【6月2日】外環道千葉区間について8【開通】
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外環道「千葉区間」開通でこう変わる！
首都高経由と比較し大幅時短、生活環境も向上
https://trafficnews.jp/post/80454
外環道の「千葉区間」、三郷南IC～高谷JCT間が2018年6月2日に開通。
これに並行する一般道、国道298号の一部も同時開通し、周辺地域の交通状況を大きく改善させるといいます。 >>1
16時の開通時でも前スレ終わってないかもよw 開通まであと
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○○●●●○○ 時間 >>1
各エリア別の地図pdfを貼れとあれほど毎回言われてたのに何故だ？ >>12
できた道の駅を閉めたままにするわけにいかないでしょ 内回り松戸でてすぐ右折レーンに行かせるのはあれやめさせた方がいいな。あれじゃあ事故が増える。 やっぱ片側2車線じゃあねえ
斜陽国家だと実感するわ なんか掘割トンネルばっかりで、ウンザリ！矢切～高谷間 予想通り市川北インター出口渋滞が酷い。
あそこは交差点越して出口繋げるべきだった。予想通り市川北インターの出口渋滞が酷い。もう少し14号に近づけて作るべきだった。国分小の交差点も右折レーンはみ出し。 R298で市川インターの渋滞に入らないで済むのはイイ！ 圏央道も新東名も外環も新しく開通した区間はショボいな・・
ケチって作るとボトルネックになって将来 拡幅工事に莫大な金がかかるぞ
重要インフラは過剰なぐらいの方が余裕と発展の余地があって良い
外環 大泉～中央道～東名の巨大シールドマシンで東京中の大深度地下をガンガン掘りまくってほしいもんだ まあ今から新しい道路を計画したとこで完成は50年以上先だろうし俺達には関係ないな・・
これ以上首都圏に大きな道路作る用地もないし
ドバイみたいに何もない所に一気に都市を作り直した方が安くて早いだろうな 外環を4車線で済ますなら核都市広域幹線道路を作って欲しいよな
まぁ地下掘ってる東京側は6車線だけど まずは国家社会主義として国民を強制的に全国に散らせ街も更地にした上で合理的な道路を敷くべきだ 公共事業は中国のやり方が結局全員の幸福に繋がるんだよな >>38
山陰や道東に都内と同じ報酬での雇用があるなら散ってもいいが
あー社会主義なら給与も一定か 前スレ964
Yahoo!カーナビは地図も更新されていて渋滞情報も反映されているよ 外環内回りの荒川のあたりってなんでいつも渋滞すんの 前スレ最後の強引な埋め厨は質問がいろいろ出てるのに
強引に話を終わらせたかったのかな？ >>46
あそこはもともと北関東-成田がメインだろうしなぁ >>43
内回り：首都高5号線の合流・橋の中央に向けて上り坂のためにサグ
外回り：3車線から2車線へ車線減少・内回りと同じ橋の坂によるサグ、時折5号分岐経路の渋滞が本線に延びる
5号線の経路が川越方面から大宮方面に変更になったとき、橋も6車線で設計すればよかったんだよ。場所は死ぬほど余ってるんだから。
衆愚の国、日本だな。まったく。 京葉道千葉方面から来て、京葉市川インターで降りてR298で松戸方面に行く場合なんだかめんどくさそう。
試し走りした京葉の都内方面から京葉市川で降りてからのR298入りもだるい信号や渋滞あって大変だった。
270円払って市川中央までいけってことか >>49
小松川JCT出来たらどうなるかな
日によって外環が混むか中環が混むか、ルーレット状態になりそう 常磐道とC2小菅堀切の渋滞明らかに減ってるね。
相変わらず京葉・東関道の千葉県内東行きは混んでるね。
第二湾岸必要だな。 そんなことより
高井戸インター下り入口
開けろよ
あれこそ衆愚の愚 昨日に引き続き、今日も走ってきました
高速、国道、内外周り、途中で下りるなど
いろいろなバリエーションが楽しめますね >>52
> 5号線の経路が川越方面から大宮方面に変更になったとき、橋も6車線で設計すればよかったんだよ。
ホントそのとおり。
変更しないから、特段合流の何もない和光から３車線という謎の構造。 >>55
> 相変わらず京葉・東関道の千葉県内東行きは混んでるね。
朝の話？ >>52
5号は上尾道路がようやく具体化したが、熊谷BPも真ん中が巨大空き地。
いっそのこと深谷まで延伸しちまえ。そうすりゃ関越イラネw 京葉道路と、市川駅・本八幡駅周辺の行き来は、市川中央インターから外環使うか否か、悩むよね。
使うとしても、どれくらい時間短縮になるのか……1キロで270円ってなると、かなり高い料金だし。 >>62
てことは、4km走った時点で最大料金になるの？
ほぼ上限貼り付きとなると、距離性にした意味なくね？ >>63
いえ、外環自体は距離性料金ですが下限が270円なので、どんなに短い距離を乗っても270円はかかるので……
ただ、料金表とか検索サイトとかで見た数字で、実際に市川中央から京葉道路の行き来をしたわけではないので、確証はないですが……実際に市川中央から京葉に行き来した人に聞いて見たいですね 首都高は京葉道から中央道だと最大料金行かなくて意外 マジで、京葉、湾岸、千葉区間に集中するから、
今度は湾岸線千葉区間（千葉街道）か
第２湾岸着工しないと駄目。 京葉道路は箱崎につながるところが1車線というボトルネックだったから、北東方面が分離するのはかなり効果あるだろうな 朝の小松川線の渋滞がどれくらい緩和されるかが気になる >>71
外環使ったら埼玉行っちゃうし普段から小松川線使ってる層には影響しない気がするけどなぁ
下手すれば市川エリアから新たに入ってくる層で悪化したりして >>72
京葉道の渋滞緩和に効きそうなのは小松川JCTの方かもね
あれは京葉道からの東京方面を考えると流出しか無いし 両国・箱崎JCTの渋滞は酷いね。
京葉道路で幕張船橋から来て、品川とか羽田神奈川方面に行く人も、外環外回りとつながるランプが出来るまで、両国箱崎JCTまで出るしかないからね。
外環外回りと繋がっても、人によっては京葉JCT～高谷が別料金かかるからって、外環使わないかもだし……へたしたら、宮野木から来る人も、東関道より安いからって京葉道路使うかもだし。
小松川ジャンクションも外回りにつながらないから根本的な解決にならないし。
何か良い方法は無いのかな…… ところで絶対に開通は無理とか言ってたやつは自殺したのか？ いくら東京の周囲を整備しても都心方向に行く層を減らすにも限界があるし、やはり両国JCTの車線減少をどうにかしない限り無理だと思うわ
出来りゃ苦労してないだろうけどさ 京葉ジャンクション開通のおかげで、google先生が箱崎Uターンを指示してくることも減りそう
京葉道路から常磐道や東北道方面に行こうとすると、高確率で箱崎Uターンで辟易してた 市川南から三郷中央まで乗ったけど、流れに乗って普通に走ってわずか10分
これは凄いわ
今まで1時間はくだらなかったからな >>78
これ見ると京葉上り→高谷方面のランプがあれば適用されそうね
尤も湾岸に迂回しても最近はそっちも混んでるが 年寄りの思い出話だがC2が堀切から葛西までできてしばらくの間はそれなりに空いてる時期もあって夢のようだったけどその後はあの有様
外環は果たしてどうなるか スマホアプリ見てみたけどヤフーは早くも対応してるな
グーグルが意外にもまだだった >>79
比較的すいている時間は結構な割合で箱崎ターンを指示してたな。
混んでいる時間だと錦糸町で降りて平井橋とか 向島で降りて錦糸町とかもあった。
>>78 なんとも微妙だよな、神奈川方面に向かう時は適用されないし・・・ >>84
意外と言うかGoogleの新規路線反映は何時も遅い とりあえず開通効果は1ヶ月や連休、お盆や夏休みにどう影響出るか楽しみだな 昨日、所要で遅れて期せずして松戸から市川まで外環使たったわ。
298松戸インターまで混みすぎというか、市川北出口でなんであんなに渋滞になってんの？最初は道の駅渋滞かとおもたわ。
明日は早速298で市川、湾岸経由で職場を目指すぜ！まだ走ったことないけど地下空間て信号ないんだろ？ >>76
ちょっと隅田川にせり出せば、せめて箱崎出口までは
拡幅できそうに見えるんだがなぁ >>32
バス通りも煽り食らって大渋滞らしい。平日もかな？ >>45
>>49
日曜は大抵空いてるから土曜がどうなるかだな >>80
今までは篠崎まで出てそこから河川敷経由で45分くらいのことが多かった >>53
くら寿司の所、左折するだけじゃない？混雑状況は前より緩和されるのでは？ まだ工事中の歩道とか側道をアップしてくれる人はおらんのかなあ >>56
高井戸中学校のPTAとかが環境が悪くなると邪魔してるらしい
高井戸IC入口賛成派の方が圧倒的に多いし
すでに入口用地も確保出来てるのだから、直ぐにでも作れるはず
環八沿いの空気の悪い環境に不満なら学校が移転したら良い
中央道使うときは毎回 永福まで遠回りして首都高の料金まで余計に払わされる >>91
通勤通学時間帯にわざわざ道の駅に入るのはかなりのタイムロスだろうな 自転車で江戸川から高野往復してきた
・自転車道あるけど半分くらい未完成、迂回ルートの案内なし
・車道との段差が結構あってタイヤが傷みそう
・軽い山登りレベルのスロープ付き長大階段があるけど、
強制押し歩きさせるポールが無いので乗ったままかけ登ることもできそう
・側道は一通だったり交互通行だったりするけど、
普通に一通を逆送する車に10台くらい遭遇したw
気を付けよう
そもそも側道が一通かの案内が少なすぎる 当初は、京葉道路上りから外環外回り・外環内回りから京葉下りのランプを作る計画も無かったくらいだし、外環迂回割引が適用される可能性も無いのかね？ >>93
そのルートでも約40分はかかってたね
今やたった8分
570円の価値は十分ある
>>90
高谷JCTは第二湾岸への準備工事はされてるね
京葉JCT方向から海にに向かって本線を延ばせる空間はきちんと確保されてる >>99
> ・側道は一通だったり交互通行だったりするけど、
交互通行→対面交通な。 >>95
それでも中国なら国が強制撤去して、国民は黙認するしかない。
日本なら、強制撤去すれば、成田みたいに50年経っても、後世に禍根を残す。
反対運動自体が問題なのではなくて、「ゴネ得」になることが問題の本質なんだよ。
中国は反対運動しても、「ゴネ損」になる。天安門みたいに、国に殺されるしね。
世田谷杉並プロ市民は、反対運動しても国に殺されないどころか、
ゴネ得になるからな。
プロ市民を国が抹殺しても無罪扱いでゴネ損の運命になってくれるなら、
いくら反対しても構わない。 ゴネればゴネるほど不利になる運命にしないと、
日本は滅びる。
ゴネずに公共の利益に貢献する人たちに有利な制度にしないと、
売国勢力がゴネ得になり、良識ある国民がバカを見る。 >>94
気になっていま越谷から走って確認してきた。くら寿司いかなくて大丈夫だ。市川インターでたら今まではすぐ右折してまた右折して今度は左折していた所、インターでて最初の信号そのまんま、まっすぐいくと298の側道に出たよ。 三郷南から外回りに乗れないのか.....
