【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉～東京～横浜】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
西行きで有明二丁目通ったけどどうも首都高側に少しだけ拡張するっぽいな
右側の信号用ポールの隣に新しいのが建ってた
右側に1車線分シフトして1番左を左折専用にする感じかな
立体化ではないようでとても残念だ >>6
有明JCTあるから立体は無理そう。地下ならできそうだけど >>7
有明はやるとしたら立体でしょ
ジャンクションは結構高さとってるからいけそうな気がする
地下だとすぐ近くの運河をトンネルで超えなきゃいけなくなるし、もしそうする予定なら首都高は先にトンネルにしてるだろうしね
下手したらジャンクションも作り変えなんてことにもなりかねない 確かに有明JCTは湾岸道路東行きを高架にしてもクリアランス取れる高さにしてあるように見えるな 有明～フェリー埠頭は、湾岸道路と臨港道路を結ぶメインルートになるからね フェリーふ頭の方って常時関係者以外通行禁止なの？
ストリートビューで入口にそれらしき看板があったけど >>13
そう書いてあるけど入ってって全く問題ないよ
フェリーに乗ろうと思ったらあの道通るより他にないんだし
ただ平日はトレーラー最優先みたいなところだから車で行くつもりなら気をつけてね
トレーラーが路上駐車してるから自分の車も並びで駐車しようと思ったら実は正式に許可をとって路上をトレーラーの駐車場として利用してる場所だったりと謎ルールがいろいろあるみたいだから あれ夜は歩行者と二輪車ははいちゃだってやつあなかった >>14
そうか、サンクス。ちょっと気になってた。
>>15
それは単に時間帯禁止ではなかろうか
「20:00-4:00」の数字が見えた気がする >>15
夜は門が閉まっていてガードマンが見張ってる、、、ことになってる フェリー埠頭のところと、そのとなりのゆりかもめの車庫があるところは、
夜に駐車してたりすると、巡回のパトカーに職質受けるから注意してね。
去年入ってコーヒー飲んでたらすぐに来たよ。自分のときは、それだけだった。 >>18
そうなの？
夜は知らないけど昼は釣りに来てる人多いよね ビッグサイト・ゆりかもめ車輌基地のところは21-6は関係者以外進入禁止ってことになっているからな
標識上では 砂場より難しい工事だろうけど
作ってる人は幼稚園児でなく
土木のプロでしょうに。
しかし前の東京オリンピックの
時はバンバン作れてたわけで、
安全規制が厳しくなりすぎてて
工期が伸びちゃうんだろう
というのは想像つく。
国全体が老化してるな。 >>26
砂場を作る工事じゃないんだからってことだろ。
近所の公園の改修工事が今ぐらいから3月末までの工期になってたな。
こういった工事であと2～3ヶ月で開通ってのはもう舗装とか細かいところの造作しかやることがないレベル。 お台場側から
トンネル
https://i.imgur.com/pn0qhtK.jpg
接続部？
https://i.imgur.com/VAG4Ocp.jpg
トンネルの出口まではあと舗装するだけで良いようにも見える
2枚目は首都高の出口かな？
西行きと同じように一般部の上を首都高出口が股がるような感じ？
出口の工事はまだまだかかりそうだけどあと1年はかかるってことはなさそうかも 昨日357西行き舞浜大橋から環七方面の側道で飲酒検問やってたな。
1台捕まってるアホがいた。 ちょっとした郊外に行けばいっぱいいるよ
なんせ田舎じゃ、居酒屋に来客用の駐車場があるのが常識だからな ニュースでよく捕まってるニュース見るから珍しくもないだろな。
居酒屋は地方だと運転代行パターンがけっこうあるっぽいから駐車場そのものは悪ではなさげなような。 余談だが357西行き舞浜大橋から環七方面の側道の側道の一時停止違反取り締まりは舞浜大橋から見ていたり、首都高の西行き葛西出口途中で隠れて見ていたりする 昔、家族旅行の際に警官人形を見つけるのを楽しんでいたのだが、何時からか全く見かけなくなった。あの不吉な感じが堪らなかった… あれ夜に見たら必要以上に驚いて事故起こしかねなくないかｗ 最近、東行きの市川大橋で夜間2車線規制して舗装をほじくってるので凸凹を直すのかと思ったら違うっぽい 市川大橋の規制のことを調べたら特殊な舗装をするから工事に時間かかるっぽい
工事完了まで渋滞が続くのは我慢するしかないな 普通に帰宅時間帯に工事してるの勘弁してもらいたい。
午後7時には二車線に規制されてる。 荒川河口橋でやったみたいな工事やるんじゃないの？剥がして下を補修、そして暫く寝かせて
また剥がして補修して再舗装って。 >>43
さすがにラッシュの時間帯に2車線規制は無い
プレスリリースだと2車線規制は22:00から5:00となってる
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/chiba_00000266.html >>45
2車線を規制じゃなくて2車線に規制されてたんです。
日中は規制してないのかと思ったらデフォで1車線は規制されるのね。
1車線減っただけで帰宅時間帯は結構な渋滞になってる。 交通量の少ない閑散期なのに夕方は舞浜から市川大橋まで渋滞してる
もしかして298や外環が開通したら毎日こんな渋滞だったりして、、、 >>46
帰宅時間じゃなくて空いているはずの今の時間帯でも、市川大橋の一車線規制ですでに渋滞中。
首都高湾岸線は、千鳥町出口の渋滞が、本線まで順調に成長中。 新浦安－塩浜ー三番瀬－高瀬町－茜浜
これで一本いっとけ有料でもいいわ100円ぐらいで あそこ規制するなら、とりあえず妙典橋通してほしい。 >>49
三番瀬を素直に渡ると6km
これはアクアライン地下部の2/3に相当する
アクアラインと違って浅瀬を橋梁にする設計では永久に反対が収まらないだろうから全線トンネルとすると建設費はアクアラインの半分はかかるだろう
てことは通行料金は100円どころかアクアラインの半分だ
とても現実的とは思えない
船橋航路、市川航路だけ長大橋で越えてあとは現海岸線を買い上げて通るルートにするしかないだろうな
それにしても猫実川河口部の処理で揉めそうだ >>49
何をバカなことを言ってるんだ？
浦安と谷津船橋に高速のインターあるだろ 結局西行き辰巳交差点とかの工事ってどんな風になるんだ？ >>56
B案は若松とか余計ひどいことになりそうだから資金を投下するならA案しかないと思う
猫実川河口部はトンネルがコスト的に不可能な以上、やっぱりそんな感じで処理するしかないよね >>56
書き忘れた
資料ありがとう
これってどこかの新聞の地方版か何か？ 画像検索で見つかった
http://hachihiki1.exblog.jp/17036858/
ここか
でも、さらにソースがあるはずだな
市川市役所なのかな ららぽーと～南船橋駅前～第二湾岸の空き地を有効活用し迂回路新設すべき あの用地は大いに気になるけど舟橋湊より西側に繋がらないと意味ないだろ 第二湾岸の三番瀬付近を海底トンネルで通すと仮定すると、シールド工法？沈埋函？ >>63
第二湾岸からの若松左折渋滞が分散される
>>65
トンネルはありえんだろうから考えるだけ無駄 >>65
ちんまいの方が安価だろうけど三番瀬の開削工事ってことになるので、高架じゃなくてトンネルにする意味がない
シールドは高くつくので通行料金アクアライン級 アクアラインは海上にシールドマシン工事の拠点を作ったのがコストに響いた。
どっちにしろ今から何十キロにもわたる道路を作るのは莫大な建設費がかかる。 >>67
東京港トンネルも357部分はシールドにしたし、距離もアクアラインみたいに長いわけでもないから、
シールドじゃないか？
ちんまいは環境保護からないだろうし 31の飲酒検問、今日は東行き舞浜大橋手前側道でやってた 東行き荒川河口橋を9時ごろ通ったら、側道合流辺り、一番右側車線で事故があったようだな
消防（救急）とレッカーらしき車も来ていたし、よっぽど激しい衝突だったのかな‥ >>71
スピードが出るからね
ちょっとした油断が、思わぬ大事故に繋がるよね 舞浜大橋の先の長い直線下りで速度出るからなあ
雨もぱらついていたし いつもは臨海町以西からR357西行きに乗るんだけど、今日たまたま幕張から入った
まさか渋滞が若松よりずっと手前から始まって、千鳥町IC先まで延々と続いているとは思わなかった
千葉から来る人間は上使わざるを得ないなアレは >>75
首都高7号線が通行止めの影響もあったので357もいつもより交通量が多い 栄町の無意味な三車線化っていらなかったよね。
左側に車がいるのを見たことがなひ 臨海町東行き環七交差点直前側道の直進レーンで追突
見る限り一般車ではなくタクシーが突っ込んだように見える
タクシー前面が大破していた 東行き東京港トンネルは来年度までしっかり引っ張るつもりなのねぇ･･･何に時間かかってるやら >>80
首都高の臨海副都心出口との取り合い部分は割とまだまだかかりそうな感じだよ 昨日東行き、湾岸千葉IC過ぎたあたりR14との合流部手前で、
右車線の右側に逆走&無灯火のチャリンコ走ってたわ。
あんなんでも轢いたらこっちが捕まるのは本当に理不尽。 神奈川の扇島辺りって作らないのかな
あそこができると早いんだけどな
湾岸線をご利用くださいってか 357ってマジで速いのな
横浜の泉区と旭区の境界あたりに住んでいるのだけれども
環状2号、357経由で大黒ふ頭まで40分弱しかかからない
これが都内までつながったら、15号や1号経由よりかなり速くなりそう
まあ大井あたりを立体化してくれないと何ともならないかもしれないけど
あとめどが立たないのって、扇島～東扇島と鶴見つばさ橋の区間だけだっけ？ 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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2PY3Z そういう意味じゃ湾岸も東京湾岸も京葉間にあまりにも交通量が偏ってるってことなんだろうなぁ
やっぱり産業道路や国道15号の存在なんだろね
横須賀がやっと延伸に向けて県動かしたらしいけどそれを見て横浜と川崎はどうするやら >>87
まあ扇島～東扇島と鶴見つばさ橋が開通する頃には第二湾岸はとっくに開通して千葉区間はだいぶ余裕が出てくるだろうけど >>89
三番瀬保護派のめんどくささをなめたらいかん 産業道路や15号の混雑緩和になるから、2車線で細々と事業化しそうだけどな 扇島のところは私有地だから優先度最下位だと担当者が明言してたし、あそこの建設はかなり難しいと思う
現状あの区間の湾岸線はそんなに交通量がないから、大黒ふ頭で乗って東扇島で降りた車だけ
通行料を無料にするとかのソフト面の対策でも一定の効果は出そうな気はする >>85
近所に住んでるけど、東京行く時に目的地によっては第三じゃ無くて環2と357と湾岸で行く時もある
磯子から本牧開通してすごく助かる
東京港東行きトンネルできたらもっと利用頻度上がりそう 鶴見つばさ橋一般部出来たらもっと…
完成したら名港西大橋みたいな外観になるのかね 栄町付近も辰巳交差点などでやっていたのと同じような渋滞緩和工事やってるのか
結局どういう形になるんだろ 有明と東雲はショボい工事やってるね
左折車線の追加？
あそこの立体は当分ないんだな 相変わらず覆面に気づかないバカが夜辰巳から舞浜飛ばして捕まってる光景みるな。
クラウンコかマークxで前車いなきゃ要注意。 不思議だよな
真昼でも新木場立体から飛ばして白バイに捕まる奴
いかにも飛ばせそうな場所なら初見でも警戒するのが常識 >>92
湾岸線の通行料を無料にするというソフト面の対策は手だと思うけど、
もしそれができるのなら、ベイブリッジ下や本牧区間、今度着工される多摩川のトンネルなんか不要だから、
対面通行でも全線を細々と作る気なんだと思う
つばさ橋が高価なようでも、町中の産業道路や15号の用地買収よりは安価で早いだろうし
実際細々と予算化するけれども無駄が多いよね
ベイブリッジの大黒埠頭側も本牧側の取り付け道路も
2車線で作っては見たものの、延伸されればすぐに1車線で十分になり… >>100
> ベイブリッジの大黒埠頭側も本牧側の取り付け道路も
> 2車線で作っては見たものの、延伸されればすぐに1車線で十分になり…
そりゃあ途切れているからでしょ
これが東京都まで全通していれば、今と比べものにならない位に通行量が増えると予想できませんか？ ならないね。
千葉側は沿線に街があるが、神奈川は工場と港だけ。
コンテナ輸送の需要があるところだけ作ればいい。 延長線上に街があるから全通したら
R1.R15.産業道路、場合によっては
環2からも利用者が流れる どう考えたって南区より向こうの利用車が遷移して来るわな
八景島の先がもし開通すれば尚更だ 西行き二俣手前辺りで車とビクスクの事故で渋滞してた
大方ビクスクが猛スピードで車の間をすり抜けしてたところで車線変更の車とクラッシュしたのだろう
結構破片が飛び散っていた >>102
千葉側の渋滞ポイントの市川から船橋は基本物流センターや工場ばっかだぞ
確かに沿線から市街地中心部まで近いが走ってる車は圧倒的に物流系トラックたし >>101
本線は全線開通すればすぐに4車線化するだけの流れにはなるだろうよ
問題視しているのは、細切れ整備をするおかげでインターからの取り付け道路に無駄が多くなる事 優先されるのは短い区間を少ない建設費で少ないなりの効果を得られるようなところ。
1000億のトンネルを掘って数百億の橋を架けてというのをいくつもやって
初めて効果を得られるなんてのは優先度は最低ランクにされる。 鶴見つばさ橋一般部なんてできるのか？
そのころにはもうクルマが空飛んでそうな気がするが >>112
それどころか、どこでもドアが実用されてるかも知れん 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! 市川大橋の工事渋滞なうだが、かなりひどいw
30分経ったがまだ抜けられず。 >>111
でも多摩川トンネルも事業化されそうだしな
ボーリング調査開始だし >>96
まあ立体化が求められるほどのボトルネックではないし、
この改良と舞浜立体の完成で夢の有明～日の出20分も実現しそうだ。 >>117
夢の有明
なのか
夢の島または有明なのか >>100
ベイブリッジ・本牧区間は最初から一般道を通す想定で湾岸線の高架が作ってあった。
多摩川トンネル周辺は湾岸線自体が混むから追加で流すのは難しいと思う。
それに対してつばさ橋は準備は一切されてないから完全に一から建設だし、
交通量も比較的余裕があるので上記区間とはちょっと状況は違うような気がする。 あそこたしかツインブリッジになる計画だったよな
主塔大きくなるのを承知で一体型にしておけばもっと早く計画持ち上がっただろうにな
というか多摩川トンネルだけ出来ても川崎航路トンネル無いから
