ローコスト住宅19
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米Amazonが低価格住宅 2000億円投資
2021年1月7日 4:32 日経新聞 住宅もamazonで買う時代へ
サクラレビューに騙される人がいそう 評価:★★★★★5
この家にした良かっです。
すが品質も、てすごく安、ススメです。 書斎の本棚を壁に棚板だけつけてもらうような感じにするか出来合いのを買う方がいいか悩む >>5
まだ建てていませんが、期待を込めて星5です！ >>8
机の上の物置用の棚板は一枚だけ作ってもらうつもり なんか急に静かになったなw
それはそうとあと数ヵ月で着工するので楽しみ
このスレではお世話になったりならなかったりしたよ みんなアルミサッシで隙間風ビュービューのお家の中で冷たくなったんじゃないかな 不自然すぎるタマホーム推しはやっぱりタマホームの人かw 九尾が動画で言ってたけど
ネットの書き込みのほとんどは業者ステマらしいね 今やほとんどのすべての業界の大手中堅企業らは5chをマーケット資料として分析してるぞ ザタマはカタログはものも良いし安いが実際坪50くらいはいく？ >>14
同じ状況だわ
ちな間取りはセカンドオピニオンした？ やっぱり不自然なタマアンチは売れない工務店のステマか ステマだとしても、実際ここで知って数社比較した結果、ザタマが一番コスパ良かったんでタマにしたわ。
ここ見てなかったら適当なメーカーで建ててただろうから感謝してる。 >>23
セカンドオピニオンというより最初に工務店5社に自分の目標をざっくり伝えてオススメの間取り作ってもらって、それのいいとこと自分の好みをミックスしたのを自分で作って、別の工務店に最終微調整してもらったよ
間取り決めるだけで丸1年かかったw
面白いのが同じ要望を出しても工務店によって全然違う間取りが出てくるの、それもどれも納得できる解説付きで 住宅購入後に後悔していることトップ5
1.団信（団体信用生命保険）の特約をつければよかった（39.5％）
2.もっと多くの住宅ローンを比較すればよかった（12.1％）
3.金融知識をつけておけばよかった（10.5％）
4.立地をもっと検討すればよかった（5.4％）
5.耐震性を調べればよかった（5.0％）
高断熱とか高気密の後悔はないのか？ 高高の存在そのものを知らないんだと思う
まだまだ無知な層のが多い
タマサンドイッチマンの「UA値 0.5なんとか」のＣＭは
そういう層への啓蒙にもってこいだったのに
すぐ流れなくなっちゃったね
なにかの圧力？ 高断熱高気密は一般的には浸透してないんじゃない？そもそも体感しないと後悔しないだろうし。 6地域にもいるわw寒波の電気代が心配すぎる
快適に暮らしたい 実際普通に建てて快適な人ばかりだぞ
都心部でやってるやつなんていねーよw そういうとこが営業乙って言われるんだぜ
実際売れなくて困ってるんだろうがww
もう高高はオワコンだからな
情弱にすら効かないぞ >>33
じゃあUA値と電気代教えてくれよ？エアコン何度設定だ？ >>34
あほか。今がひどいから快適に暮らしたいんだよ
お前の家のUA値いくつ？電気代は？ 6地域で外は-2℃
ガスファンヒーター炊いても室温19℃
24年前のアルミサッシ（ペアガラス）からビンビン冷気来る
樹脂トリプルが羨ましい！ 6地域だけど職場のアルミペアガラスも冷気やべぇ
リビングだけでもAPW430にしとくべきだったのかもしれん 準防火地域だからアルミスペーサーしか使えないんだよねー 施主支給はどこまでやる？
うちは今のところ下記のやつ検討してる
・換気扇
・洗濯パン
・床下点検口
・キッチン水栓
・ガスコンロ
・エアコン（引き渡し後に取り付け）
他におすすめの施主支給品あればご教授ください >>41
キッチン水栓は輸入物などあるし、エアコンはまぁ良いとして
その他は自分で取り付けるわけでは無いんだよね？
はっきり言ってその辺施主支給にしたところで
取り付け工賃やその他の物や施工費上乗せされて
結果、支払増すだけかと。
ネット弁慶でその辺理解できてない施主多すぎだと思う。 >>41
フローリング材
洗面天板
洗面ボウル
洗面水栓一式
洗面エリア床タイル
巾木
天井ファン
海外製インターフォン
etc >>42
軽い気持ちで施主支給にして、初期不良に当たったリスク考えてないよね
施主支給にして安く済みましたってブログに踊らされてる 施主支給はカーテン、シーリングライト、カップボードくらいがいいよ。
相手が工務店とかでこちらの希望全部言えるならいいけど。
メーカー一括の仕入れのほうが安い場合も多い。 水回りは工事費や手直し、保証考えたら工事と一緒にやるのが1番良い。
それより外構をよそでやったりした方が節約できる。 うちはエアコンとシーリングかな
埋め込み型LEDはお任せするつもり
大まかな外構もお任せすることにしてる 海外製のキッチン入れたいとかなら施主支給ありだけど節約するならメーカーの最低ランクのキッチンで良さそう。リクシルならシエラとか。 施主支給なんかしたら割高でしょうがないから殆どしないなあ
仕入れ値なんかほぼ半値だから 自分で責任持ってやれるとこまでやな。
カーテン、照明、エコカラットとか 今コメリだけど２台用カーポートが
税込218000円
これでええわ >>49
シエラはコスパ良いと思う
あの排水口は手入れしやすく（ほぼ手入れ要らず）◎ >>27
それはすごいなw
それだけ案をもらったら色々と良いとこどり出来るね >>51
うちは工務店だけど、施主支給のが遥かに安いわ >>51
工務店のオーデリックの見積り6掛けだったわ(工賃込み)
ネットだと販売価格4～5掛けだけど施工コスト入ってないから
別で業者手配するコスト考えたら変わらんなと思った >>41
換気扇、床下点検口なんか施主支給してもそんなに変わらんだろ
食洗機、ガス調理機、ユニットバス、アンテナ工事とかかな(施工も自分で手配)
施工頼むなら結局変わらんこと多いから施主支給するなら施工も自分で手配しないと意味ない タマだとタカラスタンダードとリクシルは同格、クリナップは高いって感じやな。 タカラスタンダードのキッチンは17年経っても新品同様にピッカピカ 木製キッチンはボロボロ
https://reogress.net/archives/26436668.html
20年以上使うならクリナップのステンレスか、タカラスタンダードのホーローしかない。 グリーン住宅ポイントって、もう着工しても対象になるん？
なんかはっきりしないとかで着工できない >>64
床下点検口はこれ入れたいから施主支給なの
https://www.joto.com/product/2-2/100
ガスコンロは自分で取り付けるつもり >>70
別に使えればボロくなっても良いけどな
うちはLIXILのASの予定
ちな実家は、タカラスタンダードのホーローを35年は使ってるわw 今のタカラはオールホーローだね。磁石間仕切りとかもあるし使い勝手も良い。クリナップも頑丈。 最近のって雨で汚れを落とすような外壁なんだよね？光セラとかフュージェって。
そういう外壁なら軒先は短めの方が良いの？軒の長さ標準で300なんだけど無料でもう少し伸ばせるみたいなんだがどうしようかなと。 >>82
軒は伸ばしておいたほうがいいよ。
外壁は濡れないに越したことはない。 >>82
伸ばせるなら伸ばしたほうが良い
軒はほんと大事 >>76
うちと同じやつじゃんw
俺はこれに変えてくれって頼んで値段変わらずに変えてくれたよ
配水管も音ナインに変えて貰った >>82
軒は長い方がいいよ
日射にも影響するし、家の耐久も上がる
雨の遮音にもなる
デメリットはない >>74
契約日は閣議決定以降だよ
ほんとはもっと前だったけど変更してもらった
だからもう打ち合わせも済んでていつでも着工できるんだけど、前の住宅ポイントのときは「閣議決定以降の契約かつ○月○日以降の着工」って条件だったらしくて今回のが着工していいかどうかわからないんだ 去年の9月に契約してまだ着工前だけど、契約変更出来るかなぁ >>88
>>89
もうすぐ国会で予算案通過するからそうすれば確定する
まだ確定してないからハウスメーカーも動けない
なんの通達も来てない >>91
底板だけな。躯体がホーローじゃないと意味ないよ。
最低でもエーデル(グランディア)じゃないとタカラ選ぶ必要ない。 >>82
設計士は日射のシュミレーションしてくれないの？
してないなら頼んだ方がいいよ、住宅地なら周りの家の影響も考えて >>82
軒は深過ぎても浅過ぎても良くない。
Googleで「軒 夏至 冬至」で調べれば、ベストな長さが分かる。 エーデルはローコストでも標準になってるとこありそうだけどなあ
オフェリアじゃ流石に注文住宅の意味ないだろー >>97
オフェリア→グランディアのグレードアップなら、
普通なら5～10万円でできるっしょ。
オフェリアって、賃貸アパートに付けるやつだぞ。 ローコスなら賃貸アパートと同じでもおかしく無いのでは？ >>100
コストはいいけど、パフォーマンスは最低だよな。
長い目で見るとコストも最低だと思う。 >>76
あとガスコンロの取り付けは資格ないとできないぞ 日本製には２種類のキッチンがある。ステンレス・ホーロー製か、それ以外か。
それ以外はみんなクソな。 >>99
嫁に聞いたらオフェリアで満足って言われたから別にいいやw
こだわりは人それぞれだからな >>93
昔のは全部それだよ
1部だけホーローで30年以上使ってる家いっぱいある
まだ現役だろ まあ20年くらいすりゃどこもだいたいリフォームするやろ >>109
二件目の家を建てた時に人大で満足したから三件目も人大で計画してるよ >>112
グランディアだけど、ショールーム行って実物みたら全部ホーローだったわ。
「中身は木だと思ってました」と案内嬢に言ったら「全部ホーローです！」ってキレられたw
扉の中身は空洞でなんか事務机みたいだったけど、確かに劣化はないと思った。 リシェルSIかグラフテクトで悩んでる
今はトクラスのベリー←そんなに悪くない 今のキッチンは昭和のベニヤ化粧板みたいなもんとは別次元だから広さと高さ、見た目が気に入って予算が合えばどれでも良い アレスタ酷評
https://reogress.net/archives/26436668.html
・オレフィン化粧MDFなので、最初に紹介した2003年のアコルトより耐久性が弱いですね・・・
・キャビネットはただの化粧パーティクルボードとMDFです。特殊処理をしていればメラミンとかDAPとか表記されますから、
そちら(2003年のもの)よりもさらに耐久性がないですね。
単なるゴミなの？ まさに自分の考えと同じ
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2021/01/09
HAPINICE代表 うちリクシルASだわ、タカラが良かったけどザタマの関西はリクシル縛りだったから妥協した。 見に行くとトクラスベリーのテノールが凄く良いんだけど、
出てそんなに日が経ってないし使用感の口コミが少ないんよな
リシェルのセラミックに雰囲気近いのに安い 狭い土地20坪なので1階をインナーガレージにしたいんだがこういう間取りは高くなるの？
駐車場月1万借りる方が安いなら駐車場無くそうと思うんだけど
ローコストメーカーでも高くなる？ >>119
昭和のキッチンはタカラのホーローだから今のリクシルより耐久性高いよ キッチンリシェルにしてガスコンロを施主支給が良いですよ！ >>113
これのどこが失敗なんだ？
10年使って「壊れた」とか書いてないでしょ？
何を煽ってんのこの人 >>131
だな。
憧れのホーローキッチンだと思って選んだのに、実際は木製キッチンだったという失敗だね。
この人は直前で気付いたみたいだけど。 ホーローはピカピカしててださい
だからウッドテックの木製にしたわ 見た目はリクシルとかのが良いね
住んでたら慣れるから見栄えより実用重視のが良いと思うけど >>135
いつのホーロー？
今のはそんなんじゃねえよ >>126
ローコストメーカーはだいたい部屋と同じ施工面積で計算されるよ
1台分なら5坪×50万=250万くらいでしてくれるんじゃないかな 北陸だけど先月中に基礎仕上げる話だったのに結局間に合わず年越し。そしてこの雪w
暫くは無理だな >>140
追加料金の意味が分からないが、インナーガレージ無しで作った場合と同じ延べ床でインナーを追加したら250万追加でかかるってこと 工務店の標準がタカラスタンダードだから選んでるだけだよ
