【日東道】日本海東北自動車道 part7
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新潟市の新潟中央JCTから、秋田市の河辺JCTへ至る
日本海東北自動車道について語りましょう。
前スレ
【日東道】日本海東北自動車道 part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1522423086/ 大した関係もない東北中央道と合同スレしかなくなってしまったので復活 >>14
全部有料化でいい。
羽越道に改名して…ICの数字も付け直して欲しいですね。
余計なICも廃止して欲しい。 別に日本海東北道でなんら問題ない
何が不満なのか意味不明 ICの数字など激しくどうでもいい。
有料より無料のほうが良いに決まっている。
走行しない人ほど変なところに拘るのは何故なんだ。 無料だと変な車が多いから出来れば有料の方がありがたい
鶴岡以南の車はまともに運転できてない 二ツ井ー小繋が開通したら
原チャリってどこ走るの? >>21
長いから、お前喧しいぞ
>>22
お前もうるせーよ、ICの数字よりもお前どうでもいいからこの世から消えて頂戴
>>23
有料化の方が良いですよね、それだけSAとかPAにサービスが出来てきますよね。 有料化でSAPAが変わるなんて幻想。
東北中央道や秋田道を知ってて書いてるんだろうか。
走ったこともない鉄道オタクなんだろうな。 >>26
この25はどこのスレにでも現れる有料キチガイとして有名 >>28
そう
無駄なIC多すぎ・名前を○○にしろ・SAPA・有料化の四点セットを
壊れたレコーダーのように書き込み続けるキチガイ >>30
羽越自動車道で良い
>>31
同じじゃねーよ、アホ 日本海沿岸東北道(日沿道)
日本海新潟道(日東道)
羽越自動車道(羽越道) いいから俺の前に出てきて直接言ってみ?
このドモリ野郎 >>32
羽越本線の脇を走る高速道路
羽越自動車道でいい >>37
レストラン、インフォメーション、GS位は備えて欲しいですね 朝日温海道路は今年度当初予算で130億、補正で70億の計200億ってすごいな
来年度もとりあえず130億つくみたいだし10年ぐらいで開通できるかな >>42
予算の付き方が凄いなてっきりもっとかかると思ってたが
この間の福島沖の地震で冗長性の重要性が再認識されたことだしここも予算配分が増えるといいな 日本海東北道の豊栄SA〜聖籠新発田ICか中条ICあたりは4車線化すべきです。 >>44
荒川胎内までは優先整備区間には選定されてたような 予算つけばだが >>44
新々バイパスあるし
地元民は利用しないからな >>44
豊栄SAにせめて売店やGS位は付けて欲しい 朝日温海道路は取り敢えず鼠ヶ関ICまで先行開通して欲しいわ今のあつみ温泉ICへのアクセス遠回りだし ショートカットの地域住民が一番熱望しているんじゃないかな。
あの狭小道路を飛ばすバカもいて危なすぎ。 >>51
でしょうね。
生活道路を通過交通が行き交うのは危険ですからね。
通り抜けご遠慮ください的なこと書いてあるけれど、実際進入禁止と言うわけでもないですしね。
もっと言えばグーグルマップではショートカット路を案内するんです。 なんでアクセス路をあんなことにしたんだろ
あれだけのトンネル掘れるなら7号に直結もできると思うんだが >>53
7号直結より温海温泉へのアクセスを重視したってことでしょ
将来本線ができればそこからアクセスする必要はないことで
トンネル北口は地形の問題上インターが設置できないしやむを得ない選択ではあったと思う 予算執行ペースは山形側が新潟側よりはるかに早いから鼠ヶ関〜あつみ温泉が先に開通するだろうね 鼠ヶ関のイントネーションって
「ねず」がせき、ねず「が」せきのどっち?
庄内の人は前者、下越の人は後者でよんでた 特に何も知らないと標準語話者はが「に」アクセントを置くだろうね
地元のアクセントは「ねず」だからそっちが正しい 鼠ヶ関辺りが出来たら、日本海東北自動車道はインターNo.を振り直すのかな?
村上や鶴岡、遊佐や由利本荘辺りに余計なICが多い気がしますがね。 SAPAガイジはおそらく4車線化ガイジと同一人物で精神障害者っぷりは一目瞭然だからな >>66
違うんじゃない?
死ね、死ね、死ねと連発する奴も居るし >>67
死ね死ね連発って東九州のヒロくんとかいう荒らしか
あれはまた別だろうが有料化SAPAガイジは多分同一じゃないの 羽越本線と言う冴えないJR線名と名前が被る。
そういう忌み名は使いたくないだろうね。 わかったわかった
越後と羽後を結ぶ後後自動車道にしよう、後ろ向きないい名前だろ?
ああそれでも後志と紛らわしいな 荒川胎内付近で事故からの通行止めやけに多いけど
そんな事故起こすような道なの? 何だろう 対面から追い越し区間に替わるから遅いの抜かすためにスピードあげちゃうからかな? 追い越し区間がインターに対して絶妙に悪い長さ
無料区間の起点終点で交通量が多い
村上方面は橋で意外と勾配がきつい
新直轄方式になった区間によくある路面の悪さ
なので結構条件は悪いと思う 早く朝日温海道路開通してくれ〜
1区間も見通しすら立たないのはヤバイ
鼠ケ関までとか出るかと思ったのに 毎度毎度、ご遠慮くださいと書かれているところを通らなくてよくなるのだから、はやく開通してほしいですよね。 温海まで行くのに海の道(R7)、山の道(R345)、トンネルの道(日東道)の3ルートあるが、
トンネルの道が一番つまらん >>80
トンネルは爆走してこそ意味がある。
たまにチンタラ走る奴がいるが何が楽しいのかよく分からんな。 >>73,>>81
羽越本線と言う冴えない鉄道路線があるので忌 鼠ヶ関IC〜あつみ温泉ICは遊佐鳥海IC〜小砂川ICと同時期に開通しそう >>85
鼠ヶ関〜あつみ温泉、遊佐鳥海〜小砂川の同時開通もあり得る 大須戸IC(仮称)→朝日大須戸IC
大須戸第二IC(仮称)→朝日ぶどうIC
北中IC(仮称)→山北北中IC
勝木IC(仮称)→山北勝木IC
府屋IC(仮称)→山北府屋IC
鼠ヶ関IC(仮称)→鼠ヶ関IC
吹浦IC(仮称)→遊佐吹浦IC
女鹿IC(仮称)→遊佐女鹿IC
小砂川IC(仮称)→小砂川IC
になりそう IC No.も振り直すの?
朝日まほろばが13
あつみ温泉が15
だった様だから 14 朝日大須戸
15 朝日ぶどう
16 山北北中
17 山北勝木
18 山北府屋
19 鼠ヶ関
20 あつみ温泉
21 いらがわ
22 三瀬
23 鶴岡西
24 鶴岡JCT
25 庄内空港
26 酒田
27 酒田中央
28 酒田みなと
29 遊佐比子
30 遊佐菅里
31 遊佐鳥海
32 遊佐吹浦
33 遊佐女鹿
34 小砂川
35 象潟
36 金浦
37 仁賀保
38 本荘
39 大内JCT
40 松ヶ崎亀田
41 岩城
42 秋田空港 こうやって見ると庄内地方の有料区間が邪魔だな
払い下げして無料にしてしまえ >>91
仙台石巻道路みたく償還完了したら無料化してほしい 鼠ヶ関ICの隣接地に道の駅あつみが移転予定です。
遊佐鳥海ICの隣接地に道の駅鳥海が移転予定です。 >>91
新潟の時はどういう手続き取ったのか知らんが
独立採算制じゃないA路線を切り離すのって相当面倒なんでは >>97
北陸道延伸による新潟西-新潟黒埼を一般道に格下げの事
そもそもこれは特殊事例だから参考にすらならんと思うが てっきり荒川胎内から先元は有料だったのを無料にしたのかと思った >>95
酒田IC付近に道の駅さかた(仮)を建設させよう >>100
庄内空港あたりがちょうどいいんじゃね? >>101
道の駅庄内みかわをイオンモール三川の南側に移転させよう 庄内の有料区間は入口で方面毎に別れてるから入口間違えると逆に連れていかれる Wiki見たら2020年の前の開通区間が2015年、次の開通予定が2023年はさすがにかわいそうだった
三陸道の異次元の開通ペース見てたから復興予算の巨大さを感じるね >>106
とは言うものの、ここだって復興事業のおこぼれで全線事業化にこぎ着けられた訳で… 復興道路は終わったからこっち側にリソース回ってくると信じたい >>105
荒川胎内〜秋田空港は有料で良い >>107
逆じゃないか?
少なくとも三陸道よりは需要あるだろ
青森−大阪間で未整備で残っていたのはこの辺りだけだから、
大震災が無ければもっと早く完成していたような・・・ 三陸道よりは需要があるのは確か
一方で震災でミッシング・リンクの問題が認識されるようになって県境区間が事業化されたから震災がなかったら確実に事業化・完成は遅かった
青森大阪間というけど鉄道と違って道路は青森でどん詰まりで県境区間は人口希薄地帯だからここが最後に残るのはある意味当然 >>110
そういう意味じゃないよ
震災後民主党が方針転換してミッシングリンクの整備にあたるようになり
後の安倍政権がそれを加速させても尚、西日本とか北海道には未事業化の区間が残ってるでしょ?
ここは「復興支援道路」という名目で震災後早々に事業化されたから、おこぼれってのはそういう事
震災がなかった、あるいは大災害が他の地域だったら未だに未事業化の可能性はあった 同じくミッシングリンクだらけの山陰とか紀伊半島とか四国の端の方よりは優先されたはず 四国の端や紀伊半島は南海トラフ地震の対策で整備が必要かも? 2011に南海トラフがあったらまず間違いなく紀伊半島四国8の字は
今の三陸や釜石・東北中央(福島側)と同じ立場になってたと思う
その場合、三陸がぶつ切れ(当然三陸北は未事業化)なのは確実だが
日東道も県境区間は予算の大きさと需要のなさ故、今でも計画止まりだった可能性ある
判断が難しいのは大震災が起こらなかった世界線だな
安倍政権なら割と大規模に予算を組みそうだが、命の道という大義名分が使い辛いだろうから
掛け声に反し、東京五輪に人と物と金吸い取られて遅々として進まないと予想 西日本のミッシングリンクは通過する広域流動がこの道より少ない
四国の県境付近の未開通は所在地2県の流動がほとんど
日沿道の県境は所在地2県以外の他府県の長距離流動の比重が高い
山陰道は全通したら九州から中部以東の流動が山陽道からちょっぴり移転するだろう
しかし越前大野から九頭竜あたりと安房峠から松本がネック
だから経済効果としては日沿道のほうが高めだろう
そして災害対策としては四国と南紀が高めだろう
それと積雪対策としては日沿道と山陰が高めだろう 東京五輪関連の建設需要と利益があるから建設業などまわってる
それがなかったら復興する体力と資力が追いつかずに疲弊してこれほどの開通はできてない 庄内地方は山形県に無理矢理併合されて、歴代の知事から冷遇されているからな…
もしも庄内地方が山形県に編入されなかったら、北陸自動車道が米原〜福井〜金沢〜富山〜新潟〜酒田〜秋田〜小坂で建設されたのに… 酒田・マリーン5清水屋、7月15日閉店
山形県から百貨店が名実ともに消滅します… 日東道の個スレいつの間にかあったの知らなかったわ
合流したんじゃなかったのか?
