも、シロアリ
被害が多い地域と、冬の寒さが厳しいためにシロアリが繁殖しない地域
では異なるだろう。
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 18:06:14.72ID:???
現状でエネルギー費用や住宅の価格の点でまったく不満のない暮らしを
しているけれど、住んでいる地域が寒冷地帯で家族構成が違うなら、
理想の住宅の設計は大きく異なるものになっただろう。
0439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 18:43:26.97ID:???
元大工のお爺ちゃん
C値に突っかかったのは良いけど軽くひねられて
盛大にキョどって
最後はスレの全員から総スカン食らっててワロタ
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 18:50:55.48ID:???
高高は日差し制御しっかり考えないと冬の昼間は暑くてキツいよ
そんなこと考えられる工務店が存在するのかは謎だけどな
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 18:52:50.67ID:???
>>436
シロアリといえばカンザイシロアリはヤバイよな
横浜だと2軒に一軒に食われているらしいから、基礎断熱でアリの入る余地を減らしたほうが良さそう
0442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 19:25:19.50ID:???
流石に池沼の壺でもみんなからブロックされてるの察して戻ってきたのかな
煽られて本スレに書き込んでも基地外っぷりをさらに周知させただけだったな笑

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 20:58:16.88ID:???
三井かミサワかスウェーデンのどれかにしようと思ってるんだけどスレを読めば読むほどわからなくなってくる
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 21:32:31.34ID:???
>>443
断熱ならすえーでんだろう
木製サッシすえーでんで取り付けてくるぞ
フィリピンじゃないぞ

どちらも６地区ならどうでもいいというか高いと思うが
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 21:45:49.59ID:???
>>452
すえーでん行ったぞ
玄関ホールからリビングのドアがない山形の枠があるだけ。
内装はパイン材だらけ、階段手すりもパインの板サッシは枠細いがしっかりしている。
外は木部多し
国産とは一線を画してるな。
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 21:59:46.78ID:???
ミサワとスウェーデンハウスってことは、
天井高い家にしたいんじゃないの？

高高というより、楽しい家欲しいんでしょ
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 22:36:30.64ID:???
>>445
一条みたけど間取りはすごく考えられてて住みやすいだろうなと思う だけどつまらない 外観も中も面白くないからやめた
あと契約してから1年って言われたのもね 親の家の建て替えなのでそんなに待てない

>>455
楽しい家そのとおり
かつ高高と思ったけど両立するのはスウェーデンくらいなのか
ミサワは昭和基地つくってるくらいだからいいんじゃないかと思ったんだが
三井は親のチョイス 親世代の三井信仰は根強い
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/30(木) 22:37:50.22ID:???
壺の事だから本スレ荒らしてればこっちに人来るとでも思ってんだろ
あぼーんして構わず他の話題続けるのが一番効くと思う
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/31(金) 00:01:40.34ID:Z3my92Rz
一条工務店の家はどれも同じに見えると言うよね
ダサくわ無いけど、平凡っていうか建売って感じの外見だな
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/31(金) 06:52:08.80ID:???
ミサワの南極基地は
高高ってより施工しやすく
誰が作ってもちゃんと作れるって所がメリット

蔵を使った面白間取りは展示場行くと楽しい
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/31(金) 09:26:50.42ID:???
本スレは今日も延々
大晦日なのにな、これで年越しか

あんなんなら高高ってほど拘らんで良かったわｗ
今日も十分部屋は暖かいし
今年は雪がちらつく風情のある大晦日だな
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/31(金) 13:12:59.85ID:???
一条はグランセゾンはカッコいいんだよな
気密はイマイチみたいだけど、一応高高らしいし
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/12/31(金) 15:55:28.27ID:???
スウェーデンハウスは、土地柄を選ぶんじゃないの。
北国には合いそうだけど、都市部の狭い土地向けではないよね。
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 15:46:18.65ID:???
太陽光発電はエコじゃないっていうのがデマだって広げようとしてる人がいるけどさあ
その引用してる内容って本当なのか検証してないよね
引用先のデータだって本物かどうか疑わしいよね
太陽光広めたいが為に都合良く条件揃えてる可能性もあるよね
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 18:17:12.27ID:???
コロナワクチンは安全じゃないっていうのがデマだって広げようとしてる人がいるけどさあ
その引用してる内容って本当なのか検証してないよね
引用先のデータだって本物かどうか疑わしいよね
ワクチン広めたいが為に都合良く条件揃えてる可能性もあるよね
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 19:36:46.07ID:???
>>474
郊外にある昭和の新興住宅地で土地は70坪強あるのかな
だからスウェーデンハウスを候補に入れた
親の三井信仰が強くてどうなるかわからないけど、親が快適に過ごせる家にしたいと思う
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 20:19:49.08ID:???
家選びは難しいよね
金があれば高高とか無視して、積水ハウスで平屋作りたい

電気代考えずエアコン付けっぱなしなら快適だろうし
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 20:27:03.41ID:???
どうせ金があるならば高高にした方がよいと思うけどなぁ。暖房全開にして室温上げても、表面温度とか室温ムラがあると結局体感は快適にならないし。
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 20:31:32.38ID:???
積水なら十分高高だと思うがな
床暖房入れたらそりゃもう最高だろうに
ナントカ工務店で建てた安っちいコンテナハウスよりQOLかなり上がるよ
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 21:05:44.09ID:???
言えばしてくれるんじゃない?知らんけど。
ただ測定しても気密施工に慣れてないと、なかなか数値下げれないよ。せいぜい0.5止まり。
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 21:34:16.10ID:HrcSIXaW
積水で0.5は不可能
大体1.5程度
0492（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 22:39:43.60ID:HrcSIXaW
>>489
軸組でもきちんとやってるビルダーなら0.5を切れる
気密は断熱等級と違い国の定める基準がないし、気密を重視する施主もまだまだ少ない
要はビルダー側のやる気の問題
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/02(日) 23:37:10.67ID:???
うちは実家が積水だけど、換気扇回すだけで玄関扉が一気に重くなるからかなり気密性高そう
夏は2階のエアコン1台でエセ全館空調やってるわ
0495（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 01:46:35.81ID:???
>>494
豪邸やデザイン性に溢れた家を建てる層はブログなんてやらないからじゃね？
しょぼくない家はプログでわざわさ発信しなくても建築雑誌に取り上げられる
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 08:19:55.89ID:???
>>496
いや2年前に建ったばかり
一種換気入れてるから冬の結露もなかったね
まぁエアコン1台と床暖で全館空調やってるからかも
0498（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 08:47:36.54ID:???
たまたま気密処理に慣れてる大工だったんだろうね
大手HMで高気密にするには運に頼るしかない
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 09:27:19.37ID:???
ここって殺害予告した壺の隔離スレだったよね？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 19:16:53.96ID:???
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/03(月) 20:55:33.09ID:???
>>502
うっわリンク張りなおしてるよこの馬鹿ｗ
そんなに７２９を見せたいのかねｗ
そもそもｗそれ誰が書いたのかはっきりしていないんじゃねｗ
１年以上前に犯罪予告が書き込まれたら、さすがにだれか捕まるだろｗｗｗｗ
本当の書き込みしたのお前なら相当やばい奴だなｗ
てか、俺に指摘されるまでアドでなくコピペだったかｗ
こぴぺも犯罪者だから捕まるのおまえじゃん
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 08:52:07.09ID:???
相変わらずこれ貼られるとスレ流すよな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 09:14:57.47ID:???
本スレ読んだけど
元大工のお爺ちゃん、知識でC値に完敗やんw
それで中身の無い話題で粘着すりゃNGに入れられてもしかたないだろ
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 09:26:37.82ID:???
>>512
Ua値4.8、C値0.1の人
が持つ知識ってｗ建売住宅の話か？
ああ犬小屋か？我が家のBBQハウスより悪いじゃんｗ
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 10:57:48.42ID:???
C値のレスは、なるほどって思う事もあるけど北海道の人のレスは支離滅裂。そもそも北海道の話は参考にならない。
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 11:19:17.17ID:???
そもそも北海道の大工ってのもただの設定だからな
毎日SNSでネタ探してきて匿名掲示板で誹謗中傷繰り返す精神病患者
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 11:29:44.03ID:???
>>513

https://www.sou-sei.com/blog/heat20%E3%81%A8%E3%81%AF/
住んでいる地域によりどの断熱グレードが適切なのかはかかるコストと出せる建築費の懐事情
により考え方は各々決めると良い
6地区には正直どうでもいい、過剰というのはG1G2あたりであって
次世代省エネ基準で過剰と思うなら気密断熱に拘らなくても良い
新築時荷かけたつもりで建売に冷暖房ガンガン使ってもスレはその人の選んだ選択だよ
そもそも断熱材とか太陽光作る過程とか廃棄するのに環境破壊しているわけだし
CO2削減とか3世代に受け継げられる100年住宅って誰も結果を知らないんだし
結論を急ぎなさんなｗ
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 11:58:59.96ID:???
>>519
言ってる事矛盾してね？