ホーローに憧れ？ないないw タマも秀光もインナーガレージにしても部屋にしても値段変わらないよ。
地中梁必要なら構造計算後に確定するらしいけどそれでも5万の見積もりだったわ。 >>142
余談だけど俺は車2台のインナー作って600万追加になったよ コイツら戸建躯体の周囲のとこがすでに地中梁になってるのは分かってんだろうかw
もし間取り内部にまで一部地中梁なんてのは戸建てのような軽量物では全く意味の無い無駄な費用だぞ
構造塾
一部の詐欺まがいの費用上乗せに注意しろな
情弱は騙されても気づかんからw >>144
本当に？
>>146
本当に？
どっちが嘘ついてるんだ インナーガレージにするなら深基礎になるんじゃないの？
建物は道路より高いよね？
深基礎の分、料金もアップすると思うけどタマホームや秀光は値段変わらないの？
深基礎にしないとインナーガレージがすごく斜めになると思うんだけどそうするとベタ基礎が出来ないのでは？ >>149
自分で見積もり取ってみれば分かるよ
このスレ見てるということは近い将来家を建てるんだろうから一回近くの工務店にでも行ってみればいい >>150
まさか家がベタ基礎の上に乗ってると思ってるの？ >>152
君も見積もり取れば分かるよ
ヒントはガレージのシャッターね >>136
見た目と初期費用安いだけだよね
ウチは嫁が見た目重視なので自分はLIXIL嫌だったけど諦めた
リフォーム来る頃には見た目とかどうでも良くなってくるだろうしタカラかクリナップにする うちは嫁が頑丈な方が良いってタカラになった。色々やな。 うちの地域の今月のザタマはAB選択できておもしろそう
それぞれにポイントがあってオプションを自由に選べるという >>144
タマホームに聞きに行くわ
嘘なら訴えられるぞ >>153
インナーガレージなのに深基礎じゃないんか？ インナーガレージで深基礎にする理由がない
深基礎の意味分かってないでしょ 角地は深基礎になるね
インナーガレージは関係ないね >>144
流石に話を盛りすぎ
木造じゃ開口部つくれないから鉄骨入れるはず >>164
俺が話してる工務店では3.6mまでは開口部作れるって話なんだけどそっちは何mまでなの？ >>137
ホーローはピカピカだぞ
最近のも一緒
ホーローって金属の上にガラスコーティングしたものだから木目の質感に弱い うちもインナーガレージだけど坪数プラスシャッター代って感じ
断熱材とかの施工と深基礎がとんとんなのかな？知らんけど
ちな木造 ラクジュの爺ラップがコスパ良さそう
仕様を無償公開するんかな？ 外構ってハウスメーカー→外構業者で頼んでる？
それともハウスメーカー通さないで直で外構業者に頼んでる？
後者の場合住宅ローンに食い込めるのかな？ >>172
ハウスメーカーの紹介の外構業者に見積もりや図面作ってもらって
他社に相見積 >>172
ハウスメーカーの提携先外に頼むならローンに組み込めないね どこまで施主支給でやっていいものか悩む
水回りは万が一漏水した時の保証絡みでしないにしてもカップボードは施主支給でやってみたい
てか、建築中の家にネット通販で送ることってできるんかな？ >>179
受取時にあなたが建物前で受ければ可能。
もしくはHM、工務店に受取を頼む
＝余計な仕事を増やすので荷受の手間を別請求されても文句言えない。
施工も自分でやるのであれば引渡し後に発注するのが筋。 建築中の家に送るのは工務店は嫌がるよ
自分で持ってくのがいいよ コミュ次第
現場監督や大工名で現場直送普通に出来た 施主支給って安いと騙されてるか知らんが無料でしてくれるわけないからな TVのアンテナ工事BSも追加したら8万円とかボラれそうだったから自分で業者手配したわ 施主支給が安くなるのは元々施工する所の購入だけを施主がして、現場の手間は一切変わらない場合だけ
シーリングライトなんかは変えても手間は同じだよね(受け取りや現場搬入は自分でやったほうがいいかも) カップボードはメーカー直だと40万くらい。
キッチンと色を揃えたいなら自分で楽天とかヤフーで注文したら半額くらいになるから、あとは完成して別の大工に頼むのもありだよ。
パモウナやアヤノとかにしても割と高いしね。 ハウスメーカーでやるとカーテン照明で20万くらいだからな。高い。 タマはキャンペーンでタカラ、リクシルとかはカップボードおまけしてくれるからいいよな。クリナップは除外みたいだけど。 アンテナも付けない
メンテ更新まで含めると面倒
ケーブルかネットにする ローコストと言えるのかは解らんけど幼馴染の宮大工がうちの山の樹齢300～400年の
杉やら檜を切り出して製材して立ててくれたけど
ホームメーカーの見積もりの半分以下で出来たのは出来たよ。 まあ切り出して自然乾燥させて製材するのに2年くらい掛かってそこから建物を建て出すから時間はかかるけど。 >>192
アンテナのが遥かに安いけどね
地上波のアンテナは屋根裏でいいし >>189
近所の家具屋に頼んだら20万で取り付けまでしてくれたぞ >>197
メーカー品を安くつけれるなら施主支給が最高だね。 >>192
ケーブルテレビの月額とアンテナの金額比較した？
俺は実家はケーブルテレビだったけど自分の家はアンテナにする予定 >>200
比較相手が違う
アンテナ設置費じゃなくNHKの月額費(1200円)とケーブルテレビの月額費 >>201
ケーブルテレビでもNHK払わないとダメだぞ 風呂の浴室をFRPにするか人造大理石にするかまようなぁ >>203
大して金額変わらないし人大にした
せっかく家建てるのに賃貸や建売とおんなじような風呂桶ってのもなあと思い… >>203
人工じゃなくて人造って珍しいな
高いんじゃないか？ ひかりTVだとBSも見れる
NHKのBS料金は高い >>205
見た目は別にFRPでも良くて清掃性だけで気になってます。
>>206
人造か人工かは忘れました 月額
地上契約 口座・クレジット 1,260円
NHK 衛星契約 （地上契約含む） 口座・クレジット 2,020円
軽い気持ちでBSアンテナは付けると年間 9120円
光ケーブルにTVを追加すると毎月500円で年間6000円+NHKBS契約
テレビを見ない 0円
地デジアンテナだけ 15120円
BSアンテナも付ける 24240円
光回線でテレビを見る 30240円 >>209
ケーブルテレビのネットとテレビをセットにすると月5000円ぐらいで1ギガ+BS観れるんだよな
ネットの契約やめるのは考えにくいしアンテナ無駄に立てても使わないならいらんでしょ ケーブルテレビのネット回線遅すぎて使い物にならないって情報見たけど大丈夫なん？ アンテナ設置工事費がBSこみでだいたい5万。これも考えないとね。 うちは予算カツカツだったからBSアンテナは施主様支給の形でお願いします！そちらの方が安いので！って言われたわ
いやそこそっちが金額決めてるんじゃないんかって思った
ついでに外構もうちより外部業者さんの方が安いからそっちがいいですよって投げられた >>209
アンテナ取付費は毎年かかるわけじゃないから20年くらいで割ってもいいんじゃないかな >>214
>>209
ごめん内容ちゃんと見てなかった月額料金だけの比較だったのね >>206
珍しくないよ
LIXILは人造大理石
他メーカーは人工大理石
成分が違う NHK真面目に支払うのバカらしいよな
はよスクランブルしてくれ 家具屋のカップボードよりはキッチンメーカーのカップボードのほうが見た目はいいね >>203
LIXILの人造大理石浴槽はあまりツヤがなくて、キッチンのワークトップみたいだったから、ツヤがあるパールクォーツにした >>203
参考になるかわからないけど
LIXILのスパージュ・グランザです
ツヤツヤのピッカピカです
https://i.imgur.com/k4t4RLL.jpg 人工大理石について
https://youtu.be/VK881No6hJA
この人の水回り設備動画見てLIXILやめたわ アクリルでもポリエステルでもなんでもかんでも人工大理石って言うのやめて欲しいよな >>216
LIXILは人工大理石（アクリル樹脂やポリエステル樹脂）なのに人造大理石と言ってるだけ ローコストだとせやま基準ぐらいを目指すのが良い塩梅なのかなぁ
ZEHクラスで坪単価55～60万までで耐震3で長期優良住宅 >>200
地上波だけならアンテナのがいいね
でもBSCSスカパーならパラボラ立てるより有線のが安定してるし配線などの面倒がないね テレビなんてオワコン
地デジだけで十分だろ
そのうちネット経由のストリームになるぞ >>225
そんなこと風呂入る上でどうでもいいよw
じゃーな うちのザタマはリクシル縛りだったからキッチンはリクシルASになる予定、アレスタってのと同等品？
人工大理石とステンレス選べるみたいだけどどっちのがおすすめ？ >>223
この人の動画どれも核心的なな情報言わなくてイライラする ASうちはステンレスは追加オプションだったから人大にしたわ ここはローコストスレですよ
庶民のキッチンの殆どは人大天板に合板です
稀に意識高い系が無駄にステンレス選ぶけど
すぐにキズになるから後悔多数（笑） >>243
金があればタカラのホーローかクリナップのステンレスにしたいけど、工務店標準のASとの差額がデカ過ぎるからうちはASで妥協
風呂もアライズのFRPかな。あたたかパックだけ入れるか否か迷ってる ワークトップはタカラでもステンレスか人大でしょ、高い奴はどうだったか忘れたけど
ホーローはワークトップ以外の部分だよ
火にかけた後の熱々の鍋とか置きたいならセラミックでそうじゃないならどっちでも良いんじゃないかな
個人的にはステンレスは賃貸っぽく感じて人大にしたけど
あとステンレスは傷も目立つし掃除もめんどい >>246
キッチンの躯体や扉が水で劣化するからステンレスやホーローだと耐久性が上がる
うちは、実家や賃貸でずっとステンレストップのキッチン使ってるけど何も不満ないからそのままステンレストップにする予定 うちのグランディアもオプションで人大ワークトップにしたわ
家事楽シンクにしたらシンクが人大になるからな うちもキッチンはステンレスにした
実家の数十年モノでも頑丈で健在 頑丈さならステンレス一択だね
俺は見た目が気に入って半透明なアクリル人大にしちゃったが オプションより割高だけど最悪扉もワークトップも交換できるから付けちゃった人は気にすんナ >>244
都合の悪いことから逃げるな
現実から逃げるな
負け犬 ステンレスとか昭和かよ
耐久性求めるならキャビネットもステンレスかオールホーローにしないと意味ないし、シンク、天板だけステンレスにするのはアホ 重いもの落として割れると面倒とかでステンレスにするのもわかるよ
洗い物してるとガンガン行くからなーシンクって 別にキッチンの扉は自分で簡単に交換出来るし、安いAS買って数年後に気になるようなら交換すれば良い
https://ienakanote.com/member/49/record/1547/ 扉っていうか中だよ
フレームやら何やらが木でできてるとそこがやられるみたいな話
ホーローはそういうのもないから安心、というセールストークを聞いた 漏水しなけりゃ壊れなくね？
中は朽ちて落ちなきゃ別に良いわ 耐力壁ならともかくキッチン躯体が朽ちるってやべーよなｗｗ
築学生時代に済んでた築40年物件のボロアパートでも腐ったキッチン見たことないわｗｗｗ >>259
中がカビだらけになるんだよ
身体に悪いよ >>264
基本扉閉めてるし多少は気にしないわ
クリナップの良いやつ一台でAS二台買えるし、ダメになって補修もムリなら潔く交換する そもそも今住んでる築30年の賃貸のキッチン、建築当初からのだし、グレード低そうだけどカビ生えてない
ステンレストップも錆びてない
中がカビるってそもそも漏水とか他の要因だから普通はありえない そりゃ賃貸なんだから錆びてたりカビてたら綺麗にしてから次のやつに貸すだろ…
逆言えば別にメンテの手間を惜しまないならどっちでも良いんだからそんな連投してまで自分を納得させなくて良いだろ >>268
グランディアしか認めない人いるよなw
風呂と同じで古くなったら買い替えたらいいだろうに まだ家建ててない人でも今までの住んでた実家のキッチン見れるでしょ錆びてる？
うちは25年物のステンレストップに木のベースだけど錆もないし全く腐食もしてないよ
ステンレスには擦り傷みたいなのは付いてるけど全体的に付いてるから気にはならないかな ちょっと褒めるとステマステマ言い出すアホのほうが邪魔 ステマの温床
