ローコスト住宅20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1おつです
前スレで三井住友信託銀行の固定10年が安いと聞いてさっそく相談に行ってきます。建築中は分割融資だよね？ 固定10年で借りるなら公務員とかで10年後に確実に退職金で完済できるか、もともと現金もってるけど控除のためにローン組む人だけにしといたほうが良さそう 明日ローン本審査の申し込みだわ
手持ちで中間金払い終わったし最終決済が5月だから
それまでに間に合えばと思ってずるずる遅くなった 3Dで間取りとか見せてくれる？
うちは何も見せてくれない
紙の図面だけ 紙の図面あるならwebcadっていうウェブブラウザ上の作図ソフトが平面図描いたら3Dモデルまで生成されるから便利よ。
外観見たり室内歩いたりも出来る。
家具も少ないながらも配置出来て、ミリ単位でサイズ決められるし、家具の配置考えるのも便利。
もう30パターンくらい作って色々と遊んでる。 信用ないやつはネットバンク借りられないし、そもそも情弱はネットバンクって選択肢すらないわな >>10
うちは3Dで見ながらリアルタイムに間取り修正しながら大きい画面で見せてくれてる
壁紙とか床材も反映されるからかなり分かりやすくて助かってる ネット銀行が良いと思うなら勝手に選べばいいじゃん。アホくさ。 ローコスト検討してるやつに信用あるわけねーだろ
地銀一択 借りられるならジャパンネット銀行かじぶん銀行とかのネットバンク
借入金額から総支払い額算出してやるぞ >>17
可哀想なのはネットバンクが選択肢にないお前だよ ネットバンクの人って、わざわざつなぎ融資とかしてるの？ 金とか稼ぎあるけど家に金かけたくなくてローコストって人も多いんでは？ うちは0.8%25年固定だわ
25〜35年は1.8% 家に金掛けたくないというより、ローコストと同じスペックで1000万高いハイコストメーカーの価格に納得できない。
500万くらいの差ならブランド代考慮してハイコストメーカーも検討に上がるのだが… クレバリーホームとか選んで、耐震等級3なくても大丈夫ですかね？ >>29
木材がホワイトウッドやレッドウッドで、耐震等級3も取得できないならアウト。 >>32
わざわざ2回レスつけるなんてよっぽど効いちゃったんだねぇ笑
悔しいのぉぉぉぉぉ >>26
アホ
だったらフラット35で借りた方がいいわ >>23
ない。公務員はネットバンク一択
なんのための信用だよ
こーゆーときしか役に立たないぞ >>22
手数料安い地銀でつなぎ
本融資はネットバンク
もしくは楽天でつなぎも借りるか ローコストスレで情弱だのイキりだすのほんと見ててこっちが恥ずかしいからやめて 信用ある情強はネットバンク←わかる
信用ない、情弱は地銀←わかる
必死すぎ←意味不明
地銀しか借りられない貧乏人可哀想(^^; 利息高くても借りられるんだから地銀やらで借りる方が金持ちなんじゃね？ >>4
信用のある金持ちならこのスレにいないし、もしそうなら源泉徴収でも載せて俺は金持ちだって論破してくれ >>40
暇潰しでローコストを覗いてる人もいるんやで
みんながローコストって思ったらあかん >>43
誰が載せるかよアホwwwwwww
別にお前に金持ちってわかってもらいたいとか思ってないからw
うちはじぶん銀行で借りたけどお前はどこの地銀なの？笑
情弱か貧乏人かどっちかだろうな 地銀はそれなりの預金あると金利優遇してくれるの知らない情弱
預金無いんだろなぁ >>50
でお前は金利何%だったの？笑
定型文でしかレスするのは負け犬のテンプレw
次はなんていうの？笑 ブラックだった俺から言わせれば貸してくれるだけありがたいわwここに底辺おるからマウント取り放題だそホラw >>53
負け犬はレスつけんなよw
高い金利で借りてて悔しいね笑 自称情強でもローコストでしか建てられない悲しい現実 公務員や信用あるひとはじぶん銀行がいいよ
団体信用もプラス金利なしで手厚いし、優遇金利使えば最低0.31%で借入できるよ
発狂してるアホには関係ないけどな笑 >>58
ローコストで建てるわけねぇだろw
暇潰しで見てんだよ貧乏人 必死過ぎ←負け犬発言
結局自分の借入した銀行も恥ずかしくて言えない雑魚w 一度自分が金持ちって嘘つくと後に引けないんだよね
分かるよその気持ち >>65
それはあんまり聞かれたくないんだけど
建てた会社今ヤバイんだよ ID出ないから情弱がひとりで自演してるよ笑
雑魚の負け犬ムーヴ >>73
この文章で分かったわ
こいつ地場の糞工務店で建てるとか言ってたタマアンチか
いつも必死だなお前 負け犬ムーヴ一覧
質問には答えない
テンプレ発言
自演
だから情弱って言われんだよ笑
自分の言葉じゃなにも語れないもんなローコスト！笑 >>78
ID出せないの？笑
自演ばれちゃうねぇ笑 >>79
ローコストで建てるわけないだろとか言っといて地場の糞工務店なのほんと草
お前の過去レス漁ってきてやろうか >>77
誰と間違えてんだよ情弱。笑
簡単な区別もつかないからローコストしか建てられないんだぞ笑
で、どこの銀行なの？ >>81
漁ってこいよ雑魚w
暇だから構ってやるよwwwwwww >>83
で、どこの銀行なの？笑
質問には答えないの？
必死だね→必死でもいいけど笑
はい、お前の銀行は？ >>84
じゃあ一時間くらい漁ってくるから待っててな
1:20に集合な！ >>86
アホだなお前wwwwwww
俺がこーやって暇潰ししてんのは今回が初めてなんだよ雑魚
普段はVIPしか書き込んでねぇわ笑
で、どこの銀行なんだよ？笑 >>88
だから俺はじぶん銀行だっていってんだろボケ 必死過ぎ→必死だけどどーした？笑
で、どこの銀行なの貧乏人は？
ローコストを建てる貧乏人がどこの銀行使ってるのか後学のために教えてくれよ ローコストは会話も成立しないチンパンジーがいるんだな笑 地銀、信金→情弱、信用なし
メガバンク→普通のひと
ネットバンク→情強、信用あり
こんなんググればすぐわかること >>98
お！お前あんときのやつか
はやく謝れよハゲ！ こんなにつまらんコントもどきを自演して快感を感じられるってヤバいな >>102
89 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/01/23(土) 00:23:13.96 ID:???
>>86
アホだなお前wwwwwww
俺がこーやって暇潰ししてんのは今回が初めてなんだよ雑魚
普段はVIPしか書き込んでねぇわ笑
で、どこの銀行なんだよ？笑 >>107
なんでこのスレに初めて来たって嘘ついたの？
ねぇなんでなんで？
そうしないとマウント取れなかったの？ねぇ何で？ ハゲってわかったらもう構うのバカらしいからやめるわ
一生そーやって逃げ続けて生きろよハゲ！笑 >>108
はじめてきた？いつ俺がそんなこと言ったんだよハゲ！ >>110
はやく謝れよハゲ！
遡って適用されなかったな
はやく謝れよ >>113
で謝んないの？
散々言ってたのに結局謝れない
可哀想な大人だな
まあ一生そーやって現実から目を背けて生きろよな 情弱＝嘘つきハゲ
答え合わせできたわ
ローコストには元々ゴミカスはひとりしかいなかったんだな笑
安心したわ >>115
お前の娘は相変わらずの知恵遅れ？
ハサミも扱えない池沼だったよな 大体このスレに書き込むときは話を盛るよね
馬鹿にされるから
分かるよその気持ち 建築条件付きだけど外すのって結構なお金かかるよね？
いまその工務店と話進めてるけど、本当にイマイチなので他で建てたい
ただ土地は本当に良いのでそこに建てたい >>122
諦めたほうが良い
土地は必ずまた良いのがある ぼくのたてたいえがナンバーワンと思い込むしか自我を保てなくなった哀れな末路 アイフルはローコストだと聞いて行って来たら
坪85と言われて泣いて帰ってきました
シンプルデザインで安い設備と言ったのに
とほほ めちゃくちゃ伸びてるから何事かと思ったらしょうもない言い合いでワロタ
それはそうとついに4月からの着工が決まったぜ
みんなありがとう 前スレみたいに仕様と見積もりあげて建設的な議論しようぜ 需要が供給を上回っているんでしょうね。
コロナ需要で深刻な不動産不足らしい。 12月までの見積もり書と今年からの見積もり書が違ってた
急いで契約した訳がわかった >>127
地鎮祭はやったよ
うちの家族に工務店の社長が１人きただけ
上棟式は「コロナがあるし」って理由でなしになった
お茶の差し入れだけやったわ
ドローンで撮影したら大工さん達テンションあがっててワロタ
屋根に上がってもらって記念撮影すれば良かったと後悔してる >>134
ごく一部の都会の話だろ？
仕事の心配ある人はブレーキ踏んでるでしょ 土地の値段は下がってるけど建物の値段が上がってるのが地方
両方上がってるのが都市部
住宅ポイント終わるまでに買うのが得だぞ
もうあとは値上げのみ ただてさえ狭小住宅で安いのに値切ってクレームして安く買ったら店長出てこなかった
契約時に店長出てくるよな普通
本社にクレームしよかな うわーめんどくさい客w
その分工期とれなくなってやっつけ仕事になる可能性高いけど大丈夫か？
うちは契約から一切値切り交渉なしだわ
概算見積りの見比べは何社かやったけどそれ以降は値段の話は一切なしでお任せしてる >>128
何坪で見積もったか知らんが小さい程坪単価上がるからね
しかし高すぎやろオプション増し増しなんじゃ？ >>128
アイフルってFCだからその工務店によって違うと思う
うちが話聞いたアイフル(工務店)も高かった アイフルはメーターモジュールだから狭小だと制限多くなるんじゃないの？ 前スレか前前スレで2×4のローコスト検討してるって言ってた者です。
とりあえず好立地な商業地域に39坪で小さいけど600万円くらいの土地があったので、そこに延床面積28坪の自由設計準耐火仕様の家を建てると総支払額2240万円でした(諸費用込外構別)
値段感も求めていたものだし、このまま走っていこうと思ってるので何かあったらまた書き込みます。 >>145
土地が安いけど地盤に問題ないの？
契約後に地盤改良に500万とかの人いるよ 駐車場コンクリと砂利を周りと門柱で70万もするんだけど高い >>146
地盤の良し悪しってどう調べたらいいの？
目をつけてる土地が広さのわりに安くて気になる >>147
広さにもよるけどコンクリして70万ならむしろ安くね？ >>148
国土地理院とかでだいたいの地質とかみると目安にはなる
ハザードマップの液状化とかも合わせて 秀光ビルドって1円も値引きしてくれないんだけど
端数1円まできっちり値引きしませんと言われた
他社は端数くらい値引きしてくれるよね？ うちも秀光で値引きないって言われたよ。充分安いしギリギリまで安くしてるんじゃない。タマとかよりきっちり見積もり出してくるからいいと思ったけどね。 >>153
1円値引きしてくれないのが不満なわけ？ >>150
ハザードマップは確認したけど大丈夫だった
国土地理院見てみるよ
ありがとう
>>151
前はただの資材置き場だったみたい
安いのは隣が墓地だからかな 墓地って意外に町中に多いよね
気にしてたら中々いい土地見つからない リクシルの汚れんフード導入した人いる？オプション代金高いから悩んでるけどそれでもつけた方がいいかな？オプション代金10万〜15万ぐらいらしい。高すぎ。 >>161
釣りなの？気持ち悪いな
尺モジュールのプランもあるだろうけど
基本はメーターって言われたよ >>164
選択肢が増えてきたなww
素直に認めろよアホが
メーターなんてまずやらねーから
電話してそこに再確認してから書き込めボケ >>165
知らねーならちったぁ検索しろよ…
つかここ荒し多すぎ アホだのボケだの程度の知れる罵声使ういつもの奴だよ、相手するのが間違い >>166
しつこい糖質だな
なんの確証も示さずメーターメーター叫んで何が楽しい？あ？ >>157
資材置き場の前は？
住宅が建ってなかったもしくは建てられなかった土地ならとんでもなく高い地盤改良がいるかもしれない >>156
打ち合わせに行っても飲み物が出てこない
事務所が無人なので電話で呼び出す
粗品とか何も無い >>164
うちはファーストプランは尺だった
次は安くなるって理由でメーターでプランつくってきたよ 今どきの家だとまぁ100万は土地改良で必須と思っとけば良いかと 昔家が建ってた土地でも地盤改良って必要になるんかな？地質調査これからなんで気になる。 外構はほんと拘れば無限に金いるよな
イナバ倉庫置くだけで100万いるし
いくら金があっても足りん >>176
残念ながらあるよー
昔の家と求める基準が違うから アクアフォームの青い汁問題はもう心配ないの？公式で何も言われてないから気になる >>162
付けるかどうかは個人の判断だけど
とにかく汚れんよw
ウェットシートで拭き上げても油分ほとんど付着してなかった
https://i.imgur.com/YRdT1RF.jpg >>192
それな、減税とかケチなこと言わず一括で払ってたら平伏するわ カードの色とかでドヤ顔してたジジイだろうな
それをローコストスレでやっちゃうのが悲しい >>196
俺は否定派だけど、売電収入で儲けようとしなければ人によっては全然アリかなと思う。
特に日中に人が居る環境で全館空調付ける人と、30年後には建て替えるか住み替える人。