741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)[sage] 2022/01/02(日) 07:36:33.04 ID:CZRqGjpL0
>>714
お前んちの仕様で北海道に来たら断熱等級４
より悪い数値だからｗ築２５年の俺んちに断熱強化した時点で負けているｗ
てか令和物件ならその仕様は建売レベルだろうねｗ
そもそも高断熱ではない家に住んでいるのはお前なんだから地上げ材で絡んでくるのやめろよｗ
家の基本断熱気密施工の話ができないのか？
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 12:21:51.11ID:???
>>519
矛盾しているのお前だろｗ
強制IＤスレでそれ書けないの？
てか自分にアンカーぶつなよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 13:38:20.91ID:???
>>518と>>519読んで元大工はただの荒らしだと思ったね
もう一つのスレだと透明人間だから誰も相手にしてくれないんだろ？
論破されて逃げてきたんだろ？
だっさｗ
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 14:16:02.36ID:???
住宅で使うエネルギーに対する冷暖房の比率が6地区と北陸、北海道は違う
https://dannetsujyutaku.com/serial/column/3_index/3_03

6地区は2割
北陸3割
北海道5割
冷暖房以外はそう変わらんからそのまま冷暖房費用は普通の地域6地区の北陸は1.5倍北海道は2.5倍ってことだ
6地区で北国並みに一生懸命やるってばからしいだろう
だからお二人の争いはどうでもいいw
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 14:33:27.26ID:???
すみりん、三井ホームなんか　樹脂アルミで等級4だが不満は聞こえない
なぜか、基本に忠実だからだよ、きちんと気流止めをする、防湿層をしっかり作る、外壁面材でタイベックの継ぎから風が入らんようにする

タイベックスにいきなり吹き付け断熱で、コンセントが青鼻をたらすような仕様
気流止めが大工まかせだとか、同じ等級4でもあやしいのが多い
大手は吹き付け断熱も採用していない、採用はベンチャーや時流に乗りたい工務店ばっかり
いまだ近道はない
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 14:38:31.68ID:???
本スレでNGくらってるからってバレバレの自演でスレ流すのやめろよな壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 14:49:37.68ID:???
北海道の人も北陸の人も少数派だし参考にならないのだから北国限定スレでやってほしいわ
人口集中している関東以南太平洋側はほとんど6地区なんだから
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 15:09:16.88ID:???
>529
6のZEH・G1って高断熱でも何でもないから専用スレ建てて移動しろよ
ここはコスパ妥協スレじゃねーぞ
0532（仮称）名無し邸新築工事
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2022/01/04(火) 15:12:12.56ID:???
>>526
新築時の気密を良くするのは簡単さｗ
呼吸できない壁構造にするのが手っ取り早い
万が一壁内に湿気が入り込んでも通気層に湿気を出す構造に作りにくいけどね
まあ発泡ウレタンを吹き付けて気密数値を一瞬だけ良くした建物に35年間せっせとローンを払い続けるのだから
一瞬だけでも夢を見ろよｗ
止まらない速度の出る車を造れても止まらなければ意味がない
誰よりも早い車でも街場で乗れない車では意味がない
コストがバカ高でも購入者が限定されるから売れにくい
おまけに高高住宅の数十年後を誰も確認していない
0535（仮称）名無し邸新築工事
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2022/01/04(火) 15:26:13.50ID:???
>>531
本当それ

ただ北海道と6地域を比べても意味はない
北海道に建てる時点で6地域に比べたら熱環境に悪いんだから、断熱性能誇っても悲しくなるだけだわ
0536（仮称）名無し邸新築工事
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2022/01/04(火) 15:35:37.94ID:???
>>526
あれ？北陸って何地域？と思ったら
富山4,5
石川4,5,6
福井4,5,6

北海道は環境が違い過ぎるけど、北陸はそうでもなくね？
地域区分以上に、雪と日射時間が違うとは思うけど。
0540（仮称）名無し邸新築工事
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2022/01/04(火) 16:11:59.55ID:???
>>536
石川奴がショボいスペックでマウント取りしているから
25年前の北海道住宅に負けてんじゃんって言っただけｗ
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2022/01/04(火) 16:24:36.07ID:???
6地区で元が取れないほど断熱に凝るのか?
わざわざ高価な断熱材に変更して気密測定w
c値出るに決まっているだろう
気密測定の費用15万円で、気密シートとコンセントの費用でるよな

気流止めの検査費用、いくらかかるかわからんが、十分検査費用でテーピングの手間でそう

なんか病的じゃないか、6地区はたまにマイナスがある程度の温暖地なのに、金かけて、夏はあまりかわらんし

さらにいえば構造計算の費用で、仕様規定の等級1から3の構造にあげられるよな
仕様規定の等級3でも実物大の多度津の振動実験で安全性は証明されているだろう

なんか変な工務店とかユーチューバーとか、差別化に踊らされて
大手がやってないのは、それほど十分の性能が出てるし、信頼性も?からだろう、60年メンテするんだから
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 16:44:15.13ID:???
>>544
それだよね
無駄に断熱強化して建築コスト上げると
月の返済額も大きくなる、
ほどほどの断熱で寒い時暑い時だけエアコン気持ち強く稼働しても料金はそれほど変わらん
けど月の固定費多くしたら冷暖房さほど使わない月も返済は負けてくれない
そもそも６０〜100年持つって住宅でもメンテは必要
呼吸していなければ最悪ローコスト×２の建て替えの方が安上がりかもしれん
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:03:45.08ID:???
本スレに誘導してもみんなにブロックされるの知ってて誘導したらまんまと釣られてやって来て案の定ブロックされて結局隔離スレに戻って来て自演するしかない惨めな壺さん笑
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:06:54.27ID:???
北海道なんて寒い所に住むから無駄に断熱性能上げないといけなくなるんじゃね？
熊出るし人が住む所じゃないんだよ



お前んちの仕様で北海道に来たら断熱等級４
より悪い数値だからｗ築２５年の俺んちに断熱強化した時点で負けているｗ
てか令和物件ならその仕様は建売レベルだろうねｗ
そもそも高断熱ではない家に住んでいるのはお前なんだから地上げ材で絡んでくるのやめろよｗ
家の基本断熱気密施工の話ができないのか？
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:12:10.49ID:???
>>520

あらら壺粘着やっちゃったなｗｗｗｗｗｗ
ウェルネストホームさんをライバル視しているのって「家は性脳ｗ」のあそこか？
石川の設計事務所の気密測定にいちゃもんつけている所と一致したらｗワロエナイｗｗｗｗｗ
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:18:26.96ID:???
>>557
ヒグマが住宅街で人を次々襲い空港封鎖も…被害相次ぎ、死傷者は過去最多１２人
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211225-OYT1T50160/#:~:text=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%A7%E4%BB%8A%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%80%81%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E,%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

東京で熊が出たって言って空港封鎖されたり、死人が12人出るか？
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:20:35.10ID:???
確か去年も正月に1人だけ高高スレで必死に連投してたよなみんな正月満喫してて5ちゃんなんて見てないのに
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:25:20.39ID:???
壺が「お前の家は建売レベルだ」と書いても何故か何も言わない6地域の皆さんｗ


741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)[sage] 2022/01/02(日) 07:36:33.04 ID:CZRqGjpL0
>>714
お前んちの仕様で北海道に来たら断熱等級４
より悪い数値だからｗ築２５年の俺んちに断熱強化した時点で負けているｗ
てか令和物件ならその仕様は建売レベルだろうねｗ
そもそも高断熱ではない家に住んでいるのはお前なんだから地上げ材で絡んでくるのやめろよｗ
家の基本断熱気密施工の話ができないのか？
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 17:33:47.71ID:???
壺が「お前の家は建売レベルだ」と書いても何故か何も言わない6地域の皆さん（>>544 = >>548）ｗ