【山形秋田】東北中央道 日本海東北道【高速道総合】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507794084/ >>125
せっかく合併したのにわざわざここ立てる必要ないよな
ただでさえ話題に乏しい路線なのに 全然違うところ走ってるんだから合併したって仕方なかろう もう何年も前
雑談キチガイに荒らされたからもう新スレ建てないほうがいいってなって
すでにあった合併スレに避難しただけだぞ >>128
並行してる区間も多いし相互補完の関係みたいなものでしょ。例えるなら東名と新東名、中国道と山陽道と似た関係だ。 さしずめ、東北中央道の東側と磐越自動車道の東側みたいなもんかな まぁ、このスレを使いきったら合流でいいんじゃないでしょうか >>137
仙台以外の宮城県も今ひとつパッとしないイメージだわ >>137
仙台も全国の政令市の中では見劣りするレベルだがな まあでも、東北の中心都市だし堺とか相模原とか北九州とかと比べたら格上じゃね? 新潟はまず駅前や繁華街も浜松、静岡、岡山と大差なしだからね。 >>148
せめて新潟地下鉄ぐらいは作ってもらいたいよな >>148
新潟は仙台眼中にないでしょ
永遠のライバルは金沢よ 新潟は駅の位置が中心部から離れ過ぎが発展にあたり大きなマイナス 新潟交通が新潟駅〜万代〜古町〜白山浦に路面電車を運転していたら、新潟市はもっと発展していたかも… 新潟は国内有数の車社会
公共交通機関はあまり整備熱心ではないもんね 新潟県の比較対象は福島県、長野県、静岡県、岡山県、熊本県、鹿児島県 山形県の比較対象は青森県、岩手県、富山県、石川県、山口県、香川県、愛媛県、長崎県、大分県 >>165
日本海側にもっと有力都市があればな…
酒田鶴岡がそれなりに栄えていたら全然違ってたと思う 日本海沿いの最大の都市は釜山なんだよな。その次は福岡? >>166
日本海沿いで都会は札幌市、新潟市、富山市、金沢市、北九州市、福岡市
札幌市は海に面していないけど、隣の石狩市が日本海に面している >>168
そもそも福岡が面してるのって日本海なの?玄界灘だと思ってたが >>171
玄界灘は日本海の一部。灘は波が荒くて航海に難があるところって意味だし。 >>174
今だったらどちらかと言うと鶴岡、昭和の頃だったら酒田 >>176
江戸時代は金沢と酒田が日本海側の大都市 >>176
江戸時代は金沢と酒田が日本海側の大都市 実際は富山の人は新潟市まで行くことがあまりないから知らない >>156
バス、電車共にアクセス良くないよな
政令指定都市なのに、電車の本数が少なすぎる
野球やサッカーの時のエコスタや、ビッグスワンなんてアクセス最悪だろ >>48
豊栄って、原信、ウオロク、ベイシア、キューピッドがあるから、パーキングエリアに売店ないんじゃないか >>182
新潟こそモノレールかLRTが必要
富山市みたいな中規模程度の都市ですらある所はあるのに >>183
レストラン、インフォメーション、GSが付いてSAなんだよね >>180
そもそも石川富山新潟って普段からたいして交流ないイメージなんだが? >>182
新潟市はもっと都市としての魅力アップが必要
プロ野球ぐらい本拠地にしてもらわないとな 一時期横浜ベイスターズだったかヤクルトスワローズだったか忘れたが新潟を拠点にする話があった
プロが来るならドーム球場作る話も出たが結局集客数が見込めないからご破算になったんだよ >>176
よく云われるけど明治以降も酒田鶴岡で独立した荘内縣であれば郡山宇都宮程度の都市規模だったかも? 松江とか米子ぐらいじゃないの?
それでも今よりかは繁栄してるだろうが 酒田都市圏 14万2117人
鶴岡都市圏 13万7380人
米子都市圏 25万2387人 製品出荷が多ければ人口少なくても物流のために道路が整備されて人の往来があって繁栄する印象がある
有田や伊万里の辺り
陶磁器や発電があるものの周りに都市はない
唐津も松浦も平戸も小さい 地方で10万程度の都市がこの距離間で二つあるのが珍しい 拮抗してる都市が2つあるというのがまずダメダメ
鶴岡と酒田どっちでもいいから例えば15万と5万とかで
どっちかに圧倒的に集約させるべきだったね。
10万都市が2つあっても20万都市1つに敵わない 何を持ってダメと言うのか知らんがそこに住んでる人が住みやすいならそれでいいじゃないか >>201
松江米子の関係と似てるよな
もっとも向こうは県違うが 米子空港と出雲空港って距離近すぎるのによく共存できてるね 米子から出雲中心市街地は約70km離れているよ
空港はお互いがお互いの方向に寄っているのでかなり近いけど。 鶴岡県なら酒田の人口は秋田市と同じ30万人程度と予想するが 明治中期以降も庄内単独で県ってありえるかな?もし続けば秋田の由利郡や最上地方の編入もあったのでは? >>212
最上や佐竹とは戊辰で戦ったからそのあたりの遺恨が明治頃にはまだ残ってたと思う 拝読〜
枝葉線や点々道路卒業して一本つながりになるな 一次二次産品の変化三次産業の動向気になる
人口や企業誘致他....何か地元やエリアに大きな変化を及ぼす可能性ってあるの? 新潟市の地位が上がってまた少し都会と見なされるとか変化あんじゃね? >>202
まず酒田と鶴岡は将来的に合併して一つの自治体になるべき 国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f 広域合併といえば北九州市や同じ東北にもいわき市という先駆者がいるではないか いわきはなんだかんだ言って旧平市を中心にまとまってる自治体 平成の大合併で酒田市は飽海地区全て編入できなかったのは謎でしかない 平成合併政策
うまく利用した地域と
反対して合併進まなかった左派の地域
地方新聞社の各社も賛否わかれたよな >>225
実際山形県は庄内地方を除くとほとんど合併進まなかったよな 酒田飽海地区は新たな市を作るにあたり遊佐と余目立川に離反されたのが痛手だった 道路整備の目処が立ったら次は羽越本線高速化に本腰入れて取り組む時だな
貨物においても日本海縦断線として重要なルートだけに改良の必要性はきわめて高いはずだ 特急いなほに振り子式車両を導入したり抜本的なテコ入れをする時期が来たと思うわ。 まず酒田〜新潟は全て高速走行可能な分岐装置に入れ替えたうえで単線区間は1線スルー化しよう 朝日温海道路は新潟県側は大須戸、山形県側は鼠ヶ関で先行開通しそう 疑問
遊佐と酒田余目って実は仲悪いの?
たしか消防組合同じだったよね 当時の酒田市長と仲が悪く3町は合併協議会から離脱した >>233
しかし在来線高速化と羽越新幹線建設どっちがいいとみなさんは思いますかね? >>239
酒田を駄目にした市長。
だから政治家を引退 >>241
ただ中央政界進出には一度成功したようだが >>241
政界引退したの?
衆院選で連敗した後、また市長選に出て負けたようだが
また何かおいしそうな選挙があったら出てくるとか >>239
今は本籍のみ市民だが余計なことだけしかしなかったと思うわ 酒田と鶴岡が合併したら、市名は酒田市?鶴岡市?
それとも酒鶴市?鶴酒市?でもなるんかな? >>248
何そのダサい名前…
庄内市だな。これでケンカしない。 庄内 鶴岡 酒田 の知名度にはバラつきある
その人の興味が何かによって
庄内市に庄内町などは合流するだろうか
鳥海市や最上市など自然名由来はどうか 庄内市なんて城下町鶴岡、港町酒田という個性を薄めるだけで、観光的にはマイナスにしかならない
庄内に住んでいる人は鶴岡と酒田が一緒になって大きくなったという一種の誇りがあるかもしれんが、
全国的には、庄内といえば米の産地というイメージでしかない
しかも市庁舎は三川に建てるしかないので、三川の人しか嬉しくない
突然、大発展するような魔法のようなやり方は存在しないので、
鶴岡酒田の両市はこれまでの経験と実績を踏まえてさらに努力を積み重ねていくことだな >>252
確かに別に隣り合ってるわけでもなく意外と離れてるからね >>252
温海町、三川町、とか周辺の町村は残しておくべきだった >>254
独立した県として存続していてもおかしくはなかったのはあるわ >>252
上越市のようにそれぞれの街が持つ個性を生かした広域合併なら上手くいくだろう >>257
高田と直江津はそれほど離れてなく
市街地が繋がってるから可能だった 前橋と高崎は合併すれば北関東一の都市になるが合併する気配はない
中心街の距離は高田直江津ほど、しかも市街地はかなり密に繋がっている
独立独歩でやっていく意志と能力のあるところはむやみに合併することはない 静岡と清水
浦和と大宮
合併できたんだから希望はある 岡山と倉敷とか、他府県だけど京都と大津みたいな例もあるしなぁ 足し算してるだけで街が大きくなるわけじゃないからな
しかも歴史ある名前は消える >>261
松江と米子もそれぞれ他県だが同一経済圏 >>258
高田直江津って直線6kmくらいだからな
鶴岡酒田は市役所間で21kmもある 前橋高崎は9kmほど
静岡清水は10kmほど
大宮浦和は6kmほど
松江米子は26kmほど
岡山倉敷は16kmほど
京都大津は8kmほど
調べると面白いな
京都大津ってそんなに近かったのか… >>265
滋賀県ってものがまるっきり存在せずに京都府へ編入されてもおかしくなかっただろうな
それか県庁所在地が彦根か長浜あたりにするとか >>266
彦根藩は新政府についたのに県庁は残らなかったんだな 山形県は民放4局あるのに深夜アニメは基本的に放送しない
アニメショップすらない庄内は真のアニメ不毛の地 地デジになって区域外視聴は厳しくないか
昔は弥彦波入るだろうけど >>272
平成の大合併で意外と増えたんじゃないの?そういうところ >>273 274
失礼しました
仙台市と山形市 福岡市と佐賀市がありました アナログ時代は酒田市や温海町で弥彦山波が受信可能だった。
FM新潟は酒田でも受信可能 TBS系ない秋田はガンダムSEED、呪術廻戦すら放送しなかった そもそも山形県も県庁は山形市である必要がなかったわけで たまに通るたびに思うんですけど、本荘ICあたりってもう4車線には戻らないんですか?
というかそもそもどうしてあんな状態なの? 庄内人からしたら、山形県知事そのものが要らない存在
現職の吉村美栄子はもちろん、斎藤弘、高橋和雄、板垣清一郎、安孫子藤吉も庄内を冷遇していた
大内元県議も山形市選出で庄内は知らない 庄内人からすると庄内・内陸2つのエリアの1つ
内陸人からすると村山・置賜・最上・庄内4つのエリアの1つ
つまり、重要度が全然違う もう庄内県として独立しよう
それが無理なら秋田県編入 鶴岡市と三川町は新潟県編入だな
花角知事にお願いしよう 庄内に住んでいる以上、もうジタバタしてもどうにもならないので
開き直ってカントリーライフを精一杯エンジョイするのがベストだな いずれは道州制導入されるんでしょ?
そんなケツの穴の小さいコト言ってもしゃーないってば アメリカとかオーストラリアのようなだだっ広い国は道州制が合っているが、
日本のような山がちで狭い平野・盆地に分かれているような国は都道府県制や幕藩制が合っている
庄内にとって一番良かったのは江戸時代で、政庁を山形に取られてからは相対的地位が低下する一方
たとえ日本が道州制になったとしても、現在の都道府県の括りは無くならないと思う 道州制度になったら甲子園の代表どうやって決めるの? >>295
別にそのままでいいんじゃね?
サッカーワールドカップにイングランドとスコットランドが別で出てるんだし 甲子園出場チームも道州から選出すれば東北勢勝てるようになる 向こうでハイウェイオアシスとか言ってるやつここにいた自演キチガイだろ
こっちが手薄になってるぞ 道の駅朝日まほろばも日東道延伸に合わせて拡張・リニューアルするらしい。 >>279
鳥取市、米子市、松江市ではテレビせとうちが再送信されている。 東酒田駅からイオン酒田南店まで歩いたらめっちゃ遠かった 羽越自動車道に改名して
日本海東北自動車道は長いから嫌 現在の庄内をリードしてるのは酒田市より鶴岡ですか? >>306
駅舎は改装したばかり
ボロい印象があるのは駅前広場を含めた周辺のデザインがダサいから
せめて鶴岡駅前なみの洗練されたデザインにしろよ 酒田駅前は田舎じゃないですよ、昔はジャスコがあった程ですから。 鶴岡駅前とて昔と比べれば明らかに寂れてるぜ
JUSCO撤退したりと条件は変わらん 同じく駅前のダイエーが撤退した鶴岡はSモールとして再生できたが…酒田はアレだわ >>315
大沼デパート→ダイエーの跡地はマルハン 酒田駅前のジャスコ跡地は市立図書館とホテル
鶴岡駅前のジャスコ跡地はドラッグストア? 加齢臭、口臭、アンモニア臭、香水臭は、周りのお客様の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。 以前も指摘あったけど遊佐余目立川を合併協議会から離脱させたのが大失敗 大阪生まれの大阪育ちで山形県とは縁もゆかりもないけど
鶴岡よりも酒田の方が知名度はあると思う
北前船や堂島米市場つながり 世間一般的には、庄内平野を流れる最上川の河口に商工業都市の酒田市が栄えている、
そして庄内平野の少し奥まったところに、城下町・鶴岡がひっそりと存在しているというイメージ
どう見ても酒田>鶴岡だわなw 酒田 鶴岡 ---帝国書院 統計.ニュースより抜粋
工業生産額 2.5千億円 3.5千億円
農業産出額 2,178千万円 3,126千万円
観光客数 276万人 612万人 加藤の乱で勝利してたらワンちゃん庄内が生き残れたのかも 東北中央道福島JCT〜山形上山の開通効果が鶴岡まで波及しているかも? 鶴岡の観光客ってどこ見てるんだろ?
