ローコスト住宅16
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ローコスト検討してるんだけど、耐震強度3相当でZEHって言われると普通のハウスメーカーで建てるメリットって本当に薄い気がするんだよね。
見えない落とし穴とか無いんかな。とか不安なんだけどどうなんだろ。 ZEHの基準ってそんなに高くない。もちろん悪くはない。大手ハウスメーカーは性能差はないけどそれだけ高いってことだよ。
もちろん設備や大空間や内装とかは高いメーカーはすごいけど。 >>6
ローコストで契約して着工前だけど、何かと自分で努力しないと行けない部分が多いと思う
多くのローコストは営業が間取りを書くから自分で良い案を出さないといけないし、建材もメンテナンス周期を調べて選ばないといけない
（例えば瓦にしたのにルーフィングが改質じゃなかったなど）
更に断熱材と構造用面材の相性とかと指定しないとチグハグだったりする
（例えば透湿性がウリのアイシネンに透湿性が無いノボパンとかいう組み合わせ）
そういうのを変えた方がいいですよね？って話ししても建築士じゃないから理解してくれない
調べる手間と建材を自分で見れない人は大手がいいかもしれない 耐震等級3相当の中身によるとこくらいかね
3相当可能とか曖昧な表現で普通に建てると筋交いのみ
耐震等級1が標準の工務店、地域ビルダーとかあるからな 営業に変更言うのってストレスだよね
あっちはそれで十分かつ正しいと思ってるから 今日から適用になったら謝ってやるからちゃんとソース出せ
総務省に電話して聞いてみろよハゲ！ ローコストメーカーは細かな部材の仕様とかがわかりにくいね。 いろんな人のブログを見てようやく部分的にわかってくるけど。
きちっとした標準仕様書みたいなのを作っておいてほしいな。 そうしないとどこで安く仕上げてるのか疑心暗鬼になる。
詳細資料をもらうとある程度書かれてるのかな？ >>11
国会予算成立後にはそうなるだろ
まだ予算成立してないんだから無理だ >>13
だから予算請求通った後、遡って適用になるか聞いてみろよ
んで今日からなら謝るよ まだ契約待ったほうがいいの？
今週末に工事請負契約しようかと思ってんだが >>14
なるけど
ならなかったことは今まで他の政策でも無い >>15
補正予算が成立しないような政権交代でも起こらない限りは大丈夫だ 閣議決定というのは法的根拠は無いがそれくらいの影響力はある >>6
本当にいい家を建てたいなら
・長期優良住宅「取得」
・耐震強度3「取得」
・C値UA値が把握できる
・太陽光パネル無し
で探してみればいいと思うよ。 >>16
ならなかったら今アドバイスしたやつに100万補填しろよハゲ アイダ設計って評判悪いのか？ ブラーボゼネクトなんて良さそうだが。 ちゃんと作ってそうなとこから無料の範囲の見積りもらえばいいよ
材料の説明と一覧がわかるしね
うちは相見積もりとるって前提伝えて3社見積り依頼かけたよ
アイフルホーム(FC)と地元中規模工務店A、新住協加入工務店Bに声かけた
結果アイフルホームは件数抱えて忙しいみたいでノラリクラリで音沙汰なし
Bは「契約増えたから来年秋まで無理」ってお断りの電話が後日きた
Aだけ見積りもらったけど高かった(坪70万)から
完成見学会も構造見学会も行ってたC工務店に見積り依頼
結果Cが一番安くて(坪50)補助金もとれそうだからZEHにすることにした アイダと秀光は評判悪いイメージ。
飯田よりは良さそうだが。 また新聞ゴミカスが暴れてんのか
娘も無能だし親も無能だったな AとCの中身見比べたら屋根外壁ハイベストウッド等ほぼ同じようなの使ってて気密測定は標準
Cは長期優良住宅取得で耐震等級3
Aは「長期優良住宅は維持にメンテナンスコストがかかる
得よりも損が多いから取得おすすめしない」で見積りにはなし
耐震3も構造計算して「確認」した物だけど申請に費用がかかるから取得はしないと説明
Aはパッシブ設計をもとに軒の長さ決めたりしてるけどCはなし
なのでAの軒の長さを参考にCの図面におとしこんでもらって最終の形に仕上げたかんじ
Aは営業が図面書いててなんか意味わからんファーストプランだったのも残念だったな
Cの人もそりゃ言ってた話が図面に反映されてなかったり
いろいろ食い違いがあった部分もあるけど聞いたらすぐ答えてくれるぐらい
経験も知識もあって社長が図面書いててできるできないの線引きの話が早いから良い工務店だと思うわ >>21
契約書でもあるの？
だったらなったらあんたはいくら払うの？ >>8
その面倒な分だけ安いのかなと割り切ってる。
そもそも建築士にそれ言ってもあまり理解してもらえない事もある。
>>11
もう契約しちゃってて、今月中旬に土地の支払い、来年半ばに引き渡しなんだけど適用できるのかなぁ >>27
は？俺は１月からって言ってんだから俺の言うとおり解約しても損失は出ないよね？
アスペかよハゲ >>25
また自演してんよw
ID出してみろよ雑魚wwwwwww >>27
いいから今日契約した人が適用ならんかったら補填しろよハゲ！ >>11
管轄は国土交通省だから
やっぱ娘共々頭悪いな >>33
負け犬ムーヴ論点ずらしw
じゃあ国土交通省の担当に聞いてみろよ
施行されてないものを国土交通省が回答できるかよハゲ！
お前ハゲでバカだな
救いようがない >>32
日本語読めないハゲ可哀想だなw
論点ずらししてないではやく確認したら？
それで済むのになんでしないの？
自信ないのかな？笑 >>34
お前が騒いでんだからお前が電話しろよ白痴 わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが >>7
なるほどねぇ。
まぁ家に金は掛けたくないけど戸建ては欲しいし、ローコストで決めよ。
>>8
分野は違うけど施工管理やってるからそういうのは好きだし、ちょっと気にして見てみることにするよ。
>>9
3相当可能じゃなくて3相当って書いてあるしとりあえず信じてみるよ。3相当の要件確認してみることにする。
>>19
太陽光パネル、付けるか付けないか検討中で付ける方向に傾いてるんだけどなんでダメなのかな？5.5kWくらいで維持や撤去費用として150-200万円くらい掛かると考えてるんだけど、想像してるより高くなるのかな。 >>36
国土交通省に確認したところ「新聞や報道で出ていることはまだわからない、本日から適用になるとは言えない」って言われたぞ
そんなあやふやな話でお前は質問してる人に今日から適用になるから大丈夫とか言ってるんだぞハゲ！ ハゲが自演して荒らしてて草
どーした？悔しくて俺を悪者にしたいのか？ハゲ
俺はお前にしかレスつけてないから
はやく謝れよ >>49>>45
また自演してんよw
ID出してみろよ雑魚wwwwwww わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが ハゲが自演して荒らしてて草
どーした？悔しくて俺を悪者にしたいのか？ハゲ
俺はお前にしかレスつけてないから
はやく謝れよ ハゲの自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら総務省に電話かけてこいよｗｗｗｗｗｗ
ID出してみろよハゲw
論点ずらし→自演の負け犬ムーヴ
ばれるの恥ずかしくてIDも出せないw 日本語読めないハゲ可哀想だなw
論点ずらししてないではやく確認したら？
それで済むのになんでしないの？
自信ないのかな？笑 ついにハゲが壊れた
これが俺のIDだからそれ以外はハゲの自演 小学生の切り抜きに文句いうハゲおっさんw
寂しいな
お前の頭も寂しいなw >>54
だから適用になるかわからんって言われたんだよ文盲
おまえのために聞いたわけでもないのにレスつけんなよカス ハゲがいよいよなりすましｗｗｗｗｗｗｗ
IDこっちが正しいから間違うなよ
早く謝れよハゲ >>57
はいハゲの自演w
糖質だったのか
絡んで悪かったなハゲwwwwwww 糖質だってわかったからもう構うのやめたわw
はやく病院いけよハゲ！
じゃあなwwwwwww 地震心配ないとこは3相当でも大丈夫。
地震保険も大して安くなるわけじゃないし。
準耐火は保険めちゃくちゃ安くなるから標準のとこはお得。 >>54
だからまだ適応にならないんだから返金しよろハゲｗｗｗｗｗ
ハゲなうえに文盲かよハゲｗｗｗｗｗ >>46
見積もりはまだだけどカタログに書いてあるのは税込110万円だよ。明らかに安いんで不安なんだけどエクソルって所のユニットで調べてみるとそれなりに信用出来そうだし良いかなって思ってる。 >>61
自演バレて逃走ｗｗｗｗｗｗｗ
成りすまして俺を嫌わせたかったのか？
ハゲの浅知恵わろた 太陽光5.5な120万くらいかな。今は付けてもあまり得ないし、5kwと蓄電池で100万くらいになったら付ければ良い。 >>67
お前の頭と同じで反射ハゲしいからやめろハゲｗｗｗｗｗ わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが >>62
この日本に地震の心配ないところなんてあるの？ まあ今日中にはいつから適用かわかるから
逃げるなよ（笑） 日本語読めないハゲ可哀想だなw
論点ずらししてないではやく確認したら？
それで済むのになんでしないの？
自信ないのかな？笑 >>72
は？俺は１月からって言ってんだから俺の言うとおり解約しても損失は出ないよね？
アスペかよハゲ >>19
剛床28mm以上
2階床井桁梁構造
耐力面材（ただのベニヤ貼るバカがいるから注意）
金物工法
風呂場と玄関土間 断熱材ありで気密パッキン
通気工法
外壁サイディング割付け注意
これ全部把握しとけ 太陽光は最低15kwないとダメ
出来れば20kw
さらに蓄電池セット
これで自家消費出来るようになってからが買い
今は新電力で割安電気契約してればそれで十分 ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ >>43
耐震強度3 「相当」（恐らく実際は耐震強度1）で太陽光パネル乗せるとか、
熊本地震相当のがきたら速攻で潰れるレベルやど。
エネルギー作るより気密性を気にしろよ。 ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ >>74
竣工が遅くなるのは損失だぞ
おまえは小学校卒業してないの？ >>76
オレが>>75で書いた構造で建てれば
イヤでも頑丈だから気にしなくていい >>92
日本語読めないハゲ可哀想だなw
論点ずらししてないではやく確認したら？
それで済むのになんでしないの？
自信ないのかな？笑 ダイライト、モイス、ハイベストとローコストに多いノボパン、ニチハあんしん
耐震にはどれが有利？ 耐震気にするなら大手で建てた方がいい。
ローコストはやっぱり最低限だよ。 ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ >>94
なんで荒らしてるの？
悔しいの？
時は金なり
竣工が遅くなるのは多大な損失だけど
賠償謝罪して責任取れるの？ わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが >>103
うるせーよ
適応されなかったら謝れよハゲ >>105
適用だよ
揚げ足とれてよかったねwwwwwww
次はなに間違え手やろうかハゲ >>107
また自演してんよw
ID出してみろよ雑魚wwwwwww 2021年9月までに新築を契約すればローン控除が13年になるような記事がありますがこれは決定するまで待った方が良いのでしょうか？ ID:CWVuOuezさんごめんなさい、色々言ってしまったけど私が間違ってました 周りの人もID:CWVuOuezさんに触れないで下さい私が怒らせたのが悪かったんです、騒がせてしまい申し訳ありませんでした >>113
また自演してんよw
ID出してみろよ雑魚wwwwwww ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが なんだここのカスどもキチガイ暴れてるから代わりに謝ってやったのに空気読めねーカスばっかだなw ローコストで建てるような貧乏人はやっぱダメだねw建売と変わらねーだろうに変なプライドでローコスト注文住宅wwwww >>126
うるせーよ
適応されなかったら謝れよハゲｗｗｗｗｗ >>128
論点ずらし→自演の負け犬ムーヴだなハゲｗｗｗｗｗ ローコストは貧乏人なのは当たり前でしょ
