【i-smartU】一条工務店139【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す)
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartU】一条工務店137【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1634259136/
【i-smartU】一条工務店138【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1636187627/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの続きだけど、建築士の資格なんて大したことない。建築基準法を満たす家が作れればいいから、使い勝手とか住みやすさとか別次元の話だよ。
それよりも経験とセンス(地頭)が大事。ある意味資格で地頭の良さは判断できると思うけど。 インスタで、後悔ポイントとか展示場行く前に〜とかの見出しで、紹介制度使ったほうがいいよー、とか紹介できますよー、っていうのをよく見るけど、紹介した側にもバックがあることには絶対触れないよな
人として信用できないやつだなぁって思ってるんだけど、なんかそんな規約でもあんの? >>6
森のしずく紹介はえげつないわ
紹介する側にはなんのメリットもない、とか書いてる奴いるし
ホントは商品券1万貰えるのにね 「地域の集まりで川岸の掃除が11月2日にあって、夫婦そろって出てきとったんじゃけど。その数日後に旦那が逮捕されるとは……」
【写真】知人が提供した藤本慎也容疑者の画像
と近所の住民は振り返る。
11月8日、岡山中央署は強制わいせつの疑いで積水ハウス岡山支店に勤務する藤本慎也容疑者(39)と藤本夏容疑者(26)を逮捕した。
積水ハウス社員、下請け業者に「脱いでこい!」
上司と部下の関係である両容疑者は、10月21日の午後10時55分ごろから翌22日の午前1時40分までの間に、同社の下請企業に勤める30代女性・A子さんと岡山市内のバーで飲んでいた。
すると、夏容疑者がA子さんに対してこんな要求をする。
「向こうの席でブラジャーを脱いでこい。慎也がいるんだぞ、わかっとるな!」
A子さんは嫌々ながらも上着とシャツを着たままブラジャーを脱いだ。
彼女が席に戻ると、両容疑者はその両隣に密着してA子さんが身動きできないような状態で座り、胸などを触ったり、スカートの中に手を入れたりと、わいせつな行為をしたという。
「下着を脱いでこい!」下請けの女性に強制わいせつ、積水ハウス社員の“卑怯な要求”
https://news.livedoor.com/article/detail/21237006/ 紹介者にメリットのない紹介制度なんてほとんど無いだろ
メリットなんて無いですよーって言ってたら性格悪いなと思うけど。触れないからって別に良く無い? 契約するのって年内と年明けだと、どっちが特なんだろう?
営業によっては、客が少くなる12月までの方が特典が多くていいって言う人も
いるし、真逆のことを言う人もいるし。 >>16
基本的には後からの特典の方がいいってことはないというスタンスだけど
今回のコロナ禍のせいではだいぶそこら辺が
崩れた感があるからなんともいえない。
ぶっちゃけ誰にもわからないから
自分がしたいと思った時にすればいいよ。 10年点検で150万払わないと保証継続できないんだよね?実際のところ >>16
とりあえず坪単価上昇防止のために、仮契約するべき。 キャンペーンは契約したあとで始まったやつも選べるから決めるならさっさと。
でももう住宅ローン減税改悪されちゃうから何選んでも100万くらい損するけどな >>21
営業に聞いたら、キャンペーンも仮契約月で、後から出たのは選べないって言われたよ >>22
オレもそう聞いたな
あと、ローン減税が改悪されるかはまだわからない
もし期間が15年に伸びたりすると、年収がそこまで高くない人はこれまでと同じぐらいになる可能性がある、かもしれない 最近の資材価格高騰みると早めに仮契約だけでもしといた方がいいと思うけどな。キャンペーンが豪華になっても坪単価あがってたら意味ないし >>21
そんなん最終承諾せずにずっと待ってる奴でてくるだろ あとから選べるんじゃなくて、解約して再契約すればその時のキャンペーンが適用されるだけ
でも坪単価だけじゃなくてオプション価格も含めて何かしら上がったものの相殺でしかないから、早く契約するに越したことはない いや別に仮契約なら後にでたキャンペーンも選べるよ。
そんで本契約すると180日以内に着手承諾しなくちゃいけない契約になるし。 ちなみに後に出たキャンペーンで坪単価が上がった場合、後にでたキャンペーンを採用するには坪単価も上げないとダメ。 でキャンペーンと坪単価の兼ね合いで後が有利になることはまずない。
コロナの時のグランセゾン住設くらいじゃない?
本当はやりたくなかったけど生産調整でやむなく感が出てた。 それキャンペーン選べるって言わねーよ
過去の仮契約を1回解除してその時点で改めて仮契約結びなおしてるだけだろ
お前の言い方だと坪単価・オプション価格は固定でキャンペーンが好きな時に選び放題って意味に捉えられるぞ 後が有利になることはない、って営業も言ってたけど、そんなことはないね
例えばi-smartで夏頃のキャンペーンと今とでは、絶対に今のほうがいい
坪単価も変わってない
営業手法が、坪単価上がる上がる詐欺
キャンペーンをずっと追っかけてる人も稀だろうけどね 長期優良住宅の減税期間が9末で過ぎたから見越してキャンペーン厚くしてんじゃないんけ 部分的に得することはあっても一部だけだよ
それより引き渡し時期が伸びていいかどうかの方が問題 うちはモクリア無料の時に契約してから満足度高いよーー >>15
同意見。
わざわざ書くほうが、守銭奴みたいな感じがして気持ち悪い。 >>36
俺はモクリア無料は止めてあえて高耐久を選んだよ
ほんとはライブナチュラルプレミアムが良かったけど
1階だけでもやれば良かった ライブナチュラルプレミアムは絶対にやったほうがいい
ネオレストよりも優先 >>39
同意
一条展示場の床材はEB、モクリア、高耐久、ライブナチュラル、プレミアムって
各部屋ごとに使い分けて紹介して欲しい
床をオプションにする人は絶対に増えると思うけどな >>38
そこはさすがにモクリアだと思うんだけど、どういった理由で高耐久にしたの?
ライブナチュラルプレミアムにしたいけど高いんだよなー >>42
え、今までのスレでも高耐久派の人が多かったのに、逆になんでモクリアなの?
見た目はいいけど所詮シートだし モクリアはシートだから俺も高耐久のほうがいいと思う 高いいうてもワンフロアで20-30万だから給料1ヶ月分で30年って考えればね 質はモクリアよりいいのかもしれないけど、色とか幅とかどうかと思って 普通の床板は幅が75位だけど、ウチは150ある
溝が少ないから埃が溜まりにくい 高耐久、もう廃盤で選べなくなったって噂もあるけれど? グランセゾンでライブナチュラルプレミアムはモクリアとの差額にしてほしいわ
採用したけど損した気分になる まあ、「ライブナチュラル」って入力したら「後悔」ってサジェストが出る程度には色々あるから、万人にオススメできるわけではないよね >>52
先に「よくない」の基準を定義して
何がどう良くないのか モクリアは良くも悪くもただのシートフローリングなんだから、それがわかった上で、採用するならありでしょ。
幅広で空間の広がりを感じやすいし、グランセゾンのその他住設と色が合わせやすい。あくまで見た目の話なので、機能性とか耐久性は度外視。
あ、ちなみに大工でも一条関係者でもないただの施主の個人的な感想ね(笑)
ぶっちゃけライブナチュラルプレミアムを選ぶほど床にこだわりがあるなら、一条止めて本物の無垢床使えるメーカーに行ったほうが幸せになれると思う。 ライブナチュラルピュアハードは突板、水染みにくい、超硬い、隙間少ない
リフォームするなら2Pのシカモアピュアハードにしたい >>55
床暖房前提だから選択肢が少ないのは仕方ない
冬の床暖房は本物の幸せだよ >>51
それ一番上の検索結果見たらライブナチュラルプレミアムにしなかったのを後悔してるブログだったんだけど うちもプレミアムにしたかったけどグレイスシリーズのグレージュに合う色がなかった、平屋だから全面に貼るのが高い、挽き板にもデメリットがあるの理由でやめたな
ライト系やダーク系が好きな人には向いてると思う つまり、少なくともEBは選択肢に入らないってこと? 同じようにシートフローリングでも後悔ってサジェストされるし
「絶対にコレが正解」ってのはないんだよ 予算あるなら入れて損はないな
平屋だから高かったけど >>62
うちはグレージュとブラックウォルナット、オークの組み合わせだけどそんな悪くないよ うるケアってカルキが蓄積されないの?
加熱式じゃないとカビ菌も繁殖しそうだけど >>67
木は二種類までにしたい
うちはグレージュをメイン色にして、家具をウォルナットにするのがインテリアの最適解だったよ 予算3000万で35坪のアイスマートかキューブ建つかな?土地と外構以外、その他諸経費とかコミコミの3000万です。 アイスマートはなんだかんだで35坪なら3800万くらいになる
坪110万くらいやぞ 35坪で総額3000万にしたいならオプションは諦めろ >>71
ムリだよ
アイスマートだと30坪切るんじゃない
アイキューブだとオプションまったく付けなければいけるのかな?? >>72
3800万もいく?
オプション1000万くらい入ってない? ベタ基礎とか太陽光とかのほぼ必須の高額オプション入れたらいくんじゃね
なんやかんやの手続き費用や手数料も結構かかるしね オプション削って太陽光抜いて、3500万くらいじゃね。諸経費登記費用等々込みなら。
外構別で >>77
本体準防火2400
太陽光200
オプション200
基礎100
付帯工事100
残土処理50
消費税305
各種申請50
申請その他80
3500くらいか。なんか忘れてそうだけど。
オプションは200くらいやろ
準防火なし、ベタ基礎のみなら-150くらいか 長期優良など申請50
火災保険など預り金処理80
やったわ。 愛スマイル平家30坪でOPモリモリで3500万くらいになる予定 積水ハウスでも建つよ、兄夫婦積水で建てたけど、うちとほとんど変わらなかったよ。
空調の快適さは一条工務店が上かなあ。
内装は積水がいいね。 35坪で適当に計算すると
本体価格 2520万
付帯工事 140万
申請費用 40万
ベタ基礎 40万
照明 15万
網戸 10万
計 2765万
必須の金額はこんなもんだろうか
残り235万
太陽光、ハイドロテクト、さらぽか、2倍耐震をなしにして
カップボードがくじで当たれば
形になりそう
ただ、i-smartで売りの一つである太陽光を無しにするのは、自分はお薦めしないかな
他に外構、ローン手数料、火災保険料は別にかかる >>82
見積もり出してもらったことあるけど
床暖房なし、空調なし、太陽光パネル4kw
の条件で一条より少し高かった
あと、断熱性性能は一条とはとても比較できないレベル
お洒落さはハウスのほうが圧倒的にいいけどね >>89
あ〜、税抜で計算してた
i-smart35坪で3000万は現実的じゃないね >>70
なるほど、そう言う意味ではうちも床材と家具は同じ木だからフロア毎は2色だわ 10年後の保証対応しない場合、不具合あったら有償で対応してもらえますか? >>86
なんだよこのアイスマート
調子こいてるだろ 準防火なしソーラー8kwうるケア標準タイルicube36坪だけど3000の土地と合わせて6500だ
結構するよね みなさん風呂窓はブラインドペアガラスですか?トリプルですか?
トリプルFIX窓にしたいけど嫁は窓を開けたい、換気したいとのたまってます
一条オーナーは風呂換気で窓開けたりします? >>95
風呂の窓を開けるシチュエーションがまずない
窓はつけるならなるべく小さく
トリプルにするのは必須 北東北グランセゾンだけど、今日の寒波で寒い…外気温で室温が左右されるって、高気密高断熱はどこいった… >>83
何にモリモリなのかわからんが、そこまでいくとアイスマートでいいとかならんの? >>97
お風呂上がった後の浴室に溜まった湿気ってどうしてるの?
標準の換気扇でなんとかなる?
風呂窓付けるかどうかめっちゃ悩んでる… >>99
アイスマだけどこっちも外気温5度につき1度くらい室温下がる >>95
嫁さんが開けたいなら開ければ良いと思うけどな
うちは大きいブラインドガラスだけどこの時期でも寒くないよ
窓枠の分、広がるし開放感もある
むしろ明るくて日差しが直線上の脱衣場、洗面場まで届くから雰囲気が良い
窓の無い、小さい風呂とかアパートかよって感じで俺は好きじゃない
これは好みだから嫁さんの意見を聞いてあげたら
掃除してればカビもそうそう生えないよ >>99
間取りしだいで変わるし
間取り見せて欲しい 住んで約一年のグランセゾンだけど洗濯乾かないわ
12時間経ってもロンTの下の方がしっとりしてる
加湿と部屋干しの具合が悩ましい >>102
じゃあそんなには変わらない感じか…期待値高すぎたかな?
>>105
全ゾーン同じ温度にしてるのに?間取り公開は身バレするのでちょっと… >>95
風呂の扉の建付けが急に悪くなって閉じ込められたブログ見た
そういうとき窓開くと助けを呼べるくらいかな >>107
ちなみに床暖房どのくらいにしてる?
うち今、外気温4度で床暖房28度、室温23.5だよ。 >>101
i-smartは夏はさらぽかor再熱除湿エアコンで全館湿度を低くして過ごすし
冬は勝手に湿度が下がる(うるけあor加湿器が必要)
なので、基本は最初だけ換気扇つけ、その後止めて扉全開で勝手に乾く
サーキュレーター使う人もいるけど、個人的には正直そこまで必要ないと思う
第一種換気システムつきの家はこれで十分
間違っても換気扇つけっぱなしにしたりはしないように
秋とかに窓開けて過ごしたい時に風呂の窓開けたくなる人もいるかもしれんが
一年で限られた時期だけ
あと風呂は基本夜入るもんだし、採光は最低限でいいし、風呂の窓は基本カスミにするだろうから、でかいカスミの窓が湯船の間近にあっても落ち着かないだけ
中庭側にカスミなしの窓つけて露天風呂風にするとかなら別だけど >>95
型押しガラスのブラインドペアガラスにした
誰も見たくないだろうけどw
格子付きで侵入されにくいし
夕立で雨が降り込んでも
風呂場だから気にならない >>110
床暖房30℃で室温が20.5℃
外気温が2℃ >>106
サーキュレーターとかつけてて乾かないの?