しかもローコストスレだと言うのに（笑）
ホント笑わせてくれるわ 木が腐食したキッチン誰も経験者いねぇのかw
築20年の戸建て賃貸だけど腐食してないっすw
風呂はカビが所々にあるけどw
腐食するぐらいじめじめしてるってキッチンじゃなく配管からの水漏れが問題じゃね？ うちはこれまでの経験からセラミックにしました
ヤカンでお湯沸かして何も気にせずトップに置けたり傷も付かないのがかなりいいですね
水滴や汚れもサッと拭けばすぐ落ちます
https://i.imgur.com/1J9ClKX.jpg どんなに耐久性あろうとセンスいい見た目だろうと30年後は古臭いキッチンになってるから安心したまえ
キッチンのコストは使い勝手が優先だということを忘れるな >>275
30年後はボロくなってるから始めからボロいの使っとけってこと？嫌すぎる >>272
ホント笑わせてくれるわとか真顔でタイピングしてるの？ >>267
日立のクッソ古いキッチンだから建設当初のままだよ >>276
ひねくれすぎて脳みそに栄養行ってないぞ
飯食ってしゃきっとして来い タカラやクリナップが良いのはわかるけど、実際に長く使われてる賃貸のキッチンが何も問題ないからコスパでこのままAS導入する予定
お金は躯体（断熱材、窓、ルーフィング）にかける ASは見た目はいいしコスパは悪くないかと。
クリナップのアラエールレンジフードは魅力だが高い。 妻がASの収納力気に入ってるからASにするわ
キッチンは妻の城だからあまり口出ししてない 図面上910の廊下や階段って狭い？
冷蔵庫やソファ通る？ >>281
壁の部分もセラミック天板と同じ柄のパネルですね
耐火と難燃性のやつ？です
このパネルが高かったっす（10万） >>265
閉めててもカビ菌が食器とかに付いてそれを食べるんだよね
恐ろしい アレスタのカップボード施主支給したら安く済みそうで良かった。楽天で安く買って大工に40000円くらいで組み立て設置してもらえる。 病気になって後悔するだけだからどうでもいいけどさ
金の方が命より大切なんだね >>288
高すぎだろ
ハウスメーカーに交渉して無料で付けてもらえよ キッチンで病気ってアホかw
オフェリア入れるけど信者にはドン引き
むしろ風呂はメーカーによる保温性とかの違いはないのかよ？
うちは水回りタカラスタンダードだけどさ カップボード無料は結構きついやろ。
1800のサイズで30万～35万くらいするし。 >>245
俺は今、家建てるならサーモバスにする
キッチンは標準のASのステンレス >>294
風呂の壁はメーカによって違うね
タカラは断熱材が25mmで一番厚い
リクシルのアレスタはオプションを入れないと壁に断熱材は入ってない >>300
うちの風呂はリクシルのアレスタかトクラスのeveryが標準
どっちもサーモバスは標準で入ってる
あたたかパックつけるか悩んでる。安いから保険で入れとこうかな >>301
一般的に風呂は躯体の外壁面に沿うから断熱材は外壁内部のそれでやるので問題無いだろw >>278
いや掃除の話な
日頃からこまめに綺麗にしてりゃそりゃなんの問題もないよ
そういう手間が減るってだけ リクシルのｓｗ工法で建てるから
設備も全部リクシルでええわ
こだわり無いし >>307
風呂は室温と同じじゃ寒いし他の場所より特に温度が上がるから
風呂場単体で温度を逃がさないように断熱材はあった方がいいんじゃないの？
テンプレ作って水回りのランク付けするのがわかりやすくていいんじゃないの？
キッチンはタカラスタンダードのホーロー○(全部位ホーローのグランディアがベター)とか
風呂の床は○○がいい保温性なら○○とか
メーカー毎に見比べられないし重視するポイントが人それぞれ違うから
各自のベストが選べてるかわからんままさーっと流されてる気がするわ
ここは業者もいるなら各メーカーの詳しい話書けるだろw >>299
老眼乙
一日もすればコロニー形成して見えるわ
見えないレベルの菌数ならカビが生えたなんて表現は使わない >>299
そもそもカビという呼び名は「食物に増えて見えるようになる種類の真菌類」の俗称だから
見える状態になって初めてカビという俗称が当てはまる
微生物学専攻してたから間違いない ランク付けすると信者とオンリーワン思い込み連中が出るからやめろ
まとめサイトみてこれ最強択一ｗｗｗなんていうバカ大学生みたいな書き込みは沢山だ
自分の重視するポイントに合わせて自分で選べ >>311
アホ丸出し
>>310
恥ずかしすぎる 玄関正面にエコカラット貼って照明当てるオプションで5万と言われた
高い？ >>311
いや、無理無理w
おまえだよ、おまえ。 いつものしょうもないマウントの取り合いで消費されるスレであった マウントの取り合いというか
懇意に？してるもしくはまんまそこのメーカーたまかの卸営業が必死に日々アレがいいこれがいいとやってるだけのスレだろここ(笑) >>282
内はASにオプションでよごれんフードに変えた。たった3万って言われたから迷いはなかったな スクランブル化する可能性もあるし、契約しなくては良いならしたくないね >>324
払ったことないよ
うちにも来たけど壁のアンテナはhmが標準で付けたんで
と言った
テレビ購入したらこちらから申込みますねとしてある >>324
払わない
地上波アンテナは屋根裏にして、BS/CSの視聴は諦める 玄関としての広さは十分だと思うけど自転車置くと狭いかも
あと自転車を置いた状態で靴箱や玄関ドアを開きながら人間が屈んだり出来るか確認しておいた方がいいかもしれない >>303
あたたかパックはむしろ夏は暑そうだから俺はつけない >>329
まったく同じ理由で断った
家の中確認してくださいって言っても入ってこなかった アラエールレンジフードって微妙なんかね？
汚れとれてないとか
分解しづらいとか 聞くし
グレード下げたほうがいいかな >>338
断熱材の意味わかってる？
あと暑ければ水温下げればいい ローコストメーカーって客によって見積もり変えることあるの？
パソコンで勝手に見積もり決まるの？ >>322
トイレ以外リクシルにしたからかな。他にもサービスで色々付けてくれた 結局みんなどこで建ててんの？
坪30～40程度だとどこも悪評出てきて決められん うちはアイフル！
施工への信用は出来る
（フランチャイズはng） 同じリクシル系だけどアイフルは仕様がガチガチなんで、ｓｗ会のスーパー工務店にするわ >>347
SW気になってるから坪単価教えてけれ～ >>344
坪単価って本体だけだろ
全部込みの坪単価は70万行くわ 検査の立ち合いはしなかったけど毎日夜に自分で確認してた
ジャンカあったからモルタルペースト補修かなって指摘したらわざわざハツって敷き直してくれた >>344
うちはタマホーム
ザマタで建設予定中
施工面積32坪くらいで込み込み1900万くらい >>354
まだコミコミじゃないだろ
もっと増えるぞ >>344
地元で評判の良いところで契約した
家本体は坪50万だけどオプションとか入れると坪60万くらいになってしまった
やっぱり設備とかは見てると欲がでちゃうね >>344
地元工務店
38坪2030万(本体)総額2500万ぐらいの予定 >>352
ホームインスペクターに診てもらう予定です。
>>344
地場で幅利かせてる工務店
条件付き土地だったから他に選択肢がなかった。打ち合わせしてるけど、営業も設計士もイマイチだわ。仕事遅いしミスも多い。地方の工務店だから期待はしてなかったけど、思ってた以上に酷い。
サラリーマンとしレベルが低すぎる。
坪単価54万だけど、最終的には65～68万円くらいになりそう。 田舎の工務店は中卒レベルがやってるとこも多いからね
怖いね 大卒の作業員がやってるところがあればそっちの方が怖い。ごまかし方がうまそう みずほ銀行（ネット申し込み）
変動金利0.675（がん団信有り）
りそな銀行（店頭ハウスメーカーでやってれる）
変動金利0.72（がん団信有り）
上記なら迷うことなくみずほ銀行でいいよね？ >>362
つなぎ融資とか困ること無いのであればやすい方が良いね。 地銀の方が低いと思う
個人的にみずほはヤバそうだから外すかな 結局金利の高い低いはその人のスペックにもよるからな。勤続年数ある公務員とかと自営業じゃ同じにならん。 >>362
りそなに一票。
ハウスメーカー提携の店頭だと、言われるとおりにハンコと名前押すだけでいいから楽。
つなぎ融資も不要なら尚更店頭だな。 >>362
SBIかau検討したら？
変動なら0.41%とかだよ
オレはSBIの固定を予定してる ネット銀行でつなぎ融資楽なのはソニー銀行って聞いた 銀行によっては、つなぎ融資無しで都度振り込んでくれるところもあるね。 >>373
つなぎ前提なら楽天かな
総額で考えたらじぶん銀行だけどつなぎ使えない
面倒じゃないなら手数料安いとこでつなぎ借りて、本融資はじぶん銀行もありかな >>374
つなぎの手数料安い会社ってどこがある？ 結構みんな地場工務店で建ててんだな
それこそ選べねえわ >>377
建築条件付き土地だと聞いたことないような工務店を選ばざるをえなかったりするしね。 >>378
埼玉りそなは聞いた？
確か埼玉りそなとか京葉銀行は手数料安くてつなぎ使えたと思う
はじめから住宅ローン借りる気ないっていうとつなぎ断られるから注意してね
ただ実際には問題はない >>370
たしかにめんどくさいw
SBIなら店舗で契約できるからその場合は簡単だよ
結構金額変わってくるから損はないよ >>377
ど田舎か？仕様とコスパと工期のゆとり考えたら丁寧に施工してくれそうな工務店が一番だよ
うちの場合は12月から地盤工事して基礎作って来週上棟の予定
引渡しの時期が５月半ばぐらいになるって話なんだが
ローコスト系だと１ヶ月ぐらい工期短いはずだし作業きつきつな分いろいろ不具合ありそうだなーと ど阿呆か？
何人で作業するか、トータルの作業時間で比較しないと意味ねーだろ >>382
地元工務店でもしっかりした仕様ならいいけどな。
樹脂サッシとか無垢フローリングとか柱の太さとか基礎の厚みや高さとか断熱性能とか。 >>383
ローコストは基礎生乾きで作業やったりするんだろ
>>385
比較は各々でやる話だからな
地域違いすぎて参考にならんだろ >>386
ローコストでも国の検査あるんだけど？
アホか？ 地元工務店で親が家建てたけどベランダからの雨漏りで壁の色が変わってる
全然直してくれない >>387
へー。検査してれば施工不良や手抜きはないって言い切れるの？ そんなんローコストだからとか関係ないから
作業簡略化するから安いわけじゃないぞ >>389
施行不良や手抜きあれば検査で引っかかる
保証もある
工務店は無いよ >>391
お前ローコストメーカーの営業だろ？うそくせー
ローコストが件数で稼いでるのは事実じゃん
短工期しかとらないから帳尻あわすために無理するんだろ >>392
ローコストメーカーは保証がある
不具合あれば直してくれる
直さないなら本社に言えば動く
第三者機関の保証もある
そこで保証してくれる
工務店はどこにも言う当てがない >>386
基礎生乾きとかいう単語が出る時点で詳しくなった気になってるだけの無知って分かる >>393
工務店でも保証会社使うよ
なんかこういう人がイメージしてる工務店って時代が古くないか？ >>393
基礎とかどうやって直すのさwほんとに対応してたなら悪評たたないだろw
俺は雑な施工のイメージしかないからまー頑張って仕事とりなw 小さい工務店は保証会社使えないとか思い込みもいいとこだな >>399
お前はローコストの事を半グレ集団とでも思ってるのかw >>402
だからそれは工務店だろうがローコストだろうが大手だろうが
一緒だろうが。アホもいい加減にしろ。 だからそれがアテにならないって言ってるんだよアホかよ >>397
ローコストで建てたことあるの？
>>400
お前はどこで建てたんだ？ >>405
ローコストメーカーのネットに出てくる悪評や不具合は全部デマなのか？
監督があちこち掛け持ちしててちゃんと見れないとか
ローコストゆえの仕組みの欠陥があるんだからミスが起きやすいのは仕方ないでしょ キッチンの天井を降り下げ天井（木目）にするんだけど＋リビングを折り上げ天井にしたら変かな？
どちらかはよく見るんだけど両方やってる家見たことないんだが 大手と違って色々雑なのは仕方ないな。我々の様に調べてる奴なら見落としは少ないと思うが、営業に全て任せちゃってる輩が後々クレーム入れたりしてそれが表立ってるだけな気がする。 ローコストメーカーでもちゃんとこちらがチェックして指摘したら直してくれるよ