今どき家に8000万とか1億かけれる人なんてそんなにいないだろうし まあな、建売はものすごく安いな。 中身はよくわからないが、目に見えるところはそこそこ見栄えが良い様にしてる。 建売でも建築前でいろいろ仕様変更できるとこいいぞ。建売は施工途中見れない不安があるけどそれ解消できる。 >>132
ローコスト住宅ってそれがあるから怖いよな、標準のままなら安いけど住めたもんじゃなくて、少しずつまともにしていくと高くなるっていう どこだったか二階は壁の仕切りすらオプションでだだっ広いワンフロアになっちゃうとこあったよね >>138 そこまで極端なメーカーはないんじゃないの？
有ったらそのメーカーは潰れる。
1割アップも許さんと言うのなら難しくなるけどそんな人は大手メーカーにしたら？ このスレ見てて思ったんだけど、隣人がキチガイだと怖いよな・・・。 ローコストは50万以下で
それ以上はハイコストスレへ タマやレオオプション安いぞ。最初に欲しいもの入れた状態で見積もり出してもらうんや。 お前らずっとタマタマ言ってるけど、本当にタマ買ったんか？
実際に買って住んでる人の話聞きたいわ
良いとこも悪いとこも含めてな タマは魅力的だと思うよ
俺は誰でも知ってる格安メーカーってのが受け付けなかったから地元工務店にしたけど
やっぱり多少なりとも見栄みたいなのが邪魔しちゃうね >>157
全部がそうじゃないだろ？0.5保証とか書いてないじゃん
タマホームあげの人は営業か？ >>158 1.0以下なら十分だろ。
それよりも気密が悪いという根拠は何なの？ >>159
タマホームのホームページに「C値1.0以下保証」って書いてあるの？
書いてないなら1.0より隙間大きいよねぇw >>160 くだらん揚げ足取りすんな。1.0以上と思う根拠を言ってみな。 そもそも第1種換気をしてるのにC値1.0以上というのは考えられないだろ。 >>161
なら気密測定標準にして「C値1.0以下保証」って明記しろよ？
「タマホーム 気密」で検索かけたら気密測定拒否された話と
「測る意味ないですよ。1.5～2ぐらいじゃないですか？」って
営業に言われたブログがヒットするけどお前の0.5の話は捏造か？？ 0.5の根拠の記事「1件」だけの話じゃんw
アイフルホームみたいに平均値出せよw 単芝は前スレでゴミ工務店選んで発狂してたアホ
まだやってんのか 頭悪いやつほど「ぼくのえらんださいきょうのこうむてん」を説きたがる ローコストスレで気密だのなんだのイキってんのほんと草 タマは気になるけど、ひとづてで聞いた話とネット上での悪い噂があり過ぎて怖いんだよなあ
まあ、施工件数が多いから目立つんだろうけど
お前らスペックだけでべた褒めしてないで早く買って使用感聞かせてくれよ 正直安けりゃ多少気密性断熱性悪くても俺は良いや。ペアガラスだし昔より断熱性能は良いし空調も10年前に比べりゃ遥かにいい訳でしょ？耐震強度も国が定める最低限は守られてるんだし。
いい方が良いに決まってるけどそこら辺はトレードオフってことで。 ローコストスレで高気密スレのノリで話すのほんとうざい >>172
同じスタンスだわ、上見たらキリがないし身の丈に合ったローコストで検討するわけだしな
目に見えない気密断熱換気に金かけるより普段使いするキッチンや風呂なんかに金かけたい 今賃貸マンションでずっと部屋干しスタイルで、新居の間取りに念願の室内干し用スペースを確保したんだけど壁内結露の最たる要因になるんだな
7L/dayの除湿機つかってたけど新居では新しい20L/dayの買って1～2時間で粗方乾燥できるようにするけど、やっぱ不安だなぁ
8万くらいするから金かかるわー 築何十年の昔の家に住んでると最近出来たその辺の建売でもめちゃくちゃ快適に感じるもんなあ
断熱性能とかも交互に入ったら確かに寒いねとかわかるレベルで違うのかもしれんけどなんか逆に価格を吊り上げる材料にされてる感があるわ 気密の話をすると玉ステマが発狂する
分かりやすい
要するに都合の悪い話と言うこと
墓穴を掘っている >>173
高高の基地外どもがこっちにまで出張してきてる
ホントうぜーw 今の戸建ては普通に建てるだけで気密は十分に取れてるよ
いわゆる高気密になんてする必要は無い
住みづらくなるだけ
みんな後悔してるやつ多数いるからな >>178
グラスウール施工なんだから気密取れないのは分かりきってるのにタマアンチが必死過ぎなだけ 2010年の標準の断熱材とか今見ると半分くらいでやばいからな
2030には今の断熱も鼻で笑われてんじゃね 換気は第3種が多いけど第1種換気も安くなってきてるから、第1種にするなら高気密は必須だよ。
第3種でもC値2.0以下じゃないと隙間風が入ってくる。
ま、今は国の基準からは無くなってるから殆ど測定していないし、2.0位当たり前にでるからな。
第3者の測定業者に頼めば5万円で測定してくれる。作業チェックの一環と思えば安い費用なのかも。 >>180
ん？高気密にしたら住み辛いってなに？？
どういう部分で住み辛いの？？
初耳すぎるんだがw
低気密の家建ててる業者か気密測定やらないのに「気密とれてます」って
無責任に言う業者しか言わなさそうなぁセリフだなそれ >>187
馬鹿と張り合っても良いことないからいらんことすな
全棟気密測定しないと意味がないとか言い出すの分かってんだろ
タマホームは気密とれません
はいこの話おわり >>186
潰れかけのゴミ工務店選んで悔しいのは分かったからさっさと寝ろ >>186 多分十分な換気や断熱ができていない家を作ってしまったんだろう。
高気密と換気、断熱は切っても切り離すことは出来ない。
結露してしまったとか。 じゃあ昔の家に住めば良かったのにね。 既に気密が高すぎて換気システム付けようね状態なのに
なぜ更なる気密性が重要なの？ >>186
気密は断熱と透湿抵抗も計算されたセットじゃないと意味がない
気密だけ高くてもその他がお粗末だと壁内結露のリスクを高めるだけ
お前のカス工務店の家は糞断熱で構造面材も合板だろ いくらローコストハウスであっても、高気密と高断熱、換気システムは必須だからね。
メーカーや工務店によっては施主が目を光らせていないととんでも無くアンバランスな家が作られる可能性もなきにしもあらず。
一生に幾度もない家の建設だから皆で勉強しましょうね。 >>186
断熱材をしっかり選んでおけば
工法でそれなりの気密は勝手についてくるんだよ
オレがそういう家にいますんでて快適なんだからお前は黙ってろハゲ ローコストスレでそんなに息荒くして恥ずかしくないの？ わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが おまえらさー
無意味にイキるなら自分ちの仕様も載せてくれない？ 文章だけだと絶対盛るから紙面の画像必須な
載せられないなら黙っとけ >>191 ゼロエネルギー社会に進もう、100年位持つ家を作ろうというのが日本(世界から遅れている)が目指してる道なんだよ。
今までの基準が甘すぎたから、徐々に基準を上げて行ってる途中なんだよ。もうHEAT20 か始まり、G2 もそのうち当たり前になる。
気密を上げるというのは、エネルギーロスを少なくするという事。 第3種換気より第1種換気が良いのは当たり前
しかし、第1種換気も安くなったな。 気にする値段じゃなくなってる。 >>194 なんの根拠もないレスをすんなよ。
昔建てた家に住んでるけどエアコンで快適だと言ってるのと変わらない。 いっぱいレスついてるけど斜め上の言い訳みたいなことしか書いてなくてワロタ
>>191
気密が高すぎて換気システムつけよう？
シックハウス対策の換気システムなのにいつのまに理由入れ替わったの？w
>>192
「気密だけ高い」ってどうやって証明するの？？
高気密低断熱の家って聞いたことないんだが具体的にメーカーの名前あげてよw >>202
お前のとこの断熱材載せろよ
ゴミ断熱だろ >>202
アクアフォーム65mmとかいう高気密低断熱は探せばいくらでもあるわ >>205
だから具体的にハウスメーカーの名前出さなきゃわかんないじゃん？どこの話してんのそれ？ くだらんことで喧嘩すんなよ。
気密、断熱、換気は全て一体のものだよ。
どうバランスを取るかでコストは変わるから自分の落とし所を勉強するしかない。
断熱、換気は壁や屋根の構造にも関わってくるから結構難しい。
そういえば最近まで基礎パッキンなんてのがあるのを知らなかった。 床下換気口があるのが当たり前と思ってたのに家の写真を見ると換気口が空いていない家が多いから不思議だった。 アクアフォームのホームページ見たけど「C値2.0以下」って記載しかなかったんだがw
2.0は高気密なのか？？w >>207
そりゃローコストの坪単価でG2なんて絶対無理だしZEH基準狙うのがギリギリだと思うよ
UA0.6～0.7ぐらいが断熱材に費用かけられるギリギリじゃないかと
樹脂窓+断熱材80～90mmで全体覆えばUA値0.7ぐらいにはなるしな >>201
ボケコラ
たとえば昨日から今にかけて
エアコンはつけてねーよww
いま室温は21.5℃だ 自分は今まで3軒家を買いかえて3軒目は注文住宅だったが仕事も忙しく殆ど業者任せだった。 真剣に考えたのは間取りくらい。
昔は屋根といえば瓦、外壁と言えばモルタルが当たり前の世界だったから何も考える必要がなかった。 通し柱にヒノキが使ってあれば安心という世界。
今回また建てようとすると何もかもが変わっていてゼロから勉強し直し、難しい話が多すぎる。
しかも狭小住宅地で低予算だから条件が厳しい。 >>211
タマホームで建てたの？
タマホーム不自然に上げるレスいっぱいわくけど実際に建てた人現れないのが不思議 >>199
隙間風も入らないから換気システムでわざわざ室内と異なる温度の外気を取り入れて換気してる
一種に熱交換器付けた所で室内と近い温度にはなるけど温度は違う
それこそエネルギーのロスじゃない？
>>202
191だけどまんまその意味
行間が読めないのは熱くなりすぎだから顔面周辺を換気した方が良いよ アドバイスまでならありがたい話だけど、「〇〇しか認めない」とか言って自分の意見が100%正しいと人に押し付けるのは余計なお世話だし要らないよ。情報の取捨選択は各々がするもんなんだから。
押し付ければ押し付けるほど人って反発するんだよ。
どんだけ良さを説いたって興味無い人から見たら「うわキモっ近付かないでおこう・・・」ってなるし、こだわり持ってる人から見たら「なんだコイツ色んな側面から物事見れないアホかよ」ってなるもの。 タマの建売紹介してるyoutubeみたがアルミサッシだったw アクア65なら高性能グラスウールの方が安いし暖かいぞ。 佐藤さんが、家づくりアンケートを作ってくれた
これを業者に出させろ みんな電気自動車用のコンセント仮でつけといたか？まだ暫くは使わないけど10年後くらいには買ってそうだから玄関に単独でケーブルだけ引張もらっておくわ >>204
外に200V電源引くつもり
溶接やりたいからだけど >>222
指摘しといて間違えるって恥ずかしくない？ わざわざ娘に切り抜きまでさせて載せてやったのに謝ることもできないハゲ
これが5chの民度だな
まあハゲをいじててる俺も俺だが >>225
登録免許税は安くならんぞ
司法書士費用は自分でやればなくなるが10万程度だ
おまけに抵当権設定の本人申請を銀行が嫌がったら結局頼まざるをえない >>233
司法書士報酬って決まってるの？
不動産屋が勝手にいつの間にか決めてるけど
そんなに価格差ないなら融通聞くからいいけど
あまりに高いとどこか文句言えるの？ >>226
いや
そこは重要ではない
それで十分だよ >>238
平日昼間しか無理そうだし手間暇もかかるし失敗とか有り得るから専門家に頼んだ方が良くない？ 全館連続暖房する場合でないなら
断熱や気密は普通で問題ない
部屋の外は寒いのに
内装ドア、内壁に断熱材はないし
１階の天井に断熱材はないし
内装ドアは隙間だらけだし
家全体は２４時間換気で２時間で寒い空気と全部取り替える。
それでも部屋の中は暖房で温かい >>237
前まで決まってたが今は司法書士の言い値だな
とはいえまとめて受けてるから個人で依頼するより安いよ >>242
確定申告や小額訴訟をやった事あるけど、たぶんそれに近い感覚だと思った。やれない事はない。
それで10～30万円浮くなら自分でやったほうが良くない？
わからないところは役所に聞けばいいから失敗はなさそう。
オレはまだテレワークしてるから平日動けるから挑戦するつもり。 >>174
睡眠中の快適さにモロに影響する
要は寒いと辛い タマの屋根裏の断熱は、天井断熱だけになってるんだな。
屋根断熱よりはその方が安く上がるからだろうけど、それだとロフトが作れないな。