741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)[sage] 2022/01/02(日) 07:36:33.04 ID:CZRqGjpL0
>>714
お前んちの仕様で北海道に来たら断熱等級４
より悪い数値だからｗ築２５年の俺んちに断熱強化した時点で負けているｗ
てか令和物件ならその仕様は建売レベルだろうねｗ
そもそも高断熱ではない家に住んでいるのはお前なんだから地上げ材で絡んでくるのやめろよｗ
家の基本断熱気密施工の話ができないのか？
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 18:37:44.21ID:???
スペック?快適ならそれでいい
色々やりたいことあるし
寒冷地では家にいるしかないから発散かな?
寒冷地なんかで暮らすことないしどうでもいいわ
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 18:48:58.79ID:???
家に求めるスペックは気候だけじゃなくて、求める生活の様式にも影響受けるんだから、寒冷地なんかシラネと言われたら、家づくりを語る意味なくね。
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 21:15:38.46ID:???
流れ止まってんぞもっと頑張れ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 21:51:20.74ID:???
ここって、壺が自演してるところじゃなくて、壺に以前コテンパンに論破されたやつがずっと粘着して恨み晴らすためにみんなが壺を嫌ってるふうに見せるために自演しまくってるスレだよね
だって壺叩いてる奴、みんなの迷惑顧みずにスレの流れ無視したタイミングで定期的に壺の話持ち出して来るし、必ず後追いで賛同するコメ書いてるし
もし本当に壺が迷惑行為しててそれを諌めるためならあり得ないタイミングだし、その壺を叩く行為に他の人が賛同するわけないもの
だってスレの流れ、壺を叩く人にぶった斬られてるんだから
よって、壺を叩く奴1人がここの荒らしって分析できる
反論ある？
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 22:46:12.90ID:???
複数人が一人に見えてしまうのも、典型的な統合失調症なのですが、身に覚えはありますか、壺さん？
ちなみに消灯時間過ぎてます
0580（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/04(火) 22:50:38.81ID:???
煽られてワッチョイに書き込んで多少は現実が理解出来たんでないの？
必死にいろんなidにアンカつけるもまったく相手にされず唯一構ってやってたC値にさえ最後は無視されるっていう
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 00:46:04.24ID:OKHpkb8q
高高は住んでみないと良さが分からん
0582（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 06:59:58.45ID:???
>>576
荒れそうなレスがあるなｗ
強制IＤ板であそこがどこまで反論できるのか見もの
てか、あちらで沈黙していたら強制IＤ無しのこのレスを
荒らしていたのはどこの仕業かわかっちゃうねｗ
0583（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 07:20:03.93ID:???
>>579

それならお前を叩いてる人達が全部壺の自演に見えるお前も統合失調症だわな
病院行けよ、クソ荒らし
0584（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 07:27:18.93ID:???
>>579病院からの強制IＤ板書き込みで
同じＩＤを変える事無く書き込み出来るのかな？
また複数人が書き込んでいるようにあちらでは確認できますがｗ
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 07:40:55.40ID:???
精神科病棟の朝は早いんですね
「誰もワッチョイスレで自演してる」なんて言ってないのに
「壺はワッチョイスレでは自演してない！」との謎の主張www

まだ退院は先ですね
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 08:08:44.15ID:???
一連の流れ見て
坪35マンとかいう人が実在して、一人で各スレ荒らしているという現象が起きていることが理解できました

本当に入院してるかは知らんが病的やん
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 08:47:30.41ID:???
壺が「お前の家は建売レベルだ」と書いても何故か何も言わない6地域の皆さん（>>544 = >>548）ｗ


741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)[sage] 2022/01/02(日) 07:36:33.04 ID:CZRqGjpL0
>>714
お前んちの仕様で北海道に来たら断熱等級４
より悪い数値だからｗ築２５年の俺んちに断熱強化した時点で負けているｗ
てか令和物件ならその仕様は建売レベルだろうねｗ
そもそも高断熱ではない家に住んでいるのはお前なんだから地上げ材で絡んでくるのやめろよｗ
家の基本断熱気密施工の話ができないのか？
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 08:53:42.58ID:???
北海道とか北陸の基準で6地域様にマウントとるって。
そもそもそんな衰退中の寒冷地に住むなよw
マゾだろう。
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 09:05:52.61ID:uKhPFUOk
いずれにしてもこれからは断熱等級７が基本
0594（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 09:13:08.21ID:???
壺って殺害予告した奴だっけ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 09:33:04.62ID:???
>>582

>>9
また同じことやってて草

772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 02:55:55.23ID:yK3yIaHb0
https://ameblo.jp/tmk1030tmk/entry-11434621138.html
高高建てても冬の電気代バカ高い家もあるんだからさ

775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 06:16:17.54ID:3Vf0thD20
>>772
年間冷暖房費10万を軽く超えそう
坪単価いくらのいえなんだろ？
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 10:36:52.44ID:???
>>595
こぴぺしてここでうだうだ言っていないで
強制IＤ板で反論したら？向こうが本スレなんだろ
ｗｗｗちびってんのｗ
0600（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:31:46.36ID:???
>>599
こいつの事？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599965734/20-22
荒らしというより犯罪予告になるよねｗ
そこで疑問だけど壺が書いたことになっているのに通報も無ければ検挙されていな
というか規制板にも確答レスはないｗ
なんでだろｗ一つ考えられるのは成りすまして犯罪予告した馬鹿及びお仲間が勝手にい
壺の書き込みだと勘違いして鬼の首を取ったように騒いだが
実はお仲間の書き込みだったとそんで動けないでいるｗ
けど引っ込みつかないからコピペをアンカーに変えて及び腰でもレスを続けるｗ
ダッサｗｗｗｗｗｗ
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:37:34.03ID:???
>>594
これ貼られて顔真っ赤になった壺が貼った人に殺害予告してるレスやんけ
こいつどんだけ殺害予告くり返してんだよ
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:37:38.40ID:???
>>587

壺は自分の意見を言ったり議論したりしてるだけだぞ
その中には有益なものも含まれてる
お前はスレの流れ無視して壺を叩くだけで何も有益な内容がない
コテンパンに論破された恨みを晴らすためにみんなが壺に迷惑してる風に自演してるだけ
迷惑千万な荒らしでしかない
おまえ、これだけみんなに嫌われてるのに今更自演して壺を貶めれると思ってるのか？
病院行けよ、クソ荒らし
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:42:34.08ID:???
てか、ウェルネストホームさんと俺には接点が無いｗそもそも事業分野が違うから
営業さんに犯行予告しても何の意味も無いし通気層無し工法でツッコミ入れるのなら
別の視点で問い合わせるだろうねｗ
今の時点で言えることはどの工法も100年後まで完璧だと言えるか言えないかは神のみぞ知る
が今完成形に一番近い技法を知り実績を積んでいるのは早田さんかと思うよ
0606（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:45:50.77ID:???
>>595
わざわざ深夜に無料wifi探して彷徨うも同じ端末で書き込んじゃって>>9の馬鹿っぷり繰り返してて草
しかも本スレで苦しすぎる言い訳して二重に恥ずかしい笑
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 12:50:41.01ID:???
e戸建てで湿度が下がらないとか誹謗中傷繰り返してたっけあとここのウェルスレで樹脂サッシが錆びるとか誹謗中傷もしてたよな
判明してるのも氷山の一角だろうからいったいどんだけ誹謗中傷や殺害予告繰り返してんだか
0609（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 13:04:39.20ID:???
>>608それ入居者か販売競争しているところがウェルネストホームさんの情報を分析して書いただけじゃない？
俺は新築から退いて20年以上になるから正直新築の事で意見できるほど他社がどこのサッシを使っているとか知らない
まして湿度などは同じ建物でも入居者の生活スタイル
とか冷暖房の操作で各々違う数値が出る
論点というか攻撃しても争点が違うんだよｗ
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 13:10:42.72ID:???
壺って自分から絡んで行って論破されて粘着して無視されて自演して注目集めようとするが自演がバレて恥かいてしかもNGに入れられてるから本スレでは誰にも相手されてないけど
リアルでもこんな感じなんだろうなw
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 13:17:47.28ID:???
壺っていうか北海道の元大工のジジイの話で有益な話なんて今までに無いよ
成りすましバレて本スレで連投して誤魔化そうとしてるのはワロタw
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 13:51:57.14ID:???
>>614
有益と捉えるか落書きと受け止めるかは読み手次第じゃね
俺は新築時に出る数値より経年による劣化とか入居者の生の声を重視してきたし
ここでの書き込みも視野が狭いと言われるけど
老舗の高高住宅専門大手のメンテサービス担当でもなければそんなに経験ないのも事実だよ
そもそも高高住宅の歴史も浅いのに数十年後経過観察数百棟とか無理だから