今グランセゾン打ち合わせ中なんだが外干ししない前提だから気になる サッシ、なんで南、東じゃなくて西で歪み出るんだろう。。本当に熱? やっぱりグランセゾンよりアイスマの方が断熱性がいいってことだね 風呂のドアは開けてたら脱衣場の壁紙がだんだんとカビてくるから止めとけ >>114
床置きのサーキュレーターがあるけど子供が小さいから余り付けたくなくてね
前の家ならサーキュレーター無しでも乾いてたから同じようにいくと嬉しいんだけどな ismart、外気8℃、床暖房26℃で24.3℃だな。
本当に快適。 >>119
なるほど。壁付のサーキュレーターか除湿器置くかか。 >>121
前の家と言ってもリビングでエアコンガンガンかけて部屋干しだったから乾いて当たり前だったんだけどね
人間もめちゃくちゃ乾燥してたし
今は寝室で部屋干ししてて人の動きがないのも乾かない一因なんだろうな
壁付けサーキュレーター考えようかな。まずは柱を探さないと たまにインスタとかで施工不良見かけるけど、工場である程度作ってなかったっけ?
それとも現場で作業って結構やっててガチャのハズレもあるってこと? >>118
それ何度も指摘受けるけど、実際カビた一条の洗面所が出なくて説得力に乏しい
あれば上げてほしい 冬になると快適って書き込み多く見るようになるけど、夏は快適って書き込みすくないよな。 >>125
さらぽか+弱冷房エアコン併用の人は快適 風呂ドア開けっぱなし4年目だけど一切カビ出てないよ
さらぽかで脱衣所にSA付き
風呂上がってドア開けっぱなしにすると脱衣所の湿度80%位まで一瞬で上がるけど
2時間後には60%まで落ちてる さらぽかがあればアンダーカット程度で湿度十分下がるよ
さらぽかない全館冷房だと開けなきゃ意味無いけど >>130
さらぽかならドア開けっ放しは不要なんだなぁ、残念w
床冷房で基本は十分、弱冷房エアコンは南面のリビングに使うだけかな まあ、i-smartは高気密高断熱だからさらぽかなしでも
再熱除湿エアコン2〜3台を24時間弱でつけっぱなしでも十分すぎるほど快適
1台で全館冷房やる場合とちがって
複数でやる場合は最初と猛暑日の日中以外は扉開けっ放しにしなくても、快適に過ごせるよ
日射制御は必須だけど、これはさらぽか有りでも同じ >>132
不要ではないよ。
さらぽかだけでは、快適な環境得られないから。エアコンを併用する以上はドア開けっ放しにしないと冷気が部屋にいかないから。 >>132
さらぽか採用していて、エアコンもつけるなんて残念だよな。 >>134
窓からの日射分をエアコンで打ち消すだけだから、ドア開けっ放しは不要だって言ってるのに、理解できない?
北側にある居室であれば、さらぽかだけでも快適すぎるくらいだよ
南側に居室があれば、もちろんエアコンは欲しいけどね さらぽかを過信しすぎだろw
所詮機械
壊れたら終わり うるケア派とさらぽか派は後戻り出来ない分派閥争いあるからな うるケアもものすごい快適なのに
外10℃で湿度低すぎ測定不能でも中は安定の23度55%維持とかね… 今週から住み始めたけど床暖房の適切な温度がわからん…
朝は外が7℃で室内は20℃くらい
床暖房を24℃にしてたけどちょっと寒かった インスタで一条のミスでうるケアじゃなくて普通のロスガードになっちゃった人みたな
可哀想すぎる 今ってサラぽかじゃなけりゃうるケアだった気がするけど
どうミスったら普通のロスガードになるんだ 契約時期によるんじゃなかった?
うるケア出始めはオプションだったはず。
かわいそうというか、そもそもその時、坪単価が低いわけだから、むしろうるケア不要派の人にとっては美味しい話では? >>137
リビングに室内機があるのか。ダサいね。 >>151
一度建てたら難しいんだと
加湿器貰ってた >>156
うるケアはロスガード内にあるから、将来のうるケアやロスガードメンテはユニット交換になるのかな さらぽか民だけど保湿効果はほとんど感じないな
湿度は35から40の間ウロウロしてるわ。
加湿器入れるか、室内干しかなあ、置き場所がなあ。 >>156
補填が加湿器って…
対応ヤバすぎて怖い >>156
そうなんだね
この人の家色々あったみたいで可哀想になる >>164
うわぁ…かわいそすぎる
賠償要求してもいいレベル 今アイスマイルってトリプルサッシオプションになったの? >>167
むしろ、昔は違ったのか。アイスマイルは赤字って言ってたけど本当かね >>167
前はキャンペーンで適用だったけど今は常時になったの?
>>168
そりゃ発売当初は開発費がペイ出来てないから赤字って意味もあるかと エアパスファン採用なんだけどロスガード給気口位置って部屋の入口近くで正解なんかな? >>160
こんなの建て直せって言うわ
建て直して納期が遅れた分の家賃相当+迷惑料を払ってもらう
そのまま引き渡しなら大幅値引きか弁護士雇うかやわ カビかー。湿度計はおいた方がよいのと何故湿度が上がってるかは原因潰さないと薬品塗りましたーじゃ済まない。
というか一回カビはえると、結構シツコイと思う。 週末に宿泊体験(平屋)行くんやが、これ確認しとけってやつある?
あと持ってった方がいい物とかあれば教えてほしい。 >>176
音の響き具合と乾燥にどれだけ耐えられるか >>176
メジャーは必須
色々はかったほうがいい
キッチンの使いやすさをみたいなら味噌汁あたりを作ってみるのもあり
調理器具は揃ってるので材料だけ持っていく
トイレの音がどこまで聞こえるか
リビングのテレビの音を大きめにして屋内屋外で音がどれくらい聞こえるか
さらぽか付きならサーキュレーターも動かして音が気になるか
濡れたタオルを室内に干して一晩で乾くか >>176
エコキュートの水圧
体験建屋がハイパワータイプかどうか調べて、ノーマルタイプなら湯の勢いが納得できるか >>177-180
返信ありがとう
言われたこと全部やってくる! >>182
写真は「撮りすぎ」ってくらい撮ったほうがいい。
今の時点で注目してなくても、打ち合わせを進めていくうちに気になる部分が出てくるから。 今朝のニュースで出てる省エネ住宅新築に対する補助金の話、一条ならさすがに対象になるよな。
貰えたら嬉しいなあ >>95
風呂窓は全く開けないなぁ
換気扇、夏場はサーキュレーター、風呂上がり水滴とり、
でやっているな
閉め忘れそうだし高高なのに >>187
はえー
子なし40代は何も無いのね
残念 年齢制限、子供有無、来年10月までに着工した物件に適用って、こういうのいい加減やめろよ
でもZEHも重複適用されたりしたら、かなり得するな 2年前に契約してまだ立ててないけどまあ適用されないだろうな >>187
本当の省エネってのは、
お風呂もシャワーのみ、寒くても暖房は我慢
電気代をケチってるそういう世帯なんだよ
補助したいなら新築時は建物免税とかにすれば良いのに 知人紹介制度って展示場行ったあとからじゃ絶対に適用してもらえないのかな?
1度だけ聞いてみたんだけどダメだと言われたこと未だに心残りで。 >>194
適用したところで一条にメリットがないじゃん。
紹介制度使えないなら他にします!って言って最後のチャンスをあげるようなシチュエーションなら話は別かもね。 >>194
契約前なら粘ってみたら?
それで客とれるなら安いもんじゃないのかな 来年10月までって一条だと早く契約しないと厳しいな。かといって他も検討してる途中で焦って契約したくないし まだ契約前だけど引渡し来年厳しい言われたからコロナでの延期リスク考えると年内に上棟予約入れないと厳しそう
グリーンポイントも一条不利だったよね? 着工だから余裕でしょ
契約済みでもいいんだよね?
正式に予算決定後に契約して着工したものに限るとかなる? >>194
契約前なら稟議対応でいける
割引ないなら契約しないと伝えれば普通は通る案件
契約後なら他の展示場いくのが良いんじゃないかな?
これでいけるかはわからないけれど ちょいと聞きたいんだけど、引渡しが12月なんだけど住宅ローン控除って今年の確定申告でやれば今年の所得税控除されますか? >>187
すげー!!
読めば読むほど一条から100万円補助の基準になる気がする。
がしかし。。
おととい着工承認のはんこ押したんよな。。
補助の対象になるかならないか境目のタイミング。。
着工は年明けやけど。 >>204
ええ…
まーた空白の2ヶ月難民が発生するんか >>204
11/26に契約した人は着工が来年10月無理じゃね?
一条で100万ゲットできる人は分譲以外でいるんかな 一条の築浅中古物件は最近見なくなったね
コロナショックは落ち着いた? 上棟まで期間空ける前提で着工だけ早くやってもらうとか? 9月契約したばかりなのに・・・
100万貰えんのか >>204
近々i-smart契約予定だけど中小工務店でもないし30代で配偶者も子供もいないから2022年新築だとZEH補助金ゼロになる予感 住まい給付金と13年控除あるから9月契約の方が得じゃ無い? ZEHの補助金はまた別にあるんだよな?
一条は契約から着工までが長いから、色々な補助金関係の恩恵受けづらいよね
予算決定の都合だろうけど、しょうもない期間設定すんなよ >>216
実際認められたよ
宿泊施設とか体験センター案内してもらって、仮契約するかという段階で紹介制度気付いて営業に伝えたら稟議通ればOKと言われ実際通った
紹介者が職場の人だったから良かったのもあると思う(SNSの紹介は断ってるって言ってた) >>204
読めば読むほど対象外っぽい。
本契約したの夏やし。
思わせぶり施策やな。
今解約したら、ローン控除と住まい給付金と、坪単価やらキャンペーンがかわってしまうやろうから、手出しできそうにないかな。。 >>213
>>215
令和3年度当初予算額と補正予算案が盛り込まれてるので新規事業じゃなくて既存ZEH事業の方針変更に見える
なので子無し独身は令和4年度からゼロ
39才以下子持ちはZEHで100万+国産材使ってる中小工務店でZEH建てれば140万円
なのかなって うちは展示場行った後で契約の直前に紹介制度使わせてもらった
担当が店長だったからか割と何でも融通効かせてくれたな
まぁその分書類関係はこちらから言わないと何も用意してくれないけど >>204
上記の他、住まい給付金は〜ってあるけど、これは延長なしかね >>222
住まい給付金の延長はないんじゃない??
現段階で注文住宅の給付金はもう終わってるし。
まだまだ支給途中の段階やから、現在進行形です。みたいな意味の文言なんじゃない??
グリーンポイントと住まい給付金が終わったから、同額程度の新しい制度作りました。
ってかんじなんやろうか??
それとも>>220のおっしゃる、
制度新設!!
に見せかけてるけど実は現行制度の改悪だったりして。 >>220
だとすると、一条の場合、いま来年度のZEH先行予約みたいので契約取ってるから、条件外の人とトラブルになりそうな予感 >>220
https://i.imgur.com/GhuHhNu.png
資料の最後に書いてあった
併用はできないけどゼッチは続きますよってことか つまり子なし40以上はZEH枠頑張って取れよー
子持ち39歳以下は枠無しでも基準満たして書類提出すれば100万ほいよー
ってことね >>225
>>226
なるほど
何れも併用不可なのね
[既存]ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス(ZEH)支援事業
環境省地球環境局地球温暖化対策課地球温暖化対策事業室所管
→ZEH+で最大105万円
[既存]地域型住宅グリーン化事業
国土交通省住宅局住宅生産課木造住宅振興室所管
→中小工務店等が連携して建築するZEHで最大140万円
[創設]こどもみらい住宅支援事業
国土交通省住宅局住宅生産課所管
→ZEH100万、長期優良住宅80万、断熱等級4かつ一次エネ等級4以上60万
予算枠組みがそれぞれ違うから、従来は環境省事業に於いて性能順位で撥ねられてたZEH新築が恩恵を受ける感じかな
30代子無し独身だけど、上手く行けば縦割り行政の恩恵を受けられそう
ありがとう縦割り行政 >>194
仮契約前なら大丈夫と思う。契約後は難しいのかも。 >>187
すまん9月に着工承認して引き渡しが4月なんだが対象なんか? >>234
そのかわりグリーンポイントと住まい給付金が対象なのでは??
結局大体の人がどれかの制度がつかえて、100万円弱の補助は受けれるのでは?? >>236
さんきゅー
あわよくばって思ったけど無理かw すまい給付金とか低年収向けの施策だから恩恵受けられないんだよな
全く無策というかね 低年収でも家買ってほしいって政策なんだから当たり前だろ すまい給付金貰える年収でよく一条で建てられるな
それが不思議だけど土地持ちか親の援助かど田舎ってことか? よく一条で、なんていうけどそんなにクオリティ高くない。
とくに建具。
グランセゾンのキッチンも収納もクオリティ低すぎ
立てればわかるよ 現場監督も大工も質が悪いから不具合や誤魔化し多いしね マジで雑だよな
見えづらいとこ手抜いてること多いし
中大丈夫か不安だよ 大工の質が悪いとかたまに話題にでるけど他の大手は違うの?建具がしょぼいのは同意だけど 他の人の家をまじまじ見たことないんだよなあ
家も昔の大工が建てたやつだし、質がよーわからん
目が肥えてる人の指摘は流石だわー流石だわー >>245
他の大手とか知らん一条の質が悪いってのが事実ってだけ 他の所も不具合あるからって自分の家不具合あっても許せるのか? >>248
参考までにどんな不具合があったかグチってもいいのよ 費用の話してたのにいきなり建具のクオリティがどうとかこいつと打ち合わせする営業かわいそう ニトリっぽいと思い始めるとニトリにしか見えなくなる 40坪の家なら積水ハウスはグランセゾン+600〜1000万だな >>249
バルコニー斜めについてたり部材ベっこべこ、吹き抜けの手すり外れタイルぐちゃぐちゃとか他にもあるがまぁ色々 グランセゾンの住設で満足できなかったら、一条のキッチンや洗面は全部ダメってこと?
建具はセゾンFの方が質感高いのはわかるけど >>247
他の大手は知らないって、あなたは一条で建てて文句があるわけ?
それかローコストメーカーに頼んだとか? >>257
一条の話してるんだから一条に決まってるだろ 自分が建てたハウスメーカーは良い物建てて不具合はないって思い込みたいのか?