松戸ハーフ ＩＣとセットみたいなものか？ ３５７まで２０分くらい（市川北辺りから）。夢のようだ。 高谷JCT側から三郷まで走ったけど、まさかすぐ地下に潜って松戸まで地上に出てこないとは思わなかった。
景色楽しみたいなら国道走らないとダメだな。 >>88
松戸から市川（京葉市川？）まで行って、なぜ市川北出口？帰りの話？よく分からん。 世間で報道されないのが哀しい。紀州のドンファン以下かよ……日本にとってプラスな出来事は報道しないテレビメディアの方針か？ >>114
とりあえず千葉方面から三郷往復したけど「ああ、この道路なら1兆円程度すぐとり返すわ」と感じたわ
千葉と埼玉・東北方面の間の交通が革命的に便利になったから、関東経済に相当貢献するはず >>107
そうなんだ。東京方面からでもくら寿司まで行かなくても直結ナノかな？ >>114
当然でしょう、日本をダメにするのが奴らの方針
モリカケを見ていればわかる >>80
それは流石に道を知らなすぎ
市川北は昔の千鳥町みたいな出口渋滞の名所になるね >>73
違う。
C2の内回りが渋滞してると小松川JCTにも渋滞が繋がり、小松川線の上りまで渋滞が繋がるという事態になる。 >>117
> 千葉と埼玉・東北方面の間の交通が革命的に便利になった
圏央道と、どっちがより革命的だったんだろう…
機会があったら是非使ってみたい… >>122
実際のところは明日以降にならないと分からないけど、C2内回りの渋滞は結構減るだろうし伸びてくることは滅多にないかもよ いくら3環状が完成に近づいてきたからと言って、首都高を撤去しようとか言い出すやつらって
日本をダメにするやつだと思う 千葉県内の圏央道は空港需要以外ではほぼ使いもんにならんからなあ・・・ >>124
圏央道は｢普通だったものが良好になる｣という印象で、
千葉外環は｢クソ以下の腐りきっていたものが良好になる｣という印象かなあ…
千葉西部の南北方面の交通ってホントにひどかったから >>112
地上も防音壁とトンネルで大した景色じゃないよ 高速道路は環状線が次々とできてるのに、何故か鉄道は山手戦と武蔵野線、南武線の間がないんだよなあ >>128
外環エリアから習志野・稲毛方面に行く時に、絶大な威力を発揮するもの…とは思ってる
一昔前だと、越谷あたりから16号経由…って面倒してただけに >>56
>>97
インター予定地に隣接する富士見ヶ丘小が移転する話があり、実現すれば開設できるかもしれない
けど移転先は当分広場として暫定利用するらしいから、動き始めるのは早くても3年後の話 >>124
環状が分散されても中心に向かう湾岸線、小松川線が今より詰まるのでは？ 越谷市～千葉市で検索したら以前の金町～篠崎ルートの85分から65分になったけど、20分しか変わらないか、といった感じ
いやこの20分は大きいんだけどさ さっき高谷JCTから三郷中央まで乗って来た。
三郷南では降りれないのね。 今まで真っ暗だったエリアに光が灯り動脈に血が流れ始めた感じだな
高谷JC～大和田辺りまで
http://imgur.com/SZ0jfC0.jpg
矢切トンネル上から三郷方面
http://imgur.com/UKEDxDw.jpg
中矢切交差点で交通量カウントしてる調査員を見た >>118
都内方面からなら市川PA 方面に進み、ぐるっと反対方面に出て、少し行くと新たな中心のような信号あるから右折すると、飛行機の離陸みたいに急上昇して298に入っていくよ！
これで草加越谷から京葉道代金だけで幕張目指してもかなり時間短縮。メッセに行くこと多いから助かる。ふなとり千ともおさらばだ そっちから三郷南は降りれんよ。新しく三郷中央ができたからそこを使う。 >>139
なるほど
外環高いし越谷からだと298下道から市川も有りかな
東埼玉道路ユーザーなので三郷中央までどうせ下道だし
京葉道路でルート検索かけるとやたら遅いのって制限速度60を守……げふんげふん ドラぷらのルート検索なら平均速度100kmで走り続けた場合の所要時間を表示してくれるよ >>142 NEXCOのページなのにそれで良いのか? >>126
首都高は老朽化酷い区間は閉鎖して新たに作り直した方が良いわな
ボロボロの旧規格道路を使いながら補修し続けるのも非効率だし
3本環状線あれば一部閉鎖されても迂回しやすい >>83
便利になれば、新しいサービスが生まれるからな。 昔大和田に住んでたからちょっと見て来たけど
郊外の住宅地に唐突にデカい道路が貫通してるからちょっとした異世界感があるな
大和田三の交差点とか交差する道路の大きさがアンバランスでちょっと笑う >>131
エイトライナー、メトロセブンが出来れば都心から放射状に走ってるほとんどの電車と乗り換えできるし、革命的に人の流れが変わるだろうな >>130
だよね。景色が見えないから慣れるまで大変。菅野通りって新たに付けたの？ >>139
へぇ、そうなんだ。初日は外環乗ってみたけど、松戸からのUターンが結構しんどいので今度は298試してみる。 >>149
大回り環状線が出来るとターミナル駅に出る必要がなくなる
道路に例えると箱崎のような過密JCTを通る必要がなくなる >>138
1枚目、市川のアイリンクからみたいだが、方角的にきつくない？ >>144
>>148
高谷JCTの見た目が想像よりショボくて残念w
近くから撮らないとダメだね
>>153
展望室の窓ガラスに対し斜め横方面へレンズ向けて撮る感じになるんで画質はボロボロw >>141
うちの近所さんだったりしてねw
三郷中央、三郷南といけば下道でもじきに道の駅いちかわだから、国道もかなり使える。もちろん外環が最強だけどねー。 >>152
鉄道は道路以上に需要読みにくいのがな
朝ギュウギュウに詰め込んでも昼間乗らない路線は意外に儲からない 今週1週間のみんなの各地域での渋滞具合のレポートを読むのが楽しみ過ぎる
皆さん頼みますぞ 公務員の仕事を作るための無駄道路
糞高い金払ってわざわざ混んでる市川船橋に突っ込む欠陥設計。バカ専用道路
円を描いてるからガラガラでも速度の半分しか短縮にならない上、
途中下の道路は一切整備しない。
糞道路を作れば作るほど交差点や合流が増え、
寄生虫公務員の仕事が増え事故が増え
税金も高くなる。全ては公務員のせい
片道千円も払うバカが居るわけがない。
そうなる前に埼玉から町田、埼玉から成田に一直線に変えれば使い道はあった。
３０年かけて無駄金使って、バカ公務員はゴミをまだ作ってる。救いようがない。 >>121
千鳥町は高浜立体ができて解消したんだっけ
市川北IC南は立体造れそうにないしなあ >>161
ずっと一直線ってのもスピード出しすぎて危ないよね。 首都高6号の渋滞がいつも通り始まってる。意外と無くならないのね。 なんで三郷からの上りが未だに混んでるんだ？
こうやＪＣＴ経由で東京目指せば良いのに。 >>159
直角合流は、交差点が近いし、本線が赤信号のタイミングで割り込むためかな
青信号なら速度出てるから、側道から高速道路みたいな合流は危ない >>165
この時間の通勤に都心に向かう人はシフトしないでしょう。この時間で外環使う人は千葉方面だったら、それこそディズニーに行くような少ない割合の人だからじゃないの？ 色々なカーナビに反映されるまでとドライバーの選択肢としての道路として熟成されるまで1年ぐらいはかかるでしょ。それからだよ。 そもそもここに書き込んでる俺らみたいな道路オタク以外は開通したこと知らない方が大多数だね 常磐道方面から羽田に向かったりする車や高速バスが外環経由に変えたりして、
渋滞は減ると思ってたのに。やはり外環経由は料金が高くなるからか。 バス通り（県道264）ガラガラだった。14号も市川駅近辺ガラガラ。 >>170
トラックドライバーや営業マン、工事屋さんはＣ２の渋滞にイライラしてるから、
関心強いと思うわ。切実じゃないかな。 >>170
てか無関心が大半だとおもう
俺ら的には勃起もんだが 7時頃に国分角の交差点通ったけどまだ混んでないね
通勤時間は3分早くなった 草加（八潮との境付近）から市川（京葉市川IC付近）までR298を走った
三郷西、三郷南、市川北のいずれの出口もガラガラで所要時間は約40分
土手沿いを延々と走っていたこれまでの通勤は何だったのかと言いたくなるようなスムーズさである >>159
昨日小塚山トンネル出口先の側道から合流試みたけど確かにやばかった。昼はライト付けてない車もあるから一瞬流れが途切れたと勘違いする。 高谷から大泉まで社用で走ってきた
高谷6:15、大泉7:03 所要48分
同僚には首都高回りで走ってもらい、関越の三芳パーキング到着時刻は外環回りが2分早着。
思ったほど時短にならなくて残念。
原因は外環で二ヶ所渋滞があった事。川口東の合流部と、戸田東から和光北のいつもの渋滞。
かたや首都高は渋滞なし。唯一、美女木料金所から和光北でハマっただけ。 R298の葛飾大橋の渋滞 無くなってるみたいだな！ この時間でもＣ２は渋滞してない
首都高６号の加平とか両国辺りは渋滞
一般道は中山競馬場の前が渋滞してるけど、県道一号線は渋滞なさそう。 r180もガラカラとは言わないが今までより半分位の交通量だった
首都高三郷線上りの渋滞がいつもとあんまり変わらないことにがっかりした、今後に期待だね 都心環状がスイスイ、7号の事故の影響なのか、外環効果なのか... 歩道橋から下覗くと掘割の隙間越しに地下走ってる車が見えて胸熱 あまり周知されると新品の道路が痛むから宣伝要らんわ >>179
ほぼ同じ時間なら、外環で料金安くなってよかったじゃん >>113
開通日だったから渋滞に遭遇したが、その原因が市川北出口の渋滞だったという話。そっから先はなーんも渋滞してなかった。
今朝は流石に外環外回りはスイスイだったようだが 市川松戸線や松戸原木線の通行量は変化したんだろうか？ >>186
草加インター周辺で事故処理1車線
見物渋滞 今朝298を松戸から高谷まで走って大井町まで出勤。今までだと最長90分くらいだったが62分でびっくり。
しかし298て意外と信号あるのなw
当たり前だが。
信号つながりもさほど悪くない感じだった。
二輪の話だが。 以前、平日朝初、船橋から群馬のスキー場にいくのに、首都高経由でえらい時間がかかって、しばらくしたら、船橋発のスキーバスがなくなってしまったが、復活してくれないかな。 大泉～市川北を高速使ってきた。大泉入口はいつもより渋滞。開通の余波かな。
関越からの流入が格段増えた感じはしなかった。
東北道との合流で渋滞してて「これは流入余波か」と思ったら内回りの
事故見物渋滞で、開通とは無関係かと。
そこからはスイスイ。三郷西も南も出口渋滞は見られず。
市川北出口も、出た後の298も渋滞無し。前は三郷南から30分近くかかってた
目的地まで8分。いやー。早い速い。
当たり前だけど千葉北JCは蓋だけされてていつでも開けられる感じ。
あと、青色LEDの「流れを作る」ような照明は、渋滞してたら眼がチカチカしそう。 r180を自転車で下ってきたが北方十字路から南は明らかに交通量が減っていた
今の時間だと車をスイスイ抜いて行くのがデフォだったのに逆に抜かされていく
最も月初の月曜なので、これが月末の金曜とかならどうなるか、少し見てみないとな >>193
スキーブームは去りました
人手不足でじゃんじゃんバス走らせられる時代じゃありません >>184
熱くなりすぎて車道に自転車とか投げ込むなよw C2内回り、小菅堀切で渋滞始まる。さて、これがどれくらい伸びてくるか。 >>197
そんなところが渋滞するのか
舞浜交差点立体化はよしてくれ 昨日舞浜立体の側通ってきたけど完成はまだまだ先だなって印象 >>202
渋滞嫌う車は外環に迂回するからそれほど成長しないかな
一つJCT分は迂回しても同一料金だっけ？外環無料で >>205
都心エリアで出入りする時にしか適用されんし、C2内回りを回避しようと高谷→三郷と行こうものならJCT2つ分でアウト 新規区間の298立体は14と357の交差だけ？市川松戸線は平面？ 京葉道路 上り 市川IC出口から、国道298の三郷方面に行けますか？ 高谷付近で湾岸沿いの入口（三郷方面）はどこにありますか？
外環料金だけで乗れるところです >>208
あと6号が立体交差
松戸街道との平面交差は信号結構長いな >>212
但し 行徳バイパスのみ立体、行徳街道は平面交差。 >>209
市川インターでたら今まではすぐ右折してまた右折して今度は左折していた所、インターでて最初の信号そのまんま、まっすぐいくと298の側道に出たよ。
ただし市川南、高谷側にいかないように注意。 >>211
市川南だね。
ETCないと、市川中央とかで降りても1020円とられるから注意 Y!カーナビにはあるのにY!マップにはまだ無い
部門が全然違うのかな？ 少し長い信号もあるが、最後急な上り坂をのぼり、298本線に合流ってかんじだったよ >>217 思えばあの頃から俺たちは外環を夢見て生きてきたんだよな。 まだ地理院地図ぐらいしかうまく使えないけど
京葉から298三郷方面ってこうなんですかね
https://i.imgur.com/8o4vZs1.png
産業道路に入って曲がるもんだと思ってたけど >>224
矢切のランプが暫定形で信号が無かった頃が持った懐かしいな(涙) 松戸IC内回り出口出てすぐのr1松戸街道右折は厳しいな
R298堀之内の信号あたりで白バイがちょろちょろ >>228
三郷から松戸に下るとき葛飾大橋のところで車両進入禁止で強制左折→
すぐ右折して葛飾橋を渡る、なんて時代に戻るのはさすがに嫌ですｗ 市川からr1のバスを使う娘に聞いたところ、いつもより空いていたらしい 京葉道路、市川出口で下りて298三郷方面への案内看板ってありますか？ 案内看板はまったくないぞ
さっき上に乗せてくれていた地図を頭にいれておけば大丈夫。
黄色い道使うと右折や左折多いし信号待ち三回くらうケースもありなかなかだるそう。 チャリで千葉区間298走りに行ってきたけど歩道と自転車道あんま整備されてないね迂回路ばっかりで特に14号から北側 しかしまあ東側の渋滞が劇的に減少しましたね・・・
ここまで効果あるとは R1の朝の空き具合はやばい
みんな神隠しにあったのかと思うくらい違う >>236
これで危険だと騒いでんのは、298を高速道路と勘違いしてんのかな？ これまで30分かかってた所が5分で通過出来るなんて走り易過ぎる
どんだけ京成と14号が機会損失していたか歴然 過去スレで高谷ジャンクションが日本一の渋滞ポイントになると言い張ってたやついたが、生きてるんだろうか？ ユニークな名前の歩道橋が多いな
てか298から京葉道路上り篠崎出口へは直接行けないとは
側道へ下りて稲荷木1？の交差点へ出ないとならないんだね >>242
あまり大きい声で言う者はいないが、
浦鎌コルトン通りできてから木下街道踏切もウソのように空いてきてる。 >>239
知人によると朝8時頃は298と松戸街道交差点でかなり渋滞して、バス遅れたって言ってたけど。 三郷から箱崎まで、今の時間、30分もかからなかった
外環ができてカイカン Yahooニュースで記事になってたが、外環の用地買収代金は、3000軒で6000億円か。
単純計算で1軒で2億円？
確かに市川は昔のお金持ちの別荘地があるし引越し費用等もあるだろうが、高すぎ。 >>250
成田闘争で千葉県土地収用委員会が機能していなかったツケ 人件費もかかる上に街中の工場跡地とかもあるだろうし
件数で均したらそんなもんだろう どうしてこうも後ろ向きなんだ。道は開けた、先に進め。 >>250
11.4kmで幅50mだとしたら570000m2
6000億円とすると105万/m2
JCTの用地とか上モノを考えたらこんなもん？ >>122
こういうヒステリックな分析するおじさん本当多いよな 【動画あり】開通した外環道 三郷南IC～高谷JCTを走ってみた
深夜に三郷から湾岸線まで制限速度で走って20分弱
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1125/401/
NEXCO東日本（東日本高速道路）は、外環道（東京外かく環状道路）三郷南IC（インターチェンジ）～高谷JCT（ジャンクション）間（延長15.5km、4車線）と、国道298号の国道6号～国道357号間（延長11.4km、4車線）を6月2日16時に開通した。
埼玉県三郷市にある三郷南ICから千葉県市川市にある高谷JCTまでの区間が今回開通することで、外環道全体の計画である約85kmのうち約6割が完成。
関越自動車道（大泉JCT）、東北自動車道（川口JCT）、常磐自動車道 （三郷JCT）、東関東自動車道（高谷JCT）が結ばれ、都心の交通の円滑化、物流の生産性向上が期待される。
本誌では、外環道の三郷中央ICから入って南下して首都高（首都高速道路）湾岸線の高谷JCTまでで1本、湾岸線の浦安から入り高谷JCTで外環道に入って北上して三郷中央ICまでで1本を、夜間に走行して録画した。
新しい道路の走行イメージをつかんでいただけたら幸いだ。 >>256
京葉合流と市川中央出口のクロスが危ないな 最近のトンネルは外環みたいに半開放型で柱で支えてるタイプのものも多いけど、そんなに利点があるかな?