話が似通るのも無理はないけど新築できない奴はりフォームして復元できないし
理屈が分からなければ他社物件を気密強化もできないから難しいが利益は出る
なので情報収集にはここがちょうどよい
ｈｐにはない生の声が聞けるっからねｗ
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:04:33.60ID:???
>>617
直近で家建てた人の方が明らかにお前より有益な情報持ってるんだから出張るな
本スレのお前のレスとかただの荒らしでしかない
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:27:55.37ID:???
>>620
発泡ウレタンは気密シート無しでＯＫって人と俺はぶつかっていたのだけどｗ
最終的に地域により気密処理が必要とc値氏も言ったかと思うよ
で？それがボコボコになったの？
そもそも普及でいえば絶対数が少なく経年劣化確認も少数な高価な断熱材を使うなら
俺はＧＷを本来持っている性能を引き出す施工ができて
気密施工にも自信があるから発泡ウレタンに頼らなくても事足りるという結論
まあ外野のお前は発泡ウレタンでもＧＷでもなく
良く燃えるしあんｇウレタンだろｗｗｗｗ
結局一番いらないのはお前ってことだｗｗｗｗ
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:38:54.63ID:???
>>622
C値のレスで黙っただろｗ
ボコボコに論破されてさｗ
ほら、そうやってアイシネンに関しての知識が無いのに出張ってる
ジジイの過去の経験を語るのはまだ良いけど、知識も無いのに新しい部材に対して語るなよ
糞の役にも立たないからさ
地味にアイシネンじゃなくて発泡ウレタンって書いてるのも逃げててダサい
0626（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:47:02.83ID:???
>>622
これについては賛成だな
まだきちんとした経年調査なく、懸念も多いのに安易な方向
しかも高価、気流止めも兼ねるだろ?

繊維系と気密シート、コンセントは北海道で実績がありコストも安い、真っ当だよ
自分は6地区のショボイ仕様、ツーバイだがこれで十分だ
大手もそうしてる
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:56:14.51ID:???
繊維、気密シート施工は適合証明の共通仕様書に詳細な施工方法の記載がある。
どこぞの断熱メーカーが勝手決めたものではなく、企業、大学、旧住宅金融公庫がまとめオーソライズしたもの。
なんで安易な方向に走るのかわからん
0629（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:56:52.98ID:???
>>625
さて？黙ったとはｗ
気密シート無し発泡ウレタンが逃走したのは覚えているが
それとc値氏のレスに何の関係がある？
そもそもアイシネンの事を俺は最初から言っていない発泡ウレタンと言っているし
俺が開年劣化を確認したのもアイシネンではない他の発砲断熱ｗ
そこでアイシネンについて業者さんの施工事例と見解を述べたｈｐアドを張り付けたまでｗｗｗ
c値氏が意見するのは俺ではなくhp元の業者だと思わないかいｗ
俺はそう思ったからレスしなかったまでｗ
それをぼこぼこという捉え方ならどうぞお好きにｗｗｗｗｗ
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 14:57:11.13ID:???
スレ流れすぎ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp


ああこれ貼るとまた流れるか
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 16:06:29.26ID:???
>>628施工手間の簡素化を都合よく脳内変換する人が多いという事
その点c値氏はアイシネンを使うと言ったから柱はの問に即座に4寸と答えた
今年に入りスキンカットフィルム張り推奨していたので
俺は何も言わなかったが前の発泡ウレタン気密シート無しの人は闇雲に発泡ウレタンだからシートいらないとしか言わなかった
この差は大きいが>>627には理解できないだろうねｗ為になるレスが無いそうだからｗ
そもそも良い資料を見ても読解力が無ければただの紙切れでしかないから共通仕様書なんてりかいしていないってｗ
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:04:32.12ID:???
>>629
お好きにというか、ボコボコに論破されたのは事実だろが
お前には新しい知識が無いんだから出張るなって事

>>404とかやべえわ
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:04:59.08ID:???
>>636
この期に及んで「だろう」ｗｗｗｗｗ
逮捕って誰が訴状作るんだ裁判とかないのかなｗ
民事すっ飛ばして逮捕とかできるのかなｗ
そもそも誰が誰をって話だよなｗｗｗｗ
>>637が建てた家の断熱材にアイシネンを採用したというなら
その証明が裁判でもとめられるｗｗｗｗ
仮に使っていない部材なら相手にもされないｗ部外者の申し立てｗ
は裁判所も受け付けないｗｗｗｗｗさて2年前も書き込みを見ると既に引き渡し済みだろうから気密シート無しアイシネンの危険性が争点になる
でスキンカットして気密シート無し物件に住んでいるんだよなｗｗｗｗｗ
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:12:48.89ID:???
>>629
>>俺が開年劣化を確認したのもアイシネンではない他の発砲断熱ｗ
>>そこでアイシネンについて業者さんの施工事例と見解を述べたｈｐアドを張り付けたまでｗｗｗ

お前は、アイシネンと他の発泡系断熱材の違いを解ってなかったから、アイシネンのネガ記事を貼ったんだろ？
それをC値に違うと指摘されてだんまり決め込んだだけだろ？
誤魔化すな誤魔化すなｗ

見ててダセえと思ったけど言い訳もダセえよ
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:22:06.46ID:???
>>641-642
強制IＤ板での俺とc値氏のやり取りだったら
強制IＤ板で確答レスにアンカー打ってレスすればよくねｗｗｗｗｗ
何か不味い事でもあるんか？ｗｗｗｗｗｗ
ホストで検索したら40過ぎのアルバイトスレに住み着いているとかｗ
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:28:26.71ID:???
>>644
お前に恥をかかす為に決まってるｗ
お前ってあそこじゃ透明人間だから、せっかくお前を叩いてもお前の滑稽な反応を見る人が少ないんだよ
ここなら、沢山の人がお前の反応を見て楽しむことができるという寸法ｗｗｗ
0648（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 17:50:45.92ID:???
酷い自演だなあwww



772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 02:55:55.23ID:yK3yIaHb0
https://ameblo.jp/tmk1030tmk/entry-11434621138.html
高高建てても冬の電気代バカ高い家もあるんだからさ

775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 06:16:17.54ID:3Vf0thD20
>>772
年間冷暖房費10万を軽く超えそう
坪単価いくらのいえなんだろ？
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 18:00:48.91ID:???
僕ｗｗｗｗ
真実ｗｗｗ
ファビョってキャラ設定が雑ｗｗｗ


801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
0651（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 18:02:18.52ID:???
テンプレが増えてくなあもう塀の中に入りたいとしか思えないよホームレスなんだね

115（仮称）名無し邸新築工事2020/08/31(月) 13:30:15.48ID:+GV+WVza
アイシネンw
何が良くてそんな断熱材を採用しているところを選ぶのか
発泡系は気密が良いのは引き渡しから１年
気密測定魔界やるっていうけど入居してから測定しないでしょw
躯体の動きについていくことは難しいから
経年でできた隙間に結露を起こす物件も確認されている
施行が簡単みたいに言っているけどなしうない側に膨らんだらボード面でカットしなければいけない
カットした材の処理とか聞いてるの？通気層側に膨らんだ場合これまた通気層の意味がなくなり通気層
ないで数年で結露する物件もある
増改築とか解体ででた断熱材は再利用不可木と一緒に
燃やして大量のCO2を排出させる
環境破壊の先送りw
GWを丁寧に施工できない。環境問題を何も考えていないところが選ぶ断熱材かと思うけど
ところでアイシネン使った住宅って火事の時どうするの？

公式FAQ
https://www.icynene.co.jp/faq.html

通報先
https://www.icynene.co.jp/contact.html
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 20:11:38.66ID:???
壺って殺害予告した奴だっけ？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 21:32:21.12ID:???
テンプレート貼るのやめろよ
最近はじめてる人(俺も)はわからんし、マウント取り合いどうでもいい
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/05(水) 21:37:34.20ID:???
>>653
本スレワッチョイに移動して大成功だよな

本スレではみんなにNGされてアンカつけても無視され隔離に帰って来れば過去の殺害予告や誹謗中傷を指摘され笑
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 08:30:04.22ID:???
>>651
どこの文章が問題なんだ?
疑問点を羅列してるだけと思うが

公的等の第３者がきちんと検証してればいいが、断熱材メーカーやユーチューバーの言い分だけ信じるのはどうかとおもうぞ
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 08:50:50.79ID:???
>>662