自分が建てた所だからこそ贔屓目で見ずにしっかりダメな所はダメって言った方良いだろ
あと他のハウスメーカーも不具合はあるってそりゃそーだろうけど建てないんだから関係ないしどーでも良くね? >>260
そうは思わないけど、そこまでひどく
こきおろすことないじゃん?ところで建設中に
見学とかちょこちょこ行きましたか?差し入れもって、
貴方が無理でも奥さんや家族とかが >>261
こき下ろすって実際あった事言ってるだけだけどな
差し入れしないと不具合出したり仕事テキトーにする会社って言いたいの? 年一万戸以上建ててるんだからとんでもない不具合だって出てくるだろうよ。施主としてはそういう不具合が発生することを認めてそうなった場合の保証をしっかりやって貰いたい >>263
いや、監督みたいな感じで様子を見に行った、、
手ぶらで行くのもなんだし。それより不具合って具体的には
どういうの?まさか住んで半年で一部の両開き戸が開きづらくなった
とか、緑色の養生テープが剝がされずに一部残っていたとかじゃないよね? >>263
文字化けしたが、「剝がされずに」だ
あと、両開きではなく引き戸の間違い >>266
?何言いたいの?
不具合はレスしてるから見て
てかなにそのくだらない妄想、無理矢理擁護してるように見えて苦しいぞ >>268
養生テープが「はがされずに」だ、なんで漢字で書くと文字化けするのかな?
それはともかく、上で書かれてるバルコニーが斜めって、ビー玉とかを置くと
転がるということ?そりゃ排水溝に雨水がうまく流れるようにはしてあるさ >>252
それな。面倒くさそうなやつだったから、ツッコまずスルーしたわ。 >>270
何言ってんだ?そんな事なら一条との話し合いで不具合じゃないって分かるだろ少しは頭使ってくれ馬鹿じゃあるまいし >>270
だからバルコニーの床が斜めなのは、そういう仕様ということ
床全体が家屋本体の壁と垂直になってるとでも思っていたの? >>274
だから頭使えって馬鹿ならもう良いぞ理解出来なそうだし >>276
こんな小学生みたいな下手くそな文章じゃあわからんなあ
普段こんな文章書いてるの?
255名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-/YRy)2021/11/27(土) 16:36:17.42ID:Mv31dfH8p
>>249
バルコニー斜めについてたり部材ベっこべこ、吹き抜けの手すり外れタイルぐちゃぐちゃとか他にもあるがまぁ色々 ヤンキーがそのまま大人になったら書きそうな文章だな でもバルコニーが通常斜めになってるのなんて常識なのに揚げ足取りみたいに元々斜め言う方もおかしいと思う >>276
ところで君ほんとに一条施主というかオーナーなの?
ちょっと建築工事請負契約書の第2条をここで書いてみて
今在宅中だろ?まさかコロナ禍なのに外食してる? >>277
何回かスレに書いた事だし面倒だったから書き殴ったわすまんね
不具合として処理された事だから不具合として書いてるの理解できんかね?あとそちらはさっきから変な妄想してるが普段からそんな感じ? >>282
からかうのはもうやめにするわ
とにかく後でもいいから建築工事請負契約書の
第2条をここに書いてくれ、でないと一条オーナー
とは認めないよ、では自分は野球を見ながら夕食をとるので >>283
ふ〜ん、太陽光設置してるんだ、うちはしてないけど >>285
んー、あんたに認められなくても別に困らんし面倒なんで断るわ
パワーモニターのスクショで施主と分かるだろうに お前らまだNGにしてないのか
構ってあげるなんて優しいな 昨日ぶりにきた。揉めてるようで内容まで吟味してないが
下から読んでいってる途中の『まさかコロナ禍なのに外食してる?』の時点でそっちを完全拒否の外食産業従事者。ちなみに2日前に屋根仕舞い。 10/1〜11/25の間に契約した人が泣きを見る制度? 住宅ローン13年+住まい給付金は9月までに契約で新しいやつは今から契約した人だけだから両取りは無理だよね? 建具に関しては他のハウスメーカーは選択肢が多いだけでピンキリだろ?
一条は選択肢が無い代わりに中の下から中の上くらいのやつだよ
まあ、金さえ払えばなんでも入れられるけどな >>290
一旦契約切って再契約すればええやん
着工承認まだだろ? >>293
自分は9月までに契約してるから他の制度行けるけどこの間の人かわいそうだなあってだけよ とりあえず一条の話ししてる最中に他社がどうとか言い出す奴は統失っぽく見える
一条の話すればいいだけなのに そもそも一条だと今契約しても10月末までに着工とか不可能だからその制度自体使えない
グリーン住宅ポイントも対象外の施主多いし俺もそうだし 一条は引き渡しに時間掛かるから、国、自治体の制度使えなくなるケースは多いとは聞いた 国による給付キャンペーンは今後もいろいろあるだろうね
太陽光も中国の関係で値上がりしてるから補助金あるかもしれない
ただ、実施した政策を削減したりするのは止めてほしいぜ グランセゾンで掃き出し窓の60xxだと180cmくらいだけど実際どれくらいのものを通せるんだろう?
横幅70cm位のものが限界なのかなぁ
外すのしんどそうだし悩むなぁ >>297
個人的にはこの見解だなぁ
一条って引き渡しまでが長いから支援の対象にならない人多いと思う
そもそも制度に契約日はともかく引き渡し日の指定があるのが意味がわからんからなくしてほしいが 来年10月末着工が無理って言われてるけど、今そんなにかかるのか?
うちは仮契約から半年くらいで着工したぞ 年内契約で10月着工みたいなスケジュール表もらったけど >>304
すると引渡は再来年の2月くらいか、遠い
たまたま担当が店長だったからねじ込んでくれたのかな 着工って工事開始だよね
うちは9月末滑り込み契約して
着工は来年3月って言われたけど
今から契約しても来年10月着工は間に合わないとかなるの? うち先週土地決まって契約だったけど着工9月だった
上棟枠で決まるから相当地域差あるのでは 同じくグリーンポイントセレクト中。
一条は貰うのが困難な中、運が良かった。
楽しいね。品物がだんだん安くなったり安くなるのを待ちすぎて品切れたり。
ウチは3世帯対応で100万ポイント。風呂、トイレ、キッチン、玄関のうち、2項目を2つつけるとポイントが上がるのを知らなかったので申請前に気がついてよかった。営業もちゃんと把握してなかったし。条件を満たしてるのに60万ポイント申請されてる人いそうだ。 コロナで上棟枠が延期されたとかインスタで見るけど
着工の延期ってあったりするんかな >>311
あるかないかでいえばありえるとしかいえないよね。
船便の件もそうだけど半導体の不足でエコキュートも品薄になってるって話でそのせいで着工遅れてる人もいるらしいし。
何にしても可能性はある。 タマとかセキスイが先に着工してるのを見ると、一条の着工は相当遅いね
受注絞ればいいのに >>308
コロナでフィリピン工場付近がロックダウンしたら終わりやね グリーン住宅ポイントの連絡、全然来ないな。
申請してから2ヶ月かかるらしいから、まだ来てないのは正常らしいが、本当に申請できているか不安。 >>317
グリーンポイント、予算いっぱいで終了間近らしいけど落ちるかもな >>317
10月申請したけど、1ヶ月弱で審査完了、その2週間後にハガキが来たよ 10月着工出来なくなったら一条の営業苦労しそうだな グリーン住宅ポイントそんなにかかるのか
10月末に申請したがもらえない可能性もあるってこと? >>321
制度的に予算が終わったら申請自体が受付終了になる
申請が受理さえされれば、よほどの不備がなければまず大丈夫
今は申請が殺到してるので、役所も時間がかかるのは仕方ない 令和2年12月15日〜令和3年10月31日までが対象期間
良いよなぁ
この期間の少し前に契約したからダメだったよ 今回もそうだけど11月中は家契約せんほうがいいかもね 契約言うても本契約やろ?仮契約なら良いんじゃない? あたりまえだろ
そもそも仮契約なんてあるの一条ぐらいじゃないの
お楽しみ抽選会してきたけど、ハズレで地味に萎える
もう全員当たりにしてくれよー >>326
当たりの方は額が大きいけど中身が微妙だよ
カップボードか御影石くらいしかまともなの無い
ハズレの方でスマートキーとIHコンロ、食洗機のうち2つグレードアップがいいよ >>325
住宅ローン減税も他も仮契約が基準だよ
国の言う原契約締結時ってのは仮契約になる
ちなみに仮契約があるのはどこのHMも一緒
仮契約にかかる金額が異なるだけ 法律上、契約には「仮」はないから注意な。一条工務店はまじめだから大丈夫だけど、ほかハウスメーカーで契約を解約すると、がっつり請求される。 >>330
一条は仮契約の時は建築請負契約仮契約書。本契約の時は建築請負契約書。
他メーカーには仮契約書は存在しない。 他メーカーは建築請負契約書と着工合意契約書の2本立て
一条は建築請負仮契約書と建築請負契約書と着工合意契約書の3本立て
これであってる? 他メーカーは建築請負契約書のことを仮契約と言ったりするよね
>>330はそれを一条の仮契約と同じだと勘違いしてるのかな >>333
積水ハウス、三井ホーム、住友林業、スウェーデンハウスは仮契約とは言わない。 >>328
営業の言ってることと全然違うんだけど、 >>336
仮契約とは違う。
申し込み金は敷地調査や地盤調査の費用。 すみりんの5万円=一条の100万円?
そう考えるとすみりん良心的だな そもそも仮契約なんてものが一般的に定義されていないんだからこの議論に意味ないだろ >>342
すみりんは契約前の預け金が5万円で建築請負契約を結んだ後に95万円でしょ
一条は契約前の段階で100万円預けるやん
早めに金質取って客囲い込む作戦えげつねえな 仮契約100万も払えないような貧乏人は一条オーナーになるべきではない
建ててからもメンテナンスで数百万掛かるわけだし
身分相応な建売やローコストにするべき >>341
一条も建築請負契約→着手承諾の二本立て
土地からの場合は仮契約があるみたい
土地ありだから解らんが 仮契約は契約だから、契約前というのは違うよ。「仮契約」という固有名詞の契約といえばわかりやすいかな。 仮契約は100万円を価値の変わらない質に入れるようなもんや
一条買う気がなければそっくりそのまま還って来るし、本契約まで進めばその100万は頭金に使われる
ただそれだけ
法的拘束力だとか違約金だとか、そんなものは1円も発生しない
土地が見つかって土地手付金払って「土地購入契約」を交わした段階で「本契約」って名前の「工事請負契約」を交わす
ここからはもう費用が発生しだすから、極端な事言えば100万円没収されても裁判起こさない限り返ってこない
実際には地盤調査費と設計報酬くらいしか取られないけどね。 あの設計報酬って途中で何回図面ひっくり返しても値段変わらんのかね 打合せしたのに、新しく出てきた図面が打合せ内容ぜんぜん反映されてねぇwww
なんのための打ち合わせだよ、時間返せwww >>327
え、カップボードええやん
カップボードは他社のを採用した方がいいってこと? みんな仮契約100万なんだね。
我が家は一条直営には100万といわれたけど、フランチャイズの一条には金額はいくらでもいいって言われた。 利息も何も生まないので一年以上かかって辞めたらそれだけで損だけどな 着工が先すぎるんだが、キャンセル枠もらえる可能性てあるん? >>352
カップボードは紹介特典でも貰えるから
紹介特典ありの人はむしろ外れの方が色々選べていい
紹介特典無しの人は基本は当たりのほうがいい
ただし、カップボードを上だけや下だけにしたり、そもそも付けない希望の場合は潰しが効かないってのはある お前らカップボード上付きのやつにした?
妻が身長150cmで家族で俺しか上の棚が使えない、微妙に圧迫感がある、そもそもここまで収納いらないの理由で上なしにしたわ 上はつけたなあ。
上つけるとグラビオエッジが間につくから良いかなぁって。
あんま深く考えなかった。
ちなみに中はパンパン。
キッチン側の収納が思ったほど入らない。
それと包丁の引き出し開ける時いつもバンってなってビビる大木 >>358
上なしにして、そのスペースは何かした?
でかい窓つけたり自在棚+横長FIX窓にしてる家をインスタで見たことあるが ちなみにうちの嫁さん153だけど上の段普通に使えるよ。 >>361
窓も検討したけど西側だから西日を入れたくないので却下
キッチン裏がダークグレー系で、窓の白枠が雰囲気的に浮くのが嫌だったのもある
物を飾る用に棚板(90cm×20cm)×2枚を位置ずらしてL字アイアンで設置する予定だわ >>362
まじで?うちの妻は展示場で試したとき上の棚は下段がなんとか届く程度で中はほとんど見えないし足場ないと使えないしで実用性はイマイチだったよ そんな届かんかな?
妻も150前半だったけど普通にコップ出し入れしてる
最上段は届かないけど まだ打合せ中だが
カップボードの上を使いやすく、通路を広く取るために
カップボード下を幅45cmにする予定
オープンな棚も考えたけど掃除が面倒なのとセンスよく飾れる気がしなかったのでやめた >>358
うちも身長160cmの世帯だけど踏台使ってるよ
上の段は空箱や今は使ってない機器や皿を置いてる
窓とか棚やると埃溜まるからなぁ そういや、樹脂サッシの塗装って何年もつの?
15年ぐらい?
ハゲてきたら塗らんといかんよね 樹脂だから素材色だよ。皆が言う通り同じ耐候性なら黒系は吸熱&吸光し易いから劣化し易い。ちゃんと化学組成をチューニングしてくれたら良いんだけどどうなんだろね >>335
てことは一条の見解で本契約を結んだ日をトリガーとして補助金の対象になるってこと? >>373
建築請負契約書に記載された日だよ
ここから間取り作成して、新たに建築請負契約(変更)しても契約日は一番最初の建築請負契約書の日付
補助金うんぬんは一条の見解よりも行政が定めた対象期間になるんじゃない? >>374
回答ありがとう。
仮契約の日付に引っ張られないのかなと思ったので。 すみません、今シーズン初めて床暖房付けたものの、すぐにLL表示が出るんだけど故障かな?
不凍液は満タンに入れてます。 >>377
不凍液が漏れてるとかない?
室外機から漏れてる事例があるみたいだけど >>378
不凍液入れる室外機ですか?
ちょっと明日見てます。
一応床は暖かいから動いてるとは思うけど、、 スマートバスの床の水捌け悪くない?
冬かつ床暖房なのに24時間立っても水たまりがちょこっと残ってるんだけど >>380
換気扇動かしてる?
2時間も回せば完全に乾いてるよ。 >>380
うちは24時間換気扇やってるけどドア下の通風孔から風が入ってきてすぐに乾くよ
風呂ドアは常に閉めてる 洗濯乾燥機で冬物痛むので部屋干しを検討してるんだけど、
さらぽか採用された方、洗面所に干し姫さま使ってる方いますか?