撤去や屋根自体のメンテナンスコストを考えたら、どう考えても赤字だと思う。ソーラー推してるメーカーの試算って、見たら分かると思うけどそこまでの記載無いし。 住友林業見学に行ってきたけどローコストとはレベルが違いすぎるな
坪単価60万くらいからできるらしいがさすが日本最高峰の木造ハウスメーカーって感じだったわ >>199
100余裕で超えるから論外
しかも大した内容じゃない
あそこは梁を柱にも使っちまってるだけ
ただそれだけ 住友林業で坪単価60でたてるならローコストで坪単価60で建てた方が豪華仕様にできていいと思うけど >>196
うちは無料太陽光でZEH補助金もらうから設置の時点で黒字確定 住林で見積り出してもらったわ
外構もろもろ込みの標準仕様で坪120、
しかも間取りがクソすぎてどこに金かけてんのか意味わからん ローコストで考えてたら大手では比較的安いトヨタ、ハイム、ミサワとかでもクソ高く感じる
トヨタLQはワンチャンあるが 階段の幅って標準どんなもん？
900って狭くないよね？ HILの松尾プランで家を建てようか考えているんだが、いかんせん情報が少なすぎるのがなぁ >>208
幅広くした瞬間にドカッと金額高くなるぞw 分譲地の土地買ったんだけど隣との境界線にブロックが3段積んであるだけなのだが外構工事のフェンスはどちらがやるのかな？もしくは折半？
ちなみに私の土地のとなりはまだ売れてない状態 >>198
ソーラーの撤去や廃棄コストは全く試算に入らないからな
詐欺だよあんなもん >>210
お、どうやって進めてるの？
おれも興味あるけど情報ないから教えてほしい >>213
うちセルコだけど耐震等級は基本的に取らないよここ
ただ壁の計算では耐震等級3程度はある
基本的にツーバイのパネル工法だから地震には強いよ
最近はファストビルドシステム運用始めたからツーバイの弱点の棟上げまでの期間短縮できて、構造体濡れないからかなり良いかと
うちはファストビルドシステムじゃなかったけど >>212
俺も似たような状況。隣りはそろそろ着工らしいから先にフェンス作ってもらおうかな。それなら後で半分請求されたりしないから 今時境界線の真ん中にブロック積むとかまだあるの？
分譲主の方で号地ごとにフェンス立てる側を決めてないのかな
うちは南北に3つ並んだ条件付き土地で
北側号地が南側の土留め＆フェンスを自分ち土地内に立てる方式
真ん中に作って折半とか後々のメンテとか考えても嫌すぎる 折半か手前に塀を建てるのが良いと言われる
このスレだといつも折半とかアホかって流れになるけど、きちんと折衝すれば大丈夫
ただトラブルのもとになるのは間違いない
あと基本的に先に建てる側が塀まで考えるのが常識ってどこかで見た 境界フェンスは自分で立てたい派だな。
自分で気に入ったデザインのにしたいし。 >>212
となりの土地が売れてないならその土地の所有者は分譲会社だろうから
まずは会社に聞いてみた方がいいと思います
土地の所有者に何の断りも無く建てたら後で何言われるかわかりません うちは最初は分割してうちの方が広いからブロック三段建ててくれって言われたけど結局何もしなくて良くなったわ ウチは両隣後ろ全部出来ててラッキーって感じ。
フェンスに金掛けたく無かったし、その分住設良くした方がいいわ。 個人的には駐車場2台と家周りの防草砂利引き機能門柱で終わり！！！が理想。花壇とかDIYしたい。 うちは門、フェンス、駐車場コンクリート、カーポート、サイクルポート、天然芝、畑、ウッドデッキ、砂利、テラスで400万円じゃいorz >>230
きっついな
それにしても土地広すぎだろ 境界ブロックあるけど老朽化してる
その場合は許可いるよね？ >>230
すげー
門やらフェンスは間口が広すぎて諦めたわ
それだけで100万じゃきかないくらいかかる 駐車場コンクリート（1.5台分）
チャリサイクリングポート
アプローチ
小さい花壇
メッシュフェンス25メートルくらい（ブロックは3段既にある）
100万じゃ無理かな？ >>235
境界の真ん中にあるってことかい？
それなら隣家の許可いるよー あ、俺の地域では厳しいと思うに変えとく
いけるって人もいるだろうし
うちは駐車場2.5台分土間コン
アプローチ＆門柱
外周砂利敷き
カーポート1台分
サイクルポート
フェンス新設5mくらい
これで150万の見積もり来た
今から相見積もりとか取ったり、値下げ交渉していくけど相場見ても130〜140万くらいまでしか下がらないんじゃないかなと思ってる
あとフェンスは、既設のブロックにやるとコア抜き（穴あけ）が大変な分結局高くなるとか
あと一段ブロック積んでからフェンスの方が安いかもしれんが三段って既に結構あるな 何回もすまん、冷静に見るといけそうだなw
予算100万までで組んでくださいって言えばいけるいける >>237
最終的に色んな所を削ったらいけるかもしれない
フェンスの仕様とかコンクリの打ち方とかまだ決まってないのであれば予算としては150万くらいは見といた方がいいかも >>217
そうなんだ！
住んでみてどう？あったかい？ >>240
むしろ安すぎる
首都圏じゃまず無理だわそれ >>240
土間コンだけでも40万はするだろうに安すぎ
絶対俺の住んでる地域何もかも割高やわ >>245
>>247
まじかよ
確かに九州のクソ田舎だからな
カインズの価格なんだけど、これを外構業者に直接持っていって仲介分を浮かせようと思ってた
あとはエクスショップとかにも送った >>248
カインズか
もう十分良心価格だから発注しろや
しかもカインズ責任なら安心だしな >>248
カインズか。自社製品だから華奢でダサいけど、無茶苦茶安いよな。 >>212
うちは分譲地を売った工務店がやるよ
ただ、都市部の狭小地なのに見栄えとか言って170mmのブロック積んでてアホかと思った
120mmにしろよ >>3
三井住友信託銀行のローンはつなぎ融資なしだよ
オレは着工時、上棟時は手持ちから出す予定
10年過ぎたら優遇金利無くなるから繰上げ償還必須
オレは公務員だし10年後は退職してるから退職金で払ってお終い
金利も最低金利で審査通ったし
これからローン控除改正に伴って金利上昇リスクがある中、0.55%で10年固定は心理的に安心出来る >>252
そんな高齢なら、わざわざ退職金まで使って急いで返さんでも、
8大疾病保障つけて20〜30年で組めば良かったような。
あ、高齢だから入れんか？ >>244
暖かい
エアコン4台つけたけど、そんなにいらんかった
1台しか使ってない(寝るまで寝室のドア開けっ放しなら) >>252
さっき三井住友信託銀行のお姉さんに電話で聞いたら、土地代と完成した時の2回支払いしますが、着工、中間金は支払えません。だと
例えば着工中間金を自分で手出し1000万建築会社に支払ったら、銀行から1000万自分の口座に入れてくれるのかな？それとも、手出しした分は頭金扱いで1000万減額した金額を借りるのかな？ >>248
工事関係の仕事してるけど、九州は日本で1番労務単価安いからな。多分そのせい。 本当に金利上がるのかな？
住宅ローンの件で行員と話ししたけど上がる要素は一切ないと言ってたけど >>256
自分がいくら借りるかも分からないの？
どういうこと？ >>255
マジか！本格的に検討しようかな
他にここをこうしとけばよかったとか気をつけたほうがいい点ある？ >>262
セルコは第三種換気
基本的にC値の測定はしてないから希望しておいた方がよい(結果案外数値良くて必要なかったけど)
洗面台は標準がコーラーって海外のやつだから作りが少し雑
キッチンはmeritKitchenって海外のもので、使い勝手は圧倒的に国内メーカーの方がよい
まあ見た目が良いからうちはmeritKitchenになったけど
煉瓦の家や輸入住宅にしたいなら最高にコスパ良いよ
ただフランチャイズだから店舗ごとの良し悪しあるから気を付けてね >>260
上がる
円安株高はしばらく続くだろうし、ワクチンでコロナ終息とかいったら金融市場はお祭り騒ぎだぞ
それで景気が良くなるとかじゃなくて、それに便乗して必ず金利は上げてくる
繰り返すけど景気動向じゃなくて金融市場の思惑だからね >>263
セルコにしたかったけどうちの地元のフランチャイズがゴミカス工務店だから諦めたわ 銀行は大概変動金利勧めてくるから金利上がるとか言うわけねーわな
今の金利が損益分岐点ぎりぎりで、将来へ向けて種撒き中
ドル円なんざ月足で下降ウェッジ中だからブレイクしたら130円軽く行くぞ
そこまで上がればインフレ率達成でこれまた金利市場はお祭り騒ぎ 0.9〜1.0の全期間固定はありだわ
もうちょっとしたらこんな安い全期間固定は見られないだろう >>263
第一種でお願いしたからそこは大丈夫だと思う
キッチンも国産のをお願いする予定
楽しみなってきた 無知だから教えて
金利が上がるってのは変動が1%超えるようなことがそのうち起こる可能性が高いってこと？ 可能性は低いがなくはない
来年からはローン控除額の変更で変動の低金利も変わってくるのは間違いない そんなんなったらローン払えなくなる人続出しそうやね
コロナで所得減ってる人も多いだろうし 金利の上げ下げを予想できたら一儲けできそうなもんだけど 銀行屋からしたら、正直なところ変動だろうが固定だろうがどっちでもいい。
どちらを選んでも銀行が損することはないのだから。 変動のやつは1%以上に上がった時に繰り上げすること前提で変動を選ばなきゃな。
これからは変動が上がるの間違いないんだし。 1%くらいの全期間固定が安心やな。
返済総額決まるわけやしライフプラン立てやすい。 >>260
匿名掲示板のアホの意見で左右されるくらいならフラット35にしたほうが良いよ
まあ俺は変動で借入するけど カツカツで生活してるなら変動は無し。
ある程度余裕があって貯金しながら金利が上がった瞬間にガツンと繰り上げ出来るなら変動か期間固定。 変動か固定かなんて、プロが延々と議論しても結論が出ない話をしてもしょうがない。
とりあえず言えることは、特約付き団信は入っておけ。 >>265
セルコはフランチャイズの辺り外れ強いよね汗
加入年数とその工務店の実績は大事かと >>270
ここで聞くより専門板で聞くと良いよね
経済について無知なのは君だけじゃなくてここの住人も一緒
予想のソースも曖昧だし金融の金利については株価があがったー、じゃあ金利も上げようーって、そんなに単純なものじゃない
ただ不安なら固定にしたほうがいいよ
確かに今は底値だし、これから下がっても0.1〜0.2%くらいだろうし
とりあえずここの人が来月金利間違いなく上がるっていうならそれを見てみなよ
どーせ借入のタイミングの金利になるわけだし >>269
とりあえず完成している家を数件回ってみるとよいよー
輸入住宅だと計画してるときから知識が増えると変えたいところがたくさんでるから
吹き抜けは計画に入ってます？ >>284
まぁ色々なメーカー見てセルコが一番コスパいいなぁって思ったんだけど実例はまだ見てないから見たいね
吹き抜けとバルコニーは計画してない！ >>256
どちらでも可
ただし、君の年収と信用度次第で希望額を借りれないこともある みんなガン団信入ってる？
私そろそろ本審査の金融機関決めなきゃならないんだがりそなの変動＋団信革命（0.72%）にしようと思ってるのだが >>287
自分でガン保険手厚いの入ってれば必要なしかと
俺は団信でガン入ったから逆に個人のやつ外した >>256
銀行による
自己資金で捻出(土地、中間金等)した分まで後で借入できるところもある >>287
俺は入ってないなー
金利0.2%あげてまでいらんかなと
県民共済しか入ってないけどw >>285
うちも最初はまったく考えてなかったんだけど、色々見に行くと吹き抜けほしー！バルコニーほしー！ってなった
基本的にコスパ良いから色々楽しんで決めてくださいー！
無垢の床とても良いです。 >>291
やっぱそうなるのかあ〜
吹き抜けってなんか暖房効かなくなりそうでねぇ
ありがとうね！ 吹き抜けの話はもう擦りまくってると思うけど、
暖房はシーリングファンで問題なさそうだけど匂いと音がね。。
上の階寝室なんで、焼き肉なんかしたら寝室が凄そう
ネットだと吹き抜け後悔してるのばっかり見るんよな、あの開放感は付けたいけど まぁ悪いところは出来事として記憶されるからね
吹き抜けによる開放感とかは出来事として挙がらないけど確実に人に良い影響は与えてるでしょ
例えばminiクーパーとか古い車にわざわざ乗る人は故障とか苦労も多いけど、運転してる時間が好きとか他人には分からないメリットがあるわけだし
デメリットは確実にあるけど好みでどうぞってんで良いんじゃない 何もかも効率だけ求めて遊びの無い人生は楽しくないよねー >>293
それが逆に吹き抜けのお陰でエアコン一台で家中暖かいんだよね
シーリングファンつけると全然違うよー
ダイニングのエアコンのみで、まだリビングのエアコン一度も使ってないくらい 効率を求めて必要最小限の構成で家を建てると寂しい
そんな俺はインナーバルコニー、吹き抜け、和室、インナーガレージという無駄設備を付けまくった 無駄なものこそ贅沢なもの
デザートのないディナーなんて嫌よ >>286
>>289
へぇ〜ありがとう
今日朝イチで相談してくる 実家はリビングに吹き抜け付けたら1階が寒かった
だから止めろと言ったのに営業から「床面積減らせますよ」って言葉を鵜呑みにしやがって
下のテレビの音も2階に響いて気になるわ
ちなみに青森です 吹き抜けは断熱G2以上で全館エアコン1台運転する人以外はやめた方がいい
基本的にローコストで吹き抜けは不要