躯体の動きについていくことは難しいから経年でできた隙間に結露を起こす物件も確認されている

通気層側に膨らんだ場合これまた通気層の意味がなくなり通気層ないで数年で結露する物件もある

この2つの文章か?
これの事例が本当かどうかってことか?
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 08:51:13.81ID:???
通気層側に膨らんだ場合これまた通気層の意味がなくなり通気層ないで数年で結露する物件もある


日本語でおk
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 08:55:03.15ID:???
>>664
いや元文がそうなっているから

要はそれがあればいいんか?
書いた人は事例を責任もってだしなよ

ほんと加減にしてほしいわ
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 09:11:05.37ID:???
自分安価の人は数日前から壺粘着しているけど言いたいこと意味不明なんだよねｗ
なんで強制IＤでやらないの？
そもそもあんたんち発砲断熱使った引き渡し済の家に住んでいる設定だよなｗ
強制ＩＤ板で言っていることが本当ならその会社に問い合わせれば対処してくれるんじゃね
けど数年前からお前は裁判だ逮捕だと騒ぐけど俺んところには何の連絡もないぞｗ
そもそも開示すれ相手にされないカキこじゃねｗｗｗｗｗ
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 09:14:20.66ID:???
毎回大量の草生やしてる基地外が殺害予告した壺かな？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 09:34:13.35ID:???
>>669
すくこれを張り付けるけど
俺は発砲断熱気密シート無しでOKの人に発砲断熱のデメリットと対処法をきいているだけであって
いきなりウェルネストホームさんに対する犯行予告を張り付ける意味が分からんわｗ
でそれを壺が書いたという証拠は？
意味不明なんだよｗ馬鹿
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 10:06:31.05ID:???
土間もそうだが、ヒートブリッジはとにかく無くしたいね、計算にもでないし結露するし。
木造だったら接合金物部分、羽子板とかアンカーボルト、ホールダウン金物。
基礎も含めた外張り断熱とかが理想だがコストがかかる。
次策としては金物が出ない工法だが、特殊工法になるのが痛いね。
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 11:53:04.99ID:???
>>663
発砲系断熱材が面材無しで通気層側に膨らんで
通気層の本来持つ機能させていない事例ならどこかにあると思うよ俺も実際現場でサイディング張替えている時に見た
が胴縁厚のない通気層スパンの外装材裏面は痛んでいたね
躯体との隙も確認している膨張が２０年続くわけでもない気は乾燥と共に痩せる
その場合木との取り合いに隙ができるか粘着性が大きいなら断熱材側に負荷がかかる
俺が見たのは木と発砲断熱の隙だょ
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 12:13:07.02ID:???
壺は毎回何処かのネット記事を意味不明な壺解釈で繋ぎ合わせてデタラメなコピペにしてレスしてるだけだからな
アイシネンの件もそもそもあれは面材に吹けと決められているんで通気層に膨らむ筈がない
間違った施工を前提に誹謗中傷しちゃってるから完全にアウトだな
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 12:42:54.87ID:???
>>673
ご自分で確認されているんですね

なら意見としてそれでいいだろう、中傷になるかどうかは673さんと断熱メーカーとの話し。
信じるかどうかは読んだ我々の話し。

バカみたいに逮捕!!逮捕!!ってw
バカボンにでているホンカンさんかよw
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 12:45:46.44ID:???
壺バレバレの自演始まったんでこっちも上げとくか

115（仮称）名無し邸新築工事2020/08/31(月) 13:30:15.48ID:+GV+WVza
アイシネンw
何が良くてそんな断熱材を採用しているところを選ぶのか
発泡系は気密が良いのは引き渡しから１年
気密測定魔界やるっていうけど入居してから測定しないでしょw
躯体の動きについていくことは難しいから
経年でできた隙間に結露を起こす物件も確認されている
施行が簡単みたいに言っているけどなしうない側に膨らんだらボード面でカットしなければいけない
カットした材の処理とか聞いてるの？通気層側に膨らんだ場合これまた通気層の意味がなくなり通気層
ないで数年で結露する物件もある
増改築とか解体ででた断熱材は再利用不可木と一緒に
燃やして大量のCO2を排出させる
環境破壊の先送りw
GWを丁寧に施工できない。環境問題を何も考えていないところが選ぶ断熱材かと思うけど
ところでアイシネン使った住宅って火事の時どうするの？

公式FAQ
https://www.icynene.co.jp/faq.html

通報先
https://www.icynene.co.jp/contact.html
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 12:51:22.66ID:???
>>673
自分で見たそれが全てと思わん方が良いだろ
今時、面材無しで施工してる時点で発泡系だろうがグラスウールだろうがあり得ない話なんだから
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 13:37:56.17ID:???
>>677
えっなんで？
？耐震クリアすれば筋交いでも良いよね
面材によってはこきゅの妨げになる材料も普及しているから
それをあえて避けるビルダーもあるよ
そもそも、発泡ウレタンのPR文句に筋交い裏に隙間なく断熱材を入れることができるってあるじゃないｗ
お前の話は矛盾だらけなんだよｗそもそも

気密シート無し発砲断熱のみで気密が取れると先に言いだしたよなｗ
何でその時気密数値を大きく左右する面材有無を言わなかった？
エア施主だからか？ならこの話は最初から成立していないから
俺んところに発砲メーカーから問い合わせも来ないのな
でお前は馬鹿の一つ覚えでコピペと逮捕と壺の連呼か？
いい加減大人になれよｗ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 13:45:03.21ID:???
>>674
後から大規模修正来たなｗｗｗｗ
争点は発泡ウレタン気密シート施工無しって条件で
やり取りしている面材には触れていないぞログ出そうかｗ
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 13:48:44.11ID:???
マニュアルで面材に吹き付けろとなっている
壺はそんなことも知らずに誹謗中傷しちゃったのか
完全にアウトだな笑
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 13:52:19.60ID:???
>>675
確かに住宅エコポイント申請絡んでいる工事だから
当時の画像もあります、話がこじれても発泡ウレタン会社には
その画像を見せるつもりです、
騒いでいるエア施主は自宅に発泡ウレタン使っていないっぽいからｗ
俺のところにたどり着くことはd気ないのですがｗ
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 13:58:01.47ID:???
アイシネンの件は毎度の壺の自演逃亡で結論出た様だけど殺害予告の件はまだ解決してなかったっけ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:02:06.24ID:???
古いブログ記事とかの相談で、建てようとしてる工務店がタイベックに発泡系断熱材を拭く工法なんですが大丈夫でしょうか？
みたいな記事を読んだ記憶があるけど、当然大丈夫な訳がないw
壺みたいな知識の更新の無い大工が知識の無い工務店から頼まれてテキトーに施工した結果だろ。
壺って頼まれたら、棺桶が入らないって理由で窓枠外す馬鹿だからな。そんで、それがおかしい事だと思ってなかった。
今回も知識の無い工務店が施工したのが、発泡系断熱材のスタンダードと思っちゃってるのがな。
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:03:03.85ID:???
>>683はて？マニュアルは知らんな俺は発泡ウレタン採用しなければ気密断熱施工できないわけでもないｗ
既存断熱材でじゅうぶんな気密断熱がとる術を習得している俺がユーザー負担を大きくしてまで新しいものを取り入れる必要性も無いｗ
上にも書いたがサイディング張替え工事で発泡ウレタンの経年経過した状況を見た感想と疑問を問いかけただけ
発泡ウレタンのねｗ
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:07:05.03ID:???
>>691
だからあw

お前がサイディングの張り替え工場で見たものが、発泡系断熱材施工のスタンダードと思わない事だ

と何度言えばw
知識が古いのに加えて馬鹿だもんなw
笑わせに来たんじゃなければ、引っ込んでろって
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:09:39.82ID:???
長文で必死に言い訳してるけど

正しい施工方法知らないけど誹謗中傷しちゃいました
しかも全部間違ってました

これだけの事だからな
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:11:39.79ID:???
>>693
棺桶入らないからって、窓外すのを疑問にも思わない馬鹿が必死で話をずらそうとしてるよw
そんなものは北国特有の問題ではない
ただただ、お前と周りの人間が揃って馬鹿なだけw


問題の根っこは同じ
お前の見たものをスタンダードとは思わない事だ
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:15:08.73ID:???
もう会話が通じないだろ
煽って本スレに誘導してやったら案の定みんなにNGくらったし笑
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:19:50.52ID:???
>>690
だからあw