乾きはどうですか? >>383
さらぽかホスクリーン勢だけど、2時間ほどで乾くよ 24時間換気扇って常に負圧状態でダンパー開きっぱなしじゃね? 土地が斜線制限のある地域で建てた方いますか?
いたら北側の天井高や生活空間で不便なところとかないですか 日産が全固体電池を2028年ぐらいに市場に出すといってるみたいだし、やっぱりリチウムイオン電池の蓄電池はまもなく終わるのかな……… >>385
24時間換気で常に換気扇が回っていますからね >>384
めちゃすごいですね!洗面所にもサーキューレーターがあるから乾きやすいんでしょうか
聞けて安心しました 昔ながらの感じで、脱衣場に勝手口を付けて外にサンルーム設置してそこで干したかった
もちろん洗濯機も外
先にタイル付けられるとサンルームとか後付けにしにくいから不便 うちの安アパートなんか全窓水ぶっかけたみたいに
ビッチャビチャやで
早く一条ハウスに住みたい Instagramで北海道の人が全窓結露しまくりみたいに書いてるけどマジか >>387
それ思った。需要のある技術革新のスピードはすごいよな。 住宅ローン控除13年もこどもみらいも建築請負契約の日にちですよね?他のハウスメーカーでは併用出来るとか聞いたんですが出来るわけないですよね? >>397
こどもみらいについてはまだ案の段階だから確定的なことは誰にもわからない
それを踏まえた上で、現在の案は以下の通り
(1)注文住宅の新築
以下の期間内に契約及び着工を行うものを対象とします。ただし、申請時に工事が一定以上の出来
高※1 に達しているとともに、別途定める期間内に申請、完了報告が可能なものに限ります。
※1 補助額以上の工事の完了とします。
@ 工事請負契約
令和3年11月26日(令和3年度補正予算案閣議決定日)から令和4年10月31日までに工事請負
契約(変更契約を除く)を締結したものを対象とします。
A 建築着工
別途定める事業者登録※1を行った後、令和4年10月31日までに建築工事に着工※2※3するものを対
象とします。
※1 「W.申請方法等」参照
※2 工事請負契約後に行われる工事であること
※3 根切り工事又は基礎杭打ち工事の着手 お前らさんプレミアムギフト何にした?
レストルームセットもありな気がしてきたんだけどどうかな >>396
全固体電池が出たとして、現在のリチウムイオン電池の蓄電池はより価格が安くなってより普及機になると思うよ
でもそれも短い期間だろうね
全固体電池はリチウムイオン電池より小型化できたり充電速度も速いから、マンションのベランダにも設置しやすくなるとあっという間に普及するでしょうね 寝室のみ結露する。でもこればっかりはしかたなくない? 最初は生産数の少なさと開発費の回収で高くなるのでは >>402
そうか………
ますます全固体電池の需要が高くなりそうですね
戸建ての住宅用ではそこまで小型化しなくていいから、同じサイズでより容量が大きくなるでしょうね
現在のリチウムイオン電池の蓄電池置いてる客に全固体電池への買い替えキャンペーンがあるかもね >>403
全固体電池はそんなレベルの普及じゃない
まず車よりスマホや蓄電池の方が先に出しそう ゼッチのアンケート来たんですがHEMSの情報だけでアンケート入力出来ますか? TwitterでLIXILのトリプル樹脂サッシで結露したってのを見たな 全個体電池なんて現時点では株価上げるためのふかしだからそんな騙されるなよ ハニカムシェードを5センチぐらいあけて空気の通り道作れば結露しにくいって聞いたよ
まだ住んでないから試しようがないかど(笑) >>408
全固体電池はまだ先と思ってたけど、日産のニュース読むとそこまで遠い未来じゃないみたいよ
具体的に物ができてないと、2024年パイロット生産ライン立ち上げとは言わない >>392
わかる
寒くてプチプチのシート貼ってた
それでも結露してカビ生えてた 一条工務店トラブル 話合い編
一条工務店グランセゾン
こんにちは、ヤッシーです。
一条工務店との話し合いについて、ご報告です。
■冷蔵庫の入らない問題
我が家の冷蔵庫も事前に伝えていたのに、窓を外さないと入らないというのは、説明義務違反に当たると伝えたところ、全面的に謝罪をして頂きました。
こちらは、全面的に謝罪をして頂きました。
所長さん権限で、今後の冷蔵庫の入れ替え時に窓を外すサポートを永年、して頂けるという誓約書を頂けることとなりました。
https://yassyie.net/entry/2021/06/05/200644
スゴいな
こんな物言うオーナーになりたい 玄関のオートキーって、もしかして近づくだけで開閉できるように設定可能? こんちくわ。
一条のi-cubeで家を建てようと思ってるんですが、先行スリーブの内径サイズ知っている方おりませんか?
営業に聞けばいい話なんですが、調べますって言われて2か月くらい全然回答もらえないので知っている人いたら知りたいです。
多分65mmかなと思いつつ、75mmだったら嬉しいんですが。。。
(一部の居室、エアコンの代わりに換気扇つけたくて) >>416
できるらしいですが、締め出し食らうからおすすめしていないってどこかのサイトで見ました。
ttps://ochan-home.com/e-entry/#toc8 >>418
今確認したら75mmだったよ。ismartだけど。 >>386
今建てようとしている。
制限が厳しくて思ったとおりの間取りや屋根形状にならなくて泣いている… >>420 早速ありがとう!!
すっごく助かります(((o(*゚▽゚*)o)))
これで換気扇を自前でつけるとかできるかもしれぬ。。。 >>386
ほとんどの人が斜線制限のある地域で建ててるよ。 >>418
余計なお世話かもだけど、換気扇は一条の家にはむいてないぞ。
せっかく気密とって、熱交換の換気してるのにもったいない。 >>386
第一種低層の地域で建てたので北側のラインが厳しくて、
屋根がいっぱいまで延ばせなかった
ホントは目一杯延ばして小屋裏収納つけたかったけど断念したよ >>424 いえ、ご指摘の通りだと思います。。。
ただ、タバコ部屋兼執務室(という名のテレワーク部屋)にしたいのです。。。
外に出て吸えってのが正論なんですが、雨の日とかのこと考えるとどうしても、ね…。
なので、換気扇を考えてます。
ロスナイも考えたけど費用対効果(追加コストと電気代)で通常の換気扇にしようって思ってます。
できたら先行スリーブ通してもらって自前で換気扇つけてその費用すら浮かせたかったのです。。。 >>386
北側が無駄に広くなって庭が狭くなった
グランセゾンだとなおさら >>426
換気扇だけじゃ普通に屋内に逆流するやろ
素直に防音ドア付けてロスナイしましょう
あなたが気付いてないだけで家族はタバコの匂い分かるよ >>419
ノータッチモードのやり方も載せて欲しいわ >>427
グランセゾンだとなんで尚更なの?
天井高が高いから? >>428 ですよね〜
ちょっと検討しまっする。でも防音ドアはお金なくて無理。。。
>>429 ごめんなさい、ググったけどわからなかった。。。
まだ引き渡しとかの段階じゃないからやり方わからないんだ。。。 >>428
換気扇稼働させるとキッチンの弁が開いて外の空気がダイレクトに入ってくる
冬だとキッチンから冷気が来ることになるから、DLKの居住環境が悪化する
夏も外の暑い空気が入るから冷房効率が下がる
あと、ロスガードで空気が循環するようできてるので、タバコ部屋の空気(匂い)は部屋の外に確実に流れる
どうしても家の中で吸いたいなら、防音部屋にして館内空調外の部屋としてロスナイつける以外に手はない
無理ならタバコは諦めた方がいい >>430
屋根が高くなるから北側斜線規制の影響受けやすい >>421
うちも一緒。北側の廊下と部屋は縦1マス分全面斜天井。
片流しから三角屋根になって太陽光パネルも半分になった。おかげでオプション代に回せた。 一緒に住む予定の母親が
「玄関ドアに新聞受けつけられないの?」
ってすごい不満そうでした
新聞受けドアにつけたらそれだけでハガキ何枚分だよ… 一条って、なんで固定階段の小屋裏つくれないんだろうな。 太陽光そんな載せなくていいやーって思ってたから北側斜線回避の三角屋根は願ったりだったな >>438
ブログで作った人が居るよ
階段は施主が用意
閉鎖されたロフトを作って、そのロフトに階段を固定
階段はオープンステアみたいなやつ
閉鎖されたロフトから屋根裏部屋に行ける ロフトも小屋裏も課税対象外だよ
うちは収納目的でボックス階段付きの独立したロフトをつけた
梯子だと年取った時苦労するだろうから >>438
小屋裏収納は気密性確保した領域の外だから。 2階、廊下から入る2畳の書斎ってどう冷やせばいいの?
さらぽか無しなんだけど隣室エアコン付けて開けっぱなし+書斎入り口からサーキュレーターで問題なく冷える? >>438
作れるはずだよ
ウチは小屋裏にするか固定階段付けるか聞かれた >>447 部屋じゃなく廊下につければいいんじゃない?
うちは1階も2階も回遊動線にして各階の廊下に1台づつ
JXVをつけた。サーキュレーターでうまく回ってくれれば良いが、建築中なのでまだ成功か失敗か分からん。 >>448
ロフトは可能だけど、屋根裏部屋は気密性の問題で通常は無理なはずだが 先週土地の契約して、併せて本契約してきた。
嫁と粗々グランセゾンで行こうって話になったんだけど太陽光を載せるか早速迷ってる。嫁は予算オーバーになるからいらんって言ってるけど、あったら災害の時も安心だしなぁ。けど投資としてみると来年度も単価下がるし。
みんな大体太陽光はつけてるんだよね? >>451
投資としてみると%は悪いが
蓄電池もつくりなによりワクワクするやんけ
それに一条工務店だと、単価やっすいし
(´,,・ω・,,`) >>451
売電価格が下がってるから付ける人は減ってる
元は確実に取れるけどね
災害時はね‥周りが暗い中、自分ちだけ明かりが点いてるとご近所の目が気になるね
スマホ充電させて下さいとか助け合わないといかんし
俺は実家に避難するけど
ただ初期費用がかかるからどう判断するか
外構も金が掛かるよー 先日家の前の電柱工事で昼間に停電があったけど、太陽光というか蓄電池があったおかげで普段と変わりなく在宅勤務できたのは良かった
災害時の安心を買うと割り切れば良いんじゃないかな
売電単価下がった分はパネルの価格下げて調整してるからいつ載せても同じ >>450
今度宿泊体験行く家の間取りを見たら平屋で固定階段つきの屋根裏あったから可能なんじゃない? 貯水はエコキュートである程度賄える
飲水は備蓄しなよ >>448
小屋裏にしたら固定階段つかないってことだろ >>451
屋根いっぱに載せるから投資と思ってしまうんですよ
自家消費分(5kwぐらい)だけ載せればいいんですよ 12月中頃上棟予定が1ヶ月遅れて、引渡しも1ヶ月遅れるって連絡来たんだけどどうしようもないんかね?
子供の入学に間に合わないだが。
12月3週上棟の方々がこちら対象ですと。
日程近い人おる?
ちなみに引渡しは本来3月中頃予定
グリーンポイントも延長したから良いもののまだ完了してないし、、、 東南アジアがロックダウン繰り返してるし致し方ないかと
ただ延長繰り返してるんだからオプションサービスとかして欲しいよね >>461
地域によって遅れが出てるか出てないか違うらしいよ ロフトと小屋裏の区別すらついてないのか
勉強が足らんな >>461
周りで入学に合わせてる人は元々ギリギリにならないように調整してるね
万一遅れても大丈夫なように1月完成とかにしてる ロフトだろうが小屋裏だろうが気密は?勾配天井はどこで気密とってんの? >>451
災害のときの安心のために、太陽光をつけるのはちょっとずれてると思う。
電気が簡単に復旧しないような大災害のときに、太陽光パネル、パワコン、その他家の配線など、無事な可能性って、そんなに高くないよ。
おまけ程度で考えるならアリだと思うけど。本当に安心を求めるなら、ANKERのソーラー買っておけばいいんじゃないかな。
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2021/11/black-friday-anker-solar.html >>468
ロフトと勾配天井の気密ラインは屋根
小屋裏の気密ラインは天井
そもそも小屋裏収納は気密断熱ラインの外に設置するから安いんだよ
気密断熱ラインの内側に欲しいなら、素直にロフトにしときな 今後電気の需要が更に増すだろうから電気代賄うつもりでうちは付けるかなぁ >>469
輪番停電とかもあったわけだから何があるかわからんよ 電気代は年々上がってるから、太陽光導入は悪くないと思うよ てか基本が火力発電なんだから電気代上がる未来しか見えん
今以上のコストメリットでるようになるかもな 電気代が上がるのは構わんが、太陽光の買い取り価格を上乗せするのは止めてくれ >>469
そんなことはない。
2019年に千葉の台風での停電 >>469
災害時太陽光関連壊れて使えないってソースある?ググっただけだと何も出てこないから教えてほしい パネルが壊れる可能性上げたらきりがないけど台風のときは長期間広範囲に停電だったな
千葉のほうでは1ヶ月くらい停電のところもあった
まあ鋸南町ってところなんだけど家は無事でも(雨漏りすごいけど)停電で避難してたね
仕事で関わってたがかわいそうだった 日本のインフラの脆弱性は今後さらに深刻になります
知らんけど いつだったか間取りのことであれこれ可能性を挙げたら、
そんな年2、3度あるかわからないこと考えんくてよろし言われたが
災害時の停電こそ年どころか一生で何度だよって思うわ
間違いではないけど、備蓄、避難経路、災害マップなどホントーーによく考えてる人って何割いるんやろ
ソーラーだけつけて安心だぜウェーイで終わらんようにな ソーラーつけない選択肢はないよな
燃料も上がってるし、原発も止まるし、クリーンエネルギーにシフトしてで単価が鰻登りだからな
それに10年もすれば車は電気自動車ばかりだろうしね 耐水害不浄タイプつけようと思ったが間取りで無理だった
家の形が凸凹してたらダメでほぼ四角形じゃないと無理なんだって 太陽光載らない箇所の屋根って自動的にダミーパネル載せるんだっけ?