北面道路土地で南の採光取るための吹き抜けは家の性能ないとエラいことになる がん団信込み固定1%以内が一番安心やな。
変動いくならがん団信つけずにひたすら繰り上げが理想だわ。 りそなってつなぎ融資ある？調べたらなさそうなんだけどいけんのかな がん団信つけなかったわ
循環器は微妙だががん家系じゃないし >>301
うち青森でD社だけどリビング吹き抜けでも1Fは寒くは無いな…
日当たりもあんのかな 土地の取得手続きやらなんやらで地銀の高い利息のとこしか選択肢がなかったわ
会社から補助が出るからいいけど潰れたりしないことを祈るしかねえ 自由診療のガン保険は外せない
団信のは発動条件厳し過ぎ ローンがチャラになろうがなんだろうが団信を使う状況に陥りたくない 団信入ると0.5%上がるとすれば3000万借入すると年間15万円も保険払うことになる
俺の会社では30歳なら月1000円程度で同等の保険に入れるから団信は付けない予定だ 確定診断で出る団信は良いけど
一年就業不能条件があるのは要らないな >>318
今見たら0.3%程度だった
3000万借り入れで年間9万の保険を高いと見るか安いと見るかはその人の環境次第だね >>317
1年以上働けないガンは死ぬのを待つだけの末期ガンだからな
ガン団信なくても死亡団信で出るから意味ない ガン保険なんて不要だぞー
業界の罠に騙されるなよ（笑）
アイツらはカネ集めたいだけだからw >>319
うちは地銀で団信特約＋0.1％だったよ。
0.3とか0.5とか、どこの銀行だよ？ まあガンなったら死ぬからどっちにしろ保険下りるわな がん団信に指定されているがんになったら、ほぼほぼすぐ死ぬよなw
以前は無知だったので癌だったらなんでもかかっちゃえば借金チャラになると思ってたわ。 なりやすい癌は死亡確定レベルじゃないと保険適用ならない
日本の保険ほど役に立たない詐欺紛いな内容は世界先進国ではあり得ない 利率アップ無しなら儲けものと思って入っとけばいい
利率上げて入る時と無料付加だけど利率は高い銀行はよくよく考えて入ればいい ローンはauかSBIでいいやろ
変動か固定かはその人次第だけど ソニー損保は無料でがん団信が付いてくるね。＋0.1％で見舞金も付いてくるという大盤振る舞い。
自分が契約した地銀の担当者は「大手がやっているからうちも(＋0.1％でがん団信を)やるしかない」と愚痴ってたわ。 >>311
ほんとこれ
団信でガン見るのは情弱すぎるわ >>330
ソニーが紹介してるつなぎ融資会社のアプラスって大丈夫なん？ヤバい書き込みもあるけど。 >>333
アプラスは車のローンとかで結構利用してる人多いと思うけど、新生銀行グループだし特に問題ないんじゃね？ >>334
スルガ銀行といいアプラスといい、不正融資するようなクソとは取引したくないな。
そんなクソを紹介するソニー銀行もどうかと思うわ。 りそなの団信革命とかはどうなん？
＋0.25％みたいだが人気って言われた。 同じ金額(約5000円／月)でもっとお得な保険があったら、そっちを選べばいいんじゃね？
でも、団信特約はローン組むときしか契約するチャンスがないから、よく考えてね。 >>333
アプラス嫌だったら日本モーゲージサービスでええやん つなぎ融資なしの銀行と契約したからあれだけど、なんか面倒くさいんだね→つなぎ融資 つなぎ融資じゃなくて融資分割実行してくれる所で良いじゃん。 SBIのミスター住宅ローンREALがいいよ
変動0.41でつなぎ融資もあるし上乗せ無しで団信、全疾病補償付きで短プラ連動 >>311
条件厳しいガン団信ってどこの団信？
皮膚癌以外医師に癌と診断されたらローンなくなるのがガン団信ってイメージやけど >>352
悪性新生物になってない上皮内新生物は保証されないとかじゃない アエラとタマと飯田とオープンであれば、価格と品質の両面で優秀なのはタマ？ それならタマかアエラしか選ばんわ
飯田、オープンは土地重視ならって感じ 今どきタッチキーじゃない普通の鍵タイプの玄関ドア採用するっておかしい？ カギめんどいよ。
ピッキング防止で鍵穴のカバーもつけるだろうし。カードキーは＋5万くらいだしありかな。
子供にカギ持たせなきゃいけないならまた話しは別になるけど。 リモコンタッチキーがベストだけど高いんだよな
失くされたらさらに高いし めんどいかー
玄関にぽんと鍵置いて部屋に入りたいし子どもと荷物で手が塞がることもないから普通の鍵でいいやと思ってたんだが防犯面はタッチキーがいいのか・・・ありがとう 何種類かあるけど、今はカードキーを財布に入れておいていつも財布でタッチしてるな。 >>359
だね、うちは標準でイノベスト
しっかり断熱考えてる建設会社でよかった タマホームに見積もりお願いしたら、もしかしたら2月からもやるかもしれないからザタマと大安心両方の見積もり出すって言われた。
やっぱり今年もやるのかな？ タッチキーとかカードキーのオートロックとかって、鍵忘れて締め出しとかって無いのかな。
忘れそうで怖い。 >>364
実は昨年新築して引き渡し日当日の引越し作業のときにいきなり閉じ込めやっちまいましたw
カードキーなんだけど
引っ越し作業で自分も出入りして
何故かその日にオートロックのモードをonに変えてしまっててね
そしたらたまたまカードを玄関内に置いたまま開けてしまってなにかの拍子に締めてしまった
最悪だったよ
引っ越し業者のトラックがまさに着くタイミングでそれやって
一同呆然w
たまたま玄関横に採光のフィックス窓配置してたのでそこを警察立ち会いで割ってカギを取ってなんとか…
3週間その窓はダンボールとビニールで養生
雨が染み込まないように慎重に養生したので後日ガラス交換で無事に修復したわ
不幸中の幸いになるけど
普通ならドア破壊で数十万飛ぶと思うしそもそもすぐに業者は対応できないから引っ越し含めて大変なことになるとこだったわ
なので、オートロックのモードは使わないほうが良いし
万一のために物理キーを庭のある場所に埋めるなどしておくのが良いと思う >>358
バッグの中のファスナーポケットに入れっぱなしだから逆に無くさないよ
心配ならスマホ内蔵のFeliCaで設定すりゃ鍵すら持ち歩く必要が無い うちは子供が紛失リスクあると思ったから普通の鍵にしたわ 直径1センチのシール型のキーがあるんだよなぁ
そっちにすりゃいいのに
もしくはカード型
物理キーは無くすと開けられるリスクがあるけど、電子キーは紛失しても登録外せば開けられないから、むしろ紛失が心配なら電子キー ちなみにカード型、シール型の電子キーの方が物理キー（今時の家ならディンプルだろうし）より安い
リモコンキーはさすがに高いから使わないか大人だけにすりゃ良いし
どっちもスマホのFeliCaを使わないなら、物理キーを持つのは変わらないんだから、紛失しやすい、紛失し難いの差なんて無くね？ 普通の鍵でも子供はなくすしね
リモコンキーでも普通の鍵ついてくるし子供にはそれ渡してもいい そうそう普通のディンプルキーついてくるから、まだ間に合うならとりあえず電子キーにしといてから考えてみては
玄関なんて何十年も毎日付き合う事になるからね >>365
ああオートロックはオンオフ出来るのか。
余裕あれば俺はタッチキーにするかな。 >>372
タッチキーも使ってたことあるんだけど
小さい端末側にも電池必要で
これが使い方にもよるけど数カ月とかで電池切れるんよ
人間の慣れってのは欲張りなもんで、この電池切れがウザくなってくる
端末がカバンの中にあるだけで、玄関ドアのボタンポチで開くのは便利なんだけどいつ電池切れるかでそれが頭にあるだけで面倒になってくる
すると結局端末の電源を切って使うようになった
切っててもドアノブに接触させるだけで解錠できるモードがあるんだわ
つまり、それはカードキーと同じね
だから今の住まいは最初からカードキーにした
もちろん便利に使ってるし カードのほうが取り回しは便利と思う
まぁなんかの参考になれば リクシルはカードキーは自動で締め出しはなし。タッチキーはあり。
締め忘れが心配ならタッチキーだな。 >>374
オートロックをonにしてたら起きるよ
↑で書いたのがリクシルな
どのメーカーも起き得るから
原理的に防ぐことは不可能だよ リクシルジエスタ2なんだが、カードキーだと帰宅時の締め忘れ防止はできるが出る時のオートロックはできないらしい。 >>373
電池はウザったそうだな。
カードキーにしてスマホで開けるのが1番楽そうだ。ありがとう。
話は逸れたけどこのスレで1番実になった気がするわw リクシルのシステムキーにしようかな
リモコンの電池交換だけで行けるみたいだし
カードキーとかスマホをかざすのは流石に鍵を取り出す手間と大差ないからなあ 金かけれるならタッチキーでいいよ。
節約したいならカードキー。カードキーでも充分便利だよ。
カギも併用できるしね。 耐久性が有るなら使いたい
鍵は無くすリスクもあるし
あとは停電の時どうなるか
まあ対処法はあると思うけど >>379
本体側なら単三単四あたりだろうけど、リモコンはボタン電池だろうからなぁ。
ボタン電池ってだけで面倒な予感。 >>376
できるよ
うちがそう
だけどやらないよ
閉じ込めの危険を初日に知ったんでねw >>352
骨、脳、血液以外は浸潤してステージ3以上がほとんど
https://i.imgur.com/MtfDCWs.jpg
その場合、命かけた戦いなるから仕事辞めて何でも使って治療するか、諦めるかになるよ
戦わないんならどうせ死ぬから癌保険も団信特約もいらん
今ステージ3以下なら9割生き残るんだぜ？
そのステージ3の時にまとまに健全な身体で復帰できるようちするのが自由診療特約のガン保険だと思ってる 団信って年齢若いと損なんだよね
35歳以下とかなら間違いなく民間の方が安いし、臨機応変に特約変えられる上にほぼ返ってくる >>385
自由診療って漢方とか気功とかだろ？
そんな神頼みの治療やらんわ。 重粒子線治療も陽子線治療も自由診療ですけど
健康保険適用外の治療だから >>387
は？
厚生労働省が認定した先進医療でまだ健康保険適用されてない治療法だけど？
>>389の治療とか聞いたことないの？ >>390
「自由診療」は要注意
https://dime.jp/genre/982918/
保険関連の本読むと、がん治療は保険診療で十分なので、がん保険自体不要ってアドバイスが殆どだよね。 んなこたねーよ
保険適用は健康的な臓器も取り除く外科切除しかしない
重粒子線治療なら日帰りでいいレベル
デメリットは価格と胃がん、転移するレベルの末期がんに対応できないこと
幸いにして胃は再生するし、末期がんは保険適用でも同じ、価格は医療保険かがん保険で先進医療特約つけとけばカバーできる 何の話か分からなくなってきたな
まぁ団信は年食った40代でも20代でも同じ利率を払うことになるから、若いなら民間と比較して決めると良いと思う
ライフプランナーみたいなのに相談すると、いざガンになった時に必要なお金とかを詳細に詰めてどっちが良いか選ばせてくれるよ >>392
小林麻央さんと北斗晶を分けたものは何だったのか
https://dailynewsonline.jp/article/1350635/?page=2
まずは標準治療(保険診療)。それでも駄目で、藁も掴みたい状態なら自由診療。 俺の場合、団信より死亡時に住宅ローンの残債と同価格貰える収入補償型の方が安かったね
35歳ゴールド免許、喫煙無しの健康体でギリ割安くらい
クレカで支払うからそのポイントとか、生命保険の控除も受けられるからオススメ
36過ぎてくると団信の方が安そう >>394
自由診療って、健康保険が適用じゃない医療の総称だから
ガンだと重粒子線治療とか、歯だとインプラトとかの先進医療も含むからオカルトと一緒くたにするのは浅はかとしか
この話題掘り下げても誰の得にもならないよ >>396
がん保険でインプラント出来るの？マジ？ >>391
そのサイトすら読めないの？
まさか自由診療とガン保険適用なる高度先進医療の違いすら分からない漢方漢方言ってた人？
先進医療とは、海外や国内の基礎研究、臨床研究で効果がある程度認められているものの、
国が承認して保険適用にするほど信頼性の高いデータが得られていない治療法のことで、
国が定める条件を満たした特殊な臨床研究です。（本書88pより） >>398
信頼性において、あなたが推してる治療法とスピリチュアルとか気功療法とで何が違うの？ 総額4000万になりそうなんだけど当初の予定では100万頭金入れようとしてたのだが頭金入れないで4000万ローン組んだ方が住宅ローン控除でお得だよね？
どっちがええかな？ >>399
重粒子線治療の一部が保険適用なったのは先進医療で実績積んだから
マジでこんな初歩的なこと知らないで保険語ってたの？ >>401
保険適用になったのなら、自由診療いらんやん。 >>400
ローン控除が現状のままで、金利が1%切っていれば得になる。厳密には保証料、抵当権設定費用も若干変わってくるけど。 >>400
税金いっぱい収めてて4000万分控除できれば得だと思う
あとはその100万で住宅ローンの金利以上の資産運用ができれば >>403
そういう実績があるから保険適用外の先進医療受けられた方がいいんじゃね？って話じゃないの？知らんけど。 自由診療を受ける人のイメージ
・メス入れるのが嫌な人
・末期癌で標準治療ではもう手に負えない人
・ネットや口コミで無駄に知識入れてる人(例︰海老蔵・小林麻央夫妻)
いずれにしても、自由診療受けるような人はまず死んでるよな。 >>400