アクアラインか川崎方面かにしか、あるいは東扇島方面へ湾岸線に戻るかしか行けないしなぁ >>119
湾岸線の上りで混雑するのはつながった場合で東京港トンネルから、
多くの場合は大井料金所からで、後ろは羽田空港を超えて浮島まで延びることは珍しいから、
多摩川トンネルが湾岸線の代替という意味合いも薄いんだよな
357に逃げて臨海トンネルに向かう場合でも、湾岸環八まではスムーズに走れることがほとんどだし
つばさ橋、川崎航路トンネルは新規建設になるけれども、扇島内は用地含めて準備工事してあるし、
東扇島内は完成して供用済みだし、トータルで見れば費用対効果高いんじゃないかな
本牧区間やベイブリッジの準備工事って、事実上橋脚がそのまま載せられるようになっていただけでしょ
最も横浜環状南や横浜湘南道路が来れば、少なくとも統計上は容量一杯になるから建設する意味は出てくるけど
>>120
見方を変えれば単独では大した意味がないと思われる
多摩川トンネルを作るってことが、全線作る気満々に見えるんだよな 多摩川トンネルって羽田の機能強化の一環じゃないの？
1200億かけて片側一車線なんだよね。 細かい所はともかくこのあたりの中味は繋がることに意味があるからねぇ
いちおう殿町あたりにも新しく橋一本架かるからそれと併せてリダンダンシーが確保されるはず 神奈川はどうでもいいよ
357どころか道路事情で致命的なのは千葉県側だから どうでもよくねえよ
千葉はもう手の施しようがない
神奈川は東京と合わせてまだまだ発展の余地あるから ティバはやばすぎるよね
東西方向に抜けられる4車線一般道が357しかないとか
神奈川も地価が下がってきているから、道路のことを考えたら神奈川に住んだ方が良いかも
仮に357が一部2車線でも全線開通すれば、15号や1号、産業道路、第3京浜も空くだろうから、
益々使い勝手が良くなるし なんだかんだ言っても、東名、第三、横羽、湾岸、R246 R1 R15と産業道路、環状2号と中原街道、これにR357開通したらもう比較なんて出来ないレベル >>126
致命的だから千葉側を優先して作って、神奈川は未だに未開通区間があるんですよ。 対東京
神奈川以西人口数千万人
千葉県人口600万人 >>130
神奈川の357の先はどん詰まりの三浦半島だが。
東名方面から圏央道で茅ヶ崎あたりからこっちに来る車があるなんて話は与太話。 神奈川県内の中原街道はクソの極みだろ(中原と環二って交差もしないし環二も新横浜から東は･･･)
本来道の続きの綱島街道だって碌なもんじゃない
>>127
だから北千葉道路を早く整備するべきだったんだとあれほど･･･船橋はアホかと 関西から船橋へのオク発送で翌日配達出来んとか馬鹿の極みもいいところやわ
ゆうパックで早朝に南松戸に届いたにもかかわらず船橋配達がその翌日とかどんだけ交通難所やねんって言いたい
実際、あの辺の車での南北移動なんか深夜早朝でも無ければまともに出来んくらい道路事情ヤヴァイらしいが >>133
論点は東京とのアクセスにおける千葉県との対比です
357の板ですから並行路線が交差していたら、論点がずれてきます それはわかるけどそも環2は東京向かう道じゃないでしょっていう･･･経由ルートとしては確かに重要だけどさ
新横浜過ぎると東京向かえなくなるし 横浜環状ですからねぇ
末吉大通り経由R1で東京行く時もありますよ
目黒通りから新横浜まで開通したらまた選択肢が増えますし、357も少しずつ進捗してるし楽しみです 2日ぶりにスレ覗いたら、やたら進んでいたのでビックリしたわ
R357のまともな議論だったので安心したが、久しぶりじゃね？この流れ 神奈川は代替道路がある
チバはオハナシにならないレベル 東京港トンネルは東行きはまだ出来ない？
多摩川トンネル、鶴見つばさ橋とかの脇や下に357号の建設は無理だよね？ どっちも高速湾岸のすぐ隣(別線)に建設予定だが多摩川トンネル以外は着工目途すら立っていない
並木より南はそろそろ調査始まりそうという段階 前のレスでも行っていたように、つばさ橋の一般部が出来上がる頃にはクルマは空を飛んでいるから無用な心配だよ >>128
東名とR357なんて常磐道とR357くらい場所が違うような。
神奈川県のR357ってR16やR133が港湾関係の大型車や県内移動の車で埋め尽くされていたから
市街地を迂回するバイパスとして作ってるだけで、東京との長距離交通の受け持つ必要性は高くないと思う。
神奈川と千葉を比べると、人口は神奈川の方が1.5倍くらい多いけど
都県境を跨ぐ交通量は大差ないってどこかに書いてあった。 磯子ほか横浜市南部と横須賀市北部からの通勤には使えるだろうけど、開通しないことにはね
たしかに考えてみれば高速湾岸でも千葉県境と神奈川県境じゃ交通量が全然違うな
その結果が多摩川トンネル一般部未開通の現状か
>>146
残念だが高速湾岸は並木で終わりや･･･ >>145
東京向かう時両方使える場所に住んでるんですよ
環状2号とか環状4号、保土ヶ谷BPでどちらにもアクセスし易いので >>133、>>138
概して神奈川が糞というよりも、川崎が糞なことが多い
>>137
環状2号も鶴見に逃げるという手はあるが、現状下末吉から140号で尻手を経由して、
1号や15号にアクセスするルートが、一般道で都内に入るルートで最速として出ることも多い
川崎市内に入ると対面通行になるけれども、現状何故かそこそこ走れる
中原街道も川崎区間が超絶にダメ過ぎて、目黒通りにつながる予定の宮内新横浜線に期待するしかない状況
綱島街道はそれでも武蔵小杉の南武線を超える橋がようやく4車線化完了しそうで、
日吉以北は都内まで4車線化が完了しそうな状況 横浜市入ってからの中原街道はしばらく市街化調整区域ばかり走るので整備がされてない
幹線級になるのは産業道路と合流してから
新横浜からなら第三京浜乗るか大豆戸で綱島街道移って綱島日吉間の地獄渋滞を通過すればいいだけだし
まぁ目的地が城西方面か城南城東方面かでも全然違うけどさ >>152
中原街道って産業道路から港北ニュータウンに入ったところの一部が狭いだけで、
後はほとんど4車線化か広い都市計画道路幅に拡幅されていて、一部4車線化準備されてないか？
やはり横浜市内はかなり手が入っていると思うが
港北ニュータウン内に何故中原街道のクランクができたのかだけは謎だが r140？ 話からすると尻手黒川道路か？
確かにあの道は二車線道路にしちゃ流れるがそこに至るまでの末吉橋がな、、
他の人が言ってるが、日中は末吉大通りからR1の方がマシなケースが多いように感じる
逆に夜は、ラゾーナの傍をかすめて堀川町でR409に突き当たるまでスイスイで、隠れた最速ルートと思う 中原街道横浜は佐江戸あたりを除けば4車線で使える
問題は川崎、はっきりいえば横浜と東京の中間に川崎があって道路に関しては迷惑
357整備では迷惑かけないでもらいたい 産業道路の存在はこの道路の整備に確実に影響してるだろうしなぁ
もうじき大師線地下に潜ったらたしかにこの道の建設意義は薄れてしまうだろうし
>>153
元々は直接大塚原に突っ込んでたのを広大な切通しで抜ける新横浜元石川線の整備時に交差部を直線化
しばらくは旧道も残っていたが地下鉄工事のあおりで完全に消滅したというのが真相らしい 今昔マップを見る限りはね 産業道路もだけど、宅地化が顕著に進んでいる15号の混雑緩和効果も、357整備には追い風かもしれない
何にしてもなかなか決まらない都県境区間の多摩川トンネルが着工に向けて順調で何より >>160
夕日じゃないかな？これ
朝日がこの位置関係で見れる場所は立ち入り禁止だと思う >>161
なるほどサンクス
これだけ人がいるってなんなんだろう 辰巳交差点の完成後のイメージってどうなるのか未だにわからんな 八景島から夏島着工
横須賀の人口流出止まらないから
対策開始か 国道357号 町交差点において、山側(千葉行き)右折レーンの延伸工事が 完成し、通行できるようになりました。
■開通日:平成30年2月19日(月)15時~
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/topics.htm >>163
単純に左折車線の追加じゃないの？
右側に拡げて現在の車線を丸々一車線分右側にシフトして左側に車線を増やすって感じで
東雲と有明もやってるよね >>170
合わせて磯子以南の6車線化もしてほしい
明らかにスペースはあるのに潰してて勿体ない。結構渋滞するのに >>170
ついに出来るか。ベース下の道路は期待できないから、久里浜田浦線と合流できるようにしてほしい。 やったじゃん
完成後はシーパラへの送迎どうするんだろ 久里浜田浦線のあの区間ってたしか計画廃止になったのでは 横須賀市の要求している海軍施設の下を通すのは何十年先の話になってしまうでしょ。
現状最善な方法は、16号に合流させるか、未完成な田浦線に繋げるのが近道だと思う。 >>148
首都高じゃなくてJHの料金になるとしても欲しい？
横横と競合するよね >>180
そこは首都高で頼みます。夏島付近から首都高に乗れれば下道は一気に空くと思う 357で不思議なのは、特徴的な変な立体交差があるんだけど何故あんな形なんだろう？
中央公園前、大井中央陸橋
交差する道路のほうが上の陸橋で、右側から分岐して本線とは別に上に信号があるのだけれども、
何故か本線にも信号があり、左折できたり、左側から本線に入ってきたりできるようになっている
この機能って、上の立体部分にもあるのに、なぜか下の本線にもある
まあ、間に高速があるので、右折は上の立体でないとできないけど
有明中央橋も同じような構造だけど、こちらは何故か本線には信号がない 首都高が要らないように釜利谷以南の横浜横須賀道路は暫定4車線になってるのに･･･
たしかに、6車線になるのはいつの日かもわからんが 中央公園前はさっさと幻のバイパスを復活させりゃいいんだよ >>184
むしろあのバイパスを2車線にして本線にすべきだよな 西行きは舞浜交差点を渋滞の先頭にすると手前の橋の登り坂が影響して渋滞が延びるし解消しにくくなってた
だから今は中央公園の信号を調整して渋滞の先頭にしてる >>182
東行き大井中央陸橋下の信号
確かに実用的にはイミフだけれど、月光仮面のおじさん達には釣り堀として好評なんだとさ >>185
さすがに2車線は土地幅がキツイかも
上手く本線化できるなら賛成だが >>182
大井南の立体は右から分岐して立体にあがらないと貨物線をまたいでコンテナふ頭にいけないというか左折してからUターンという厄介なことになる
大井南で首都高おりた車で下道左折があふれるリスクを考えて立体でも左折可にした
競馬場側からも下道と立体（こっちは信号ないだけ効率がいい）で交通量を分散できる（まあ、基本は立体のコンテナふ頭側から右折北上する交通の空きスペースを有効活用してるにすぎないともいえるが） >>189
あの構造の場合、下からの本線からの左折離脱、左折による本線への流入は、
加速車線、減速車線だけ設ければ、信号は不要に思えるのだけれども
国道1号にそういうところがあるし
何でまた本線に信号を設置するんだか…
あと、有明中央橋と、角乗り橋の間にある本線の信号だけれども、
距離が短く、合流と分流が重なるから信号を設置したんだろうけど、
あの場合、有明中央橋→東行きは、角乗り橋信号経由で、合流
角乗り橋から西行き合流は、有明中央橋の信号を経由してから本線合流させて、
本線側には信号を設置しないのが常道だと思うが、なんでまたあんな変なことに
有明中央橋と、角乗り橋の間は本線からの離脱車線のみで良いのに
このあたり謎過ぎるというか >>190
信号つけないと競馬場側からきて左折は曲がるほうも直進も危ないだろ
まさか手前で一車線にしぼるわけにもいかないし
しぼったら本末転倒だし
結局安全対策で曲がる車のために信号できっちり
競馬場側に左折で向かうのは常時可にしてもいいとは思うが、滅多にいない歩行者保護のためには仕方ないと思われ >>191
> >>190
> 信号つけないと競馬場側からきて左折は曲がるほうも直進も危ないだろ
中央陸橋上から左折すればいいだろう
あなた現地を知らないでしょ？
> 競馬場側に左折で向かうのは常時可にしてもいいとは思うが、滅多にいない歩行者保護のためには仕方ないと思われ
そんなこと言ったら、横断歩道のある交差点で左折可は設置出来ない事になるけど
車運転したことあるの？ >>191、>>192
陸橋側からの左折に限定するか、地上からも分流合流できる構造にするのなら、
国道1号にあるような下の様な構造にすることもできる
https://goo.gl/maps/EHFxBY16pLP2
この場合、横断歩道は地下道や高架などで立体化するしかないだろうね >>167
完成後1週間が経とうとしているが、以前のように湾岸市川入り口まで渋滞が伸びなくなったな
混んでいても二俣立体の頂上過ぎあたりまでになった。 >>167
単独右折ﾚｰﾝの延長、左折専用ﾚｰﾝの
新設により交通渋滞の解消に寄与しま
せんでしたｗ >>181
幸浦の先は完成形だとそのまま立体の３種部に繋がって夏島まで行くから、実質的に首都高が夏島まで伸びるような感じになるよ。
今は３種部ができてなくて４種部に放り出されるから平面交差だらけだけど
最終的には今の４種が側道になって中央に立体の３種部が建設され、そっちが八景島ー夏島につながる >>196
たまたまだな。
さっき通ってきたが普通に湾岸市川の所まで伸びてた。
右折レーン延伸しただけで左折レーンはこれから工事って所だからまだ完全じゃない。 >>200
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
現実は>>196の通り
尾前こそ引き篭もってないで現地見てこいよハゲ >>203
なんだお前だったか
〉交通渋滞の解消に寄与しませんでしたｗ
この言い方だと、解消に向けた影響が何らありませんでしたって意味になるぞ
お前はお外に出るか出ないか以前に、日本語勉強したほうが良いな
はい論破！ >>201
シーサイドラインの幸浦駅より南から立体になるのかな？
首都高降りてそのままノンストップで夏島まで繋がると嬉しい。 >>204
馬鹿丸出し
pdf内の文言の末尾だけ変えただけだよマヌケ >>204
なんだお前だったかも何もお前にレスしてるの俺だけだろ馬鹿
お前は他人を中傷する以前に、日本語勉強したほうが良いな
はい論破！ >>206
「栄町付近」
「渋滞中」w
右折車両が全くいない土日の下りのその時間帯でその渋滞
以前と全く変化なしw
右折レーン延伸させても渋滞解消どころか緩和さえしていないというw
渋滞の原因は右折車両じゃないことが判明w
またしても行政のいい加減さが露呈
若松といい谷津船橋ICといい、どうしてどれもこれも全く渋滞緩和効果がない事ばかりするんだろう
馬鹿なのか
無駄で意味のない工事は業者との癒着の表れか >>200
200 R774 sage 2018/02/24(土) 12:24:21.45 ID:IPCPDenC