まだ打ち合わせで何も聞かれてないけどもしかしてオプションとか? >>485
10年もしたら日本は移民増えて犯罪増し増しだろう
もしかしたら蓄電池盗難なんてあるかもしれん
一条には強盗に強い家を開発して欲しいもんだ >>466
まぁそうだよね
営業を信じた自分が1番悪いわ。
何でも連絡遅いししたつもりとか、、、。
ひと月分家賃多く払わなきゃだし、入学予定の学校にしばらく送り迎えせなだし。
ツラい >>487
太陽光パネルと同じ面で一部をダミーにオプションでできるってだけ
自動的にはならない
それ以外の面はスレートにする場合が多い >>487
太陽光の面と別れてる所はガルバだったり選べる、あと太陽光載ってる面も全面パネルじゃなく周り30センチぐらい他の素材になる場合も有る 11月下旬上棟組だけど2週間遅れだったから、
今やさらに遅れが増している感じだな。
トイレとエコキュートが引き渡しに間に合うのか心配だわ。 >>485
ソーラーパネル搭載費用を含めても、つけないより得なのか?
ソーラーパネルとパワコン耐久性は永久てはないけど。 >>493
建築基準法で、トイレはないと引き渡せないことになっているよ。 来年3月着工〜10月引渡し予定やけど、2022年内に引渡し出来るのか不安になってきた…ローン控除減額、すまい給付金貰えなかったらやだなぁ…。 >>497
これは言い方悪いがとんでもない造成地買ったコイツがたわけ >>495
一条の話じゃないけどコロナの最初の方では適当なトイレを付けて引き渡し→入荷後交換ってしてる所もあったらしいね うるケア稼働させても湿度45%までしか上がらんのだが壊れてるんかな
こんなもの? >>496
うちは3月着工の8月引渡だけど本当に間に合うのかな
これ間に合わなかったら困るんだけど、仮にオミクロン株とか新型株とかでって言われても理由にならんからね
家賃や学校の問題もあるから無理ならもう他社にしようかな
ローン控除も0.7%15年なら今と変わらんし40未満なら100万の給付金もあるからな
本当納期守れるのかね
大丈夫です、からの建材ガー、半導体ガー、フィリピンロックダウンガーとか許されんぞ コロナのせいで遅れても文句言いませんっていう念書取られるよ >>501
三菱の工場の火事が原因で納期が遅れそうになったけど、元を辿ればコロナのせいで半導体不足なのでうちに責任はないですだってよ
なんでもコロナにこじつけて責任逃れするからな >>501
上棟チーム入国出来ないだろうし無理じゃない?他社にしても今から契約して打ち合わせもしてだと間に合わなそうな気がするけど、 >>494
7.8年で元が取れて、それ以降は儲けだよ
メンテナンス費や交換費くらい余裕でペイできるよ
将来的に電気代単価2倍になるって言われてるから、それ以上のメリットよ >>502
それな。
それが嫌なら一条で契約できないというそれだけの話。 >>499
しっているよ。
適当でもなんでも、最低トイレは1つつけないと引き渡せないから。 >>506
電気代単価が2倍になるなら、オール電化自体やめた方がいい。
10年後には売電価格が下がるし、パワコンの交換に20万/台かかるけど、それでもペイできるのか? 投資と言う意味では太陽光発電は利率が低い
だから自家消費分以上を載せるなら、その分を金融に投資した方が遥かに利率は高い
4kw載せた場合の年利0.4%の計算
https://youtu.be/ki5j8v5NlIc ガスは高くならんの?
ガス併用にしとけばよかったー、なんて時代が10年ぐらいでくるんか? >>509
20万くらい日々の光熱費考えたら安いやん
売電目当てじゃなくて自己消費メインに考えな
余裕でペイできるよ >>510
ソーラーの利率は低いかもしれないけど、住宅ローンで組めるだろ?
手元の資金は減らないじゃん
それにローリスク
金融商品はローン組めないから自己資金が必要じゃん? >>513
住宅ローンを払い続けられる保証は?
自家消費分以上を投資と考えるならの話し
自己資金有無は考慮してない
例えば、毎月1万円のつみたてNISAでも、年利0.4%以上はあります >>502
マジかよ
これは工期考えたらちょっと厳しそうだな >>515
電気代とセットで考えると、ソーラー有りの方が月々の支払額が少ないんですが? >>516
担当も営業だから都合の良い事は言うけど、都合悪い内容は念書
遅れる「場合」がありますと
8月に最後のハンコ押して3月引き渡し
ちな11月に着工
引き渡しまで半年はかかる計算
「大丈夫だと思いますが万が一」都合の良い言葉
もしものリスクの話し出来なかったのが悔やまれる。 けっこう知られて無いかな?
太陽光発電が増えくると、電圧制御も働いて思ったような売電価格にならない要素もあるよね >>513
仮に、年利0.4%の利益だったら、住宅ローンの金利とほぼ相殺になりそうだね。 投資として考えるなら最初の10年に限れば太陽光なしよりお金に余裕出るんだからその分積立nisaやれば良くない? 太陽光がギリ10kw載せられる場合は、目一杯載せて20年FITにするか、少し減らして買取価格が少し高い10年FITにするか悩むなあ。
蓄電池つくからなおさら悩む 太陽光発電って投資のイメージが強いように思う
住宅用としても沢山太陽光パネルを載せれば儲かると簡易的に考えるなら人も多い
確かに儲かるかもしれないけど、利率が低い商品だという事も事実
電圧制御もあるし、なんと言っても天候や方角によって発電量が左右されやすい
だから自家消費分だけ載せてリスクを減らす方がいいと思ってる
あと、蓄電池は太陽光パネル以上に利率が低いと思うよ >>522
減税があるやん
てか、230万で月2.3万のメリットがあるなら、年利はもっとないかい? そのうち太陽光発電パネルの廃棄問題も出てくるんじゃないの? 太陽光は一条の場合だと特殊ケースで一般論書いてるサイト見ても意味ないだろ
パネルにせよ蓄電池にせよ異様に安い
その分坪単価に上乗せしてんだろうけど 太陽光なし、住宅ローン月10万、電気代1.5万
太陽光有り、住宅ローン月10万6000円、電気代5000円、売電益月1.5万(10年以後は5000円)
どっち? 下だろ
年内入居と年明け入居どっちがいいと思う?固定資産税とか色々あるよね >>531
固定資産税は入居ではなくて、竣工だったような エアコン一条でつけてもらえばよかったと公開中なんだけど、霧ヶ峰のjxvシリーズの6畳用っていくらでつけてもらえるんでしだっけ?
タブレット持ってる人教えてください >>525
今は10kw以下の余剰買取しか受け付けてないよ。
一条工務店は過積載してパワコンで10kw以下にしている >>519
これは失敗できないというか、引渡時期は守ってもらわないと困る
逆に一条に念書書いてもらう >>534
早速ありがとうございます
そんなもんなんですね
自分で手配したほうが安上がりと思ったけど施工費考えたら、一条でやってもらったほうがよかったかな >>538
一条が、特別対応してくれると思わんほうがええで。良くも悪くも画一的対応だから。 どこのメーカーだって引き渡し時期の確約なんてできんよ
自分の運のなさを嘆け >>538
無理無理
今の時期時代はいつコロナの影響が出るか不明
これに関しては一条に限らず、どこのHMも確実にという確約は無理
どうしても嫌なら、家建てるのは諦めて建て売りかマンションにすれば入居日は確実だよ 俺のときはコロナ初期で引き渡し時期遅れるけど伸びた分の賃貸料等出すねって話し合ったけど今もそれあるの? 値引きやってるHMならコロナで延期した場合の補填とかは契約段階で乗っけてもらえるんじゃない? 値引きはそこで値段決まるけど遅れの保証はいつまでになるかわからんからやりたくないよね >>545
初期ならともかく、新型コロナが始まってから約2年
今の時代にコロナで補填なんて無理でしょ
コロナ以降値引きなしになってるってんなら別だが
商売にならんやろ >>538
なんか自分の事特別な人間だと思ってる? >>549
遠隔で施錠開錠するのに一々サーバー介してるのか。
なんか嫌だな。 え、キュリオロックにしようと思ってたのにヤバいんか? キュリオロックはサーバー制御じゃなくてスタンドアローンだよ
キュリオハブっていう遠隔解錠施錠できるやつがサーバー管理 >>497
こんなところに買うとか、災害リスクまるで考えてないな
熱海みたいになる予感しかしないわ 一条で家を建ててからもこのスレに来る人ってなんなんだろう
もう一度建てるのかな? 災害リスクでいうなら、海のそば(湘南や鎌倉付近)で家建ててる気がしれないよ
そりゃ景色は良いけど、塩害や高潮、暴風それに津波、、考えるだけで俺には無理 海のそば、元水田、崖の上、盛り土及びその周囲等々の条件に当てはまらない土地はどうしても高くなるもんね。
利便性まで考えたらもっとだな。
ウチは親から譲り受けた上記にどれも当てはまらない土地で
建て替え。ベタ基礎も要らないと言われたけどそこは入れておいた。 都会は基本的に平野にあるから水害もなぁ
土地こだわったらOP当初の半分ぐらいになってしまった >>487
うちは自動でダミーだった
モリモリ付けてたから読んでくれた >>520
春秋に発生しがちな
抑制が働くあれかな?
近所の需給が釣り合わないといけないために、なので、
電力需要が低い春秋に起こりやすい
手としては、出力電圧をあげてもらうぐらいしかないが、
やったほうがいいかな
うちも一度上げてもらった
それでも抑制かかることはあるけどね 設計士とメールやりとりしてるんだけど、ちょいちょい宛名間違えるの気になりだした
設計提案能力は申し分ないからスルーしてたけど >>564
宛名間違いってあなたの名前を間違えてるの?
何度もってのはちょっと人間的にアウトじゃないか? >>565
メールの先頭に○○様って付けて送られるんだけれど、二回とも「田中(仮名)様」ってなってた
多分他の顧客に送ってるメールを転用してるんだと思うけど、数多くないメール数の中で二回はモヤる >>566
メールの定型文の
宛名部分を変更し忘れているのでは? 打ち合わせの時に
また名前間違えてましたよ(笑)
って言えば済むのでは? >>570
>>571
流れにワロタ
設計さんには気負わないで軽く伝えてみるわ、ありがとう >>560
ベタは入れとくべき
家の構造的安定感が全然違う
タマホームやアイフルホームですら、今どきベタ標準 >>573
スウェーデンハウスや積水ハウスのシャーウッドは布基礎 鉄骨は布基礎で木造はベタ基礎って聞いたけど
どっちが悪いという話ではなく構造の問題 うちの営業もやりとりしてるといっぱい誤字脱字あるけど
送られてくる時間が朝から晩までまちまちなのもあって不動産業界ってやっぱ大変なんだろうなあと思うだけであんまり気にならんなぁ 耐震性考えたらベタ基礎の方がいいのは確実
面で支えるのがベタ基礎、点で支えるのが布基礎だからね
ただ、ベタ基礎は高い
布基礎判定でも耐震性にこだわりたいならベタ基礎にするのも手 一条の布基礎は他より厚みがあったような………
まぁ〜それでもベタ基礎がいいとは思うけどね ベタ基礎の方が揺れる気がする
どこかのシロアリ駆除業者が、防蟻に布基礎の方がいいと書いてたが
穿った見方をすれば、販促? そらまあ、地盤がしっかりしてないと布基礎にできないわけだから
布基礎の家の方がベタ基礎の家より揺れないことが多いってのはその通りだろうけど
同じ地盤で布基礎とベタ基礎で建ててベタ基礎の方が揺れやすいってわけではない 地盤が弱いから震度が低い土地だけど
ベタ基礎が共振したらどうなることか
基礎と土台を緊結してるし
ベタと布の共振周波数は、どちらが地震と離れてるのかね >>584
良くわからんが、ベタ基礎だと共振しやすいというデータでもあるんか?
ちなみに一条は他社よりキラーパルスに対して実験しまくって対策してるから、共振への対策はかなり強いはずだが プロノーバのドアの取っ手って色変えられるんだな。
営業にダメ言われてたから諦めたのにくそう >>587
うち畑だけどベタ基礎のみだよ
流石に畑土は除いたけど うちベタ基礎だったけど元は茶畑だったよ
ここ数百年で作られた土地は厳しいと思う >>585
どっちが有利か分からないけど、共振はエネルギーの伝達効率が最高で恐いよ
高層ビルなんかは共振周波数を避ける設計 共振周波数は材質によると思う。
共振周波数に合致する材質か、地盤が液状化(滑り面を沢山持つ、摩擦性の地盤)か、建て付け悪いかだと思う。
さすがにツーバイシックスで建て付け悪いはないと思う。
揺れるのはたまたま早い周波数の波が来て、建物の共振周波数に合致したか地盤の問題だと思うな。とはいえ、地盤改良やったならそこまで心配しなくてよいのでは。 >>579
ベタ基礎って、不同沈下対策じゃなかったっけ??
耐震に後悔あるっけ? プロノーバやめて施主支給でグランデル2入れれるか担当さんに聞いてみよう 契約時は選べなかったけど打ち合わせ重ねてる間に新しく採用できるようになったものとかって自動的に採用できるようになるの?
まずオプション表更新されても気づかないかもしれないけど >>598
ほとんどの新オプションは、着手承諾前に発売されてれば採用できるはず。
ウチの時は蓄電池について、最初は新規契約者だけって話だったけど、最終的には着手承諾前の人はOKになった。 >>599
そうなんだ
じゃあ当時のキャンペーンで無料でついてくるはずだったものがOP扱いになってるのはもうキャンペーンが終わったからなのかな
契約後一年寝かせてるうちが悪いんだけど…
ありがとう グランセゾン太陽光なし
11月から床暖使い始めて一ヶ月の電気代が2万1000円!!
現場からは以上です。 >>601
三世帯七人家族で常時いつも三人ほど家にいる
うちもまさにそのくらい。 床暖パネル、部屋の隅の方は暖かくないんだな。窓の近くなんて普通に寒い。冷気遮断できてないやん…うーん…トリプルガラス、樹脂サッシ、期待しすぎたか 外気温に応じて室温も上下する感じ
冬本番でもないのにこれではちょっとこの先不安 >>605
ちなみに何県のどんなところに住んでるの? >>606
在来工法で建てたかったし、天井低いの嫌なんだもん…
>>607
閉めれば冷気はシャットアウトできる。
けど外の景色を眺めながら生活したいんだよね
>>608
北東北の平野部…としか言えない
現在外気温は-1℃。積雪10cm程度。 それにサッシ仕様はグランセゾンもismartも同じでは? >>609
床暖房の温度が低いんとちゃう?