採光できるから照明減らせるし、換気棟や排気システムも不要だけど、雨風も入ってくるし 地上用地も穴ぼこだらけだと用途が限定的で活用しづらいだろうに この調子で464と成田空港の土地も収用して欲しいわ。
それにしても、外環のおかげで交通不便な街だったのが、一気に逆転して、市川市は交通が神な街になったんじゃないか？
湾岸に外環に京葉道路に、電車もJRに私鉄に地下鉄もあるし。
14号はなんとも言えんが。 首都圏東エリアの物流関連すげー改善しそうだけどどうだろ？ >>250
いやしい千葉県人だかんね
あいつらは
他人が迷惑かかろうが
自分さえよければいいって考えだよ
ゴネ続けた結果
完成が20年も遅れた元凶だわな C2西側のトンネル区間と比べると外環半地下トンネル区間は天井も高いし自然光も入ってるので圧迫感はないが
風景自体はR298のほうが壁とネットで邪魔されてても見えるだけいいな
平日昼間なら外環使わなくてもR298で充分だ >>230
懐かしいなその変則ルート。298の葛飾橋が片側しかなかったからだっけ。
調べたら2004年に解消してたんだな。もう14年前だ C2西側開通の時の方が報道されてたな。
外環も世間では埼玉千葉のローカルな道路という感じなのかな。 三郷方面から乗って市川で降りようと思ったら、市川だと降りれないのな
仕方無いから原木まで行ったわ 小塚山のトンネルの所確かに危ないけど、その先すぐ信号だし、
まだ割とみんな気をつけてる時期だからいいけど、それよりその先の本線から側道への
出口のがやばい。進入禁止も一通も標識ないから普通に入っちゃう作り。
まだあの辺りは地元民ばっかりだからいいけど、俺でも普通に入っちゃう構造。
早く標識立てないとバンバン逆走しちゃうぞ >>265
ずっとゴネてたら歳食って病院の世話になる事が増えたのだが救急車が渋滞で全然来ない
どうも自分が不便にしている元凶だったという事実に気付いて慌てて買収に応じた感じ
地元で見ているとここ十年で一気に開発が進んだもの >>106
ていうか、期限をしっかり決めることだよ。 >>274
想像力豊かですね、誉めてないけど。
ただの世代交代だろ、菅野の高級住宅街にミニ戸建てがバンバン出来てるのと同じ >>261
地下鉄の開削工法とほぼ同じだろ。
メリットはあなたが言ってる通り。
上はどうせ中央分離帯なんだから必要に応じて蓋をすればいいだけ。 19:30頃、市川駅から真間経由で国分方面のバス乗ってきました。
真間付近はガラガラでバスしか走ってない感じで、渋滞してるって噂の国分角（298との交差点）も特に問題なし。 立派な道ができたなあ
298走った後に14号千葉街道走るとショボさが際立つ >>275
強制収用はお互いの負担が大きいからなるべく避けようとして交渉が長引いてしまう。
でも強制収用決めたらそこからさらに2年確実にかかってしまう。 >>261
そんな簡単に雨水入って来ないよ
http://imgur.com/4AA0UCV.jpg
外光を通す半透明板から雨樋に流れて排出される構造
ゲリラ豪雨でも下の道路では霧雨程度にしか感じられないだろ >>229
これから、ここを多用すると思うとちょっと憂鬱になるな。手前に信号付けるとかか >>273
99にもあるけど俺も逆走見かけたし（故意かはわからん）
一通かどうかがそもそもわかりにくい
側道は改善の余地かなりありそう >>264
外環開通を見越してアマゾンの物流センターも
市川塩浜に出来たんだろうしなあ
高谷ジャンクションの周辺、数年前からボッコボコ物流倉庫建ってるよ 東西線の橋脚がC1みたいに道路真ん中に鎮座してた気がするけど
撤去して他で補強できなかったのかな？ >>159
全然大したことないじゃん
お前免許返納しろよ 心なしか朝の14号も交通量減った気がする。月曜7時半なのに日曜朝並の交通量だった >>289
だね。７時頃市川駅付近、かなり空いてた。雨の日どうなるかだな。 大井町から海底トンネルゲートブリッジ経由で帰宅したけど大回りなのに今までよりも帰宅速かったわ。さすがに8キロくらい大回りになっちまうが信号停止のストレス少なくていいわ。
298はまだ使う人が少ないんかな。298の殺伐感が無い 今日は都心全体が特別空いていた気もする。時期的なものもあるだろうし油断は禁物。 >>294
298のとこ文面おかしいだろ？
利用量少なきゃ必然的に殺伐だろ。
量と、殺伐感の相関関係を訂正しろ。 千葉は第二湾岸こそ必要だよな。
特に船橋区間の東西に行く4車線以上の道路がが京葉と東関道357しかないので最悪だから。
第二湾岸作ってほしいわ。
三番瀬はトンネルにすりゃいい。 夜の下道下見したけど街灯無しなのか、まだなのか真っ暗な場所が多いね
あとはマップが完成してないから何処走ってるのか慣れるまで時間かかるな >>297
わりと湾岸道路の改良で対応できたりしないか？
船橋近辺とか、交通量が少なくとも異様に渋滞しやすい、構造的にダメなところがある感じだし >>301
船橋付近の改良よりも北千葉道路建設の方が容易かもしれない。
少なくとも埼玉-成田の流動は北千葉道路に移るだろうから結構変わるかも知れない。
(三郷-北千葉JCTが混み合うかも知れないが・・・) >>297 土建屋の論理に乗ってはいけないぜ。
莫大な金を掛けて費用対効果を考えたらどうだろう。
皆さんの造れの声を大きくするために ３５７の立体交差事業の
チンタラシタした様を 若松から海老川橋梁を超えて二俣迄
立体交差にすれば随分と渋滞は解消するよ。
浦安地区も中途半端だし、明らかに第２湾岸をの声を待っている。
シールドで抜けばいい金になるからな。
同じシールドでも鎌ケ谷の消防署で止まっている北千葉道路なんぞは、
高深度地下にして、といっても３０メートルくらいだがシールドで抜けば
用地買収なんぞは随分と楽になる、この構想を出せば中間地点は
メリットが無いので大慌てで地元交渉を始めるだろう。
なんせ、用買は地元の市役所だからなだからダメなのさ。国道にせにゃ 今日は都区西側も空いていたから判定は先送りかね
まずは明日の5日と金曜日を見たいねえ １４号が片側二車線あれば色んな所がもっと便利になってたのにな
というか、市街地の二桁国道であれはないだろ… >>261
火災の際に煙の充満を防げるのは相当大きな利点じゃないかな
これのおかげで人命を救えることもあるかと思う 14号の船橋区間はビルあるしなー。
北千葉に期待するしかない。 20時過ぎにr180を走って来たけど、その時間の車の数が劇的に減ってたな
今日が交通量の少なかった日、ということを差し引いても
その時間に中山競馬場入口で渋滞してないことは有り得ない、けどガラガラだった
ロードサイドの店が減るかもね 298を走って思ったこと、ビルが少なくて市川って田舎なんだね 残件10件だった時、結局強制収用しなかったのか
https://next.rikunabi.com/journal/20180604_p12/
菅野が収用遅れて反対にあってた事とか色々細かく書いてある >>309
これから、ビルやマンションが建ち並ぶんでしょうかね？ >>309
国分以外は住宅街を立ち退かして造った道路だし >>297
そこよりも館山道から湾岸に、宮野木ショートカットする道の方が効果的だと思う。
今回の開通と小松川ＪＴＣの効果を見極めてからでもいい気もする。 東関道を検見川から蘇我に繋げればとは思うけど道路網がごちゃごちゃしそう
千葉東に繋げるのも違うしなぁ…… >>295
そうなんだよね、首都高が出してる渋滞予測カレンダーでも6月は年間通して渋滞少ない月だし、ましてや月曜日はその中でも更に空いてる日。てことで今週金曜日の状況を見たいね。
http://www.shutoko.jp/sp/traffic/traffic-info/avoid/ >>313
確かに宮野木ショートカットは渋滞解消にかなり効きそう
…と思ったが、蘇我から357上を通って湾岸に合流だと、たぶんおそろしく便利な場所にICができることになるから
そこから渋滞しそうな気もする >>306
ふと思ったけど、C2山手トンネルがバイクだと熱気が酷くて酷くて
バイクの時は山手トンネル使わないようにしてる
バイクのことなんて眼中ないと思うけど >>308
ガソリンスタンドが
軒並み閉店というのは
マジ勘弁 流山から羽田空港に行くには首都高と外環道どっちがいいんだろか？？ >>316
14号と１６号の中央分離帯の幅が余裕あるしなんとなく気になるんだよね。
蘇我インターもいかにもという形してるし
実は計画あるところだったりする？ >>225
地元の俺でもこのルートは新鮮だったわ！
てっきり出口の信号を右→次を左（行徳バイパス）→一つ目を右だと思ってた。
ありがとう。 >>319
混雑状況によるとしか
走りやすいのは外環湾岸なんだろうけど >>320
なお、千葉市役所近辺はアンダーパスに場所をとられてしまいました >>319
多分最短距離はＣ１経由で台場抜けるのルートぽい
走りやすさから言えば、外環かＣ２だろうけど >>324
>>322
ありがとう！
C1が最短だと思うけど走りなれてないから外環で行ってみようかな！ >>131
> 高速道路は環状線が次々とできてるのに、何故か鉄道は山手戦と武蔵野線、南武線の間がないんだよなあ
C2≒山手線
C3≒南武・武蔵野線
C4≒相模・横浜・八高・川越・東武野田
で、おおよそ対応あるのでは？ >>152
> 大回り環状線が出来るとターミナル駅に出る必要がなくなる
> 道路に例えると箱崎のような過密JCTを通る必要がなくなる
鉄道(旅客)の場合、環状線は迂回目的にはあまり使われない。
空いているより速い方が好まれるから。
川崎→大宮は、普通は東海道宇都宮線を使い、南武武蔵野線は使わない。 >>159
R298は外回りが下り線、内回りが上り線なのか？ >>159
自転車が車道を走るのは別に問題ではないはず。 Ｒ14の上を高架にして幕張から蘇我の先で合流させる計画はありました。
したがてそれだけの道幅用地を確保していたのですが、千葉の団地のもう
鬼籍に入った世代や７０代を過ぎた世代が大反対で、（当時は排ガスもすごいし
音も酷かった）倉庫の中にしまってあるみたい。そこで出たのが今の湾岸東関東
しかしそれも同じように曲げられてというか、成田に1直線当初は片側２車線で
分離帯には、リニアか、モノレールを造ろうとしていたのでありましてそれで、
都心を経て羽田に繋ぐ構想でした。その後、方針が変わり今の若松から
川鉄の中を通ってつなげる構想に、しかしそれも頓挫し結局京葉道路を延伸して
房総方面に繋げるという愚かしい構想となりました。故に貴重な加曾利貝塚の
付近をトンネルで抜けるというウルトラＣを使いました(貝塚トンネル）
今は第二湾岸１本でしょう。当初の沈埋函からシールドに変更かな、
この間の幕張で行った飛行機のショーあれの発着基地が浦安の堤防と
なっていますがあの部分は当初の第２湾岸道路の一部ですよ >>315
来週末のほうが良いんじゃないか、月半ばの締め日とも重なるし。 内回りの北千葉JCTの所、真っ暗なんだけど吸い込まれそうで怖い
あれ、塞がれてるの？
外回りはふつうにコンクリブロックで塞がれてるのに 北千葉JCTのところは将来延伸する予定でそのためのスペースがあるんじゃなかったっけ？ 高谷JCTは、各方面ごとに
標識の表記が違うのが面白い
東関東道側は1、外環道側は92と、
路線専用のナンバリングが
別々に振られてるし、
湾岸線側は、他の首都高JCTと同様の、
白地に緑の控えめな標識
フォントも首都高が採用している
「新ゴ」という特徴がないフォントで、
公団ゴシックや、NEXCO採用の
「ヒラギノ」とは別モノ >>297
第二湾岸は動き出してるぞ
今調査段階
国と県とネクスコで検討会してる 大和田兜橋から市川広小路の間の産業道路沿いに住んでるけど、あきらかに車減ったな、平日でも夜中は正月のように静かになった。 >>309
それ思った。埼玉県民だが、湾岸から298で北上してると市川北過ぎたぐらいからなんかのどかな感じだったなあ。マトモに市川市を縦断したのは初めてだったもので。 壁ばっか防音壁だらけで景色はあんまり見えないな。
市川のTDKとかクリナップのショールームでここがこんなに変わったかーと思うくらいだわ R298とR6の交差する付近、R298は制限速度40kmのままなのかな？
標識も道路標示もそのままなので >>335
あそこ何で首都高の表記が「首都高（速）」じゃなくて「湾岸線」なんだろうな。 >>341
防音壁って今の時代やっぱり必要なんだろうか？無いと騒音が増すのはわかるが、道が広いから無い方が住んでいる人は広々感じると思うんだが。 >>303
確か船橋付近の湾岸は今の高架の上に道路が作れるように設計されてたはずだよな。
渋滞しかしない海老側大橋から若松にかけてをなんとかすべき。
湾岸は若松超えると空くってほんと船橋の道路がネックなんだと分かるわ。 >>344
コルトン通りができたときにああこりゃあるとないとじゃ大違いだなと思ったよ＞防音壁
歩道を歩けば一発でわかる、途切れてるところと壁があるところの騒音が端的に言って図書館と電車の中ぐらい違う r180、やっぱり今日も空いてるな
明らかに開通効果が出てる その、のどかな場所に、住宅がバンバン建つかな
元々、浸水しやすい地域なのだが 高谷方面のR298、r1との交差点の手前でおそらく事故
右車線をトラックと軽ワゴンが塞いでいた
側道もまだ未完成な部分が多く、事故発生すると混雑してしまうよね >>344 景色は起きていて見ている時しか感じない、
音は寝床についても聞こえて気になる事がある。音によっては寝られなくなる。 今朝の298南行きは昨日より少し交通量増えたかなくらいで平和なもんだった。
その後の357東京方面は昨日より渋滞してたがバイクとミニバンの事故検証で二車線塞げばそりゃ混むよね。
298経由出勤だと遠回りかなーと思ったら江戸川沿い走るのと距離的には大差なかった。
時間は20分も早く着くのだが。
298様様やで。 昨日もそうだったけど湾岸線西行きの渋滞箇所が千鳥町の方にずれて延びてるな >>330
一部の橋とかは自転車走行禁止になってるけど
それ以外は法的に問題ないね
自転車道の完成まではチャリが本線走らざるを得ない場所も多いし >>286
つくづく、TACTがなくなってしまったのが惜しまれる。 通過する分には効果絶大だけど乗り降りするとなるとハーフインターだらけでいまいち使い辛いな 298の信号制御が悪すぎる
交通量増えたらかなり詰まるぞ、改善してほしいわ >>357
逆だよ
わざと信号を引っ掛かるようにして交通量を抑制してる 高谷JCT内の高架連絡路
京葉JCT内の地下連絡路
どっちも2車線が多い、考えられた設計
海老名JCTは1車線で渋滞し改良したからね >>357
新規開通道路は、慣れてない人が多いし、たまに爆走するやつがいるからスピード出し過ぎない信号サイクルになってる
つまり速い人は引っかかる
様子見ながら数年後には調整されてくるよ >>357
平日昼間はずーっと時速40kmぐらいで流してるとだいたい信号通過できる
ただ、これは意図的なものなので将来的にも調整はされないと思う ある一定のスピードで走ってると信号引っかからなくなるというか交通状況に応じて信号制御してるのは光ビーコンだっけ？ 歩道の完成はあとどれくらいかかるのかね
おかげで横断の選択肢が少なくなって