ローコストハウスはそうなってるのが多いんだろうか？ 設備は必ず、初期コスト、メンテ、更新と費用がかかる
熱交換とかダクトとか、大掛かりな設備はなるべく入れたく無い
壁に穴を開けまくりも嫌じゃ >>248
ロフトつけたいならそこだけ屋根断熱にできると思うよ
聞いてみて >>237
登記は自分でやった
図面書くのがだるいくらいであとは簡単だった 建物の登記はやったことないけど、会社設立登記は自分でやった。30万くらいが5万くらいで終わったかな。
登記セットが売られてるからサンプル通りに書いてお終いだった。
法務局が近くにあって時間が取れる人ならいろんな挑戦をしたら良い。 全然関係ないけどバイクの車検は自分でやったら2万くらいでできた
バイク屋さんに持っていくと10万はかかる
なんでもそうだけど手間を惜しまなきゃ安くできるよね(一般的には手間を金で買った方が総合的に得ではあるが…) 建物滅失は登記漏れのだるい奴以外は一番簡単な部類だ
土地分筆、地積公正、建物表題が面倒くさい、というか分筆地積公正は周囲の状況によるが個人では不可能なレベル
表題は図面ひけるなら問題ないが法務局が実際に家見にきたりしてウザい
所有権保存は簡単、抵当権設定は銀行次第 不動産屋で土地買ったら決済日に所有権移転登記するんだけど
それは個人で出来るの？ 売主の仲介業者と売主の司法書士
買主の仲介業者と買主の司法書士
それを個人って無理じゃない？ >>261
土地の所有権移転、建物の所有権保存、土地建物に抵当権設定を同時に申請というやり方だから土地所有者、工務店、銀行と折衝してOKならできる
土地所有者や銀行的には個人に委任状だすことになるし、銀行は債権額やら契約内容をいじくられる可能性があるから嫌がられることもある
登記はそもそも本人申請が原則で司法書士に委任状出して代理させるのが特例的 ちょっと話が外れるけど、建築確認は都市計画区域にかかっていなければ申請する必要が無いらしいが本当？
申請しなければ固定資産税はどうなるの？ >>264 今まで住んでた土地に建て替えた場合として。 >>264
建築確認不要の場合が多いな
工事届だけで済む >>266 固定資産税は？
一旦滅失申請してるから建物面積ゼロだから、新しく建てれば建築確認は要るよね？
なんかスッキリしない。 >>267
固定資産税は未登記の建物でも課される
後は分かるな？
実際のとこ登記と連動してるから登記すりゃ向こうで算定して所有権者に課されるよ
未登記でも定期的に現地調査やってるから見つかった年から課税される >>269
土地が先売買か土地も同時かにもよる
土地だけ先にやるならモメたらおじゃんも有り得る
土地建物同時登記なら、もう建物建ててるからその損賠できるなら破棄される可能性あるんじゃね
ま、土地所有者が嫌がることはほぼないよ >>270
土地所有者の売主に買主から連絡する時は仲介業者を介するでしょ ああ、分かった
売主側の司法書士は避け得ないんじゃないかってことか？
それならその司法書士手数料は売主持ちだから関係ない 権利の登記は司法書士だけど表示の登記は土地家屋調査士なのは覚えとけよ
土地測量とか素人は出来ないでしょ 表示登記って聞いたことないけど、個人住宅に関係あるのか？ ベランダ作らなかった変わりに物干し部屋を作ったんだけど家内結露大丈夫ですかね？
第三種換気で基本負圧で壁紙はビニールクロスです 土地なら分筆地積更正地目変更ぐらいか？
建物なら滅失表題 新築の住宅にはまだ登記簿謄本がありません。（法務局は表示登記がなされてはじめてその建物の登記簿謄本を作成します）
そこで土地家屋調査士が表示登記を行うことで、その住宅に登記簿謄本が作られ家屋番号が与えられます。
次にその住宅の所有者は誰なのかの権利登記を司法書士が行います。 意外と見落としガチなのが玄関ドア。熱貫流率4が標準なとこがほとんど 建物の滅失は、解体するときにちゃんとした業者に頼まないと証明書が貰えないから
登記ができなくなるよ。よく考えて解体しないと >>283
解体証明なくても滅失登記はできるぞ
別人所有の登記だけ残ってるいつのか分からない建物さえ土地所有者から滅失申出できるんだから >>277
サンルームに関しては多少結露ってしまっても仕方ないかなと思うのですが >>282
玄関ドアは注意だよね
サッシばかり性能をあげてもドアの性能が低いと断熱、気密がかなり落ちる うちは室内干しするとこは換気扇つけてもらったよ
結露対策になるかは知らんけど ただ断熱のドアってめとゃくちゃ高いよな
ドアだけで100万とかなかなか勇気いるわ 玄関ドアは普通にk2やk1.4でいいよ
そうなってない標準宅が多いのは事実だが
これから建てるならちゃんと選んでね k2あたりは追加費用そんなにかからんしコスパは良いよな 玄関ドアこそ真空断熱材使いやすいと思うんだが
冷蔵庫作ってる家電メーカーと協力して安く作ってくれんかな K4からK2に変更したけど一万円弱の金額アップだった
この値段差ならK2にしたほうがいい 標準がモエンエクセラードだけど、和モダンな家にしたいから塗壁憧れるわ
sto壁とか ところできょうは自衛隊のヘリどもがうるせーんだけどなんかあったか？ 医療隊派遣してんじゃないの
今、医療崩壊寸前って言われてるじゃん また飛んで来た。 すまんスレチだがなんかあるみたい 住宅ローン減税延長、今年の10月契約からOKぽいね
減税額が利息上限になる話は来年度の税制改正で見直すって
良かった良かった >>304
今日令和3年度税制改正大綱が自民党で公開されてて、その中に書いてある
ほぼ覆る事は無いかと
消費税率10%への引上げに伴う反動減対 策の上乗せとして措置した控除期間 13 年間の特例について延長し、一定の期間(新築の場合は令和2年10月から令和3年9月末まで、それ以外は令和2年12月から令和3年11月末まで)に契約した場合、令和4年末までの入居者 を対象とする。 ちなみに上限の話
なお、平成30年度決算検査報告において、 住宅ローン控除の控除率(1%) を下回る借入金利で住宅ローンを借り入れているケースが多く
～中略～
1%を上限に支払払利息額を考慮して控除額を設定するなど、控除額や控除率の あり方を令和4年度税制改正において見直すものとする。 住宅ポイントについては詳しい記載は無かったから続報待ち なんか何も知らなかった方が幸せだったのかも。なんでこんなに七面倒くさいんだよ。、 その通り
まぁ一応これから決定していくんだけど、与党たる自民党が作成した税制改正大綱をもとに法案が成立して施行されていく
ここまで詳細に明記されてるものがひっくり返ることはまず無いので契約しても大丈夫かと 12月に契約したら住宅ローン13年に住宅ポイントとすまい給付金まで貰えてお得だな >>313
住宅ポイントは今出てる情報だと次世代住宅ポイントから目的も適用範囲が一新されるっぽいからまったく分からん
ただ新たな制度は閣議決定の日から適用される事がほとんどだから、適合するなら利用すればいいんじゃない
でも都内住みで地方に建てますとかじゃない限り期待しないほうがいいと思うよ 固定は0.9～1.1ならって感じかな。来年なら最低でも1.2にはなるだろうし、これくらいで組めるなら固定一択だな。 住宅ポイントは普通の人は今年並みの20～30万ポイントかな。省エネ目的だから太陽光蓄電池つけるのが必須になりそうだが。 変動は絶対に上がるよ。もちろん1%以上にはならんからまあ別に変動でも問題はないんだけど。 ルールが変わる以上変動の上昇は間違いないだろうね。新規を取るための低金利のわけだからね。金利は上がるが保証は充実するような感じに変わるから。 0.9%で借りれるなら固定一択だけどそんなので借りれるやつほとんどいねぇわ 金利が上がる上がらないなんて誰にも分からねーんだから、気にしてもしゃーない。 13年が適用される
１%枠を外すのは22年度の契約以降、でいいのかな？ 金利が上がるかどうかは誰もわからないけど
控除幅がどうなるか早くはっきりさせてほしいな。
来年中頃、住宅ローンの契約だから変動か固定か余計に迷う。
変動で借りて、控除の幅が変わって既にローン契約してても金利分しか控除されなくなるなら固定一択だよな。
>>322
ネットバンク利用すれば問題なくない？ 改正後の契約だけだと思うよ。ただ必然的に金利は上がるから変動は今より旨味がなくなる。 兵庫で建てるならこれおすすめ↓
https://web.pref.hyogo.lg.jp/nk14/af13_000000017.html
ローコストなら材木の産地指定で別途費用かかるかもしれんが25年目まで固定0.8はメリットでかい
建物のみにしか使えないのがネックだけど流れ変わるかもな こ、これはすごい
↓
ARUHI スーパーフラット5S
当初10年固定：0.54％
11年目以降永久に固定：0.79％ >>333
微妙
アイシネンが無理ならフォームライトslかソフランRにすべし >>334
アクアフォームとフォームライトの違いがわからぬ >>334
A種3とA種1Hの違いが分かって無さそう アクア80は薄すぎて寒い。高性能グラスウール105の方がいい。 金利の動きが分かれば株と同じでそれで儲けることもできるし結果は素人の考えと逆になることが多い
つまり来年は金利がさらに下がる可能性がある そう思う人と安い全期間無理な人は変動一択。
安心を買いたい全期間１%前後で借りれる人は固定。 変動は下がりようがない。固定下げるのも銀行側にリスクありすぎてない。 変動はそのままの可能性もあるが一気に上がっても文句は言えないからよく考えんとね。
とりあえず10年固定だけはやめとけばどちらでもよい。(10年で返す前提の人以外) 固定で借りていいのは10年で完済出きるやつのみ
固定で35年とかはリスク高すぎてやめたがいい 35年1.0%なら3000万でも3500万くらいだから昔に比べたらめちゃくちゃ安い。全然ありだよ。それに250万くらいはローン控除で戻ってくる。
10年固定は優遇金利終わったらめちゃくちゃ金利上がるから繰り上げか借り換え前提になるから辞めた方が良い。 変動で3000万借りたら上手くいけば3300万くらいだからな。めちゃくちゃ美味しい。
変動が上がらない事を願うしかない。 ローン控除減額はじまったら借りやすい地方銀行が主流になるな。ネット銀行も取り扱い減るから金利の変動はかなりありそう。 えー固定ってそんなリスクある？円が紙切れになったらって事？ リスクないのが固定。借りるときに総返済額決まってるから納得できれば借りればよいだけ。 固定にリスクはないでしょ
変動がリスクあるけど得するかもしれないってだけで ローコストで安く建てるんだし最悪バイトでも返せる金額なら変動でも固定でもどちらでもよいよ。 せやよなあ
変動が下がりまくって損するリスクって事かな 変動の方が月々の返済額変わるんだし難しいよ。安いうちに貯金して一気に上がりだして繰り上げ返済できる人は良いよ。
変動は今の安いうちに元本多く減らせるメリットあるから繰り上げ推奨。 金利変動に対応できないと思うやつは固定。
変動もずっと低いからといってローン控除改正で安泰ではないのは頭に入れておくこと。 幅36cmの窓の防犯性はどうですか？
泥棒入れます？
これ以上小さいと採光に問題ありそうな気がします 問題無い
好きな窓を使え
防犯はカメラとセンサーでやれ 返済額は月５万以下にしたい
これでも固定資産税が入るから７万くらいにはなる
まあ減税もあるけど 月1万くらいは修繕費のつもりで積み立てた方がいいぜ >>357
頭金出さないと2000万以下の建売しか買えないやん 超ローコストで25坪前後、3LDKで建物付帯工事費900万円くらい、オプション無しで400万円くらいの土地で外構工事も最低限で立てれば1500万円くらい。
まぁそういう割り切りもアリだと俺は思うよ。 それでも駐車場2台と考えたら２５坪くらいはいるし、外構とか考えたらプラス１００万は見とくべき
建材にこだわらない超ローコストなら建売で良くねって話 25坪で付帯工事込みの900万とか建売でも無いレベル
舐めすぎ 建売なら1800万は見たことあるな。
福岡県だけど。 超ローコストとか24坪９００万～とかやってね？
まぁ付帯工事は別だろうが 地盤改良費とか水道引込み料とかも結構かかるもんな。注文なら何かにつけて追加料金発生する。
本当に安くあげるなら売れ残り建売狙いがベスト。 >>333
充分だよ
余裕あるなら壁105、屋根300かな
壁より屋根と床を優先させたほうがいいよ
それより防湿シートは入ってる？入ってなければ絶対入れるべきよ。 アクア105はスキンカット発生するからオススメしない。 飯田グループ