全期間固定を選ぶ場合は金利1%越えると思うから頭金入れた方が得
頭金入れる分を運用して増やせれる技術があるなら頭金無しの方が得
俺は考えるのがめんどくさいのと極力リスクは減らしたかったから頭金全力で入れた いやいや、だから保険適用は「がんを切り取る」という外科手術しか受けられないの
昭和のやり方
外科手術はミスると転移のリスクもある
何度も話が出てる重粒子線治療とか陽子線は加速装置やら病院に置けない機器が必要だから価格も高いから、健康保険じゃとてもカバーしきれない治療費がかかるから保険適用外なだけ
イメージでいうなら先進医療を受けられるのは金持ちだけだった
それを昨今の医療保険やがん保険は先進医療特約というのが付随してる商品が出てきたから、一般人でも受けられるようになった 漢方だの気功だの頭のおかしな基地外相手すんの疲れた
誰か次頼む 先進医療も知らない昭和ジジイの相手するの疲れた
誰か次頼む >>411
先進医療は金がかかるから保険適用外なわけね。
昭和脳はどっちだよw >>407
そりゃ納めてる所得税住民税以上は戻らない。 >>415
当たり前だろ
ガンになった人全員先進医療受けたら健康保険制度が破綻するわ 長々と自由診療の話してるけどさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8197f38456377f42e7e873a0d826f8e2e7214bbe
結局はこういうケースを想定して生きるか諦めるかでしょ
稼ぎに余裕がなければ諦めるしかないしそれだけの話だろ
結局死ねば団信でチャラだしな >>417
すげーバカだな。あんたみたいな人が保険屋のいいカモになるんだろうな。 年収550万で20万くらいしか戻ってこないんだな。
3000万借りて1%戻ってくるとなると結構きついね。 >>418
そうそう。こういう人が諦めきれずに自由診療受けるんだよね。
大体死ぬけど。 >>400
年収800万が控除使いきれる目安
それ以下だと意味無いかもね ローコストだと年齢30前後年収400〜500万が多いかな。
総額3000万ならこれくらいの年収でもきつくはないか。
ローン控除改正もあまり影響ないね。 >>420
そういう言葉使わないと反論できないほど追い詰められてるの？
先進医療を拝み療法と思ってた無知を晒してどんな気持ち？ >>425
要は、先進医療は癌に凄く効くけど、費用が高いから保険適用にならない。
だから自由診療の保障がある保険に入るべきってことね。
参りましたわ。降参。 横から見てるけど論点ずらしが酷すぎて会話にならないから漢方野郎はほっとけよ。
一緒になって騒いでたら荒らしと変わらないよ。 横から見て（笑）
自演ぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>425
もっと言うと、
先進医療は癌に凄く効くけど、費用が高いから保険適用にならない。
だから先進医療が使える自由診療の保障がある保険に入るべきってことね。
話をもとに戻すと、悪性腫瘍と診断されただけで数千万円もの住宅ローンがチャラになる団信特約より、
先進医療が使える民間の癌保険の方がいいからそっちは入れってことね。
参りましたわ。降参。負けた。自由診療の保険入るわ。 自演じゃないけど自演だと思ってるならそれでいいよ。 自由診療に頼る時点で最後の切り札みたいなもんだろ？
金ないやつは諦めて死ぬ方がいいんじゃないの？
診断されたらチャラでも結局末期ならすぐ死ぬんだし普通の団信と結末変わらんでしょ
金持ちなら好きにやればいいけどさ このスレには時々「〇〇を選ばなきゃアホ」みたいな意見を言うやつが現れるけど、どっちも利点があって100%そうではないから選択出来るんだよ。画一的にしか物事考えられない時点でソイツがアホ。
だからそう言う人は基本的に相手しちゃアカン。自分で考えて選べば良いだけ。 うちは母親がガンで闘病してたのリアルタイムに見てたからよくわかる
自由診療を選択肢に入れなきゃいかん時点で詰み
基本はオペと抗がん剤の組み合わせで8〜9割の人は終わりなんだよ
自由診療自由診療って煽りすぎ
そんなん気にする前に毎年の健康診断で「ガンの検査」自費でやれや
健康診断のガン検査受けたらその分保険がおりるようなプランあるなら入るから教えてほしいわw >>393みたいに柔軟に対応すれば良いって言ってんのに必死に拝み療法のキチガイみたいな流れに持っていこうとするアホのせいでこんな荒れる >>418
それはステージ4
なんでガン保険に絡む連中ってこんなに無知ばかりなの？ 団信の話ばっかりするならローコストスレから出ていけよ >>441
お前があほなんだろ
ネチネチめんどいなぁ
>>438が俺の結論
予防に金が出る保険あるなら教えろや
オプションでいちいち別で金払うのめんどい 3大疾病と謳ってても180日入院しないと残金チャラにならない団信なんか要らんよな
それならステージ1から降りるガン特化型の方が良くない？ >>384
カザスプラスだと外出時のオートロックはできないらしい。
帰宅時のオートロックは可能みたいだが。 >>448
だから出来るよってw
うちはリクシルジエスタ2カードキーカザスプラスだぞw
引っ越し当日にオートロックで締め出しだぞ
もちろん中から開けて外出て閉まってる
つまり外出時相当な！ 本当に？うちもジエスタ2でカザスプラスのカードキーで自動施錠のカバー開けてONにしたけど帰宅時のオートロックしかならないわw
説明書もそんなふうにしか書いてないし！ カザスプラスだとあくまでも外出時の締め忘れには対応してないって感じ。 >>451
>>449
オレが言いたいのは
カギのとじ込みやっちゃう時は外から開けての帰宅モードでもやる時はやるってこと
なる時はなるんよw
経験すれば分かるさ 中から開けたときは確かにオートロックにはならないが
外から開けたときに鍵のとじ込みは起きるべくして起きるということ
だから
外から開けたときしかオートロックは働かないから鍵のとじ込みは起きないよって言うことにはならないんだよってこと 言いたいことはわかったw
自分に合う機能選べってことね 外から解錠して鍵持たずにそのまま締め出される確率なんてほぼ0やろ 一度玄関入って車に荷物取りに行ってとかか？
慣れれば大丈夫だと思うけどな
車にカード置いとくとか、郵便受けの天井にシールキー貼っとくとか対策はいくらでもあるかと ジエスタだのガザスだの言ってるが、ファミロック知らないの？車のスマートキーみたいでクソ便利だぞ >>458
玄関開けて扉は開放したまま荷物とカードキーを廊下とか土間周辺に置く
そして外へ出るときに扉に触れてゆっくり閉まりだす
郵便受けに行って配達物などを取る
玄関閉まってる
鍵もロックされてる
十分日常的に起こり得るが >>458
母親がゴミ捨てでやらかした事がある
父親が職場から戻ってきて事なきを得たらしいが、それからオートロックはOFFってあるな そんなやつはカードキーじゃなくて普通のカギでいいな。金のムダ。 それが日常的に起こりうるのはADHDとかの病気だろ オフ推奨とか自分が間抜けなの自覚してないのは相当やばい
しかも外から開けた時だけなのに オートロックに設定するやつがアホ。
住宅でそれやる意味あるんかよ？ >>469
なので厳密にはオートロック機構とは呼べないし
ある意味詐欺 ゴミ出し等不意に外出で締め出し←何となくわかる
鍵を外から開ける、締め出される←？？？ 外出で鍵掛け忘れオートロックは安心やけどな。
帰宅締め忘れ防止はさほどメリットないなぁ。安いから仕方ないけど。 >>473
日常の要求と仕様が間逆なんだよ
つまり玄関ドアでオートロックは不要 >>475
上下あるんだぞ？
片方でもいいけど周囲の戸建て見てるとありゃ不便すぎるよw
なんにせよ一度電子キータイプ経験したら物理キーには戻れないよ
あとは好きにしてくれ(^^) オートロックはいらんけど電子キーは今時車でも標準だからね
ただセキュリティ性は物理キーの方が上だけど >>477
そこだよな。家はファミロックにしたけどリレーアタックみたいに簡単に入られそうだな 空き巣の侵入口は玄関以外が圧倒的多数だぞ
リレーアタックするにも近くに鍵がある状況なら中に人いるってことだし
強盗が入ってくるならそれこそ窓ぶち割ってくるだろうし
防犯的な心配はないと言っていいだろ それ大半が無施錠の話だから…
鍵破るなんて面倒なことしないよ ついでに、玄関とそれ以外で話してんだから順位は関係ないしな 込々1000万〜2000万ぐらいでなんとか一戸建て欲しいんですが
ローコストメーカーって今どこかオススメあるかご教授頂けないでしょうか？
家に興味なくずっと賃貸だったんですけど、土地貰ったので40坪ほどのを建てたいと思って。
現金で3000万ぐらいなら即金で出せるけど売ることも考えてあまり家に金掛けたくないのが本音です。 付帯工事込みで2000万なら40坪ならタマでもきつい >>476
戻れなくなるくらいなら普通のカギでいいや 他の建材のアップグレードとかだと10万単位で上がったりするけど、電子キーなら2万ちょい、リモコンキーでも5万とかじゃないっけ
毎日使う割にコスパ良いアップグレードだと思うけどな ちなみにあとからつけようとすると電源問題でその価格じゃ済まんぞ 今建ててるけど、カザスが標準だったな。住設全部リクシルにすると全ての引き違い窓が電動シャッターになるわ、断ったけど風呂にTVが付くわ、カップボードは付くわサービスがすんごいのね 家はキュリオロックにしたよ
将来性能がいいやつに切り替えれるし安いし 電気製品は10年くらいで壊れる可能性があるが物理キーならほぼ壊れる事は無い
それで俺はあえて普通の鍵にしたわ
あと安くなった分にちょっと上乗せして断熱性の高い玄関にグレードアップした 普通のカギも併用できるしな。
カードキーだけなら安いし全然ありだわ。 >>492
ローコストでそれはすごいね。
ドアもローコストなら普通はジエスタ２だろうし。 リクシル縛りだからじゃなくてハウスメーカーが上乗せしてるだけやろ。
風呂テレビとかどう考えていらん。 >>483
付帯工事費を極力抑えるなら坪30万円台のでなんとか2000万円以内に収まるかなって所。
あとはパパまるとかの企画型注文住宅もアリかと。そもそも選択肢がほとんど無いかな。
てか家に興味無かったってことは単身か子なし夫婦、居ても子供1人でしょ？
延床40坪ってかなりデカいよ？
40坪の家とそれが建つ土地って、維持管理にそれなりに手間が掛かるし。
掃除も大変だし草刈りもしないといけない。
修繕費も大きさに比例して高くなる。
俺なら30~33坪くらいの二階建てか25坪前後の平屋にして、総土間コンクリートにするけどなぁ。そんで住設をいい物に変えた方が絶対幸せ。
リセール考えると無駄にデカくて高い中古物件は敬遠されるし。 いずれ壊れる電化製品に過剰に金はかけない
よって浴室乾燥も電子キーもタンクレストイレもなし！にした S光はyoutubeで見た欠陥住宅の行方が気になる それはもちろん
玄関ドアは電子ロックはない代わりに採風タイプに。食洗機は当然つけたし、ベランダ広くして軒もガッツリ出した。リビング続きの和室を重視して広くとった。テレワークスペースも作った
こだわるところにはこだわっている 宅内に有線LANも敷設しないとダメだぞ
無線は当然だが有線もあったほうが絶対に良い 今からだと車庫まで電気自動車用200V配線埋め込んどくか悩むだろうなあ >>506
忘れてたわ。TV配線より必要な気がする。 >>509
そら落ちるさ。でも全館空調じゃない限り、ホール寒いのは仕方ないとも思うぞ。 >>508
俺もそれ考えたんだけど将来的にどんな充電方法になるかわからんし、不確定だからやめた
単独配線にしとけば変更も簡単だし、後々でも良いのかと思うよー うちも考えたけど外部コンセントから電源取れば良いから、その時考えようってなったわ >>510
各部屋がベストだね
将来的にはTV放送はすべてストリームになるから
多人数同時を考えると有線も必要になるよ >>508
最低でも外壁にコンセントつけるだろうから
それだけは必須ね
将来200やれば良いと思うよ
うちはすでにエアコンでも200使ってる EV買う計画が具体的になる頃に一気にやるわw
うちは無料太陽光だから10年は動けないしな
埋め込み型のLEDだからよく使うとこは寿命早いだろうから電気工事ついでに入れ替え頼むつもり 松尾設計室もだしてるHILって、情報ある？もう建てられるんかな？ エコキュートで200V引っ張るなら、それでいけないかな？ 並列回路だと全部200Vになっちゃうし、今200Vにすると100Vのものが使えないから単回路にすべき >>508
うちはつけるよ
溶接もしたいし
V2H用の空配管はつけない >>511
わざわざ寒くしなくてもいいと思うけど、まぁ好き好きだね。
ウチは採風用に窓つける。
あとシューズクロークに換気扇つける >>522
暖かいに越したことはないけど暖房無いから結局冷えるんじゃないかなーって勝手に思ってるだけなんだけどね。 全部200Vはワロタ。
聞きかじった知識で知ったかすると恥ずかしい思いをする典型だな。 ジエスタ2の採風玄関ドアにした。玄関ホールに窓あるけど開けとくとなんとなく無用心だし、でも臭うとヤダから玄関は換気したい