押しボタン式信号に人が集中して常に作動してるような状態だわ 狭くて、カーブがきつく、左右に枝分かれして、神経使う首都高使わなくて済むのは有難い 明日は市川市役所の夜間開庁日だから
用事を済ませた後に京葉JCTの陸橋や側道を乗ったり下りたりして遊ぶ予定 >>357
流れよくしたらかっ飛ばす奴が増えて側道から出てくる車と衝突事故増えるだろw 一之江住んでてたまに仕事で大宮に行くんだが、いつもは平井大橋から高速入るが、今日は篠崎から入って外環道使ってみた
外環道の方が走りやすくて全然楽だな >>367
なら制限速度で走ったら引っかからないようにして小型のオービス置きまくって欲しいわ
40キロなら引っかからないとかせっかくの高規格道路が 三郷中央1130に入って、幕張で20分休んだがもう銚子に着いた。はえー すまん間違え。まだ旭市だったわ。海までこんな早く来れて嬉しい 1時間10分で旭って結構飛ばしたな
京葉市川からですらそれ以上だというのに
https://i.imgur.com/jnoOrCy.jpg 昼のこの時間で、首都高東京区間は大井と大橋以外渋滞なしｗ
夢じゃなかろうか。 横芝光とかまで宮野木からあっという間だったよ！少し飛ばしたけど違反ではないぞ！ まぁ差し詰め高速は対面も含めて全て100キロくらい、R126の空いてるところは60キロくらいで走ったってところかな
それなら納得だが 浦安から東北道や関越道に行こうとしても、都心やC2が混んでないからナビでも外環じゃなくて首都高やC2経由しか提案されなくてちょっと寂しい
俺も外環乗って劇的に短縮経験したい >>371
海沿いの道行けば横芝から銚子なんてすぐじゃん >>377
ナビでかかる時間を見てから外環使って実測すればいいじゃない 今まで混んでた新田5丁目に向かう道路も14号まで渋滞全くなくなった >>313
館山道から宮野木JCTショートカットで湾岸線方面が第二湾岸だね 三番瀬のあさりは人が撒いているヤツを潮干狩りしているからなんかつまらない。よって三番瀬はいらないので第二湾岸の早期整備を。 16号は相変わらず渋滞ひどいね
千葉から野田春日部方面に抜ける車が外環経由に移るかなと思ったけど、そうでもなかったか >>382
潮干狩りはどこもそんなもんでしょ
今どき、天然のアサリなんか期待しちゃダメ >>384
圏央道が16号のやや外側なら良かったんだがね
東京、埼玉、神奈川はそうなのになぜか千葉は遥か彼方 >>369
初っぱなから制限60キロで開放は無茶だろ
全工事完了するころには段階的に制限上げてくるから落ち着いて待て >>384
そりゃ16号利用者を取り込むには離れ過ぎだろw
渋滞で多少時間かかっても高速料金払いたくない客層だろうし jartic見ても298の混雑状況分からんな
いつかわかるようになるのだろうか この時間で首都高ガラ空きって単に交通量少ないんじゃね
開通効果だったら凄すぎる だいたい外環もR298も走ってる車はまだすごく少ない
前も後ろも数台って感じ コインパーキング（市川市新田の国道14号沿い）にクルマを停めて周囲を取材していると、歩道橋の上から外環道と国道298号を眺めハンカチで瞼を押さえていた高齢のご婦人を見かけた。
話しかけると「嫁いできたころに、しばらくしたら高速道路が通って便利になるって言われてたんです。それがやっと叶ったのでうれしくて」と答えてくれた。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1125/645/amp.index.html 信号多いって奴いるけど、埼玉のあのストップ＆ゴー体験してたらこんなの平気だよな。
まだ交通少ないのは確かだけど、朝夕はトラックめっちゃ通ってる。
ｒ１が完全にこっちに移行したのと京葉道路のオーバーパスが完全に２９８に移って
くら寿司の交差点が革命的に空いてる。デメリットはたかが３日ぐらいで明らかに空気が悪くなった。
この交通量でこんなに感じるほど空気の汚さを感じるとは思わなかった。 >>394
14時頃 菅野から帰宅時 クリナップ左折して東向きで通ったが
信号で並んでいるのが右折は3台、直進and左折は6台と今までに無い光景だった。
9時頃 ショップス側からクリナップ左折してR298に入ったがその時は
右折レーンがちょうど埋まる程度だった。
尚 産業道路とR298の交差点が酷い事になるかな～と思っていたがそれほどでも無い事に驚いた。 >>393
泣けるね
高齢の方は開通が嬉しい反面、若くて行動力のある頃に恩恵を享受できなかったんだもんね
自分も感謝しながら日々使わせてもらおう 千葉湾岸線か、第２湾岸 速く造らないと、
千葉側が死ぬ。 数か月後には「開通前より全てが悪化しました」ってオチが待ってたりして… >>400
それは無い
4車線の高速と一般道が開通すれば改善はするだろう >>399
ナンバリングはどうなるのかな？
C1は使えないよな
T1？ティバ？ >>344
そのバランス感覚の無さ、社会出たことなさそう >>391
そりゃあ交通量が単純に少ないんだよ。
7月半ば過ぎたら、なんとなく混んでくるから、
その時にならないと効果は分からないよ。
現段階で言えるのは、渋滞の多い少ないじゃなく、
単純に移動距離が短いルートを選べるようになったので、移動時間も短縮にはなったこと。 去年の6月頭のジャティックの画像とか誰か持ってないの？
見比べたい >>402
E9xも使えないしな・・・E14A、E51Aとか？
Chibaの1でC1は都環で使われてる。カブりの場合は東京メトロ的に2文字目からでH1？ …と思ったら、高速道路のラインだけで、詳細表記は無しだった。 >>413
広い意味での公私混同だな
同情はするが同意は出来んわな >>393
トラベルウォッチ中の人、もろに外環恩恵受けられる場所に住んでいるようなので記事が熱すぎる。 >>417
r1とかr180のロードサイド店は結構影響ありそうだな
r180沿いのコンビニとか、大型用の駐車場とかもあったりしたのに
でもR298沿いには逆にロードサイド店が全くと言っていいほどないからプロドライバーは困るかも >>413
これだけ騒いだ輩は今開通を道思っているかな。 >>310
立ち退き反対するほど得をする仕組みだからな
すぐに素直に移動してくれた人達こそ手厚くもてなすべき
最後まで邪魔してた10件は工事が遅れた損害を賠償しろ >>416
それに比べて乗りものニュースのやる気のなさったら
これだけのネタに未だ記事なしってどゆこと？ >>415
マスゴミがあまり報道しないのって、お仲間のアカの敗北事例だからかね。
そのうち、効率化によるドライバーの負担増とか、労働時間減少で残業代減って家計が苦しいとか、ネガティブ論調来るかもな。 >>317
C2の山手トンネルは冬に大雪で半日立ち往生した時、排ガスが充満して前も見えず、息も出来ず地獄だった
あんな換気システムじゃ火災が起きたら全滅だな >>421
あれなー最近、TBSラジオに番組出して調子こいてるけど、肝心の記事がスカスカ過ぎだし、速報性も無いし。 >>422
如何にアベ批判にもっていくかまでが、マスコミの仕事。 >>420
そう言えば5月に外環の供用開始差し止めを申し立てた連中がいたけど
結局あれどうなったんだろう、続報がない >>425
サンモニ辺りで、電波飛ばしてくれんかな(笑) 平日、21時前にして首都高オールクリア
C2と圏央開通もインパクトあったけど、これは凄い。と言うか、６月は車が少ないだけか？ >>421
確かに何も書いとらん。というか更新自体が頻繁じゃないね。西寄りの記者なんだろうね。 松戸インターが交差点の近くにあるのはどうしても松戸市内につくりたかったんだろうな 高速道路ナンバリング委員の意見に忖度して環状道路はCって法則にしたから、C4が外環と東海環状ですでなのダブってしまっている。 >>377
ナビの地図、リアルタイムで更新かぁ。羨ましい。当分更新しないだろうから、外環来たら案内切ってる。 >>426
こんなキモアニメオタクに知らない人へ声掛ける勇気があるわけないやん >>391
いつも夕方のc2は激込みのイメージしかないが
>>429
6月だから交通量激減とか聞いたことねーよw
8車線も増えりゃ南北交通に影響あるでしょそりゃ 開通効果を良く見せるために開通を6月に延期した…
だと？ >>434
イライラしすぎだろ
外環走って頭冷やしてこい 気のせいかもしれないけど、水戸街道と環七の交通量が減った気がする。
水戸街道は、今日朝9時頃の四つ木橋で渋滞が全く無かったのはたまたまかな？
19時頃の青戸付近の渋滞表示もほぼ無しだった。 市川市内の14号下りが悪化するどころか以前より交通量減ったような気がする
行徳街道や市川インター入り口の右折車が減ったのかな >>422
そりゃあこれがうまくいったら第二湾岸建設の重要度が丸わかりｗ
三番瀬問題で外環接続を困難にして建設凍結に持っていったが
相変わらず葛西～浦安が混み混みなので 過去の新道開通でも意外なところで影響が出たということもあったそうだし
市川～松戸エリア以外の一般道に影響がでてもおかしくはないのではと思う
1ヶ月くらいは様子見だな 市川真間や京成八幡付近の渋滞を考えると、京成本線の高架化が必要かなと思っていたが、そこまでしなくてもよさそうだな 鎌ヶ谷市内の渋滞が少し空いた気がする。
船橋は全く影響なし。 千葉の北西部に関しては、第二湾岸というよりは下道の再開発を望む気持ちのほうが強い >>349
神奈川のR1のすぐ横に住んでいたが、
エンジン音やタイヤの音は意外と気にならない(慣れる)。
うるさく感じるのは、甲高いクラクションと珍走団。 むしろ、外環の効果を見ると第二湾岸とか必要か？という気もしてくるな
完全に二重化しなくとも、ヤバいところを補強するだけで劇的に効く可能性がある
湾岸道路だと新木場の連続立体がものすごく効果的だったし、>>449が言うような
千葉エリアでの立体交差なんかもかなり効きそう >>448 良い道が出来てもそこに出るまでに問題があるからな、
特に第二湾岸だと 自宅(ショップス付近)からも遠いし第二湾岸付近であんまり用事も
無いので湾岸やR357が空くだけ・・・と言うイメージが強い。
一方千葉北道路の外環まで延伸は東関道も空くし、千葉ニュータウンや鎌ケ谷まで
早くなるし色々と期待してしまう。 >>445
役に立たない京成なんて廃止すればいいし、高架化なんて無駄 富里から三郷
京葉道経由たいして飛ばさずに35分。
笑えるほど早いよ 第二湾岸はないだろうな
今かつてない勢いで人口が減ってるし、需要もゆるやかになくなってくのでは >>457
人口が減るのは地方と中途半端な政令指定都市
千葉や神奈川の外れの方も人口は減るだろうけど東京近郊はまだまだ減らないよ >>444,452
その影響が巡り巡って+通行量の激増で元の木阿弥に…？のつもりで記したのが>>400
当然「今回の外環の開通で、好影響が首都圏の各所に及ぼされた」であっては欲しいんだけどね
岩槻～稲毛あたりだと、16号と今回開業した外環～京葉ルートとでは
移動にどれだけの時間差が出るんだろう… >>458
相模原（ここも政令指定都市）…リニア新幹線が本当に開通するのであれば、
まだまだ潜在的なものはありそうか >>455
お前よりははるかに役に立ってるよ。
>>457
人口減に加えて、若者が免許を取りたがらない、車を欲しがらないのも問題。 >>460
あの辺の米軍施設が返還されたら巨大な再開発ができそうだが、相模原くらい都心から離れると、もともとそんなに土地が足りないってわけでもないからな… >>462
リニア新幹線開業で「品川から10分」ってでもなったら…
「都心へ出る」って概念も、根本から変わってくる気がする
住宅だらけで建設に極めて苦労した、今回の開通区間を思えば
土地はいくらでもある場所かと>相模原（広域合併で山奥エリアもあるし）
移動の概念が根本から変わるレベルの「革命」と、今回の開通が本心で評されて欲しい… >>464
深刻だな。
電気水道ガス路線バス学校。 幹線道路は法定速度で走ってたら信号に引っ掛かりにくいって本当なの?
反対方向の車の流れの事を一切考えなければ可能だけどさ・・
たまたま運とタイミングが良かっただけでは?
将来的に量子コンピューターとかで
一台一台の車の速度と信号制御を最適化できれば渋滞もかなり減らせるだろうな >>461
免許取るにも車買って乗るにも金がいるが、デフレから脱却出来ない日本の若者は金持ってないから無理な話 いいなぁ東東京千葉付近に住んでいる人は外環道完成の実感があって。
自分の住んでいる場所は外環道世田谷杉並区間のところなんだけど、まだ先の話。
ここ数年で道路整備の恩恵を受けたのは板熊の車線が増えたことくらいか。
それでも小さな効果だけどうれしかった、そんな感じだから外環道が完成すれば感動ものだろうね。 それなのに全然報道しないよなぁ。最近は活字メディアも動画を配信するから
何とも言えないけど、前夜祭で来てた映像メディアって
JCOM千葉とNHK千葉支局だけでチバテレビすら来てなかったから、
世間的には地方の道路が１つ開通した程度なんだろうな。１兆円以上の事業なのにｗ
都会のメディアって流通に関してあんまり関心がないんだと思う。
前夜祭の内容をおはよう日本で見ようとした人には悪かったな。
ただ、司会者がおはよう日本でやるって言ってただけだから許してくれ。 >>466 今の技術でも車両感知センサーを ばかすか付けて
通過時間の改善のみを目標にプログラムを組めばかなり良くなる。 >>469
都会のメディアの人って
ペーパードライバーが多いのでは
そうだと道路には関心薄いし、冷淡にもなる 首都圏エリアで近年開通した道路の中で一番効果を感じられてる気がする トラベルwatchの外環記事細かすぎw
>開通した外環道 三郷南IC～高谷JCTで、覆面パトカー巡回中。速度超過などに注意して安全運転を
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1125891.html >>454
千葉北道路っていつ頃完成の計画なの？20年後くらい？ >>479
2050年ぐらいでしょうか？ 糞千葉は土地収用ができませんからね。 旅行時間 06月06日08時00分現在
市川松戸線 上り 松戸市第二中学校 →市川市市川広小路 10分
松戸原木線 下り 松戸市松戸 →船橋市西船 20分
この時間でこんなの信じられない C2が空くのはわかっていたが、6号三郷線がここまで空くのは嬉しい誤算。 誤算？むしろ6号にとっては唯一の切り札だろ。小松川JCTでまた交通量増えてしまうかもしれないが。 交通情報で毎日連呼されていた6号C2のランプ名たちの出番がぁ >>488
小松川ＪＴＣ開通で、Ｃ１の分がＣ２に来るから、やっぱ小菅堀切ＪＴＣで渋滞するかね。
上手く分散されれば一挙両得になるかもしれんけど。
外環京葉ＪＴＣの未開通ランプが出来ればまた変わるか？ 市川市内の14号まで交通量を減らしたのは素晴らしい あとは本八幡のクランク交差点の改良で快適になるな。
ROUND1前渋滞は水道局の土地使って、上り3車線(左折、直進、右折)に分ければ渋滞解消しそうな気がする。 真間川交差の工事状況を見ると
側道は完成まであと半年とか1年とか時間かかりそう 首都高第ニ湾岸線作るにしてもどこ通るんだ?
ゲートブリッジのすぐ隣に高速道路橋でも作るの?
ディズニーや羽田より沖合だと陸地から遠すぎない?