204 R774 sage 2018/02/24(土) 20:33:18.67 ID:IPCPDenC
外に出るべき云々はむしろお前が自分自身を発奮させる言葉だったのか
絵に描いたような典型的すぎて久しぶりに笑わせてもらったよブーメラン小僧 >>209
ここは左折レーンを作るのが目的でそのための前処理だからとりあえずまだ効果わかんなくない？ >>211
左折レーンが出来ても、渋滞は解消しない気がするけど
本線3車線化、もしくは立体化しかないと思われ
ところでこのチャリンコカメラ小僧の見解がよくワカランのだが
渋滞解消に効果があったと言ってるのか、それとも無かったと言ってるのか、いったいどっちなんだろ？ 357って面白いな
大井付近はトレーラーが多く、右折レーンすら車体が長いトレーラーであふれて、
台数は少なくとも右折できるまでかなり時間がかかったりと非日常的な区間
台場～辰巳付近は混雑しても交通量もほどほどで一番落ち着けるか
辰巳の次が舞浜まで信号がないのは驚きだけど、舞浜、中央公園、塩浜の3つしか信号がなく、
しかも舞浜は立体化工事中
次はまたバイパス区間が長く、高谷JCTを通り過ぎて栄町までワープでお得感が高い
将来市川船橋当たりの人は、357に入れば信号なしで辰巳まで来られるのか…
と思えばこれ以降の千葉区間は交通量が多く走るとうんざり…若松までも気分的に遠い >>212
解消はしなくても緩和はすると思う。
立体とか現実的じゃないから左折レーンは絶対あった方がいい。
あそこの左折車結構あるし、日の出も含めて左折者減速で左車線は信号通過できる台数だいぶ少ない。 俺に「外出ろ」って言われたのが悔しくって、チャリンコ引っ張り出してきて外出証明写真まで撮ってきたのか
お前可愛いところあったんだな >>12
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ >>214
左折したいけどギリギリまで飛ばしたい車が
右車線から左車線に割り込んで流れを止めるのはよくみる。
若松なんかも然りだけど。
左折車線があれば少し早めに左車線にいなきゃいけなくなるし、
緩和はするよね。 >>206
千葉方面は二俣交差点を高架でスルーするより本線(側道)の方が立体よりも空いてるな相変わらず
なんか本末転倒に思えるが >>218
平日は側道も詰まってるから意味ないわけではない。 >>205
これの４ページに縦断図があるけど、幸浦から土工部と橋梁の二重で書いてあるから幸浦から立体になるはず
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000071485.pdf
９ページには区間ごとに完成形での車線数が記載してある >>221
ありがとう。夏島に毎日通う身としては、これは楽しみだなぁ。 >>220
馬鹿はそういう発想ができないからな
可哀想だからやめたれ 今日東雲付近の側道にいたらなんかで動きがあやしい黒い大型バイクが来たんだけど
なんか挙動が変だなとおもったらすぐ後ろから白バイ。
パトライトつけながら追ってきた。ｗ逃げるの必死だったのか。ｗ ３時暗いにそのバイクみたわ。白バイが拡声器で停止を促してるのに、無視して走ってった。あの後どうなったんだろ？ >>215
結局、一日中出掛けなかったのかお前はｗ
ってか、悔しいとか証明写真とかチャリとか発想が単純すぎ
アホかよ
お前のためにわざわざ写真撮りに行ったとかどんだけおめでたいだか
脳みそ腐ってんぞ
>>223
平日も渋滞せず流れてるんだがなｗ
現地知らんくせにゴチャゴチャ言うなヴォケ >>226
ヴォケはお前だよ
二俣は立体上ったほうが9割早いわ >>227
> >>226
> ヴォケはお前だよ
> 二俣は立体上ったほうが9割早いわ
たしかにその通り、二俣は渋滞のケツが市川ICまで延びていても、立体を通行した方が早い
だからその証拠に、立体がいつもかなり渋滞している訳やね >>228
湾岸市川まで繋がってたら側道行くな俺なら
二俣まで右車線走って交差点過ぎてからタイミング見計らって左に車線変更（無理はしない）
左に入るのが厳しい場合はそのまま西浦右折してすぐUターンで西浦交差点に戻る
西浦の先の合流はやたら手前で合流する車を尻目に左から1番奥まで行って合流
実際どの程度早くなってるか（遅くなってるか）は知らないが精神的に楽 >>227
９割早い？？？ｗ
>>228
＞立体を通行した方が早い
＞だからその証拠に、立体がいつもかなり渋滞している
ワケワカメｗ >>229
正解！
側道が立体ほどガチガチの渋滞することは滅多にないし状況みて臨機応変に途中でルート変えられるしな >>231
夕方なんて側道は毎日のようにガチガチに渋滞してる >>232
それな。帰宅ラッシュと大型車が合わさるとホントやばいときある。 >>230
立体のほうが早いのでみんな側道へ行かず立体行くから立体が渋滞してるって意味じゃないの？ >>235
ここにこういう名言がある
『説明しないと分からないと言うことは、説明しても分からないということだ』
つまり、理解しようとしない馬鹿に何を言っても、無駄だと言うことさ >>235
それじゃあ、立体の方が早くねーじゃんｗ
説明するなら、こう書けよ
立体の方が「早そう」だから、、、って
>>236
そもそも他者(読み手)の立場になって理解してもらう文章ではないからｗ ■■ 男追いかけて引越し【浅利映実】群馬のヤリマン■■
狙った男に処女を匂わせ猛アピール
相手がその気になれば「私モテるわ～」と上機嫌
複数の男を誘惑して嫉妬し合うように仕向ける（くそブスのくせに
罪の意識はなくモテる女を満喫
若手俳優 (YやS),YouTuber（Hや●●）,イケメン歌手など多数の被害者が出ている
ねこてん「三股とかスケジュール立てんの楽しそうｗ」「不倫とか憧れるわ～。」 浅利映実
（顔写真）https://i.imgur.com/a/75Uvb
※冗談の半分は本心 >>237
違う>>235が言ってるのは
＞立体のほうが《渋滞してても結果的に》早いのでみんな側道へ行かず立体行くから立体が渋滞してるって意味じゃないの？
ってこと
ここまで書かないとわかんない？
もうちょっと他者(書き手)の立場になって理解する努力した方がいいよ >>241
あなたは偉い！
俺も同じ事をレスしようとしたが、半分まで書いたらバカバカしくなって来て消しちまったぜ
まっ結局は>236で言った通りか、読解力が無さすぎるモノホンの馬鹿だって事なんだよ >>236
＞『説明しないと分からないと言うことは、説明しても分からないということだ』
どんだけ馬鹿なんだお前は
説明なくても理解可能とかエスパーにでもなったつもりか？
こういうコミュ障な自己中増えたよな
ごくごく狭い人間関係の中で生きてるからこういう馬鹿なことをさも当たり前のようにドヤ顔で言っちゃうという
相当重症だな
>>241
書き手の立場ってｗ
文章ってさぁ誰かに読んでもらう為(読み手の為に)に書くんじゃねーのｗｗ
ってか自己レス恥ずかしいぞ >>241
いやいやいや
そもそも渋滞してても結果的に立体通った方が早いという前提からして間違ってるんだわお前
車持ってないならそりゃ分からんわな
いっぺん、チャリでもいいから現地行って見てこいよ馬鹿 こういうのなんだっけか
争いは同じレベルなんちゃらってやつ 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>241
＞立体のほうが《渋滞してても結果的に》早いのでみんな側道へ行かず立体行くから立体が渋滞してるって意味じゃないの？
言いたいことは何となく分かるが、ますます日本語としておかしいなｗ
もう書かない方が身のためだな 年度内に開通するのか
トンネルの出口側交差点の渋滞が延びるね お台場中央交差点前後で、トンネルへの本線の流路が一車線に絞られることでの渋滞解消は期待できる
信号1つバスできる以上の意味がある
今の歪な本線の車線数変化は仮の姿だったからなんだな、、 まあ交差点一つワープできるんだから利用価値は出てくるんじゃないか
上りの臨海副都心首都高ランプも移設か
下りをトンネル直前にしたのはなぜかといぶかしく思っていたが、こういうことだったのか >>255
改良っていうか東京港トンネルの付帯工事みたいなものだし 形状変化知らずに交差点で右折したい車が、
慌てて右車線から左車線に移って危険を招くシーンを目にしそうだな。 >>262
たぶん、>>252のPDF２ページ目右下の新分岐点（赤矢印と青矢印の分岐点）
でのことを言いたいのでは
新分岐点の車線標示って、従来ルート（赤矢印）でなく、新ルート（青矢印）が
本流になるみたいだから、案内標識を相当わかりやすくしないと、危ないかもな >>263
新しく開通する道（特に立体）では別に珍しいことではないよね >>255
トンネルへ向かうトレーラーの車列でお台場中央のところの交差点が詰まってるからかなり意味がある また「効果無し」ガイジと「事故多発」ガイジが湧いてるのか >>264
これでわからないとか言ってたら
交差点に行くのに側道を通る立体交差は使えなくなるよね。 【社会】神奈川新聞前支社長を逮捕 女子高生のスカート内盗撮容疑
https://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518524827/
【社会】盗撮容疑 元神奈川新聞支社長を逮捕「数百件以上やった」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518532307/ >>254
構造的に類似していて事故多発で閉鎖された浦安の側道(本線？)の再現の予感 特にココはヤバい
なんでこんな余裕のない設計んしたんだろうか
https://i.imgur.com/r31BLvv.jpg >>270
一体何を言ってるんだ？
右方面に行くのに左の側道に行く必要があるのなんて普通の立体交差じゃん
>>271
お台場中央交差点の直後に2車線→1車線になっているようには見えるがそもそもここにはどの方向からも1車線分しか入ってこない
合流時に本線の車が若干見にくくなる可能性はあるがあくまで略図だからな
この図の通りの角度・距離な訳ではないから >>272
浦安の事故多発で閉鎖になったの知らんようやなｗ
ハイスピード合流なんよ >>273
浦安のはバイパスから本線に戻るのと本線から首都高に乗るのとが短距離で合流分岐するのが原因。
ただの合流なら問題ない。 >>274
あと浦安のはバイパス側に東京（？）はこっちみたいな標識があって本線のような気もするのに1車線だし何だこれ？
みたいな感じで他には類を見ない構造だったから混乱する人が多かった
ハイスピード合流なのは357じゃ他にも多いし 浦安のは合流で事故ったんじゃない
275に書いてあるような錯誤？で右（バイパス側）に行っていいものか迷ってわからず分岐ど真ん中に激突した事案
東行きの場合、確かに単に信号ありの本線・バイパスに分岐する側の
両方とも路面に「千葉」とそれぞれ書いてあるだけで
事前の分岐予告標識類はなかったが、あれだけで事故を起こすほど低レベルな車がいたとは驚きだった 迂回路なんだから元本線側が合流するのは当たり前だが
実際はもっと長い合流車線でしょう 横須賀市や三浦市の人口は年々減っているし進次郎が総理にならない限り八景島以南は㍉かと。 減ってもまだまだ人口は多いし横須賀の沿岸部は過密。
人口のことを言ったらライバルの扇島なんてゼロでますます事業化は絶望的。 >>273
じゃあ、開通後にここで事故多発しなかったら、お前自殺しろよ？ >>284
★☆首都高を考える 63☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1519858693/90
90 R774 sage 2018/03/10(土) 18:39:14.64 ID:l7iZeyWm
>>80、88
じゃあ、その三郷線の渋滞がマシになったらお前ら自殺しろよ？ >>285
何その糞つまらない返し
お前、人から笑い取れたことないだろ？ 栄町東行改良、あまり期待してなかったけど効果は相当あったね。
せいぜい信号３回で抜けられるようになったし、今日の夕方は信号１回で行けて驚いた。 >>288
日曜の夕方だと栄町右折はほとんど居ないでしょ 税金払っているので国道357号線を通行させてもらいました。 舞浜終わったら東行き荒川河口橋環七行きレーンの超渋滞を何とかしろ
渋滞列が荒川河口橋環七レーン出口信号から新木場交差点越え＆更にゲートブリッジからの大量の車
どうにもならん >>295
環七への流入量を抑制するために仕方ない あそこ、昔は357分岐が本線で無信号、船堀街道側に合流一時停止があった記憶があるけど気のせいか 舞浜まで行ってローズタウンでUターンして臨海公園環7のほうが早いかもしれんな それはリスキーな賭けかと
舞浜交差点渋滞があったら半端じゃない時間がかかる上に、
渋滞と察知しても環七レーンの渋滞列がはるか後方までいるので出口直前で合流割り込みしなくてはならなくなる けど実際は葛西中央通りに向かう車の方が多いんだよね なるほど、東行き日の出交差点に左折レーンできていたのか
西行き辰巳交差点はまだかな？ 新木場で湾岸に乗って葛西ですぐ降りる経路をETC無料にしてくれりゃいいのに。
これはこれで葛西IC出口→環七行きへの横断、が増えて迷惑だがw 今こそ湾岸線全線を無料化して朝の湾岸線を今以上にパンクさせてしまおう >>305
むしろC2内回り清新町出口作って欲しい >>305
そんなことしたらただでさえ飽和状態の湾岸がさらに混むからやめてほしい
寧ろ有明から本牧まで357の方を信号無しの70km/h制限にして湾岸線の車をそっちに流してほしいわ >>309
無料の一般道にかけられる予算は微々たるものなので諦めて 若松界隈のR357改良の間の渋滞の手をこまねいている訳にもいかない。
そこで以前社会実験の実績がある湾岸市川～湾岸習志野間をETC特定区間として200円復活を提案したい。
事実、現在その区間の400円は価値のある400円だと思う。 >>311
ネクスコ東日本管内で一番交通量の多い区間でそんなことやったらどうなるんだろう？
今でさえ平日の朝の上りは湾岸市川先頭に10キロくらい渋滞してるのに いずれにせよ外環開通後の変化を見てからでないと今は時期が悪いんじゃないか >>311
高すぎるので利用者が少ないと分かり、谷津船橋ICを造りました！
既存道路直下数センチをアンダーパスさせるという土木技術の実験も兼ねて
結局、利用者は少なく357の渋滞緩和には効果ありませんでした(我々シロウトでも結果は初めから分かっていた)
効果があったのは若松直進化 外環開通したら船取線経由で茨城と行き来してる車の一部(大半？)が外環経由にシフトし357も東関道も船橋区間は東西共に今より更に悪化すると思う
少なくとも357東行きは夜間も含め終日渋滞は確定 ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ 物理屋?