海しか思い付かない 東北中央道東根北〜大石田村山が開通したら、酒田や余目は東北中央道〜国道47号経由がメインになりそう? >>328
あれあれー?酒田と鶴岡いつのまに工業生産逆転しちゃったのかなぁ? A市長の頃から雰囲気がガラリと変わったな
それまでは酒田は港があるから鶴岡は絶対勝てないみたいな先入観が鶴岡民にもあったが、
A市長の頃、酒田民のほうからA市長についての悲鳴や泣き言が聞こえてきた
そうこうしているうちに、いつの間にか酒田と鶴岡の立場が逆転していた 道の駅朝日まほろば、道の駅あつみ(鼠ヶ関ICに移転予定)、道の駅鳥海(遊佐鳥海ICに移転予定)がサービスエリアやハイウェイオアシス代わりに活躍する。 >>337
庄内町と遊佐町の編入に成功してたらどうなっただろう? >>340
余目と立川は酒田と合併するつもりはなかった。 >>329
庄内から誰か一人ぐらいは有力政治家が輩出されてほしいんだがな >>337
酒田市民的にはA元市長とその前任のO市長どこらが評価高いんですかね? >>338
本線上にSAとかPAを備えて欲しいですね。 朝日まほろばSA、鼠ヶ関SA、遊佐鳥海SAみたいなもの >>346
酒田市美術館、出羽遊心館など無駄なハコモノ建設 相馬大作市長は酒田大火復興、土門拳美術館、庄内空港、酒田北港など実現した名市長。 一方Aが残したモノはといえば…平成の合併事業ぐらいか? 丸山市長には令和の相馬大作を目指して欲しい。
清水屋跡地を市で買い取って欲しいし、酒田ICに道の駅を建設希望。 >>46
新新バイパスの渋滞対策は日東道の4車線化しかない。 第一庄交ビルとか鶴岡駅前のマリカのようにそのまま残るでしょ 清水屋がゴッソリ空きビルなるなら市役所新庁舎立てる必要なかったな 清水屋跡地はマリカ東館(旧ジャスコ鶴岡店専門店街)、こらっせ新庄(旧山交ダイエー新庄店)、フローラ寒河江(旧十字屋寒河江店)みたいになりそう。 豊栄から聖籠新発田の間って暫定2車線で最高速度が70キロしかないから同じ70キロで4車線ある新新バイパスに完全下位互換になってるよな >>358
山形松坂屋と十字屋は閉館後何も活用されてないんだっけかな 山形松坂屋はナナビーンズ、十字屋山形店は跡地にホテル マジ清水屋ずっと空きビル放置は止めてケロず
酒田の衰退半端ねぇべなぁ 羽越自動車道である
日本海東北自動車道は長いから止めて 羽越っていうのは羽越本線っていう冴えない鉄道路線名になっているから忌み名。
よってわざわざ変える必要なし。 >>368
清水屋跡地はラブラ万代(旧ダイエー新潟店)やフォンテ秋田(旧イトーヨーカドー秋田店)みたいになりそう。 >>367
忌み名というほどのインパクトさえ無い
どこそれ?状態を解消したいから誰でも知ってる「日本海」「東北」にした
ただ、当初はそれで良かったが秋田−小坂間が秋田道に変更されたので、
今となっては羽越自動車道のほうがぴったりする名前だな 豊栄SAにレストラン、インフォメーション、GSを付けてくれ 名称に「きみまち」を
能代市二ツ井町に新たにできる日本海沿岸東北自動車道のインターチェンジの名称に
「きみまち」の4文字を入れてもらおうと地元商工会が活動している。新たなICは現時点
では「小繋IC]と仮称され、2023年度に供用開始予定。小繋IC(仮称)を降りると正面に
「道の駅 ふたつい きみまちの里」があり、景勝地きみまち阪公園と隣接している。地元
の二ツ井町商工会はIC名に「きみまち」を入れてもらい地域活性化につなげようと、(略 きみまち阪ICでいいんじゃね
ついでに今の二ツ井白神は位置と名前が合わないから切石ICとかに変更して
荷上場を二ツ井白神ICにすればいい
種梅入口は種梅IC きみまち坂をやたらと押してるけど何か深い意味があるのか? >>373
角栄、民主党、小泉親子全てから嫌われた秋田に比べ庄内は小泉父や民主党からは好かれていただけマシなんだよな
新潟は言うまでもなく… どうせ普段からろくに機能してない無駄スレだから勝手に好きな話していいさ >>337
元々観光だけは鶴岡に昔から遠くは及ばないよね
平成の広域合併でなおさら大きく差が付いたんじゃあるまいか? >>337
元々観光だけは鶴岡に昔から遠くは及ばないよね
平成の広域合併でなおさら大きく差が付いたんじゃあるまいか? もっと昔というか、江戸時代なら酒田のほうが観光地としては魅力的だった
松尾芭蕉が奥の細道で一番永く滞在したのが酒田だし、
城下町一辺倒の鶴岡と違っていろんな要素が融合したのが酒田 新潟〜鶴岡までのアクセスがお察しすぎるから酒田や秋田にまで迷惑かけやがった 日本海東北道で何ら問題無いんだが、なに気に入らないの? 昔の国立銀行みたいに第七自動車道にしたらどうだ?
結局は国道7号線のバイパスなんだし
もとはといえば秋田の空港ルートが面倒くさくしたよな…
あれがなきゃこちらが優位になったのに
秋田が政令指定都市級な発展していたら
E7→秋田西部道路(湾岸線)
E46→秋田南部道路(空港線)
E13→秋田外環状道路(現行ルート)
E101→秋田北部道路(北のアクセス道)
でまたなまえも変わったかもしれない 秋田が政令市は歴史にif起きてもありえんだろ
酒田ならポテンシャルあったが よくそれで昔の秋田の役人は100万都市計画なんて妄想したなw 恥ずかしくて普通は書けないもんだがなw
自動車部w >>401
今じゃ未だに自殺率人口減少率1位だと言ってるからな
自殺率なんて1位になるのが最近は珍しくなったし、人口減少率1位は静岡県なんだがな… 福島、郡山、いわきは80年代には50万都市を本気で目指していたらしい。 >>407
80年代なんてそんな計画めっちゃあるぞ
当時50万都市くらいのところはみんな100万だ政令指定都市だ、って言ってたし 福島郡山二本松が合併して【ふくしま市】にすりゃよかった 秋田は八橋油田があったからドバイみたいになれると信じていた 県の政策次第でいわきと郡山は実現できてただろうな
実際は福島市の発展を優先させたからこうなった もし福島と郡山が静岡と清水みたいに隣接していれば合併して政令市になったのに。 >>412
駅同士で40km離れてるからきついなw
本宮や須賀川でも12kmだから>>265みると静岡清水はもっと近い >>380
秋田の政治家は角栄逮捕派がおおかったから
んで隣の県には角栄の大弟子がいたから見せしめられた
バブル期はその大弟子が辣腕を振るったため尚更
あと秋田市長が左だった
自民安定期に寺田を知事にして民主に変わる時に佐竹にしたタイミングの読めなさも…
そして民主党政権は角栄の大弟子と娘が痛烈に刺しに来た
第二次安倍以後だぞやっと見てもらえたのは 日本海側も津波で壊滅するとあっと言う間に全通するんだけどな
逆に三陸道で悪しき前例を作ったとも言えるが >>415
日本海はもう処分だと捨てられた可能性ある
岩手は大弟子が強いから圧力かけられた
別に秋田だけでなく北陸山陰とかでもそうされたかもしれない(新潟は除く) 山形は細川政権誕生時に高橋、小泉全盛期に斎藤、民主に変わる時に吉村を知事にしたくらいタイミングが読める県民性が大きいな。
高橋、斎藤、吉村のいずれも庄内を冷遇しているけど… 山形がどうしても自分たちが仙台と結びついてればまあいいやという考えで日本海側の軸自体に興味があんまりだからなあ
秋田〜山形だって奥羽本線ルートもあるからとにかく色々ブレる 東北中央道は福島や首都圏と繋がるから優先されたけど、日本海東北道には興味がなかった。 観光、鉱山とダイレクト東京アクセスが車でありながら新幹線をのがしたために衰退した弘前大館鹿角
もし津軽周りなら今頃そこらはどうなったか… >>417
1度ぐらい庄内出身知事誕生してもいいのにな 秋田は秋田市民知事が選挙以来出たこと無いし
小幡(大館)→喜久治(小坂)→寺田(横手)→佐竹(角館)
このエリアたる由利からも出てないのが気になる
保守分裂と区割りのせいで由利は国会議員も出にくくなっているし… >>422
戦後すぐに1期だけ知事をやった池田徳治は秋田市出身。
現職の佐竹は元秋田市長。 福島県、新潟県、長野県、静岡県は広いし県内対立あるけど均等に予算配分されている。
内堀福島県知事、阿部長野県知事、川勝静岡県知事は県外出身でしがらみがないから地域差別はしない。
新潟は現職の花角知事は佐渡市生まれ新潟市育ちだけど、元知事の泉田と米山は長岡の選挙区から衆院議員になっている。 三陸道より遅いってのは納得できんわ。
3県の県庁所在地+庄内を結ぶのに。
こっちはあと5年はかかるだろ。
地震がなければ、どっちが早かったんだ? 地盤が柔らかいってのがネックなのかなぁ…
無理やり駆け込んだとこはどこも沈下していくからサグラダファミリアみたいに永遠工事という悲惨な有様だし
あと震災有無に関わらず田中小沢の恨み千年の道だから田中系や民主党は死んでも完成させないと思うわ
稲葉加藤村岡の恨みはデカいよ
そして対立する清和会が民営化縮小野郎かつアンチ秋田新潟だったからな
(加藤とは親しいからあのあたりだけはすすめてくれたw)
安倍が比較的公共事業に融和的になったのと秋田3区内生まれなガースーいなきゃはたして事業化していたか… >>417
山形県政史上最大の功労者かつ名知事は板垣さん?少なくとも高橋さんは違うだろうけどな >>425
その書き方で答えは出ている
県レベルのやる気が山形で分断されるんだよ絶対にw 仙台にはいくらストローされて衰退しても構わないからと80年代に笹屋を特別扱いでつくってもらったが、残りは公団があり景気良かったのに県境に出ない盲腸線ばかり作り込んだツケが…
福島は復興あるから仕方なくしたが新潟や秋田は第二次安倍内閣の政策が出るまでずっと吊るしていたし、次第ではまだ吊るしていた可能性が高い >>433
県内の各域←→山形市
物流は道路で県都アクセスを重視したからな
県都-県外はE46笹谷トンネルで東北道に結ぶ
旅客は鉄道で新幹線-福島と航空で2空港を遠距離用に整備 でも標準軌にして山形の鉄道貨物は死んだな
県庁近隣工業地域で鉄道貨物が使えないのは山形だけw
トラックの第一貨物はウハウハだっただろうが
まあ庄内は札幌や秋田から来る便が独占されたけど 福島〜新庄は青函トンネルみたいに三線軌にして貨物復活。 これ見てりゃ秋田は排他的で山形は開放的というイメージが逆じゃないか?
むしろ山形が山形ファーストで秋田が無理くりなグローバルな感ある 山形と似たような県は青森、岩手、富山、石川、山口、愛媛、長崎、大分かな? >>437
庄内と内陸で住民の気質が違うのはあるがな 秋田市民の名字見りゃ上小阿仁あたりとは気風が違うのがすぐわかる 山形〜仙台の高速バスはドル箱路線だってね
これじゃ山形寂れる一方だわ
しまいに宮城県に吸収されるんじゃね 同じように県都同士が隣接してて衛星都市感が強い大津(滋賀県)が吸収されてないから大丈夫 ある意味JRは先見の明あったな
最上酒田は秋田、村山は仙台、鶴岡地区は新潟に切り分け
仙台支社は東北支部に格上げらしいが 郡山福島よりも郡山猪苗代会津若松の組み合わせが現実的
【いなわしろ市】 >>428
秋田は知事はいないと答えるが市長だと高田という人がかなり多いな
この人ならまじで秋田を政令市まで育てるんじゃないか?と言われていたらしい >>451
逆に考える人が多い
個人的には庄内人は大らか、内陸人はセコイ
>>452
そりゃ違うだろうが、仲が悪いというほどではない
山形新幹線酒田延伸のように利害が対立する場合を除けば >>414
石川錬治郎の道路アンチもひどかったな
あいつのときに出来た事業は高田や喜久治知事の積み残しだしな
下浜とか中央道路とか河辺は佐竹で一気に具現化
あと300、400号の指定に冷淡で拒否している姿勢w
山形の458とかどこも欲しがったのに石川は拒否
だから101や341は秋田市から逃げるようなルート取りになったわけで
普通なら341は新屋、101は土崎に誘致する
100番台を沢山誘致して341と398まで誘致して345まで誘致しようとした本荘見習えやと
それだけ道路嫌いなくせに市営バスを廃止したり、泉外旭川駅に冷淡だったりして市民は動くなと言いたいのかとw
だから石川で一気に秋田市は衰退した 秋田市って昔は市電も走ってたんだね?
昭和の頃はもしかして結構栄えてたんじゃね? 石川は左派の学者だから脱開発の自然主義を取るやり方に軸置いた
農業だとか森林だとか公園だとか生態系にやけにこだわっていた
わかりやすい同類は美濃部亮吉や川勝平太。
自転車で登庁するのが自慢とかも言ったりな
企業誘致もうまく行かず(大王製紙みたいに取り返し付かない話にもなった)だったし、駅前の再開発遅れも左派のエコロジストぶりが響いて、地価下落をとめられず
殿になって一気に駅前のパチンコ屋をぶっ潰しまくりは痛快だったがw
更に運悪いことに知事も寺田だったし…
これで仙台に次ぐ2番都市がいまでは5番ぐらいになりました。 >>458
社会主義者は商業主義を嫌うし政府の政策に逆行しようとするから彼等が首長になると衰退するよね
そして左派どうしというわけでマスコミと仲良くなる
地元マスコミが首長を好意的に取り上げるから周囲の保守系自治体との協調が失われて時代の変化から置いてけぼり
四国の高知も元アナウンサーが落下傘で首長になり衰退が加速した 川勝なってから自殺率や人口減少率が上がる静岡は必然なのか
自然減とかで秋田よりは下だが計算方法では秋田よりひどいんだよ 新潟山形県境が一番最後になりそうなのはなぜよ?