担当する数が多いから気付かないのもあるけどそれは安いんだから仕方ない 仮にローコストはミスが多かったとしてもその分安いんだから納得するしかない
それが嫌なら多少金を出して大手で建てればいいだけ
何もリスク無しに安くなるってのが無理のある話で目くじら建てて話題にするほどの事か？ ローコストってったって、技術コストまで下げてないだろ！！」
と、思いたい いやいや、大手もローコストも作ってる職人は同じ＝ミスも同じ
大手の現場監督は多数の現場を抱えていてミスを発見出来ない
更に大手の現場監督は地元との関わりが無いから問題起きても強硬姿勢で譲歩しない
地場工務店は監督も地元民だから悪い噂は避けるようにする
現場も近場だから対応しやすいし
大手は官僚主義でとにかく事なかれ主義でいこうとする
つまり怖いのは大手 >>413
地場工務店で親が立ててトラブルなんだけど？
大工も犬を連れてきて小便してたし
隣の家も同じ工務店だったけど見えないとこ手抜きする大工だった
差し入れ持っていったら梁を太くするとか適当なことしてたし 大工が立てても不具合多いから
工場で切ってきたのを組み立てるだけの馬鹿でも出来るローコストメーカーの方がミス少ない >>416
大手はプレカット使わず現場で切ってると思ってるのかよｗｗｗｗこれはさすがにワロタｗｗｗｗｗ >>415
ちゃんと調べないからだろ
気密測定やらない工務店だろ？ >>415
お前の地元の大工が半分素人みたいな奴だっただけじゃねえかw 大手飲食店と中小飲食店
どちらが食中毒を起こしやすいか 自分が職人になってみればわかるよ
監督が遠方地からきて口先だけのやつと
監督も職人も施主もみんな地元民の場合と
どっちが手抜きするか
分かるだろ？ >>421
地元の方が遠慮してくれるから手抜きだな ハウスメーカーの営業所が近くなら地元工務店と変わらんのだがアホか 大手の下請けだと手抜きすると契約打ち切られるから手抜きしない
地元工務店の大工は手抜きするわ 一審のミルフィーユや土砂降り見れば、大手のレベルが分かるよ 長期優良と気密測定標準のとこは性能も丁寧さも最低限あるでしょ
気密測定してないとこはだめ タマホームのステマよりましだろw
工務店ってだけで具体的な名前ないじゃん
ハウスメーカーも下請け工務店に投げてるだけでしょ
まー年間棟数決めて予約でやってるとこが一番安心かもな タマホームとアイダで悩んでる…
アイダは、
営業のセンスは好きだし
仕様のレベルはアイダで十分、こだわりないんだけど
アイダのネット上の評判悪すぎて…
やっぱ安かろう悪かろうなんかね？ どこで頼もうが大工は地域の誰かになるわけだからそういう全国からの評価はあてにはならないよ
どこに頼んでも施工ガチャにはなり得る
だからじぶんのとこのhmなりが過去数年間どうだったかを施主に聞くしかない 断熱材と壁が一体になって工場で作ってくれてるところは断熱材ガチャがないからその点は良いかな。 大手もほとんどが高性能グラスウール105mmだからアクリアのタマと大差ないんだよな。
アクアフォームとかだと壁紙90mm屋根180mmくらいは欲しいな～ >>407
うるさくなると思う
家具も置くこと考えた方がいいよ 日本スティーベルの換気システム入れたいけど高すぎる・・・ >>436
今見積もり取ってて泉北ホームで標準で付いてるけどええの？よく分からん トイレ、風呂の窓って必ず必要かな？
今賃貸で両方付いてないんだけど全く不便に感じたことないのだが
実家は両方とも当たり前にまだ付いているが開けてるとこは見たことない
ちなみに新居は24時間換気システム >>439
窓がないトイレや風呂を使うと精神的に病みやすい
刑務所と同じ >>437
そうだよ
高すぎるからロスナイにするけど、ロスナイはエアコンみたいでかなり存在感があるし、デザインなにも考慮されてない
>>438
性能は若干眉唾だけど、見た目がスッキリしてるし
個人的には換気システムは熱交換型でそこそこ換気出来てればいいと思ってるから、採用したい
でも、設備代が一部屋で10～15万円かかるから高すぎる
ロスナイなら一部屋1～4万円程度 >>439
うちの計画中の家はどちらも窓ナシの予定だよ
この辺はもう趣味だよ
うちは断熱性と清掃性重視なのと、住宅密集地ですぐ隣が住宅なので窓つけない。換気は換気扇があれば全く問題ないよ。
開放感求めるかどうかだね。隣が遠くてある程度採光取れたり眺めがよかったらウチも窓つけてたかな。 youtubeだと風呂トイレ窓なし、バルコニーなし推奨は割といるね。
予算限界まで削りたいなら削って大丈夫だよ。 >>439
別に必要じゃないと思う
俺は自然の光と風が好きだから窓付けたけど特に思い入れも無いなら無くしてもいいんじゃないかな トイレ、風呂窓なしでも問題ないって人いるけど、極論すべての部屋に窓なくても生きてけるしそっちのが断熱、気密は良いから窓採用すんなよ 屋根材迷うわ
将来のメンテナンスコストも考えたら瓦が良いみたいだけど、サイディングと見た目の相性が良くない気がする。 屋根に重量物載せるとか基地害がやることだぞ
ましてや地震大国で ルーガならスレートと重量変わらずに耐久性上がるよ
ただ値段も40万くらい上がるかも？
ただ将来のメンテナンスコストは下がる >>454
うちルーガが標準仕様だわ
雅か鉄平ってやつ
そんなに高級な屋根材だったんや 瓦に太陽光も載せれるしちゃんとしてるとこなら大丈夫やろ 窓はAPW330、エルスターSの樹脂スペーサーなら全然問題ないし、価格もめちゃくちゃ高くはないしね。見た目気に入らなければサーモスXにすれば良いし。 >>456
瓦に太陽光は穴あけるから折角の耐久性が無駄になる気がする ローコストのサッシは、アルミまたはアルミ樹脂複合。これ以外はスレ違いな。 ローコストだからこそかけたいところに金かけられるメリットはあるよな。
一部分こだわりたいとこはちょっとオプションで金かけても安い。 メンテナンス費用抑えられるなら初期費用ちょっと頑張って金かけるのはあり。
サイディングも高耐久シールにかえるだけでかなりメンテナンス期間伸びる。 瓦は安いし躯体しっかりしてるならコスパはいいよ。タマレベルなら大丈夫。
飯田レベルなら瓦なんか載せるべきじゃないが。 温暖地域で窓にこだわるのは金をごみ箱に捨ててるのと同じ
オーバースペックは無駄 ローコストメーカーより飯田の方がスペック上なんだけど
建売以下のローコスト 飯田グループ普通のグラスウールでさらに薄いからな。それで充分だと思えるならザタマとかはオーバースペックすぎるな。アクリア14k105mm。 トイレ二か所とフロに窓付けたけどどうせ透明窓じゃないし
付けないかこの分の開口部面積を生活空間の大きい部屋の窓にまわしても良かったな～と思った マンション住むこと考えたら風呂トイレ窓なし、トイレ一箇所は削減案としてありだろ 窓無しって臭そう
臭いんじゃなくて臭そう
意味わかるよね？ 契約白紙にして再契約できるようになって住宅ポイントゲットできるわ
良かった オープンハウスってどうなの？
アイダとタマはこのスレで色々出てるけどオープンハウスは話見かけない
会社はかなり成長中だよね？ オープンハウスは飯田と変わらんくらい。
立地は良い。 風呂トイレの窓は無いほうがいいな
一番無防備な場所だしなんかそっちの方が落ち着く >>485
もともといつ契約したの？
オレは去年の九月の契約だから諦めてる >>490
10月
解約金は無し
書類を全て変える
ハンコを押し直してサインするのが大変なだけ 営業の負担が増えるだけでこっちは1円の損も無く40万ポイントも貰えて良かった
解約手数料とかなくて最高だわ 住宅ポイントって何がもらえるの？
エアコンとかなら嬉しい。
20畳で30万円もするもんな。あと家具とか。 >>494
今の新築で20畳用のエアコンはいらんだろ
14畳用で充分でしょ 契約やり直すのに金取るとか無理とかいうハウスメーカーあるらしいけど酷すぎるわ
ただ契約書を作り直すのがそんなに嫌なのかね
そんなハウスメーカーは客の言うことを聞きたがらない殿様商売だから建てた後も対応最悪だろうから契約破棄して他で建てろよ 住宅ポイントに対応してくれない
というのは契約破棄の理由として十分
違約金の減額も出来る >>491
なんで個人の好み言っただけでそんなこと言うの？性格歪んでないか？ 住宅ポイントに対応しないなら40万の値引きを求めろ >>499
あんた暗いね
子供がいじめられてないの？ >>489
良いと思ってもここにいちいち書かなくていいから
一人で勝手にやれって
毎回毎回なんなんだよテメエ >>504
それなんで俺だけに言うんだよｗ
そんなにムキになるな ローコストで住宅ポイント貰える性能の家建つ？
設計士に聞けばええんか？ 住宅ポイント(冷蔵庫日立R-KX50N Xの場合)
必要ポイント50万ポイント
(市場価格26万円)
つか、わざわざ再契約してまで冷蔵庫一台も買えないとか、コスパ悪すぎだろw >>507
わざわざそんな損するやつと交換しようと考えるアホだからお前は損するんだよ >>507
サインとハンコ押すだけで40万貰えるのに営業に遠慮してるの？ >>506
住宅ポイント貰えないような家を建てる方が難しいぞ >>508
じゃあみんな何と交換するの？ルンバも10万ポイントするし。
36万ポイントのダイニングテーブルセットは良いかな。
でもそのためだけに契約破棄までして手間と恥かくとか、いやだわぁ。 40万はでかいよ、うちも契約やり直した。国の窓口に問い合わせたけど何に使えるかはまだ決まってないって言ってた。 >>511
ローコストメーカーで建ててるお前は既に恥も手間ばかりじゃねえの？ タマって国産木材アピールしてるけど、他のローコストよりいい素材ってこと？国産でも外国産でも大差ない？ >>489
自分に言い聞かせて大変だな貧乏人
風呂、トイレ風呂ないとかアパートかよw 今日シンプルノート見てきたんだけど、誰か欠点教えてくんない？ >>516
トイレ風呂じゃなくてそこの窓だよ
読み間違いじゃなかったらごめんね タマは桧、杉だよ。悪くない。
ホワイトウッドはシロアリが心配かな。 施工面積33坪
本体工事13,000,000
付帯工事＋経費2,400,000
オプション1,000,000
合計\16,400,000（税別）
窓→APW330アルゴンガス入り
断熱材→壁アクアネクストα20K105mm
天井アクアリマット14K155mm
壁→ニチハシーリングレス外壁フュージュプレミアム
屋根→ルーガ
フローリング→朝日ウッドテック ライブナチュラルプレミアム
トイレ→TOTOのタンクレス1F.2F
24時間換気システム1種
各部屋エアコン（ダイキンうるさらx）
各部屋カーテン
などなど契約しても問題ないよね？ >>519
あなたはそう思うんだろうけどそう思わない人もいるってだけだよ
そこは理解しようね 施工面積より延床が大事だよな
ローコストだとなおさら >>522
6地域か？安いなぁ
オプションで気密測定してほしいわ >>492
まじかー、工務店にもう一度掛け合ってみるかな 調べれば調べるほどタマホームってコスパいいよな
もう他所で契約しちゃってるけど、タマホームで建てたかった >>522
安いなぁ。
自分がメーカーだったら以下の方法でコスト下げるかな
・基礎の厚み120mm、高さを300mm、ハンチング無し
・耐力壁減らして(無くして)筋交いを多用する
・土台や柱は太さ3.5寸、ホワイトウッドか安い国産材を使用
・キッチンや洗面バスは最低レベル
・耐震等級1～2で壁量計算のみ
・軒を浅くする、又は無し
・職人の質を下げる
やり方はまだまだあるけど、手抜きなんていくらでも出来るから、
まあ値段通りにしかならんと思うよ。
契約する前にもう少し設計仕様を詰めておいたほうがいいね。 >>511
前回はiPadに交換して現金化が賢いとされてたみたい >>522
C値の平均値分かる？APW330使ってるならある程度は断熱を気にしてる会社なのかな？
気密悪いなら3種換気でいいかもね キッチンは機能性重視で絶対ステンレスにするぞ！って決めてたのに、ショールーム見た後は人造大理石（アクリル）に変わってた。
不思議！ >>543
飲食店の厨房じゃねーんだからじんだいでいいぞ
ステンレスは仕事しやすいってのとコストが安いからってだけ オフェリア非難してる人はどこの何入れたの？
リクシルの廉価モデルよりは良いし本人が気に入ってたら充分でしょ >>546
だったらこんなとこでこれで大丈夫とか聞くなよ