IDmvb3Q2aYってこと？
どこに物理が関係あるのか
量子力学でも使うんか 千葉県湾岸地域渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ(WG)
平成29年度 第8回（平成30年3月13日開催）配付資料
https://goo.gl/G7JgBM 谷津船橋は西行き入り口の事故多発は予見できたんじゃないか。
あんな見通し効きにくい線形で作りやがって。 東行きの交通量が増えると予測したから若松の右折レーン延伸･栄町の交差点改良したんだと思う
あとは若松の左折レーン設置と日の出の交差点改良だな
でも渋滞は無くならないと思うけど 東行きは、ららぽーとと競馬場の敷地の一部を潰して(浜町二丁目、若松交差点の)本線立体化するしか渋滞解消できない
西行きは、京葉線があるので立体化は不可能なので南船橋駅前の広大な空き地(千葉県有地？)を活用して第二湾岸から浜町二丁目まで(若松交差点を)ショートカットさせるしかない
https://i.imgur.com/soeYO62.jpg >>327
東行きは既存建物撤去せずとも微妙なスペースがあるな
南船橋駅前の遊休地はいったい何十年放置するつもりなのだろうか
まさか地下3.8ｍにゴミが埋まってるけど学校建てる予定でもあるまいに それをやられるとさすがに。
いくら何でも、そんなつもりは全くありません。
それはいくら何でも、それはいくら何でもご容赦ください。 南船橋駅前って東京寄りのJRとは思えないほどの殺風景さだよなあ 南船橋付近って今後開発を進めてもしょうがないと思う。それよりも幕張付近よね >>327、>>328
栄町、日の出、浜町、若松は一体で考えたほうがいいかもな
東行きは浜町西側のららぽーとまでは動かせない可能性が高いので、
栄町西側～若松東側までシールドトンネルで一気に抜いたほうがいいかも
距離にして3㎞程度
東洋電業の敷地だけ買収できれば、後は既存道路の直下で対応できそう
西行きも、若松西側から、浜町まではトンネル（こちらは既存道路直下で開削も選択可能）
で抜くしかないだろうけど、浜町西側からは用地があるので高架構造にできる
日の出～浜町間で、側道と行き来できる構造にもできなくはないが、
東行きはまず無理なので、西行きもできなくてもよいかも
あと、本線高架側が右から分離合流にこだわるのかどうかでも工事のしやすさは変わってくる
もしこだわるのなら、特に西行きは、既存の側道になる道路を南側にずらす工事も必要になり、
既存高架も地上へのスロープ部分は壊して本線高架橋として再利用する等が必要になる
若松に関しては、歩道側が立体化されているので、左折レーンを設けて、
357に若干幅に余裕があることからも、合流レーンを設けて信号なしで357と合流できるようにしてもよいかも
そうすれば混雑がかなり緩和しそう
>>331、>>332
南船橋周辺は再開発の余地はあるけど、この辺り立体化してからでないと大変なことになりそう 本来なら本牧磯子みたいに高速と一般部の二層構造にして船橋バイパスつくるべきだったな >>333
海老川の巨大な橋を見ての通り大型船の通行を考慮して航路をかなり深く掘り下げてるだろうからトンネルは無理ゲー
いや、東京港トンネルの方法なら可能かもだが現実的にはやはり無理 >>334
設計が古かったのが災いしたかな…若松区間
成田空港取り付け道路的性格で早くに開通したけど
本牧磯子の準備工事は壮観というか、あたりだったよね
>>335
海老川は、栄町～日の出～海老川～浜町～若松
の位置だから、栄町西側～若松東側
を一気にシールドトンネルで抜く工法なら大丈夫じゃないか？
ちょうど真ん中で両方からそれぞれ1.5㎞程度なので >>336
仮にできてもサグで東京港トンネルのように、、、 >>337
沈埋トンネルじゃない、シールドトンネルの357の東京港トンネルは
現状ボトルネックになっていないし、そこまで急激な勾配変化じゃないよ 担当者が見ていて欲しい議論だ。
素人にはレベルが高い。 埋立地の既存道路の直下にトンネル造った事例ってあるのかな日本で >>340
有明～品川埠頭～天王洲のりんかい線
千葉市内の14号と357号の重複区間だって、埋め立て地区と言ってもいいかも知れない
てか、東京湾岸の都心部はほぼ100％埋め立てなんですぜ、ダンナ！ ド素人による議論が行われていると聞いてやってきました
なるほど、確かにド素人感丸出しですねｗ
見ちゃおれんｗ 得意気になってるけど最近上京してきたのだろうかｗ
事例がどちらも間違って認識してる >>341
りんかい線の直上に並行して道路走ってねーし
重複区間も直上は分離帯の緑地だし いずれにしても湾岸船橋区間とは似ても似つかない形状だなｗ つばさ橋も最初から二層構造の設計にしとけばよかっただけの話し
バブリー時代だったからなあ >>349
元々その区間、その当時は首都高以外の無料の一般道を通す気が無かったと思われ。
だが要望が高まった今後、いったいどうするつもりなんだろうね。 >>338
工費的にはそれだけかけるなら第二湾岸を高谷まで部分開通させる方が効率良いと思う
物理的には西側の坑口をどこにするにしても手前の橋から次の運河までの距離が短くて海コントレーラにはつらいような急勾配になっちゃうんじゃなかろうか
図を引いてみるとそうでもないんだろうか 22世紀から来ました。
第二湾岸？なんですかそれ
見たことも聞いたこともないです。そんな馬鹿な構想立てていたんですか 22世紀からきました
え？昔は第2湾岸がなかったですって？
昔の人はどうやって移動してたんでしょうか？ ま、既存の357直下なんて第二湾岸以上にありえんわな
高瀬町～高谷新町だけなら第二湾岸造る可能性ゼロじゃないだろうな
最低でも高瀬町～船橋海浜公園だけでもとも思ったが二俣(357)先頭に今でも海浜公園からの車渋滞激しいから無理だろうね
ま、夕方だけだし若松に比べればマシだからアリかｗｗ 外環開通って357や湾岸には混雑材料でしかないと思うんだが、
そこんとこどうなんだろう。
個人的に気になるのは土日の357西行き、塩浜～舞浜なんだが。 >>357
専用部の交通量は若干増えるかもね
一般部は良くも悪くも今まで通りでしょ >>351、>>355
第二湾岸って無理筋じゃないか？
三番瀬迂回もするのなら用地買収も広範に及ぶし、
一部開通だけなら遠回りになるから渋滞解消にならない可能性も高い
それこそ運河や海の上を超えるわけで、構造物の建設コストも圧倒的に高くなる
それなら、既存の
栄町～日の出～海老川～浜町～若松
の側道直下に専用部作るほうが、ほとんど用地買収しなくて済みそうだし、
安価に済みそうだけど >>359
環境への影響を十分考慮wした上で谷津干潟とか塩浜の野鳥園みたいにするんじゃねえの？ 中央公園前の幻のバイパスさえ復活すれば全ての渋滞が解決
舞浜立体も東京港トンネルもつばさ橋一般部もいらない >>359
まだそんな寝ぼけたこと言ってんのかよ
埋立地の既存道路直下の並行道路の事例を出せよ事例を >>362
埋め立て地の地下トンネルの事例だけで十分じゃないか？
上が道路だろうが何だろうが
そしてそんな地下トンネルの事例はいくらでもある >>358
いやいや、どっちも激増とは言わないがかなり増えるでしょ
舞浜立体化急ピッチなのはそれが大きいでしょう
ひょっとしたら357浦安側道復活するかもと個人的に期待してる >>363
357直下の地下に並行して道路なんか造るかよ
いい加減目を覚ませ
持論を披露するのは結構なことだがあまりにも奇想天外すぎてお話にならんよ >>365
逆に聞いてみたいが、なぜそこまで357側道部（現行道路）の直下に、
トンネルを作る案が奇想天外でお話にならないのか説明してもらえないか？
何故そこまで必死に否定できる？
否定的な持論を持てる？
東関東道の下なら基礎等で難しいかもしれないが、357直下なら歩道含めて幅もあるしOKだろ
実際混雑してくれば立体化したり専用部を作るというのは道路では一般的なわけで
高架が無理なら地下という選択がされるのは普通なんだが
246でも環八でもいくらでも事例あるよね？ >>366
246でも環八の直下って道路走ってったけ？ｗ
埋立地だっけ？
船の航路あったっけ？
ってか相当深く掘る必要あるし、まず357通行止めもしくは車線縮小を長期間できないでしょ
大深度だとしても少なくとも357の数か所は工事の影響は避けられない
しかも現状でさえ轍ができやすかったりして軟弱地盤の埋立地の既存道路地下にトンネル通すのはアクアライン以上に困難
大深度なら勾配もキツくなり渋滞必至 >>367
246は246の直下だし、環八は環八の直下だけど
軟弱地盤や運河は357のシールドによる東京港トンネルの事例もあるし、必要ならやるだけでしょ
用地は買収して、車線規制はできるだけやらない形にするだろうけど
この区間できないと言い張るほうが無理があると思うけどね
車線規制のリスクがないという意味ではシールドドンネルで一気に抜くのが良いだろうね
若松東の谷津干潟部分と、栄町西側なら東行き用用地として、
東洋電業1社の道路沿いの土地を買収できれば車線規制はほぼせずに済みそうだよね
それに道路延長も短い2㎞弱の357の東京港トンネルでも急勾配にはなっていないし、
ボトルネックにはなっていないよね？
若松～栄町区間は3㎞くらいあるけど
渋滞というけど横浜町田立体も車線規制しながら作ったし特段この区間だけを特別視する必要はないよね >>368
部分的なアンダーパスだろ
もう付き合いきれんわ
アバヨ >>369
お前もの知らなすぎ
で、逆切れとかｗ
環八
井荻トンネル 1.263km
練馬トンネル 1.764㎞
北町若木トンネル 475m
357
東京港トンネル1,470km 246と環八と東京港トンネルと横浜町田立体をミックスさせたトンネル工事か
前例ないじゃねーかｗ
お前のクソみてーな妄想に付き合ってやってんのに調子こきやがって
相手してやってんの俺だけだぞ感謝しろ基地外 >>371
お前もう屁理屈レベルだなｗ
勘弁してくれよｗ
他の住民に判断してもらうかｗ >>371
台場の青海トンネルなんかは、軟弱地盤で上道路という条件に近いんじゃないか？
全長がどれくらいかは知らないが、1㎞くらいはあるぞ 1470キロのトンネルか
地上に出たら眩しくて目開けられないなw >>376
何故ｋｍにこだわる？ｗ
ｍでいいじゃないか
もしかして一般社会から隔絶してる生活してるから頓珍漢な言動なの？
あ、レスしないでね
相手にしたくないから
只の独り言ってことでヨロシク 別にどっちでもいいだろ、下らない
あとメートルだと有効数字がわからんのはあるが
そんなことで張り合っても仕方ない 1.470kmなんて書き方見たことないなｗ
1.47ｋｍもしくは
1470ｍだろJK >>364
舞浜立体と外環は無関係だろ、もともと混んでるんだからｗ
というか、塩浜立体の方を早くやって欲しいなあ
あと船橋市内を通過するアンダーパスｗ >>381
どう考えてもこだわってるのあなたです。
kmでもmでも意味通じるからどっちでもいいわ。 >>383
こだわってるというか世の中の一般常識を親切に教えて差し上げただけｗ まず、国道事務所の予算規模でトンネルで作るメリットがあるのかを考えよう。 明らかに当初計画通り三番瀬ルートかつ大深度の方が安いな
いずれにしても可能性は低いが357直下という荒唐無稽な妄想よりも実現性はある
ま、第二湾岸造るなら関連スレにもある通り船橋海浜公園前ルートが現実的だわな >>381は有効数字を知らんらしい
勝手にマスコミは小数点以下が0だと省くからなあれが悪いのかもしれんが 380 R774 sage 2018/03/25(日) 03:21:33.78 ID:4n1XUnyc
別にどっちでもいいだろ、下らない
あとメートルだと有効数字がわからんのはあるが
そんなことで張り合っても仕方ない >>362
なんだよ
二日スレを覗かなかったら、まだこんな事言ってんのかよ？
だから、りんかい線って言ってんだろ、ボケ！
品川埠頭～天王洲～品川シーサイド、もう何十年も昔に埋立地の道路直下をシールド工法でトンネル掘ってるんだから、技術的に何ら問題無いワ >>390
白々しい
お前 ID:3gW/AKn1だろ？ｗ
品川埠頭～台場はりんかい線の上(海上)に道路通ってないし
そもそもりんかい線は鉄道だし
品川埠頭～シーサイドなんて幹線道路じゃないからいくらでも通行止めできたし
色々ツッコミどころ満載すぎてお話にならんね
これ以上自説展開してもますます赤っ恥かくだけだからやめておけ ダメだ・・・もう我慢の限界・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ またなんとも懐かしいコピペを･･･
てかりんかい線ってそんなにシールドだっけ？開削の区間が多い気が >>391
まぁ落ち着けよ
相手が荒唐無稽だと思っても、「なぜ不可能なのか」を論理的に出せないんだろ？ならなぜそんなに居丈高になるんだ
攻撃的にならず、自分の意見として「無理だと思うぞ」と言えば周りは味方するのに、お前損してるぞ ちなみに俺も357直下は無理だと思うよ
理由は単純に予算が高くつきそうだから
技術的に無理ってことは無いと思う >>391
> 品川埠頭～シーサイドなんて幹線道路じゃないからいくらでも通行止めできたし
お前バカだろ
シールドトンネルって言ってのが理解できないのか？
>>393
> てかりんかい線ってそんなにシールドだっけ？開削の区間が多い気が
いや、品川埠頭～大崎まではシーサイドで掘っている
特に、長い間使われていなかった海底トンネル部分と品川埠頭のシールドトンネルを繋ぐ工程や、日通及び松岡冷蔵との交渉は、中々苦労があったみたいだね
その辺は、りんかい線建設関連の本を読むとわかる
ちなみにテレポートあたりはシールドではなくて、あそこを造成時に一緒に作ったはず >>395
その通り
俺も無理だと… いや、やらないと思うと言った方が適切か
あそこの渋滞は、いつか三番瀬に対する方針が変わり第二湾岸が出来るまで、基本的には放置だろうな ID:n85serpw
まぁそう煽るなや
俺もお前と同じだよｗ無理とは言ってないｗｗ
一言も無理なんて言ってないんだよ実は
つか、誰かと勘違いしてるんだろうけどその勘違いされちゃてる人による「なぜ不可能なのか」の理由が出てるぞｗ
論理的かどうかはともかくな
それに、味方とか敵とか損とか得とかそんなガキみたいなチンケな思考は持ち合わせてないので！
>>396
あのなぁ
シールドトンネル、シールドトンネルって覚えたてのガキじゃねーんだからさぁ
いや、ガキなんだろうけどｗ
シールド工法でも地表面は部分的に用地が必要なの！ >>398
煽ってるわけではなく、まぁ落ち着いて喧嘩腰やめようや、と言ってるだけよ。言い方を変えれば、否定するなら代案と共に否定してみたらどうかと思うわけよ
「なぜ不可能なのか」が書かれてるのってどのレス？
あと「無理とは言ってない」というが「荒唐無稽な妄想垂れ流すな」とは言ったわけで、結局「なぜ荒唐無稽なのか」は書く必要あると思うぞ >>398
あと、味方とか敵とかチンケな発想と言っているが、それは間違った思想だぜ。社会生活の上でも大切な事だよ
正しいことを言っていても、言い方が悪いと同意を得られにくい
自分の意見を主張したければ、まず同意を得られる主張をすることだよ
同意を得られるためにはいかの「どちらか」に配慮すべき
(1)しっかりとした論理的裏打ちを持つ
(2)感情として同調を得られる話題選び
(1)ができないなら(2)で自分の有能さを示せ >>399
あのなぁ、もう一度言うけど誰かと勘違いしてんだよお前
批判するのは結構だけどってそれ俺のセリフなんだわ
それに 「荒唐無稽な妄想垂れ流すな」って書かれてなくね？
歪曲曲解はバトルの常套手段だけどさやめた方が身のためだぜ
>>401
だなｗ
途中まで反論書いてたがやめた
相手にするだけ無駄だし疲れるわ
相当ヤバい奴にだわコレ ID:n85serpwとID:P/6DIfdD
コイツら文体や口調を変えてるけど同一人物ではないかと俺は睨んでる
不自然すぎ まあ待て、この2～3日のここまでのレスを見直すと、無駄なレスの事の起こりはココからだ
↓
>>340
> 埋立地の既存道路の直下にトンネル造った事例ってあるのかな日本で
↑
コレにりんかい線の例を挙げてレスしたら絡んできたバカが、引っ込みつかなくなって暴れてるのが原因だよ
そもそも本来の議題だったはずの渋滞解消のために、357の直下にバイパスが可能とか不可能とか、ひとことも言ってないのに、だ
直下バイパス可能派も否定派も、話しを脱線して煽るバカ一人のために喧嘩するのは、もうヤメにしようぜ >>402
>>365
>>386
これのどっちも君じゃないならすまん
あと、不可能と書かれているレスってどれ？ >>390
交通量の激しい(県内有数の)渋滞区間の真下に道路を作るなんてあり得ないし技術的に可能か否か以前の問題だろ？
しかも技術的な可否が論点ではないのに当事者以外が横から入って論点すり替えの脱線させるなよ
実現するかはともかくルート>>56>>60で結論出てるじゃん
だらだらだらだら堂々巡りしてアホかお前ら >>403
たしかに(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
味方という言葉を使ったことで図らずも自らが複数人を装ってることを如実に表してしまっているな
394 R774 sage 2018/03/26(月) 10:00:58.13 ID:n85serpw
395 R774 sage 2018/03/26(月) 10:05:01.43 ID:n85serpw