整備局管轄を跨ぐからか?
対東京や北陸中部関西需要考えると、むしろ新潟側から伸ばしてくのが自然だと思うのだが。 >>462
キチガイが跋扈するスレで書くのもアレだが単純に作るのが滅茶苦茶大変だから(トンネルの数見ればわかるだろう)
ついでに書くとこういう過疎路線で一番大事なのは県内間移動で県を跨ぐ移動は割合から見ると極少数でしかない
当然後回しにされる >>456
今はバスでさえ市営が減ってる
政令市・県庁所在地以外で市バスが残ってるのって、高槻・伊丹・呉だけ(小規模なコミュニティバスは除く) まあ仙台は繁華街がJR駅から徒歩圏内だからな
そういう大都市が少ない 福島、盛岡も比較的近い
秋田は近くの中通は昭和型の安飲み屋がおおかったが減ってきた >>468
仙台は日本の大都市の中では空港アクセスがいいほうだな
だが鉄道は市内近郊をJRと地下鉄に頼ってる
>>469
それな
繁華街と私鉄と役所から離れた所に国鉄の駅が開設されて
大都市内の交通とその大都市と他地域の流動客が分離されてる政令指定都市が多い
衛星都市だとJR駅近が発展してる 伊達政宗が他の街にいれば仙台はああまで発展しなかった
徳川幕府は伊達藩大好きだったからな >>465
雄大な移動事業なのにバス並にみみっちいんだな
秋田のバスで新屋や土崎が回りくどいルートなのは電車に勝てないから途中(前者は通町茨島、後者は寺内や将軍野など)の利用を計算してああなってるように。 まあ県内移動は医療(救急病院までの移動短縮)とか色々理由立つからな >>473
仙台が発展したのは、どちらかといえば東北の首都的地位を確立した明治以降だな
日本初の国勢調査では宮城県より山形県のほうが人口多かったそうだ >>477
そら江戸時代は北前船の方が重要幹線だから東北は太平洋側のほうが「裏」だった スペインインフルエンザの時ですら宮城県より山形県が人口上回ってるぞ 戦前までは大阪の地位がまだまだ高かったから日本海縦貫線みたいな青森秋田山形〜大阪までのラインが生きていたが
大阪の地位低下と東京集中が東北における仙台集中を加速させ日本海ルートの地位が落ちて行った 東日本大震災で見直されるはずがさらなる強化にしたからな
太平洋側でつよい民主党政権だったとはいえ >>482
いつの話だw
日本海側走ってた白鳥とか無くなったのもう20年前だぞ 秋田、庄内、新潟は関西の文化も受け入れられている。
青森、岩手、宮城、山形内陸、福島は関西アレルギーがある。 >>484
ちなみにそこまで言って委員会をやってる局で調べると >>487
日本海側の夜行は北陸新幹線の開通、日本海側太平洋側問わず北海道方面の夜行は北海道新幹線の開通(青函トンネルが新幹線と貨物のみになった)ことにより全滅
全国でも定期で残ってる夜行列車はサンライズ瀬戸・出雲のみ >>488
仙台に限って言えば支店経済の交流が大きいからな
仙台空港は羽田線の無い空港としては相当利用者がいるが大阪線のおかげ 朝日まほろば〜大須戸、鼠ヶ関〜あつみ温泉で先行開通かな? 新潟区間は正直期待していない。せめて、鼠ヶ関〜あつみ温泉が早く開通してくれたらいい。 >>492
新潟空港も似たように羽田線ない空港だけど利用率高めだぞ 雪のニュース見ればぜったい投資なんかしたくなくなるからな… >>496
そうだね
羽田線ない空港では新潟が仙台の次だと思う
問題は数に3倍くらい差があること >>414
佐々木もひどかったな
秋田にTBS無い理由は「秋田にTBSは要らない」と言ったからなんだが、言わせた理由は佐々木の後援会婦人部幹部がABSの幹部の旦那だったからとか前に雑誌に書いてあったw
越山会みたいに一時期政治家は後援会を旅行に連れて行ったのが流行ったが佐々木後援会のツアーにABSが謎の協賛したとかも書いてあった >>499
秋田朝日放送のときですら
「県内3局目は時期尚早」だっけ?
まあその後のテレビの衰退をみると実際はあの時代がテレビ局開局の最後のチャンスだったわけだが >>500
他の首長はみんな欲しがったのになぜか佐々木石川は反対しまくっていた >>460
大二郎そんなひどかったのか
徳島もアナウンサー市長が… テレビ局といえばかってのYTSはフジ系の番組放送していていたのを知らない世代も増えてきただろうな >>500
山形は地元が3局目開局に積極的だった。
青森、岩手、富山、石川、山口、愛媛、長崎、大分も地元が民放3局目に積極的だった。 山形放送と山形テレビを支配していた服部天皇が3局目に反対していたのによく開局できたものだな
というか、服部が反対していたから開局運動が盛り上がった面もあるだろうが >>458
そのせいで道が拡張されず予算が少なくなり雪になると都市麻痺する
有楽町や南通や通町は長年の雪国なくせに東京並な混乱、無論バスも遅延
三桁に増やせば予算が上がるのに拒否だもん
男鹿・南秋がなんであんな変な指定したのかは国道なると予算付くからだから新国道やアンパスを101や285にしてもらえば良かったのに…
どんどん除排雪が悪くなってるし >>455
羽越道でいいよなぁ、日本海東北道は長い 秋田でオリンピック、万博開催でもされないと整備はされないんだろうな
山形では村山が優先されるから放置、新潟は今までの角栄政策見てれば期待できない
災害では只見線、三陸鉄道、北海道みたいに捨てられる やるとしたら冬か
昔は人口が2万人の街で招致したことが出来たらしいし >>505
TUYは服部が個人的に反対していただけで、山新は開局に反対していなかった。 >>512
山形新幹線酒田延伸をやろうとしていたので、
加藤紘一が激怒して対立候補を立て知事選落選させたんだったな 秋田市は高速より市内の幹線道路の厚みを増やしてほしい…
山形市内や福島市内の道の多さが羨ましい >>513
加藤が賛助せずに反対したのはなぜ
>>514
山形や福島は通過交通率が高めだが
秋田市は市内発着交通率が高いから
計画の設計思想が違うよね >>515
しかし、市内発着特有な環状放射や碁盤型でなく通過交通なまちづくりだぞ
国道も重複区間がながすぎて北は潟上、南は協和、西は本荘に強制的に行かされるし 計画というより空想妄想になってる盛岡秋田道路も秋田中央につなぐんでなく協和経由が計画案だな
そこまで協和を回さなきゃならない理由がわからんわ
境は混むし船岡の坂は怖すぎるからやめてほしい
341の誘致といい協和には秋田よりよほどな有力者がいたんだか? 高橋和雄は庄内に一番貢献した山形県知事でした。
ご冥福をお祈りします。 >>515
秋田も通過交通じゃねえの?
鉄道とかそれだし >>516
鶴岡にとっても酒田新幹線は便利そうなのに
>>517,522
県庁所在地のうえに港湾があるから発着の性格がつよくなる
R7と鉄路は北海道連絡の性格がある
だから秋田市は両方の性格を併せ持ちながら発着が強め
八戸もそう
徳島市は通過が多いのに引き込もうとしてへんな事になってる それなら後付で指定された101はあれだとしても(まあ普通なら大潟→土崎経由だわ)、46と285はどうにかすべきだったんじゃね
後になり農道でごまかしたが…
あとは羽越南部の345みたいな由利地区の内陸を補完する道 >>523
確実に不便になる
酒田新幹線は現行の特急いなほを廃止しないと経営的に成り立たない
それで鶴岡から東京に行こうとすると恐ろしいことになる
鶴岡民としてはあまりにも馬鹿馬鹿しいので考えたくもないような話 >>524
R285はそうだな
>>525
たしかに新潟経由は不便になるな
鶴岡市中心部だけなら酒田経由が本数多くて便利になっても
南部民と温泉客にとっては時間も旅費もかかってしまうな そもそも新幹線にこんな私的な延伸許されるんか?
陸羽西線の改良もカネかかるしなにより酒田しか喜ばない
鶴岡なんか新潟に出たほうが、本荘は秋田に出たほうが陸羽西線のムダな動きのぶん速いし
新庄ですら奥羽新幹線を見越されたからしぶしぶやった感あるし 庄内人からしたら、山形県知事はいてもいなくても同じ。 >>528
46もでは
>>529
羽越新幹線出来ても新潟支社管内は第三セクターに分断されて結局衰退コースか >>529
◎私的な延伸
故高橋知事
「庄内人が県都・山形を通らずに、新潟を通って上京するのが気に入らない
山形県人なら必ず山形を通って上京するべきだ
それが県土一体化への道だ」
故本間酒田市長
「商都・酒田が鶴岡の後塵を拝している状況は絶えがたい
酒田に新幹線を引っ張ってくれば簡単に逆転できる
自宅のある山形との往来も格段に便利になる」 >>532
頭おかしいなこれ
例えばその新潟県なんて南3分の2以上くらい新潟市かすめもしないで上京できるわけだがw 福島県だって福島市は北の端だから殆どの人間は福島市通らずに東京行けると思うぞw 故人に鞭打つのはあまりいい気こそしないんだけど…本間元市長ってほとんど公務できなかったんだよなぁ… 秋田だって大館なんか秋田市無視して行くわ
ここは東北新幹線延伸ルート案にある場所だが…
あとホンマって山形市民なん?
北前船豪族の末裔の由緒ある上級市民枠じゃないの? >>536
県職員やってたから家はあるだろう
軽くググるだけじゃ「あの」本間家ではなさそうだが地元じゃないからわからん >>517
114、116、348とかなんか秋田じゃ絶対に国道でなかったわ
途中で点線になる盲腸県道で終わりそう
286や112も上山や村山や尾花沢に不自然に曲げられて山形まで重複だったな 確かにR13とR46のどっちかは南側の雄物川に沿った感じとかで秋田市内に入って駅の東側から市内へ入ってもいいが(そこで土崎あたりから分岐したR101を引いて接続してもいい)
ただ青森なんか完全にR4とR7からR280と103が分岐するだけだし……
こういうのってどう決めてんだろうか >>532
故高橋知事は新潟の文化に染まることを懸念したのだろうか
北海道 青森 茨城 長野 岐阜 三重 鳥取 山口 長崎 県都を通らない流動多いし
山形駅で乗り換えるならまだしも通過するだけなら県都を通る意義はなさそう 秋田市のように集中と重複する新潟市と高知市
治田氏か誰かのツイッターで色分けされた地図を見たおぼえがある >>540
その中で奥羽線と羽越線のように経路が平行していて完全に分かれているのは、
信越線と中央線に分かれている長野県かな
長野と松本も分県騒ぎになったりあまり仲が良くないらしい 鶴岡市と三川町は新潟県編入だな。
花角知事にお願いしよう。 >>532
それなら郡山、いわき、長岡、松本の立場が無くなるけど。 >>542
そらもともと筑摩県(中南信+飛騨)があったからなあ バス専用レーンを平気で占拠する秋田市
いかに道が悪いか良くわかる >>547
秋田市って空襲あったよなって思ったけど土崎の方なんだな
戦災にあってない街は基本道が悪いからね……新潟市や金沢も市街地の道は悪い
ただ新潟は堀を埋めて金沢は割と路線網の規模のあった路面電車を廃止したから最低限の体裁は整えてるしバイパスは良く整備されてるけど(新潟バイパス、金沢の海側環状・山側環状など) でも土崎って昔は秋田より立派だったらしいな
酒田か土崎かと 秋田と土崎の関係は静岡と清水の関係に似ている。
秋田=静岡
土崎=清水
大森山=日本平 気が短い方は、車の運転しないでください。
性格が良くなったら車の運転してください。
若い人と年配の人との対立するのは、やめましょう。 >>551
新国道(旧7号)からだと神奈川の厚木・海老名にも似てるって言った人がいた
桜並木の橋で街が変わるからとか
>>548
そのために除雪排雪でことしも炎上する始末w
雪国なのに毎年炎上するのは明らかに問題あるんじゃないのか >>544
酒田は全盛期だと羽後国だったから実は秋田県だった可能性もあったらしいから秋田か…
(由利の最南端が酒田で最北端が下浜な時代も)
とにかく村山の手下が一番しょっぱいんだよな
新潟の下だとますますバカにされただろうし、秋田だとますます惨めだったかもしれないがそれでもいいわ
庄内県がありゃなあ…
TBS無い秋田が受信し、YTSの時に山形が受信できただろうに 独立した縣として荘内縣は明治以降も存在できたでしょ
規模は島根鳥取クラスだろうけどもね と言って県さえあれば県庁も放送局も新聞社も国立大学も医大もあることになるからな
その後の政策的に 考えてみたら土崎と酒田を出羽→羽後が2つ持っていたってすごくないか?