静岡県掛川市大渕
駐車が４台可能
築年月（築年数）2020年9月 ( 新築 )
建物面積 102.66m2
土地面積 240.83m2
4LDK 1290万円 >>372
アクアはスキンカットしても性能になんら問題ないよ アクアneoは大丈夫だけど普通のアクアはスキンカットよくないよ ガス置換の観点から普通のアクアが大丈夫でneoのスキンカットがダメって言われてるんだけど
どういう理由でneoはいいけど普通はダメなんですか アクアneoが独立でアクアが連続だから逆だと思ってたわ ハウスメーカーと契約して図面打ち合わせに入ったんだけど早く図面決定させろオーラが凄くて驚いてるんだけどそんなもんなの？
1月中には決定させないと工期間に合わない。
ネットで見つけて気に入った間取りをメールしてこの間取りは購入した土地でもできますか？と問い合わせしたのだが、これで決定でいいなら図面書きます。ネットで間取り検索されてもキリがないから辞めてと言われました。
契約前は話しやすくて好印象だったのに少し驚いております。
ハウスメーカーの営業ってこんなもんですか？ アクア105でスキンカットしてもらったらめっちゃ高いよ アクアフォームの経年劣化のや青い汁の噂が心配ですが実際どうなんですか？ スキンカットはどうしてもしないといけない。防湿気密シートを上から貼れば気にしなくていいよ >>361
そんな安いとこないだろ
消費税と諸費用いれた？ >>382
うちが契約したところは、いくらでも間取りの打ち合わせできるよ。その反面、いつまでも決められないと工期がどんど後ろ倒しになって、つなぎ融資の関係で損が増える。
ちな、提案力ないしミスもわりとあるから、ココナラとか使ってセカンドオピニオンしてる。 タマのシフクの家とかアイダ設計とか狭小でも安そうなイメージ >>365
俺もビックリしたんだけど、いえとち本舗って所で付帯工事費込、税込888万円であるぞー。
ホントか分からんけど資料請求して見てるところ。間取り的にも25坪なのにきちんとLDK取れてるし、各部屋収納あるし結構いい感じではある。
まぁ安かろう悪かろうではあると思うけど。 >>382
どこのハウスメーカーですか？
そんな酷いのに会ったことない
見積もり段階でも何度でも図面書いてくれるのに >>390
すげーなw
前言撤回するわ
舐めてるとか言ってすみませんでした >>390
xxx万円～だから、色々打ち合わせしてったら結局そこそこの値段になるんじゃないの？ プラス200万くらいはあれやこれやで取られそうだけどね。それなら実はあまり安くない。 >>394
別にいいぞー。俺もカタログ見ても信じられなくて、なんか落とし穴でも無いかって改めて担当者に問い合わせてるくらいだからさ。
ここで建てる気にはなってるから、需要あるなら進展あれば書き込むことにするよ。 >>395
888万円～じゃなくて888万円って書いてあるぞい。
一応カーテンレールとか、付いてて当たり前なものは付いててそれだけで住めるよ。ってのがウリだからそこまで高くはならないと思うの。
見たところ照明は別だけど。
まぁ色んなもののグレードは最低限よ。きっと。 >>382
引き渡し日がいつかによるよな。
3月末だったら、さすがに相手にキレられてもおかしくない。 >>399
ちゃんとホームページ見てなかったわ
888万円でfixなのか、すげーなw
まぁ飯田の建売も原価それくらいだけど注文住宅でそれは信じられないな。 >>391
ごめん
ハウスメーカー晒すつもりはない >>382
早く仕様を決定させようとはしてくるよね
そこは尻込みせずに、お金払ってるんだから堂々と納得行くまで考えたら良い
つーか間取りも決定してないのに契約ってあるのか
うちは間取りが決定して見積もり→工事請負契約だったな
と人に言うは容易いけど、仕様変更とか何回も続くと申し訳なくて言い難くなってくるよね
毎週一個変更点が出てくると営業マンも「またかー」ってなるから、打ち合わせない日も自分で色々調べて、妻と話し合って出来るだけ意見をまとめて臨むようにはしたね >>382
早く仕様を決定させようとはしてくるよね
そこは尻込みせずに、お金払ってるんだから堂々と納得行くまで考えたら良い
と人に言うは容易いけど、仕様変更とか何回も続くと申し訳なくて言い難くなってくるよね
毎週一個変更点が出てくると営業マンも「またかー」ってなるから、打ち合わせない日も自分で色々調べて、妻と話し合って出来るだけ意見をまとめて臨むようにはしたね >>400
引き渡し予定は7月だよ
先月末契約したばかりだ 貰ってる資料だと888万円なのにホームページでは933万円になってるわ。
価格改定されたのかもしれん。
安いには安いんだけどなんか萎えたな。
https://i.imgur.com/eQpXuwn.jpg
https://i.imgur.com/LNzpqJs.jpg >>406
違約金が発生するような契約？
間取りを客が決めないと図面描きませんよとかろくでも無いところだから手を切ったほうが良い
家造りをあっちのペースでやられると後々大変だぞ
今なら間に合うから解約してタマとかレオなり駆け込め いえとち本舗ってうちの地域にあるけど、そんなにめちゃくちゃ安くないぞ
https://ietochihonpo.jp/products/lineup/simplie
このリンクの商品も933万ってなってるけど付帯工事別になってるぞ >>410
付帯工事費のうち屋外給排水・電気引込工事・残土処理・地盤調査費用は別みたい。
工事監理費や仮説工事費は価格に含まれてるっていう中途半端な状態なのかも。
カタログに例みたいなのがあって、建物25坪888万円の土地410万円、諸費用外構工事とその別になってる分の付帯工事費として300万円、合わせて支払額が1598万円って感じで書かれてるね。 建物25坪で1500万だと他のローコストメーカーでも十分いける
1400万でも可能 >>412
本体だけなら行けるけど付帯工事込みは無理 >>413
ちなみにそれに土地400万込みだからな 付帯工事混みで30坪まで1400万とかは近場にあるな
筋交い工法だから俺は嫌だけど 安すぎるのもグレードが低すぎて結局選ばないんだよな
結局基本本体50万で色々変更して坪60万くらいに落ち着くけど同じ仕様のを大手で建てると坪80万とか90万だから十分お得 >>417
筋違いなんで嫌なので？
間取りに制限あるから？ >>421
地場の長くやってる工務店とかがいいよね
間取りは外部に相談すれば悪くないし 地場の工務店でもローコストメーカーには勝てないんじゃないのかな？ 玉ステマが必死だけど、
玉は性能を公開してないから洗濯外 ザタマ埼玉の5地域
オール樹脂アルゴンガス入
アクリアネクストa20k壁105mm 屋根200mm
改質アスルファルトルーフィング
陶器瓦
フュージェプレミアム＋高耐久シーリング
坪単価36万円
タマで建てたいとは思わんがさすがにこれより安くできる工務店ないんじゃないの？ 広い整備された土地に建てるのはそりゃ安いだろ
狭い土地や変わった土地に建てるのが高いんだ
土地の値段は後者が安い >>428
あ、ちなみにそれ35坪の標準的な二階建てのべ床なら坪単価65万だからね 俺は30坪以下の3LDKで建てたいのよね。
地元の建売が4LDK33坪標準で土地も50坪前後が多いので夫婦2人、もしかしたら子供1人出来るかもしれないと考えても広すぎる。
んでローコストに目を付けたんだけど、タマで建てるとなると土地別付帯工事諸費用込でいくらになるのかね。 住宅ローン借りられないから住まい給付金延長が良かったな タマやレオはそんなに付帯工事高くないみたいだけど見積もり行ってみれば？
グレードも結構幅広いし。
付帯工事費減らすためには土地選びも重要。 レオのオプション半額でモリモリオプションやりたい。 安い土地は水道ガスが通ってないとかあるぞ
それを引き込むだけで50万はする >>422
筋交いは熊本地震で折れたり破損した事例が多くて耐力面材と比べると粘りがないとか
あとグラスウールの充填も気密の確保も難しくなるからかな >>444
それ以外で削ってるんやろ
危なすぎて手出せんわ ほんと土地関係は高いよな
土地は持ってるけど進入路の整備に500万と給配水管とか造成に500万かかるわ 閣議決定後は住宅ポイント30万だってさ
信州木造住宅協会より 契約日って手付金払った日だよな？
今年の9月にしてるわ
空白期間の事なんとかしてほしいわ 冬に基礎工事した人いる？今月10日から基礎工事予定だったけど押してて来週からもう雨か雪なんよね…ちなみに北陸だから気温も結構下がりそう >>459
良い家にはならないと思ったほうがいい
生コンの配合もどうせ何も見てねーんだろうしw 今日ミサワホームで建てた友人の家に遊び行ったが窓はアルミ樹脂サッシだったよ
ミサワホームクラスなら樹脂サッシが標準と思ってたけどそんなことないのね 大手ハウスメーカーはアルミ樹脂多いよ。
ミサワはＡＺサッシっていう独自のやつでサーモスXとサーモスⅡ-Hの間くらいの性能。 大手はスウェーデン、一条以外は標準仕様だと大したことないぞ。
内装外装はすごいけど。 積水ハウスもアルミ樹脂が標準だった
外壁はベルバーンでイカツイし基礎も構造体も凄まじいのに何でやねん ここで気狂いじみた断熱気密に対するこだわり持つ奴が異常なんであって、一般的にはアルミ樹脂だって充分認められてる
窓は気密を損なうから要らんとか宣う奴らだぞ、日銀みたいな建物がお好きなんだろ アルミ樹脂は壁内結露のリスク上がるぞ。
とはいえ昔の家はほとんどアルミやし心配しすぎかもしれんが。 積水ハウスはセカンドブランドの積水ハウスノイエは樹脂が標準。 >>429 大きなトラックが横付けできるようなや土地だと安いが、都区内の土地は狭いから割高になるらしい。その代わりザタマ首都圏限定はオマケを多くつけてたが、それも本当に12月で終わるみたいだ。
タマの坪単価が安いのはベランダとか含めた施工面積あたりの坪単価だし、メートルモジュールだから広めの施工面積になるため。
あとは営業が一人でなんでもやるから。木材は産地と直接結びついた買い付けをし、設備は大量発注で安く仕入れてるから。
大工はお抱えではなく、指定業者に丸投げ、ただし現場監督は社員がやる。
短期間３ヶ月で建てる ザタマ首都圏限定は12月で終わりだが、樹脂サッシのAPW330標準。
聞いた話では北関東限定は、1F APW330 , 2F APW430
普通の大安心の家は、5,6,7地域はアルミ樹脂複合
3,4地域は樹脂サッシ アルゴン入り。 ttp://www.p-sash.jp/what/images/img_what03.jpg
実際、アルミ樹脂2.33w/m2と樹脂1.7w/m2って、どんだけ違うんだろ？
アルミの4.65w/m2はダントツでクソだってのは分かるけど。 アルミ樹脂で伝わる熱から27%カットって所なんじゃないの？単純計算だけど。
イマイチこのW/m2って分からないんだよなぁ。外気温20度差で1時間で何度伝わるとかって具体的な数字で出せないもんかね。 >>469
狭い土地だと尺モジュールが良くね？
秀光は尺にしても無料、タマは有料だよな 大手はアルミ樹脂が標準なんだ
びっくり
外壁もシーリングレスじゃなくてビックリ
契約したザタマだとオール樹脂サッシ、外壁はニチハのフュージョンプレミアム（シーリングレス）だからその辺はミサワホームより品質上なんやな シーリングレスは施工難しいから必ずしも良いとは限らないよ。 >>477
日本人の大半が住んでる地域はアルミで十分だよ >>475
要は、北海道と東北以外の地域では、樹脂サッシはオーバースペックってことか。
それ以外の地域はアルミ樹脂複合サッシがベストなわけだな。 窓の進化はほんと凄いわ
実家に20年前に建てた大手ハウスメーカーのアルミサッシシングルガラスのと3年前に建てた樹脂サッシペアガラスのローコストだとペアの方が圧倒的に暖かい うちが契約したとこの窓はykkのエピソードなんだけど、オプション代金払ってでも樹脂にした方がいい？
ちなみに大阪で6地域、冬でも氷点下はほとんどないかな。 さすがにアルミで充分はないわ。6地域の実家アルミサッシは結露しまくり。 エピソードからAPW330なら追加そんなにかからんからしといて損はない 他の人も言ってるけどAPW330にはした方が良い
あと6地域だとトリプルまでは必要ないと思う >>474 首都圏は狭い土地だから尺モジュールを有料にすると逃げてしまうから地域限定で無料にしてた。
狭い土地は尺モジュールじゃないと建てられないよ。
しかしメーターモジュールの柱が4寸で、尺モジュールの柱が3.5寸だなんて、とことんケチってるな。