お前がサイディングの張り替え工場で見たものが、発泡系断熱材施工のスタンダードと思わない事だ

と何度言えばw
知識が古いのに加えて馬鹿だもんなw
笑わせに来たんじゃなければ、引っ込んでろって
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:20:30.25ID:???
>>692
棺桶入らないからって、窓外すのを疑問にも思わない馬鹿が必死で話をずらそうとしてるよw
そんなものは北国特有の問題ではない
ただただ、お前と周りの人間が揃って馬鹿なだけw


問題の根っこは同じ
お前の見たものをスタンダードとは思わない事だ
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:30:25.82ID:???
「サイディング張替え工事で発泡ウレタンの経年経過した状況を見た」

それが正しい一般的な施工の仕方ではなかったのでは？
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:41:31.91ID:???
知識が古いんだよね
経験したものは大事なんだけど、それが全てと思い込むのは、頭の悪さと驕りからだよ
普通、ある程度の年齢行ってたら、痛い目の一つもみてる筈だけど、自分の間違えを認める器量が無いから、失敗を糧にできないで、年齢に相応しく無い間違いを犯す
だから大事な仕事はまわってこない
0703（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 14:42:24.92ID:???
>>676
あとこれもな

発泡系は気密が良いのは引き渡しから１年

アイシネンだけじゃなく発泡ウレタンメーカーから採用してる住宅会社までその数年間数千棟ってとこかな

どう見ても根拠のない誹謗中傷なんで完全にアウト
0704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 18:19:25.55ID:???
>>703
セゾ基地いい加減スレチなんだよねｗ
そもそも気密の取り方を答えられないお前が
苦し紛れに気密シート無しアイシネンで気密が取れるって言い出したのが事の発端だろｗ
お前んち外国産ボードウレタン断熱だろｗ
その工法にはここの人は興味ないから専用スレにお帰りｗ
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 18:25:23.63ID:???
アイシネン誹謗中傷してたのも殺害予告した壺なんだよね？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 20:07:33.44ID:???
>>705
リフター使わなければ建込できないと騒いでいたのを
そんなことないでｗと馬鹿にされたのが悔しくて壺粘着になっちゃった
せぞ基地ｗお前最後は一条のオーナにまで馬鹿にされていたもんな
で今も四十路過ぎのアルバイトスレに入り浸りかｗ
いい加減自分に合った仕事見つけて過程を持てよｗ
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 20:19:08.94ID:???
せぞ基地ってなんだ？
本スレでアンカつけても誰にも相手にして貰えない壺が仕方ないんで2端末で自演してる別キャラの事か？
バレバレすぎてみんなそっちもNG入れてそうだけど
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 21:03:01.16ID:6Th46HIw
精神病特有の仮想敵攻撃
お薬足りてないですね、壺さん
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 22:57:51.85ID:???
本物の高高現る？
新築戸建てのバスルーム（今時窓いらないだろ）★３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1641385784/


114 自分：102[sage] 投稿日：2022/01/06(木) 22:20:16.59 ID:???
>>112
4人家族で延床170平米。
料理は妻が朝昼晩。もちろん食洗機も朝昼晩に使う。
風呂は俺はシャワーで、家族は風呂沸かしてる。
暖房はエアコン、電気床暖、ホットカーペット。

>>113
洗濯は基本3回/日、室内用服と外出用服とタオル等分類ごとに。
天気が悪いと衣類乾燥機を使う。


で、ええか？
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/06(木) 23:03:55.76ID:QXX/f6lg
2022/01/06
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 08:34:07.01ID:???
バスルームスレも荒らしてんの壺は

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 09:07:15.82ID:???
4人家族で一日に食洗機3回、洗濯機3回はエアプだろ。
本当にやってるなら、食洗機も洗濯機もデカイの買え。
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 09:11:23.14ID:???
>>712
食洗機国産なら3回あり得るかな
あと洗濯機はオシャレ着洗い、乾燥機使うものとかわけると3回くらい回す家庭もあるよ
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 09:21:46.13ID:2CW4wC1m
設計屋だけど、こんなスレあったんだな
面白い
0716102
垢版 |
2022/01/07(金) 09:59:56.64ID:???
>>713
海外食洗機ってそんなに容量が違うの？
システムキッチンって規格が決まってるから
食器詰めすぎても洗えないんじゃないの？
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 12:20:25.78ID:???
4人家族だが海外製の大きいのは一日分の食器とフライパンや鍋が入るよ。予洗いもいらない。タイマーで夜に動かして、朝食器棚に片付ける。
一日3回も食洗機回してたら、何してるかわからんよ。水道代や電気代も馬鹿にならない。
海外製に変えたら良いのに。

洗濯機も4人家族で毎日3回も回すのは使い方が悪いとしか。
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 12:29:58.16ID:???
関係ないが、２４時間冷暖だと、水切りで食器はすぐ乾くね。
冬は手荒れが嫌だから食洗機使うが。
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 13:13:52.43ID:???
>>716

据置き型
プチ食洗機　24L
スリムタイプ　36L
レギュラータイプ　50L

ビルトイン
パナミドルタイプ　40L
パナディープタイプ　60L
リンナイフロントオープン　66L
海外フロントオープン45cm　113L
海外フロントオープン60cm　160L
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 16:08:16.56ID:???
>>720
俺んちリンナイフロントオープン　66Lだわ。
汚れとか茶渋とかキレイに落ちるよ

totoのシステムキッチンに海外製の食洗機が入らんかったって
妻がいってたような。
当初は海外製がイイって言ってたけど、使ってみれば国産で正解だったって。
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 16:16:27.75ID:???
壺って殺害予告した奴だっけ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 16:53:55.93ID:dMQJ+v9I
よく食洗機を海外製にする理由に3食分の食器をまとめて一回で洗えるからと言ってる人がけっこういてるが、そんなにお茶碗や皿を毎食分持ってるの？
うちは家族全員、一人に1つのお茶碗しかないぞ
0729（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 17:04:38.34ID:???
海外製は食洗機で乾燥機能がついてないのが不便だな。
きっちり乾燥してないと食器棚に戻せられないし。
食洗機に食器入れっぱなしな人が多いのもわかるわ。
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 17:57:06.59ID:???
ミーレの60ｃｍ食洗器。

和食2セットを家族分買った。
朝はパン。
デザインが同じで色違いの茶わんや皿やはしやコップを買って個人のものを色別で判断できるようにしてる。
かたずける時に楽。

平日の昼は学校や会社でご飯を食べるので使うのは主に1セット。
弁当箱が代わりに入る。今、学校は毎日水筒持っていくので水筒が食洗器に入るのは便利。
土日祝祭日には2セット使うが鍋やフライパンも入る。

国産のはヒーターが付いてるからどうしても、スペースが小さくなる。
食洗器に関しては海外のものが良いよ。
誰かが過去スレで書いてたけど保守部品の保持期間も国産よりミーレの方が長いし。
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 18:14:12.54ID:???
>>729
前に使ってたけど、言うほど国産のヒーター付きのものが乾燥するかというとそうでもない。
水滴ばっちり残ってる。
高高で乾燥してたら、そんなに水滴残ってないよ。
はしなんかもちゃんと乾いてる。
0733（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 18:34:49.54ID:???
洗濯機でいうところの
縦型洗濯専用機とドラム式ぐらい規格が違うんだから。。。

単機能縦型洗濯機＝海外製食洗機と
ドラム式＝国産食洗乾燥機
どちらが楽なのかは一目瞭然じゃない？
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 19:50:23.02ID:???
イミフ


> 前に使ってたけど、言うほど国産のヒーター付きのものが乾燥するかというとそうでもない。
> 水滴ばっちり残ってる。
> 高高で乾燥してたら、そんなに水滴残ってないよ。
> はしなんかもちゃんと乾いてる。
0739（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 20:16:49.30ID:???
汚れた食器等、
一日一回で洗い溜めする感覚が分からない。

洗濯物を溜めて
週イチで洗ってる感じ。
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 20:23:01.15ID:???
夕飯だけだろ使うの
朝なんか最小食器で手洗いのほうが全然早いしストレスない、昼は何人で食べるか?
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 20:32:40.66ID:???
>>740
ってことは、
晩ごはんだけに食洗機使うのであれば
乾燥機能がついてたほうが楽だろ？