今なら東京と横浜や大阪と神戸を抱えているようなもんでは そら海運が物流の大動脈だったし太平洋側の東廻り航路より西廻り航路(北前船)の方がメインルートだったので…… 鶴岡と酒田の関係は東京と横浜、大阪と神戸みたいなもの
鶴岡→東京、大阪
酒田→横浜、神戸
三川町→川崎、尼崎、西宮
都会と田舎の差はあるけど似たようなもの。 >>558
逆に村山最上置賜と完全に内陸県となった山形県はどうなるんだろうな…
庄内は独立した鶴岡県なら小さくとも現在より栄えてた思うけど 東北が中四国の各県ほどの大きさで並立してたかもな
鶴岡と米沢と山形
棚倉と会津と(ry
あるいは逆に実施寸前の27(?)府県でも規模が太るから栄えてただろう それ2つあったのになぜ提督は新潟を開港させたんだろ
歴史のifだが、下手したら田舎都市どころか日本の首都圏にこの3県なっていたんではないか…
庄内が東京、新潟が千葉、秋田が横浜的な立ち位置で 江戸時代後期になると信濃川・阿賀野川河口にあって江戸に近い新潟港がだいぶ栄えてきたのに加えて当時は幕府の直轄領になってたから 北海道みたく陸奥道、出羽道で各○○支庁になった可能性もあるけど
むつはいいんだけど出羽の方は道庁所在地で揉めそうだが >>564
日露戦争勃発で消えた26府県廃置案か
>>565
諸外国は七尾あたりを要求したそうだが当時の幕府が加賀藩領を勝手に召し上げられないので却下
天領だった新潟港+避難港として佐渡夷港(両津)が開港した
ただ信濃川の河口港で水深が浅く貿易は振るわなかった
新潟港が近代港湾として伸びるのは大正期の今の西港区が完成した後になる もし飽海地区を羽後国そのままで秋田編入だったらどうだったんだろ そんなんならもう鶴岡が新潟で内陸が宮城に編入されて山形県なんてもう存在しなかった気がする
確か飽海は今でもJRは秋田支社で裁判の二審も秋田だったよな >>572
北前船は電信郵便によって国内価格差が小さくなり、また鰊粕肥料というドル箱商品が大豆粕→後化学肥料に置き換わり始め、最後に鉄道開通で終焉を迎えた 付け加えると、羽越本線が全通したのは大正だが、
昭和には酒田を港湾都市として復活させる試みが企てられた
その中心となったのは北港の建設と住軽アルミの誘致
これらの計画が進められていた頃は、
21世紀には酒田は鶴岡に大差をつけるようになると言われていた 新潟 酒田 秋田の盛衰を振り返ると
海運から遠い札幌の大発展は珍しいな
東北以外は各地方とも海運で都市部が発展してる
横浜 豊橋 名古屋 神戸 広島 北九州 福岡 本別JCTの方が先にフル化が決まってしまったようですまんな庄内のみなさん
鶴岡もきっと山形道の全通に合わせてフル化されるから気長に待っててくれよな >>567
庄内地方は庄内支庁と呼ばれていただろうな >>575
仙台だけか
いわきもそんなに発展してないし、なにより原発が…
海陸の玄関たる青森も没落した 新潟の角栄が稲葉修の恨みを庄内秋田を考えないでやっちまったのが痛かったな
もし静岡とか福島とか岡山のやつがおなじことしても同じことしたか? >>580
金沢は10万とかいたので日本有数の大都市だが酒田だけをそこに並べるのは怪しいかなあ
富山、福井、高田、新潟、鶴岡、秋田(久保田城下)、弘前あたりも一緒に並べるならアリ
というか日本海側自体にそれなりの都市が多いねやっぱこの時代は
非城下町は武士が少ない(場合によってはほとんど居ない)だけでも不利だから町方人口のみで1万以上いたのは立派だけどね >>580
石高は
加賀 100万
(仙台 62万)
(山形 57万)※5万石説あり
秋田 20万
庄内 14万 ※17万石説あり
富山 10万
(盛岡 10万)※20万石説あり
越後長岡 7万
(津軽 4万)※10万石説あり
亀田 2万
本荘 2万
これで秋田をうわまわってるんだからやはり海運の力はでかいんだな
そして山形もバカには出来ない… >>583
秋田は上回ってなくないか
町方のみの統計の場合、秋田には家中(武士)の人口プラスされるぞ 石高がうえのとこよりも都会だったんでしょ酒田
ただ秋田の場合土崎は計算に入れてないんだっけ >>583
山形は最上氏が改易されたあとは石高を減らされ不良大名の左遷地となり、
次第に衰退し幕末には鶴岡や米沢よりも廃れていたそうだ
最上氏の旧領のうち庄内に入部してきたのが酒井氏
酒井氏は本当は山形に入りたかったそうだ >>583
城下(鶴岡)とは別に城下と似たような規模の街ができる事自体が繁栄の証
まあ長岡藩なんかは新潟の方が街としては大きくなってるがw 秋田や酒田はいまの衰退で見ては絶対理解できないわ
当時の発展度をそのまま維持したら政令指定都市は間違いなかったし >>586
城郭の規模は相当大きかったらしいがな
山形城
今のホテルキャッスル付近まで外堀あっただなんてデカ過ぎだわ >>589
江戸時代の初期の石高が高いと城郭立派になるからな
高田(上越市)とかも越後騒動の前は75万石もあったから今の街に比べて城郭がやたら立派w 霞ヶ城こと山形城は江戸城に匹敵する面積だったとか
それぐらいのデカさならいっそのこと保存してもらいたかった 1964年 新潟地震
1983年 日本海中部地震
2004年 新潟県中越地震
日本海側は20年周期で地震が起きている。
数年後には庄内、富山、石川のいずれかで大地震が起きそうな予感。 一番やばいのは秋田沖南部〜飽海(ようするに秋田市から酒田市)
2019鶴岡と1983の日本海中部からきれいにやられた 2年くらい前に新潟山形県境沖で震度5強くらいの地震があったよ 2022年〜2024年に庄内沖、富山、金沢のいずれかで大地震が起きるのでは?
富山や金沢だったら神戸や熊本の二の舞になりそう。 >>594
それのせいで秋田南部は83年の地震間の空白域が出来た… >>596
地震のエネルギーが溜まる前に人工地震起こしてもらったらいい
少なくとも未来にはそうなりそうだな それにしてもコロナ鶴岡市で感染者多いのはどうなってんだか 山形県は歴代知事の庄内冷遇が大問題。
福島県の内堀知事みたいに山形県も県外出身の知事にすれば庄内は発展出来る。 天長地震から1300年経過 そして荘内寄りの秋田沖江戸時代からの空白域
貞観 周期目の当たりしたんやけど >>599
一般に県庁所在地が栄え、そこから外れた所が廃れるのは全国共通で県知事のせいではない
明治政府が山形県の県庁を内陸に置いた時点で、庄内の運命は決まっていた 青森市、弘前市、八戸市、盛岡市は酒田や鶴岡よりはまだマシでしょ。 >>603
青森は北海道新幹線ができて以来、
北海道へのターミナルという性格を失ってしまったからな
確か太宰治は、青森を県内最大の都市というような書き方していたと思う >>604
いつも思うのだけど酒田はせめて東北内で云うなら郡山八戸弘前クラスの規模では残ってほしかったな 東北地方の人口ランキング
http://databasejapan.com/?p=355
100万人以上
仙台
30万人以上
いわき、郡山、秋田
20万人以上
青森、盛岡、福島、山形、八戸
10万人以上
弘前、石巻、鶴岡、大崎、会津若松、奥州、一関、酒田、花巻
郡山八戸クラスは無理だと思うが、
優秀な市長さんだったら弘前石巻クラスまではいけたかもな 酒田も鶴岡も見事に同じような規模だからなあ
どっちかは15〜20万弱くらいになっておきたかったね むしろ第2都市が他県なら町村レベルの貧弱な秋田もやばくないか >>610
やべえよ
だから県単位の統計だと秋田はヤバくなる 大館は昔はそんなに惨めでなかった
衰退は鉱業林業がまとめて死んだのと東北新幹線が南部ルートになってしまったから
問題は横手だ
なぜ発展して衰退したのかがまったくわからん
大曲や湯沢のが地場産業は強そうだし
あと本荘も何とかならなかったのかね? >>612
横手は秋田新幹線のルートから外れたのが痛そうだな
ちなみに、H元酒田市長は山形新幹線を酒田に引っ張ってくるのが夢だった
実現すれば酒田が栄えて、ルートから外れる鶴岡は衰退するとか考えたんだろうな 大館はニプロとレアメタル再生と花膳があり今後は大館の時代とか言う本を前に見たw
秋田犬は悪エワのせいでみそが付いてこなきゃいいが 酒田か鶴岡が弘前八戸郡山いわき長岡松本レベルに発展していたならば、日東道はとっくに開通していたかも。 >>608
酒田も優秀な市長ならば弘前や高岡レベルに発展していた。
東北自動車道が黒石経由ではなく弘前田舎舘経由、北陸自動車道が砺波経由ではなく高岡津幡経由だったら弘前や高岡は長岡松本レベルまで 酒田も大火復興や市長次第では弘前高岡レベルまで発展していたかもしれない。 >>615
まあそこまでのレベルだと内陸からも余裕で高速来てそうだな 酒田か鶴岡が弘前高岡レベルまで発展していたらな…
東北自動車道が黒石経由ではなく弘前田舎舘経由、北陸自動車道が砺波経由ではなく高岡津幡経由だったら弘前や高岡も20万都市になれただろうけど。 10万都市が二つあるより20万都市が一つある方が良いという例 過去に大きく発展する可能性があったとすればそれは鶴岡より酒田だろう
それも北港が建設された時に企業誘致が上手く行き、しかもそれが大きく成長して、
市全体が商工業都市として重要な役割を果たし続けることができた場合のみだが バイオベンチャーの「聖地」が山形県に生まれた理由 ── 「普通なものは必要ない」鶴岡サイエンスパーク成功の秘密
https://www.businessinsider.jp/post-175237 新潟地震(1964年)
十勝沖地震(1968年)
宮城県沖地震(1978年)
日本海中部地震(1983年)
釧路沖地震(1993年)
北海道南西沖地震(1993年)
北海道東方沖地震(1994年)
三陸はるか沖地震(1994年)
北海道、東北、新潟は阪神淡路大震災よりも前から何度も大地震に見舞われてきた。
東日本大震災から11年経つけど、これらの地震も忘れないでほしい。 朝日⇔温海かなり先になるみたい、酒田衆イマイチ元気無い気もする、本州壱日の目を見なかったエリアに風穴
全通したらかなり種々波及効果期待してるんやけど、皆の衆どう思う? 日本海東北自動車道は長いので、羽越自動車道にして欲しい 390 R774 2021/12/12(日) 12:40:44.90 ID:OyAM6FJQ
日本海東北自動車道は長い
羽越自動車部で良い 胎内BSなんか使われてなくて放置されてるんだから追い越し車線に解放して欲しい 胎内BSの跡地には胎内スマートインターが作られる予定です また中条~荒川胎内事故通行止
ほんとに使えないなこの高速
有料レベルじゃないわ
ネクスコから国交省管理に移管しろ >>642
片側ニ車線化すれば防げたかもしれないですね? 最初に4車線化事業許可が出る区間がどこになるのか楽しみです。 >>644
あそこの現道活用区間って今のいわゆる下道を高速に
昇格させてしまうと下道は消滅してしまうのかな。全国的にも
珍しいパターンか。 下道のままじゃない?現道活用といえども地方高規格道路レベルには変えるんじゃない? 立体化して信号なくして終わりだと思う
自専道にするには構造物が対応してないし、わざわざ架替えたり掘り直したりするのはコストに見合わない 旧7号(県道317、322号線)の国道復活、、、ってわけにはいかないか。 >>646
最近は自専に並行する下道も国道指定外す例が増えてきたし
あそこは自専になっても7号のまま残すと思う 46号の角館とか?
大館だと103扱いになったから市街地は生き残った は?
今更別線作るって意味わからんのだが
それも踏まえた上で現道活用区間にしたんだろ? 斜張橋の構造上仕方ない。車道と歩道の間のケーブルを取っ払うことはできないから
作り変えるしかないしな。橋と蟹沢IC の間のカーブもきつくて減速を余儀なくされる
ので線形改良も兼ねて新設になったのだろう。これで良かった。 全線新設だと多分途中インターなしだから
部分開通もない 17キロもあるから要望があればきみまち阪に繋がるr3号の交点あたりにインター追加したかもよ 翔鷹大橋は急いで作る区間じゃないからしばらく放置かもね 蟹沢インターって必要か?
次のインターとの距離は上り下りとも2キロ以下と短いし乗り降りする車少ないなら橋の新設を機に
廃止しても良さそう。 蟹沢集落専用インターだな
新しい橋ができたら翔鷹大橋からの現道は集落から出てる旧道?に繋ぐのかな 今動いてる工事がすべて完成したら
平成24年度に現道活用区間として始まった事業は終了ってことでいいのかな
新たな橋をかけるのは別の事業として見るべきなんだろう A・A'で現道活用なんてまかりならんってことなんだな
ここ数年大雨で流失する橋梁が目立ったのとその中で耐え切った1種規格の橋梁に光が当たったか
平成30年の豪雨災害で防災に対する高規格道路の考え方が変わったかな
今回の判断は山陰の江津や益田のあたりにも影響が出るかもしれない 将来を見越した設計をしておけばね…
道路作る時高速道路が通るのを見越してなかったのだろうか なんかボトルネック化して工事のための路線という本荘区間の再来な予感 まああそこだけ高速じゃなくても別によくね?