本人が気に入れば十分なんだろ
都合のいいことだけ聞き入れるのか >>546
標準オフェリアだったけどtotoのクラッソってのに変更した キッチンでも風呂でもそうだけど、廉価モデルはやめとけっておもうわ
せめてミドルクラス入れないと毎日使うものは不満めっちゃたまる タカラスタンダードはオフェリアかグランディアしかないじゃんw
全部ホーローに切り替わるだけなのに使い勝手まで変わるか？ タカラスタンダードのネガティブキャンペーンにしか見えんw タマホーム業績上方修正
売れない工務店のネガキャンは無駄だったな（笑） 見栄え良いとこは高いので他でケチられてるパターンか～ >>546
うちはリクシルのASステンレストップで何も文句ないw
てか妻の好きにさせてる。
深型の食洗機は入れるつもり。いまガスコンロとキッチンの換気扇をどれにしようか悩んでる。 マジ工務店選べるなら今の地場の工務店からタマホームに変えたかったな。 >>556
うちもオフェリアで文句ないよ
ローコストスレで「一番上のランク以外認めない」はアホか他社のサゲでしょ
オプションいろいろ入れてあるしド標準ではないからな 金ありゃ広い土地に和風の家建てたかったけど無理だから
都市部の住宅密集地で対して広くもない土地でローコストだしなw fugeなら良くね？
うちなんてモエンエクセラードV16だし フュージェは施工ガチャらしい
まあ建売とかのサイディングよりはいいと思うけど タマもフュージェはキャンペーンとかじゃないとオプションでは タマはウェブサイトに断熱性能気密性能が出てないから選択外 >>522
これだけ見るとすごいコスパいい
ただどこかでバランスを取ってることを考えると恐ろしいな LIXILのASを賃貸向けとか言ってる人いるけど、じゃ、その人は断熱や外壁、床材とかどうしてるのか聞きたいわ。
全てをリシェルクラスにグレード上げてたらもうローコストじゃないじゃん。
人それぞれこだわりたい部分が違うんだからキッチンはASだけど床は全部無垢にしたとか全然アリだと思う。 >>522
妄想は大概にしときなw
今の日本のビジネスでこんなのはあり得ないから
倍はするだろうよ >>522
フローリングは良いのにキッチンが安物ってバランス悪くね？
壁紙は？ >>522
どこのハウスメーカーですか？
坪単価日本最低価格の秀光ビルドでも無理ですよ ASはビルダー向けで悪くないよ
価格もそれなりに安くない 同じランクのタカラスタンダードのオフェリアは非難しまくってたのにリクシルは誉めるんだなw
誰が書いてるんだろうww 賃貸でAS？冗談でしょ？でもマンションか借家ならあるのか 化粧シートの床材
タカラオフェリア
サーモスL
ケイミュー光セラじゃなく親水16
コロニアル(グラッサではなく)クアッド
断熱材グラスウール24k
タッチキーなし玄関
うちより低仕様の家ある？ 522が質問攻めにあっててワロタ
でも議論が活発になる貴重な投稿だわ グラスウール10kでも丁寧に施工されていればいいよね >>566
どこかでバランス取られるなんてあるんかな
地元のツレが地場の大工だから金払って見てもらう予定 >>568
倍はするのか
それが本当なら安すぎだね
怖くなってきたわ >>569
壁紙は分からないー！
キッチンは嫁が決めたから俺に決定権はない！ >>579
ある。
っていうか、バランス取るって表現が良くない。
「施主が捻出できる費用」に合った家を建ててくれる。
だから、注文住宅における値引きは、単に品質を下げてるだけなんよ。
値引きが有効なのは戸建ての場合だけね。 倍はしねえよｗｗ
タマの木麗な家がベースに1種換気つけた感じかな
やっぱタマは価格のベンチマークとしていいと思うわ
天井断熱とはいえ夏の2Fのエアコンのない部屋はアッチーと思うので
そういうのがある（エアコンのない小書斎とか）間取りには注意だな 壁紙は#1000多めに使ったら結構金額上がるよ。35坪で8割くらいサンゲツの#1000使ったら10 万くらい上がった。 オフェリアめっちゃサゲる人いるけどw
グランディアとの違いは全部ホーローかよく使うとこがホーローかの違いだけだろw
ホーローを一切使わないキッチンはどうなんだよw >>579
タマホームは大手だから大量仕入れで仕入れ費抑えられてるんだと思う
あと打ち合わせ回数に制限あったはず >>584
相場よりかなり安いなんてものは基本的にありえないからね
それが相場通りの金額とすれば見えてないどこかを安くしてるってことで皆それを心配してる >>581
タマホームなのにオフェリアなの？
可笑しいね >>575
それで坪単価いくらですか？
うちもそんな感じの仕様ですが坪単価60万 >>522
フローリングだけで200万はするだろ
まだ契約してないのか？
追加料金もうないのか？ 玄関ドアは最低でもタッチキー付けとけ
悪いこと言わんから タマホームは秀光ビルドより200万高いはずですけどおかしな見積もりですね
最終的なタマホームに支払う価格はいくらでしょうか？ >>596
これから契約だから
この先間取り決めてく段階でドンドン上がるのが目に見えてるw
建具も何もかも決めてないだろうからな
うまい話ってのはビジネスである以上絶対に無い 無垢だって安物も幾らでもあるぞ
ハウスメーカーじゃ無理だろうが ノボパンやニチハあんしんとかケチれるとこでケチられてそう 地盤改良で300万アップが予想される
もう契約後でローンも組んでたら拒否できない
ここでかなりの利益上げれるし
ハウスメーカーの言い値だからな 秀光ビルドですら窓の追加料金とかかかるのにタマホームが何もかからないなんておかしい
タマホームがどれだけ広告宣伝費使ってるのかわからないのかね
相見積取ったけどタマホームそんなに安くなかったぞ タマホームをサゲてる他社ローコストメーカーの営業が透けて見えるw
オフェリアサゲも同じw
リクシルあげてタカラスタンダードをサゲる合理的な理由が全くわからんw >>590
契約後3ヶ月で図面決定させるらしい！
打ち合わせ回数に制限はないみたい！ >>611
契約前かよ
ここから500万アップするかもな >>614
どちらのタマホームですか？
紹介してください >>596
もう一時金払ったー！
図面も最終段階
着工前なら気に入らなきゃキャンセルできるみたい >>601
あースマン
最低でもカードキーの間違い
自分もカードキー >>612
設備や建材のグレードをかなり安くしてるとかは分かりやすい
単純に同じ商品なのに理由を説明されずにこっちは半額ですよって言われたら怖くない？ >>613
一応契約は終わってるー
500万もアップしそうにないんだがな >>593
付帯工事、オプションコミコミで坪57万でした >>620
元々半額ですなんて言われてないしな
標準仕様がこれで単価がこれですって見積書もらっただけだし 建物本体税抜きで53万でも総額税込にしたら67万だわ
消費税が邪魔だなー
エアコンカーテン含めてなら>>522はやばいな
エアコン3台とカーテンで50～60万かかるだろ なんでこんな安いんだろ
同じ仕様で大量に建てるとかで仕入れがクッソ安いのかな 水道引き込みと地盤改良で150は上がるな～
まあそれでも安い >>626
自分が買った分譲地10棟あって今7棟建設中なんだけど地盤が強いのか全て地盤改良なしなんだよね
地盤改良なければラッキー程度に思ってる！ せやま基準一覧表で30坪2000万以下が理想だからまあいいんじゃないの >>627
関東のタマホームだろ？
関西のザタマの中身から考えたら無理な仕様だなーと 関東のザタマ強すぎなんだよな
メーターモジュールは嫌だけど >>628
あの人のホームページ行ってドン引きしたわ
相談1時間1万とか図面10万とか(本人建築士の資格なし)
許容応力度計算しない耐震2でいいとか言ってる素人の書く間取りって何の価値があるんだか
俺が30坪2000万で引き受けるなら価値あるけど >>629
土地はハウスメーカー通して買ってないよ >>631
関東ザタマで契約したけど標準で尺モジュールだったよ >>621
メンドクセーなw
あと残ってる未定の項目はなんだよ
言ってみろボケ >>611
電気図も含めて？
3か月あれば週一の打ち合わせなら大丈夫だね
予め他所でも間取り考えてもらったら時間短縮できるし カードキーやタッチキーってセキュリティ的にどうなんだろな？
クルマのこういうキーってすぐ窃盗団に破られてイタチごっこだけど >>642
家作り初心者の間なら参考にはなるんだけど
あれを実現できる工務店がいないとわかってからが本番ってかんじ せやまは基準にツッコミどころがあるしビルダーじゃないからあまり好きじゃないけど
家を建てるときの確認項目のポイントを全部纏めてるところだけは評価できる
ブロガーtuberのいつ終わるのかわからん飯のタネトピック追加に真面目に付き合ってたら家なんて建てられんぞ せやまは内容薄いし自分基準で共感出来ないな。
なにより胡散臭い。 せやま基準がクリアできる工務店って宣伝することで
工務店側から広告費と仲介料もらいたいんだろうなぁ
狙い通りに工務店が集まらないのが誤算なんじゃね せやま基準の標準仕様きついよ。
そりゃ全部あればいいのは間違いないけど。 せやまの言うとおりにする必要もないしせやまに金を払う必要もない
ただ項目としては妥当だから一通り確認して自分の納得のいくものを選べばよい
決して無責任にトピック追加するブロガーtuberの養分になるなよ
勉強したかったら本にしとけ 防犯面強化するには何がコスパいいんだろ。
当然窓が昔の家に比べて破られにくいのは間違いないだろうけど。 せやまのやつは参考にはなるから自分で必要なとこピックアップすればいい 建坪39.5坪、敷地面積46坪で
外構も諸費用も全てコミコミで2750万ならどの程度の家が建ちますか？ 帰宅するとにょきっと生えて施錠すると格納される死角0フェンスとかあったらええな >>654
土地代は別ってことでいいの？
四角い家なら立つね >>654
その土地なら外講で最低300万はみといた方が良い。
2450万なら
壁が袋入り高性能GW16K105mm
天井が袋入り高性能GW16K200mm
床がボードGW32K80mm
住設はメーカーの中級グレード
外壁はサイディング一択。
屋根はスレートかガルバ。
気密施行とか測定は厳しいだろうね。 >>651
まだ今間取りやってるとこだけど、ウチは準防火ってのもあるけど人の頭が入る窓は全部自動シャッター
時間指定で開閉もしてくれるので、起きる前に開けて寝た後に閉め、平日昼間も仕事時は同様にしようかなと
ボタンも集約してるから一つ押せば全部同時に閉まるらしい
三階建てで全部自動シャッターにするのに30万くらい
コスパをどう考えるかだけど >>651
一階の窓を防犯ガラスとシャッターさえすれば余程の怨みを買ってない限り侵入は諦めるかと ちなみにうちは防犯ガラスを諦めた模様
一年後くらいに金ためたらぎょうしゃよんで 業者呼んで貼ってもらう
最初からオプション選べば見た目も効果も高いんだろうが、外構にいくら金が必要か分からないから諦めた せやまは情弱相手に上手く副業で儲けれて羨ましいとは思うよ 1階の天井付近についた05（50cm幅の）FIXだと防犯ガラスにしなくても大丈夫かな？ >>666
あの予算では無理でしょ
あのリストは耐震甘いのがだめだわ ガルバってそんな良いかなぁ
コロニアルグラッサのがコスパいいと思う 屋根材としてはアレだけど外壁としてならインダストリアル感出て好き、俺はフュージェだけど なぜみんなカメラを付けないんだろう…
今はとっくにhomeIoTの時代なのに…
ちなみにうちのはインターフォンからもいつでもどこにいても映像見られる
パナが同じのだしてるんかな？ 1ヶ月ぐらい前にクロネコの配送来たときにインターフォン鳴って
こっちはクルマ運転中だったけど応答して、あと5分以内に帰宅するから待てる？って言ったら待っててくれたよw ハイテク製品は最初つけるときは良いんだけど寿命が短いし壊れたときは規格ごと変わってたりしてめんどくさいんだよな
自作PCをやめて出来合いのを買うようになるのと同じでそれなりで良いやってなるとカメラやらは選択肢から外れる 邪馬台国は山大国。卑弥呼は火神子だった。その意味と由来は、そして宗女の壹與は…
https://youtu.be/E8mNxzI9z8Q 住宅性能はせやま、住宅ローンはFP関根、外構は庭ファン参考にしてる 自作pcは規格が変わっても流用できるパーツが多いから結果的に安上がり
同じように家の場合でもある程度幅を持たせて後からいろんな事出来るようにしておくといいかもしれない