毎食それが出来るなら楽だろ？
って言ってるのに海外ブランド信者が
「容量がぁ」とか
訳わからんことを。

海外食洗機は食器を洗うだけ。
国産食器洗乾燥機は洗って乾燥もさせる。
国産が楽だろ？
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 20:51:54.94ID:lckcHpMy
海外製の食洗機なんて、車と同じでただ海外製に憧れてつけたんだろ
食洗機も車も日本製が1番使い勝手いい。
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 21:28:44.70ID:???
スレ違いですみません。
ミーレのオートオープン使ってるけど、洗い終わった後は予熱乾燥で普通に乾きますよ。
お椀とか高台付いてる食器はセットの仕方で水が残ったりするけど、その時はキッチンペーパーとかで拭いてます。
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 21:50:47.15ID:???
60cmの海外製入れてるヤツは10年くらいごとに毎回強制的に海外製入れるしかないし出費凄そう
そこまで考える頭はないんだろうな
0756（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 21:58:56.77ID:???
海外製使ってるけど、例えばカレー鍋なんか手洗いしてられないから次も海外製にするわ
時は金なり
0763（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/07(金) 23:47:37.99ID:???
無理して高高建てたから家具家電にお金回せない人が騒いでるんでしょ
今の時代国産崇めてるのなんて年寄りだけなんだから
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 00:20:30.74ID:0/bjViSh
>>756
うちのパナの食洗機で落ちるぞ
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 07:56:54.56ID:???
どんどん逸れるが、新築してから共同で家事するようになった
食器が沢山あったので、食洗機の取説にかかれた食器に整理した、食器棚もスッキリでストレス減った
みんなあたりまえかw
0768（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 09:13:19.71ID:???
今日も１日中スレチの話題でスレ流し頑張れよ壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 09:29:57.72ID:???
ブログや評価サイトで買った食洗機を使わなくなった理由でかなり見かけるのは、容量が小さい為、食器が全て入り切らず、結局手洗いするので使わなくなったというパターン。
鍋や調理器具も入る海外食洗機でそんな理由は見かけない。
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 09:36:31.95ID:N2+mXjSc
海外食洗機は乾かない、かがまないとダメ、価格が高い
0771102
垢版 |
2022/01/08(土) 09:39:59.50ID:???
乾燥機能が無いのは致命的だわな
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 09:56:17.04ID:???
>>770
普通に乾くよ
国産も使ってたけど国産も完全に乾燥しないで水滴残ってる事あった
国産は容量が小さいのが致命的
電気代と水道代がかかるし、一日複数回使うという事はそれだけ寿命が縮まる
部品の保守機関も海外製に比べて短いから修理ではなく交換になる可能性が高い
結局は高高と同じくイニシャルコストをかけられるかどうかという事
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 11:29:05.74ID:???
>>775
海外製は最初水で洗うからいきなり温水だと思ったより綺麗にならないよ
電気代は国産よりちょい高い
容量でかいのが理由で、同じ容量分国産を何回も動かすよりは安い
0777（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 11:31:43.82ID:???
海外製って無駄にデカイんだよね
パワーはあるけど乾かないし、あの屈まないとドアが閉められないのが糞だわ
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 11:34:23.82ID:???
あえて冷水にした方が綺麗になるなんてことある？光熱費的に有利ってことならわかるけど
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 12:09:22.16ID:???
>>778
例えば生卵の汚れはいきなりお湯でやると硬化して落ちにくくなる
水で流してしまえば綺麗に落ちる
タンパク質汚れはそうやった方が落ちが良いらしいよ
0784102
垢版 |
2022/01/08(土) 12:55:33.72ID:???
海外食洗機はタダの見栄。
聞いても無いのにミーレ入れたとか語り出して
高額だとマウント取りたいだけ。
国産の方が汚れ落ちいいのにね。
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 13:06:03.57ID:???
国産とミーレ両方使用した経験から言わせてもらうと、ミーレの方が汚れの落ちは良いよ
国産は、家族が4人とかだとそもそも食器入れたら鍋とかフライパンが入らない
鍋やフライパンもそのまま入れれば良いのは本当に楽
国産のは家族が増えたら使わなくなった
>>769そのまま
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 13:25:03.29ID:???
俺もミーレ使ってみようかと思ったけど
安っぽいシステムキッチンしか入らなくてやめたわ
で、
海外製の食洗機使ってる知り合いは
洗った後に乾燥してないから水滴を別に拭かないとダメだから食洗機使わなくなったって言っていたけどな
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 13:45:54.83ID:???
ID変わってんな今週の壺のメインIDはこれかな(ﾜｯﾁｮｲ df99-mvA8)ブロックし直しとこ
あと携帯の方もバレバレだな笑

921名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/08(土) 07:58:40.96ID:W1Hx9vaD0
>>772だからなｗ

927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df99-mvA8)2022/01/08(土) 09:47:20.76ID:W1Hx9vaD0
>>917
自分で探せよ無能ｗ
直ぐに人に頼るわりに命令形ｗだからお前は何やってもダメなんだよｗ
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:13:59.22ID:???
>>789
貧乏人の僻みやん笑
乾いてないなんてレビュー見たことないよ
金無いやつは捏造するんだよなー笑
高気密に金かけすぎやで
財布だけよくても中身入ってないのと同じ
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:17:58.70ID:???
ミーレとAEGはオートオープンが付いていないのは乾かない
これは1番安い機種
BOSCHとガゲナウはゼオライトで乾く
↑の貧乏人が乾かないって文句言ってるのは間違いない
金無いくせにミーレなんて入れんなって話
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:19:19.05ID:???
>>789
あとこういう奴が「海外製」で一括りにして全て知った気になってるのは視野が狭い
国産だって機種によって違う
知識がないのにイキるのは間違っているよ
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:30:49.79ID:???
>>786
どんなキッチン入れたの？
基本的に海外製の食洗器が入る入らないってのは高さとか幅とか奥行きの問題だよ？
海外製の食洗器の中でもミーレは日本のキッチンに入る方だよ。

その知り合いは、手洗いして自然乾燥でもしてるの？
アホだな。
食器の入れ方が悪いとか水滴が付きにくい食器を使ってないとかだと思われ。
0796（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:32:42.93ID:???
>>793
安物ってどれよ
むしろ最上位グレードじゃないと断られることだってあるのに
知識ないのになんでイキれるんだ？
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:33:35.05ID:???
高高でお金を使い果たした人間がゆとりのある海外製食洗機を入れた人に嫉妬してハチャメチャな事を言い続けるスレです。
0800（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 14:36:43.28ID:???
殺害予告レス流したい壺が延々自演し続けるスレってここだっけ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0805（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 15:44:24.36ID:???
ミーレ60 1番安いやつ、
乾燥ないから下のルーチン

夜
朝起きる少し前に終わるようタイマー
↓
朝
けつに水が貯まる食器をひっくり返す
ドアは半開き
↓
仕事
↓
帰宅したら食器を戻して
家事を始める
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 16:37:38.33ID:???
オートオープン付きだと深夜電力の時間内に動かしたら朝には乾いてる
エアコンを動かしてない季節は、置き方が悪いと水滴が残ってる事もあるが
キッチンペーパーでちょっと拭いたら終わり
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 19:09:25.11ID:???
風呂の窓といい食洗機といい奧さんに任せればいいよ、こっち全部決めると後々面倒かもよ
モチベーションも違うし
みんな部下をそうやって育てるだろw
0814（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 19:17:59.24ID:???
アメリカにホームステイしたら、
でかい食洗機があってこれは勝てないとオモタ

アメリカではどの家庭にもあるらしい
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 19:43:09.56ID:???
日本でも
本物の金持ちはホシザキの食洗機入れてるな。
食器洗うのに100秒ぐらいで終わるからな。
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 20:08:22.19ID:???
>>811
クリナップのセントロ
普通につけてくれたよ

お宅のシステムキッチンは？
いや、システムキッチンじゃないのか？
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 20:25:07.88ID:???
>>818
totoのザ・クラッソ
ミーレは部外品で付けられないって。
風呂もトイレも
水回りは全部toto

クリナップとミーレが提携してるってのは知ってたけど、
そこまで備品のランク落とせないから。
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 20:34:21.26ID:???
>>819
>>ミーレは部外品で付けられない
つけられないんじゃなくて、つけたくないだけ

結果的に食洗器という備品のランクが落ちてるわけだけどそれは良いのか？

洗面台にTOTOのキレイ除菌水つけてるけど、最初だけだったな使ったの。
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 20:53:56.68ID:???
>>823
>>824

特注ｗ
高級車を下手にいじるｗｗ

食洗器分のスペース開けて、給水排水と電気取り付けて面材をドアに貼り付けたら終いや
>>821の言う通り
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 20:56:35.91ID:???
>>821
toto付けたこと無いのかもしれないが、
totoは専属業者がそのためだけに取付けに来る。
建築会社が電気屋に頼むのとは違う。