396 R774 sage 2018/03/26(月) 10:17:11.19 ID:P/6DIfdD
397 R774 sage 2018/03/26(月) 10:24:38.04 ID:P/6DIfdD
399 R774 sage 2018/03/26(月) 11:23:17.72 ID:n85serpw
400 R774 sage 2018/03/26(月) 11:32:30.84 ID:n85serpw
405 R774 sage 2018/03/26(月) 14:14:20.82 ID:P/6DIfdD
406 R774 sage 2018/03/26(月) 14:26:10.00 ID:n85serpw
>>405
おお、ようやく白旗挙げたか
でもな、自分に有利にもっていきたいんだろうけど、わざわざ寝た子をお越すようなことしちゃって馬鹿だなぁお前墓穴掘ってるよ
なんでそこが発端になるんだか
唐突にそんな書き込みあるわけないから誰もがそこからスレ遡って見るだろ
発端は>>333この基地外だ
そんな見え透いた利益誘導するのは間違いなくお前が本人だからだろう
お前が本人だからそんな誘導したんだろ？
お前しかあり得ないしいかにもお前らしくてみっともない行状
恥を知れ基地外
>>406
自分で探せ
いくらでも書いてあるだろ
甘えるな
もう二度とレスするな 平日の昼間に大盛り上がり
吉良吉影は呟く
「羨ましいな・・ヒマそうで」 ＞栄町西側～若松東側までシールドトンネルで一気に抜いたほうがいいかも
元凶はこれか
馬鹿すぎるwwwwwwwww
技術的に可能でもそんなことやるわけないわな
可能性ゼロの妄想は自分のNO味噌にしまっておけよwww
>>408
同時間帯に二度だけレスというマイルールっぽいなw >>405
引っ込みつかなくなったのは誰がどう見てもりんかい線とか言ってる方だぞ
誰一人とてまともに内容に取り合ってないのに持論展開や説明要求の姿が必死すぎるやないけ
>>407
いや、当事者だからあんだけ必死なんでしょ
>>409
暇でなければココに来れない、ココに書き込む時間はない
アレレレレあなたは？ｗ >>408
いや、君がどのレスでもって不可能と示されていると感じているのか分かんないから聞いてるんだよ。逃げないで答えてよ
あと君は「キチガイはレスしてくるなよ」と思ったわけだね？
なら「なぜ357直下を掘るのがあり得ないのか」を示すか、示してあるレスを書けるよね。できないと、君がキチガイということになってしまって、君２度とレスできなくなるもんね
頼むで >>410
> >>408
> 同時間帯に二度だけレスというマイルールっぽいなw
あほ！
いつまでも張り付いていられる程、こちとら暇じゃねえんだっつーの！ >>413
0時、10時、14時、20時。
じゅうぶんです。
ありがとございました。 >>408
ID変わってしまうなぁ、また逃げてしまったのかな？
ここで一つ君は学べただろう。他人を罵る時には、それなりの知識・裏打ちが必要だということを
これを人生の糧として同じく過ちは繰り返さないように気を付けてな >>416
あーあ、とうとうミスしてしまったな
かなり焦って連投した姿目に浮かぶ
>>414
ナイスショット！
腹を抱えて笑ってしまいました
ありがとうごさいます
>>412
他力本願はよくない
疑問があるなら先ずは自助努力
通行止めとか地盤とか勾配だろ
>>409
カネ払ってゴチャン、羨ましいなIDステルス
そんなに隠したいのかｗ
隠す理由が知りたい この流れなら言える。
東行き沿いにコンビニをだな。 技術的にとか用地とか前例があるとかないとかじゃないんだよな
EV作れるのに作らないトヨタ、月面着陸の実績があるのに再挑戦しないNASA、妄想垂れ流しの357直下小僧を止められないお前ら
ようは全てコストなんだよ
コストに見合うメリットがない
作る可能性があるないの次元じゃないのよ
社会経験がない親のすねかじりのお子さまには分かるまい
他人の批判には耳をかさずに自分の固執した強いこだわりだけを繰り返し繰り返し垂れ流す
典型的なアスペルガーなんだよ
>>407
それが全て
357直下なんて1000%あり得ない
構想計画もない個人的妄想以外の何ものでもない
そんな奴相手にするなよ 目糞鼻糞とはまさにこのこと。
大変わかりやすいサンプルで草。 >>407
レス元のリンク先ってわりと最近の話なんだな
船橋区間の渋滞打開策はどう考えても文中にあるこれの可能性が高いな
http://www.jawan.jp/rept/rp2017-j118/03-2z.gif
そういえば千葉港辺りの計画も最近どこかで見たな >>423
埋め立て地は高架で橋二つ架ければ開通か
橋は相当高さが必要だろうけど >>418
分かってないなぁ
「君が」どれを理由にあり得ないと考えているかを聞いてるんだよ。調べるなんてできないんだよ。わかる？
さぁさぁ、逃げ回るのをやめてスパッと回答するか、２度とレスしないでくれ >>425
あ、ごめん脊髄反射だったわ
理由はそのへんなのね、了解。俺もそこは同意見
今度から否定するときは最初からそういう理由を添えるようにしてなー 何でこんな長くもめてんだ
>>423
それいいよね
渋滞のときの超過交通需要って何十kmもの渋滞でなければそれほどでもないので、充分解消すると思う
橋かトンネルは必要だけど既存幹線道路の直下に比べれば低コストで済む >>423
海老川橋梁と同じだけの高さが必要そうな
船橋ゲートブリッジだな いいねそれ
ひょっとしたら高瀬～高谷新町が全区間橋梁になるな
いや、それしかないか
シールド
いやなんでもない(汗 >>428
海老川ってそんな大きい船入ってくるの？
今は漁船ぐらいしか通らないような気もするんだけど >>425
は？
勘違いしてんじゃねーよ
ムリクリ俺を当事者にすんなよ馬鹿
>>426
自分で見落としてたんだかすっとぼけてたんだか知らんけど何いってんだお前は
キモい奴から上から目線されたのは初めてだから背筋が凍ったわ
さっさと消えろキモヲタ >>430
俺もそれ疑問
せいぜい背高は小型クルーズ船ぐらいのような >>430
>>432
グーグルマップの空撮で現地河口部見てごらん。 やっと低能キチガイが消えたか
まさに、ポイント・オブ・ノータリン
357直下にシールドトンネルwwwwww
脳ミソ腐ってんな >>430
知らないけど海老川の橋を高くしてるのは航路確保のためとしか思えないからな
そっちはそっちで道路とは別管轄だから少なくともそうしろと言われたら従わざるを得ないんじゃない
>>429
全区間橋で二俣新町方面からも高い高架をかけて接続、とかなら胸熱 そもそも千葉港船橋地区とでも言うのか、そこの船舶発着状況がしりたい
高谷新町の岸にも船が来るのかとか 渋滞に文句を言ってる奴はすぐ隣にあまり渋滞してない有料道路があるんだからそれを使えば済む話 >>431
いやいや、君のためになったなら俺も言った甲斐があったよ
もごもごコミュ障みたいにｱﾘｴﾅｲｰとか言うのやめて、ちゃんと不可能な理由が言えるようになれるといいな
応援してるよ >>440
今日も仕事休み？
あ、学生で春休みか
いや、どう見ても無職ニートか
しかも口調がキモい
間違いなく容姿もキモい 結局言い返せずに程度の低い罵声吠え散らかすしかできない能無しだったか 湾岸市川～谷津船橋を100円ぐらいにしない限りせっかく造ったインターがこのまま利用者少ないまま宝の持ち腐れで357の渋滞緩和の目的が無になる 料金合計 340円、距離合計5.5km、所要時間合計5分
https://kosoku.jp/route.php?f=谷津船橋&t=湾岸市川&c=普通車&sortBy=距離 ちなみに花輪～市川
250円、距離合計7.5km、所要時間合計8分 外環から船橋行く人は京葉道路使ってくれないと14号パンクしちゃうな >>449
行かないケチが多いから渋滞すんだろ馬鹿かよ 花輪 ～市川 250円、距離合計7.5km、所要時間合計8分
谷津船橋～湾岸市川 340円、距離合計5.5km、所要時間合計5分 >>443
君、自分が相当キモいって自覚した方がいいよ
A「1+1=3だ！」
B「アホかよ」
A「ならなんで3じゃないんだ？説明してみ」
B「アホ、妄想垂れ流すな」
C「相手を罵倒する前に理由を説明すれば？できないなら罵倒しないようにな」
B「うるせぇ、きもい」
答えられないくせに罵倒してまわってるキチガイなうえ、諭されても気づけないんだぞ？やばいよな、こんなのが生きてることが 臨海町～中瀬交差点の間に東西合計10ヶ所はコンビニを設置すべき >>455
ケチって言ってる本人が貧乏人ってどういう頭してんだよw
京葉市川～花輪 250円、距離7.5km、所要時間合計8分
ＶＳ
京葉市川～谷津船橋650円、距離8.9km、所要時間合計3分
「京葉市川～高谷(湾岸市川)310円、距離3.4km、所要時間合計3分
＋
湾岸市川～谷津船橋340円、距離5.5km、所要時間合計5分」
http://www.e-nexco.co5.jp/pressroom/press_release/head_office/h30/0323/pdfs/01.pdf 大事なことなので訂正します
京葉市川～花輪 250円、距離7.5km、所要時間合計8分
ＶＳ
京葉市川～谷津船橋650円、距離8.9km、所要時間合計9分
「京葉市川～高谷(湾岸市川)310円、距離3.4km、所要時間合計3分
＋
湾岸市川～谷津船橋340円、距離5.5km、所要時間合計6分」 じゃあ話題投下
東京港トンネルの延伸部が開通したけどトンネル出口渋滞はどう？
以前より渋滞酷くなってない？ 東京港トンネル東行きﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>462
出口渋滞？お台場中央付近の渋滞じゃなくて？
それとも大井側出口の方の渋滞の事？
いずれにしろ今日開通したばかりだし年度末+春休みで通常とは若干条件が違うから比較のしようがないよね >>463
ボランティアでトンネル工事やらないか？ >>466
結構ですｗ
早めにお台場の入り口含め船橋までなおさないとこの後更に厳しくなるだろうな（将来計画予定地の
空き地が減った状態で工事スペース含めた場所を作らないといけない厳しい条件の仕事になる） 浦安のセブンも見通し悪いけど、
新習志野過ぎたところのコンビニ出入りが危ないんだよなあ。 >>471
コンビニから出てきた車の可能性の方が高くね？ >>471
見た限りではコンビニの100メートルくらい手前の右車線で軽の単独事故
可能性としては軽が減速車に気付くのが遅れて急ハンドル切って自爆
渋滞が激しくなった原因は立体から合流したすぐ先の右車線だったので3車線が1車線になるような感じだったから >>478
さっき（16時ごろ）通ってきたけどお台場中央交差点の西行きは全く混んでなくてトンネル西行もスムーズに流れてた
もっとも今までの混雑がどの程度か良くわかんないから効果は良くわかんないけど
気になったのが行き先の案内標識が結構直前で表示自体もちょっと微妙なこと
道路の形態は完全に東京港トンネル側が本線でお台場に用事のある人は側道って感じなんだが標識は良くある本線と側道って感じの表示になってない
あとトンネル側の行き先は今まで大井羽田だったと思うが今は環七とか書いてあって一瞬えっ？って思った
中途半端に通り慣れた人とお台場に行きたい人はちょっと混乱するかもね
まあ道路の問題というか標識の問題だからそのうち「お台場コッチ」みたいな追加の案内板ができるかもね >>479
レポサンクス
まぁあの信号なくなっただけでもありがたいな。
一車線になってたし ここまで張り付いておいて俺としたことが って思ってね >>479
立体化前のお台場中央交差点だと、12時～14時頃だと、信号3回待ちくらいまで混んでいたかな
特徴として、大井ふ頭あたりもだけれども、トラックやトレーラー等車体が長くて大きくて加速が悪い車が多いので、
台数の割に車が流れないくらい混雑が酷かった
特に右折レーンがあふれることも多くて
立体化後はまだ通っていないけど楽しみだな
でも、お台場中央交差点の立体化って、特に報道もなく事業化されたよね？
珍しい部類か？ 東行きはお台場中央の立体が西行きと同じ感じになるから良いとしても東京湾岸アンダーとの交差はなんとかする予定ないのかな
すぐ隣が運河だし有明JCTもすぐそばだからなかなか難しいんだろうけどアンダーの側道が信号なしで接続してるのは無理あるよね >>486
トンネル開通したら信号機を設置すればいいべ >>486
平日昼間はどうか知らんけど、土日を見る限りアンダー側道から流入、もしくは側道に流出する車なんて微々たるもんだから、下手に信号機つけると357本線の流れをぶった切るから、信号機要らんでしょ。
もし交差部を立体にするとしたら、有明テニスの森の横まで超えるのオーバーパスにしないと、有明二丁目交差点で詰まりそうだし、勾配がかなりキツくなりそう。
アンダーパスはまず無理。 >>488
アンダー側道からの流入を避けて有明スポーツセンターの方をまわって有明二丁目から入ってくる車が多いんだよ
357東行きからレインボーブリッジに向かう車が少ないから側道への流出は少ない、現状はね
ただ東京港トンネル東行きが開通したら357からレインボーブリッジに向かう車が激増すると思うんだけど
因みに有明橋西の信号で357の流れは既にブッタ切られてる ついでにレインボーブリッジに関して言うと東京湾岸アンダー本線から首都高台場に入る車とアンダー側道からレインボーブリッジ下道に入る車が交差してる構造は問題があると思う
それも含めて357とレインボーブリッジの接続を根本的に見直さないといけないと思う
まあ運河とタワーマンションに挟まれてそんなスペースはないんだけど 東京港トンネル東行きが開通しても、レインボーブリッジに行くは大して増えないんじゃないかなぁ。
東京港トンネル東行き～レインボーブリッジを経由する車は、都心方面に用事がある車だろうけど、大井以南の357沿いから都心方面に行くにはレインボーブリッジ経由だと遠回りになるから、東京港トンネルなど使わずに海岸通りか第一京浜経由で向かうでしょ。
竹芝に用事があるとしても、海岸通り経由でも不便はないでしょ。 そりゃそうだ
道路好きはトンネル通ったり
レインボーブリッジ通ったり
わざと遠回りするけど >>493
道路好きってことより信号少ないから走りやすいからじゃね？ ルートの選択肢が増えて車の分散や渋滞時のリスク回避という面から否定はしないんだけど、国交省は、大井埠頭以南と都心方面との間の一般道での交通は、東京港トンネルの利用はあまり想定していないんじゃないかな。
信号機は多いけど距離は短い第一京浜or海岸通りルートか、信号機少なく道幅広いけどちょっと遠回りな中央防波堤～東京湾岸アンダー～レインボーブリッジのルート。
東京港トンネル東行きは、千葉方面に行く人には嬉しいと思うけど。 >>495
例えば、羽田空港から汐留までで考えてみると
①羽田空港～(R357)～大井中央陸橋下～大井北部陸橋下～天王洲～(海岸通り)～汐留
②羽田空港～(R357)～大井中央陸橋下～東京港トンネル～台場～(レインボーブリッジ)～南浜橋～(海岸通り)～汐留
というルートが想定される
だとすれば、かなり遠回りにはなるものの、②のルートも捨て難い
てか、自分なら②を選ぶし、時間帯によっては①より早く汐留に到着するかもしれない 羽田空港に住民は殆ど無いから
起点の設定を変えたいな
川崎南部とか、横浜南西部とか 海岸通りは首都高の下が陰鬱で好きじゃないんだよな
渋滞が発生してなくても基本的に交通量は多いし車線も狭く走る車線の判断を間違えると右左折車の一時停止に巻き込まれる
まあレインボーブリッジ経由でも芝浦で海岸通りの渋滞に巻き込まれるけどね >>497
旅客の移動を考えてるんじゃないの
オリンピックがらみで道路改良してる面もあるし
まあ単なる理由付けに過ぎないともいえるが >>499
羽田～汐留の旅客なんているか？
電通、日テレ社員ぐらいだろ >>496
城南島トンネル～レインボー経由もあるにはある。 月曜日の夜西行き辰巳付近で工事してた
車線を3→1に絞っていたので大渋滞。
新木場立体を渋滞のまま通過させられて通過に40分掛かったわ。
お陰で大遅刻。まさか午前0時前後にあんな渋滞に嵌るとは思わなかったわ。
予告しとけ。 西行き荒川河口橋の環七からの側道の電光掲示板にゲートブリッジ方面の交通情報は図柄で表示されるので、どうせなら357西行き東京港トンネルまでの渋滞状況を表示して欲しい >>497
>>500
>>501
そういう問題じゃないだろう
今まで通っていたルートから、東京港トンネルが開通することによって、トンネルを通るルートに変更する可能性がある例を示しただけだろ
ここはバカばかりなのか、知能レベル低すぎｗ ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ 江戸川区で途切れている放射16号に橋が架かるらしいが
そのままR357に直結するのかな
いずれにせよやなぎ通りとの交差付近は東行き渋滞ポイントの一つだから渋滞が悪化するのだろうか 堀江橋か。
言うても2025年まで事業化だからだいぶ先の話だな。 放射16号などと分かりづらい書き方する馬鹿
他者への配慮がない自己満以外の何ものでもないいわゆるコミュ障 浦安側が全く繋げる気が無いからな、あそこ。
ちなみに357には繋がらないんじゃなかったか？ >>509
今は繋がってないしこの先も繋げられそうにないよね