俺の場合は部屋のレイアウトを変えれるようにほとんどの部屋を正方形にしたのと、劣化しても家具を取り替えやすいように造作ではほとんど作らないのと、電気自動車に対応できるようにガレージに200v電源を引いていおいた >>671
町工場みたいに見える
かと言ってサイディングのテカテカもダサいけど >>678
ガレージというか外に200Vはウチもするつもり
溶接とかもやりたいし
あとリビングエアコン用とキッチンにも将来IHにするかもしれないから200V引っ張る >>677
せやまは耐震等級2を推奨している時点でクソ確定な。 >>682
輸入品です
あと技適も通らないんでw
さらに電源部加工必要なので…
自力で探してできる人向けですね
ゴメンなさい
海外では当たり前の製品群ですから沢山ありますよ >>685
技適とか気にしてないっすw
海外製なら100Vに変換したのかな？ >>685
Panasonicとか日本製でもスマホ連動？あるけど
その製品は何が特徴なの？ >>686
door bell wifi
とかで検索すれば色々出てくるので調べてみてね！
電源は基本的に交流製品が多いのです
しかも24Vとかw
ある製品はUSB給電にも対応してるので自分はそれでやってる
USBコンセントも施工しておいた上でね
>>687
パナソニックのは確かに出先からも対応できる点は同じかもね
うちのだとさらに常時監視システムがあってモーションアラートととかで自動録画できる
つまり門柱前を通過するすべての動作の前後数十秒を録画できる
そしてそれをアラートさせることもできる
つまり監視カメラにもなるってこと
パナのは多分ここまで機能は無いはず >>688
ほー面白そう、勉強になりました。
電気工作とか機械工作はある程度出来るので調べて導入できそうならやってみます。
ちょうど機能性門柱入れるつもりだったので入れてみたいな >>690
中国製造かもだけど
販売は北米のセキュリティ企業っす >>691
そうそう！そんな感じの製品！
一度使ったら日本製は無理っすw >>689
この手の製品はステーとか付属してることが多いので機能門柱に穴開けてもらうときは立ち合ってステーかざしてここで！みたいにやるといいです
ケーブルの戸内への引き回しもあらかじめ機能門柱の電源ケーブルのそれと同じようにhm側と事前に打ち合わせしてね >>689
あとこれの便利なとこはスマホが子機になるので
色々便利
それとどれも安いのに高機能ということ
これこそがまさにIoTだと実感してる
You Tubeで検索すればレビュー動画たくさん上がってますよ 在宅で一生家にいるから役立つチャンスがないことに気づいた なんで日本はこんな製品作らないんだろ
無駄な機能ばかり 来客なんてどうせ訪販とか宗教だから居留守しろって教育してる国には必要ない代物だろ
パリピ限定アイテムだわ >>692-695
詳しくありがとう
なんで日本製品でこういうの無いんだろね？
不審者検知の防犯カメラとしても使えるのは良いね
これを設置しようと思うけど、インターフォンのスペースが合わないかもしれないなぁ、アドバイスをもとに色々検討してみる。
https://www.lixil.co.jp/lineup/gate_fence/smartpost/
>>696
インターフォンまで行くの面倒じゃん？
スマホで応答できた方が良くない？
>>698
荷物の受け取りや パナソニックのはカメラや各種センサー(開閉/ドアセンサー･人感センサー)が反応したときに通知は受けられてリアルタイムにも確認できるけど、録画したものを見ることは出来ないみたいですね。静止画は見れるみたいですが。窓やドアが開けられた場合のセンサーは別途あるみたいでした。 >>701
パナソニックVL-SWH705KSはソフトウェアのアップデートで録画内容も見えるようになったみたいですね。多分これで人感センサーで反応したカメラ録画映像を通知で知って録画を確認が出来そうですね。詳しくはメーカーに聞いた方が安全ですが。 来客面倒つってもそんな頻繁に来ないしローコストの狭い家で大した手間でもないだろ
ガジェットとして楽しむならともかく必須級のIoTかと言われるとちょっと >>699
リクシルの宅配ボックス値段20万越えの割に使い勝手微妙っぽいな・・・
ほんと日本はIoT関連遅れてるわ
https://livwrx.co.jp/labo/【第14回】スマート宅配ポストを使用しての所見 >>699
リクシルのそれだと
くぼみにはめ込むんですかね？
どんなインターフォン想定してるのやらw
縦長の海外製だと合わないかもですね
日本はすぐになんていうか業界内で大きく儲けようと走る傾向がありますよね
だから防犯センサーと連携したりとか、リクシルのように高いボックスと組み合わせてみたりとかw
本当に必要な機能を絞れば
cmosセンサーとwifiチップとあれば良くて
こんなもん原価1,000円ぐらいのプロダクトですよね
それを80-100＄ぐらいで売って商売にしてるわけで
消費者のための製品ではなくて粗利を稼ぎたいための製品を考えてるからこういうものしかできないのでは？
と感じますね
向いてる方向が全然違う、みたいな
おまけにアレクサなどにも連携してないという… >>705
張り付けタイプもありました。
ただ20万円も出す価値はあまり感じない
日本の住宅業界は儲け主義でモノの値段がおかしいよね
Panasonicとかはまだ頑張ってると思うけど、リクシルとかほんと儲け主義で施主の事考えてるとは思えない値段設定ばかり
おまけに工務店も工賃ボリすぎだし ダイケンの防音マットs18を二階全面に敷こうかと思ってるけど口コミほぼ無い
なかなか比較難しいと思うけど、使ってる人居ないかな？ ダイケン遮音シートは車に入れたことがあるｗ
色々やったから単独では何ともだけど結構静かになったね。 確かに車だとダイケンの口コミいっぱいあるね、それなりに効果はあるか
費用に見合うのかでなかなか踏ん切りつかない その割にはリクシル赤字でリストラしてるのに生産性悪すぎ >>706
自分は機能門柱にYKKapから選びましたよ
シンプルだけど照明機能もつけたりできてなかなかカッコいいです
インターフォンは現場合わせで穴あけでつけるだけなので何にでも対応できますよ 門周りは色々考えたな
ドアホン)
・国産パナソニックの画像だけが残るやつ
・スマホに飛んでくるやつは不要。アポなし客なんて勧誘かセールスしかいないし
・外出先まで訳のわからんやつの相手なんてしてられねー
・日射や雨風にさらされるところだから、耐久性を重視
・国産はサイズも規格化されているから、更新しやすいし
宅配ボックス)
・不要。とにかく高額だし、仕組みが複雑過ぎる
・今でも不自由してないし、再配達依頼すりゃいいやん
結局、上記ドアホンと郵便ポストと表札と照明という、普通の構成がベストと判断 宅配ボックスは結局入らないもんは意味ないし入るもんは歩いて2分のとこにAmazonのロッカーが置かれたから不要になった >>711
モデル名、型番など教えていただけませんか？
これですかね？
機能門柱 機能ポール 宅配ボックス YKKap 一体型 セット ルシアス宅配ポスト1型+ルシアスポストユニットBN01型 照明なし 形材色タイプ納まり (前入れ後ろ出しタイプ)左開き 郵便ポスト 郵便受け 一戸建て用
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/ex-gstyle/yk02ya-1wal-bn01pca/ >>714
ルシアスポストユニットBK02
てやつです
宅配ボックスは同じく不要と判断しましたね
最近はヤマト含めて置き配もしてくれますからね
デカイものは全て玄関前です
（別にセキュリティカメラあります）
ここは好みだからどれでも良いかと！ >>715
ありがとうございます！
たしかに>>711-712さんも言ってますがポストはそんな要らなそうですね。
インターフォンも荷物の受け取りくらいなので、まぁそんなに使わないですね。
海外製の安い多機能のは良いですが、国産の多機能は無駄に高いので国産なら単純なインターフォン機能だけでいいかな。
色々検討してみます。 機能性門柱というか水栓隠すためにある程度壁が欲しかったけど、大きなポスト設置しないと壁作った方がいいかもしれないですが、壁作るのもお金かかるんですよね。 >>716
このスレの一部に騙されたらいかんよ
宅配ボックスは絶対にあったほうが良い
置き配やら近くに受け取りロッカーがあるからって意見なら納得できる
再配達すりゃいいじゃんとかいうのは最悪の意見
それが面倒くさいから宅配ボックス設置するんだろ
そもそも配達員の負担とかも考えてやれよ
サービスだから何でも利用してやれなんて土人かよ >>718
宅配ボックスはそう思う、今がマンションであるけど迷惑かけたくないのも含めて絶対に便利
ドアホンもやれる機能がいっぱいある上で運用を絞ればいい、海外製が値段変わらんどころか安いのに最初から考慮外にするのはもったいない 実は宅配ボックスって防犯上の効果もある
玄関ドアのガードロックを外さなきゃいけない来客なんて知り合いか宅急便くらい
インターホンで相手が宅急便と言ったなら宅配BOXに入れといてくださいで良い
押し入り強盗なんて宅急便装ってくるんだから
そこまで気にする人がいるかは知らんが、うちは妻と子どもだけの時はガードロック絶対に外すなって言ってある 宅配ボックスなど要らねえよ
ガレージの前に置いとけといえば置いてくれる
それで盗まれたら宅配業者の保険で保証されるんだから
アホか？ >>720
押し入り強盗は玄関より窓を破って入ってくるぞ >>718
宅配ボックスに入らない品物が多いし
宅配ボックスに入れるのが面倒なんだよ
ちょっとは配達してる人間のこと考えろ >>723
いちいち喧嘩腰ないつもの荒らしだぞ、触れたらアカン 宅配ボックスはパナソニックのコンボライトを後付でつけたわ。 >>722
今時の新築で防犯ガラスじゃない家とか自殺志願者 >>720
ローコストの安い家にそんな強盗くるの？ >>716
まずは国産の安価なのを付けて住んでみるのも手ですよね
それで欲が出てきたらゆっくり挑戦してみるとか
ただその場合は躯体内への配線取り回しに苦労すると思うので外のできるだけ門柱に近い裏手とかにコンセントは用意しておいたほうが良いかもです
あとあとつけといて良かったとなりますよ！
うちは玄関ドア開けた正面をくぼみになるように設計してそこに荷物がどんどん置かれていきますw
防犯カメラが目を光らせてるのは道路からも分かるのでそもそも誰も侵入などしません
裏手にもカメラあって合計4台設置でNASの専用ソフトで統合監視してます
目の前が狭い路地なので、実はこのカメラがクルマ出し入れ時の死角把握にも役立つんです
クルマの拡張カメラみたいなもんですね
車内からリアルタイムにみながら電柱とかをクリアできます
家造り頑張ってください >>727
そんな金あるならハイコストメーカーで建てろよ >>728
防犯ガラスって火事の時とか
既に不審者が侵入してたら
終わりだよね >>735
被害妄想が病的だな
精神分裂病の患者みたい >>718
いまはまだら賃貸暮らしで宅配ボックスないですが
ヤマトも佐川も細かく時間指定出来るので再配達は滅多にないですね。
新しい家はコンビニも近いのでコンビニ受け取りもできます。
機能性宅配ボックスに20万円出すなら、10万弱で単純なポストとインターフォンをつけた門柱にして、必要なら宅配袋？をぶら下げておけばいいかなと思いました。
インターフォンは海外製の導入は前向きに考えてます。 >>737
金がある程度あってもでかい家にしたいとか色々こだわりたいことがあってローコスト選ぶやつも多いでしょ
俺は大手で延べ30坪ならローコストで45坪が良かったからローコストにしたし >>735
詳しくありがとうございます！また励ましのお言葉感謝です！！
たしかに近くにコンセントあると後々便利ですね
設備の据え付けなど仕事にしてるので、調べましたが機能性門柱なら設置は簡単そうなのでDIYで色々やるかもしれません。 >>741
金あるならそんなくだらんことで迷わず金使う 職場や親とか友人にどこで家建てたのと聞かれて
胸を張って言えるメーカーならいいよね
ローコストメーカーだと裏で何言われてるやら あんま気にしないでいたらこのまま建てると断熱等級3らしい
4にする費用とランニングコスト比べると回収できるか怪しいしどうしたもんか