首都圏限定モデルがなくなったらただの安かろう悪かろうになるだけだから、次のプランが出てきて当然だけど。
例えば首都圏限定では準防火が無料だが、普通はオプションで88万円。
23区の殆どは準防火以上だから割高になって逃げられてしまう。
標準仕様で準防火になってて当たり前なのに何でオプション費用を取ってるのか判らん。 知らぬが仏からむしり取る手法なんだろう。 apw330の樹脂スペーサーがコスパ一番良い。冷暖房費下げられる。 >>484
窓は費用対効果が高いし後から変えるのはたいへんだから
見た目気にしないなら樹脂がオススメ
見た目気にするならせめてサーモスX入れときな 6地区ならサーモスXでも良いかな。その他は樹脂一択。 住宅ポイントが15日の補正予算案閣議決定後になったけどそれまでに契約した奴は損したと思わないの？ 窓にそんなにこだわっても窓と壁の隙間がユルユルなら意味ないぞ
ちゃんと施工チェックしないと意味ない
ローコストだと雑だろね
気密性低いとこだわる価値ない 樹脂と複合の差って平米あたり0.5wとかだろ
カーテン一枚引くより僅かな差じゃん みんな間取りってどうやって決めた？
なかなか良い間取りが決まらなくて頭が痛いのだが 間取りはローコストだと営業が兼務するからね。土地決まってて良い間取り欲しかったら大手に間取りだけ作ってもらって契約しなければ良い。 >>499 間取りソフトを使ってみた？ 広い土地ならそんな物なくても大雑把に要求すれば間取りは決まるが、コスパは悪くなるよね。
ギチギチにやるなら自分で間取りを作ってみること。 細かいところまでは必要ない。
全体のバランスや動線を考えれば良い。 間取りは家具の配置まで考えないとね。自分はベッドの位置考えてなくて失敗した。
頭上の窓は避けた配置にしないといけなかった。 間取りは色んな工務店の間取り案を貰っていいとこ取りした後でネットを見ながら微修正したよ
ローコストだけど一級建築士がいっしょに考えてくれる所だったってのも大きい
結局間取り考えるだけで半年以上で20回くらい打合せしたかな >>499
工務店の建築士に希望伝えてある程度間取り決めて話進めてる。
途中は金払って他の建築士にセカンドオピニオンして修正したりしてる。
セカンドオピニオンはかなりオススメ >>504
やっぱ頭上に窓は寒い？サッシは樹脂？
細めの横長なら大丈夫かなと検討してるけどやめとくべき？ >>510
どんなに良い窓でも壁には劣るから極力避けたほうが良い。 高性能グラスウールかロックウールのシート別張りが一番良さそう。クロスも防湿シート代わりになるわけね。 ビニールクロスを防湿シート代わりに使うとかさすがにリスキーすぎるだろ 見積もり見ると外部開口がサーモスって書いてあるんだけどこれは最低でもアルミ樹脂複合のサッシなんかな
業者向けにアルミオンリーのサーモスがあったりするん？ Xなら複合としてはかなり性能いいけどね
IIやLでも温暖地なら別に問題ないし >>495
ここで騒いでたハゲを信じて契約した人がいたとしたらそいつがアホなだけだから仕方ないね
5chは嘘とデマが飛び交うから自分でソースを調べないと火傷する 大手が樹脂アルミ標準なのはZEHクリアしてますという謳い文句で売るためだよ
ZEHなんて今じゃ最低基準みたいなもので、十数年もしたら樹脂アルミはクソだって言われる
窓はリフォーム大掛かりになるから、将来見越して樹脂にするのが賢い スレでは閣議決定からって言ってたから結局その通りになったのに1月からとかいってたアホの方が邪魔だったわ >>521
樹脂サッシは割れる、劣化する
それこそリフォームで取り替えるの大変だぞ
耐久性で考えたらアルミ樹脂が良い >>523
ykkの東北の試験場で30年近く全く問題ないからウチは樹脂を採用する予定 >>483
20年前でシングルガラスってどこの大手？
うちは24年前だけどペアガラス標準だった
テラス窓横のデスクで作業していると夜は冷える
6地域でもアルミサッシは× ちなみに樹脂サッシなら冷えないと思ってるなら大間違い
アルミ樹脂と体感ほとんど変わらんぞ 結露結露いうけど樹脂ならしないというわけじゃないし
複合でも温暖地なら真冬でもこの程度だから
夜から朝方にかけて少し結露して昼前には勝手に乾いているレベル
https://yoshiro-ie.com/2019/02/10/keturozyouken/ >>525
正確に言えば22年前だけど積水ハウスだよ 日本だけだぞ、冬そこそこ寒い地域でサッシにアルミを使ってるのは >>523
今や高耐久樹脂なんて当たり前にあるのを知らないのか
>>529
この結露はカビる
普段の加湿具合書いてないけど、多分してなくてコレだろうからヤバい 今月契約したんだが住宅ポイント無理か？
契約白紙撤回して再契約できるかね 手続き増えるだけだし住宅メーカーはやりたくないだろうね ローコストハウスメーカーって、建てる場所によって大工の工賃や作業場所の確保等が変わってくるから、単純な坪単価にはならないみたいだな。 >>536 1種換気なら除湿機なんていらなさそうだけどな。
Ua値にもよるだろうけど。
ローコストメーカーと言っても最近は高性能住宅を競うようになってきてるからな。 新型コロナウイルスの影響で、今冬はボーナス支給の減額や見送りが広がる。2008年のリーマン・ショック後以来の急落で、家計への打撃となっている。
「ボーナスが出ない見通しで貯金が数カ月で尽きる」「住宅ローンが払えなくなる」。千葉県に事務所を構えるファイナンシャルプランナー（FP）の黒田尚子さんは今秋、相談を例年の3倍受けた。「ボーナス減を見越し、家計引き締めに動く人が多い。過去にない危機的状況」と話す。
民間調査会社の予測によると、支給する企業の1人あたり金額は前年比7・5%減（みずほ総合研究所）、同8・0%減（第一生命経済研究所）など、厳しい見通しが大勢を占める。 こんなん見たらやっぱローコストで余裕持つのはありだな。色々考えればメンテナンスコストも抑えられるわけだし。 ボーナス払いなしで3000万月々8万返済が理想だなぁ。 間取り決めてるんだけど普通ハウスメーカーの営業マン（営業が間取り書いてる）って買った土地を現地まで見に行くよね？
私の担当の営業マン現地に視察など一切行ってないっぽいんだけどこんなもんなの？ 普通見に行く
大きな窓つけたところの向かいがお隣のバルコニーとか困るからね 買った土地が草ぼうぼうで見積もりに草抜き費用も書いてたけどいつの間にか誰か草抜いてて無くなってた
誰が抜いたのか不明 >>535
高耐久樹脂w
可塑化が怖くて使えんわ
施工中にぶつけただけで割もれてる実態知らんのね サーモスXは樹脂スペーサーなのがよい。
トリプルは高いがペアでも充分。 結露が怖いのは壁内
断熱してないアルミを壁内になんて、そっちの方が怖くて使えんわ やっぱ現地見にいくよなー
今度の打ち合わせで見に行ってくださいって言おうかな >>554
言った方がいいよ
あまりにも仕事できないのが目立つなら担当変えてくださいって俺なら言うかも
その他はきっちりやってくれるなら、そういう会社の決まりなんだなと言う事で、自分で現地に言って間取り窓の位置は自分主導で決める >>556
ど素人の私が窓の位置なんて決められないw
営業さんのセンスにかけるしかないのかな？
図面を基に問題ないか見てくれるセカンドオピニオン的な会社ってあるのかな？ >>557
一応間取り案書くのが営業でも、最終的にその会社の設計士がチェックして問題あれば修正するから建物的に問題は無くなるよ
図面みてくれる第三者機関はあるけど、そんなに疑わしい会社なら間取りが決まってない今の内に他の信用できる会社に変えてみては >>549
ぶつけて割れるのと紫外線で劣化するの全然関係ないのに何言ってるの？
さすがに頭悪すぎない？ >>555
サーモスL=サーモスⅡ-H<サーモスⅡ-Hアルゴンガス<サーモスX
予算次第では樹脂スペーサーのサーモスXがオススメだけどコスパ重視ならサーモスⅡ-Hアルゴンガスかな。 >>557
そんなコミニケーションも取れない担当と家づくりってヤバくない？ >>558
なるほど。
設計士が最終確認してくれるなら安心ですね。
とりあえず次の打ち合わせ時に現地行って確認して欲しい旨を伝えてみる！ 塩ビ波板とポリカーボネート波板が売ってて
耐久年数 塩ビ波板２～３年 ポリカ波板７～１０年
樹脂サッシは塩ビで
実際はもっと長持ちするけど保証はない 樹脂サッシの耐久性にいちゃもんつけてるのは樹脂アルミ標準のハウスメーカーの人だろ >>549 無可塑化PVC PVC-U を使ってるから、ヨーロッパでは60年日本でも40年の歴史がある。
全然無問題 樹脂サッシ 劣化でググれ
見たくない情報に蓋しちゃう感じの人かな？ 値段は樹脂サッシとアルミ樹脂サッシどっちが高いの？ どう考えても樹脂サッシの方がいいのになんで樹脂アルミにこだわるんだ？
apw330そんなに高くないだろ 拘りが無ければapw330でいいと思うけど
耐久性は樹脂より高いが結露もするし断熱性能も樹脂より劣るのを承知なら樹脂アルミでもいいと思う 安けりゃ何でもいいよ。
結露したって不便だと思ったこと無いし。 サーモスXトリプルは熱貫流率は良いけどガラス部分の性能が上がるだけでやっぱり枠は結露しちゃうらしい 結露したら壁内結露で柱が腐るらしい。
まあでも昔のアルミサッシでも解体したらそんなに腐ってる家ないみたいだしそこまで過敏にはならんで良いかもしれんが。 年中結露してたら腐りそうだけど結露してる時間も期間も北の方の地域以外はそんなでもないでしょ
自然乾燥で問題ないレベルなんじゃないの
どっちかと言うと断熱を気にしてんのかと思ったが >>575
ほんとそれ。
何十年前からある家だってアルミサッシだし。
いいものなのは分かるけど金掛けたく無いからローコスト選んでるんだから選びたい人だけ選べば良いんだよ。 冷暖房費抑える為にサーモスⅡ-Hのアルゴンガスくらいは安くてちょうどいいかもね。
サーモスXはクソ高い。 高断熱のサッシにして光熱費が浮くとして、その価格分を取り戻す為に何年掛かるやらね。 サーモスLが2.33でサーモスⅡ-Hアルゴンガスが1.8くらいだからアルゴンガスにはしといた方が良い。ミサワの窓と一緒くらい。 南方だもんで樹脂サッシ使うと紫外線にやられちゃうきがする
今迄の経験上 樹脂サッシおすすめは関東以北だな
樹脂使うやつは本当によーく考えた方がいいぞ 結露の観点では樹脂の方が結露しにくくなるのは確かだが、ちゃんと結露はしてる
この点を勘違いしてるやからが多い いつの樹脂サッシの話をしてんだこいつら
元々樹脂サッシだからと言って樹脂自体が脆くなることは無いし、塗装だけの問題
更にapwなどはアクリル層を設けることで30年でも劣化を視認できないレベルに達してる
今の樹脂サッシほど耐候性に力を入れてない20年前の樹脂サッシを載せてるブログが検索すればすぐに見れる
金具やパッキンなどの劣化は見られるが樹脂自体の劣化は皆無 樹脂の種類すら理解してないアホが塩ビとPE、PPと混同して粉を吹くだの劣化するだの言ってるだけ 複合サッシしか買えなかったアホが必死に樹脂サッシ貶めて自己満足に浸ってるとしか思えん 間取り決めてるんだけど普通ハウスメーカーの営業マン（営業が間取り書いてる）って買った土地を現地まで見に行くよね？
私の担当の営業マン現地に視察など一切行ってないっぽいんだけどこんなもんなの？ >>580
樹脂と複合の熱還流の差は平米あたり0.4wとかそんなもんだぞ
生活の仕方でどうにでもなる程度の差 >>587
でも「樹脂サッシ、割れ」で検索すると萎えるんだよな。
サッシ程度の面積における熱貫流率0.5～1の違いが大したことないなら、
外壁側が丈夫なアルミ樹脂複合サッシじゃあかんのか？って疑問はある。
比較してあえてアルミ樹脂複合サッシを選んだ人もいるらしいし。 >>592
うちは悩んでアルミ樹脂にした
決め手は見た目なんだけどね
樹脂はどうしてもサッシが厚くてやぼったいのがいやだった >>593
複合は枠が細いからヒートブリッジ少ないっていうメリットもあるのよ >>530
うちより新しく、しかも天下の積水ハウスさまなのに
お寒い仕様だったのですね
嫌味じゃなく本気で驚いてます 住宅ポイント30万貰えるみたいだけど書類出してもらう手数料が10万
定価高いポイントでしか変えられないから実質15万程度か 現金にした方がよっぽど経済効果あるのにわざわざポイントにするのはどこの利権なのか
消費税を1%でも還元する方が効果あるし無駄な手数料もかからないだろうに >>595