伊勢湾岸道路みたいに巨大な橋をいくつも作るのか、アクアラインみたいな方式が良いのか・・ C2東側だけでなく、首都高全般に効果が及んでいるのがすごい 加平の工事渋滞だからな
こういう時外環から7号に迂回できるのが大きい >>495
Googleマップの衛星写真をよく見れば、予定区間に空き地があることがわかる 第二湾岸そのものは中環と外環をどう接続させるのが最大の問題
どっちも昔の予定図みれば、海の上ｗ 加平の出口手前の繋ぎ目板？が曲がってるとかなんとか 北京通を広くするか、さもなければ基本的に車両通行禁止にすればいい 第二湾岸は欲しいけど、50年経った既存首都高の改修が先だよな、どう考えても。 何にしても生きてる間に今回みたいな改修が進むとは思えん >>474
地元民ならテンション高くなるのも分かる
ステージ4のガンが治ったレベルの改善だからな >>507
高速こそつながらないと思うんたが。
JCT部分だけなら20年後くらいに供用するかもしれない。 >>510
せめてr180ぐらいまで暫定開通してもらえませんかねえ
北千葉JCTは高速部分だけ整備して、そっから先は高速の仮出入り口扱いとして
有料なんで一般車はそれほど通りませんからとかそういう形で住民を説得して まあ快適ですよ。ええ。
あとは357東行きのお台場海底トンネルが開通すれば通勤最強だわ >>467
最近の若者は金がないから結婚もしないし車買わないとか免許取らないとか適当な事言ってるけど、それは貧困層の一部の話だろ >>511
無理でしょ。
R464の鎌ヶ谷区間の事業化すらされていないんだから。 >>495
浦安はディズニーのすぐ脇でしょ
浦安市に関しては用地は全て確保済みだと思う
西は羽田までは行かないで環七あたりで接続するんじゃなかったかな >>513
辛いかもしれないけど、現実から目を背けないように >>515
千葉県で言うと市川、船橋の三番瀬だけルートが決まってないから怪しいけど
浦安はそうだし、他の習志野・千葉・市原まで第二湾岸ありきで都市計画が進んでいたと思う この時間で二俣辺りから357と298ちんたら走って松戸まで20分で着いた
革命だなこれは。今までのはほんとなんだったんだろうか >>513
トヨタが免許を取りたがらない若者に「免許をとろう」って訴えたCM知らないか？ >今までなんだったのか
長年の反対運動の努力の賜物 北千葉から鎌ヶ谷を通り越して西白井の辺りまでICなしの大深度地下でやれば高速を通すだけなら換気所と費用以外の問題は解決できそう 鎌ヶ谷通過、
あと何年かかるのかね…
出来たころには
オレもう居ないかもなw 湾岸大井料金所無くなるんだね、平和島も一緒に。益々快適になるな。 雨の夕方でも三郷線周りで目立った渋滞がないとは、本当に革命が起きたな 北千葉道路未開通部分は、主体が国土交通省になるので存外
早く出来るかもしれませんよ。成田街道の交通量が減り渋滞交差点が
減るかも、力の有る政治家が出れば守屋から真岡に繋がる国道の
ような素晴らしい物が出来るんだけどね。まあ田圃の真ん中とは違うし
埋設物が何も無いのでシールドで抜くのが一番、
一日当たり３０メートルは軽いでしょ >>530
少なくとも一般部は千葉県の事業だぞ。
専用部に関しては事業主体も決まって無い。 渋滞というのは正直ですね
ドライバーは嘘がつけませんから >>527
内回りの外環三郷から草加・川口東あたりは慢性渋滞度が増した気がする
常磐上りからの外環内回りも 埼玉側は割りを食ってるな
しかし、解決策はしばらく無さそうだねえ 川口草加の渋滞は意味分からんな。
オレンジ表示じゃなくて赤だし。
事故ってるわけでもなく >>527
前々から疑問だったんだけど、草加からそんなに流入して来ないのに草加近辺ってなんで滞るのかな。合流嫌ってIC手前から右側にクルマが偏るからなのかな。 外環道の東京区間が開通したら、外環道の埼玉区間の交通量更に増えるだろうし 草加あたりは、すぐ赤信号になるからな
交差する道路は、ほとんど車が通らないのに 草加はR4への合流で出口渋滞とか発生してるからその影響かな？ 外環千葉開通で14号は大渋滞することになるとかトンチンカンな分析してた馬鹿はまだ息してる？ 三郷から草加あたりは結構登り坂になってるところがあるから、
トラックの速度が落ちて自然渋滞になってる印象だな 雨でこの時間も首都高真っ白だ
こりゃ単に交通量少ないだけかな >>545
試金石は来月中頃からのお盆混雑だと思うがな。 298号も大型トラックが右左折するような物流センターや工場が高谷のほうまでないからスムーズに流れてるんだろうね 高度経済成長期を含め５０年間、渋滞に苦しませて
莫大な経済損失を与えて成長を遅らせることができたんだから、結果を見ればサヨク大勝利 >>550
ある意味そうかもな。この事実を見てもまだ、外環建設差し止め訴訟するつもりかね(笑)
凡人では創造も出来ない、お屁理屈が楽しみで(笑) 東京の方では今日も外環建設反対デモやってたみたいだな サヨクとも言えない小物だが、近所で長いこと「外環反対」なんて言ってた初老男が、すっかりジジイになって「道の駅いちかわ」で土産物漁ってんの見つけたときは、ひっぱたいてやりたかったわ。こいつは大型店舗出店反対とか言ってて、ヤオコーで買い物してたし。 >>413
こういう奴らのせいで長年渋滞という損失を蒙ってたと思うとムカついてしょうがない
なんとか責任をとらせたい >>495
城南島より南、神奈川県方面は第二湾岸の計画も構想も存在しないよ。 >>552
固定資産税が上がるから出来れば上がらないで欲しい・・・ >>532
北千葉道路の市川-鎌ケ谷区間については、直轄化を前提に調査が進められている。 >>559
北千葉JCT～小室まで有料の専用部作る話になってるんだね。
でも直轄化のソースは見当たらないんだけど。 鎌ヶ谷の人には有用だろうけど、田舎方面の道路にはあまり興味ないな 市川広小路近くのr1沿い住民ですが、劇的に改善した。
デイリーヤマザキの売上が心配になるレベル。 >>532
> 少なくとも一般部は千葉県の事業だぞ。
国直轄区間に指定するとか何とか言っていたような。 >>563
外環から船取線までたった9kmしかないのか…
日中1時間で行ける日は稀なのに そういやR298沿道にガソリンスタンド見かけなかった気がする
まあ横にはいれば沢山あるんだろうけど >>566
道を知らないだけだろ
1時間なんてかからねえ >>564
国府台渋滞も過去の物か…わざわざ江戸川沿いの細道に迂回する必要もなくなったんだな
広小路南側もいつも混んでたよなー >>568
464走るか八柱霊園のところ走るかくらいしか知らん >>567
298は沿道沿いに店すら殆ど見かけた事ない
側道みたいのがあるから店出すスペース無いな >>564
r180の近くの住人だけど今まで窓から渋滞の光景を目にするのが当たり前だったのに
今週から日中でも早朝深夜のようにガラガラになってびっくり
南大野のはす向かいに立ってるデイリーヤマザキ2軒とか東高近くの大型が止められるミニストップ、
東中山近くのこちらも大型が止められるローソン、あと競馬場近くのファミレスやら軽食のチェーン店とか
本当に撤退が心配されるレベルで車がいなくなった >>571
直接出入りできるのって三郷あたりのビバホームのシェルくらいかね 道の駅の298号を挟んだ反対側のかつてのメイン通りにGSあるんだけどね
セルフじゃないから24時間営業じゃないけど 北千葉JC-鎌ケ谷9㎞ 国の直轄でガンガン工事してくれ。 >>574
今日そこまで押してったわorz
閉まってた… この効果みて道路建設ブームが来ないかな。
船橋市にとっての外環道路296バイパスと船取4車線化も生きているうちに。 >> 577
「こりゃ凄い 他でもやるべきだ」と言う人と
「これだけ空けば十分だ」と言う人とどっちが多いかだよな・・・
自分の場合
毎週行くような場所に直接関係する道路計画は外環が今の所 最後だったんで
「道路つくろうぜ」って気持ちは薄くなってる。 >>516 >>520
一部の貧困層が大袈裟に騒いでるだけだろ
車も無い家なんて家族や子供が可哀想 >>579
すまん車持ってない。
行徳橋渡ってすぐの持ち家だけど。（妙典側）
子供はなんとも思ってないみたいだけど可哀想だったんだな(T_T) クルマ持つ持たない持てないというのは
都会だけのハナシでしょ
地方じゃクルマ無きゃ飢え死にするレベル
コレって外環千葉と関係ある？ 実名企業や個人実店舗や実名個人を攻撃し誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きフリーライター(笑)松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章のフリーライター(笑)が未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/ 家庭やその背景も多様化してるのに車持ってないの可哀想とか言っちゃうのもまた可哀想だな
とりあえずスレチだな 貧困層は自転車で１０キロくらい余裕だろ？
特に坂が少ない東東京や千葉（東京寄り）ならさ >>517
プラスとマイナスが合わないのは良いのかこれ？ >>579
日本全体が今どんどん貧乏になってる実感がないとしたら相当世間からずれてる 都区内は車ない人の方が多いよ
港区は月極め5万、世田谷でも2.5万
マン損買ってもこれだけかかるから、高年収か必死の共働きタワマンコじゃないと無理 >>579
統計に声の大小なんて無いだろ。軽の販売台数見ても明らかに車へ投資できる世帯は減ってる。 >>579
今や年収300万以下の貧困層だけじゃなく1000万近く有る奴でも23区や京急沿い京浜東北沿い、京成沿いに住んでる奴は公共機関で事足りると車やバイク要らんと言う奴多い。
そいつらは駅近辺や通販で全て済ませるし､高い居酒屋も平気で行く。 県道１号からじゅんさい池方面に右折する車も激減したんだろうな。
山パン研究所前の右折専用レーンの改善期待してたけどもうどうでも良くなったな >>574
プロパンスタンド爆発したシェルね。
セルフにしなかったのもこの日が来るのが分かってたからかな。 >>580
マジで？そりゃ、人生で大きな経験出来なかったからなぁ。子供の期間は二度と経験出来ない 松戸方面から走って来て、R14で小岩方面に向かいたい場合
市川北IC出口のところの信号を右折してr264を経由するのと、素直に菅野駅南のR294とR14の交差点を右折するのとはどっちが速い？ >>584
カーシェアは運転下手な奴が多くて危ないんだよなぁ 半地下だからなのか、ライト点けずに走ってる車が多いな
場所によっては完全地下の部分もあるし、不点灯だと全然見えない
危ないからほんと勘弁してもらいたい >>597
今の車はメーターパネルが明るいからライト点けなくても何とも思わないアホが多いんだよ 地方のバイパスを見ると、ロードサイドに店が立ち始めると、土日祝の渋滞が多くなるから、立ててほしくない
従来の外環では、そういう店は少ないが エンジンつけたら昼夜関係なくライト点灯がデフォになってるアメリカを見習って欲しい
最近の無灯火走行の多さは異常
千葉では夜中でも見かける アクアラインみてると、わナンバーの武藤率も高いな
アクアラインの事故はほとんどトンネル内の気がするし 国分から市川駅へのバスが朝のラッシュ時に渋滞なしで着くなんて・・・なんか気持ち悪い >>603
苗字 武藤
全国順位 243位
全国人数 およそ90900人 >>587
2015年時点と比べてでも「急速かつ急激に」…であるとしたら、
冗談抜きで恐ろしいとは思う >>603
相模・湘南ナンバーあたりかと想定してたw
武→武蔵→相模、藤→藤沢→湘南 >>571
298にロードサイド店舗作ったらまた渋滞するだろ、298は目的地までのストロー道路でいいんだよ。 >>610
そもそも背の高い防音壁があるから、造るスペースないよね >>613
ピーターパンはもう曽谷にあるからわざわざ沿道に出しなおす必要がない この動画を見ると歩道とか側道の整備はまだまだ進んでないんだな
https://www.youtube.com/watch?v=eeadGOJWi6s
この状態でも何とか国道の車道を間に合わせてくれた工事関係者に感謝するとともに
足を引っ張った反対派は心から軽蔑する >>613
ピーターパンはどこも混みすぎだからなあ
パンがむき出しで置いてあるのにBBAは目の前でお喋りでツバ飛びまくり
連れの子供は店内を走り回ったり素手で掴んだパンをそのまま戻したり
子連れには楽しいかも知れないが美味しいパンを買いに行くところではないな >>605
マジでプロレスラーしか浮かばず？になってた
ありがと
曽谷道が細すぎてパン屋に行きたくないので持ってきてくれると嬉しい
あと246こちらって案内されてるけど堀之内の道も細すぎる >>614
道の駅いちかわからすこーし歩けばいいんだよな >>611
298は本線以外に側道があるから建てるスペースが無い 三郷中央出口交差点、警官がウヨウヨいるからスピード出しすぎ注意。
３台くらい捕まってた。 >>620
昨日燃料切れの二輪押してて気づいたのだが、騒音壁裏の側道の所々に整地されたなんか建てそうな土地がポツポツあったのだが だからなんで道の駅はピーターパンを移転誘致しなかったんだっつーの >>604
バスは264経由なら快適なのかな
昭和学院から菅野通りを通るルートは混むんだろうなあ >>625
誘致するならピーターパンより市川食堂だろ
ドライバーの休憩場所として大型マスをたくさん整備してるのにそいつら向けのメニューがまるでないからな
小洒落たカフェはもうあるんだしピーターパンもわざわざ高い金を払って近所に移転する必要もないだろ >>622
もう全線開通してるんだ。
鎌ヶ谷方面からだと国分か菅野から合流か。
市川市内は東西の道路が脆弱すぎる・・・ 京葉線車窓から高谷JCT見たけどすごいうねうねしてた
初見難易度高そう >>587
日本全体が貧乏って・・法螺も大概にしろ
人手不足で失業率は過去最低、有効求人倍率も好調で、平均給与もバイト時給も上昇し続けてるし、大卒 高卒内定率は過去最高、就活生は厚待遇の企業選び放題だぞ >>622
荒川の橋渡って終わり。
その先は一車線の単なる側道だな。 >>630
本来、人手不足であるなら給料は上がるはずだが、給料を上げたくない雇用側は安い労働力である技能実習生という名の外国人労働者で穴埋めし、日本人の所得は上がらないままである
さらに今月発表の骨太の方針で、移民労働者の数を増やそうというのだから、この国は腐りきっている >>630
なんで最近の車は高くなっている（ように感じる）のか
それを考えたら日本が貧乏になってる現実がわかるよ >>633
単に車に対する価値観の違いでしょう
昔は車や時計はステータスだった >>629
高速の部分だけならかなり単純だけどごちゃごちゃした一般の方と合わさって見えるからね
湾岸市川で降りてR298に入る(400mの間でR357合流→3車線跨ぎ)とかしない限りは簡単だよ >>528
今のような距離制じゃなく、横羽線など神奈川の方が東京と路線別料金だったからでしょ ID消して議論するキチガイに延々と話しかけてるのは自演なのかね 未だに日出学園の裏で下校時の通行禁止の取り締まりやってた
表が空いてるのに裏の狭い道はもう抜け道にもならんのにな 道の駅市川なんてできてたのか
歩いて行ける距離だ
ちなみに市川駅までのバスの時間は今のところ変わらん
流れが変わって早くなるかと思ったがそうでもないね 道の駅いちかわって急遽作ったのか？いまいちモノがない 外環から高谷JCTで湾岸入ると、千鳥町から出れんのか。。 つうか外環関係なく千鳥町はもともと西行き出口ないだろ SHOPS付近 6:30-原木中山IC<京葉道路>京葉市川JCT