って割り切ればそれはそれでいいいと思うけどね この流れならワンチャン二ツ井バイパスも自専動化あるかもな 今回の件で医者も政治家もマスコミもみんな信用失っちゃったね 最初から>>655しておけばってのはあるが豪雨被害が顕在化してきたのはここ5年だしなあ
これだとやっぱ伊勢堂岱〜蟹沢の全部または一部を一般道に降格して直接今泉に繋げて行かないと
殺人カーブができあがるだけになるね 平成30年ではないかもだが
鬼怒川のソーラー用地から溢水
高知道の山岳部で潰流
三浦半島のマンション擁壁で高校生が犠牲
いずれも頑丈なはずな所からの綻びなので
既存の橋を拡幅は30年先を見越すと厳しく
新道整備を選ばざるをえないよな 令和8年までに完成しないなら全線新設の遊佐象潟道路のほうが早かったことになる
能代地区線形改良の令和6年に完成するにしても2年しか早くない
朝日温海道路はまあ長いしトンネルクソ多いからいつできるかわからん 現道活用という名の二重投資
最初から高速だけつくってれば余計な道路作らなくてよかった。 あつみ温泉~鶴岡西の夜間通行止め7月から11月までまるまるって
そんなにやることあるのか? 宮城から2人入閣するのに秋田からはまた入閣なしか…
御法川冨樫はいつ入閣するんだよ
これだとまた日本海側冷遇決定だな
まーた二田や金田みたいにいつまでも入閣できない歴史を繰り返すのか 冨樫は石破の腰巾着だから入閣なんかできるわけ無いわ 今回は青森県の日本海側が豪雨災害被弾したけど
これくらいでは西津軽〜能代の道路の機運は高まらないのだろうか 防災事業で被災箇所のバイパス作るぐらいはあるかもしれないけど そもそも整備しても経済効果を生むような期待もない僻地。それならば、日本海側東北地方全体として日東道の全線開通に向けて工事の進捗を早めた方が良い >>644
現道活用しないで下さい
新たな道路を造るべき 能代から北は鉄道五所川原能代線が廃線待ったなしバス転換か
このルートは1回しか通ったことがなくて線形がどうだったか覚えてないな 小沢が悪魔のような政策したから悪いわ
岩手や宮城には田中角栄の理論だとじゃんじゃん税金ぶっこんだくせに秋田とか他の地域になると新自由主義を持ち出して切り捨てるのを2回も3回もやりやがった
途中で震災もあったから岩手優遇にも名目立ててしまったし
山形(村山)は仙台のトリクルダウンで生きながらえることができるけど秋田や庄内は… >>690
能越道などにも言えるが、このままでは永遠にできないと焦ったのが全て
パラダイムシフト起きた震災後まで放置されてたら別の未来が待っていた >>692
山形…特に庄内から有力政治家出てこないのかな?
鮎子ではどうも力不足… 有力政治家でどうこうって時代じゃないだろもう
最後の区間を認可した爺さんだって元建設官僚の奈良県人だぞ まあ東北中央道や新庄酒田道路も同時並行でやってるからな 日本海東北自動車道は長いから、羽越自動車道の名称にしろ >>697
略すなシャブ厨www
390 R774 2021/12/12(日) 12:40:44.90 ID:OyAM6FJQ
日本海東北自動車道は長い
羽越自動車部で良い 国道7号 栗の木バイパス
栗の木立体高架道路ただいま絶賛建設中
新潟バイパスが、立体道路で古町まで信号機なしで更に延伸します。
新潟西バイパスが更に立体道路で信号機無しで更に延伸します。
詳しくは、(にいこく)新潟国道事務所ホームページを検索して下さい。 西九州新幹線で盲腸線になると心配してる長崎に対し、長年県内完結の盲腸線ばかり作っていたのを喜んでいた山形 一般道路と高速道路で別の車を使わなければならないとかならその理屈も成り立つんだがな 秋田自動車道は秋田新幹線に近いルートでつくってほしかった
秋田も大曲も横手や本荘も盛岡行きやすくなってたのに
湯沢からは古川に抜ける高速があれば
完ぺき 同じこと思ってた
鬼首道路ルートが高速になってれば湯沢あたりの需要も拾えるし距離短いし でも盛岡に用がないんだ
秋田市民でさえ用がない
そして仙台東京方面に行くには遠回りになる
今のルートが最適解 まず片方側つなげて2つつくれば良かった
盛岡仙台の中間を取って北上経由なんだろうが、どちらにも中途半端になってしまったし、今更出来ない 青森県は不器用だがやり方うまいなと思う
先に東北道を津軽周りで整備して、
八戸道を整備、片側2車線の高規格道路2つ手に入れてる
新幹線をミニ新幹線は駄目だとゴネて、
秋田新幹線よりもかなり開業は遅くなったがフルの新幹線を設けれたしね まずは盛岡意識して道路つなげれば、
2つ目の道路は機運高まって仙台方面
につなげれる だから盛岡に用事がないって
作る意味がない
これからもいらない 盛岡を目指すんじゃなく盛岡を名目にした秋田市内の幹線発展が大事だよ
山形や新潟や仙台も然り 秋田には川反っていう強いナイトスポットもあるからね 盛岡リスペクトしすぎ
雄和,河辺入れる前、玉山入れる前の2000年時点の秋田市は盛岡市より狭い面積で
3万人人口多かったのだよ
2000年国勢調査
秋田市
人口317,625
面積460.10 km2
人口密度690人
盛岡市
人口288,843
面積489.15 km2
人口密度590人 秋田市は土崎があったせいか街が拡大して都心部が寂しい
盛岡の都心部は凄い賑わってるけど、秋田でいう泉や牛島あたりですでに郊外感が強まり、土崎や仁井田あたりな場所まで来たらど田舎
郡山とかもそんな感じだったかな 東北四大都市
1位仙台市
東北唯一の政令指定都市、文句なしで1番
2位郡山市
仙台以南にあることで北東北の方には馴染み薄いが間違いなく仙台に次ぐ力を持っている
3位秋田市
秋田県は東北で最下位だが、秋田市単体だと仙台市郡山市に次ぐ規模である
DID市街地面積や人口は東北2位である
4位盛岡市
ロードサイドに集約されてるからパット見は都会に見えるがそこまで都会ではない、
所詮は他の東北都市と同じ30万人都市、田舎の街が無理して都会になろうと見栄を張ってる形だ 1位宮城県
仙台市があるので一番、県の面積が
そこまで広くないので古川や石巻あたりまで仙台化が進んでおり県民自体も都会的である
2位福島県
福島市,郡山市,いわき市と県庁所在地レベルの都市が3つ,県内人口,人口密度,最低賃金,県民平均所得も宮城県に次ぐ規模であることから間違いない
3位青森県
青森市は特に産業や財政難であり、
6県の県庁所在地のターミナル駅で唯一新幹線が乗り入れなかったり東北では最下位の
県庁所在地である、ただ他にも弘前八戸と有力都市がありそれぞれ発展してることからこの順位 4位岩手県
盛岡市は発展してる、北上,花巻,奥州,一関など10万人都市が連なり企業の進出も盛んだがそれはわずか県内4分の1ほどの地域で、沿岸部との格差が大きい
最低賃金は東北最下位,青森県の1.6倍の面積も抱えて人口は下回ってること考えたら、
青森県>岩手県が妥当かな
5位山形県
ミニ新幹線,片側1車線高速道路,人口も秋田県に次いで少ない
仙台には近いが,山形県自体は何もなく
田舎なのが実情
6位秋田県
東北で100万人を唯一割ってる
県内の情報番組も秋田市ばかり
秋田市だけ見たらまずまずだが
他県の首位都市を圧倒するほどではないし
それ以外に特筆する都市がない 実は山形市の方が各種データで秋田を圧倒してるのは意外と知られてない事実←コレマジ 仙台以外どんぐりの背比べなんだから
どこも東京へのアクセスが最優先になるのも当然 >>722
東京へのアクセスということになれば、スレ違いになるがフル規格の新幹線が通っているかいないかが分かれ目じゃないか? 新潟県民で新潟市区民なんだが、東北地方の各県から見た新潟県や、政令市新潟市はどのように見えてますか?
率直な意見が知りたいです。
ちなみに行ったことある所は秋田市内、山形県鶴岡市酒田市山形市 仙台に行ってみたい!
早く日東道全通してほしい。 県境にフル規格のトンネル掘ろうぜ!って話してる山形と秋田はどっちも高速で最近イケイケドンの開通ラッシュですね
秋田は日東道絡みだけどなんか二ツ井-北空港間すげえ面倒臭い事になっちゃってるけど 国鉄のうちに建て抜けた岩手新潟は勝ち組だったな
もしJR以後なら一関や高崎から先は第三セクターにされていた >>724
新潟は東北、なんちゃって政令指定都市の新潟市、観光する場所がない >>724
新新バイパスや新潟東バイパスなどの充実具合はスゴいもんがあるよな バイパスの規格がいいから日東道が対面の新潟
バイパスの規格が悪いから仙台東道路が4車線の仙台 >>720
県内の主要都市で比較した場合はどうなるかな?
例えば青森県なら八戸弘前、福島県なら郡山、いわきとかさ 太平洋側の4、6号は都市規模の割にバイパスでない部分はなんであんなに貧弱なんだ
高速並みなバイパスが切れると一気に50kイエローラインになりダラダラと渋滞するイメージ、しかも道がやけに狭い
バイパスが遅れてるのは工事の都合だろうけど規制がきつすぎでないのかな
逆に秋田、琴丘神岡鷹巣など1車線けど法定やはみ禁なしでのびのび走れるイメージ 庄内なんかあんなバイパスあったら金払って高速なんか使わないだろとしか思わん 庄内地方のバイパスってやけに高規格だけど、その反動かしらんけど月山とか温海温泉とか鳥海山の辺りとか全然高速通ってないのマジで謎 日本海側の方が平野が広くてその割に人が住んでないから高規格な道路を作りやすいってことでしょ 湯沢近郊走行してみて〜国道46や枝線横手⇔北上で北や西に振るより
398号整備して栗原・大崎でダイレクトに東北道に連結〜仙台→→→キャピタル圏グッと身近 時間かかってでも398号沿いを秋田自動車道として整備するべきだったよね
横手北上間の距離が湯沢古川間の距離より
短いから採用されたんだろうけど
今となっては使い勝手悪すぎ >>731
山形県だけど、酒田と鶴岡ならドングリの背比べでしかないだろうな >>737
それやると山形とか東北中央スレで時々見かける
月山より新庄通せばもっと早く出来たのにっていうのと同種の愚痴が書かれる未来しか想像できん
正直、机上の空論どころじゃないように感じる 実際、かなり机上の空論ぽいスジの引き方してるんだよな
東北地方の高速交通体系を考えた当初、新幹線を縦軸に3本通し(東北、奥羽、羽越)、
高速道路は東北道を主軸として何本かのろっ骨線を横軸として通すという発想だったから、
東北道以外は縦や斜めの高速道路という発想は無かった
東北中央道や日本海東北道といった縦軸の高速道路という発想が出てきたのは、
奥羽・羽越新幹線が事実上断念されて、
縦軸の高速交通も必要だという声が強くなってきたから >>740
結局角栄と小沢が稲葉潰しに公共事業を私物化したから
みんなの税金なのに 斜めに通してほしかった
福島と山形をほぼ直線(福島七ケ宿経由の上山山形)で突っ切るルートでね
七ヶ宿にジャンクション設けて仙台から
米沢を直線で,さらに会津若松まで伸ばしてれば便利だった(新潟市にも近くなる)
七ヶ宿町は山形,米沢,福島から直線距離で30km前後,仙台市からは約50kmで四都市,四角形で結んだ真ん中寄りに位置する
どこにも通いやすいベッドタウンとして
発展していたと思う 日光→若松→米沢→長井→真室川→大曲→鷹巣→弘前なんてあったら 東北道をもう少し内陸寄り通して欲しかった、ルートとしては盛岡市と福島市を直接的に結ぶ感じかな、
飯坂,七ヶ宿,川崎,陸前白沢,加美,岩出山,藤根,盛岡て感じかな
内陸部通すことで日本海側にも行きやすい形になる、仙台には都市高速整備すれば
カバー出来るし 岩出山ジャンクションを起点として、湯沢へ抜けれるのを高速道路、秋田自動車道として整備すれば良かった 斜めどころか縦軸も怪しいから既存国道の改築があっちこっちで進んでますね >>740
オイルショックの前から既に日東道の発想は出ているようなんだが
(↓記事下部の方に路線図が載っている)
> 法定の高速道路に成り損なった「未成高速道路構想」
> http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2021/01/post-73aac0.html 中国道のような無理やりなルートは何の得にもならない 中国道は正解だよ、中途半端なところに
作ったから山陽、山陰のふたつが早めに
着工された
あと地図見れば分かるけど
中国道のおかげで山陰と大阪の時間が
大幅に短縮されてる
松江,米子から大阪とかはそう 泉房穂!そんなに人口増やせる有能なら秋田や山形再建してみろ 中国地方も机上の空論ぽいスジの引き方したんだろうな
海岸沿いに山陽・山陰新幹線通して、真ん中に中国自動車道を通す
ろっ骨線として何本かの高速道路で山陰山陽を結ぶ
意外と解りやすいが、ここでも当初の計画通りには行ってないな >>755
沿岸沿いに点在する主要都市を直結
後から作ったから高低差も少なく線形がいい
降雪も少ない
この3つは? いやそんな無理矢理共通点を見つけましたみたいな事書かれても… 石巻=神戸
気仙沼=姫路
陸前高田釜石=岡山倉敷
宮古=広島尾道
久慈=岩国
八戸=下関 民主党政権は小沢が怖いのと長く当選させた慰労で厚遇、震災でさらに名目
自民党政権は冷遇するとまた負ける恐怖と鈴木財務、いまから冷遇したら被災地切り捨てと言われる
岩手厚遇はそれなのか?