軽量鉄骨ってのもあるかもしれないけど本当に寒いし結露しまくるよ
とはいっても結局エアコンかければ問題無いレベルなんだけどね >>466
熱の半分は窓から出入りするので窓の性能は断熱性能に直結する >>599
とはいえ樹脂と複合の断熱性能はごく僅か >>598
わかるー
うちも軽量鉄骨だから本当に寒い
寒いから開放型ガスファンヒーターフル稼働
そのせいで出窓なんてペアガラスでも凄い結露で
窓台が水を含んで膨張変形してしまっている始末
出窓は断熱的には最悪だなんて24年前は知る由もなかったし
木造の結露は家が腐るという表現が当たっていると思う >>600
差はごくわずかかもしれないが窓性能が家の断熱性能の支配的要因なんだから良くしておこうと思うけどな
逆に壁の断熱性能なんかはそこまで気にしなくてもいい サーモスXとエルスターSはごくわずかだけど
サーモスLとエルスターSだと差はめちゃくちゃデカいぞ ローコスト住宅(建売)でもフラット35S対応とかちょいちょい見かけるけど、そんな簡単に認定されるものなのかな？
ローコストだから断熱とか耐震はガタガタかと思ってた >>602
何をどう頑張ろうとコンマ何ワットしか違いがないんだから枠じゃなくてガラスで性能出せばいいんだよ ガラスで性能出す方が高いぞ。
サーモスXのトリプルはクソ高い。 新築の家具家電は皆さん150万～200万くらいですか？ 枠の差なんて2.33と1.9の差しかないからな
アルミシングルなら6以上だから相当な違いだけど >>588
日陰の網戸ネット（ポリプロピレン）が20年破れないところもあるし
日なたの網戸押えゴム（塩ビ）がボロボロのところもある
そして網戸のアルミはものすごく丈夫 >>587
塩ビは紫外線で劣化するしアクリル階層 は紫外線を透過すると書いてある
アクリル階層（APW 330）
アクリルは紫外線を透過するので
外観色（カラー）は変化しません。 >>611
割合で計算しないでワット数で考えろよw
部屋ん中で軽く運動でもすりゃ余裕で補える数字 てか、何で放置主義なん？
こまめに塗装すれば永久にもつよ
外壁も同じ
コケが生えるまで放置とか自分的にはありえない >>593
あー同じだわ
窓枠よりも、ガラス部の面積が断然大きいし、そこに樹脂も複合も差はないと判断した 開口部はどうしても気密落ちるし、断熱性能にもかなり影響するよね
でも窓やドアの性能が上がってる現代だからこそたくさん窓つけたり親親ドアを取り入れてもよいのかなーとは思う
気密！断熱！で四角い窓も少ない家にするのもありだとは思うけどね >>606
耐震等級3対応っていう表記のとこもあった
ツーバイフォーもローコストあるあるなのかな
3相当だと、申請すれば3になるんだっけ？ フラット35S 10年タイプは省エネ等級5になるけどどれくらいの性能なの？ >>620
収納力を考えればいらない
多様性から考えると必要 フラット35Sは
設計検査
中間検査
完成検査があるから
そんな酷い建物は無理では？ >>620
ローコスト選ぶ人間がウォークイン付けると部屋の広さを圧迫してみすぼらしくなる >>619
低炭素住宅基準だから、断熱性能等級4に食洗機と節水トイレ採用でクリア出来る程度やな >>624
断熱性能等級4はアルミサッシでは無理ですか？ >>620
私は要らない派
ウォーク部分がもったいない
その部分をベッド脇や足元の通路と兼用すれば
1～1.5帖分の床面積節約になる 間取り作成中なんだけどバルコニーない家って変？
洗濯物外で干すことがないからバルコニーいらないって営業さんに言ったらそんな人いないって言われたんやけど バルコニーの分部屋広くすればよかったみたいな話を結構見るからありだと思うけどなあ
他と同じ家にするなら注文住宅の意味ないし生活スタイルに合った間取りにすれば良い
変だから使いもしないバルコニーつけるとか無駄でしかないし営業なんてなんの責任もとってくれないし >>580
光熱費はペイしない
快適性と結露の違いをどう捉えるかだよ >>627
うちもいま打ち合わせ中だけどバルコニーなしだよ
そのかわり、物干し部屋作るよ
バルコニーなしはわりとトレンドだよ
家づくりは施主の知識次第なところもあるからネットや本で勉強しまくるしかない。
インスタやyoutubeとか見てたらトレンドわかるよ 室内干しは計画しないとリビングが洗濯物だらけになるからな 積水って鉄骨だし複合サッシだし何をもって暖かい家ってうたってるんだろ？ >>608
今の賃貸で使ってるのを継続して使うから、エアコンくらいしか新たに買わない予定 >>632
バルコニーの漏水リスクが大きい
数年ごとの防水メンテも手間・費用が本当に無駄
要らないことに気づいたあなたは正解 防水やパラペットにけっこう金かかるのに
20万しか安くならないのか >>628 そもそもバルコニーを居室と同じように坪単価に加えるメーカーがおかしいだろ。
TM とか。 ローコストに仕上げたいなら
バルコニーなくす
窓減らす
勝手口なくす
この辺は結構効く 木更津か袖ヶ浦に二階建て建物面積45坪。
一回は倉庫ガレージに使うため区切り一切なしの
大部屋希望。
土地込み3500万は厳しいでしょうか？
また相談窓口はやはり現地の不動産から
入るのが無難ですか？
もしくは直接、工務店やハウスメーカーに。 >>643
注文住宅考えてるならハウスメーカーや工務店に直接声かたらいいよ。
不動産屋に仲介手数料100万近く払うのは無駄 今は年末だからキャンペーン多いのかな？
エアコンに床材に照明にキッチンもキャンペーンだった
だいぶ得したわ 建物が45坪なら、建築費はローコストでも建築費だけで2000万以上になるね。高めのハウスメーカーなら3000万円。
注文住宅の諸経費は土地と建物代の1～2割だから、3500万円としても諸経費は400万円はかかる。
ローコストで土地代1000万円以下ならギリギリかな？外構もこだわったらもっとかかるね。 その辺の土地代は知らないけど、土地も買うなら最低でも5000万はいるんじゃないかな？ 相場はわからんがそのへんの建売相場からプラス500万くらいでタマかレオなら建てられる。 地盤改良費、擁壁のいらない500万の土地でギリギリやろ 45坪っていうのが贅沢過ぎやろ
そんなに安くするの無理じゃね
土地もそれなりに広いだろうし >>643
鉄筋コンクリートしか無理だから、土地込みで7000～8000万円はかかると思うよ。 俺は初めて行った住宅展示場でそれまで名も知らなかった一条工務店へ
性能とやらに感動して聞いたのが土地1000万、35坪の家で総額3000万以内に収まりますか？
今思い出してもｳｯ頭が...ってなる 一条で土地1000万なら4000万はいく。
一番安いi-smileでも。
床暖房と太陽光蓄電池いらないなら一条は割高。 >>643
可能
ただし断熱気密は最低になる
ヒント：神社仏閣 安い土地って何かワケありなのかな？
住宅街で500マンとかさ ド田舎でも水道ガスの通ってる土地だと1000万はするよね？ >>664
地盤改良、擁壁が必要とかセットバックが必要とか。不動産に問い合わせてみたら何で安いのに売れ残ってるか理由わかるよ。 良い土地は条件つきで抑えられてる。建築条件なしのネット掲載はほぼ売れ残り。
希望エリアの不動産屋めぐって出てきたら希望に合うものがあれば即抑えてもらうのが良い。 希望に合う土地なくて仕方なく建築条件つき購入はあるある 一条の性能はスーパー工務店なら同等で安くいける。ただ太陽光蓄電池が安いのと全館床暖房が標準だからそこが欲しいなら一条の方が安い。 ローコストだからって何でも安くなるわけじゃない。規格から外れたら当然割高。
自由にしたければ手当たり次第工務店に予算と希望持っていって伝えるのが一番。 >>661
オレも三井ホームで同じことやらかしたw >>668
ウチがまさにそれ
200万払って条件外すか迷ったけど、外さずに依頼してる 一条は設備のわりにコスパいいけど、制約が多すぎてダサくなりがち NHK払いたくないな。
屋根裏アンテナが一番かな。 床暖房入れると固定資産税上がるって聞いたけど、どれくらい上がるのだろうか？
>>678
うちらBS、CS諦めるてそうするつもり。 隣との境界フェンスって先に建てる方が付けるもんなの？
それとも隣と折半？
現状ブロックが2段になってるだけでフェンスつけた方がいいと思うのだがどうすればいいのかな？ >>679
床面積次第
一条みたく全館だと相当上がるらしいじゃん
あと屋根一体型ソーラーも >>680
先が普通
だけどうちも2段だけ積んである
しかも土地作ったところが境界の真ん中に積んでるから面倒
外構屋に折半で交渉してもらって、だめならフェンスにものを掛けない、紐などつけないを条件にうちの金でつくるつもり >>620
俺は3LDK+ウォークインを選ぼうとしてるけど、子供1人の計画だけど2人欲しくなったら自分の書斎代わりに使おうかなと考えて選んでるわ。 >679
>680
市町村によって変わるんだろうけど床暖は平米あたり200円
一体型ソーラーは平米あたり330円
ビルトイン式の全館空調は対象平米あたり120円
あんまり高くは無いけどつけなきゃ0円と比べればやっぱ高いね 外構工事のうちフェンスってなにを使うのが1番お金掛からないんだろうな。目隠しが良いんだけど。 >>638
むしろバルコニー分の部屋も作ってくれて20万くれるなんて優良では？
それとも元々施工面積に入ってないってことなのかな？ 外構ってハウスメーカーのお抱えの業者にお願いするのと自分で業者探してお願いするのどっちがいいんだろう？
ハウスメーカーの外構見積もりってどんぶり勘定だからあまり信用ならないんだよね >>684
おー詳しくありがとう
それは毎月の値段ですか？ >>688
断然自分
何社か相見積もり取りな
ハウスメーカーはあんまいい顔しないかもだけど >>691
やはりハウスメーカーも利益乗せよね？右から左のはずないよね？ >>688
へんな話だけど工務店ごとの縄張りがあるから土木業者が受けてくれないことも多々ある >>690
今ブロック塀が5段積まれててそれが両側で20mくらい
それを1段にしてフェンス付けるのは簡単？
業者に頼むといくら？ >>698
上4段のブロックだけ崩すには間にカッター入れて中の鉄筋を切断しないといけないからかなり手間がかかる
自分でするならブロック全撤去してから施工することになるから産廃処理(もしかして一般廃棄になる？)も自分でしないといけないよ
金額は撤去があるから新設の倍見とけばいいかな 太陽光屋根はメンテナンスフリーらしいけど信憑性はないよな。付帯設備が多いと固定資産税、メンテナンス費用バカにならん。 フュージェの30年メンテナンスフリーもどうなん？って思う >>702 メンテナンスフリーになんかなるわけない、パネル自体が経年変化で出力が落ちていくんだから。 一条のはそのままの屋根として残してもメンテナンスフリーらしい。自分は信じてないけど。 出力が落ちるのと屋根材としてのメンテナンスフリーは別の話だろ >>673
ゼロエネ住宅とかになると
人が出す熱とかも計算しないとオーバーヒートしたりする >>707 ただのお荷物じゃん。 何のメリットもない。 >>698
それは素人がキレイにやるのはムリだ
目隠しフェンス立てるだけは楽だけど 本当に撤去しなくて良いならそれはメリットでしょ。撤去費用結構取られる訳だし。 >>690
既存のブロックと金網フェンスの撤去も必要なんだよね。 メンテナンス費用は15年目100万、30年目200万でおさまる様な仕様にしたいね。 >>715
このスレの殆どの人の共通認識と思うんだけど初期費用とランニングコストを考えると、瓦、サイディング、高耐久性シーリング、太陽光無しが基本だと思う >>710
メリットが無いって何？
屋根材なんだけど（笑） 去年家買えば200万は安くなったのに値上がりしすぎだわ >>705 一条のは屋根一体型だから取り外しは考えていないという話だろ。 取り外したら屋根を作り直しみたいな物だしな。
屋根一体型の場合、固定資産税対象となり高くなる。
屋根置き型の場合は、固定資産税の対象とはならない。 一条工務店買えないやっかみがすごい
ローコストスレなんだから素直に欲しいけど買えないって言おうよ
見栄はいらない >>714
情報後出しすんなよクソが
外構屋に相談しろ >>716
屋根はコロニアルグラッサでいいでしょ
壁は塗壁のがサイディングよりメンテ費かからない 一条はミサワ、ハイムとかパナホームとか2ランクくらい上やろ。こことは無縁。
ミドルコストのアイ工務店とか桧家とかなら手は届くが魅力は感じんな。 >>719
屋根置きかどうかなんやったっけ？