北海道なら34℃設定が普通 天井が高いということは暖める空間も広い
単に気密断熱性能だけで比較はできない
大人しく温度あげたら >>601
給湯・IHのキッチンも込みであれば、そんなもんじゃね? >>609
薄いガラスに厚い断熱材と同程度の断熱効果あるとでもおもったのか? トリプル樹脂が優れているからってあくまで窓としては優れてるだけだからな。普通に壁と比べたらやっぱり寒い アイスマは総二階で在来より間取りの自由聞かないから必要な面積と予算に合わせると1フロアあたり小さくなってしまうからな
17坪×2より1階20坪2階15坪のほうが家が広く感じる
土地に余裕あるんなら在来で1階広くした方がいいよね グランセゾンでもその辺の建売より何百倍も快適なんだから多少は、ね?
外気温が氷点下行く地域だとやっぱ換気扇オフと床暖房温度上げが必須かなぁ 皆さん床暖の設定何度ですか?
当方断熱地域区分5
グランセゾン
床暖24度で室内21度です。 >>619
断熱地域区分ってなんですか?どこで調べられますか? 日本の住宅は「先進国中、ダントツで低性能」Youtube等の情報発信でそれらが事実だと世界に向け公にされる ジャッ笑 [169920436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638648680/
一条も低性能ってこと? >>601
いや、なんで太陽光乗せてないのwww
でも、アパートで電気ガスで21000円以上払ってたろ
それに比べれば床暖こみでそれは安いんじゃね? >>627
悲しいけど、総2階にせず建坪減らしてアイスマートより安くという理由でグランセゾン選ぶ人も結構いるのだよ >>625
どのコメントも日本はこれでいいんだって内容でさすがヤフコメ 太陽光乗せないでオール電化にすると昼間の電気代高い分酷いことになりがち。 エコキュートがいいのかい?
住林なんかはエコキュート推しな気がする >>618
グランセゾンは建売と比較される家なんだな >>618
その点、i-smartなら外気氷点下でも床暖26〜28℃とかでポカポカな感じなの? うちアイスマ、外0度、床暖房29度、室温24.6度、だよ グランセゾンを選んだ時点で電気代を気にしたら負け
寒かったら設定温度上げまくるしか無い >>638
そう、ガスの基本料金考えたら使わない季節まで金かかるより、
使う季節にだけ電気代がガツンとくる方が分かりやすい。 >>642
オール電化の文脈なんだけど、ガスを使う季節があったら教えてほしい。 床暖の設定って50℃まで上げれるんだね
室温どれくらいになるか試した猛者いる? >>636
これ、ほんとに?
展示場のi-smartは絶対に寒くならないように30℃になってたし参考にならんのよね >>644
お前ヤバイな。
営業さん困らせんようにな。 >>648
でも展示場クッソ熱いぜ
ウチの子打ち合わせ中にベットで裸になって寝てた >>648
展示場は大開口の自動ドアで断熱性絶望的だししょうがない
実際の温度体感するには極寒の日に宿泊体験棟予約するしかない 今月後半に宿泊体験してくるわ
まだ仮契約しかしてないけど、何に注目しておけばいいかな? >>634
あ、そうそうエネファームだ
話聞いてるとオール電化より良さげに思ってしまった >>653
こういう質問って、なにしに宿泊体験行くのかな
目的があって行くんだから気になるところ見てくれば
しかもこのスレ内でも少し前に同じ質問あるってのに
自分で考えれない人は建売やアイスマイルで良いんじゃない?
注文には向いていない >>645
引渡し直後の8月にやった
50度2日放置で室内40度までしか上がらんかった >>655
なんでそういうこと言うんだよ一条オーナーらしくないぜ?
>>653
この時期なら床暖房の設定温度と実際の室温
それと対策しないとものすごい乾燥するから、どのくらいの加湿力のある加湿器を買うか早めに考えておいた方がええ
それと実際にサッシと窓ガラスを素手で何秒間か触るといいよ
トリプルガラスの限界は知っておいたほうがいい >>657
乾燥度チェックね、ありがとう
ウルケアってやつがあるから乾燥も大丈夫なもんだと思ってたぜ
サッシはダブルとトリプルそれほど体感は変わらんって聞いたことあるしな
>>658
ん〜、ちょっと違う
グランスマートは期間限定で先行予約販売して、その後 継続販売する
ただし坪単価が2万さらに上がる 宿泊施設がさらぽか採用だったらウルケア体験できないんじゃない? 坪単価って29.9坪とかの場合は30坪扱いになるんですか?
切り捨て29坪ですか
きっちり29.9坪として計算されるんですか?
OPで坪単価になってるタイルやさらぽかとかはどう計算されるんでしょうか
29坪か30坪か29.9坪か >>666
正式には坪単価ではなくて平米単価。
小数点第二位までしっかり計算にはいってたよ。 >>663
というより、勝手にi-smartにされる グレイスシリーズ アップグレードキャンペーンって何処がアップグレード対処なんだっけ
キッチンと洗面所と玄関? >>662
雨漏りとか施工者にとっては最大級の赤っ恥っていうくらいあり得ないことだよな
一条マジで下請けはちゃんと選べよ >>667
電気代安くなってもローン支払いと固定資産税、メンテナンス費の積立が増えるけど?それでもトータル安くなるって言えるの?
>>669
エアプも大概に。勝手に変更されるわけないだろ。 しかしグランスマートはずるいなぁ…だったらうちもi-smartで建てたかった…という施主もいるのではないかな? 建具や書斎なんかもグランセゾンのものを使わせてくれればカンペキ
…なんだけど、ますますグランセゾンの存在意義がなくなるからムリか >>672
ローンの範囲内なら、投資という観点からならプラスの可能性高し
要は自己資金でなく(自己資金なら別にと投資したほうが利回りが良い可能性)ローンを増額するときの元本及び利子、メンテナンス費用、全てひっくるめてトータルプラスになる可能性が高いということ
元の単価が馬鹿安いから故の状態ね
リスクとして、日当たりと出力抑制の可能性は十分考慮する必要があるけど >>671
下請けだけじゃなく管理し切れない現場監督のレベルも低いよな せめて各工程のチェックがしっかりしていれば一条にするんだが、どうみても現場任せで建てて問題発生している例があるのがどうにも。
現場監督が常駐する必要はないけど、基礎が歪んでるとか、壁にレーザー当てたら歪みがあったとか、
結果サッシ割れてる、割れの理由は熱膨張って説明で済ましてるのは如何なものかとは思う。歪み込みの熱膨張なら何回も割れるでしょ。 価格的にはこのご時世、この性能なら間違いなく一条はやすい。
だから頼むから管理体制強化お願いします。 床暖設定40℃より下がらず、これがデフォと思って、家中がサウナになって騒いでたブログあったよね >>674
コロナあたりで建築タイミング遅らせるのを条件に
無料でグランセゾンの住設はいれれるキャンペーンがあった
ただ、ハイドロはナシだったし、しょこあも別料金だったが >>662
太陽光屋根はこれがあるから怖いよね
ルーフィングの施工不良
パネル付けたら数十年は確認しないんだし
今回みたいに運良く警報装置が誤作動したから良いけど
他人事じゃないから怖いわ >>671
パネルまでの工程って一条のフィリピン軍団? >>684
パネルは上棟後だから、下請けの電気屋だよ
フィリピンは上棟3日目まで。
礼儀正しい良い人らだったよ。 太陽光パネルは屋根一体型より、ガルバの屋根に穴を開けないで取り付けれるキャッチ方式での取り付けがいちばん良いのかもね >>654
深夜に沸き上げすることが多いエコキュートは、省エネではないからな。 >>686
ほんとそれ
ルーフィングってシートだもんな >>682
遅延金払いたくないから誤魔化しただけだよ
引き渡しが1日遅れるたびに請負金の4/10000払うってあるから、3000万なら12000円/日、半年180日遅れなら200万、+家賃をもらえるはずだったのをグランスマートで安上げたんだぜ みんななんか勘違いしてるけど、ハイドロやグランセゾン住設分しっかり単価上がるんだぞ >>692
だとしても、「グランセゾンならでは」とか「グランセゾンにだけ」という点を買った施主がかわいそうだね、という話。まだ発売されて1年位?引き渡しが始まったのもここ最近の話でしょ。 >>692
コロナ初期の頃は無料でグランセゾンの設備を入れることができたんだよ
それが終わった後に有料で入れられますよになった
だから単価上がらずに入れている人がいる >>691
そうなるのを避けて痛くないオプションサービスで手を打ったんだろうね
その頃はコロナの同意書もなかったしいつ復旧するかの見通しも立ってなかったからな
今冷静に考えたらグランセゾンの設備なんかで手を打っちゃダメだったんだ >>694
むしろアイスマート標準のドレッサーしか選択肢が無い方が問題 >>695
せめて1つ無料とかにすればよかったのにね >>697
いや、同意しなかったら何百万も貰えるわけだからな
坪10万割引のオプション無料に家賃保証で手を打つレベル
ちゃんと契約で遅延金に触れているのだから
客が支払いに1日でも遅れたら工事が止まったりそれによる遅延金や追加費用は払えと声を大にして言ってくるらしいし
一条が遅れてもキツく当たるべきだった これ見ている人が勘違いしそうだけど、コロナによる引き渡し遅延の同意をしなかったら、契約ができないだけだから注意な。
一条は、しばらく上棟予定がいっぱいなくらい人気だから、あえてリスキーな契約をする必要はない。 キツイよなぁ、グランセゾン
アイスマートより高い金出して買ったのに
アイパレットより劣る断熱性で毎月電気代はらい続けるんだぞ
天井高250mmとハイドアが欲しいがために、毎月高ぇ電気代をはらい続けるんだ ほぼ同じ内容で建てようとするとi-smartの方が高くなると思うけど >>700
>>701
グランセゾンはハイドロテクト標準なのが大きいよね
総2階にしなくても良いし 今回のグランスマートって、一条の中で1番高い商品になるんだよ
先行予約販売で限られた棟数だけ、一部単価アップ無しでいけるっていう話
あくまで 一部 だから全部が無料になるわけじゃない グランセゾン超初期に建てたけど総二階できない土地だったし気に入ってるから後悔ないわ
関西だけど電気代は賃貸の頃と同じか安い。ガス代考えたらトータルで数千円安い
あと何故か水道代も2ヶ月につき5000円ぐらい安くなってる ismartでオープンステアを導入された方、教えて下さい。
踏板奥行きの実寸がいくつか分かりますか?
カタログを見ると205mmになっていますが、鼻の出を除いた数字なのか、板そのものの寸法なのか、よく分からなくて。
https://i.imgur.com/Ip6smXD.jpg >>705
賃貸は上下水道で、今は浄化槽で上水道の料金しか払ってないんじゃないか? >>700
電気代はそんなに変わらないみたいよ
i-smartとグランセゾンの断熱の差は数値としては大きいけど、ドアの開閉やロスガード、換気扇とかからの熱の出入りに比べたら大したことないよ 冷暖房代と電気代を一緒にするなよ
数値はグランセゾンの方が暖房代が3割ほど高くなる計算だけど、人の出入りとか考えるともう少し差が小さくなる
そして、そもそも、グランセゾンでも電気代に対する冷暖房代の割合は一般的な家に比べてかなり小さい
冷暖房代で3割差が出ても電気代では1割差が出る程度
どちらにするかで考えるときに決定打にはならない >>676
金利はこれ以上下がる可能性低いけど、買取りは下がる可能性高いよね?
本当に固定資産税増分やパワコン等のメンテ費用等、住宅ローンに組み込めない出費を考慮したシミュレーションになってる?
後、一体型だと最悪の場合、撤去費用+新しい屋根費用かかる可能性まであるからね? >>709
グランセゾンもアイスマートもどっちもださいぞ 太陽光つけないとスレートとかだからなぁ
スレートのメンテするくらいなら太陽光でいい >>711
太陽光のせたい人はのせりゃいいし、のせたくないならのせなくていいの。だから自分はこれが正解だと思うっていうのをみんなに押し付けんな。そして黙っているといいと思うよ。 >>712
グランセゾンは切妻にするとかっこいいよ。 グランセゾンの良いところは瓦が選べるとこなんだよなあ 屋根の形や瓦ならセゾンもブリも百年も選べられるだろ
そこがイイところならグランセゾンに限ったことじゃなくなる 住宅ローン減税の今日のニュース見た?
・控除額は残高1%→0.7%に引き下げ
・残高上限4000万→3000万に引き下げ
だとよ >>714
ちゃんとレス読んでる?
誤ってると思われる情報が書かれてたから、妥当だというその根拠を知りたいだけだよ。 >>721
年収400万の俺にはあまりデメリットないな 年収500万のオレもノーダメだな
期間が15年とかになってくれたりしたら、むしろプラスか? 太陽光パネル採用したほうが、トータルで支払う金額は抑えられる、という件ね。
月々は抑えられるかもしれないけど、長い目で見たら高くなると思うんだよね〜 >>725
自分は晴天率が低い地域でもあるので、グランセゾン・瓦屋根・太陽光なしで進めてる。 >>725
自分もそう思う。
仮に得する可能性があるとしても、投資金額の割にはメリットが少ないと思うんだよなぁ。
今の前提(買取金額etc)が崩れる可能性もあるしね。 そう言えばこの前山梨で地震があったけど、富士山が噴火したら、太陽光パネルだと面倒くさそうだなぁ、 電気代も年々上がってるし純粋に比較は無理だよ
一条施主の大半は太陽光採用してるが 火山灰積もる程度じゃ保険も降りないしなあ
壊れたら出るけど 年収400万や500万で一条の家建てれるの?
ネタじゃなくガチで言ってんの? 太陽光は雪国なら乗せないかな
雪降らない地区で載せてないのは、御託聞く前に無理してたてて金なかったのねってしか思わん、悪いけど >>730
そうなの?掃除しなくても困らないかなと思ったんだけど。 太陽光なかったら年間30万も電気代払わないといけないんだろ
メンテナンス費で100万かかったとしてもすぐ元取れるじゃん 10年後20年後、太陽光パネルが乗ってない家は価値が下がると思うのだがw >>732
正直、年収600嫁200の土地持ち、貯金1000万でもきついw >>732
共働きとか貯金とか加味したらいけるよ
それでも土地が高い都会だとムリだろうけど ローンを組む世帯主の年収と世帯年収は別
共働きで世帯年収がそれなりにあって堅実に貯金してれば頭金も多く払えるし、ローン減税終わったら即一括返済なんて方法も可能 >>707
いや今も普通に上下水道なんだよね
食洗機とトイレとシャワーの違いかな? 嫁が平均程度稼いでくれたら余裕!