夏は玄関正面の階段と2階廊下の窓開放で煙突効果を期待 うちはシューズクロークに換気扇くらいで玄関は普通のだわ 煙突効果は面白い発想だな。俺も試してみたい所だけど。 日本土人は自分のクルマにドラレコすら付けられないほど情弱だからなぁ… 光セラでバリアー張ってるから大気汚染なんて怖くないぜ（などと ウチは５人家族だけど、エコキュート460Lでお湯足りるんでしょうか？？ ↑にセルコで建てた人いるけど、最近出たthe HOME spiritってどうなの？the HOMEのマイナーチェンジみたいなやつ >>543
正直わからん
限定販売してるよね
かなり安いと思うけど違いを聞いてみてほしい >>544
坪35万だから安いんだけど不安なんだよね
ネットにもあんまり情報ないし
聞いてみたい >>545
今度営業さんと話す機会あるから聞いておくよ！
今新春キャンペーンで年で一番お得なキャンペーンやってるから是非見に行ってくださいね
煉瓦の家やメリットキッチン入れる人には朗報かと 新築考えてるけどCLT工法はまだか…
はよしてくれ… セルコは布基礎標準だったり要アップグレード箇所があるから結局高いよ 坪単価と仕様みたらザタマが一番コスパは良さそうなんだよな。実際の坪単価からはある程度上がるだろうけど。 >>548
セルコは標準でベタ基礎だよ
そんなこと言ってると訴えられるよ >>546
ありがとう！坪単価安いから、そこそこグレードアップすればthe HOMEに近づけるならそっちを考えようかな
でも営業の人もthe HOMEで建てた人に対してならあんまよくは言わないかもしれないねw アエラホームっていつの間にかローコストから方針転換してたのな
今の質ってどうなんだろ >>551
確かにそうだね。。
てかうちもファストビルド工法で建ててほしかった。泣
家に帰るのが楽しみな家になるよーっ
また進展あったら書き込んでね >>550
は？
公式サイトに「標準は布基礎」って書いてますけど
知ったかすんなゴミカスが
https://i.imgur.com/Hz1SBWn.jpg タマホームって木材や防火のボードは何使ってるんだ？
そこそこ良いの使ってたらどうやって利益出してるのかわからないレベルでコスパいいよな >>555
土地によっては布基礎なだけで今はN値がある程度高くても関東、関西地方はベタ基礎を標準で使ってる
寒冷地は布基礎のほうが利点があることが多いから布基礎が標準なだけ >>555
あとゴミカスとか良い大人が言う発言なの？
子供がいる親だとしたら君の子供は可哀想だな >>560
ボックス階段だと少し狭く感じるかも(荷物運ぶのにも)
トイレはそんなもんで良さそう
尺で910mmだけど有効寸法は800mmないくらいだから余裕あるなら階段、廊下はメーターモジュール採用しても良いかも >>554
一条の仕様を他でやろうと考えるならいまだにローコストなのかも 大きめの荷物運ぶときに少し狭いけど直接階段なら問題ない 昔の家は柱より壁が凹んでたので今の家を尺モジュールでやると階段とか廊下とか狭く感じるんだろうとおもうので迷うところです >>560
トイレについては流しを別に付けるかタンク上部に付けるかで変わってくる予感 トイレは狭くても問題ないでしょ
中ですれ違うわけでもないし、今時のタンクレストイレならスペースも狭くていける >>558-559
お前の糞田舎のフランチャイズだけの条件だけを持ち出して標準はベタ基礎だの訴えられるだの言い出すド低能
他人の家庭の教育に口出す立派な大人なら、素直に「公式の仕様知りませんでした」と謝れよ 訴えられるとか言った方もアホだし顔真っ赤にして汚ぇ言葉で罵るのもアホ。 ダイライトかモイスかハイベストウッドは最低欲しいな >>568
関東、関西が糞田舎？
セルコの本社が東北だから東北の気候に合わせたものをホームページに載せているだけで都心部はベタ基礎が標準だよ
汚い言葉しか使えないなんて可哀想な人だね
子供があなたに似ないことを祈るよ！ ローコストのスレに常駐する暴言吐くやつに構ったら負けだね >>572
話をすげ替えんなよ
フランチャイズの大本であるセルコホームの仕様が布基礎なのに、何で布基礎が標準って言ったら訴えられんの？
まずそこから釈明してくれない？
お前は【一部のフランチャイズでは】ベタ基礎が標準と述べるべきだろ
子供（笑）とか言葉遣い（笑）でしか反論できないほど追い詰められた模範となる大人な対応見せてくれよ >>574
セルコは関東、関西地方ではベタ基礎が標準だから追加は発生しないよ
そもそも関東のセルコにいけば布基礎の話すらでない
布基礎が標準ってあなたは東北や北海道の方なの？
あと要アップグレード箇所があるから高いよというところの説明してくれない？ 荒らしに構うのも荒らし
顔真っ赤で暴言吐くやつはスルー >>575
話をすげ替えんなよ
フランチャイズの大本であるセルコホームの仕様が布基礎なのに、何で布基礎が標準って言ったら訴えられんの？
まずそこから釈明してくれない？
お前は【一部のフランチャイズでは】ベタ基礎が標準と述べるべきだろ
子供（笑）とか言葉遣い（笑）でしか反論できないほど追い詰められた模範となる大人な対応見せてくれよ 最近ちょっといい流れになったと思ったらすぐこれだよ >>567
うちは将来介護とかなった時を考えて、少し横幅を広げてもらった
奥行は標準のタンクありトイレのままだと不十分だけど、必要になったらタンクレスに交換すればバリアフリー対応になるように 1階と2階の間って何も入れてないの？
子供部屋が上だから気になる
剛床工法だからマシって聞いたけど >>584
うちの場合は防振吊木とロックウール入るみたい ウチはトイレは後々のメンテナンスのこと考えてタンク有りのトイレ、ピュアレストQRを一階も二階採用するよ。
どっちのトイレも一畳だからタンクありでスペースも問題ない ローコストだと防音対策してくれって言わないと入れないところがほとんどじゃないかな
防振吊木とかは標準のところもあるけど、割と無意味とも言われてる
繊維系の吸音材とか、硬質系の遮音材が必要
他にも床材の下に遮音マットとかも併用して意識した対策をしないといけないと思う
またステマステマ言い出すアホが現れそうだけど、タマは12.5センチの石膏ボードを貼り付けて対策してある
俺が比較したクレバリーは防振吊木とロックウールで対策してた 基本的に木造は大きな足音とかは聞こえるものと覚悟したほうが良いよ
対策したいなら標準じゃ絶対に満足できないから、要望を伝えてプラスの対策をどうぞ ちょっと違うと思うけど、気になるなら子供が小さい時だけだろうしスポンジマットでも敷けば良いんじゃね？ >>587
すまん12.5センチってどんだけ良心的なんやって話だな
1.25センチでした
最終的にクレバリーにしたんだけど、省令準耐火なのもあってロックウールは厚さ5.5センチ乗せる予定
省令準耐火じゃなかったら延焼防止の作用が要らないからもう少し薄いと思う 結局は子ども部屋はリビングやダイニングの上にこないように設計するのが一番大事じゃないかな？ >>592
これだな
主寝室とかファミリークローゼットを持ってくるのが一番良さそう そりゃ相当広くないと無理そうだが…
大体二階の部屋のどこかしらがリビングに被るような間取りになる気がするけど 全部が全部じゃなくて、被る面積を少なくするだけでも多少マシじゃないかな リビングはまだしもダイニングやキッチンが被ると嫌だからある程度は優先順位つけるといいかと思うよ
玄関とか風呂の上に子ども部屋くるのが理想ではないかな 何も考えてなくてリビングの上に子ども部屋2部屋ともまるまる乗ってるわ
早くこの話題見たかった 子ども部屋にマットひいてその上にカーペットするとかいくらでも対策できるのではないかな リビング階段なんだけど
開口部あるから防音対策しても無駄だよね 音っていろいろあるからね
足音とかだと天井に対策必要だし、声とか音楽なら階段側に対策必要だし リヴィング階段っていまいちメリットがわかんない
モデルハウス用のハッタリ仕様だとばかり思っていた 安いアパートじゃあるまいし、階上の足音が聞こえるとかどんだけボロ屋だよ？
そんなんで理想の間取りを諦める必要ゼロ。 二階床に主に足音対策で防音マット敷いた人は部屋単位でポイントでやってる？
ダイケンのS18を全面に敷く予定なんだけど部屋で絞って十分なのかや、実際の使用感がどこにもないんよ >>592
それだよね
ただ、うちは日当たり優先して仕方なく子供部屋はリビングの上になったわ 音といえば子供部屋と主寝室が壁１枚ってのがヤバい。
夫婦の営みが子供に丸聞こえってのは最悪。 >>601
廊下を少なくできるから居住スペースを広く取れる
家族の顔を見ないと二階に上がれない >>602
アホ発見
てか、やすい煽りだな、どんだけ構ってちゃんなんだよ
タヒね >>605
クローゼット挟むとかあるやん
間取りの悩みとしては難易度低めかと >>609
そんな対策もせず、どうでもいい階上の足音がどうとか言ってるアホがいそうで恐い。 1階が主寝室で真上の2階が子供部屋なんだけど全く同じ形で
耐震性はいいけど足音や声はどうなの？ >>606
なるほどねえ
でもそれだと場合によっては玄関ホールがリビング入口とトイレドアだけの寂しい空間になりそうだな。階段とか廊下とかで玄関ホールに奥行が感じられる方が俺は好きかも 廊下が全くなくて玄関入ると即LDKって間取りを見たことあるけどまー狭くるしい
各部屋もリビングから直で行き来
坪数は減るかも知んないけど息苦しくてしょうがないよ リビング階段はスペースはたしかに結構とれるな。うちは延床35坪くらいで4LDK（6、6、6、5.5畳プラス和室以外各部屋クローゼット）プラス書斎4畳WIC4畳とれたわ。 即リビングは、外との気密と断熱取れなくてLDKが暑い、寒いってなるから最悪の間取りだね
雪国出身だけど、あり得ない間取り 曲がり階段の曲がるところのステップはこだわって標準の6段やめたわ >>613
それだとトイレ入口は脱衣所に開口とかかな？
今まで住んだアパートや社宅がそれで、もう懲りたので俺はムリだ >>606
子どもの友達とか来たら必ずリビング通るとか地獄でしかない それぞれ好みでいいんだけどさ、わざわざ地獄だの貶めないと気がすまない人がいるから荒れる 子供部屋は4.5帖+収納があればいいんじゃないかと思い始めてきた。 >>620
荒れるというか事実だし
休日にスウェットなりパジャマ、シャツにパンツいっちょとかでリビングでだらだらしてたら、中学生の子どもの友達がうぃーっすってリビング入ってこられたらどうよ？ >>622
都市部に家建てるからウチの子供部屋は実際そのくらいだわ
ちな、お金があれば子供もう一人欲しかった いつも良いなと思うのは有名なレマン湖の小さな家
ttps://i1.wp.com/architectourism.jp/wp-content/uploads/2019/10/villalelac-brocher01.jpg?ssl=1
こんな平屋をいつかは建ててみせる むしろ三田佳子の息子みたいにならないように見える範囲で見ておきたい
部屋に彼氏連れ込んでとかも確認したい 本当に６段回り階段だけはやめとけよ
後悔しかのこらん 階段は間取りに影響するし最初から考えないとダメだよね
6段回りとか危ないし
蹴上がりとかのサイズも要確認
飯田の建売とかものすごく急な階段だよ >>625
どっかの記事で見たけど、昔に比べればテレビとかが薄くなってきてるし本は電子書籍でokだから6帖も要らない場合が多いらしいのよね。
テレビ自体要らないって子も多いみたいだし。スマホで十分だとさ。
まぁ確かにそうだよなぁ。もうアンテナ線も要らないw うちのはかね折れ？階段だけど踊り場なしの廻り階段
実家のは折り返しで踊り場ありの階段
登り下りして比べてみると、やっぱり踊り場あったほうが安心感ある >>624
さすがにパンツ一丁は家族が嫌だわ・・・。 子供部屋にテレビなんか要らないでしょ
オレが子供の頃もなかった リビング階段の最大のデメリットは臭いだと思うな
焼肉したら二階まで焼肉くさくなった話聞くと無理だってなる >>636
あと音と温度差
うちはドアつけてるから問題ない >>635
俺も部屋にテレビが無かったけど、基本的に親は自分が育った環境と同じように子供部屋を整えようとするみたいよ。 >>637
実家がそうだけど内側の踏み板が細すぎるから間違えて内側踏んじゃうと滑って下まで転げ落ちそうになる >>638
高気密高断熱住宅なら温度の面は逆にメリットにもなる
リビングエアコンだけで二階もカバーできる >>624
そんな状態の家にいきなり友達を連れてくる子どもに育てないし
どんだけコミュニケーション取れてないの >>641
使わない部屋に空調効かせるのはもったいない
匂いも上がる 起きたらすぐ出かけられる格好に着替えるからスウェットでダラダラとかの感覚がわからん リビング階段に扉つける場合、1段目と階段の間もスペース（踊り場）あった方が使いやすいよ
狭小住宅だとなかなか広い階段は難しいけどね スウェットやジャージでも別に変じゃないでしょ
ま、個人の感覚の違いだよね >>639
家自体がそうだよね
マンション育ちの人はマンションに住みたがるとか リビング階段だったらコンクリート事件起こらなかったかもな 普通っていうなら、家に友達連れてくる前に一声かけるよね >>649
言われてみればたしかに。リビング階段もそうだし、和室を作る作らない、庭は必要か、2階にトイレいるかいらないか、とかもかなり影響受けてる気がする。 >>654
正直関係無いと思う
10歳の時に子供部屋がなぜか和室だったけど、メンテナンスとかめんどいし和室なしにした あと実家に庭あったけど庭もなしにしたし、玄関から階段だったけど、リビング階段にした >>656