建築時に同時に太陽光着けたなら固定資産対象、建った後から追加ならならないかと思ってた フュージェがカタログ通りなら導入費安いしフュージェ一択なんだがな。
ガルバは意外と高いのとメンテナンス費用も微妙に高い。 >>720 ローコストスレだから何がローコストになるかを比較するんだろ。
例えば太陽光を継続して使うために、パネルの交換をする費用を比較してみろよ。 屋根置き型のパネル交換費用の方が圧倒的に安いはずだぞ。 太陽光って何のためにつけるん？
売電はないようなもんになるわけでしょ？
単純にエコ意識？ これからはZEH義務化でつけなきゃならんかもしんが今はいらんよな ローコストでもZEH基準の断熱性さえあれば大丈夫だよ。太陽光なしで断熱性だけクリアする感じ。 うちはZEH補助金もらうから無料太陽光つけるよ
太陽光否定派は電気代値上がりの試算知らないのか？
少し前のニュースで1kw2円上がるとか試算されてたじゃん >>732 20%エネルギー削減ができれば何でもいいんだけどね。 >>734 重すぎるよ。 108kg/坪
丸で瓦並みの重さ。瓦 145kg
軽量防災瓦 114kg
ルーガ/コロニアルグラッサ 68kg/坪 太陽光のメンテナンス費用とかパワコン交換費、30年後の撤去費用いろいろ考えたらつけないことにした。
太陽光は元取れるかもしれんし下手すりゃ損もあるし投資みたいなもんだ、好きにすれば良い。 そんなん全部構造計算するんだから大丈夫だよ
ローコストを手抜き工事と勘違いしちゃいまいか >>740
耐震性能に直結するからだと認識してるけどどうなんかな
うちは防災瓦 屋根材重くしてそれに耐えられるように構造材も盛りました→コスト高
今の間取りと構造材でどの屋根材でも使えますよというわけではないからローコス的には難しい >>740
普通の建設業なら荷重に耐える部材を選定するけど一般住宅みたいにショボイ工事はそこまで考慮しないからね アスファルトシングルが台風で飛ばされたら
火災保険で直す。コスパ最強 >>740 柱などの構造材を頑丈にしないと耐震基準をクリアできない。
逆に軽い屋根材なら、構造材がそこそこで済むから安く作れる。
同じ強度の構造材で作って屋根だけが重たければ、耐久性が落ち耐用年数が少なくなる。
今どこを見ても殆どがコロニアルかガルバリウムなのはそう言う理由。 建売で重たい屋根材は使えない。
>>741 アホにからかわれたんだよ。 錆びるわけないじゃん。
>>752 家財が台無しになるから火災保険なんてないに等しい。 飛ばされないことが大事。 >>752
昨年の50m/s以上の暴風でも全く無傷
なんの心配もいらない
施工がまともならね >>750
オープンハウスの標準の耐震等級1より遥かにマシ 耐震等級1はひどいな。
飯田もオープンハウスもないな。 今からローン契約する人は固定と変動どっちがええんやろ
固定金利1%なら固定がよい？
金利上がる見込みあるの？ 変動上がる可能性あるし１%で借りれるならリスク込でみたら固定はありだよ。
ほとんどの人は１%前後じゃ借りられないから変動にするしかない。 固定の場合総返済額が決まるからそれを許容できるかどうかで考えればよい。
3000借りるとしたら3500くらいになるからそれで納得できるか。
変動だと3300～3700くらいまでどうなるかわからんから。 樹脂サッシだとYKKもリクシルも乳白ガラスって選べないのね、残念だ >>756 悪くはない、むしろすごい。 ザタマは特別に良かったが12月で終わりと言ってる。
毎月似たようなキャンペーンをやるとは思うけどね。
ザタマは11月に終わると言ってたが12月もやってて、しかも首都圏限定は、12月限定キャンペーン限定15棟なんてやってる。 絶対に毎月似たようなキャンペーンをやるよ。
ザタマは、コロナ対策としてやったらしいが、コロナが終わっていないしね。 各住設メーカーも安売りを続けるだろう。
今から12月限定を決めるわけにはいかない。 その辺はわかってるはず。 ズルズルとサービスは伸びるよ。
ザタマも今までより12月限定の方がサービスが良くなってる感じ。 >>753
錆びるからドリームがいいと言われたぞ
うちのは地中梁も深基礎もしてるから重い方がいいのかな？ といっても瓦より軽いんだろ
瓦はそれ以上にダメなのか？ >>645
不動産屋はなしなんですね。。
助かりました。感謝です
>>658
>>660
>>663
現実的にはかなり厳しい予算ということなんですね。。
道のり険しいです。ありがとうございました >>768
ここは重量木骨とかいうぶっとい梁で大空間を演出し、更には一条工務店と同じUa値0.28とか謳ってる
本体が坪単価60万×47坪2820万
付帯工事+オプション500万
外構200万
しめて3500万+土地じゃね ちなみにシンプルプラン55万
スタンダードプラン60万
ハイグレードプラン75万とか出てくる
ガレージとかあるし70万超えるかもな床とかもこだわってるし >>770
プロの方なんですね。勉強になりました。
>>772
ありがとうございます。ググってみます。 固定1.65くらいで契約になりそうだなあ
会社がなくならなければ利息分は補助が出るんだけどどこまでそれを頼りにしていいもんかなあ それなら変動の方が良いよ。前半で元本かなり減らせるから。 >>773
いやいや、全然プロじゃないよ
検索すればおおよその坪単価って出てくるハウスメーカーが殆どだし、きっとあなたも建てる頃には断熱材とか建材見たら相場が分かるようになるよ
俺も昨年末は>>661に書いた通りでちんぷんかんぷんだった
木造のローコストでもガレージの入り口だけ鉄骨で対応できるところもあるみたいだから、気になるところに相談してみるといいよ オレもバイク整備できるビルドインガレージ当初は検討したけど土地が120m2しかなくて、イナバの狭めのバイクガレージで妥協することにした >>761
3700までというのが意味わからん
どういう計算だよ？
当然だけど上は読めないだろ ザタマ北関東一階窓がapw430だと思ってたらトボけられた悲しみ 今までの感じなら変動の方が良さそうだけど急激に上昇する可能性もゼロじゃないから怖くて固定以外選べん
経済の動きに明るい人なら変動でも問題なさそう 金利の動向読めるレベルなら株価も読めるからローコストじゃなくてもいいな 屋根の形ですが寄棟造がやはり1番地震に強く断熱性も高いのですか？ >>784
地震に強いかは知らないけど雨風に一番強い
昔ながらの構造は合理的に考えられてる >>784
搭載できる屋根材が有利、片流れや陸屋根だと瓦系を載せることができないからな
意匠性を受け入れられるなら寄棟一択でしょ >>781 北関東は他の人の話だと1F apw330 , 2F 430 だったけどな。 必要最小限で小さな窓
コーキングの目立つサイディング
軒無しガルバ屋根
ダサいが一番安上がり 書き込んで気付いたけど
そんなクソダサい仕様を良い物かの様に宣伝している人間が居るな 性能だけじゃなくカッコ良さも欲しいよね
デカすぎる窓はいらんけど >>778
もろもろご丁寧に感謝申し上げます。
参考にさせて頂き色々勉強していきます( ^ω^ ) >>789
二階が430だったか間違えたね
そこのザタマのキャンペー ンの紙に窓はapw330としか載ってなかったからそこ突っ込んだら
支店によってキャンペーン内容が違うのか他のオプションおまけしてもらったからなのかヌルっとかわされたわ
ちなフュージェもフュージェとしか載ってなくてプレミアムでいけるのか確認したら一分くらい間があって…プレミアムでもいけますだったから
そこの支店が渋いのかもしれんね 外壁ですが光セラがいいのがわかるのですがお気に入りのデザインのが親水コートのにしかありません
この2つではそれほど性能の大差があるのですか？
光セラでも10年ごとに足場立ててメンテナンスしないとダメなんですよね？ スーパーケイミューシールにしておけば15年。親水セラでもそれくらいは持ちます。 どこまで自分でメンテナンスの管理できるか次第
ここで少し頑張るだけで将来楽できるんだから
家具家電インテリア見直してでも外壁は頑張れ
二度と変えられないぞ 楽樹も言ってるが他社がいじれない物は付けるな
結局高く付く >>806 15年毎のシーリング張り替えを忘れるなよ。 >>721
や、元々安くする為にどのフェンス使えば良いんだろうねって話をしてるのに自分でやればいいって見当違いなこと言い出してるだけじゃん。 フュージェのメンテスケジュールだとシーリング張替えも30年なんだよな。無理だろうけど15年目にシーリングだけで足場込でいくらくらいだろ？シーリングの量自体は少ないけど。 足場組むならついでに外壁変えた方が安くない？
15年で変えるなら安い方が良くね？ >>793
寄棟の方がダサいわー
好みの問題だけどね シーリング15年で変えなきゃならないなら外壁の寿命も15年でよくね？ 寄棟造以外は安っぼい
金が無いんだな
ローコストだなと丸出し 塗り直し必要ないけど足場組まなきゃならんなら同じタイミングがいいよな。ついでに屋根も。 シーリングだけ新しいとかダサいわ
全部変えろよ貧乏人 光セラ、フュージェプレミアムならセルフクリーニングで30年塗り直し不要ちゃうん？ 性能ばかり追うんでなくトータルで考えろよ君たち
もっと頭使え脳細胞使え
営業トークに騙されるなバカ >>819
あんたの家はシーリングの隙間から雨漏りですね（笑） タイルの目地メンテナンス不要のやつもフュージェと一緒で結局やりかえ必要なんじゃないかな。カタログスペックどこまで信じれるかわからんな。 15年くらいで足場立てて家の周りを見てもらうのは必要だ 光セラ、フュージェはサイディング自体は30年以上は余裕で持つが問題はシーリングってことか。
プラチナシールやスーパーケイミューシールみたいな高耐久シーリングあてにならんのか？
高耐久でそれだと普通のだと10年も持たないの？ ローコスト住宅のスレ来て貧乏人って罵ってるの笑うよな。居酒屋来て「酒は体に悪い」とか言うようなもんだし発達障害かもしれんから１回医者に診てもらった方が良いよ。 >>815
それでも建設中はタマホームのほっかむりだし… >>826
30年も足場立てて外壁チェックしないで不安にならないの？ 寄棟いやだダサい
光セラ＋スーパーKMEWシールで30年ノーメンテのつもり
それなら50万加算はありだと思いきった ほぼ総二階30.8坪
光セラ 28万
シール 23万 某HMリフォーム会社の15年点検時は
三脚付きの長いポールの先端に付けたカメラで屋根とか
くまなく写真撮って調べてた
足場って30万くらいするから点検のためだけに立てられるのつらい 点検なんて自分でやるべき
15年でやるならまずはサイディングのシールぐらい
あとは屋根上がって目視点検でいい
シールは便利屋さんでやってもらえば安く上がるはず 昔のサイディングでもメンテナンスしてない外壁沢山あるし、光セラかフュージェの高耐久シーリングにしとけばかなり持つよ。 業者でしょ
苦おが言ってたけど、ネットの書き込みは
ほとんどが業者ステマらしいね >>832
30年も放置なんだ？
みすぼらしくなるぞ 足場30万で済むならシーリングやりかえだけでもいいな。問題は塗り直しできない光セラとかは30年後にどうするかが問題。 ローコストはDIYメンテが基本
数年に一度は自分で塗装 光セラやフュージェは塗装したらあかん。
35年～40年後に張替えせなあかん。 自分で塗装するつもりなら安いサイディングでいいな。自分で何でもしたい人は飯田の建売でいいかもね。 ニッポンの戸建てなんて35年持てば御の字だろ
35年後にはその時の最新の建材でまた建てるべき 固有名詞出すやつとか
製品のアドバイス聞いてきてその後に答えを書き込むやつはすべて業者 30年ノーメンテだから30年放置はアホ
楽ジュも言っていたが、30年後に莫大な費用がかかる
DIYメンテでいけ
美観的にも >>831
チェックごときに足場って本気で思ってるの？ >>845
お前が理解できないものは全部業者 だろ。 ローコストの寄棟がダサいのは総二階で四角い箱に三角の屋根が乗ってるだけに見えるから 光セラはこけ生えたら高圧洗浄も何も出来ないから張り替えしか出来ないってググったらすぐ出た
塗り替えなんて以ての外 建材業者（笑）の5ちゃんステマ事業部があるの？（笑） >>844
御の字の誤用してるやつが３５年後にまた建てる年収を貰ってるとは思えないな 妄想やばすぎ
NHKみたいに商品名出さないスレを別に立てれば 自分の理解を超える情報量があるとステマだのこの話題やめろだの発狂し出すアホがいるよね apw330推しまくってるけど俺は社員じゃないの？ なんだかんだフュージェ最強やろ。