てか堀江橋は下手に開通させると357に向かう車で収拾つかなくなるから浦安市的には反対なのかもね この時間東行きはもう新木場立体の時点で舞浜からの渋滞列が続いているのか
キツイな >>515
どうしようもない規模の災害では橋は使えなくなる
てか橋までたどりつけない おまえら少しはGooglemapをスクロールしてみろ
放射16号が延長しても357と平面交差はしないぞ >>515-516
江戸川区の高潮災害に備えての避難経路確保のため東京側が要望してたという話
もっとも、まず手をつけるのは用地がある程度確保されてる行徳の押切橋という話で
江戸川区的には高台へのルートを確保してほしいとのことで次は恐らく篠崎の大洲橋、堀江橋は最後だろうね >>510
通過交通は大三角線に流す想定なのかなあ
中途半端な浦安郵便局のとこで境川にぶつかって片側二車線が終わるから、川の上使って立体交差作る想定なのかなとも思うけど
費用もかかるし、東行き浦安入口や湾岸道路浦安インターと近過ぎるから違うんだろうな >>517
それはみんなわかってる。その交差されるすぐ先に立体交差があるからできないとは限らない
けれどやはり渋滞ポイントだからどうなんだろうって話
今までやなぎ通りに行っていた車輌が放射16に流れるなら話は別だけど >>518
江戸川区東葛西で高潮被災の恐れがあったら浦安に逃げても東野あたりはどうせ水没して意味なさそう >>520
川と学校があるので立体交差なんて無理
そもそも浦安都市計画道路3・1・2号は357と接続する計画は無い 既存道路直下に道を作る話が上の方で出てるけど、
357でそれをやるのは現実的に無理だと思います。
357の大幅改良と言えば千葉市役所前のアンダーパスがあるけど、
ご存知の通りかなりの年月を要しました。
と言うのもガス管や水道管、通信回線と言った地下埋設物が多すぎて
その切り回しに大変な苦労があったからです。
357は東京湾に沿う道路なので、どうしても河川横断や
排水用暗渠を横断することが多く地下化は難しいのです。
どうしてもやるなら大深度地下でやるしかないと思います。 他都道府県民からすると不思議なのは、
千葉の357/14号が合流してから、千葉駅近くを通るルートは、
何故またあそこまで広いのかがものすごく気になるところ
拡幅してあのスペースを確保したのか、埋め立て地に近いからなのか等 >>525
ご推察の通り、旧海岸沿いで埋め立て地だから
中央分離帯の広さは自動車専用道路を作る構想があったから確保してあったんだろうね
さらに道なりに南下した市原～君津の16号も同様の理由で広いよ >>525
高速道路予定候補だったからというのは聞いたことがある 素人質問ですまん。
東京臨海道路が第二湾岸の一部になるとか言われているけど、第二湾岸って開通したら有料道路になるんでしょうか？
その場合、ゲートブリッジや臨海トンネルは一般道から有料道路に格上げ？になって、金取られる様になるんでしょうか？
それとも、もう一本橋かけたりトンネル掘るとか。 >>529
ゲートブリッジの線形からして第二湾岸はあり得なくなった。
あの線形じゃ舞浜方面からの接続が出来ない。
元々第二湾岸は一般道+高速道路の二階建て構想だった。
あと357の千葉西警察から市役所前あたりまで
中央分離帯が広く取られているのは、
357から東関道への接続を考えていたからです。 トンネル作る前のことを知らない奴が、こんなにも多くなったのか
話しが噛み合わなくなる訳だわ >>532
時代は刻一刻と変化してるのよオジイチャン
ちゃんとお薬飲んだ？
変なこと言って迷惑かけちゃダメでしょ 珍しく17時の時点で東行きの渋滞列が荒川河口橋まで伸びていた
事故か何かか？ >>534
最近は珍しくも無い
てか日中は渋滞してないことのほうが珍しくなった
東行き舞浜信号のタイミングが変わったのかな？
まぁその分、塩浜の渋滞が短くなるのでいいんだけど >>534
あ、ごめん
月曜は舞浜大橋で事故の影響で混んでたんだわ 6週間後には357の葛西→高谷の渋滞が減ってると思う
逆は混むだろうけど >>540
やはり事故だったのね
あそこまで伸びる渋滞にしてはちょっと時間的に早いなと思ってた >>542
いま以上に混むでしょ
例えば台場からR6や三郷方面へ行くなら357から三つ目通りか環七だったけど開通したら298も選択肢に出てくる
交通量が増えることを予測してるので舞浜の立体を造ってるのかと >>544
考え直してわざわざ書き込みしたのに何なんだよ？ｗ
＞いや、両方向とも今以上に混むなｗ
↓
＞いま以上に混むでしょ 東京港トンネルの東行きって開通した？
あれできるとお台場いくとき楽なんだけどなぁ >>546
今年度中には開通予定
たぶんほぼ一年後だな 西行き辰巳交差点
新右折レーンがペイントされていたな
左折レーン新設されたら、
本線は左折レーンを避けるような感じのレーンになるのだろうか >>548
そんな感じだろうね
東雲と有明二丁目も同じ工事やってるが随分と時間かけてない？
信号移設以外たいした工事でもないのにもう何ヶ月もかけてる 辰巳交差点の新設レーン完成が近いのかもしれないが、
新しい矢印が薄く重ねて標示されているから、初見だと間違って右折レーンに行きそうになるかも
斜めレーンの点線もあるし 辰己交差点左折レーン完成記念イベントはなんだろう？
ウォーキングとかマラソンとかやらないかな？ 辰巳交差点ってそこまで左折レーン必須だったかね？
まぁあるには越したことないのかもだけど トレーラーなんかが左折でモタモタしてると後ろにいるとつらい
とは言っても確かに渋滞を引き起こすってほどない気もする
右レーンは結構流れてるし 船堀街道からR357西行き向かうとき環七交差点手前のUターン路で行くけど
月曜の朝は滅茶苦茶込むのね。Uターン路への車列最後尾が葛西中央通り信号付近まで伸びてた
他の曜日はそこまでではないのだが >>555
渋滞がひどいときは新左近川沿いになぎさNTの裏の堤防道路まで行ったほうがいいかも
または清砂大橋経由で江東区でR357に向かう >>556
なぎさの方が気分的にいいけどやはり距離的には明治通り南下なんだろうか >>554
左折車が一時停止するだけで信号１回の通行量が数十台減る
それが何回も繰り返されると渋滞になる
辰己は倉庫街なので通勤時間以外は横断歩行者が少ないからまだ良かったが、新木場立体が出来て交通量が増えたので今では辰己交差点が渋滞の先頭になってることが多い
まぁ辰己を改良したから次は東雲交差点が渋滞の先頭と予想 何にせよ、交差点が改良されていくのはいいことだ
自分の通る時間帯（6時半前後）は辰巳交差点からの渋滞が圧倒的に多いが、
東雲交差点からの渋滞も別の時間帯かな、見かける
というわけで、船堀街道臨海町下水道センターから直通の西行き臨海町ICも作ってくだしあ そんな小手先の改良じゃなくて金かけて有明から本牧ふ頭までの357を完全立体化して信号なくして
湾岸線の東京港トンネル先頭の渋滞を緩和してほしいわ
湾岸線に集中しすぎ 357の流れを良くしてそっちに流して湾岸線の交通量減らしてくれって書いてあるように読めるが 湾岸線の東京港トンネルは東行きが大井からの合流で必ず詰まるからね。
もう一本国道357用にトンネルを通せば分散して渋滞緩和になるのは当然のこと。
東京区間よりも船橋、塩浜付近の立体交差化、
千葉西警察署～14 357分岐までの3車線化を早くやって欲しい。 >>574
船橋は第二湾岸出来れば解決するだろ
そのつもりで357は立体にする予定なんかなかったから今更無理だよな >>573
首都高湾岸線をご利用下さいって言ってるのにか？ｗ >>576
三番瀬埋立てがなくなっただけで第二湾岸の計画は生きてる >>578
第二湾岸建設事務所が無くなった段階でもう無理。 >>578 >>579
地元は第二湾岸ありきで都市計画も区画整理も進んでるわ
田舎で比較的買収しやすいからだろうけど、道路事業の見直しでもそのまま 追突してたな西行き臨海町側道で
もう渋滞するほどの交通量ないから問題ないけど >>578
そうそう、現時点で渋滞するのは湾岸市川と若松の間なんだから
三番瀬はほっといて高谷まで整備すればみんなハッピー 湾岸線/東関道に357を受入れるキャパがないのもね…
専用部は専用部でキャパオーバーだし、一般部は一般部でキャパオーバーなのをなんとかしてほしいわ >>588
東関道なんか事故がなければ常にガラガラじゃん >>591
だがじゃねーよヴォケ
それ言わんと分かるわけねーだろ
先に言えハゲ 第二湾岸、三番瀬付近をトンネルで通すと仮定すると、工法は何になるんだろ？
シールド？沈埋？ >>594
おぉ。
三番瀬を通さないとなると、トンネルは作らないで、橋架けるのかなぁ？ >>594
県の資料だとしたら予想ってなんかおかしいよな
どっちにしろ案の一つにしか過ぎないわけだけど >>591
https://goo.gl/maps/GHwZdotNnV72
具体的な形で見えるのはこの周辺で、あとは東京湾に抜けるまで用地ほぼ確保済 第二湾岸は実現しなかった未成線だからこそロマンがあるんだよ。
あちこちに残る第二湾岸計画の形跡、そこに見果てぬ夢を見る。
しかし現実を言ってしまうと千葉県はとっくに第二湾岸を諦めてるよ。 >>595
シールドトンネルはアクアラインと同じようなm単価がかかっちゃうだろうし、工費の安価な沈埋工法は三番瀬の通過ルートを浚渫するということだから反対派を無視して強行しない限り採り得ないもんな >>601
そもそも三番瀬自体が人工海岸なのに自然を守れだなんて本末転倒。 どっちにしろ反対してんのって元々地元民でもなんでもない出張プロ市民でしょ？
地元民はのせられて何となく反対してるだけ >>604
流石に357の慢性的な渋滞に辟易してる地元民は反対しないと思う。
車に乗らない人は別だろうけど >>602
それを言ってしまうと、絶滅危惧種の生態系ができてしまった行徳可動堰はどうする。 高瀬町のUターン(行き止まり)なんて30年以上前から今の常態だもんなぁ
昔、あそこで単車で膝すりながらハングオン練習してたのが懐かしい 第二湾岸作るなら千葉みなとのスケートリンクのとこの交差点も改良しないとな 第二湾岸第二湾岸と妄言を宣っている第二湾岸メンバーはただちに記者会見を開いて妄言終結宣言を発表し、無期限謹慎すべき 第二湾岸のくだらない妄想を一掃するために俺が立てたスレが>>587なんだ。もっと有効活用してくれよな >>610
それなら第2湾岸は必要というスレ名にして隔離しないと意味なくないか？ 辰巳交差点その他の改良工事っていつまでかかるのだろうか？
去年の12月のときは看板には2月末までの予定だったがかなり遅れているんだな 別にひどいとは思わないけど
交通の流れからしてあの形状になっているのは致し方ないことでしょ >>611
それは俺のプライドが許さなかったのだ😤 >>615
将来的に海側を一直線にしたいんだと思うよ
けれどいまの交通の流れだと無理やりあの形にせざるを得ない
おれの表現力が足りないだけかもしれない >>612
夜にしか通らない俺は改良工事の恩恵にあずかれないで、そのせいで夜間に出来た
渋滞に嵌った時間を一生を掛けても取り戻せないという不条理さ。 >>618
それは分かってるが、交通の流れというのがイミフ >>620
第二湾岸ができていないので現在のメインの車の流れが黒砂立体～海沿いの右左折だから
ああいう形状にせざるをえない状況になっている、とここまで説明しないとわからないか。理解力に乏しい人なのかな >>621
ありがとう、なるほどそういう意味かｗ
ってか、将来的なこと前提なら単純にT字の三叉路でいいんじゃね、信号がないわけじゃないんだし >>622
本当に理解していなかったのならわかりにくい言い方をした上に煽るような言い方をしてごめんね >>622
最終的にどういう構造にするのかわからないが余分な土地は取得してないんだろうな >>618>>621
はい、嘘
今の交差点の形状は改良されて現在の形になったんだがhttps://i.imgur.com/GDEBPzf.jpg >>625
別にウソでもなんでも無く
単に当初は味も素っ気も無い丁字路だったのを、流動量を考慮して予算つけて見栄えよくしましたって事じゃ
税金の無駄使いと思うけど >>626
おいおい日本語読めないのか
どう読んでも↓間違いだろｗ
＞第二湾岸前提の暫定なんだよ
＞第二湾岸ができていないので現在のメインの車の流れが黒砂立体～海沿いの右左折だからああいう形状にせざるをえない状況になっている
>>627
お前がな >>626
元々は第二湾岸を前提にした単なる丁字交差点だったのですね、「ああいう形状にせざるをえない」「第二湾岸前提の暫定」というのはやはり嘘だったのですねw >>625
支障がない程度に改良はしたけど依然として暫定的なんだよ
あれで完成なわけないだろw >>630
完成とは誰も言ってないｗ
馬鹿はお前の方だったな
見事なブーメラン もうできあがっているけどまだ開通しないのな改良後の西行き辰巳交差点レーン >>634
有明二丁目の工事案内の看板によると7月末まで工事は続くみたいだよ
信号機の移設も必要だったとはいえ1ヶ月もあれば普通にできると思うがもう半年以上工事してるよな >>634
一ヶ所だけ先に開けてもその先で
つまるから同時にってことなんだろうか？ 辰巳は信号をパスするわけではないのでさすがに違うと思われる
多分先に開通させても有明に影響はないんじゃないかな 有明と東雲と辰巳がまとめて１つの工事事業になってるっぽいよ
ダラダラやってるのは大人の事情だと思う 最近、東行きの舞浜渋滞が常態化してるんだけど、何の意図があるんだろう？
舞浜が渋滞してるお陰で塩浜が意外と空いてるので千鳥町辺りまでの所要時間は今までと変わらないからいいんだけどね >>635
本当だ
辰巳交差点の看板チラッと見たら7月になってた
>>645
進んでるよ >>644
道路管理者などが舞浜交差点の信号を調整して渋滞させている意図ってこと 明日夜ゲートブリッジ通行止め
臨港道路南北線の橋をかけるらしい
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/news/300327release.pdf
工事決まったの結構最近のような気がしてたがなんか早ぇーな 通行止めは知ってたけどはしかけるのか そういえばはし自体は海に浮かんでたよね >>650
浮かんでないだろ、普通に地組みしてるぞ >>652
いや船(?)で運んでくるのを見かけた可能性がある 昼間、根岸→三渓園の高架を65～で流してたら、ビタ付けで覆面クラウンが追尾
左に同じ速度で４ｔが併走してるので蓋状態のままシカとして数㌔走行したら
痺れ切らしてフロントグリルの赤点滅しだしたので左に避けて譲ったら
前に車いないのにそのまま120ぐらいでかっ飛んでったけど
バカだなあとつくづくおもった 馬鹿はお前
前に車がいないで走り続けて追い越し車線違反で捕まらなくてよかったね
その覆面には感謝すべき はあ？首都高？
このスレで657のレス見て首都高の話がなんで出るわけ？一般部知らないのか？ 誰か飛ばして来た時に前に入って防いでやりゃよかったのに そっちのほうがいらつくと思うぞ 辰巳交差点はともかく有明交差点の進捗率はどんな感じ？あの辺は滅多に通らないな >>663
相変わらず『頑張れば2～3日で開通できるレベル』で放置だよ 舞浜は夜10時になるとディズニー側を青長くする。はやく立体開通させろ 西行き辰巳左折レーン開通ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 来週の今頃は浦安市内の東行きは今以上に阿鼻叫喚の地獄絵図 首都高の話題ですまんが、東行き大井料金所が無くなったって話をチラッと聞いたが、
それって大井以南（みなとみらいや幸浦）から乗った場合、現金車で途中（大井）で領収書見せる必要がなくなったってこと？ >>676
ふぁりがとう
大便してスッキリした気分 >>670
ディズニーから辰巳方面は常時左折可だから必要ないんだけど 環七から西行き臨海町交差点に右折した先で追突
それで渋滞しているのかと思ったら関係なかった
その先がまだ6時半過ぎだったけど月曜の朝8時並に荒川河口橋手前から込んでいた >>679
Uターン路の合流の所？
あそこ後方確認しないで
強引に突っ込んでくる奴結構多いから
走行車線側走るようにしてる。 追突だからわからんね
Uターン路から強引に行く場合は横の接触だろうし 渋滞で詰まっていたところに突っ込んだのかも
その時間ならまだ荒川河口橋は流れてる 環7葛西臨海公園駅入口の交差点右折でR357西行きに向かった地点の意味だと普通は思うんじゃないかと 18時過ぎ東行き新木場立体で覆面が一台捕らえていた
この時間で稼動しているのは初めて見た。
んで、その一台が違反車に対応しているからもう大丈夫だと思ったのだろう、
環七立体から舞浜大橋に向かう追い越し車線を飛ばしていたクルマがもう一台の覆面に追尾→御用となっていた
ちなみに西行き舞浜大橋脇側道一時停止も警察官が見張って取り締まりやってる 確かに夕方の東行きだともう舞浜交差点からの渋滞列がある場合が多いし、
速度違反をやるには適さない時間と場所だな
夜間ならわかるが夕方のあの付近で速度を取り締まるというなら非効率的ともいえる
それで捕まるなら本当によっぽど運が悪いとしか言いようがない 外環千葉区間開通後の357号の状況レポート誰かヨロ 習志野から水元公園の手前辺りまで往復してみたけど357自体はいつもと同じだったな。
道の駅から14号までが渋滞してた。 土曜朝の上り、高谷から舞浜までが気になるな。
C2から葛西経由でTDL行ってた車の一部が、外環市川南経由で来るかと思うと...