子供部屋が和室なのはまた違うような
客間や居間のほうが影響するんじゃないかな >>654
一番の参考例だもんね
ちな、ウチの実家は総二階の田舎の戸建てで五人家族、二階にトイレなかった。聞いたら減額の関係で無くしたそう。
朝はたまにトイレ渋滞起きてたから自分達の家にはトイレつける >>656
それは和室として使ってなかったからでしょ。 実家は延床面積42坪で敷地は60坪だけど、ウチは延床面積32坪、敷地38坪なんだよな
やっぱ田舎は居住関係だけは羨ましいわ 今の賃貸では和室に布団敷いて寝てるけど、敷布団に湿気こもらないのはいいね。
新しい家はフローリングに布団敷くことになるからスノコベッド買わないとなぁ 核家族化で家族構成が変わってきてるからなぁ
襖続きの和室8畳×2なんて置くより現代はLDKだろうし。 >>642
どうでもいいけど、ちゃんと育てたらいい子に育つとは限らないし、変に干渉しすぎるとグレるぞ
むしろちゃんとコミュニケーションとれてるならリビング階段いらないでしょ >>663
それは極端だけど、昭和生まれなんで掃き出し付きの6畳の和室くらいはやっぱり欲しいと思うよ 最近の流行り
・バルコニーやベランダなし
・窓ナシ風呂トイレ
・リビング階段
・シュークロ
・土間収納
・ウォークインクローゼット
・書斎
・軒ナシ
・ガルバ
・引き違い窓を少なく >>667
もはや洞窟生活じゃんw
ある意味で旧石器時代に回帰しつつあるのかもな >>666
和室あっても使わず物置になるって聞いて俺は納得したわ。それなら収納増やしたりした方が良いなって。 >>667
バルコニー、窓関係、リビング階段は好き嫌いがあるから判断が別れるな
軒無しは見た目と狭小地以外メリットないしデメリットだらけ
ガルバは好きにしろとしか >>669
コタツ好きかどうかもあるぞ
冬は和室にコタツおいてゴロゴロするのが好きだから俺は和室必須 和室ってのは実用とか必要云々というよりも多分に精神文化・生活論的な部分があるからなあ。一概にコストや使う使わないでは一方的に判断できない。庭もそうだけど
まあうちは大壁に柾目天井クロスのなんちゃって和室だから偉そうには言えないw 死ぬときは和室で死にたい。
和室から見える小さな庭に、紅葉したモミジとか見られたら最高。 和室でゴロゴロするか
ソファーでゴロゴロするか
ベッドでゴロゴロするか バルコニーはいらん派が多数。
それより一階にランドリールーム、ファミクロがいい >>667
ウチいっこも当てはまんなくてワロタw リビングパソコンスペースは書斎とは言えないだろうし・・・
まぁうち『平成初期の家』がトータルコンセプトなんで（自虐 みんな納戸はつくる？
うちは一階に一坪の納戸つくる
本当は老後の寝室確保したかったけど無理だった 納戸というか土間収納広めにした
老後はリビングの和室を和室スペースじゃなくちゃんと区切れるようにしたからそこで寝るようにするわ 漆喰の壁紙っていいのかな？
アメリカとかペイントの壁多いからそれと似た感覚で手入れ楽そうなんだけど 俺は1階老後用寝室については、階段登れなくなったらもう介護施設入るかリビングに仕切り入れようって感じで妥協したわ。 >>682
DIY用の漆喰売ってるけど、ただ塗るだけなら誰でも出来るけど綺麗にやるには経験が必要みたいよ 納戸はないけど、リビング続きの和室に一間半の大きめの押し入れを作った。あとは階段下にちょっとしたのがあるくらい 耐震の設備あるけど
地盤がしっかりしていれば必要ない
部屋も多く作り柱が適切にあれば問題ない
耐震 制震の選択
安いほうでいいでしょう 免震は耐震等級3が取れないオープンハウスが誤魔化すためにオプションに入れてるだけ >>664
その前段階の話でしょ
階段がどこにあろうが友達連れてくるなら一言家族に断るでしょ
勝手に連れ込むなら教育の問題 >>680
採光の関係で一部屋納戸と言うことで申請はしたけど実態は寝室だったりしてる いろいろ回ってたら免震じゃなくて制振って名前の装着入れて耐震等級3以上をうたってるところあったな
耐震等級3取るか聞いたら装着が認可されてないから取れないけど実力はそれ以上って言ってた
俺は何も装置を使わず耐震3を標準で取る所で建てることにした レオハウスという耐震等級3の上に制振装置が標準のタイタン族もびっくりの神メーカーがある >>697
それが正解、そいつらが言ってるのは程のいい単なる言い訳 精神ダンパーのデモは体感すると感動すら覚えるぞ、なおうちのザタマには付けてない みんなタマタマ言ってるし、どう考えてもコスパ最強だし、タマと同じ金額で同じスペックの家作れるハウスメーカー、工務店を誰も出さないし
それならローコストで家建てるやつの大部分がタマになってもいいはずなのに、意外と少ないのな タマも実際建てるとなると思ったより高いな。タマタウンは安くてよいが立地が微妙。 タマホームはコスパは良いけど断熱性は微妙じゃない？ 高性能グラスウール14k105mm
まあベストではないが悪くはないよ。
一条とか以外の大手ハウスメーカーはほとんどがこのくらいの厚みだし断熱性だよ。 >>701
私ザタマ首都圏で建てるけどダンパー標準で付いてるよー
住まいによってザタマも違うのかな？ ローコストに多いアクアフォーム75〜80より全然暖かいよ うちのザタマの見積書見せたいけどタマホームからしたらいい迷惑だよな 関東のザタマの仕様クソ羨ましいよな。
他より数段いいのに坪38とかでしょ。 >>703
全国展開してるとこが他にないだけ。後、教えたくないのもあると思う >>709
柱の太さに合わせた断熱材しか入らないからどこでも同じになるだろw
住友林業の断熱計算がまじ意味わからん
あれ素人騙しにきてるだろ絶対 >>710
地域で全く違うよ、関東圏のザタマは妬まれても仕方ないほど豪華仕様
こっちではオプション扱いのものをこれでもかと標準搭載してやがるクソが 朝日ウッドテックの（突板）ライブナチュラルプレミアムと永大の無垢材で悩んでる
みんなリビングの板材は無垢にしてる？ ローコストで断熱性いいとこってどこだろ？
heat20g2クリアできるとこ >>703
家は土地ありきなんだよね。
オレは地場の工務店の条件付き土地を契約したけど、条件付きでなかったら他の工務店やタマホームに依頼したかった。
タマホームは良い土地持ってないのよ >>723
うちも似たような感じ
レオハウスにしたかったけど土地の関係でクレバリーに
レオだったら300万は安く、かつ性能良く出来たろうなーも思う >>711
なんでアクアフォームが多いの？
フォームライトはダメなの？ >>720
ローコストでそんな高いもん使わねえよあ >>424
おいおいw決めつけんなよ
定年退職後ロスタイム入りの建て替え組も多いだろ
平均寿命まで20年切ったし高いの買ってもなあ
若いならガッツリローン組んで高コスト住宅買ったほうがいいぞ
安い建売買って25年持たずに建て替える羽目になった爺より タマやレオはメンテコストかかりにくい家にもできるしコスパはええよな 瓦＋改質アスファルトにフュージェ＋高耐久シールは何気に安くてメンテコストも削減できる >>714
関西のザタマで契約したわ
坪いくらってのは本体工事を施工面積で割るの？
オプションとか付帯工事は除いて？
それなら関西のザタマは坪34万とかになると思う。 お前らが依頼してるハウスメーカーや工務店って、オプション外の商品の値段聞いたらすぐ出てくる？例えばfugeが標準でないからfuge採用した場合の値段とか。標準外のトイレとか。
うちが依頼してる工務店めっちゃ回答が遅くてイライラしてる。文句言ってもなかなか出てこない。
出来るなら契約解除したいが、今したら手付金ムダになるかなぁ 標準設定以外ならメーカーなりに問い合わせてからだから時間かかるでしょ普通 >>736
見積りもらわなきゃ仕入れ値わからんしすぐ出ないのが当たり前かと
１週間以内ぐらいが普通じゃないの 同メーカの上位モデルとかならまだしも、メーカまで違うなら施工方法とかに差異ないかとか、制限事項とかも確認しないとだよね >>736
オプション外ってなんだ？
オプションですら無い、施工した事もないような仕様の見積もりってこと？
そりゃ時間かかるだろ
貰ったことのない資材だとメーカーからの見積もりがまず時間かかる
見積もりが来てようやく工程の人員・時間の計算とかに当てはめて原価計算
特に今はテレワークとか多くてどこもレスポンス悪いぞ トイレなら施行自体は特に違いはないだろうけど、材料費は他の会社の都合もあるからな。
高くて良いなら小売価格で見積もりも書けるだろうけど、良い見積もり作ろうと思ったらきちんと見積もり取ってだからあんまりせっついてやるなよ。 みんなありがとう。
なんでも出来ると言いながらなかなか値段出なくてイライラしてた。二ヶ月待たされた事もあった。
せっつき過ぎてるかもしれないから気をつける。 2ヶ月だと話が変わるわ
やめちまえそんなところ
少なくとも名の通ったローコストならそこまで見積もり関係は酷くないと思う >>743
やめたくても手付金がけっこうでかいからね。
営業がクソすぎるんだよね
>>744
キッチンの標準外のオプション
ちょっと特殊なやつ
でも、メーカーのショールームは直ぐ見積もり寄越してくれてる。 設計士も提案力皆無だわ
標準外のオプション？も結構高い
条件付き土地だからそこと進めざるを得ない
土地の権利はこっちになってる。 担当替えてもらうとか相談してみたら？
小さな工務店だったら絶望的だろうけど
それがだめなら営業の対応を理由に手付け金返却を要求しても良いと思うよ >>747
小さな工務店だから担当変更は厳しいですね。
そもそも会社の体質がいい加減な感じです。
でも、その地域では良い土地をたくさん持ってて、たくさん家を建ててます。
たぶん土地がいいから、売れてでそれにあぐらをかいてる感じですね。
設計士の提案力は皆無なので自分達で調べまくったり、セカンドオピニオンを利用して間取りを作りました。
設計士の提案のままだと古い建売みたいな感じでした。新しい設備の知識もなかったです。
また、間取りを決める的に照明スイッチの事を考えてなくて危うく間取りで失敗するところでした。これはセカンドオピニオンで防げました。
いつまでに何を決めなきゃいかないのか聞いてもハッキリしない、そのくせいきなり決めてくれとか言われたり、めちゃくちゃです。
>>748
土地買ってますね。いまつなぎ融資中です。
現実的にはこのまま進めざるを得ないですね。 自分も社会人で色々と社外の人とも接しますが、あそこまでレベルの低い人達には会ったことがないので呆れてます。
まぁ、その工務店と相性が悪いのもあると思います。
我々はこだわるタイプなので。でも一生に一回の大きな買い物なので、予算の許す限りはこだわりたいです。
土地は探していた条件にはまってて同じような条件はなかなか出てこないので満足してます。 >>750
そこでやるしかないなら上手く付き合っていくしか無いな
そういう工務店だと工事もちょっと不安だから、建築中も今やってるような第三者機関を雇った方が良いかもしれんね
うちも明日地鎮祭
お互い良い家建つといいな >>751
もちろんホームインスペクション入れます。あと我々も設計図を細かく確認して、施工も頻繁に見に行くつもりです。
単純に決める事だらけで疲れてるのもある。
お互い頑張りましょう。話を聞いてくれてありがとうございました。 外構費用の契約書がローンの金消契約で必要って言われたんだけどまだ建物も建ってない
つなぎ融資前に必要らしいけどそういうのどうしてる？ 節約のために楽天モバイルにするか。
楽天損保に、楽天証券で積み立てNISAもしてるし。 >>753
見積もりや注文書でやってくれる金融機関が多いよ。 >>754
スレチだけど、ちょっと調べたら分かると思うけど、最近自前の基地局でサービスを開始したら都内24区ですら繋がらない場所が発生してて苦情殺到だとさ。
携帯大手3社が格安ブランド発表してるし、現状楽天モバイルにする利点はほぼ無し。楽天ポイントくらい？
楽天以外を選ぶのが吉よ。 楽天一年タダやし様子見で契約だけするのはありだな。夏頃には電波充実しそうやし。
住宅FPの関根さんのライフプラン相談だとだいたい生活費、携帯代が高いケースが多いから削れるとこは削るべき。 楽天は銀行普通金利の利子も優遇乗れば破格だし証券も利用しやすい。
ローコスト考えてる人にとってはシステムフル活用できたらめちゃくちゃ生活助かるよ。 楽天損保で火災保険めちゃくちゃ安くついたわ。省令準耐火、水害、地震の危険ほぼない地域35坪で10年15万くらい。 >>756
熊本市だけど全くそういう障害は無い
田舎なら逆にアリかと >>760
延床による
30坪くらいならフルスペックやろ 1600万で建物の価格だけなら桧家レベルくらいのミドルコストまでいける >>754
楽天経済圏で暮らしてるけど年間30マンポイントくらい稼げてる。仕事で楽天カードと楽天トラベル使ってるのも大きい >>759
全部入りで15万円は安いな。
高台なので水害だけは抜いたけど、それでも25万円したわ。 楽天モバイル契約するなら新規で携帯付きで契約するのが一番お得よ
必要なかったら後で解約して、端末も売ればいい >>766
水害と地震抜いたけどまあ安くついたから満足。
省令準耐火の資料準備してもらうまで時間かかったら抜きで最初申請しようとしたら30万以上になってビビった。 地震抜きはちょっと...