<C3>松戸IC<R298><r54旧道>ローソン八潮駅南店7:05
八潮南付近16:57<6>三郷JCT<C3>京葉市川JCT<京葉道路>原木中山IC-SHOPS付近17:20
主観だが
京葉道路はそこそこ、外環はガラガラ、R298の葛飾大橋もちょこっと信号待ちがあっただけ
埼玉のr54旧道の潮止橋の渋滞も減った。
帰りは有料は全て空いてた、特に外環はガラガラだった。
開通前なら6:00出発だが開通して6:30出発で間に合うことが分かった。
開通前なら17:50～18:05着だが17:20に着いた。 この時間、首都高の西はオレンジ、東は渋滞なし
外環西側の整備にありったけの予算とエネルギー投入してもいいくらい効果あるな 箱崎近辺は相変わらずどす黒い赤になってるなw
これでも短くなったのかね？ C2内回り堀切jct先頭のと、6号下り堀切jct先頭の渋滞が皆無だもんな
これは間違いなく開通効果だろうな >>631
戸田が簡単に作っちゃったからな外環沿いで一番金潤ってるのにな 14号も下総中山辺りまでの渋滞が大幅に解消されたっぽい？
今まで真っ赤だったのに 今日は6号ガラガラだぞ
毎日渋滞個所が移動する
外環ができて試行錯誤してんだろな 建設費1兆5000億円なんて軽くペイする効果のある外環 >>629
専用部なら横浜青葉知ってればどうと言うことは無い。 >>652
内回りの川口先頭の渋滞は激しくなったね
繁忙期は三郷南くらいまで渋滞が伸びるかも 298の松戸街道との交差点は通る度信号に引っかかる
あそこは松戸街道側の信号短くした方がいいな >>626
菅野通りの交通量は開通日当日から明らかに増えた
華屋与兵衛なんかはロードサイドのファミレスとして絶好の立地になった
ていうか菅野通りって名称自体を今回の外環開通で初めて知ったｗ 外環内回りは美女木～和光PAまで３車線化しないとだめだろうな 外環はこのままオワコンなのか。
圏央道は、二車線区間とか
厚木渋滞が新東名でどうなるか、
秦野厚木道路はどうなるか、
もちろん未完成区間とか、
武相幹線はできるのかとか、
まだまだ話題満載で楽しみだ。 >>657
外環を掘割にして通して居るから、R298迄は立体交差にする事が出来ないのが、残念ですね >>596
うちのとなりにできたコインパーキング。
1台分がカーシェアリングのスペースになっているんだけど、置いてあるクルマの側面に、どこかで擦った様なキズがある。
レンタカーなら、絶対に罰金取られるレベルのキズ。 >>651
広範囲で渋滞解消で、経済効果は物凄いだろうね。
新たに渋滞ポイントになったりとか、お店が閑古鳥とか、100パー完璧では、無いかもしれないが。
それにしても、ここまで感謝される道路も、久し振りに見たような。 >>656
ここらへんは、小松川JTCでどう変わるかかもね。
明日は、金曜日どうなるかな。 >>663
千葉なら北千葉道路という終わらないコンテンツもあるぞ 圏央道が大回り過ぎるから外環が極めて重要なんだよな
圏央道の外 西や東には殆ど人住んでないし 東北道白岡バス停跡で発見。
「この先千葉方面、休憩は94km先 トイレ・給油は蓮田SAで。」
と書いた黄色いビニールシートを、わざわざヤグラ組んで掲出。 >>672
信号が赤で対向車が来ない時に撮影するとは外環道アピールをしたい国交省関係者か？w >>674
その赤信号まで、車がびっしりだったから。
外環が出来ると周辺道路が混むとかほざいてた、パヨクの皆さん息してる？(笑) >>674
国力国府台病院付近
http://imgur.com/1DmjfrO.jpg
対向車っていっても数台通過したら途切れるレベルなんだが… >>676
夕方6時半頃
家路を急ぐ車が消え去った
♪みんな何処へ行った～
見送られることもなく～
「プロジェクトX」状態w 国交省関係者が便所の落書きでアピールするかよ…
やっぱり反対派は頭腐ってんだな >>680
マジか、、、凄すぎ。
松戸街道の渋滞抜けるのに、江戸川沿いとか良く通ったな。あの苦労って何なんだ(笑)
北方十字路も渋滞無くなったとか、凄い過ぎて。どんだけ貧弱な道路事情だったんだろうね。 篠崎から市川インターまでの無料の橋を渡る時、つい昔の頭で、橋を渡った最初の分岐を左に行ったら、うっかり京葉ジャンクションから外環に入り、市川中央の料金所から出るまでのわずか数百メートルの区間で270円払った間抜けは俺くらいだろ。 >>687
いやさすがに90キロも離れてないでしょ……
どういう計算なんだ >>685
その記事読んでみた。地元民だからこそ書ける、思い溢れる良い記事だよね。最後の締めは泣けるわ。 >>674
バカだなあ。そういう写真は青に変わった瞬間に撮るに決まってるだろw >>688
確かに適当に調べても幕張まで65kmとかそんなだったな
京葉どころか湾岸にもあるしよく分からんな >>688
幕張、湾岸幕張には給油所が無い。
酒々井か市原になる。
白岡市役所近くの東北道路上から市原SAまでGoogleMAPでルート検索したのち、
葛飾大橋経由を指定したら97kmと出た。
「給油」に重点を置いた告知なんだろうと思います。 >>664
未来ちっくでいいね！
立派な道路ができたもんだよな
50年かかったけど >>685
「劇的な革命」ってのが実感できる記事だ… >>623
側道なんて大した交通量ないし建てても意味がない
埼玉区間見ればわかることだがロードサイド店舗なんて一切無い
その代わり接続する幹線道路の外環から少し外れたところは多いよ 前にスレだったかで、国際医療福祉大市川病院（急化研病院）なんて、誰も知らないぞと息巻いてたバカ、まだここ見てるか？
685の記事読んで、自分の無知さを感じろや。ここへの迅速な救急搬送は市川北部の生命線なんだよ。 三郷南の開通から13年も待たされたんだな…
東名から関越まで2020年目標とか無理じゃね？ 千葉県次第だな外環の素晴らしさを伝えて練馬杉並世田谷共産党を倒してください ようやく仕事が休日になったので、遅ればせながら走ってきた。
「外環出来れば、常磐道まで15分」と謳っていたけど、実際にはそれより短い12分で到達できて感動した。
そして、このドライブ動画を見ながら、開通式の様子をyoutubeで見ていると、涙がボロボロ零れてしまった。
ほんの数日前までの苦労が嘘のように解消される大人たちはもちろん、ディズニー音楽を吹奏楽する地元の子供たちにとってもディズニーが近くなる劇的なニュースなわけで、
これほど多くの人たちに待ち焦がれた道路の開通は、自分の人生史上初めてではないかと思う。 北方はニッケコルトン通りが完成したときに減って、今回の外かん開通でさらに減った。
ただ、大柏橋は今までとあまり変わっていない印象だな。。
仕事では外観の恩恵を下道で享受しているが、プライベートで外環利用するのが楽しみだな。 >>704
そりゃそうだよな
杉並区民と世田谷区民を恨むわ 段々トラックも地元民も慣れてきた感じだよな。交通量も増えつつある。
側道も段々と整地されてきて菅野の駅前ユニディ側の広場の仕切りがネットになった。
まだ車でしか走ったことないけどチャリンコロードとして結構よさ気だよな。
バス通で自転車が死にそうになる市川に自転車道路が出来るとは感慨深い 外環フェンスから30メートルの所に住んでるので、「もうこの静かな街ではなくなってしまうんだな」、と悲しくなったが、全然音が気にならない
防音壁すげーなーと感動したが、よく考えたら側道建設の外壁がまだあって、壁2枚状態だった。評価は側道出来てからだな･･･ 以前にJR在来線、新幹線、高速道路に囲まれた場所に住んでいたことがある。
新幹線建設時は結構なはんたいがあったようだけれど、新幹線はまったく音が気にならなかったけれど、むしろ在来線はうるさかった。
高速道路は基本気にならんのだけど、クラクションだとかサイレンと珍走が時折気になる程度な感じだったな。 まあ一年もすれば周辺の商業施設や物流拠点増加との相乗効果で
交通量は激増するだろうね。 側道にはコンビニやスーパーなどガンガン進出してほしい。
営業マンにとって快適な道で食事＆昼寝するのは最高だと思うし。 >>701
市川なら救急指定病院ぐらい何ヵ所もあるだろう 失われた50年だわ
これが少しでも早くできていれば千葉はもっと発展できた 北方というと真間川のすぐ東ってイメージだけど中山競馬の近くなんだな 三郷方面から外環道で行徳バイパスの行徳方面へ向かいたい場合はどこで降りればいいのかな？京葉JCTでは降りられないのかな？？ >>711
なんで２枚と思ってたけど、最終的には取れるんだね。 >>724
市川北ICで外環道を降りてR298を直進し、京葉道路の高架の手前の分岐を左へ、交差点を右折で新行徳橋
でも現状の交通量であれば、R298オンリーでもそこまで時間の差はないと思われる 松戸ICをフル規格にしとけば良かったのに
部分的に前より不便になった地域がありそう 篠崎に向かう川沿いの道や県道1号をもう走らなくていいとか胸熱
子供が小さい時市川動物園やアンデルセン公園への行きにくさに閉口した記憶が強いからあとはあの辺を頼む まだ慣れていないからか、分岐の手前でフラフラする車が多くて怖いな >>731
そうそれな
十分車間距離をとって注意して走行 繁忙期でもないのにこの混雑やばいな
効果は限定的か… 今朝は渋滞、特に外回りがひどい。「C2からC3へ」が相当増えたかな。 C2の右側だけじゃなくて左側も白いじゃん！と思ったら板熊で故障車からの車線規制でワロタ トラベルWatchの記事、稲荷木に（とかぎ）と読み仮名をつけてる
ローマ字から判断したのかな 298、春日部と千葉ナンバーが意外に多いな
いままで市川市内であまり見かけなかったから新鮮
ってか、高速使えよ貧乏人め！と横に並んだ時にニヤニヤして見てしまう 首都高に限れば混む場所が移動しただけで、根本的に変わってないな >>736
内回りはc3だけ渋滞しててワラタ
なんで交通状況みて都内活用してないんかね。首都高渋滞無しじゃん >>747
C2に出るまでの放射路線が渋滞しているようだが ああ、そうか湾岸と箱崎渋滞で外環に逃げるしかないんか…
小松川待ちだな… しかし、内回り川口草加の渋滞は何なんだ？
川口JCT先頭の渋滞なら分かるんだがその手前で解消してる 298を横切って市川病院に向かう救急車は青信号になるまで渡れんな >>752
Googleマップの交通情報はリアルタイム測定値じゃなく過去のビッグデータによる予測値を示しているだけ
JARTICのデータ出す地図見ろ情報
http://imgur.com/NPw3oi8.png >>709
一般の杉並区民には申し訳ないけど
外環を走るであろうご当地ナンバーの杉並を見ても良いイメージがわかない気がするw 西については外環に期待してないからまぁええわ。東名つながっても厚木までの万年渋滞ゾーンがどうにもならんでそ。
むしろ湾岸経由の戸塚藤沢間接続に期待している。 >>754と>>752 は同じ状況を計測した時のGoogleとJARTICの解釈の違い。
googleもリアルタイム計測だが、徒歩の人も持っているスマホなどを使った
リアルタイム計測の為
徒歩と自動車、駐車中と渋滞で停車中の識別が出来ていないこともある。
JARTICの場合は警察庁の基準を元にしていると思われるので
都市部の高速道路の場合 渋滞は20km/h以下 混雑は40km/h以下が基準とみられる。
(あくまで指針なので地域の交通事情によって変更している場合もある。)
https://life.oricon.co.jp/rank_insurance/news/2089829/
Googleの場合 どのくらいで「混雑」「渋滞」とするか・・・ははっきりと言わない。
https://productforums.google.com/forum/#!topic/maps-ja/Xomv8mDr4_w >>759
能書きが多い割にGoogleは実態からかけ離れていて当てにならない事だけは分かった 反対してた奴が最後どう落ちたのか知りたい。
まとめて落ちたのか、それとも最後の1件まで粘ったのか。 今日は298外回り高谷ジャンクションが渋滞してた
外回りを走ってる車を見ると今まで三郷から環七を走ってたのが298走ってる >>760
google mapは相当正確だと思うけど
毎日357使って車で会社に行くとき、時間はほぼあっている グーグルマップの交通状況が過去のビッグデータによる予測と言ってるやついるが、本当か？
前に事故渋滞にはまった時グーグルマップの交通状況もちゃんと渋滞となってたが、事故が起こることまで予測してるのか？すげーな 昨日圏央道が事故で通行止めになった時も、その部分だけごっそり抜けて、一般道が真っ赤に染まってたから、結構正確だよね すくなくとも開通後グーグルマップはいい加減すぎるな
未だに開通区間の地図反映もされてないし、昨日市川松戸線をバスで移動した時も、存在しない軽い渋滞マークを表示していた
普通の信号待ち程度の停車も渋滞と判定してんのかと思うほど酷い 今は千葉出ちゃったけど当時は
東京方面出るのに東関道使うか京葉道路使うかを
半分運任せで決めて
一度乗ったら渋滞でも諦める的な感じだったけど
外環で両線繋がるから空いてる方に移動しやすくなったね
でもまだジャンクション不完全なんだっけ？ 改善効果否定厨、こころの拠り所 Googleマップw >>770
信号待ちがオレンジ赤になるのはよくあることじゃん
台数多いと
それだけ実車のデータの動きを正確に表してると思ってる 地図データ更新していなくてもカーナビの場合、画面上では道なき道を走ってる様に表示されるが、何でGoogleは地図データ更新されるまで渋滞情報出せないの？
ユーザーの位置情報や移動速度情報集めてんなら古いままの地図上でもプロットできんの？
警察とかの交通情報ももらってると言うなら、道なき道に渋滞の赤線くらい出してもよかろうにw >>774
文句ならGoogleに直接言ってくれw
開通前にプレス公開とかあったが、そのときにストリートビューカー走らせて予め道路風景撮影しときゃ良かったのにと思うが、そういう知恵は働かなかったのだろうか 普通にGPS入ってるスマホの情報も活用してるからそこそこ正確でもおかしくないのでは >>754
あれは過去のデータから予測してる物ではない
天気予報じゃあるまいし >>755
99%の住人は外環の早期開通を待ち望んでいます
みんな環八、環七の混雑にはウンザリしてる
ゴネてる奴らは単にお金が欲しくて騒いでるだけ
彼らだって道路が完成したら喜んで使うだろう >>754
突発的な事故渋滞でも反映されるのだからリアルタイム情報だと分かるだろ まあー開通しても杉並区世田谷区には降りる予定ないからな >>755
大根民だけどあいつらには殺意しか沸かない
練馬大根の潔さ見ろよ(大泉外環部の立ち退き具合はあまりいいとはいえなかったが) >>780
俺だって「移転先は稲荷木」っと言われたら反対する。
金銭での補償があったとしても職を失う免許無しの母を考えれば移転出来ない。
そんな中で「金欲しいだけ」なんて書いてあるのを見たら
移転担当と話す気も無くなるだろう。 >>771
東京方面に行く場合、湾岸から京葉道路には移れるが、京葉道路から湾岸にはあと数年は移れない。
京葉道路から湾岸に流した方が、箱崎ジャンクションの渋滞減らせるから良いと思うんだが。
金曜18:00現在、湾岸はほぼ緑色なのに、箱崎ジャンクション周辺は真っ赤っか。
京葉道路に乗って都内に向かう場合、千葉市から日本橋まで、ずーっとまっすぐ行くしかなくて、回避できるルートが無いからな。
京葉道路から湾岸までのランプがつながっても、迂回割引がなければチャットの距離で別料金かかるし、外環使わない人も多くなるのでは。 首都高赤い部分多いが、C2東側区間や外環道千葉区間はほぼ渋滞なし