安物しか付けたこと無いから、
何も知らないんだね。
0829（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:00:54.28ID:???
>>827
ほんまもんのアホやｗ
https://plejour.exblog.jp/32111216/
何だ拭いて、これ見ろよｗ

食洗器分のスペース開けさせて、ミーレショップにお願いすればついたのに
営業の成績上げる為にTOTOの食洗器つけたみたいなもんｗ

TOTOのショールームで食洗器見た事あるけど、小さくて使い物にならんと思ったな
社外品はダメって言われて、そのまま信じたんだろ？
ご愁傷様
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:09:30.69ID:???
どうせ
一条とかでクリナップがたまたま付いてて
ミーレ自慢したいだけだろうよ
他に自慢できないから
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:16:22.84ID:???
>>830
それ、どのシステムキッチンでも同じ話
物理的なスペースを確保できれば基本的にどのキッチンにもつく
身長の低い奥さんがキッチンの高さを低くすると高さ的に入らなかったりする


>>totoは専属業者がそのためだけに取付けに来る。
ってのはアホ丸出し

取付は専属業者（笑）とやらがするかもしれんが
キッチンを作るのは工場で作る
作る時に食洗器分のスペースを空けてもらえばいいだけの話
キッチンを専属業者（笑）に取り付けてもらったら
食洗器の取り付けは別の業者にやってもらえばいい
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:20:22.42ID:???
>>832

一条ちやうし、自慢もしとらん
うちが建てた所は、他のメーカでも入るならOKって言ってくれてたよ
別メーカーのショールームに嫁が色々見て回ってクリナップ選んだだけ
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:20:35.04ID:???
スレ流そうにも食洗機は無理がありすぎるぞ壺

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:22:55.34ID:???
>>835
それを特注とあなたが呼ぶならそうなんだろうｗ

車で例えるなら、シートを社外品にするとか
タイヤホイールを社外品にするレベルの話だと思うぞｗ？
何も知らない人間が見れば特注と思うんだろうけどｗ
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:26:13.06ID:???
>>839
扉や引き出し見てみ？板を切りっぱなしじゃないだろ？
まあ海外の食洗機用に棚や扉を作ってあったら追加も安く済むけどな
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:27:32.19ID:???
>>836
注文住宅って意味分かってる？
すべて自分で組み立てるんだよ？

＞他のメーカでも入るならOK
日本語分かるか？

ついでに、
クリナップが安いから選んだだけだろ？
0845（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:29:50.90ID:???
>>840
あのさｗ
食洗器無しでもキッチンの高さとか幅とか色々対応できるの当たり前だぞｗ？
クラッソってのはそういうのに対応できないのかｗ？
0848（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:32:58.36ID:???
>>844
オーダーは「発注」ｗ
オーダーメイドは和製英語だけど「注文服とか特注」

発狂するなよ
営業の「TOTOのクラッチョには社外品の食洗器はつきません！高級ですから！」
って言われて諦めただけだろ？

まあ、つくんだけどなｗｗｗ
https://plejour.exblog.jp/32111216/
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:35:02.49ID:???
>>846
いや、俺は嫁がクラッソとやらを選んでてもミーレ入れてたよ？
実際、TOTOのショールームにも行って、キッチンも見てきた
なんか綺麗だけど安っぽく見えたな
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:46:21.18ID:???
>>858
アホ丸出しだな、お前ｗ
ミーレショップでググれカス
何で海外食洗器でみんなミーレを選ぼうとするのか理由が解るから

値段くらいググれ、アホ
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 21:57:29.23ID:???
まとめ

クラッソ君：本当はミーレがつくのに、ハウスメーカーの営業がTOTOに対しての数字が欲しくて「社外品はつきません」と言われ騙されたって事
残念だけど次に家を建てる時は騙されないようにしようね

これから君：金かければミーレはつくけど、金ないならあきらめなはれ
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:01:46.59ID:???
>>857
自分で足使って見積もりしてこいよ。
価格差に愕然とするよ？

クリナップ・ミーレで大容量だから一日一回食洗機で十分とか言ってるけど、
最大の容量で7.5Lだろ？
リンナイ ビルトイン食洗機 フロントオープンタイプで6.6Ｌ、しかも乾燥機も付いてる。
しかも乾燥機も付いてる。
しかも乾燥機も付いてる。
（重要だから三回書いた）
totoザ・クラッソなら互換性としてシンクにセットしてある通いかごをそのまま食洗機に入れられる。

何の利点も無いミーレなんか魔改造してまで入れないのよ。
分かった？

貧乏人。
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:14:37.63ID:???
とりま、クラッソとやらにミーレはつかないって言ってたから、それは違うという事が解って良かったじゃんw
事実を知って発狂すんなよw
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:17:56.76ID:???
>>877
totoの保証ではつかないんだよ！
クリナップ・ミーレ君。

そして、
高級志向の人は
ミーレなんか誰も付けないんだよ。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:18:53.16ID:???
>>873
＞最大の容量で7.5Lだろ？
＞リンナイ ビルトイン食洗機 フロントオープンタイプで6.6Ｌ、しかも乾燥機も付いてる。

何それ？
使用水量？
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:27:36.86ID:???
食洗機スレになってて草
食洗機はデカいのが正義だよ
デカいほど入れやすいから家事負担減る
更に海外製は予洗い不要で憧れるわ
0887（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/08(土) 22:35:57.02ID:???
高高スレで食洗機とかのスレ違いでここまで伸びるとか本当に高高界隈は頭おかしいなwww
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 09:04:23.80ID:???
壺って殺害予告した壺の事？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0911（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 13:22:08.14ID:???
妻が海外食洗機入れたがってたから
俺は海外食洗機がシステムキッチンに入らなくて感謝したよ。
俺が食器棚に収納する時に毎回拭かなくて済んだw

風呂場に窓を付けたのも正解だった。
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 13:26:37.56ID:???
段差も無くして、階段も緩く、手すりを設置、キッチンも身長に合わせているのに、
食洗機だけは毎回よっこらしょって感じか?
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 13:30:29.17ID:???
昔はコンロの下オーブンだった
本格的だが使い難くて今は簡便な卓上型オーブンレンジ
バリアフリーって、本質的にそんなもんじゃないか?
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 15:29:59.45ID:???
サブちゃんみたいな御用聞きっていなくなったな。
昔は何でも届けてくれて。
地域の商店と人付き合いがあって。

寂しいかな、
田舎でもほぼ無くなったな。
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 16:46:09.95ID:???
マンションの規模によるだろ
専用置き場は。

夏場、生ゴミ水が落ちた後のエレベーターの室内の臭いことｗ
アレはキツイなｗ
0952（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 16:49:59.75ID:???
うちの地域は生ゴミ週に2回、一戸づつ敷地の前に置くと収集していく
食事毎にパッキングしていけば室内保管気にならん
出し忘れは厳禁だが便利だ
当然勝手口無し、庭へははきだし窓
ゴミ外保管用物入れ買ってあるが正月に使うだけ
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 16:54:22.04ID:???
勝手口外にゴミ箱設置してなかったら
カニ鍋とか食えんだろうが？
どうするんだよ？殻の処理
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 17:01:28.01ID:???
>>953
ペットボトルと缶はすすぐので気にならんな
貯まると家事室においてる
プラは洗うが汚れがひどいと積極的に生ゴミにw
0962（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 17:02:04.28ID:???
ぶっちゃけ、勝手口とかどうかより、
暖かい家が最高

カニ鍋もあればいいが、俺はプチッと鍋で十分
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 17:11:43.78ID:???
これで分かったろ？

カニ鍋するには勝手口が必要だって。
殻付きの牡蠣も食ったらダメだって。
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 18:18:48.77ID:???
>>973
使ってる
卵もグラタンもカレーも普通に落ちる
パナのビルトインであったスパイスや抹茶の残りも無い

使ってからの否定なら受け入れてやるよ
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 18:25:19.89ID:???
>>973
うちもミーレだが、国産の食洗器より間違いなく汚れの落ちは良い
国産は乾燥機ついてるけど結局乾いてなかったりってのもよくあった
食洗器に関しては海外製品の方が上
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 18:59:24.10ID:???
>>983
カニの造作の下に
「スープカニー」
って作ってカレー屋オープンしようか？

お前は一度は来いよ！
ごちそうするからｗ
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2022/01/09(日) 19:00:54.31ID:???
>>993
時短コース以外はプレウォッシュあり
他メーカーは知らん

途中で洗剤を投入できるつくりじゃないと無理かもな
10011001
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