地震付けないと地震による火災は保障されないんじゃないっけ >>768
地震抜いたのか〜。まあ耐震等級3なら問題ないかも。
でも地震による一部損壊とかはもちろん、地震で延焼したとかも保障してくれるのに。
普通は地震保険入って、設定金額だけを下げて節約するけどね。
地震保険控除もあって1万円くらいは浮くから、熊本地震以降はマストなオプションと言われてるね。 地震保険もあとから追加で入れれる気が向いたら入ればいいよ 地震保険いるかなぁ
耐震等級3とってるから大丈夫かなと思ってたわ 地震が起因の火災は火災保険では保障されない、しかも地震の時は消防車が来ないから火災被害が圧倒的に多い。
水害も地域の排水機能次第では高台でも全然起きる。
結局2つともリスクが大きいから値段もかなり安くなる。 ローコスト板はどこをケチってどこで金かけるかみんな差があって面白いね >>776
それ自分も思った。
でもいくら建物が丈夫でも、火災とか、基礎から倒れるとか、構造体がダメージ受けるとか、
テレビが倒れて壊れるとか、どうしようもないからな。
水害だけは不要と判断したな。床下床上浸水なんか100％起こらない土地買ったから。 >>756
うちは楽天モバイルエリアだから無料で最高だ 1600って税込？
税別？
160万も違ってくるんだから書けよ >>779
水害が絶対起こらない土地なんてないよ。ましてや素人が見極めるのは不可能。
住宅地なら立地より大切なのは排水機能だし、山間部になると土砂崩れの心配がある。
強いて言うなら可能性が低いのは最新式の高級大型造成地くらいかな。 >>776
静岡だけど耐震等級3+制震ダンパーだからいらないかな
嫁は入りたがってるけど まぁ基礎高は地域にもよるし〇〇でokってのは無いさ。 >>782
うちは絶対に床上床下浸水はないかな。
ハザードマップでも、保険の水害評価でもリスク無しか最高評価だし。
周りに小高い山もない平地だし、うちがある高い場所から広々とした田園(低いエリア)を見渡せる絶好の場所。
やっぱり土地が大事だなと思ったよ。 ウチも実家がそれなりに広い台地で
坂の中腹にある
あそこで水害あったら東京滅亡してる 元々人が住んでないところは理由があるからね
先祖代々の土地が最強
リスク0ではないけどそういうとこがやられる時は他も大体やられる時だしそれはもうしょうがない 保険会社や商品によって違うから一概には言えないけど、みんなで水害の被害を一部限定的なものに限って考えすぎてる。
これ以上ここでやるべき話題ではないが。 ハザードマップで水害の恐れは無し
最大震度5強
台風も来ない
警報出たことない地域
保険は火災だけにした >>791
そう考えると、もう郊外の大規模造成地の時代は終わったと思うね
そもそも自然破壊甚だしいし、災害リスクや将来的なインフラの問題、歳取ってからの交通の問題もある
これからは都市近郊市街地の未利用地を再開発した小規模分譲地がいいと思う >>794
震災の時は指定避難所の小学校に逃げ込んで一網打尽って例もあったので過信は禁物だ。最後はあくまで自分で判断しないと危険 >>794
避難所指定の近所の小学校が水没エリアで笑った。笑いごっちゃ無いけど。 >>782
相模原の市街地のうちはマジで水害の心配ないわ 寺、墓地、神社は大丈夫だよ
ハザードマップも自分で確認してみな >>802
関東は水害が大丈夫なんてのは神話だぞ。大きな川なんて近くにないと思っても昔は氾濫原だったとかザラ。東日本大震災でも普段は誰も海を意識してない地域に突如津波襲来で大勢死んだ。必ずハザードマップで確認すべし 関東都市圏は通勤も大変、土地も高いし水害地震もだしきついな >>750
土地が気に入ってるなら将来建て替えればええやん
そのためのローコストやろ
実際住んでみないと良し悪しの判断は難しいぞ 天井の高さ2500ってどう？
標準って2400だよね？
2500じゃ高くは感じないかな？ 高くないよ
だいたいオプションだからしてくれるところは良心的 高いは高いでしょ
他所の標準よりは高いんだから
でもなんか半端に高いね
普通2600とか2800にするけど 天井高さ=2x2x2x2x3x3x3x5=2160
2でも3でも5でも割れる寸法を基本にすると綺麗な寸法で縦方向（棚とか障子の桟とかそのほか多々）が決まる。
大きな開口の建具は天井まですっきりと。 断熱材、標準のアクアフォームからフォームライトSL100に変えは場合、プラス20万円かかるみたいだけど皆さんなら変えますか？
アクアフォームの青い汁が気になります。 もう一つ質問、屋根を標準のコロニアルグラッサから瓦に60万円で変えられますが皆さんなら変えますか？悩ましい コロニアルとガルバは同額でした。この場合はガルバにした方がいいですかね？ 土地と外構を除いた総額で2000万だと、どのくらいの性能になりますか？
延床30坪のシンプルデザインで
設備は安めのもので固めるとして
太陽光も無しで 屋根材はそれぞれ善し悪しあるからなあ…うちもガルバでオシャレな外観にしようとしてたけど瓦の耐久性とメンテコストに惹かれてやめた
あと雨音がうるさいってのも大きなマイナス要素だった、実際どうなのかは知らんが >>818
レオハウスにすりゃ標準でフォームライトSLだし、瓦
そういう考え方の方が早いよ
コロニアルから瓦で60万はどう考えても割高 うちは外壁は光セラを選べたけど屋根はクァッドが標準だったのでそのままにしてしまった
スレートでもいいんだけどせめてグラッサにするべきだったかな。屋根から先に色あせそう >>820
ザタマならけっこう良い仕様になるよ。
東京とかならまだ枠が余ってるっぽい。 >>822
残念ながら、もう工務店変えられる段階じゃないんです >>820
どのくらいの性能になるかっていうのは難しいけど、ローコストで住設に金掛けずに延床30坪建物だけで2000万円ってのは、考えられるもの全部グレードアップ出来るくらいじゃない？ 都市ガスなら深夜電力を意識して使えばガスより安くなる
プロパンからならどんな使い方しても安くなる >>832
玄関ドアや玄関基礎立上りが熱橋部になってるからかな パナソニックは太陽電池の生産から撤退する。2021年度中に主力のマレーシア工場や島根県の工場での生産を終了する。旧三洋電機時代の00年代には世界で上位シェアにあった同事業だが、中国メーカーとの価格競争で採算が悪化していた。今後はスマートシティー向けの電力管理システムなど独自の技術を生かした再生可能エネルギー事業を拡大する。
20年に電気自動車（EV）メーカーの米テスラと米国工場での太陽電池の共同生産も解消しており、生産は完全撤退となる。他社から太陽光パネルを調達して家庭などに発電システムを設置する事業は続ける。パナソニックの撤退により国内で太陽電池の生産を手掛ける企業は（以下有料版で、残り487文字) 玄関ドアは最低限熱貫流率2.33にアップしよう
標準だとクソ 太陽光安くなったら導入したい。
蓄電池太陽光5kwで120万くらいの時代早くこい。 戸建てプロパンなら都市ガスと変わらない料金になる
ソースは都市ガスアパートから戸建てプロパン建てた俺
プロパンの方が熱量(？)が高いみたいで使用量二分の一くらいで済む
戸建てだと好きな業者が選べるから安いとこ選べば都市ガスと変わらん 単に給湯器の性能が良いだけだろ
その給湯器で都市ガスならもっと安いわ プロパン業者のステマか？
プロパンの無断熱戸建て賃貸だけど今月1万ごえだわ
電気代が2万近くまでいくはず
断熱そこそこあってオール電化なら給湯含め2万で済むと見込んでる >>837
プロパンガスの熱量が2倍だろうが、都市ガスの基本料金は1/3以下
更に従量料金も1/2以下だから、同じ熱量を生み出すのにどう計算しても同料金にはならない
君がアパートから一戸建てにして同料金なのはエコジョーズなんかの給湯器で熱回収率が改善されてるから
そのあたりを加味しないで「一戸建てならプロパンでも都市ガスと同料金」なんて答えを出して、それを流布するのはあまりに浅はか >>837
都市ガスと競争が熾烈な所は都市ガスと変わらないレベルまで下がる
プロパンも無くなるよりいいので安くしてくれる
それ以外のところは無理よ
充填料とか配送料かかるから
生協とか農協が少し安いくらい 同じ分譲地なのに、うちは都市ガスだけど裏の並びの家はガス配管が来てないからってみんなオール電化みたいなんだな 都市ガスにしたらガス代半値になったわ
プロパンは高すぎる >>842
田舎だから何とも言えないけど、うちの地区の都市ガスの料金で比較してトントンなのは事実だから別に嘘でもなんでもないんだけどなぁ。。
都市ガスの料金と比べて変わらなかったからプロパンにして実際に変わらなかったよ。
プロパンにした理由は災害のときにしばらくガス使えなくて困ったから 賃貸は業者が選べないから高い
エネピとかで探すと地区の適正価格のガス会社見つかる
別にプロパン業者でもないし都市ガスエリアでわざわざプロパンにしなくても良いと思うから参考程度に聞き流してくれていいけども ザタマ首都圏の最終見積もり55万/坪（延床面積34坪）だったわ
建築費＋経費の単価ね
ザタマは継続してやってるみたいやで >>849
自分も今日初めてザタマの見積もりもらったら丁度同じ坪単価だ。
ただ壁断熱材が14k105mmなんだよね。首都圏ザタマはこれが標準だっけ？ >>553
the HOME spiritの話聞いたけどめちゃくちゃ安いもののオプション諸々追加しないとマジでキツいと思ったw
ただセルコ側も会社の儲けないからたぶんこのプランすぐ終わるかもって言ってたなー 税込オプション込で外構や地盤改良は入ってない
ネットで検索すると出てくるタマホーム見積もりの左側って感じ うちはザタマ関西で坪単価57万てとこかな。オプション290万込で。
準防火地域じゃなかったら70万ぐらい安いのに。 >>851
うちは壁アクリアネクストα20k105mm、天井アクリアマット14k155mmだよ 55万/坪
施工面積35坪
断熱材：壁アクリアネクストα20k105mm、天井アクリアマット14k155mm
外壁：ニチハフージュプレミアム
窓：APW330アルゴンガス入り
屋根：ルーガ
床材：無垢
キッチン：クリナップ スタンディア
全部屋エアコン（うるさらX）
カーテン
1Fのみ電動シャッター
1種換気
上記標準＋オプション150万くらい
これでしっかり施工してくれたら大満足だわ >>856
やっぱりそうですよね。細かい仕様書貰ってないから聞き間違いかな？それともサッシが樹脂トリプルガス入りだったからそこでバランス取ってるのか？
一発目の見積もりだから今度掛け合ってみよう。 >>861
トリプルなんですか
うちはペアガラスです
ザタマ首都圏でも違いあるんですかね >>858
こういうのってどこで価格のバランスとるんだろう
建材がホワイトウッドとか面材なしとか？
家にお得は存在しないから怖いよ >>864
お得はないかもしれんけどぼったくりはあると思うよw 面材ノボパンとかなら残念やな
ただ削れるとこは削ってないとその価格は無理やしな 35坪で坪55万ならある程度のローコストメーカーなら上記仕様でいけるかと
30坪以下だと60万乗るし >>858
これで注文で好きに間取り決められたんだろ？
うちは38坪で建物本体2000万だけど諸費用やら地盤改良やら諸々入れたら2500万だわw
これでもかなりコスパ良い工務店だけどさらに坪10万安く総額で仕上がるのはえぐいなタマホーム ザタマの耐力面材はニチハのあんしん。
首都圏はほんとお得だなー、うちはサッシYKKのエピソード、瓦、フュージェ、エアコン2台、ガスだからか床暖房付けてくれた。 >>872
こえーわ
どこでコスト調整されとるんやろ >>875
ロット
タマホームレベルなら建材メーカーが「安くするのでうちのをつかってください！」と頼みに来るレベル
地場工務店なんて「この価格で良いなら使っても良いよ」レベルで、建材メーカーの方が強い >>875
こわくねーよw
調整されるとしたらどこがあるの？
確認するよ >>853
じゃあ素直にザホームがよいかもね
新春キャンペーンのゴールドコースゲットできたら50万くらい浮くよーっ
セルコは見た目重視のわりにUA値やC値にこだわりあるからいいよー
エアコン一台でポカポカだし遮音性も良いよー！
なによりワガママ言いまくってもなんでもやってくれるのがよかった笑 >>858
安すぎて震える