すごい >>775
ストリートビューと地図データは別物だろ 市川周辺で全く渋滞なしと。
通過するだけの車多かったんだな。 本八幡周りも混んでないのかな
松戸住みだけどほぼ鎌ヶ谷なうちからだとわざわざ298回るより本八幡か北方通った方が湾岸方面近いんだよね >>750
場所的に大宮台地に上がる上り坂じゃないの。 >>796
外環で千葉から埼玉方面へのアクセスが向上したから、本来なら箱崎ジャンクションの渋滞も減るはず。
にも関わらず、箱崎ジャンクションの渋滞が大して減ってないのは、1番肝心な、「京葉道路から、湾岸に迂回させる道」が無いこと。
都心、中央道、東名、横浜、これらの主要箇所に向かう車全てが、現状たった1車線の箱崎ジャンクション(正確には両国ジャンクション)を通らないといけないのが根元。そりゃ混雑するわけだ。
小松川ジャンクションが出来てもそれは変わらないから、渋滞の減少にはそれほど貢献しないのではと思う。
フルジャンクションにしなくて良いが、C2反対側の西新宿ジャンクションみたいにするだけで良いのに。 これ以上京葉→湾岸への迂回を促進したら、湾岸がパンクするな 立ち退きと言えば、稲荷木のラブホは残念だったな
相手が出来たら行こうと思ってたが、叶わぬ夢となってしまった さっき船橋駅北口からr180へ抜けてきたけどガラガラでワロタ
さすがに夕ラッシュはそれなりに車がいるだろ、と思ってたr180がガラガラだったのもびっくりしたけど
中山競馬場南門の、r180に対して行田方向からビッグボーイの横を通ってすき家に突き刺さる変則交差点の道路、
あれ今までラッシュの時間帯は坂の下までつながる大渋滞だったのに今日は数台しか信号待ちしてなかった
船橋方向から来て松戸へ抜ける車がR298に転移したんだろうけど
まさかこんなとこまで外環の恩恵を受けるとは思わなかった >>792
地図が反映されりゃ、いずれストリートビューも掲載することになるんだが、お前の言ってる意味が不明すぎるわ なんと行ってもR1の様変わりには感動した。
最寄りの和洋女子大前から市川駅まで朝は20分バスかかっていたのが、開通したらものの5分。 三郷方面行きの流山橋の渋滞まで緩和されててどうなってる状態 高速とその国道の開通によって、これまでの渋滞がスッキリ様変わりするのってメッチャ気持ちいいよなあ。
これだから道路ファンはやめられん。 京葉市川から入って外環に行けると思ってたら行けなかった。
新行徳橋からなら国道298で市川北まで行かないと外環入れないのね
ちょっとガッカリ >>804
三郷スマート使ってた人たちが移行したのかな？ 金曜日の夕方で船堀橋の渋滞全くなし。
扇大橋から浦安まで１５分かからずに行けてしまうとは信じがたい。
以前は金曜夕方に３０分なら幸運だったものだが。 NEXCOも京葉市川IC利用注意なんて案内してるな
市川に降りようとしてJCTに入っちゃう車多いのかな？ 松戸方面から外環乗らずに298で京葉下りって乗れる？ なんか高速バスがすいすい走る。
東京駅から常磐道方面 >>812
クリナップを左折か
危うく直進するところだったどうもです >>813
つくば-東京の高速バス、TXに客奪われてたけど盛り返すかもな >>804
流山街道の車がＲ２９８にシフトしたのかもね >>784
造るな造るなと言うけれど、仮に計画が白紙撤回されたり自分達の区域を迂回されたら困るんだろ
返せ返せと騒ぐけど、いざ米軍基地の土地が返還されると困る地主と同じ
https://i.imgur.com/bIzLSbp.jpg >>814
そこ直進して陸橋の途中で側道に降りればいいだけだけど
そしてr6との交差点を左折すると目の前が市川インター
もっともそうするとr6を信号無しで右折横断してランプに入るからそっちのほうがランプウェイには入りやすい わかりづらい文章になったのでもう一度ｗ
>>814
クリナップのとこはR298を直進してそのまま陸橋を上る
そうするとr6新行徳橋方面への側道入口があるので左に分岐して側道に入る
で、r6交差点を左折すると市川インターがすぐあるので直進で陸橋を上り陸橋上で右折してr6を横断、京葉下り入口に入る
でもこれだと信号無しでr6を横断して京葉道に入ることになるので、それを嫌うならクリナップ左折でインターへ向かうのがいい >>817 「どうせ金でしょ」なんて発言をすればするほど
移転者はいらだちを覚え、条件ではなく感情的に移転に反対となります。
そして、例えば稲荷木では無く田尻ならどうですか？などと条件をすりあわせて
円満解決に向かう道筋も途絶え、道路の完成が遅れる事になります。
そういった道路の完成が遅れる事に繋がる様な発言は辞めて欲しいと言う事です。 >>818
なるほど海側から高速入り口にアプローチする感じか
あそこ右折で入ったこと無いんだけどくら寿司交差点の信号あるから右折のチャンスは余裕ありそうだね >>810
分岐のゼブラで止まってたり、外環方面分岐から急に本線に戻るタクシーとかいて怖すぎる。 298外回り(高谷方面行き)は、14号から総武線アンダーパスして稲荷木小学校前交差点まで車道路側帯チャリOKなんだな
パトカーがチャリに注意することなく真横を通過して行った
内回り(新田ヤオコー交差点から14号)は何故か歩行者、軽車両(チャリ等)通行禁止の標識が立ってる
両方向とも新田ヤオコー～菅野ユニディまで通行可能かと思ったが違うよりだ >>799
行かなかった(行けなくて)正解だよ
土曜日深夜チェックイン宿泊なんて2万取られたことあったよアランド時代 >>816
察するに今までc2使うためにやむなく流山橋渡ってたのが松戸外環経由に移行したくらいしか思いつかない
北行くなら流山ICだし、西行くなら流山橋渡るはずだし
南行きが減ったとしか >>799>>825
ストリートビューで在りし日の御尊影がまだ見られるよ 色んなところで恩恵が出ているようだな
なお本八幡のバス通り >>767
皆が持ってるスマホの位置情報をリアルタイムでgoogleにアップしてるこれらのビッグデータで渋滞を判断してるそうな。
なのでみなスマホを持つのを止めると判断ができなくなる >>801
こんなところまで？？？普通に影響あると思ったが。 >>830
その二段目、蛇足のお手本として実に秀逸だなwww >>830
754と830以外全員知ってることをドヤ顔で書く >>803
市41の国分高校からのは今のところ殆ど変わらないわ
時間かかるのがオリンピック前のT字路で歩行者信号赤になっても渡る人が多いから車がほとんど右左折できん
後れて渡る人は多いけどフライングする人は少ないから車の信号を先に青にしてから少しして歩行者青にするとかできないのかねえ 全員とは言わないけどさ、道聞く人って自演と見ていいの？
あの文体のキャラで聞いて、あの文体のキャラで答えるパターンの時、
もう言いたくてしょうがない気持ちしか無い文章に思える。 >>821
でも、個人的な事情や感情で将来の利用者を敵に回すという重圧に耐えるのはとんでもないことだと思うわ
とにかく開通で利益を受ける人数が違う
もっと高い金かけてシールドトンネル掘ると言う選択もあるが、一般道部分が遅れるかできなくなって、開通の利益は限定的になる >>838
なんというか、>>821、>>784みたいな人間を何十人何百人も相手にしないといけないとなると、役人も大変な仕事だなと思う。 移転交渉なんだから補償つまり金が欲しいに決まってるじゃん
正当な理由を掲げて堂々と交渉すればいい、
それを一言言われたくらいで感情がどうのこうのやる気なくしたとか子供じゃあるまいしw >>709
今の構造に都市計画変更してから20年以上かけた千葉県の奴らが文句言う筋合いなんてない。
工事難航してるが東京区間のほうがスピードははやい。 さて、開通から１週間だが、速報的な資料はリリースされるのかな >>841 特に年寄りなんて5歳児以上に「中身は子供、体は大人」だから、
交渉の時に感情的な物は非常に大事になる。
ヨイショして「◎◎さんには特別に1.5倍出しておきますね！」なんて言えば
一発で終わる交渉が「金だろ、これやるから立ち退け」なんて言ったら3倍出しても
立ち退かないって状況になる。
>>840 大変だと思いますよ。特に外環千葉区間なんて立ち退き件数多かったし
「私は菅野の民」と言う事だけが心の支えだった人も多かっただろうから。 >>836
まともな奴は自演かどうかなんて気にしない、つまりお前がそんな奴だと自己紹介してるだけ
ただ一時出てた料金所の最寄り駅を聞く人、あれはなんだったんだろな
まともな会社なら勤務先の行き方ぐらい教えてくれるだろうに >>842
当たり前だろ
都内は大深度地下で、千葉区間は半地下構造で立ち退き3000件
いちいち言わせんな馬鹿 >>846
見知らぬ子どもに尋ねたとして、その子どもは
昔…適切に答えるよう推奨されていた
今…黙って逃げて、通報するのがベスト
って時代に変わったからね >>832
r180じゃなくてその交差道路、それもR298と離れた船橋市道まで影響があるなんて思わなんだ、ということ
地図見りゃわかると思うけど、言ってる道は行田からr180への道でその先はクネクネとまがりつつ天沼のほうにつながる道
天沼から松戸はR298があろうがなかろうがr180経由が最速だから、その市道の通行量はさして変わらんと思ってた
抜け道でもない、どころかその道自体が渋滞しててその道の抜け道があったぐらいだし
>>844
速報はたぶんひと月後ぐらいかと >>797
→外環で千葉から埼玉方面へのアクセスが向上したから、
本来なら箱崎ジャンクションの渋滞も減るはず。
それは違う、C2への流入量が減少するので、小菅・堀切が混雑緩和する方向だよ
→都心、中央道、東名、横浜、これらの主要箇所に向かう車全てが、
現状たった1車線の箱崎ジャンクション(正確には両国ジャンクション)を通らないと
いけないのが根元。そりゃ混雑するわけだ。
こりゃ驚いた。何十年前の話をまだしているのか、それとも京葉以外走ったことがない御仁なのか?
横浜いくなら湾岸でしょ。東名いくなら湾岸・横高狩場経由保土ケ谷BPで横浜・町田か
C2経由3号でしょ。
→小松川ジャンクションが出来てもそれは変わらないから、渋滞の減少にはそれほど貢献しないのではと思う。
これも驚いた!! Ｃ１に行かなくて良いでしょ。箱崎ターンも無くなるし、両国は空くでしょ
御仁は京葉縛りの船橋辺りの住人か? >>847
話は飛ぶけど時間がかかったが半地下にして良かったな結果的に
空が見える開放感の有る無しは近隣住人には代え難いだろうし
高速も地下なのに明るくて換気も効くしな、バイク乗りは特に実感してそう 454 R774 sage 2018/06/09(土) 08:26:46.46 ID:Wn03Tjaf
市川市内は外環開通で交差点付近以外の渋滞はほぼ消滅したな
波及効果は首都高にまで影響与えてる
https://i.imgur.com/reKMOhr.jpg
https://i.imgur.com/GlA0GZK.jpg
https://i.imgur.com/6R9V5HR.jpg >>851
それ＋国道が並走してるのが何より沿線民にとってはデカい
都内は(外環ノ２)造るとか造らないとか未だに見決？w >>852
まだ外環開通が十分周知されてないのか、距離的遠回りのイメージと高額で別料金と勘違いして利用者少ないのかガラガラだな
市川市民にとっては、平日休日朝晩問わず市内幹線道路の渋滞解消したので外環(298含む)は今の交通量 のままで維持してほしい
つまり、開通を周知させないでほしい
(事実、ほとんど報道されなかったし、開通PR横断幕等もあまり見かけない) 主な交差点の左折が信号関係なく一時停止だけで曲がれるようになってるな
いままで日本にはほとんどなかったのが不思議
外国みたいでいいよね 稲荷木立体の松戸方面上り口・下り口は土盛りのままだけど、植栽とかしないの？
土むき出しは何だかなぁ。 土曜でもアクアラインの渋滞がないな
その分京葉道路に流れたか まだ１週間かぁ。もうだいぶ前に開通してた気がするのはなぜ？ >>857
京葉JCTのランプ工事もあるし当面はあのままなのでは
確かに殺風景だが…… >>794
意外とご近所さんかもｗ
コルトン通りが開通以降、俺が湾岸方面行くときは、
R464大町から大慶園の下、大柏橋、コルトン通り、R298、千鳥町って
ルート使ってた。（競馬場のとこはいつも混んでるってイメージがあるから）
多分、今後も変わらないと思うけど、試してみたいのは、
R464大町をもう少し先に行って、市川大野駅をとおって旧有料道路の先、
メッツトヨタの先の三叉路（曽谷交差点）を右折、r264でR298又は
市川中央ICでもいいかなって思ってる 小松川JCTができれば箱崎JCTの渋滞も激減するだろうし楽しみ。
個人的には外環使うと270円かかるから、これからもケチって京葉道路使うかもだけどw >>862
鎌ケ谷方面から外環を目指すとなると、
都市計画道路3･5･28号国分下貝塚線が
外環から曽谷三差路まで全線整備
されないとなかなかつらそう。。。
北千葉道路が出来るのが先か、
国分下貝塚線が出来るのが先か。。。
三郷方面目指すならともかく、
湾岸目指すなら、
引き続きコルトンルート
一択じゃないかなぁ。。。 連投すまん
実際、外環とR298ができても俺の場合、直接この区間を使うって事は
あまりないんだよな
さいたま方面行くときも旧松戸有料橋とおって三郷南が良いみたいだし、
湾岸方面には上記のとおり
でも、これら使う道路が空くことによって俺にとってもおおきなメリットに
なるんだと思ってる。
あと、船取線はどうなんだろう？
今回の開通で船取線までもがらがらになってくれれば、房総に行くとき、
今はR16で大回りしてるけど、船取線→京葉道で行ける >>864
やっぱ、そうだよね
以前からこの区間が全通しても、そこに行くまでが行きづらかったり
インターの方向が使いづらいから、自分のルートは変わりないんだろうな
とは思ってた
俺にとってインパクト大きかったのは、市川ＩＣから湾岸線のR298が
先行開通したときと、コルトン通りが全通したこと。
この二つは大きかった ニッケコルトンプラザ通り
アーセナル通り
アーデル通り
全てネーミングライツ 一般部の国道6号との交差付近にあった
40制限・50制限の標識が撤去されてたので法定速度になった模様。
（路面のペイントは残ったままだけど）
但し東京都区間のみは未だ50制限のまま。 >>867
日本毛織がネーミングライツでつけた通り名 小松川JCTできても箱崎両国の渋滞はほとんど改善されないに1票 >>865
旧松戸有料橋経由だと、
R298との交点（鷹野５）を先頭に
詰まるし、根本を先頭に常磐線の陸橋も
よく詰まってるから、
自分の場合はR464でR6まで出てしまい
矢切ランプからR298に入ってます。
たしかに、湾岸行きは
コルトン通りの全通が何より
インパクトありました。
それまでは鬼越の踏切で詰まり
その先のR14出るとこで詰まり・・・
ひどかったものです。
コルトン通りもR14出るところで
多少詰まるけど、
今回の外環開通でそのあたりが
混雑が幾分空けば、それはそれで立派な
メリットかと感じます。 >>794だけど、コルトン通り（って言うんだ）が14号以北開通してたとかいう知らなかったよw
大慶園の辺りから湾岸出るときGoogleマップのナビ通りだとアーセナル通りからすぐ右手にローソンある所を左折、すぐの交差点を右折で市川東高の辺りから県180号出て北方通り抜けて原木の先まで行くルートでそればっか使ってたな
意外に日曜の競馬場前も午前地早い時間なら混んでない印象
こうやってバラけるから阿智東風空くんだろうな