ローコストだとこんなもんかな そもそも断熱等級4程度だったら普通に糞断熱でしょ
その程度も標準に出来ないローコストメーカーってどこ？ 朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムって床材って良いランクの床材なの？ >>751
ライブナチュラルプレミアムと無垢ならどっちがいいかな？
標準でどちらか選べるんだけど
無垢はメンテナンス大変って聞くけど >>754
そりゃ無垢の方がいいがこれにもピンキリがあるからさ
こだわりないならなんちゃって無垢のにしたら？ >>754
朝日ウッドテックだと工務店卸専用のMRXシリーズってのがある
ライブナチュラルプレミアムっぽいマット仕上げでコスパ良いよ >>756
は？
なんでわざわざ安いのにするんだわ 建築業界なんか玉石混合な上に石の中でもピンキリあるからな
普通、なんて言えるほど業界知らんだろ 新築するなら下地材を入れておいた方が良いと聞いたんだが入れておいたほうが良い場所教えてくださいませ >>744
そもそも仕事内容で年収低そうなら既に裏で言われてるから問題なし 安い土地買って地盤改良覚悟してたが無くて良かった
100万は得した 客引きの為の派手なモデル家と
実際に自分が住む家は全く別と言う事を理解しないと
全面ガラス張りにすれば見た目は注目されるけど
自分がそんな家に住みたいのかと言う事 微妙な家しか建てられないからやる気出ないや
色々拘りたいけど予算が限られる
土地持ちか、田舎で土地安くて家に全振りな注文住宅羨ましいわ >>771
羨ましい
ま、うちもオープンハウスや飯田よりはマシだから感謝しないとな 田舎で親が80坪の土地かってくれて、さらに500万円資金援助してくれて注文住宅建てれる俺にっこり 土地は広いのがあるけど下水だの何だのの工事に費用取られて家に全振りは出来ねえや
周りの建売に比べたら恵まれてるから文句は言えんけど >>774
ちゃんとっしょ作られてて、性能理解したうえで買うならコスパいいよ
ただ施行ミスはかなり多い、そもそも施工は雑
でも割り切って買うなら良いよ >>775
同じだわ家を建てれるようにするのになんだかんだ1000万かかったわ
安い分譲地なら買える額になってワロタわ 土地も無いのに飯田とタマとアエラに資料請求しちゃった
オープンハウスも登録済み
なんかもう全てにおいてめんどくさくて、マンションとか飯田の建売が神に思えてくる
食洗機ついてない建売って、オプションで食洗機つけられるの？
あと、特に社名とか出てない建売って品質とか性能は怪しい？オシャレだったり風呂モニタあったり食洗機ついてたりそういうとこは良さげなんだけど、性能的にはやばいかな？ >>773
この穀潰しが！
まぁ俺も援助もらったけどな
相続税対策も兼ねて >>781
これからは必要
性能出してないメーカーの家は
大安心が大失敗プレミアムに変わる >>781
坪～40万のローコストでそれを計測公表しているメーカーあるの？
気になるならミドル～ハイコスト選択するしかないような。 間取りも全て決まってるのに着工が2月下旬
なぜ？
寒いと基礎に影響あるから？ >>778
色々決めるの面倒ならマンションや建売はらくでいいよね。
あと住宅設備より、まず躯体調べた方がいいよ >>781
そもそも依頼してる工務店は計測してない
数値は不明だけどサッシを樹脂、断熱材増やす、第一種熱交換式換気システムにしてもらった 私が買った分譲地10棟中8棟が建設中で全ての土地が地盤改良工事なかったみたいなんだがさすがに私が買った土地も地盤改良必要なさそうやんね？
たまに同じ場所でも地盤改良工事が必要なときあるみたいだけど 坪50以下ならローコストかな。
ただ見せかけは安く見せて他に載せてるとこはあるから良く考える必要がある。 >>781
6地域で最近親が建てた気密断熱を全く気にしてないローコストメーカーの家が暖かいから特に気にしなくてもいいかなって思ってる
寒冷地なら気にした方がいいような気がする >>795
富士住建は設備のレベルを落としても値段は変わらない
標準の設備のグレードが高いからコスパは良いと思う
ローコストメーカーには違いない >>792
基本、50万以下かな
50～60万はグレーゾーンで、ミドルコストかローコストかは意見が分かれる
60～80はミドルコスト
80～90はグレーゾーンで、ハイコストかミドルコストかは意見が分かれる
90以上は明らかにハイコスト住宅 みんな外壁材と屋根材どうしてるの？
>>798
その辺の定義は細かくしなくていい >>787
確認申請とか場合によっては長期優良住宅申請とかあるだろ 【ノーリスクで5000円↑以上ゲットできます！2021年最新】
上か、下か、選ぶだけ！
＜＜やり方＞
①↓のQRコードから、登録します。
https://imgur.com/WfkCi1P
②名前、メールアドレス、パスワードを入力します
③個人情報の入力をします（住所・生年月日・電話番号）
④本人確認書類のアップロードをします （運転免許証・住民票・マイナンバーカードなどからひとつ）
⑤ログインIDの通知 がきます
⑥キャッシュバック受け取りをして、トレード開始！
（いったん、5000円以上の入金が必要ですが、出金できますのでご安心ください）
⑦5000円分、トレードすれば、出金できます！
ローコス >>799
サイディング光セラに高耐久シーリングで防災本瓦にしてる
瓦が好きなのと初期投資が低くて耐久性が高くなるのを目指した
たぶんこのスレでよくオススメされてる組合せだと思う 2年前より150万くらい値上げしたらしいが
今は住宅ポイントやすまい給付金や住宅ローン減税もあるし
キャンペーンやらもあって2年前より仕様も良くなってるから
1番今が得だね >>809
ローコストの細かい定義なんてどうでもいいんだよ 皆さん外壁材、屋根材教えてくれてありがとう
>>800
うちもモエンエクセラードV16が標準で似たようなのです。
>>802
フージュ気になりますね
うちは増額になるので多分モエンエクセラードで妥協します。
どこの瓦使うんですか？
ウチの標準屋根材はコロニアルグラッサです。
防災瓦は増額になりますが将来のメンテナンスコストである程度ペイできそうなので検討してます。
妻にはイニシャルコストが上がるので反対されてます。
>>805
防災瓦はどのモデル検討してます？
スーパートライ110を検討してて、工務店にいくら増額になるか聞いてて回答待ちです。 >>811
防災瓦はそちらと同じスーパートライですよ
標準はコロニアルグラッサかガルバのどちらかでした
たしか40畳分くらいで50万くらいの増額だったような気がします 防災瓦って結構性能が過剰な気がするけど、災害の多い地域とかなんかな
異常気象やらであんまり地域差は当てにならんかも知れんけど
普通の瓦が吹っ飛ぶような災害だと瓦は良くても他がやられそうなんだが… >>816
桧家はミドルコスト。
結構高い。Z空調以外は特徴ないかな。
部材に桧使ってるなら納得の価格だけどそうじゃない。 ４月から住宅性能の説明が義務化される
書面でもらえる
今買う奴はアホ 築33年の断熱スカスカ住宅を700マンかけてリフォームするかローコストで建て直すか悩む
建て直したほうがいいのは分かってるが老後資金ががが >>822
問題は耐震性だな。
熊本地震レベルが来たら間違いなく半壊または全壊だな。 >>821
それをチャンスと値上げする
今買わないやつは気狂いバカ >>821
数値出すってことは性能もあがる
性能が上がれば値段もあがる >>817
普通の瓦は防災瓦より高いし、純和風じゃなきゃ普通の瓦選ぶメリットがほぼない
重量がある以外、メンテナンスと屋根の通気考えたら瓦はメリットだらけだよ >>814
結構値上がりしますね。
25万円くらいの値上がりなら瓦にしようと思ってましたがウチも50万円だったら多分スレート材のままになりそうです。
ちなみ建築面積60m2、屋根勾配4寸です。
ガルバなら瓦より安いのかなぁ >>827
えっ、普通の瓦より安いんか
うちは普通の瓦だけど防災にしといた方が良かったんかねえ >>826
この国の国民の80%以上は庶民だぞ
ローコスト無くしたらそれこそ施主が居なくなって業界全体が崩壊する
つまりローコストは今後も続くしむしろ増えるのが確定している >>829
デザイン重視なら普通の瓦のが色々選択肢あるけど、機能と重量面なら防災瓦だと思います。
防災瓦はズレにくいのでメンテナンス面でもメリット高いと思います。
ですが施主が納得して気に入ったものがその人にとって一番ですよ。 >>830
だから貧乏人は賃貸やマンション、中古住宅、犬小屋みたいに小さい家に住むことになる
安くはならないよ >>830
てか坪はうざいからここ書き込むなよ
黙ってコンクリートにでも住んでろ >>830
飯田の建売があるじゃねえか
注文住宅は金持ちだけ >>830
ローコストメーカーが赤字だらけなの知らないの？ 工務店で建てる人って値引きとかサービスでこれつけますとかあるの？ 信頼関係もない最初の内から値引きやサービスありきなのは注意 >>837
モデルハウス建て替えるからって家具一式おまけしてくれたわ >>835
知らない
具体的なデータ出してくれない？
君の言うようにローコストだけが突出して赤字なのを示すデータもね >>840
ハイコストと建売は黒字大儲け
ローコストだけ赤字なんだよ ローコストメーカーが黒字とか赤字とか消費者からしたらどうでも良くね？ タマもめちゃくちゃCMしてるし利益結構載せてるやろ 4月からのって具体的に何が変わるの？
Q値などの数値を出すの？ >>843
赤字だと値上げするってわからんのかアホ >>847
なんも変わらん。
断熱性能等級4に適合してるか、そうじゃなければお金かけて適合させるかを提案されるだけ。 秀光とタマで迷ってるが使ってる木材とかはタマのが良いのか？ >>855
ヤバくはないけど良くもない
ローコストではほとんどホワイトウッドでしょ 秀光ホワイトウッドかな？タマはホワイトウッド使ってない？ >>841
ググって会社の純利益出てくると思ってんの？
上場企業ならまだしも 経営が黒字か赤字か検索したら出てくるんだー
インターネットってすごいなぁー（棒） >>841
赤字「だらけ」らしいけど、具体的にどこのメーカー？複数あるんだよね？
上場してないのに経営じょあ
https://jp.reuters.com/article/idJP00093500_20201013_01220201013
タマホーム---1Q売上反動減あるも、住宅事業の営業利益が上場来初めて黒字転換。住宅引渡棟数は上場来最高に
タマホーム1419は12日、2021年5月期第1四半期（20年6月-8月）連結決算を発表した。売上高が前年同期比2.2%減の442.30億円、営業利益が同37.0%減の13.35億円、経常利益が同36.2%減の12.98億円、親会社株主に帰属する四半期純利益が同5.4%減の12.82億円となった。 途中で送信しちまったわ
上場してないのに経営状況を細かに開示してくれてる親切なローコストメーカー（笑）があるのかな？ >>862
帝国データバンク見ろ
社会経験ないのかお前 >>852
安いのがいいなら秀光
間取りとか仕様は自分で決めることが重要
営業が担当する数が他社と桁違いだから任せるなら辞めとけ
タマホームは秀光より高い
間取りや仕様に希望無いならタマホームがいいな タマは契約の時は安かったのに引渡しの頃にはすげー増えた 坪単価いくらですーって安いように見せといて全部微妙な設備になってんだよなあ >>866
注文住宅ならどこもそうだよ
標準仕様なら値段増えないぞ >>863
だからどこのローコストメーカー（笑）が赤字なんだよ無能
イメージで語ってんじゃねーよ >>863
載ってない中小零細のローコストなんざいくらでもあるわ
それらが「赤字だらけ」の根拠をググれとか社会経験無いの？ >>798
坪単価って建物費だけ？
付帯工事やその他費用も込みなのかな >>869
契約時と何も変えてないのに増えたけど？
営業のミス、現場監督のミスと謝られたけどさ なんか明らかにこれから家建てる人じゃない人ばっかりになってしまったな >>875
そういう単語でしか反論できないほど追い詰められてるなら訂正すれば？
根拠が無いならお前の感想だから
感想をあたかも事実のように語る低能が多すぎ
835 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/01/20(水) 17:22:30.44 ID:???