手取り13万みたいなのとか専業主婦だと無理ゲー
専業主婦だと1000万は稼がないとな
男に厳しすぎるぜ >>738
誰も一生付けないとは言ってないよ。
20年後はもっと高性能かつ安価で簡易な太陽光パネルがあるかもしれないしね。
ていうか、20年後も今の太陽光パネルをそのまま使える見込みだったの? 一条は200万で太陽光パネル10以上+蓄電池だからね
圧倒的にお得
これでペイ出来ないなら、他社の太陽光なんてどうなるんだ >>744
嫁ガチャで人生の充実度が変わるよな
看護師とか薬剤師でパートでサクッと稼いでくれる人羨ましいぜ >>738
20年後には発電能力20%は下がってますよ
そこから同じ太陽光パネルで発電したとしても、どんどん能力が下がっていく一方
むしろ新しく太陽光パネル載せた方がいいと思うよ
でもそのためには既存の太陽光パネルを処分する費用も発生する事実 パワエレの開発お仕事にしてる人間だけど
それでも太陽光つけるか迷ったから素人の浅知恵で議論する意味ないと思うよ >>746
パネルは使えるで
何言ってんのw
ソーラーで1番劣化しにくい部分だわ
ダメになっても全部がダメになるわけじゃないわ
10年毎にパワコン入れ替えとメンテナンスで50万だけだろ
他に費用かかっても総入れ替えじゃないわw
そもそも乗せなかったら屋根のメンテナンス費が別で必要だからな
20年後にも、後20年したらもっといいものが出てるって言ってるんだろうな >>749
20年で20%しか下がらんのか
むしろ余裕じゃね >>751
やめたれ
ローンが足りなかったやつ見下すの ○年後にはもっと高性能なのが出るってのはどんな分野でも不毛な言い訳だね
その○年後にはさらに△年後にはもっと良いのが出るだろうし
なんでも欲しいときが買い時だ いや流石に9月末までに契約した人は来年末までに入居なら1%でしょ
それ売りにしてハウスメーカー各社は釣ってきたのに今年で打ち切りだと解約祭りがやばい事になるぞ >>751
パワコンの保証期間て15年じゃなかったっけ? >>756
結局それよな
自分で納得できる人は自身で調べてるだろうし
他人に自分の納得のいけ理由を求めても返ってくるわけない >>753
付けれんこともなかったけど、まーギリギリかもね。
こちら、23区内で土地が高いもので笑。
なるべく広い土地を買うほうが優先事項だから。 >>756
たぶんワイのこといってるんだろうけど、
>>738に反論しただけだから。
今が欲しいと思える状況にないだけだよ。 いやマジで
太陽光付けようがつけまいがヒトの勝手だしなんでもいいんだけど
グレード落とせば太陽光もハイドロテクトも付けれたはずなのに無理してアイスマ買うやつはまじでなんなのだ?
インスタとかに毒されてない?身の丈に合った買い物しないといずれ破綻するよ 一番下のグレードのアルファード買うみたいなもんだよ本当に
そういう奴に限って内装の話になると誤魔化すんだ みんなハイドロ付けてるけど、ホントにいいモノなのかな?
白一色でよければ標準タイルの方がカッコいいやん 一条はこの1年くらいでどのくらいu単価が上がったんだろ?
住宅業界のアンケートでは、ウッドショックの影響で
平均16%くらい値上げしたらいけど。 太陽光をつけなかったことに後悔はないけど、V2Hの穴だけは開けておけばよかったかなーと少し後悔。 太陽光パネル付けるか迷う派、付けない派両方とも増えてきたから嬉しいよ。
付ける付けないどっちが正解かは、将来になってみないとわからない。ただ、何も考えずに営業に言われるまま付ける人が減ればいいなと思ってる。
特に「坪単価に入ってるからー」という理由で付ける人はゼロにしたい。(本質がわかっていない) いいんじゃないの
付けないことに根拠はなさそうだけど ハイドロは付けとくべき
5年経っても北壁、苔、カビなし、綺麗のまま
飯田、三井のファインコート、野村のプラウド、住林の塗り壁など、北壁は緑色で悲惨なことになってるから >>776
バレた?笑
本当は電力革命の試算のうち、不確定要素にメスを入れたいんだけど、その試算が探せてないんだよな。 俺は金が無いから太陽光屋根はしなかったけど後悔はしてない
それに太陽光屋根に200万使うなら間取りを2坪ほど増やした方が良いし
売電で10年で元を取れるというがそういうの興味なし >>779
ワイか?
期待に答えられなくてすまんが、自己手配で既にローン組んで着手してるよ。
自己手配した理由は提携に分割融資できるところがなかったから。都会の土地は高いし、一条は引き渡しが遅いから、つなぎ融資より分割融資の方がお得。 >>777
それらって全部タイル外壁じゃなくない?
ハイドロ外してもボーダータイルなのになんでわざわざタイルじゃない壁と比較するのかがわからん ローン組むんだから金のあるなしは関係ないというか、控除もあるし太陽光乗せた方が月々の支払い安くなりそうだけど 後付けの太陽光って一条の場合どうするんだろうな。
穴開けにくいし、保証関係もあるし。 >>782
ボーダーも苔、カビ生える
建て売りのサイディングはみんなやられて緑色
だからハイドロを薦めてるだけのこと >>784
毎月の支払いが増えるじゃんかよ
嫁さん専業主婦で子供3人
俺が月70万稼いでもキツキツよ >>778
https://youtu.be/9SWeiZSCbXs
https://youtu.be/wF2MrMN31Tc
試算をするのは結構な試みだから、この辺から試算の根拠を拾ってきていい感じの計算式を作ってくれ
ここに挙がってるリスクも入れて
期待してる >>788
そのタイルのすぐあとにサイディングの話するのが意味不明だって言ってんだけど…
太陽光水掛け論が落ち着いてきたから次の水掛け論を巻き起こしたかったんだろうけどもうちょっとうまくやれよ 北側の汚れは壁内結露で湿ってるからじゃないのか。よく見ると断熱材の位置に沿って汚れてたりするぞ こういってはなんだが
金ないから着けないのは自由だし
太陽光パネルもハイドロテクトも別になくても生活出来るのでないならないで別にいいんだよ
着けられなかった自分を半端な理論武装して擁護するのは勝手だけど
それを他人に披露するのはやめようや
見ていて痛々しい 一条で太陽光つけない俺かっけー
ハイドロタイルつけない俺かっけー
他人とは違うぜ! グランセゾンの外壁タイルってタイル職人が1枚1枚現地で貼るの? 太陽光パネルは金銭の損得だけでつけるもんじゃないと思うけどね 1番は災害対策だね
蓄電池がない一条ユーザーも長期停電のとき昼間だけでも電気使えたのは助かったというブログもあったし
しかもFit期間だけで設置費はペイ出来るんだから少ない費用で対策できるようなもん
他の対策取ってるならまあそれはそれ 災害対策なら、発電機の方が24時間天候関係無く発電できるメリットがあるけどね >>798
あっそ、とか答え合わせが楽しみ
とかなんなの
付ける付けないは自由じゃないの? >>797
細かい部分はそう。大きな面は元から貼ってある 停電で悩まされるのって日本だとそうそうないしなー
もしもに備えるのはいいことだがそれだけの理由ではちょっと弱い
ソーラーは未来感を味わう遊びと思っといていいかも 一条のソーラーって屋根一体型だけど20年、30年後に撤去するとしたら屋根はどうなるんだ? >>808
発電しなくなっても、そのまま屋根材として使用。
その時代に設置や処分の費用が安くてメリットがあるなら載せ替え。 >>808
30年もすればルーフィングがダメになるだろうから、またソーラー乗せるの嫌ならその辺の工務店にでもルーフィング
し直してもらって、ガルバ屋根が安く上がるんじゃね >>804
「損も痛々しい」という批判と「自由だろ」と直後に同一人物が書いているのがスゴイ! 発電規模は違うけど、積水ハウスや住友林業も今は太陽光パネルは屋根と一体型だしね
屋根材とする方がむしろ効率的なんだろう 住宅ローン控除は、0.7%*13年だってよ
15年になるの期待してたのに…
完全に改悪
0.7%にするのも逆ザヤになってるから、ってそれは変動で借りる人であって、金利上昇のリスク抱えてんだよな
金利上がったら補償してくれんのかよ
無能すぎない? 1%か金利に合わせた控除って話だったし0.7ならまだマシじゃね。13年も継続してくれるし。100万の補助もいれたら前の制度より得する人結構いるたまろ 別に載せたきゃ乗せればいいし、載せたくないなら載せなくていいし、メンテナンスすればいいし、本人が納得してるなら何でもいいわ
ただ予算がないからっていう理由を別の理由にすり替えるとかは良くない
予算ないかは知らんが 皆さん大人なんだし各自の判断でって事でこの話は終わりにしましょう 蒸し返す様で悪いが。つけるつけないは各人の勝手だし、
つけない理由も金がなかったり、ほしいと思わなかったりそれぞれだと思う。全然悪くない。だからこそ「太陽光パネル付けるか迷う派、付けない派両方とも増えてきたから嬉しいよ。」こういうのが要らない。 築3年のアイスマ民だが久々に覗いたら製造業界板に本スレがあるし、グランセゾン対アイスマになっとるし浦島太郎だわ
前はセゾンとアイスマの性能差は当たり前が前提でスレは進行してたがな… 着工遠すぎて待ってるのがツラい…
繰上げ着工て可能性どのくらいあるの? >>828
期待は持たないで可能性があるって事だけで考えてって言われた。地域によるんだろうけどうちはほぼ無いと考えた方が良さそうだと最近思う。外構DIYする予定だからよそんちが建つのを見ながら構想を練ってる。 >>828
絶対にありえん
上の人の書き込み通りだ
繰り上げ料として追加で1000万でも出せばやってくれるかもな やっぱりそうか…
ウチより後に契約したはずの隣地がもう着工したけど、ウチは来年5月とかなのよね…
あーあ アイスマートは性能はいいけど、外観がダサすぎなんだよな。
性能を優先して、外観を妥協するか。 実際に住むようになると外観なんか家の中から見えないんだから全くどうでも良くなるとも
家の中にいる時間の方が家の外で悦に浸って家眺めてる時間より圧倒的に長いでしょ アイスマの白黒ハイドロテクト外観好み過ぎて、一条に文句つけるところがない
少数派なんだろうけれど アイスマートとグランセゾンの外観ってなんか違うの?
>>836
採用できるようになったらしい インスタ情報
すげー高いみたいだけど >>836
展示場でつかわれてた外壁の大判タイルのことかな?
インスタだと平米単価3.5万円てあったけど実際どうなのかねぇ。 >>837
外観はほとんど変わらないんじゃない?
グランセゾンにして瓦にでもしないと
明確な差にはならないんじゃないかな。
まあ、瓦にしてもそもそも誰が屋根見てるんだよって
話だけどさ。 グランセゾンとアススマとで外観の違いといえば
・パラペットルーフ
・木目軒天
・デザインルーバー
くらい?他にあったっけ? 毎月のように坪単価上がってます、っていう営業トークあるじゃん?
たまたま2年前のブログに坪単価載ってるの見たんだけど、変わってねーじゃねぇか >>842
今月も企業努力で乗り切りました!って言ってたよ それでも大手HMの「値引き」よりは、わかりやすくて良心的だと思うけどな >>845
たしかにグランセゾンは上がってるな
百年はむしろ下がってるような…? 坪単価が変わらなくても無料でついてた物が有料オプションになっていくと、早く契約するに越したことないわ。 >>841
あと屋根の形状ぐらいかな
パラぺは外観格好いいけど、落ち葉やゴミの目詰まり、防水処理等のメンテが定期的に発生するから、メンテがだるい人は微妙なんだよね アイスマって1F窓あるとこにはやっぱバルコニーあったほうがいいんかな
外構で庇つけると台風が心配だしバルコニーはそこそこするし困った 狭いバルコニー作るくらいなら、同じ価格で下屋にして軒を伸ばせば良いと思うわ。
広いバルコニーでくつろぎたいとかなら別だけど。 >>850
延期って、そもそもそんな予定決まってたの? グランセゾンのシューズボックスって棚の板は着脱可能? >>857
グランセゾンの建材とか設備がついたアイスマートらしい
ただ天井とかは240センチでハイドロとモクリアは付くみたい
まぁ限定商品なんだけどさ 三菱電機の製品開発における不正が新たに見つかった。業務用エアコンに関して、省エネ性能の指標であるCOP(エネルギー消費効率)値を偽り、実力値の約1.3倍の定格COP値をカタログに記載して販売していたことが日経クロステックの調べで明らかになった。三菱電機ではCOP値の「かさ上げ」が行われていたとの声が関係者から上がっており、それを裏付ける形だ。さらに、日本産業規格(JIS)の許容域の目安(1.2倍程度。2013年時点)を超えている可能性もある。COP値の不正は電気代に大きく影響する。業務用エアコンは使用時間も製品寿命も長いため、顧客への賠償金が高額になる恐れもある。
家庭用は大丈夫なのかよ
標準はダイキンか三菱だよね 全館冷房派だけど再熱除湿モードは日立よりは実測で省エネ
ただ室温が冷えやすい >>859
限定商品じゃないぞ
今回は 先行予約販売
よっぽど反響低かったら今回限りになるかもしれないがな 三菱のエアコン選んでしまって、
去年からとり付いてるんだがこの場合取り替えしてくれるか? 大半は関係ないと思うけど住宅のための贈与も1000万上限になったな
住宅ローン増税と合わせて大手HMは苦境だな ハウスメーカーは金持ちしか建てられないくらいで丁度いいんだよ。
地場工務店潰れちまうから。 ハウスメーカーっすね、部材の手配と設計と保証だから業態は 合板フローリングって冷たいよね。だから一条は床暖なんだよね。 密度の低い木材貼ってるひき板ってあるのかね?