ちなみに民主党政権の醜態の一つである秋田の美大問題だが新屋だから羽越線エリアであり羽越冷遇のひとつな
ただ、羽越でも新潟は相変わらず西村とか落とせないし、庄内は加藤落としたし、秋田は新屋が後にアショア蹴り飛ばしたという自業自得もあるか 訳のわからん事を
岩手は震災で被害あったから三陸釜石宮盛を整備した
こと道路に関しては冗長性の重大さがわかったので復興道路に着手後
すぐに日本海側も日東道に着手した、それだけの話 新潟の栗の木がすごすぎるがあんなバイパス、新潟ごときで必要か?
仙台とか広島ですらあんな規模はないわ 仙台都市高規格道路網“ぐるっ都・仙台”
ttps://www.thr.mlit.go.jp/sendai/douro/kanjou/sendai/index.html
広島県地域高規格道路網図
ttps://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/97/1171509431591.html
新潟県内地域高規格道路路線図
ttps://www.pref.niigata.lg.jp/sec/dourokensetsu/1199898094459.html 北海道旅行で室蘭行った時、中小都市とは思えんような都市高速もどきみたいな道路あってたまげたわ 個人的には小坂と八戸を結んでほしい
日本海東北自動車道が開業して、
八戸と秋田関西が繋がればトラックの輸送時間短縮に繋がる それは八戸道使ってくれってことでしょう
矢立峠越えずにわざわざ小坂に繋げてるのはそのため 北海道からなら苫小牧~秋田のフェリーでいいんじゃないの 苫小牧より小樽のがいいんだけどな
北海道の大半は札幌でしょ?
函館は青函トンネルがミニ新幹線みたいになってしまってつながらなくなってしまった 札幌だって太平洋側との物流が大半だから苫小牧港の方が重要 開通前で良かったな。開通後の豪雨だったら大変なことになってた。 >>780
前回の事業評価から事業期間を14年から18年に延長となっているので
開通時期はおいといてとりあえず今は2032年3月を目標に工事するという事かな
もっとも未着手のトンネルが5つ残っていてそこからまた遅延爆弾が出てくる事を考えると
多分5年後の事業評価の時はさらに延びるだろうな 非自民政権を作るには立国維れが合体しないと無理だから絶対に有り得ない
仮にあっても旧民主が結成から政権取るまで10年以上かかってる事考えたらその前に道路が完成してる
よしんばその前に政権交代したとしても震災でパラダイムシフトが起こったから止める訳がない
ここは復興支援道路という大義名分を持っている上に事業認可したのは民主党の時なんだから もう未着手の長いトンネルは5号トンネルぐらいでしょ
前に言ってたように今掘ってる2号と4号+3号が掘り終わる頃までに他の短いのを掘っていけば意外と早く終わるんじゃね 残事業費が現段階で約1500億
ここ数年の予算が170億くらいだから事業費増額や終わりの方は工事が少なることからすると早くて10年ぐらい 部分的に開通してくれればマシかな
朝日まほろば~北中と鼠ヶ関~あつみ温泉は先に開通できそうだけど いくら降っても新潟や秋田のラッシュしかまず渋滞しない7号は8号より凄いな 鼠ヶ関辺りの7号は迂回路無いからいざって時あぶねーぞ >>789
何かもうここまで来るとほんの僅か残った現道活用区間ってやった意味あったのかとすら思う
対してコスト削減に繋がらない割りに不便になってないかこれ 志戸坂峠道路と鷹巣西道路、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い これ間違いなく高規格で新道作ったほうが早かったし安かった可能性すらあるな
鷹巣西道路だけ現道改良して二ツ井白神~蟹沢で繋げば橋すらかけなくて済んだな 琴音橋をもう1本掛けたりトンネルを掘るのが辛かったか?
藤里の方まで迂回してもよかったか 新線でも阿仁川渡る高架橋必要だからそれはそれで金掛かる まだ勝毎のすっぱ抜きレベルだけど道東道の本別JCTが陸別区間開通時を目処にフル化検討だってさ
鶴岡JCTもがんばってくれよ
ああでも山形道と日東道が全通しなきゃならんか・・・むりだな この道路本気で作る気あるの?
まほろば近くの工事ここ何年も石を山にしては崩して別の場所に積んだと思ったら元に戻すみたいな何の意味もないように見える工事しかしてないんだが…
マジで税金の無駄遣い
騒音も酷いし作る気ないならやめて欲しい 盛土区間を地盤改良なしでつくるとジャンプ台だらけになるけどそれでもいいなら 相変わらず田中角栄礼讃本がならんでるけど「彼は日本の均等平等な発展につくし、それを小沢一郎がうけついだ、それにくらべいまのジミンガー」ばっか
均等平等?羽越地域の政治家が嫌いで個人的な理由で冷遇したくせに
しかもそれを気持ち悪いほど書いてない
もし安倍ならそればっか書かれたんだろうな >>789
現地行ったことあるけど、蟹沢インター完全に作り直しだよね
なに無駄なことやってんだか
翔鷹大橋と国道の接点なんか信号のままでいいだろ 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
国の決まりです。
守りましょう。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、他人と接しないでください。外出しないでください。性格が良くなったら、他人と接してください。外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
日本国民全員、スポーツクラブへ行って運動してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 自転車は、車道を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
ヘアーアイロン、ヘアーワックス、整えた眉毛、不良非行行為なので禁止。
前髪は、眉毛よりも下に伸ばしてはいけません。不良非行行為だからです。
マスクは、白以外禁止。不良非行行為だからです。
メイク禁止。不良非行行為だからです。
パーカー着用禁止。不良非行行為だからです。
国の決まりです。
守りましょう。 気が短い人は、トラブルの元なので、他人と接しないでください。
外出しないでください。
性格が良くなったら、友達をたくさんつくって他人とどんどん接してください。
25歳から30歳の間に結婚して、子供を産んでください。
室内は、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
入れ墨、タトゥーをしないでください。不良非行行為です。
首輪チェーンをしないでください。不良非行行為です。
イヤリング、ネックレス着用禁止です。不良非行行為です。
転倒防止の為、ズボンのポケットに手を入れて行動するのは、やめましょう。
国の決まりです。
守りましょう。 学校の保護者会とPTAは、学校の先生に対して、クレームしないでください。
学校の先生は、神です。
警官は、容疑者を殴りましょう。 これらの国の決まりは、
人類滅亡するまで、永遠続きます。 R5年度予算、遊佐象潟道路には82億5000万円ついてるのに朝日温海道路には34億
5000万円。新潟県側は100億円ついてるけどな。 朝日温海道路の山形県側は40.8キロあるうちのわずか6.8キロだからな 待ち遠しいな
関西北陸中部...民〜鮭が清流を遡上する様に群れ来る予感 亀山西JCTが許されるなら、鶴岡JCTも除雪車用のスロープ利用したら格安でフル化できると思うんだが 鶴岡JCTは下道の宇佐見とローソンが有能だから敢えて降りて使うまである 田舎にある小坂JCTだってフルなんだからこっちも何とかしろよ 物産館に寄って買い物もできるしな
今のままでいいんじゃないか 先日数年ぶりに通ったけど二ツ井の付近相変わらずチンタラ工事していて唖然とした あそこは今年度開通しなくて良くなったからチンタラしてるんでしょ 太平洋側のほうがまだ希望あるようにみえるのはなぜだろう
でも千葉の外側 和歌山 高知 宮崎の状況は芳しくない
地域外交流の濃さ薄さとか地域を跨ぐ交流の度合い
日本海東北自動車道は長距離のわりに沿線の県の数が少ない
閉鎖性では不利だから他の要素を活用して建設促進を図らないと未成線になりそう 実際問題、日東道もさることながら月山道路も何とかしてほしいのよ そもそも西日本ならアルプス富士またぎみたいな道なんだよな
これだけで山形と庄内の合併は無理があったわ とはいえ庄内は人口の関係で単一県は厳しいよな
由利本荘あたりまで一緒に庄内になったとしても 国鉄局→JR支社方式か
だが藩が分断されべつな県確実だしな 島根鳥取2県は石見出雲隠岐伯耆因幡5国の合併なのに令和の衰退ぶりは予想外だろうな
ttps://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024018325.jpg 拝読〜ステマス
角永&汚澤沢〜我田引水の極み 西奥羽ー阻害 と言う事みたいですね 拝読〜ステマス
角永&汚澤沢〜我田引水の極み 西奥羽ー阻害 と言う事みたいですね 三陸道はあっという間に作ったのに、
3県庁所在を結び、かつ中西日本〜北日本の最重要幹線になるこの道路をこんなにちんたら作るとはね。 そりゃあっちは復興道路という大義名分があった訳だし
こっちはそんな大仰に語るほど大層なもんでもない、緊急性も低い
特にノロノロやってる訳でもなく一般的な工期で作ってるなら十分だろう そもそもこちらと変わらないクソ田舎を渋滞排ガス再開発(あと当時はオリンピック)など控える東京大阪より優先した段階で忖度だろうよ
首都高・環n、阪神高速・浪速筋などもっと優先されるべきとこより厚遇だぞ?
あいつが全て自分の利権と名声のためにやった 酒田市にルーツある者としては釜石や宮古、久慈の方が先に開通するとは思わなかった 新潟〜庄内〜秋田〜青森
東京〜庄内〜秋田
大阪名古屋、西日本・北陸・長野 ⇔ 東北の大部分
盛岡秋田道路、酒田新庄宮城北幹線、新潟山形南部道、と合わせて超重要道路なんすけど。
新潟〜秋田は4車線化の余地残しとくべきだった。 そう思いたいのもわからんでもないが全国幹線旅客純流動調査のデータがそうではない事を雄弁に物語っているんでね
なんぼ熱弁を振るわれても全国に多数ある他の着手を待っている区間に先んじれる要素が全くない
むしろここは三陸のおこぼれもらって復興支援道路として事業化された分ラッキーな方 受信料律儀に払ってるのに朝ドラがおしん以来来ない地域だしな
沖縄高知なんか何回やるんだって話
BKも最近は上方芸能史で枠潰してるし >>850
誰かふさわしい人いる?
ふさわしければ地域で盛りあげあげ 仮に新潟から秋田まで日東道が繋がったら庄内区間のウザイ料金所は何とかするのかね 実際あと何年くらい?5年ちょいくらいで全通できる? 新潟山形両端から作ってるから最後まで残るのは北中~勝木かな
クソほどトンネルあるし 間違えてあっちに書いたわ
11月開通はなくなった感じだな
とはいえ遊佐比子まで開通したときは12月13日だったから12月上旬開通もワンチャンあるかな 道の駅あつみが2027年開業予定だからその頃までに朝日温海道路が部分開通してくれたらいいな
全通はさらに先になりそうだし 2日、3日過ぎてしまったな
前回が(2020年12月13日(日))だったし
ここまで来ると10日が最有力か? 置賜の梨郷道路も今年度開通だけど、そちらにも合わせるのかな?遊佐はもうほとんど完成してる感じ?梨郷道路は春っぽいな。まだ標識ついてないから > > 東北中央道→奥羽道で良い
> > 名前改名して欲しい
> > 東北道3つは紛らわしい 本荘の不必要な工事に使っていたリソースと予算を他に回していれば既に開通していた そういや秋田県立大学の辺りの欠陥道路は直ったのか? >>846
淀川左岸線より三陸自動車道が大事だった民主党政権w
あれ万博関係ねえのにな
そもそも他から見たら名目国費なんて復興も万博もオリンピックもサミットもワールドカップも同じだろうよ 震災直後くらいはこの板のいたる所で見た、三陸捨ててオラが村にクレクレだが未だに出てくるとは思わなんだ
関西地方からそういう声出なかったんだけど(新名神の凍結解除したので)まあ当時を知らなけりゃ無理もないか 朝日まほろば~あつみ温泉までA'扱いらしいけど、編入しねーの?