30年前のサイディングの家でもノーメンテ余裕なのに。 ローコストならエルスターSかAPW330で間違いない。6地域ならサーモスXもあり。 コケはえる場所なんて外壁何にしても生えるやろ。気にしないやつは気にしない。 これから家建てようって奴が飛鳥さんみたくなってどうすんだよ…団信いけるんか >>814 色褪せが30年間余り無いと言うだけの話。 プラチナシールは15年保証しかない。
>>817 型流れは、風や雨に弱いよ。切妻で十分。 >>826 スーパーKMEWシールは30年持つと言ってる。 >>944 それは昔の話、100年を目指してるから50～60年は持たないとダメ。 プラチナシールもあくまで保証が15年なだけで30年メンテ不要謳ってるしカタログスペックなら30年持つということ。
スーパーケイミューシールと変わらん。 youtuberの評価が高いのがフュージェ
ネットの評価が高いのが光セラ
たぶんどちらでも良いよ >>863 防藻機能がついていれば大丈夫
KMEWのレジェールなど。 モエンエクセラードや親水セラより更に下のランクのサイディングはやめとけ フュージェや光セラは安いし欠点があるのは仕方ないよ。タイル、ガルバ、漆喰、塗壁にしても外壁は結局何でも金かかる。
コスパ的にはフュージェか光セラに高耐久シーリングはいいよ。ローコストでも多くのメーカーが採用してる。 タイルは固定資産税上がるしな。
まあ35～40年くらいで張替えがどのみち必要だし気にしすぎなくて良いよ。 モエンエクセラードはテカテカしてるのが残念や
出来れば塗壁にしたい 逆に耐用年数短めの奴にして都度その時新しい奴にしてった方がトータルは安く上がる可能性 >>881
ローコストなんだから贅沢言うなよw
なかなか良いぞ >>863
だから光セラは高圧洗浄出来ないのが問題なの
わからないの？ >>887 高圧にしなければ良い。 シャワー洗浄
汚れが目立つ時は洗浄してくださいと書いてあるから、問題なく洗浄出来る。
親水性があるから水で綺麗に落ちる。 >>890 おいおい、台風の雨でも剥がれないんだよ。 >>889
ブラシで拭いたらダメなんだって
シャワーかけるだけで汚れ落ちると思う？ フュージェは施工が難しいので高価格のハウスメーカーにしろよ この人は北側の浴室の排気口の下が汚れてきたから水を流してみたけど落ちなかったのでスポンジで軽く擦ったら落ちたらしい。本当は洗剤をつけた方が良いらしいが洗剤もつけずに落ちたとか。
https://youtu.be/vGlCMVsesL0 うちのフュージェは問題なさそう！
数年後はわからんがw そんなんエコと違う！
持続可能な開発目標に反するやん 台風でも大丈夫だから高圧洗浄機でも大丈夫はわろた
高圧洗浄機使ったことないのかよｗ え？台風でも大丈夫だから普通のシャワーなら大丈夫だよって話じゃね？ そもそもこけは劣化のサインだから塗り直すなりメンテナンスすべき >>901
落ちるわけねえだろ
それなら雨で落ちてるわ
根付いて生きてるの >>900
普通のシャワーで落ちるなら雨で落ちてる ザタマの首都圏エリア限定(東京エリア 15棟限定)は12月キャンペーンというのをやってる。(12/28迄)
東京都内全域みたい。 例えば町田や八王子なんかも入ってるみたい。
今からじゃ多分間に合わないな。 来月も似たようなのをやると思う。
おまけが多いからかどうか知らないが、坪55万くらいだろうと言われた。 今までの話からすると高すぎる気がする。 高級路線に舵を切るのかな？
Ua値 0.49以下(Heat20 G1は0.48, ZEHは0.60))
準耐火
長期優良住宅 取得すると最長60年保証
サッシはapw330
断熱材 アクリアネクストα 20k105mm
天井 アクリアマット14k155mm
オプション20万円分無料を1つ使うと、吹き付けアクアフォーム 天井170mm, 壁90mm が選べる
エコキュート
温水床暖房 1F22畳まで(無料オプションで選べるが、他の無料オプションは無くなる)
陶器瓦(これは大安心の家全ての標準だが)
フュージェプレミアム
耐力面材は、ニチハあんしん
、透湿防水シートは、タイベック
タイベックシルバーには無料オプションでアップグレードできる。
(外壁は追加オプションでタイルも選べる)
キッチン周りのアップグレードも無料
TOTO サザナ 壁面アップグレードも無料。
電動シャッター2箇所
手動シャッター2箇所 >>904 コケは雨が当たらない北側の軒下に多く生える。 普通に安いがニチハあんしんとか所々はランク落としてる
キッチン周りのアップグレード無料がどれくらいできるかだな ローコストといえばタマ、タマは宇宙
さああなたもタマホームとひとつになるのです >>913
次世代エコポイント詳細決まってで大丈夫だよ。ローン控除も13年延長したし。
ハウスメーカーや仕様を考えるのは今から充分しておいた方がいい。
youtubeとかも勉強になる。 タマの仕様はローコストで考えるうえで参考になるよ。基準値みたいなもん。 >>916
okサンクス。
今月末相談に行く予定だけど、すぐにはハンコ押さないようにするわ。 高額な大手ハウスメーカー見に行ったあとタマみたらしょぼすぎてびびる。
悪くはないんだろうけど。 基本的に質と値段は比例するからローコストがショボく見えるのはしょうがない ローコストの定義は坪50万以下です
それ以上は、ハイコストスレへ 住宅ポイント
今日から契約で貰えるぞ
昨日までは可哀想だな オレは先週給付金無事に入金された
もう使っちゃったけどww 太陽光5kwと蓄電池で工事費込みで100万切ったら買いだな。 トップランナー基準を満たしてたらポイントもらえるのかな？よく分からない 建物はどうにでもなるけど土地は唯一無二
これはタイミングしかないな 固定資産税の概算通知が来た
てか不動産取得税って家にも掛かるんだよな？
これはまた別か？サイアクだな 間違ってたらスマンだけど、期間内に県税事務所に申告してたら不動産の固定資産税評価額が控除額よりも低ければ免税になるんじゃなかったっけ？ フラット35Sを耐震性で認定されてる建売物件が気になってるんだけど、怪しいかな？
断熱とか耐久性を犠牲にしてたりするのかな？ YouTubで新築建売購入時のチェックポイントとか勉強して知識武装した上で
現地見学でその疑問点もぶつけてみたらいいと思う
あと販売主の会社のこともしらべてみたら？
エビゾーさんCMのところは避けるのが賢明 二階建て建物面積40坪ぐらいだと、
みんなが考える値段ってどれぐらいなんですか？
平均2500万、ローコスト2000万ですか？ 付帯工事入れたら土地代プラス2300～2500くらいかな。オススメは35坪くらいかな。 超ローコスト
飯田、アイダ、オープンハウス
ローコスト
タマ、レオ、アイフル、秀光
ミドルコスト
クレバリー、桧家、アイ工務店、ヤマダ、住不
ハイコスト
ハイム、ミサワ、一条、トヨタ、パナホーム
ハイコスト＋
積水、ヘーベル、ダイワ、三井、住林
超ハイコスト
スウェーデン 超ローコスト
飯田、アイダ、オープンハウス
ローコスト
タマ、レオ、アイフル、秀光、クレバリー
ミドルコスト
桧家、アイ工務店、ヤマダ、住不
ハイコスト
ハイム、ミサワ、一条、トヨタ、パナホーム
ハイコスト＋
積水、ヘーベル、ダイワ、住林
超ハイコスト
スウェーデン、三井 ローコストとミドルコストまではほとんど仕様の差はないよな。まあローコストでもちょっとオプション入れたら坪55～60とか平気でいくけど。 今のＨＭの断熱グラスウールなんだけどやっぱり吹付け断熱のがいい？オプション代金高いから悩んでる。
グラスウールで充分な気もするけど悪い噂も多いし。 高性能グラスウールはシート別張りが良い。
吹付けも結局80mmとかしか吹かないから寒いよ。高性能グラスウールで壁105、屋根200以上がコスパいい。
あとグラスウール使うなら構造合板はダイライトとかモイス、ハイベストウッド使ってもらった方がいい。 グラスウールの方がコスパ、メンテも考えても良いと思うけどな。好きなのにすればいいけど。裸ＧＷにシート別張りの方が施工性も、防湿性も良い。 アクリア(できれば)20K105mm
アクリアマット14k310mm
が一番コスパいい
厚みあるから暖かい。 アクリア(できればアクリアウール)20K105mm
アクリアマット14k310mm
が一番コスパいい
厚みあるから暖かい。 例えば今日みたいな雪の降る朝でもグラスウール数センチで体感できるほどの差異があるのか
ちょっとナーバスすぎん？ 積もり積もって効果が出るから
その数センチをこだわらない人は他の建材もこだわってないでしょ 高性能グラスウール32K袋出しのものギッチリつめて気密シートでいこう 吹き付けは後々のこと考えると配線の再工事とかリフォームのとき激しくめんどくさいし、金かかる
グラスウールのほうがその辺が楽
あと吹き付けはギリギリまで吹き付けられないからカタログほどの数値でない(多めに吹き付けして削るようなところは別) あんまりあったかくなり過ぎると猫が一緒に寝てくれなくなるリスクもある アクアとかだいたい厚み薄いから寒いよ。
8割くらいしか発揮できないグラスウールと同じくらいで値段はめちゃくちゃ高い。 今のところうちもグラスウールは職人ガチャ要素大きいのと安易に気密取れるからって吹き付けで考えてるから勉強になるわ >>948
その程度の認識なら断熱・気密の話にあまり首を突っ込まない方がいい
ここの連中のレスを真に受けて家を建てると組事務所か日銀が建つぞ グラスウールもフュージェもガチャすぎるけど安いわりにはものは良いからローコストだと悪くない選択だと思う。
金は限りあるわけだし、結局何にしても良いとこ悪いとこある。
高性能グラスウールにして浮いた分を構造合板と窓に金かける方がコスパいい。 ローコストは手抜き工事多いから吹きつけ断熱の方がいいぞ
吹きつけ断熱は大工でなく専門の業者がするから毎日専門にやってる作業だから下手とかないし 防湿シートと構造合板の透湿性と通気層あるから高性能グラスウールで問題ないよ。
今はグラスウールで腐ってる家なんてほとんどないらしいし。 フュージェは施工が難しいからローコストではやめとけ 吹付けで壁105mm、屋根200mmやってくれるなら問題ないけどね。
ただアクアは辞めた方が良い。やるならアイシネンかソフランが良い。 >>948
壁より天井と床下の断熱材増やした方が体感が違うよ ローコストの躯体や部材、構造で吹付けこそ微妙だろ。 >>963
あんたバカ？
専門業者だけど？
バイトにやらせたら余計時間かかるわ アクアと相性いい構造用合板はなに？
ニチハあんしんとかノボパンで大丈夫？ 外壁自体に防音や断熱効果あるから壁はそんなに要らない 高性能グラスウールはチクチクしないから大丈夫。普通のグラスウールはダメ。
だから手抜きになる。 >>973
高性能でも作業員は外人が多いから適当だぞ グラスウールは丁寧に施工しないとダメ
アクアは適当でも丁寧でも大差ない 外国人作業員使ってるとこどこよ？
タマとかでは見たことないが超ローコスト？ アクアこそ適当に作業したらマズい。
だから青い汁が出る。 大手ハウスメーカーもほとんど高性能グラスウールだけど価格ぼったくりよな ちゃんと施工現場確認すれば大丈夫だよ。
建売はやばいけど。 タマホームで建てるんだが吹付けのオプションは高いからグラスウールでいいかと思ってる。
職人の腕は心配だが。
心配なって調べたら構造合板はモイスぽくてまだマシなんかな
壁はフュージェだ。 グラスウールはスカスカだから意味ないわ
隙間風がヤバい 吹きつけが高いのは原価が高く高性能だからだよ
高くても貧乏人以外は選ぶ ホームインスペクター入れれば良い
首都圏なら安いところなら5回で20万円台 吹き付けが高価なのは外注になるから
費用対効果で考えればグラスウール
グラスウール、気密シートの施工は必ず見に行くこと 吹付けは厚みがないと断熱性自体はそうでもないから寒いぞ。
アクアにするならアクアneoにしなきゃ。 >>961 施工業者次第だろ。 当たるも八卦当たらぬも八卦。 慣れてても面倒臭いから作業が荒くなるらしいけど。
それにタマのスケジュールはタイトだからね。 グラスウール屋根厚み2倍が一番コスパいいよ。アクアも普通だと安いが壁80屋根150とかだから結局満足な厚みにするには金かかる。 ザタマの標準はローコストでも最低限欲しい仕様だな。 >>981
全然よいと思います。
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