それならそれなりにあたたかみあるだろうけど。 グレイスキッチンって、米びつついていなくて不便じゃない? >>876
良いか悪いかで言えば良くはないと思う
自分はシューズクロークに米袋置いてるよ マルホンから床暖房対応の無垢フローリング出てるんだが多分採用されないだろうなぁ >>878
床暖房対応でも無垢だとどうしても収縮はあるから
高気密に影響が出かねないので難しいんじゃないかな >>879
気密ラインはフローリングでとっているわけじゃないし、そこは問題ないと思うな
ただ、床暖房なら無垢は要らないと思うな。質感が欲しいなら挽き板で十分。 >>875
えっ?床暖対応の無垢あるよ。しらないの? >>880
なるほど気密は関係ないか
あとは無垢は合板より熱伝導率が低いので
一条の低温のお湯を流すタイプの床暖房とは相性が悪そうって点かな
一条の床暖房は暖かくなるまで2〜3日かかるけど、無垢だとそれがさらに延長しそう >>876
冷蔵庫のスペースに余裕があれば、野菜室にいれてる家もあるね >>881
さっきからその話しとるだろ
一条が床暖房を理由に無垢不可だと説明してるんだよ
床暖房用の無垢も駄目な理由が何かあるんでしょ 一月着手承諾して引渡8月見込みだけど本当に間に合うのかな
どうも来年末ギリギリなんて話も聞こえてくるけど営業は8月って言ってるんよね 無垢で床暖房かあ、隙間あきそう。
ライブナチュラルプレミアムで全く不満なかったぞ。 >>887
住宅ローン減税に関わるから引き渡し予定日は正式な書類で残したいよね >>877
サンキュー
床は止めるよ
>>887
先のことは誰にも分からないよね
神に祈るしかない
国内工場で生産してるセキスイとかなら引渡は予定通りになるのかな >>886
は?
875の時点ではしてないだろ。無知だから教えてあげたんだよ。 エアコンと床暖ダブルで使える
壁側ギリギリまで床暖設置できる
一条の床暖システムのイケてないところがクリアされてる… >>893
家全体が輻射熱で温まるような画像を使いつつ
室外機1台で24畳までとか
全館やろうとしたらそこそこ高くつきそうだな >>893
施工は秋田県だけじゃねーか
しかしこの施工は良いね
銅管とアルミの板
一条なんて温水チューブとアルミ箔でしょ
いかにコスト安くしてるかが分かる
床材を剥がしたらアルミ箔もボロボロ、チューブも傷付きそうだもんね
仮にチューブが劣化して40年後とかに水漏れなんてしないよね?
ほんとに60年とか耐久性あるのかいな 他社のあら探しがすぐに始まるのは、やはりあの力が働いてるのかな チューブとアルミ箔で十分温まるんだから銅管にしても水漏れリスク増えて価格が高くなるだけでメリットなにも無いでしょ
銅管の繋ぎ目の数見てみエグいよ
チューブの方がゆっくり温まるから足元と上部の温度差が少なくなって快適とまで言えるかもしれない 一条の床暖方法は、将来 床材リフォームしようとしても影響ない? >>901
「一条工務店 床暖 フローリングはがす」でぐぐったら、それに悩んでるブログが出てきたよ フローリング交換出来ますって言われた。実際のところ出来るが、現実的ではないってことか。 日曜日に問い合わせて明日連絡返しますって言われて連絡なく、こっちから2日連続で留守電して折り返しなし
なんなん? 積水やヘーベルみたいなハイコストのメーカーではないといっても、やっぱり一条は高いな。
ちょっと大きめに家を作ろうと思ったら、
セゾンですら総費用は4千万近くになっちゃう。 バス・トイレ 最大40%値上げ リクシル 2022年4月以降受注分 https://www.fnn.jp/articles/-/281578
一条は関係ないだろうけど。そのうち坪単価あがってきそうだな。 4千万なんか余裕で越えると思って打ち合わせし始めたものの、
設計士はあまり経験がないようだった。
世の中そんなもんなのね >>910
店に凸って○○さんとずっと連絡取れないと言うとすぐ対応してくれる 今間取りとかの打ち合わせしてるんだけどリモートだからなのか設計士本人の問題なのか「ここはこうして欲しい、このオプションはやめる」とか伝えたのに伝わってない事が多いんだけど皆も同じような感じですか? >>913
うちもそんなもんですよ。月曜に最終打ち合わせだけど、最終打ち合わせの内容が反映されるか心配 言った言わない問題は設計士がどんなに優秀でも起こりうる
俺はスプレッドシートに課題全部書き出して設計士と嫁と営業全員で共有してたからその辺りはノートラブルだった ここの営業無能だからな
5回くらい言わないと直らないよ
うちは、着工承認前に計上できてない項目があって直前に相当額上がって揉めたよ 水場は石目調フローリングとクッションフロアどっちがいい? 聞いたことはすぐ調べてくれるし打ち合わせ外とかでぼそっと言った事とかでも後で確認してくれたりするし、ここ見てると優秀な営業で嬉しいわ >>918
うちの営業もその場の対応はいいんだけど見積もりに関しては連携取れてないのか全然だめだわ うちも、図面には深基礎や防音施工、擁壁とかの記載が有って、資金計画書に計上されてないのが着工承認の時に分かったわ
一部オプションや社外受注の分は自動で拾ってこないので記載されないんですって説明されたw
高額な上乗せで痛かったけど金は持ってたから流したけど、これで資金繰りが詰んでたらキレてたと思う 営業が30万くらいですかねっていうから安心してたのに100万追加とかはよくある マジで無能。変更箇所を勝手に元に戻されてた。
営業曰く、図面の番号が変わると変更が標準に戻ることがあります。着手承諾後の変更は20万かかりますだと。信頼は消え失せた。こりゃ油断ならんぞと。
勝手に変えられたのを見過ごした俺も無能なんだけどさ。
打ち合わせ中の人は本当に気をつけた方が良い。勿論20万払わずに変更したから個人的には無問題なんだけどね。我が家は更にこんなミスが後から見つかるかもな。あ、あと提案力は本当にない。縛りのある設計だから自然とそうなるのかな。 ここ見てると半分ぐらいは自分で回避できることを営業のせいにしてるようなもんだし、
結局どっちもどっちってこったな キャンセルされないようにジワジワ計上して後に引けなくなった直前に大きめに計上する作戦かもしれん >>917
石目調じゃない?
クッションフロアよりも石目調の方が後発だし、グレードが上のものと思ってる。
無理してマイナスポイントあげるなら、水に強いとはいえフローリングだから影響がないわけではない。 >>917
クッションフロアはゴムに弱いよ
変色する
だから、洗濯機の直置きはやめた方がいい 販売棟数も多く経験もある営業で力もあったしうちは良かったな っていうけど、洗濯機ってそうそう配置変えないから、跡がついても問題ないのでは… 契約時の間取りで、気に入っているのでこれをベースにお願いしますって言ったら、構造的にダメですねって言われたのは詐欺だと今でも思ってる ちなみに、家具の凹みもしやすい
でも、水に対してはクッションフロアの方が強いはず
我が家は石目調にしたけど >>930
まあ、そうだね
掃除をするときに動かすぐらいかな 設計打合せ揉める人多いのね。上に書いてるようなことが多々あったので他人に頼るのは諦めて自分で議事録発行してエビデンス残すようにしたよ。
本当なら営業の仕事だと思うんだけどね。あとは自前でデザインソフトを買って変更の来歴も残すようにした。
これを使って来月の最終仕様チェックをする積もり。
口だけの空中戦だとどうしても抜け漏れ起きちゃうよ。 きっちり残してくれない人もいるよ
自分で残すのがおすすめ
あと、
やりたいことをきっちり書いて渡すのもいいけど、それでも反映されてないとか多々あったよ
なにをやっても、結局設計士や営業の腕次第 議事録残してもらった人いるの?
俺の場合、打ち合わせ終わったらその日決まったこと、残った課題をまとめて営業と設計にメールで送ってたよ。
嫁に「仕事かよ」ってブチ切れられたけど 結構苦労してる人いるんだな
うちの営業と設計士は優秀だったのか、ここに書かれているようなことは一度もなかった
変更希望も一度言えば話が通ったし
高額オプションも最初から図面通りに金額に反映されてたので
そのあたりのストレスは全くなかった
嫁さんの職場関係での紹介でいい営業だと聞いてたから、最初から安心だったよ 議事録すら残さずよく打ち合わせできるな
うちは抜けてるところもあったけど大まかには当たりの営業だった うちは営業が毎回参加して議事録作ってくれたな
資料請求であたった営業だけど営業ガチャ成功だったわ まだ打ち合わせ中だけど議事録なんか初回しか残して貰えなかったよ 毎回打ち合わせ記録送ってくれるし議事残してくれるし提案いっぱいしてくれるからいい設計だわ 営業さんはベテランのいい人
慣れた中で見守ってくれているかんじ
かたや設計士は提案力もなく、修正の指示も図面への反映が遅いし同じことを何度もやらかす
間取りもピンと来ないので結局自分で作っている
こちらの間取りが一条ルールに合うか合わないかのジャッジでしかなくなっている うちは営業は当たりだったけど設計士がダメで毎回ミスに前回の打ち合わせの反映がなされてなかったりで最後の方で抜けてた物の金額が積み重なっていった
注文住宅で最も重要な事が設計なのに設計士が完全にガチャになってる ライブナチュラルプレミアムって重い家具置いてたら凹んだりしますか?
なんかシート的なの敷いた方がいいのかな 一条って、構造材についてあまり触れないよね。
ホームセンターでDIY用とされている木材を接着剤で張り合わせたものを構造材に使っているなんて恥ずかしいよね。 >>949
恥ずかしいのはろくに調べもせずに
ここでクダまいてるオマエだろ >>926
>>928
thx
悩んでたけど石目調にするわ >>952
ちなみに石目調のほうが原価高いって言ってたよ 構造材は主に桧とだけ聞いた
大黒柱は杉
外の丸太は松かな 昨日から変なのがわいてるな
内容からして住○あたりの営業トークを鵜呑みにしてマウント取ろうとしてるんかな でも俺らもサイディングって聞くと鼻で笑っちゃうから我慢しなきゃね 間取りはネットの無料サイトで作って設計に確認してもらい、変更反映チェックや見積りチェックは毎回自分等でしっかりやったけど、一条の家作りってそういうもんじゃないの?打ち合わせ中は間違いだらけだったけど、最終の図面と見積りは何故か間違いがなかったw >>957
一条に限らず注文はそれが醍醐味
(自分で考えた間取りを実現させる)
まぁ、めんどうだから設計士に方針だけ示して丸投げの人も多いけどね クッションフロアは大工の範疇でなく、施工が悪いってクレームが多いから石目調フローリングが登場したってウチの設計士がコッソリと教えてくれた。 >>957 間取りはそうだろうが、その他の反映忘れを始めとするミスや不備を顧客のせいにされたらたまんねえわ。
しかも「それが一条の家づくりじゃないの?」ってw
新興宗教っぽいな。どんだけ取り込まれてるんだよ。
自分がしっかりしなきゃ一条はダメってとこは共通の様だがな。 まあ、手取り足取りやって欲しいなら
高級メーカー行った方が良いってのはある
一条はオプションの売り込みが少ないのは楽だけど
提案も少ないから自分から調べたり勉強したりと能動的に動かないと良い家にならない 反映ミスや算定漏れみたいなのはもちろん論外だが
それはうちは全くなかったので、質の悪い営業に当たって運が悪かったねとしか言いようがない >>962
まさにこれ
勉強して能動的に動かないとダメ リビングも石目調が良かったわ
木目とかデザイン増やして欲しいね ローコストならホワイトウッドでもいいけど、アイスマートってローコスト住宅だっけ?
高い金払うのに、住宅で一番大切な部材が安物で設備でごまかしているなんて本末転倒だな。 間取りも施主が作ってライブラリー化していけば、流用も可能だしな。 何を重視するかじゃね。使用する木材に予算掛けるか断熱性能に予算掛けるか。その辺の好みでハウスメーカー工務店選べばいいし >>969
木材は、雨漏りしたり、結露しなければホワイトウッドでも大丈夫だよ。というより、その状況になったらどの木材でもおんなじ。白アリさんはヒノキも食べます。 >>970
気に入らないなら他のとこで建てれば良いと思うよ、ウチは一条で建てて不具合多いし人に勧める気はない
ただなんでわざわざ建てる気無くて関係ないスレに来てるのか理解出来ないけどな良い歳してかまってちゃんなの? うるケア最高なんじゃ
乾燥しているということを朝外に出るまで気づかない そもそもだが、工法を無視して構造材の種類だけ論じても全く意味がないよ
ツーバイ工法は負荷を面で分散させる工法なので、構造材の一点にかかる負荷はかなり小さい
負荷を分散させて強さを出すタイプで
構造材自体の頑強さで勝負するタイプの工法とは異なる
なのでSPF材でも全く問題がない
特にi-smartはツーバイシックスなのでかなり頑丈
もちろん、白蟻対策をキッチリしないとだめだが、一条の白蟻対策は加圧注入するなどかなり優秀なので問題ない 井戸水地域で売るケアつかえないから
むしゃくしゃしてさらぽか入れることにした 家ごとにポンプがあって地下水くみ上げて使う地域はある
停電したらポンプも止まる
地下水が豊富でキレイな街 >>979
SPF材の弱点ってシロアリより耐久性の低さじゃないか
SPF材でDIYしたうちのハンガーラック、1年も経たないうちにめっちゃ反り返ってる... 在来でSPFなら問題だがツーバイだからな
加圧注入で劣化もさほど心配いらんよ >>983
そもそもだが、SPF材つってもDIY用と構造材では質も処理も全然違う
これはSPF材に限った話ではなく他の木材でも同じ
つか、DIY用も質の良いSPF材を選べばそんなことにならんぞ グランスマートって、約2万円/坪(先行予約後は4万)アップで、グランセゾン標準仕様が付いてくる感じっぽいな
高さが関係するハイドアとかは採用できない
30坪としても先行予約が終わったら120万アップ
微妙じゃね? icubeとsmartの違いもほぼ見た目だけなのに100万上がるsmartが大人気なんだし
まあ何割かはグランスマートに流れるんじゃないの
ピアノ仕上げ嫌いな人とか 接着剤が駄目なら
接着剤で固めた集合材の柱に負荷を集中させる住友林業のビックフレーム工法なんてどうなるんだ
住友林業の家は数十年で崩壊するんか? ツーバイ、柱使ってると思ってるやつに煽られたんですけど 結果は30年後位では
その頃には当時を知る社員は誰も居ないという ツーバイ工法はデメリットが無さすぎて「柱が無い」って言い出す人がいるのが可哀想。
全身打撲と内臓破裂、どっちがいい?って聞くと分かりやすいのか? ツーバイで原則的に柱がないっていう話を
ツーバイで柱がないと騒いでいるって話にすり替えてる人何? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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