つか新直轄の前後区間と幅とか規格変わんの? A'をAにしても新潟や秋田が負担しただけ損をするだけだから
編入がおこるのは有料→有料のとき 編入ってわからんけど呼称は日本海東北自動車道に統一するでしょ
あと規格も1種3級だから前後と違いはないはず
ただし完成2車線 「日本海沿い高速」全通へ近づく 「日本海東北道」のトンネルまもなく貫通 未開通区間で3本目
https://trafficnews.jp/post/129878
>「朝日温海道路」40.8kmに作られるトンネルのひとつで、21本中3本目の貫通となります。
全通へ近づく、ねぇ 3本掘るまでに何年かかったか考えると……
先は長いね そうとも限らない
長いトンネルから掘ってる感じだから
それらが掘り終わるまでに短いトンネルは同時進行で掘れる
つまりは予算次第 そもそもトンネルを掘らないと次のトンネルを掘れないのだよ 6月の進捗状況をみるに4号トンネルは半年で400mも掘ったのか やればできるやん
新東名のニュースでは同じくらいのペースで思ったように進まないって言われてるけど 大石田村山みたいに延々と追い越しできない区間にならなきゃいいな トンネル多いから設置できる部分は限られるな
朝日まほろば~大須戸2の明かり区間しかムリだろうな >>873
関西って案外交通ネタには優しい
92年のひかり飛ばしの時名古屋は湯気立ててキレていたのに同じく飛ばされた京都は寛大に構えていた
つまり出羽の気質は尾張に近いのか?
考えてみたらチュニドラの監督が10年近く秋田のやつだったり、大きな古時計の秋田弁が名古屋から流行ったりしてはいた >>889
京都はのぞみの時は冷静だったけど、新幹線開業時に路線ごと飛ばされそうになっててその時はかなり騒いだよ 津波警報注意報出てるから新潟山形県境通れなくなってるね
勝木からあつみ温泉間を優先して作ったほうがよかった なぜか31日付のリリースがすでに出てるけど
2024/01/31 日本海沿岸東北自動車道「酒田みなと~遊佐」が全線開通!「遊佐比子IC~遊佐鳥海IC」間が令和6年3月23日(土)16時に開通(PDF:7615KB)
https://www.thr.mlit.go.jp/bumon/kisya/kisyah/images/98073_1.pdf 日沿道 遊佐比子―遊佐鳥海6.5キロ 3月23日開通 酒田みなと―遊佐鳥海間12キロつながる
国土交通省酒田河川国道事務所は31日、建設工事を進めてきた日本海沿岸東北自動車道遊佐比子インターチェンジ(IC)―遊佐鳥海IC間延長6・5キロに関し今年3月23日(土)午後4時に開通すると発表した。
開通する区間は、2009年度に事業化された酒田みなと―遊佐鳥海間12キロの一部で、酒田みなと―遊佐比子間5・5キロは2020年12月に開通済み。設計速度80キロの2車線で無料区間となる。
開通によって信頼性の高い道路ネットワークが形成され、重要港湾・酒田港を核とした物流の効率化、地域産業の活性化、環鳥海エリアの観光振興、地域救急医療体制の充実といった効果が期待されている。
山形・秋田県境区間では、小砂川―象潟間7・3キロが25年度、県境をまたぐ遊佐鳥海―小砂川間10・6キロは26年度にそれぞれ開通見通し。
今回の開通について、庄内開発協議会最高顧問を務める新田嘉一平田牧場グループ会長は「まずは良かった。素晴らしい話だ。秋田県境区間はめどがついたが、新潟県境区間はまだこれから。日沿道の早期全線開通へさらに力を尽くしたい」と語った。時田博機遊佐町長は「本町はじめ沿線地域が心待ちにしていた開通。秋田県境区間の一日も早い完成に向け、円滑に事業が進むよう協力していくとともに、遊佐パーキングエリアタウン事業を推進し、持続可能な地域づくりに取り組んでいく」、矢口明子酒田市長は「災害対応や救急医療体制の充実、物流や、観光振興など地域経済の活性化につながる。
秋田県境区間が26年度までに開通する見通しが発表され、残る新潟県境区間の事業を促進し、一日も早い日沿道の全線開通に尽力したい」とそれぞれコメントした。 遊佐比子は今と逆向きのハーフインターになるんだね。
秋田方面へは終点の遊佐鳥海ではなく遊佐菅里で出入りする車が大半だろうけど、一区間とは言え延長はありがたい。 今思えば古賀とか野中とかの方が地方活性理解していたのになあ
拉致問題持ち出して潰した限界保守が一番悪いわ ここの区間は昔ながらのタイプの政治家が少々頑張ったくらいではどうにもならんだろう
角栄死んだの平成初期だけどすでにあの頃には政治力でねじこみできる雰囲気ではなかった 遊佐の道の駅、遊佐鳥海インター近くに移転予定なんだね
尾花沢の様にインター下りてすぐだと良いんだけど、米沢みたいに間に信号挟むと面倒くさくなる
かと言って近すぎると盛夏の岩ガキ渋滞が日東道まで波及しそうだな 道の駅は維持してSAでいいじゃん
二ツ井も壊したよな
万博のトイレより高いトイレも 朝日まほろばは高速から下に降りなくても良いアクセス道路つくるし、鼠ヶ関も新たに高速インター脇に移転
有料区間が一番何するにも不便というクソ仕様にも呆れる
全部繋がったら有料区間廃止しろ >>904
新直轄区間に編入できんのかなぁ?ついでに山形道庄内区間もいらない気がしてきた なんで頑なにSAPA作らないんだろ
昔はnキロに一つと決まっていたのに
だいたいいちいち降りる手間を省くために作る道だろ?本末転倒じゃん 新直轄はSAPA運営のNEXCO関係ないからな
そもそも儲からないからやりたがらない 日本海東北道には無料区間にもPAあるだろ
荒川、西目、矢引(大広) >>908
大広や荒川って将来的に何か作る気でもあるのかな?
用地は無駄に広いからさ… JH時代から用地を仕込み完成がずっと後ろ倒しになる雄和ってなんかあるの? どこ?6.9kpの下黒瀬の配送屋のところか?
用地つーか工事プラントの跡地っぽくね? 本当は高速道路上に道の駅計画できたら良かったんだけどね 高速上に道の駅作るなら上下線とも使えないといけないし連絡路にお金がかかる
そんな大々的なことするならIC下りたとこ作ったほうがいいんよ 日東道と周辺道路の交通量じゃそこまでの渋滞対策は不要だと判断されただけでしょ 道の駅のそばにコンビニある所はPAより便利だったりする 梨郷とか高屋とか本当に枝道ばかりだな山形は
ここまで本線嫌う理由なぜなんだ?
栗子だって福島復興で渋々らしいし
他県の出口が嫌なら飛島や大和堆埋め立ててそこに移転したらどうだ、沖縄みたいに
新潟福島宮城秋田で本土は管理するから よーし今日は遊佐区間の開通日だな
走りに行ってくるぞ 梨郷道路、早速逆走事故ワロタ
しかも長井市議会議員 初めて日東道利用した
男鹿は俺でも知ってるくらい有名だけど女鹿って地名もあるのか!
しかも秋田県ではなく山形県だし遊佐町は畠山の家臣の遊佐氏に関する地名なのに「ゆさ」ではなく「ゆざ」なんだな 男鹿駅は列車が沢山止まるのに女鹿駅は普通列車すら通過する
男女差別だと言われかねないな 庄内もあとちょっとだな
秋田側はあと3年で繋がるが鼠ヶ関まではあと何年かな
そこから先新潟側に繋がるまではいつになるやら >>926
鼠ヶ関までもあと数年じゃない⁉︎
IC予定地付近への道の駅移転が27年度って
出てなかった?そこから朝日まほろば接続は
生きているうちに無理だと思うが ちんたら工事してないと地元の土建屋が食いっぱぐれるから とりあえず小砂川までと鼠ヶ関までだけでも早くできてくれれば嬉しかったんだけれど
終端が現道へのアクセス最悪なせいでみんな1つ前で降りてるしこういう造り方は良くないと思う >>929
おいおい
みんなジジイばかりなのかよ…ここは… >>933
なんだか安っぽいけど…これでフル化できるなら文句ないかも こんなの作るだけで70億もかかるのか
それ何年で元取れるんだろう
こんなバカなことばかりしてるからいつまでも高速が無料化にならんのだ ガッツリとランプ造れば地形的に300億くらい掛かるんじゃね?それが70億で済むならまあ・・・。 そんなことより庄内区間のめんどくせえ料金所なんとかしろよ 本荘や胎内に血税をジャブジャブといれすぎた
あんなとこ無視して早くつないだほうが良かっただろ そう言えば新たに開通した区間でセンターラインが簡易ポールじゃなくて、ガードレールや間仕切板で区切ってる路線あるじゃん
あの路線は恒久対面通行ってことで理解してもよいの? >>933
こんな付け足しのやっつけ仕事いらんわな。4〜5キロ余計に走らされ
そうだしガソリンのムダ。これに70億円もかけるなら4号線を走りやすく
してくれたほうがいい。 あと10年もかかるらしいですね 岩盤が固いと聞いています
プロジェクトXの世界らしいですね。難工事ことは聞いているけど
このトンネル工事はもっと報道してほしいけどね いやいや、10年でも終わらん可能性高くなってきた
トンネルを掘るためのトンネル工事が山が脆くて予想より時間がかかってる 事業化されたのたしか2013年頃だよね
完全にチンタラコースじゃん… >>945-946
堅固な岩盤と脆い地層が入り組んでるなら高水圧の地下水脈がありそう
映画の黒四トンネルのような格闘だろうか >>914>>917
SAとかPAが本線にあると嬉しい >>914>>917
SAとかPAが本線にあると嬉しい それほど遅くもないだろ
計画段階評価に上がったのが震災後だからな 2024年問題もろ直撃じゃん
飛行機や貨物電車でないと秋田に正規にとどかないぞ >>954
需要がそれほど無いから
90年代なら新直轄方式が出来る前だから尚更厳しいわな 秋田から本の納本が遅れるとかこれも工事遅延のせいだろ ほんと新潟山形県境が一番遅れそう。なぜ一番初めじゃない。 新潟山形県境区間は信号機もほとんどないし高速道路が出来ても時間的にそこまで違わない気がする
夜間なんて実質国道が高速道路だからな 不要とは思わないけど優先順位は低くなるかもな
特に山形は東北中央道の方が沿線住民多いし
まああっちも秋田山形県境は人住んでないからなかなかできないけど 栗子も福島が被災地だったから繋がったようなもんだし、山形道もはじめから笹谷が別にあったからだしどうも道路に関しては排他的だな
人口や産業がストローされないように大量の盲腸を作ってるんだろうか
そのため必ず山形を通らないとならない秋田が割を食うだけでなく青森北海道からのルートが1本化と全国的な迷惑
西側や東側にもう1県あったら迂回させられていただろうな 高規格道路は県の要望を聞いて建設区間とその優先順位を決める参考にする
だからどの県でも県内の往来利便性を高めれる区間が(末端部の県境区間より)優先される
神戸から淡路を通って愛媛に抜ける東西方向の高速道路は鳴門からまっすぐ西に向かうという構想だった
それに地元の徳島が反発した
県都である徳島市を通過するのはだめだという事でぷにっとコブ状のルートに変更されて着工も開通も遅くなった
県境区間は山岳の場合が多く難しい工事になる
それも後回しになる理由のひとつ
鹿児島と熊本の人吉が結ばれるまでにはかなりの年月が必要だった 新潟山形県境は県内優先と山岳難工事のダブルパンチなので着手が遅くなったのはしかたない気がする 北陸道も最後に出来たのが親不知の辺りだし似たような感じ 東北道の最後は埼玉県
磐越、秋田(南ルート)が異常に早かったんだろうか
和賀とか揚川とか残っていてもおかしくないルートだし Wikipedia調べだと
最後に残ってたのは
磐越道は西会津IC - 津川IC間だから県境
秋田道は北上西IC - 湯田IC間だから県境じゃないな
ただあそこの県境ってそんなに険しくないからこういう順番になったのかも
東北道は揉めて首都高直結が遅れたんだろうなあと推測できる
そこを除くと残ってたのは十和田IC - 碇ヶ関IC間だからここも県境ではある >>971
三陸のおこぼれ貰って県境を一気に着工だからむしろ早くなったほうだしな ほんとそれ
新潟県境なんてトンネルだらけで金かかりすぎだから未だに事業化されてなかった可能性すらある 東名由比や北陸親不知のように海岸線ギリギリルートならトンネルいくらか減らせたし建設費節約できたんだろうか いつまでも建設できないなら最悪県境付近の現7号をそのまま4車線化するだけでもいいとさえ思ったこともある 現道は大雨で止まるから拡幅だと災害対策として微妙なのがまたねえ 345ある新潟、山形とか旧道の県道があちこちで長々してる秋田の新屋から大館まではまだマシ
問題は象潟から新屋まで
あれは1本しか 山形県内のあつみ温泉ー鼠ヶ関間、先行開通してくれるとありがたい 3年はムリやろ。今年度から公共事業費なにげに縮小されてる感じだし。 27年度中に道の駅がIC予定地付近に移転するから
それくらいには開通するんじゃねーの?知らんけど 提案だが、この機会に東北中央自動車道とスレを統合した方がいいんじゃね?思うわ
単体じゃ話題が落ちるギリギリってレベルで乏しいし すでにそういうスレがある
使いたいやつはご自由にどうぞ
【E7】【E13】東北中央道 日本海東北道【高速、高規格道総合】 ★2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1653112228/ 日東道全通したら地元の土建屋は何してメシ食うんかな このスレッドは1000を超えました。
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