いい事だ >>871
都市計画道路3・4・12号北国分線は5年後にできてるかもしれん 外環、今日はじめて走った。凄い快適だったよ。
環七豊玉～環七青砥～Ｒ６で外環に行ったんだけど
環七の海コンやらトレーラが激減しててまるで、日曜の午前中並み。
加平の辺りの渋滞ほとんど無くて、土曜午前だといつも混んでる印象があるのに。
ガソリン代も高い（１４０円後半）から、車自体が少ないのもあるかもしれんが。
思った以上に、かなり広域に影響が出てるかもね。 >>872
え、それは困るｗ
結局小松川JCT完成すると箱崎JCTの渋滞は無くならないの！？
無くならないの！？どっち！？
気になるのはお隣の江戸川区民や墨田区民はどの道使ってるんだろう。
そういえば外環できたおかげで、コルトン行ってた人がIKEAとかららぽーとに流れるってことはないかな？
自分も外環できたからIKEAららぽ行ってみようと思ったけど、高谷からIKEAまでの地図の真っ赤な渋滞を見てあきらめたｗ 無くなるのか、無くならないのか、って書こうとしたらどっちも無くならないって書いてたorz 市川が劇的に変わってるのに船橋は何かないのか？
駅前の都市計画道路はいつ出来るんだろう。 >>760
グーグルが実態からかけ離れてるとか引きこもりかよ 小松川ジャンクチョンが出来たら
多少は両国箱崎にも
好影響はでると思うけど
どこまで劇的かは
なんともわからん。
次は内環状線の整備に期待かな← 外環ができて埼玉方面の車が迂回してるはずなのに結局は両国で渋滞してるのは変わらんし、同じ方向に逃がすやつ作っても殆ど変わらんだろ
つか京葉の上りは京葉JCT、小松川JCTと2連続で湾岸方面に行けないのが連続するのが数年間続くようになるのか 外環があったら小松川JCT要らん。
外環がすべてを解決してくれる。 >>885
湾岸の新木場～浦安がクソ詰まりだからC2大回りできるというぐらいかな
どうせ都心方向ならどのルートもクソ詰まりだから箱崎特攻するのとどっちがマシかぐらいの意味でだが 俺もやっと三郷から湾岸まで上下で往復した
過去の記憶からつい2時間半見ておけばよいかなって走ったけど、
１時間かからず往復出来て、ホントにすばらしさを実感したわ >>883
言われてみると確かに同じ方向に逃がしてるだけとも言える･･････
でも京葉ジャンクションが外回りの湾岸とつながって、さらに迂回割引が適用されれば、船橋方面から来る人は皆外環から湾岸に流れてくれるはず！
と期待してみるｗ 花輪、船橋利用者だけど外環は利用する機会があってもC2はない。
東京北部とか池袋方面とか車で行くことは全然ないしね。 自分が一番利用しやすいのは一之江出入口なので
小松川JCTが完成するのをすごく楽しみにしてる 最寄りが首都高の人結構いるでしょ。
そういう人には小松川JCT良いよなー
外環の草加の渋滞状況見てC2使うという選択もある訳だし。 >>877
第２土曜で荷下ろし先が休みのトコ多いのでは？ >>893
業界の事はよく解らないけど。その可能性もあるのかね。
しばらく推移を見ないと何ともだけど。 そういえば松戸IC入口で、右車線からまたいで入る車が目の前で3台くらいいたわ
右車線で止まっちゃうし、後ろのトラックにクラクション鳴らされてたし
偶然かみんな仲間で一斉に間違えたのかわからんが、
危ないからそういうときは流入はあきらめてほしいな >>878
IKEAららぽーとは船橋も新三郷も高速降りてからが動かないんだよなぁ >>874
埼玉区間は法定速度。
葛飾大橋の都県境から三郷方の坂を下った所に
ある都県境までのわずかな東京区間だけ
50km規制。
東京都公安委員会仕事してないんじゃないかと疑いたくなる。 船橋市民のアンケートでは6年連続道路整備と渋滞解消が一番の要望です この時間、京葉、湾岸ともに千葉区間は渋滞の嵐ですね。外環まで辿り着くまでが大変なのは以前と変わらない。行楽帰りの渋滞まで捌ききれないか。 NEXCO東、外環道の千葉区間
売却収入7200億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31563180Y8A600C1L83000/
東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）の東京外郭環状道路（外環道）千葉県内区間の売却収入が7286億円に上ることが分かった。
８日に東京都内で開いた2017年度決算発表で荒川真取締役が明らかにした。
18年度の連結売上高は前年度比２倍になり、05年の民営化以来初めて２兆円を超える見通しだ。
全国に６社ある高速道路会社は高速道の建設を終えると独立行政法人の日本高速道路保有・債務返済機構に売却して債務を解消する。
同時に売却した高速道を機構から賃借して管理・運営する仕組みだ。
今回の売却収入は民営化以降最高額で、構造物としての巨大さを表している。
今回機構に引き渡した外環道千葉区間は三郷南インターチェンジ（埼玉県三郷市）から高谷ジャンクション（千葉県市川市）までの15.5キロメートルで２日に開通した。
都心の半径15キロにある市街地を南北に貫くため、9.8キロが半地下構造、5.5キロが高架構造。
地上を走る一般的な高速道路に比べコストが膨らみ、売却金額も大きくなった。
18年度の連結売上高は２兆3632億円と前年度比2.2倍に拡大する見通し。
経常利益は2.3倍の77億円を見込む。 >>896
ほんとそれ
あすこへは近づいぢゃなんねえ １６号呼塚はいつもと変わらず両方向渋滞。
しかしそこ超えると穴川まで快適になったな。 >>902
TVは菅野どアンダー・京葉JCT以外なら辛うじて1セグで映る。 >>896
いっそのことそっから湾岸線と横浜北線でIKEA港北や ららぽーと横浜まで行っちゃえば？
そっちほどは混んでないはず >>896
新三郷についてはルート選定がまずいとしか思えん
どこで降りてんだw >>882
ナビのＤＲＧが回避するようにするんじゃない？ >>910
船橋は早くR296のバイパス通さないとな >>911
散々、ピンぼけだの手ぶれだの言ってた奴か？
他人をけなしてたわりにいまいち下手くそな写真だなw >>912
この標識自体はおかしくないけど正確にするには外環(市川北)と湾岸線(千鳥町)が足りてないな
といって足しても訳分からなくなるだろうが 16号の再整備の予定はないのかな。千葉からするっと出たけりゃ金払えてっか。 >>911
夜に撮りゃ埼玉方面から来る車なんか少ないに決まってるわな >>919
かつての建設省が握っていた道路財源は一般財源化されてしまい、ホイホイ道路建設したり拡張出来る状況じゃないからな
財務省なんか公文書改ざん不祥事を突破口に歳入庁へ格下げして、道路財源を取り戻さない限りインフラ整備もままならない >>918
京葉市川(市川)インターまで旧道経由で大回りさせるのはおかしいだろw
外環(市川北)と湾岸線(千鳥町)を表記させる方がよっぽどおかしいだろ
あ、釣りかww >>922
あぁそういうことなのね
外環に興味はあるけど市川の下道は碌に知らんから気付かんかった もう、市川市内では渋滞というのは死語と言えるぐらいの外環開通波及効果だな
渋滞って何？
信号待ちのことか？って聞き返されるのが日本中のあちこちで耳にするのはまだまだ先だろうけど、そう考えると市川市はその最先端をいってるな >>923
出た！
ろくに知らないのにレスするYahoo!知恵遅れモドキ
こういう輩の神経が全く分からん
いわゆる、いっちょ噛み？
知ったかぶり？
ただのお喋り？
構ってちゃん？ 今日は松戸ic出口渋滞の表示が出てたな
市川中央と出口渋滞の名所になるの？ >>926
出口から出てくる奴らは右折禁止にして6号側から迂回させればイインダヨ 外環道 三郷南IC～高谷JCT開通で、京葉道路「市川IC」が「京葉市川IC」へ名称変更。
外環道/市川浦安線/京葉市川PAへの分岐をチェック
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1126637.html
NEXCO東日本（東日本高速道路）関東支社は、外環道（東京外かく環状道路）三郷南IC（インターチェンジ）～高谷JCT（ジャンクション）間の開通に伴い、京葉道路「市川IC」が「京葉市川IC」に名称変更したことや新しい分岐について注意を呼びかけている。
京葉道路を東京方面から千葉方面へ進んで篠崎ICを過ぎると、まず新しい京葉JCTがあり、外環道への分岐が左に見える。旧：市川ICで下りたい場合には京葉道路をそのまま直進し、京葉市川IC（旧：市川IC）で左へ分岐する市川・行徳方面（市川浦安線）へと進む。
するとさらに分岐があり、市川方面へ下りたい場合には左へ、行徳・浦安方面へ下りたい場合には右へ進む。
ちなみに右へ進むとさらに分岐があり、行徳・浦安方面へ下りたい場合には左へと進む。
ここで右に進むと4月にオープンしたばかりの京葉市川PA（パーキングエリア）へ行くことができる。 >>928
まじそれ
今日も通ったけど強引な右折車が道塞ぐんでほんと危ない >>929
＞旧：市川ICで下りたい場合には京葉道路をそのまま直進し、
＞京葉市川IC（旧：市川IC）で左へ分岐する市川・行徳方面（市川浦安線）へと進む。
地元の人間じゃないからかもしれんが、これ読んだだけでは全く分からん、そもそも日本語としてオカシイ気もする。 松戸ICは内回り・外回りとも入口にして、出口はR6側に付けりゃ良かったんだよ
そもそもの計画段階で詰めが甘い
「ドライバーはNEXCOの考え通り走ってくれる」
「まさか車線を横断して進路変更する訳がない」
「車線変更を阻止する物理的な構造物は不必要」
ま、こんなとこだろw >>932
>>1に貼ったPDFと今回のプレスリリース見て理解できたけど
京葉市川で降りる目的無きゃ、別に無理して理解しなくていいのでは？ 9.8kmがトンネルということは市川市で一番長いトンネルということになるな。 天井が開いて自然光が差し込むから
正確にはトンネルではないがな >>928
せっかく高速乗ったのに、それは遠回り過ぎる。Uターンしたい。合流地点の手前にも信号が必要 >>929
これ京葉道路の市川ICを名称変更するんじゃなくて、
外環道の方を外環市川北・外環市川中央・外環市川南にしたほうが良かったと思う >>939
もっとシンプルにするならハーフの市川北・市川中央をセットにして外環市川。
市川南はそのまま。
市川→京葉市川の変更は、「京葉道路しか乗れない」という意味では、良い。
あ、名称問題はウザいんだっけｽﾏｿ。 >>929 932 939
外環のIC名は東西南北と外環を前に付けると、長くて在り来たりな名称だから、市川真間とか市川◯◯にすべきだった！
今更だがな >>928
もう松戸出口の交差点にはレーンチェンジ禁止のポール立てるしかない
6号からでも復帰出来るし
事故起こるまでやらんのだろうがw >>936
トンネルじゃないことにしないと危険物車が通れなくなるからな >>921
そこでまさかの警察庁と合体する形で（→新・内務省？）、
道路整備名目で違反者からの国庫金でも流用するか？ 298通ったことないけどどうせ信号のつながり悪いんでしょ？ 松戸出口からの右折はナビがそう指示出すから始末が悪い 右折車が直進車の進路ふさぐケースなんかそんなに頻発してるか？
小塚山トンネル近くの側道出口で騒ぐ危険厨の香りがするぜw >>947
あそこは出口からちゃちゃっと右折できるのは早朝深夜ぐらいだろうな
2車線跨ぐうえに右折車線自体既に列ができてる r1との十字路は異常に信号短い印象だがあちらも幹線だし仕方ないだろうな 松戸出口ランプはS1下り新郷みたいに付け根に信号立てるとか。 開通しても京葉市川ICや副道など未完成なものばかり… >>951
あっちの交通量が少なくなった段階で信号再調整だと思うよ 北行中国分小前交差点を右折したところにある補助信号の意味がやっと分かった
原付の二段階右折用だったのね >>928
松戸IC近くに住むものです。まだ実際に松戸IC出口を使ってないですが
大変な事になってるみたいですね。
6号経由Uターンはかなり遠回りになります。
なんか良い対策はないでしょうかね。 >>958
松戸IC北交差点過ぎて直ぐに側道へ、そして高台をぐるっと回ってR298外回りに進むのはどうなんでしょう。 >>913
雑草｢俺たちの生命力を侮ってもらっては困る｣
何もしなくても来年には緑になってそう >>958
かなりでも何でもねえだろ、三矢小台あたりでも車だと6国経由で5分もありゃつくだろうよ >>958
分かってる人は手前の市川中央ICで高速降りれば良いと思うよ
分かってない人向けにはポール立てるしかないよね
でも対策遅れるんだろうな松戸だし >>958
ウチもそうだけど、トンネル手前、新京成鉄橋とかパン粉屋でR6右折はしない、を家訓にしてる！危険がないほうがベターでしょう >>961
958です。
「きびし～」と思ったけどグーグルマップで調べたら
通常ルートで4分。6号経由で8分だった。
思っていたほど遠回りじゃなかったのね・・・。 １）松戸IC北直進して高架でを反対側にわたり上矢切交差点に出る
（渋滞度は低く、運転技術も不要だがやや遠回り）
２）松戸IC北直進してすぐ左折左折繰り返し中矢切交差点に出る
（r1中矢切渋滞あり、運転技術は不要だがやや遠回り）
３）松戸IC北左折してr1の適当なとこでUターンする
（r1中矢切渋滞あり、運転技術はあったほうがいい、チャンスによっては最短距離ですむ）
４）R6経由Uターン
論外 >>879
> 無くなるのか、無くならないのか、って書こうとしたらどっちも無くならないって書いてたorz
スピードか、死か
みたいな感じか？ それにしても、基本過疎なこの板の中で異次元のレス速度を維持してるな それだけ298と外環道の開通を待ちわびていた人が多いんだと思うよ
俺は都民だけど会社の車庫が市川なので待ちわびていた一人 >>968
開通後、周辺道路に及ぼした効果がパンチありすぎたのもスレを勢い付かせた要因かも 今日のコルトン通り・馬込-夏見-船橋駅北口、外環開通効果は一切ナッシングw
まぁボーナスサンデーだしな。 今日、264交差点で298が混むか見てたけど、程よい交通量だった。
皆、右折で市川駅に行くなら14号まで行ったほうが早いとわかったからかな。
左折はインター出口が近すぎて測道が作り辛い。土地がたくさんあるのに勿体ない。
測道はまだまだだけど、298快適すぎてどこ行くにも少し遠回りして298使って行ってる。 外環松戸出口の改良は、一番いいのは蘇我IC下り出口みたいに直接r1に
出られるようにすること。無理なら穴川東IC出口みたいに信号設置すべきだね
穴川東→千葉市街（千草台・高品町方面）・蘇我IC→おゆみ野方面をよく利用する者より。 市川市内は今後も渋滞しそうな要素がないのがいい
松戸は矢切地区の開発次第だな >>964
時間の問題じゃないですよ。わざわざ、ぐるっと回りたくないってこと 安全のが大事だろ
事故らないのが一番速い
今日は所要があって松戸と有明を贅沢に外環2往復しちまったぜw 鶴指てくてく歩道橋、やくそくの橋歩道橋、稲荷木夕焼け歩道橋
みんなを守るひらた歩道橋、なかよくにこにこ歩道橋
小学生がつけたらしいけど、和むわ～ >>896
裏道があるよ
でも若松のところは右折でどうしても引っかかるけど >>979
仕方ないから谷津船橋で降りて、コンビナート側から回り道してるよ。 >>969
このタイトルのスレが落ち着くのは、一体いつになるんだろう
市川・松戸周辺のあまりの劇的な変化に、しばらくは沸騰し続けそうだけど このスレッドは１０００を超えました。
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