舞浜立体、塩浜立体はよ。 舞浜立体は用地も確保済みだし渋滞度は危機的状況だし
車線もとっくにできてるとこすらあるのに事業が遅々としてすすまないのは
なんかやる気だせない問題でもあるのか だって完成予定までにやりゃいいし、遅れる分には「ありがち」な事象だからゆっくりいくでしょ
だいぶ先ですよ 今朝は全般的に交通量が少なかったのに357西行き中央公園の渋滞が固かった。
外環と298が開通した影響かな？
湾岸線西行き浦安出口の流出量は今までと変わらないように見えた 大井埠頭方面に向かう軽が右車線蓋して海コンが後ろから煽ってるけど、
あれは軽がどくべきだな >694が煽ってるけど、あれは>693は書き込むべきではなかった >>695
海コンなんて中がどんな積みつけかもわからないのに煽り運転できるとかネジ大分足りてないな >>690
概ね予定通りに下部工事は終了したので次は上部工事(橋桁)の予算付けですが
2018年度予算は付いてると思うので、恐らく入札準備中と思われ、秋頃の工事再開に期待 そもそもっていう話なら馬堀海岸まででしょ
357用か湾口道路用か知らないが一応土地も確保してるっぽいし
実現するかどうかはまた別の話 >>697
もう桁は架かりはじめてる。
あとは塩浜が何時から工事始まるか。 外環千葉区間が開通して357市川～新木場区間が以前より混雑するようになったね
野田、柏、土浦ナンバーの車が目立つようになった… >>701
塩浜は立体化するのかな？
西行きはすでに飽和状態だし東行きを立体化したら若松辺りの渋滞と繋がってしまいピーク時は都内まで延びてしまいそう
そうしたら298も渋滞して外環の市川南出口も詰まりそう 2名無しさん2015/10/30(金) 01:20:40.99ID:k7GrMHHg
3 ：名無しさん：2015/05/23(土) 16:29:43.96 ID:F5B+FT1W北柏駅前では朝の通勤時間によく一般人を装ったストーカーが待ち伏せして通行人をつきまといしてるよ
4 ：名無しさん：2015/05/24(日) 15:52:53.75 ID:07IdgQWTあんなくそド田舎刑事？
5 ：名無しさん：2015/05/26(火) 08:32:52.93 ID:VIchpZ+u柏といえば、
押川のウンコ野郎を思い出します。
6 ：名無しさん：2015/05/31(日) 23:01:56.76 ID:TxL3bsDlこのあたりは今地域的に集団ストーカー・テクノロジー犯罪のターゲットになっている
目的は主に立ち退き工作
住人を統合失調症に仕立て上げ、不動産を奪い取る
工作員を使うこともあるし、一般人を買収して加害にあたらせることもある
住人以外の人間が複数出入りしているような家は、立ち退き工作のアジトになっている可能性有り
7 ：公明党市議会議員が少ない市に引っ越すのが上策：2015/06/01(月) 05:26:18.35 ID:bBnKIYSO在日が多い地域だからと言っても、
不思議と集団ストーカー被害は無い。
ところが、朝鮮宗教や左翼・右翼といった結社が支配する街だと、途端に監視社会で嫌がらせの連続となる。 昨日の深夜に千葉市役所アンダーに入った直後の下り坂でトレーラーが停まっていて
後ろにパトカーがいたのだが、見た目車両の損傷もなかったけれど、接触事故か何かで
相手車両はもう移動していたのかな？
さすがに取り締まりで、アンダーの下り坂で止めるとは考えにくい。 >>707
故障だけでパトが来るか？
たまたま通りかかったので、形だけ対応したのかもしれんが。 東行きの有明2丁目のところ
左折レーンつけるだけかと思いきやオービスつけんのね
東雲のところのやつ移設するのかな？ >>702
あれもこれも湾岸に回しちゃえ、ってやめて欲しい >>711
2018年度中を目指す、とかだったから下手したら後1年ぐらいかかるかもね
首都高の新しい出口がまだまだかかりそうだし 千葉市が出した国への整備要望に、
「東京方面へのインターチェンジ」ってのがある。
これの45P
http://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/hodo/documents/180612-1-3.pdf
千葉西警察署から湾岸千葉ICあたりまでを示してるけど、作れるスペース自体はあるな。 千葉市役所アンダーって取り締まってることあるの？
友人がスピードやってるって言うけど取り締まってるところ見たことない
ネットもそんな情報ないんだけど >>706で思い出したが、
先月あたりの土曜の夜（日付失念）に
西行き東京トンネル内で、パトカーが最深部あたりで止まっていた。
珍しいな、何かな？と思っていたら、上り勾配に差し掛かるあたりで
軽自動車を警官2名と男1名で手で押していたのを見たよ。
燃料切れだったのだろうか… >>715
レーダーや光電管を置いた定置式取り締まりではなく、白バイやパトカーがウロウロする取り締まりってことでは？ 新木場立体前後は日中でも覆面が常態化するようになったのか
684でも報告あがってるし。
西行きで黒のクラウン？が後方にスイーッて来ていたから用心していたら
そのうち後方で立体で非常用路側帯に移っていた
んで、その後辰巳交差点で信号待ちしていたら一台捕獲しながらきていた >>719
晴れてる日中は白バイがデフォ
雨天時や雨予報だと覆面が多いのでは？ >>720
にゃるほど
覆面だと白バイより目立たないから注意だな R357は千葉県が悲惨
東京横浜はもういいから千葉県をどうにかしろ 舞浜立体と塩浜立体ができるまでお待ちください。
日の出の渋滞？知らん。 衛星、ＣＳ放送見るなら！こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 荒川河口橋を建設してしまったのが間違いだった。
それ以前は快適路線だった つうか最初から河口橋をつくるつもりがなかったら357の千葉区間は存在しなかっただろうけどね 船橋競馬場潰してアンダーパスかオーバーパス作ったらええねん まぁ京葉道路安いから別に構わないんだけどね
それにしても千葉街道は悲惨だよな ないというか、通行できるのは北側のみだな
反対側は以前取り締まり（ねずみ）で使っていたくらいか
さらにそれ以前は知らない １年前事故のあった香澄歩道橋のエレベーターがようやく撤去された。 かわいそうなトレーラー運転手のあそこか
第一当事者はしっかり処罰されたんだろうか
湾岸道路千葉区間の惨状は第２湾岸の整備が棚上げになってるせいだな チバ区間がひどいのは確かだが、第二湾岸は愚かな構想だと思う >>738
だよね
急いでるのなら金を払って東関道や京葉道路を使えばいいのに >>737
無免許、飲酒、信号無視→危険運転致死で懲役10年だそうだ。
ただ、R357の右折は分かりにくい場所も多いよな。高速の下の短いスペースで待つのか否か、初見だと迷う。 >>740
これか
＜トレーラー横転死亡事故＞車の男に懲役10年 千葉地裁「アルコール影響、悪質な運転」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00010004-chibatopi-l12
しかし質量の大きいトレーラーのほうがやられてしまうなんて珍しいな >>726
若松はこれでも良くなったのよ
以前はバカ松
今はダメ松 程度の違いなんだが >>742
昔(というかつい最近まで)は南から北に直進出来なくて、左折、右折Uターン、左折、ってアホみたいな構造だったからな。
今もオソ松なのは変わらないけど、それでも若松～花輪が4車線になって多少マシになった。 >>743
そうみたいだね。
直進ができないってどんなんだよ、とか思った。 >>741
それは、トレーラーの運転手が衝突を避けようとしてハンドルを切ったから。
もしそのままハンドルを切らずに乗用車にぶち当たっていたら、運転手は無傷だったのにね。 >>745
小動物が飛び出してきたらそのまま轢き殺せってのと一緒か。。。 舞浜立体は上部工事が進展しているね
順調に行けば来春竣工かな?
2019年度に塩浜立体の予算が付けばありがたいのですが そこは放置プレーみたいね
その区間だけ上道使用が賢明 410円ですが 谷津船橋 は使いにくいので
湾岸習志野↔市川 410円がお薦め 357が流れないから高速降りる渋滞が本線まで繋がっちゃうじゃん。却下です！ 東京港トンネル東行きまだー？
西行き開通もこんな時間掛かったっけ 谷津船橋から乗るときって秋津から湾岸道路経由と、第二湾岸からビバホームの横通って行くのとどっちがいいの？ 基本357経由のほうが早いよ
第二湾岸からだと第二湾岸そのものが渋滞してなくてもインター手前の信号の左折待ちが長い >>767
ありがと
湾岸道路の方も土日の夕方谷津船橋より手前まで車列伸びてるからどっちがいいのかなと思ったんだ 存在しない道路の一部、とわかってるんじゃん
馬鹿だね アクアリンクちば近くのガソスタは店名に第二湾岸って入ってるなw 調べてみたら海浜大通り（の続き）って言えばいいのかな ようやく西行き東京港トンネル手前アンダーパス通った。
あれはいいね >>774 が正解
地元民は海岸通りと言う人もいる >>777
そうそれ
できる前は数回通ったけど。中央公園前の幻バイパスみたいな感じじゃなくていいなと思った >>775
ただでさえ湾岸市川先頭で詰まるのにこれ以上湾岸線に流入されるのは困る
むしろ京葉間、京浜間の流動の一部を357に流してほしいくらい 湾岸埋め立て地の状況を地図で見ると、埋め立てしないで公園になってるところって
エゴっぽく見える。
葛西臨海公園や三番セ作らずに 関東冨士見百景～新浦安の埋め立てラインで埋め立てていれば、
第二湾岸楽勝だっただろうし、環七も延伸できていたはず。
せめてその埋め立てラインまで埋め立ててから公園や瀬を整備すればよかったのに >>778
あんなド埋め立て地に地元民とか、、、
半魚人じゃあるまいし、頭おかしいのか？ >>781
埋立地を作るのにも金がいるんだぜ。
これまでの埋立地の売れ残りはまだまだ残っている。
在庫の積み増しなどあり得ないし、埋立事業をする組織も既に解散した。 >>781
葛西臨海公園や三番瀬公園は第二湾岸を妨害するために作ったわけじゃないぞ
詳しくは知らないがむしろ第二湾岸を作るために敢えて開発しないで公園にしたんだと思う 国道357号 八景島から夏島までの間の着工が決まりましたよ。
米軍基地に至る区間は調査
https://trafficnews.jp/post/80807 >>789
過去記事見たら夏島の交差点改良だけなのね >>789
一昨日だったか、八景島の手前で係員の方が写真撮ってた >>788
それアンチスレだろ
そのスレに隔離するなら第二湾岸アンチだよ >>794
そこは並行道路がいっぱいあるし住民も皆無だから後回しでいい 湾岸線の湾岸環八⇔大黒ふ頭は全車種100円にすれば、産業道路の環境改善効果は絶大だと思う。 今日、海浜幕張から浅草まで自転車の旅してたんですが、高谷JCTで市川大橋に行く道がいくら探しても見つからず諦めて別ルートで行きました。
帰宅してからストリートビューで見てみたら簡単なところに市川大橋に行く道がありました。
この道↓
https://i.imgur.com/dteikY7.jpg
でも自分が行った時はこんな道あった記憶がないし、あればすぐ分かると思うんですが今この道塞がれてるとかありますか？ >>799
〒272-0013 千葉県市川市高谷２０２３－１０ 市川市消防局 東消防署高谷出張所
ここ経由で行った？ 昔、南葛西に住んでたとき完成予定の葛西臨海公園のさらに沖合を第二湾岸が走ってる未来図が、行政か民間か忘れたが南葛西の利便性を訴える資料として配布されたのが記憶に残っている >>799
道が分かりにくいところもあるが交差点が少ないのでなるべく湾岸を走ったほうがいい 千鳥町の立体を走るチャリンカスは死ね
千葉国道事務所と行徳警察へ立体は自転車通行禁止の要望を出しておかないと 東京テレポートの駅前って結構な空地残ってるよね
ロータリーの東側のたまに臨時駐車場になったりしてるところ
その気になればあの土地（地下も含めて）使ってレインボーブリッジ方面へのジャンクション見たいの作れるよね
大橋JCTみたいな構造で
まあ一般道でそこまでやる必要ないけど357とレインボーブリッジ下道の接続が余りにも中途半端だからついつい妄想してしまう あそこも結構用途の制限厳しいんだと思う
商業施設OKにすれば速攻なんか建つ あのあたりちょうどR357が立体(アンダーパス)になってなかったか？
造る価値あるかねぇ･･･ 東京テレポート駅前ロータリー東側の空き地は、オリンピック期間中のビックサイトの代替施設になるんじゃなかったっけ？ 八景島～夏島延伸なんだけど、
八景島から金沢航路跨いで日産工場の横を通り、夏島地区に接続するのだろうけど、
単純に地図を見ての話し、接続部分が半径小さいカーブになる気がする。 >>809
それは国際展示場駅の東側の防災公園じゃない？
>>810
仮設展示場だとしても今からじゃもう間に合わない気がする 青海展示場のことかな
ビッグサイトは南展示棟、青海展示棟の二つの他、立体駐車場が完成する予定
もう展示会の案内では青海になってるところもある >>796
でも産業道路はわりかしいつも渋滞御礼だしできるんなら造ってほしい
じき大師線が地下に潜ればだいぶ良くなるとはいえ、ね
空港島内の通過交通がさらに増えてしまうけど仕方ないでしょ 年に10回はR357通るから子宮どうにかしてほしい 少々遅くてスマンガ東京港トンネル西行きが入りやすくなったね
その手前がまだ工事しているが車線増なのかな? >>821
手前で工事？
西行きに関してはもう完了してると思うが
有明のことなら左折車線の追加 お台場中央交差点右折しようと右車線に寄ってそのままトンネルに吸い込まれるバカが出そう >>824
そのまま吸い込まれりゃいいが直前で車線変更して事故ったりとかありそうだな
戻って来るのに首都高使うか下道を小一時間走らなきゃいけないし
そのうち「お台場は左へ」って看板ができるだろうね 西行きトンネル常用してる京急バスが苦労しそう(適当) >>828
お台場中央交差点から一般道のトンネルに入るルートも生きたままだから京急バスのルートは変わってないはず お台場中央のトレーラーの車列が消えたの凄いね
あそこ一箇所くぐるだけでこんなに変わるのか >>829
単純に合流・車線変更が最低2回必要になるからね
前は最初から右車線入っていれば車線渡りの必要は無かったので 昨日夕方、東雲から千葉方面への帰りでディズニーの辺りまでガッツリ渋滞に捕まったわ
なるほど、これは舞浜立体が必要ですわ… >>832
土日の夕方は東雲からなら明治通りかなんかで葛西橋通りにいったほうがいいかもね 問題が無ければ平成35年度供用開始
中央公園の幻のバイパスはお台場交差点東京港トンネルや