>>830
ローコストメーカーが赤字だらけなの知らないの？ オープンハウスは耐震等級1らしいけど、最近は耐震等級を上げるよりも、制震装置を導入するほうへ考え方がシフトしてるってホームページに書いてるが本当なのか？
耐震等級3だと硬いから逆に揺れに柔軟に対応できなくて、耐震等級1や2よりも家の中がすごく被害を受けてしまった事例があったとか書いてあるが。
等級低いのを正当化してるとしか思えん。 バカとかアホとか中学生みたいな差別用語使ってるのは1人戸建に強い憧れを抱きつつも叶えられない現実との軋轢に押し潰され産まれた怪物 スモリの家広い割に安くて気になってるんだけど宮城県の人どうですか？ 憶測で赤字だらけって馬鹿丸出しだな
わざわざ金払って興味もないローコストハウスメーカーの帝国データ依頼するやついるんだよ >>878
顔真っ赤だぞ
ローコストメーカーは赤字だらけだぞ（笑） アイフルホームタマホームアキュラホームアエラホームは黒字だし
全部が赤字とは言い切れないからなんとも言えんわ >>890
タマホーム不動産
タマホーム沖縄
赤字だぞ >>891
枝葉の子会社の話はどうでもいいわ
本体は儲かってるでしょ >883
まさに先月注文したところ｡
レンガタイルに瓦,太陽光込で一見安いけど,
規格プランから選ぶ感じで,間取りを替えるとアップする割に,
窓や勝手口を削ってもそんなに安くならない｡
5，6年前ならコスパもよかったが，断熱性能も気密も普通かな｡
ここにあるタマの大安心や，レンガタイルならセルコホームやクレバリーもいいかと｡
提案力がなくて，そのままだと床やドアなど安っぽいというかやぼったい感じ｡
地元工務店のFPの家か，新住協加盟店にすればよかった…｡
基礎の外断熱だけど，基礎内断熱のオプションはなし。
天井断熱を屋根断熱にも変更不可。もちろん付加断熱もできない。
営業はとても自信満々で，それを信じてハンコを押してしまいました。
耐震等級も取らないけどとても頑丈で等級３相等なんだそうです。 給湯器のリモコンって実は色々あるんだな
床暖房もいれるからリモコンだらけになると思ってたら、良く調べたらリンナイならリモコンを一つにまとめられそうなのね。
この辺、工務店も知らないっぽい >>893
マジか…
プラン集はあくまで例で、完全自由設計っていうから割と幅効くと思ってたのに
担当の営業によるところもありますかね？ >895 耐力壁（銀河パネル）の関係で，基本凹凸のないのが一番安く上がるので，それから外れたものだとタイル代もかさんでかなりアップ。
間取りも基本木造だから瓦+太陽光+レンガタイルでかなり重いので，柱の関係で広く大きく取れない。
営業如何の問題ではないと思われ｡
自由は贅沢と割り切ってコストアップ関係ないならいいけど，そうするとそもそもここは選ばない。
ハンコ押してから気付いた。
入り口はローコストでも見積もり結果は坪70万のミドルコストになった。
時間もないから申し方がない。
天井裏に全館空調が入るから天井断熱なんだとか。
むしろなぜ屋根断熱じゃないとだめなんですか？と言われた。
だから勾配天井などもできません｡
ZETHも実質ZETHみたいなものだから申請する費用が無駄と言われた。
でもベースの規格プランどおりに建てるならコスパはとてもいいと思います。
注文住宅って何なんでしょうね。
コミコミだとどんぶり勘定になるから足されることはあっても引かれることはほぼないよ。
それならベースがとことん安い方がいいのかもしれない。 >>897
ここれからオプションで費用増えるから最終的には坪単価80万円とかになるんじゃね？
まだ手付金捨てれば解約できるぞw >>897
かなり細かくありがとうございます！
その感じだと値引きもなさそうですね…
ちょっと期待していただけに残念ですが、前もって聞けてよかったです
クレバリーやアイフルも検討してみます 逆にシンプルな間取りにして仮に部材が少なくすんでも正直に坪単価下げるわけじゃないしな
どこも汚ねえよな >>903
当然だろ
材料費など安いもんだ
大工や職人の人件費はそこ減らしても変わらないんだよ >>903
複雑な手間かかる間取りにすれば手抜きされるだけ
大工の手間賃は月単位で決まってるから 建てる時に窓を高性能にするより
あとで内窓つけた方がはるかに高性能なんだけど そうはいってもちょっとした棚板の追加やらで数万とか細々上乗せしてくるから材料費安いもんだつっても間取りによって減らせる部分はあるだろ >>906
内窓って安いんだね。引違い窓の所につけようかな 24時間換気はいらない
ダクトの清掃 重量 故障が面倒
換気扇で十分 >>907
そりゃ相手も商売でやってる訳でボランティアじゃないんだからそういう主張してくるのは当たり前
不服に思うなら自分が今話してる工務店の人と交渉すればいいだけでここに書くのはお門違い 天井2.1メートルにする 高いと光熱費が無駄
屋根裏部屋は物置や子供向けで良い
雨戸はやはりいる 台風や昼間寝る時
ベランダはアルミを後付けが良い 腐食に強い
裏と正面にあると便利 玄関の屋根も必要無くなる
外断熱が良い
窓は必要最小限で良い 安くなる そこまで天井低くするなら1.9mまで下げれば良くね >>907
ローコストメーカーの基準のまま立てたら窓が足りないから追加料金がかかる
シャッター要らない縦滑り窓や勝手口無くしたらその分引かれて追加料金無くなる
要するに安くなってるよ >>910
ダクトレスにすればいいじゃん
知らないのか？ >>917
こいつ、ずっとわけわからない揚げ足取りしてるキチガイだよ。知識的にも家建てた事ないと思う。
スルー推奨 第一種換気と第三種換気、どちらが良いかじゃなく、どちらも良いとこ悪いとこがある。
個人的には第三種かな。メンテナンスが楽だし、電気代がかからないし、
ダクトのカビや汚れなどのトラブルが皆無だし。 ダクトレス一種の熱交換タイプならドアのアンダーカット無くせるのが大きなメリット >>924
部屋ごとに換気扇設置＆定期的なフィルター清掃とか面倒くさい。
フィルター清掃怠ると汚い空気入ってくるし、なんでそこまでせにゃならんの？って感じ。
せっかく高気密にするなら第三種換気でええやん。 >>927
3種もフィルターあるから清掃は必須
ダイレクトに汚い空気入ってきてもいいならフィルター無しでどうぞ 家の中の空気の汚れはほとんど室内で発生してるのにそれについては誰も話さないよね 換気は絞ればいいけど
畳、上敷きが駄目だな
匂い発生源 >>929
でも第一種ダクトレスって、ある一箇所のファンにおいて、フィルター介して空気を出し入れしているんでしょう？
室内の粉塵とか汚れとか、いつ排出するんだろうね。あれ。 外気の吸気口を各室の横壁に開けるのは嫌なんだよね
できれば天井裏に一括で外気を入れて、各室には屋根裏に入れた外気を各室の天井から
パイプファンで給気したいんだけど無理？ >>936
ロスナイは別れてない
同じところで吸って吐いてる
まぁ換気なんて適当でいいんだよ >>934
給気にダクトがあるとカビを撒き散らすことになるよ
給気ダクトレス、排気ダクトタイプがいいよ
一種熱交換型なら澄家しかない、三種ならルフロ400あたりが有名
俺は予算と性能の兼ね合いで各居室に熱交換型のロスナイを設置予定 一種にしときゃ快適だよ
メンテナンスだけ注意すれば せやま理論でダクト排気一種が最強ってことか。ダクトレスだけはあかん。 玄関開け閉めしただけで汚れた空気が入ってくんだから神経質になってもしょうがなくね？ >>943
そうなんだよね
だからウチはダクト嫌だからダクトレス一種
あと納戸、シュークロ、WICに個別の換気扇つける
トイレと風呂も換気扇あるから換気扇だらけになるね >>929
給気口フィルター清掃は必須だし交換も必要だよな
やけに実家の換気が良くない、レンジフードの排気も良くないと思ってたら
三種の排気フィルターは掃除してるけど給気口はやったことない（築8年
>>933
フィルターで絡めとるんだよ 途中送信してしまった
8年も給気フィルター清掃も交換もしたことないっていうから家中のフィルター外して洗浄したら真っ黒い水が出てくるし
そのあとめちゃくちゃ空気が良くなったわ
ちなみにフィルター外側のフード内にアシナガバチの巣が出来てて鳥肌立ったｗ >>944
換気と給気ってバランスが大事だと思うんだけど、そんな無計画に換気扇付けまくるとか大丈夫なん？ >>934
それに一番近いのは澄家
天井裏じゃなくて床下だけど >>947
三菱電機に間取り送ったら、こうしろってレビューもらったのでその通りだよ みんな食洗機って深型？
標準浅型なんだけど＋3万で深型に変更できるんだが深型がいいかな？ >>950
深型推奨
浅型って食器ちょっと入れたらいっぱいになるイメージ >>950
3万で深型に変えられるんなら変えた方がいいのでは。 >>950
うちは浅型との差額10万だったから深型は止めたわ。新しいの一台買えるやん、ってことで。
実家で10年以上浅型使っていて不便しなかったから、特に不満はないかな。 ローコストメーカーを建てた方で満足してる人はどこで建てたか知りたいです ミーレじゃなくても良いけど60cmフロントオープンは神。
「ワイドシンク」とやらで手洗いするより、シンクを小さくしてでも60cm食洗機入れた方が良い。
60cmなら洗いカゴ自体を廃止出来るレベルよ。 外壁材と屋根材悩んでたけど調べまくった結果、メンテナンスと機能で外壁は16mmのサイディング、モエンエクセラードにしようと思う
屋根はまど悩むけど値段次第で防災瓦、ガルバ、標準のコロニアルグラッサで悩み中
ぼちぼち決めないといけない時期だからほんと悩む
うちの依頼してる工務店はマジでクソだし提案力皆無というか説明すらないから自分で調べまくってる
皆さんのハウスメーカーや工務店は打ち合わせや説明などきちんとしてますか？
ウチは同じ社会人として呆れちゃうレベルです。
よくこんなんで商売になってるなと、怒りを通り越して呆れてます。
建築条件付き土地じゃなかったら他に依頼したかった。 >>963
逆にほぼすべての仕様素材を決めて持ち込んでの打ち合わせだったよ
あとはアドバイスもらうぐらい
型番から何から細かく指定してEXCELで渡した >>963
うちも条件付きだったけど、細かい仕様は全部工務店任せだったな。
設備だけはグレードアップしたわ。 メンテ更新を考えたら据置型一択
出し入れ時にかがまなくていいし
ビルトインは使わない
コンロも同じ
家電量販店で好きなの買ってきて自分で付けて終わり >>963
なんの説明もしないわ
ローコストの安月給だからな カップボードもキッチンメーカーのやつのほうが見栄えもいいし、新築でしかできないとこは新築で一緒にやりたいわ ハウスメーカー通さないで地場の外構業者に外構工事お願いしたいんだけど住宅ローンに組み込むのどうすればいいの？ キューブなんとかのフランチャイズを見てきたけど安っぽいね
ローコスト独特の庇のない家で内部もF見切りだし、なんとも微妙だった
この家を売って営業さんは一体いくらの歩合を貰うのか心配になった（笑）
>>972
外交屋さんから見積もりを貰ってハウス会社の営業に渡して資金計画書に外交予算を入れてもらう
どのみちハウス会社の営業経由で融資の仮審査が進む流れです
担当営業に外構は知り合いの業者に頼むと言うだけです >>975
ハウスメーカー経由でローン組んでるの？
損だね
自分で銀行と取引すれば得なのに
ハウスメーカーの手数料も入ってるぞ
銀行からのバックマージンもある >>976
金融機関で個人融資担当してるけど、ローコストメーカーの営業なんて審査通すの必死でバックなんてほとんどないよ。大手になると金銭の授受は流石にないけど顧客紹介とかのギブアンドテイクはある。
ケースバイケースだろうけど、基本的には個人で行くよりメーカーの提携ローンがあればそっちの方が保証料が断然安い。 ここはローコストすれなんで
安っぽいダサいは禁句で >>976
ハウスメーカー経由だけど、銀行にもよると思うけど、ネット銀行と比較して金利は同等だったし、
保証料安くなったし、つなぎ融資も不要だったし、なにより手続き全部ホームメーカーと銀行がやってくれるのが良い。
寝て判子押して終り。超らくちんよ。
ただ、懐事情は筒抜けになるから、予算を相手に握られるのがね。交渉もクソもないわ。 >>980
ネット銀行と同等なわけねぇだろアホ
ネット銀行は今変動で0.38%とかだし、手数料考えても地銀やメガバンクと同等はあり得ない 情弱は登記も銀行も自分では何もできないから仕方ない >>981
ttps://o-uccino.com/front/articles/49176
ひょっとしたら、ネットで金利しか見てないんだろ？
地銀にも特約ってがあって、条件次第でメガバンクやネットバンク並の金利を提示してくるよ。
あと万が一支払いがキツくなっても、対面だから何かと融通きかせてくれるってパターンもあるみたいね。
知り合いでコロナの煽りを受けた友人がいるけど、銀行に相談に行ったらローン支払い1年猶予してくれたってさ。 >>983
それでも首都圏だとネットと同等はないな。地方は知らないけど。もともと億以上の融資があってついでに借りる場合とか別担保があって保証料免除は有り得るけど。
コロナで条件緩和されるのは国からお達しが来てるからどこの金融機関も一緒。 >>972
借入額を後から追加は無理だから、申請までに地場の外構業者さんから見積もりもらう必要があるよな
結構慌ただしい事になりそう
それが面倒だから大多数の人はハウスメーカーに外構もお任せするわけで >>976
ハウスメーカーの営業担当にもよるのかな？
うちもネットバンクにしようとしたけど、営業担当が地銀のほうが有利かもしれないですよと
5行くらい事前審査してくれて、一番有利な銀行と契約できた。
まぁ、疑心暗鬼でハウスメーカーは信じられねぇって人は、ネットバンクくらいしか選択肢はないか。 >>982
なんか情弱はユーザー車検も受けられないって言ってる奴みたいだな 最低天井高2.1～2.2メートルを勧める
ダクトレス 勧める
アルミ後付けベランダ 勧める 耐久性抜群 下は雨が当たらない
裏と玄関にもあれば便利
雨戸 これは必要
窓は最小限 便所と風呂場はお好みかな
屋根裏部屋 便利 一部天井使用なら解放感抜群 空調燃費は・・・ ハウスメーカーや仲介業者は地銀をやたら推すよな
バックマージン貰ってるんだろう
そんなとこで借りる奴は騙されてるんだよ
慈善事業じゃないんだから
安いとかちゃんと調べてないからだろ バックマージンじゃなくて付き合いのある銀行は日程調整と融資条件に無理が効くからだよ >>991
ネット銀行でも融通効くよ
ハウスメーカーは金を取らないといけないんだから必死
わざわざ言いなりの地銀とか辞めとけ 営業マンは住宅の知識はないよ
付属品で金取る事しか能が無い 高額な耐震なんて必用ないからな
普通に設計すれば問題ない
地盤だよ 地盤 >>984
ウチは三井住友信託の10年固定で0.55%にしたよ
地場の地方銀行は変動で0.7%だったけどそれより安い
保証料金利上乗せにしても0.6%だし
今５０代後半だから10年したら繰上げ償還するし変動型より安心だわ これ、店頭の話ね
三井住友信託銀行はネット手続きも店頭窓口も金利同じ 10年固定はあかんよ。11年目から金利優遇なくなるから10年で返す人か11年目で借り換え前提の人。 10年固定って金利だけ見たら一択だろって気になるよね うちは土地と建物契約別だからネット銀行無理だったわ
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