どこで利益だしてるんだろう。。 >>858
インナーガレージ付けてもそれで出来る？ 大体安いとこは断熱と冷暖房関係が見劣りする場合が多いんだよね。
まあ、住んでる地域によってはそれでも良いとは思うんだが。 外壁は親水セラあたりは標準みたいになってきてるよな ローコストスレなんだからどっかで手を抜くのが普通かと 賃貸ではじめ建設の戸建すんでるんだけも、やばいね。
寒いし、特に風呂が寒い。
すぐぬるくなって２人目で追い焚き必須
トタン屋根のように雨音が響く
注文住宅にしてもこんなクオリティなの？ >>892
そりゃ賃貸用だからだよ
いかに安く建てるかって考えだから断熱や快適さは無視した建物になる >>858
うちは52万だ
断熱材はフォームライト ユニットバスが冷えるのは基本的に普通だと思うけどね。 >>895
新築で選ぶ一般的なメーカーの浴槽は断熱材貼ってあるし
浴室も断熱施工してあるからすぐ冷えるとかはないでしょ
断熱浴槽だと四時間経っても2.5度しか下がらないとかホームページに書いてあるし
そうじゃない風呂場なだけでしょ うちもコスパ良い自信があるけど、前載せたら業者認定されたわ >>871
ザタマは大安心より住設メーカーと間取り絞ってその分安くしてる
タマホ内で坪単価5万ずつ刻んでどの層も取り入れようって商品 >>899
クレバリー
お前の地域でその断熱材の厚さが標準のわけないだの、その価格ならみんなそこで建てるわ業者乙だの言われた挙げ句、最終的には「お前の地域でそのオーバースペックは無駄」「お金の使い所間違っててどんまい」だの言われてくっそムカついたからもう載せねーけどな >>900
マジか
俺もクレバリー候補にしてたから聞きたかったわ
匿名なんだしあんま気にしなくていいと思うけどな まあ実際断熱や窓周りアップしてるだけあって相応に値段アップしてるからな
ローコスHMの妥当な値段だと思う
もう売ってないけどザタマも九州仕様で立てたら35坪で50万は切るだろ >>667
建築許可取るための最小面積の窓しかない刑務所増えてるけど災害の時とこどうやって排熱するんやろ 土地と外構を除いた総額で2000万だと、どのくらいの性能になります？
延床30坪のシンプルデザインで
設備は安めのもので固めるとして
太陽光も無しで 施工面積35坪で延床32坪とかならそこまで広くないよな。延床の方が大事や。 >>906
性能なんて多種多様でメーカーごとに違ってくるんだから何回聞いても一概には言えねーよw
200万円で買える車はどのくらいの性能になるか？って聞いてるようなもん
ここで聞かずに近所のハウスメーカーに見積もり取ってきなよ ちょうどタマホの話が出てたから2000万ならタマホームだと大安心相当と思っておけばいい
あそこは1500が木麗、2000が大安心、2200が大安心プレミアムの想定の資料出してたはず ザタマは選択肢少ない大安心と考えたらいいからお得だね 関東のザタマの標準で坪40切れるハウスメーカーさすがにないやろ。
関西九州仕様なら地場ハウスメーカー、工務店なら全然ありえるけど。 タイベックシルバーってやつを外壁の中に敷くみたいなんだけどどこの家もやってるもんなの？ ザタマはエリアによって物が違いすぎる。
東北はしょうがないとして関東と関西でなんであんなに差をつけたのか。
これなら違う商品名の方が良かった。 >>914
うちはハイベストウッドにタイベックシルバーの組み合わせだよ 勾配4でガルバの縦葺きってダサいかな？
横葺きか、瓦にすべき？ >>921
勾配取れていれば大丈夫
縦葺きは昔のトタン屋根と見た目同じだもんねぇ 塗壁は見た目以外の性能はサイディングに劣るかねぇ
雨垂れとかヒビは絶対出来るし、掃除も大変 焼杉か樹脂サイディングが良さそう
まあコスト考えればフュージェ、光セラは見た目はいいし悪くはない
タイル高すぎる 実家がタイルだけど正直サイディングとの違いが分からん
親にそれ言ったらちょっと怒られたw フルローン借りた場合って諸経費なんかも住宅ローン控除の対象になるの？ 塗り壁いいんだけど真っ黒になったりコケが生えた塗り壁の塀をよく見るから綺麗に維持するの大変なんだろうなぁと思う >>929
銀行がローン総額に入れてくれれば諸経費外構問わない
借りたら残額しか見ない
あぶねえところだと自動車ローンも住宅ローンに掛け替えしてくれるところもあるけどバレたらヤバいからやるなよ 大手のキラテックタイルとかハイドロテクト、ベルバーンとかは良さそうだけど安いタイルだとコスパ悪そうな気はするな
サイディングから150〜200万くらいは高くなるし 外回りを素人の自分がメンテする予定だと
屋根と壁はどんな建材を選べばいいの？ 自分でコーキングやりかえできるならタイル、瓦がいいんでは >>935
アメリカ人のDIYだと塩ビサイディングとアスファルトシングル
日本人のDIYだとトタン波板を選べばいい ルーフィングは要らない？！
https://www.amamore.net/雨漏り屋根修理費用-屋根修理方法/44250/ テラス屋根付けるのに壁にビス打ち込まないとダメだけど外壁大丈夫？ タマホームの営業からこだわりたいなら外注の設計士を同伴させて綿密に打ち合わせできると聞いたけど、タマで設計士同伴で何度も打ち合わせできた人はいますか？ タマって打ち合わせそんな出来ないの？
じっくり打ち合わせしたいなら、ココナラとか利用するといいよ タマは打ち合わせ回数を減らすことによってコストカットしてるから少ないよ
期間も２ヶ月とかでしょ 埼玉県民共済住宅はさいたま市と熊谷市しか営業所が無いから、打ち合わせで通うのを考えて諦めた。 坪48万+オプションで見積もり出たけど断熱が一昔前だわ
断熱のだの字もない昭和の家に比べたらマシだと思ってこれで行っちゃうかなぁ
結局冷暖房は使うし… >>945
ほんとこだわったらキリないしここの意識高い民の言うことなんか気にせず行っちゃえよ
夏は暑いし冬は寒いのが当たり前なんだよ そうそう。必要以上に断熱密閉された家にこもってたら人間ダメになりかねない >>945
うちなんてサッシがアルミ樹脂複合のエピソードやぞ。
なんも問題ないわ(ﾉД`) ついた営業が新人3年目の若い女だったんだが不安しかない >>900
ここのアホどもは妬みばっかだからな
自分のとこより安くて性能高いのは許せないんだろう
気にしなくて良い 俺もクレバリーホームのエネリートで建築中
一条は高いから無理だけど、断熱性にはこだわりたいってならオススメできると思うよ
ザタマも良いなーって思うけどね ヤマダホームズってローコスト？
製品によってはローコストかな？ >>955
ヤマダは幅広い
ローコストからミドルコストまで豊富
案外標準の住設も種類あって良いよ
トクラスとかある ハピネスも言ってたが、ローコスト大手は、
建材とか断熱とか見かけ上のものはいいけど、
実際の施工は雑になる可能性がある
そこが怖い
特にスピード重視のところはヤバいらしい
打ち合わせ回数すらケチっているところはーーーー 高性能グラスウール105mmならそんな寒くないぞ。施工悪くてもたかがしれてる。
ただ、壁内結露は怖いから構造合板はダイライトかモイスかハイベストとか透湿性のいいやつにした方がいい。 >>960
第三者機関としていろんなメーカーの検査立会してたけど、職人の当たり外れはローコスト大手メーカー問わずどこでもあるよ。戸建だとメーカーの現場監督も実際はほとんどいないし。
職人の質を求めるなら地元工務店の方が良い。技量を見極めるのは至難だが。
参考までにタマホームの時は雑だとは思わなかったけど、融通がきかないとは思った。多分工期が厳しいからだね。
大手が違うのは圧倒的にアフターフォロー、少しでも施工ミスがあればどんなに金かけてもメンツをかけて直してくる。悪く言えばあっという間に隠蔽する。 >>963
ごめんここでいう大手は積水やヘーベルとかのハイブランドメーカーのことね。 >>963
既婚男性板の住宅スレで大手の施工ミスで引き渡し延びて大変そうな人がいるけど
徹底的に直しても直らないミスの場合はどうすんの？検査通しちゃうの？ >>965
そのケースは事情がわからないからなんとも言えないけど、規定値におさまってないのに検査通すことはない。
ただ検済下りる前提で、施主とメーカー側で何らかの示談が行われて両者納得してるのであれば強引に直させることもないかな。
ちなみに大手ハウスメーカーで完成してから、2階を作り直したことはある。
さすがに完成して基礎からやり直したことはない。そのための第三者検査だしね。コンクリ流す前に基礎組み直したことは何度かあるよ。 >>949
＞うちなんてサッシがアルミ樹脂複合のエピソードやぞ。
＞なんも問題ないわ(ﾉД`)
ウチの大東建託のアパートもエピソードだから泣くな >>962
同感
ただ予算次第が吹き付け断熱も捨てがたい むしろ意識高いからローコストなんじゃ
金かけるところはかけるとかメリハリついたことできるし
意識高い大手なんか一条くらいじゃない？ 普通のグラスウール使ってるとこはやめとけ
チクチクするから施工適当になる >>972
さすがローコストスレ
底辺のグラスウールの存在を知っているなんて流石です！ 違うよ
ハピネス見れば分かるけど職人ガチャじゃない
要はローコストは安い賃金で急がせるから、どうしても雑・手抜きになると言っている
これは腕のいい大工がやっても同じ
ハピネスは元大工で下請けやってから詳しい ローコストだからいろいろ考えなきゃいかんのだよ
知れば知るほどハイランクな大手の割高感が目につくから選ばなくなるw >>974
そもそもハピナイスだぞ
偉そうにいう前に名前くらいちゃんと覚えてあげようよ ローコストの規格住宅や安いプランにはそりゃ安い大工や業者がいくよ
高いプランにはいい大工が行くけどね ハイランクな大手でやらかしてる報告あがってるしなー
ローコストは雑で低レベルならハイランクは施工ミスが０じゃなきゃ論理が通らんて あと値切る奴とかクレーム言う奴にも安い業者を割り当てる 大手もローコストも大工はかわらんよ
変わるのは現場管理じゃね？
ローコストは監督一人あたりの現場多くて細かく見れないとか良く聞くし 大手は工場で作るからある程度安心だがやはり大手でも施工不良はある >>974
そうなんだ。じゃあたまたま見たタマホームの現場が当たりだったのかな。確かに工期が短くて焦ってる感じはしたけど別に雑ではなかった。
大手で施工ミスや施工不良を指摘すると
メーカーに指摘する
メーカーが激怒して下請けに直させる
下請けが必死で直す
っていう構図だから、大きくて圧力があればあるほど早く丁寧に直ってる。
大手で修正に応じない場合は、発注段階でのミスなどメーカー側に明らかな不手際があるときかな。あんまり見たことないけど。 >>984
不手際対策のために坪30〜40万多めに出すか一発勝負で安く済ますかってかんじか？
地場の工務店で年間10棟コンスタントにやってるとこはそんなやらかし聞かないけどなぁ >>985
自分が毎回良いなと思った工務店は、普段パワービルダーの下請けなんだけど、自社受施工の時だけ優秀なメンバーを選りすぐって工事してた。
それでも一部のローコストメーカーには値段で勝てないし、そもそも素人が意識してそんな工務店を見つけ出すのは不可能だけど。 >>985
なんかで見たけど１人の監督できっちり見れるのは年間10棟くらいが限度らしいから、10棟ってのはちゃんと施工できる一つの目安やないかな 実際は大手でも現場監督は戸建てなら5棟前後の掛け持ちしてるからね。
常駐が義務付けられている現場でさえ、有資格のおじいちゃんを雇って現場内のプレハブに一日座らせてる場合だってある。実質的な現場監督は当然掛け持ちで。 >>968
うちも青森で大東建託はシンフォニー
毎日氷点下でも別に寒くないし湿度50で結露も無いよ
ただリビングは24時間エアコンつけてるから2LDKで電気代が月14000かかる うちは金が無いから、デザインや建材はなるべくDIYメンテできる物を選びたいけどね
業界人じゃ無いから何がいいのかサッパリ DIYってどの程度のことを言ってるのか分からないけど、その程度の知識じゃ外壁の洗浄とか壁紙の張り替えくらいまでしか出来ないから正直なんでもいいと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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