東行き新木場立体入口みたいに二車線にして完全に本線にすれば
事故も起きなかったんじゃないかなと思うが拡張する幅がないかな‥どうだろう >>832
そんなの毎日だよ
平日の夕方は舞浜交差点過ぎてもまた渋滞だし >>834
舞浜が混んでても葛西橋通りより信号の少ない357のほうが早い
だからみんな357行くんだよ まぁわざわざ葛西橋・やなぎ通り経由してまでは行こうとは思わないな
やなぎ通りからR357の合流ICも渋滞ポイントなっていること多いし 日本が経済小国にまで陥ってしまう2050年ごろまでには車の量も減って問題なくなるか
一般市民のクルマが空飛ぶにはもう1世紀必要な気がする 土日祭の葛西橋通りは使えるよ
特に都心→浦安は使えます
新大橋通り→塩浜交差点も使えます
只、舞浜立体に続き塩浜立体ができたらR357経由一択になると思うが >>840
その通り、頑なにR357使う奴はただのバカ 永代橋通り→清砂大橋通りの方がすいてて車線も多いから走りやすくない？
信号には割とよく引っかかるけど >>842
走りやすいは走りやすいけど､船堀街道or環七で葛西橋通りに行くのがやや詰まる 後は心理的に「まわり道」感がある
早いと言われても357で行く人が多いんじゃないかな
土曜の朝にたまにある東行き357は空いていて湾岸線が超ノロノロ。
だけど降りずにそのまま千鳥町まで湾岸線に乗っちゃうみたいな >>843
葛西通りに戻るなら清砂大橋通りを環七よりもっと先まで行った方がいいよ
ヨーカドーがある通りまで行って銚子丸がある交差点で葛西通りに復帰 >>845
後でそのルート見つけた
葛西橋通りを極力使わないなら､そのルートが良さそうですね その先浦安橋東詰の信号が変形交叉点なのと、そのすぐ先の浦安交叉点に右折帯が無いのが嫌い 堀江橋ができてくれればそのまままっすぐ行けるんだけどな
357には入れないけど 災害対策で放射16号の延伸（堀江橋）が事業計画化されるらしいけど、橋の完成はだいぶ先だろうね R357塩浜上下の混雑回避なら新大橋通り→南行徳→塩浜が距離的には最短かも
但し、早朝・夜間に限るよ。昼間は路駐多く、実質1車線で大島界隈は最悪。 >>848
堀江橋できたら357との接続なんとかするんじゃないの？
現状見る限りどうにもできそうにないけど葛西橋通り-やなぎ通りより遥かに幹線となるべきルートだよね >>852
日本橋まで直線で繋がるからね
可能ならそっちを357にしてもいいくらい >>851
都内のスタート地点によってはR357は遠回りになる場合が多いからね
いろいろルートは知ってた方が楽だよ ぶっちゃけ神奈川県はもう357必要ないよね
千葉だけ整備してくれればいいよ すみません、至急無理を承知でお伺いします。
八景島方面から原付でどのあたりまで行けるでしょうか。
本牧辺りまで行ければ御の字なのですが。
二輪免許はありますが、今に限って手元にクルマも125ccもなくて最後の手段です。
死にたくないし、スピード違反もしたくないけど、とりあえず今日だけしのげれば。 >>854
スタート地点の話をしたらそりゃそうだろｗ
正当化のために後付けとかいいから >>850
357の最大のメリットは信号が少ないこと
最近は信号機の系統制御や地域制御により主要道路の流れは良くなったけどやはり信号の少ない357のほうが早い 塩浜→東京港TNまでずっとR357真っ赤なら高谷から行徳BP・葛西橋通り・築地通り・海岸通りか、葛西橋通り・明治通り・ゲートブリッジのほうが平和島・京浜島には確実に早く着くよ >>862
それなら荒川河口橋を渡り新木場交差点左折してゲートブリッジ臨海トンネルのほうが断然早い 357が激混みだと葛西橋通りや永代通りも迂回した車で混むしね… >>859
ありがとうございます。
先方に16号では信号・渋滞で間に合わないと相談したところ、
台風が来るから週明けでもOKとあっさり言われ、
結局改めてちゃんとした格好でクルマで行くことになりました。
ご迷惑おかけしました。死なずに済んでよかったです。
あと、夏島延線が完成するのっていつ頃になるんだろう。 >>866
最近、幸浦付近の残土撤去やってるね。八景島の先に早く橋をかけて欲しい。 その幸浦付近の下りで逆走車と遭遇したことがありまぁす！
幸浦というか、あれは米軍跡地の公園化事業では？
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/make/koshiba.html
知ってたらスマン >>866
昨日夏島側の該当地域を横切ったけど
「今月から来年1月まで357号線の延伸工事やるよ」
の立て看板1つあるだけだった
まさか半年足らずで完成するわきゃないし、近くで球場の整備工事もやってるし、
いつ開通するのか、やる気あるのかないのかさっぱりわからん >>856
R16の杉田～横須賀市街を走ってみてから書いてね >>876
R16横須賀の渋滞なんて本町周辺だけ
文庫から田浦辺りまではスイスイじゃん寂れてるし >>878
文庫から京急田浦なんて5kmしかないじゃんw >>877
>>877の方が神奈川よりいらないよw >>874
あのスペースは地盤改良もせずに鉄板を敷いてるだけなので舞浜立体工事の橋梁の地組ヤードなどの作業スペースっぽい >>876
予定がないならば、平日は16:30より前に横須賀を脱出するほうがいい
米軍基地の終業サイレンが流れると、ほどなく退勤の車が街に散っていく >>882
それって何処の話？
既存の高架に繋がるように建ててる橋脚は見えるけど。
https://i.imgur.com/XvFzJtI.jpg 船橋市西浦の東行き、芝浦シヤリング前の合流が心なしかスムーズになってきた
俺が正しい合流の仕方を実践啓蒙してきた効果で先頭交互合流が出来てきた
ただ、いまだに途中で割り込むカッペが居る
おまえが流れを止めてんだぞ
おまえみたいなのが複数居ればその数だけ流れが滞るんだ
頭使え >>862
横から念の為きくけど、築地通りって、平成通りわざわざ通るのか？
新大橋通りの俗称なら市場通りだと思うが >>885
栄町左折レーンが出来て357左車線の流れが良くなったのと298開通効果でr180使う人が減ったからだと思う 西行きの有明も左折車線が追加されて流れが良くなった気がする
左折車線の追加より右折車線が長くなったことの方が効果的だとは思うけど >>887
>>888
それは否定しない
ただ合流がスマートになってきたことは間違いない
途中で勝手な合流をする頭の足りない奴が哀れだ
先頭交互合流のルールを崩さないようにな >>889
それなら先頭合流を促す為にゼブラゾーンやポストコーンなどの導流帯を設置してみて下さいと千葉国道事務所へメールなどで投書してみては？
投書すると担当者から折り返し連絡くるよ ポールを立てたりゼブラゾーン設置したりするとある程度流れてる時に合流出来なくなるやつが大量発生 >>891
そういう奴は、ハンドルを握る資格がない。
すぐに免許証を返納すべき。 コーンなんて設置するだったら合流部を長くした意味がない。 千葉国道事務所ってのは３５７みたいな汚物をひり出して何とも思わない厚顔無恥な集団
ちょっとでも知能があるのなら３５７はもう少しマシになっている
千葉国道事務所のサル、イノシシ共は恥を知れ >>892
いやそこそこの交通量で流れが速い状態で合流が先頭のみだったら結構難易度高いよ
合流するスペースに狙いをつけてスピード合わせてても合流点に着いた時点でそのスペースが詰められてたりとかあり得るんだし 合流が安全かつスムーズに行える理想的条件を考えよう
本線側、合流側双方が合流点を明確に予想出来ること
双方が速度を変えずに接近し合流すること
先頭交互合流はこの条件を作るためのルール
合流点が先頭のみになれば、誰もが認識できて、調整も一か所で済む
結果として全体がスムーズに流れる
本線側は合流側に優先するが、速度を変えて妨害するのは違反行為 >>895
それらをすべて予想して準備しなくてどうするよ。
それ位の事が出来んのなら、今すぐ免許証を返納するべき。
世のため人のために。 合流部の構造の意味がわかってない>>898こそ免許を返上したらどうかね。 荒川河口橋人たくさん歩いてる
清砂大橋も同じかな
東行き橋の上は渋滞
その中に緊急走行中の救急車がいたわ‥ 新木場立体の白バイかなり稼いでいたな今日というか昨日は もちろん速度違反はよくないけど点数稼ぎなるものがあるとするならばあらかじめ自動車税なりを多く徴収泣くしてもらいたいものだね まぁ基本的に周りを見て運転すりゃいいんだけどさ 見通しの良い人の通らない場所で点数稼ぎ
こんなんやってるから無能だと言われるんだよな >>903
いや見通しの良い人の通らない場所ならちゃんと周囲を見て運転してれば取締りはすぐに見つけられる
結構スピード出してても安全にブレーキをかけて摘発を回避できる
ある意味良心的じゃね？ >>904
確かにあそこの白バイと覆面は赤色灯をちゃんと光らせてから取り締まるから
それでも気づかなかった奴は捕まえていいレベルかもね 脇道もないから追いかけてくるにしても舞浜交差点しかないしな >>907
あるね
そこから流れ見てスタートダッシュかな
あとその先側道のねずみ捕りも二回見かけたことがある 雨の中黒クラウンの覆面を確認
東行き荒川河口橋の一番右側車線を70未満で走行
後ろから来たバイクは覆面だと気付いて追い越さなかったのは優秀 首都高って無料予定で建設されたんだっけ？
都市高速ってどうなんかな ちなみに京葉道路は1990年→2050年だってさ
老朽化に伴う整備が必要だから無料化はないだろうけど、なると渋滞で価値が下がるからしなくてもいいか
ただ、値上げしていくのは勘弁 上がってももう驚かないが将来は2千円超えたりしてな そういや川崎のトンネル どこまで進んだのかな（今だ発表がない）
ほかも進捗レポがない（舞浜立体のレポがあるといいな）
...でも これからの季節は:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):ｻﾑｨｰよな 最新の計画では平成77年9月30日までが料金徴収期間でしょう。
2065年かな。 八景島延伸は用地買収がないから3年後位に開通ですかね。 なんで急に一ヶ月近い前のレスに対してムキになったの？ 合流できない奴は今すぐ免許を返納すべきだ。
ヘタクソは運転するな、ヘタクソは社会の敵だ！ ほんまや
GoogleMap見ると手前真っ赤その先一部交通量0表示 >>929
千葉県内や神奈川県内なら上り下りで通じるでしょ
ローカルなラジオ局の交通情報でも言ってなかった？ 市川大橋はなぜあんな荒れた路面のまま長期間放置？
大型がスピード出して走ればその振動からくる衝撃が
橋梁を痛めるのではないかね
仮とはいえ舗装した工事業者の手抜きは明らかだろう いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
L67 レインボーブリッジ下道の下りって首都高出口からの合流の手前で左車線一本に絞られるけどゼブラゾーンだから右側走っても違反じゃないんだよね？
その後の首都高からの合流ですぐ分岐があるから本線の流れを抑える為だと思うけどそもそも構造的に無理あるよね
上り方向も結構いびつだし
お台場周辺は基本的に住宅商業地含め全部0から設計した筈なのになんであんなおかしな構造になってるんだ？ 右手前方が見えにくいほどのカーブだからじゃね？
カーブ部分での幅員の確保ができなかったとか
でもそれいったら首都高はどうなんだ、って話になるけど 若造は知らんだろうが、開通当初は普通に二車線だったんだよ。
ヘタクソが事故るから、いつの頃からかゼブラで車線を絞るようになっちまったんだよね~。 >>936
下手っぴてのもあるがそもそも合流と分岐が近過ぎだよね
特に上り側は合流+分岐というよりほぼ平面交差だからね
都心部の密集地なら仕方なかったと言えるけどお台場は用地はいくらでもあった筈なんじゃないのかねえ >>934
ゼブラゾーンを走行するのは違反ではないが白バイが違反車を停めてキップ切ったりしてるから気を付けろよ
>>936
その通り
今は臨海トンネルが開通して交通量が減ったので滅多に渋滞しないけど昔は芝浦の信号から渋滞したりしてたよね 東行き舞浜立体の工事は10日に架橋するみたいだが、左側で組み立ててた主桁の移動用の多軸台車が止まってた 舞浜立体の竣工時期がはっきりしないよね
ご存じの方いたら教えて下さい 久々に東行き舞浜通った
建設は進んでいるね。開通は何年も先だろうけど 舞浜立体はオリンピックに間に合わせると思ってたけど全くそんな事なかったよね 舞浜立体をオリンピックに間に合わせる相当の理由なんかあるか？
湾岸線があるのに 西行き荒川河口橋手前側道、船堀街道行き側道にてパトカー、白バイ
途中右手首都高工事基地にサイン会場らしきもの
まだ準備中かな。
やはりねずみなんだろうな。
けど何であの場所でやるんだろう。
流れの速い60から→40と一気に制限速度が下がるので知らない人は捕まりやすい上に
人もまず横断しない場所でやる必要性を感じない
むしろもっと必要性の高い場所でやればいいのに 河口橋が出来る前にはやってたよ
前走タクシーが減速して助かったけど、居なかったから一発免停確実だったな
あそこでやったらサイン会場大入り満員だな 昔からの名残とも言うべきか
ある意味ドル箱かもしれない。普通はあそこは少なくとも60でそのまま走り抜ける車がほとんど 一回あそこで引っかかったが直前でスピード一応落としててギリギリだったのかうまくデータが取れてなかったのか見逃してもらったことがある
ここスピード出し過ぎでコーナー曲がりきれない車多いんで気をつけてくださいねーとか警察が言ってたがあんなとこ曲がりきれない奴は勝手に事故ってタヒねばって思う >>949
白バイやパトカーが絶対事故らない自信の元、スピード違反車よりさらに30km/h速い速度で追いかけてるんだから説得力皆無だわ。
(毎日特訓してる警官が並のプロレーサー・ドライバーより上手いのは否定しないが)
ホントに危険な速度だと思ってたら警官は追いつけない。 >>952
中央スパンは架かるが未だ少し桁架けが残っているよ
何時出来るのやら
早くできて塩浜立体に着手して欲しいのですが 前は平成35年になってたけど、そんなかからなさそうなペースだな ここまで出来れば31年度予算が付きませんでした、は無いので完成は31年度でしょう 船橋区間は絶望的
塩浜交差点は首を長くして
辰巳・東雲・有明二丁目連続立体は生きてる内に・・・
東京港西行きトンネルはまもなく完成
次は舞浜立体になるのかな? 南端の延伸部、夏島や八景島付近では何か進展あるのでしょうか？ >>961
道路本体部の予算はまだ横浜市も横須賀市も通ってないでしょ
横須賀市側の関連事業の予算がやっと通っただけで 千葉西警察署前交差点から船橋方面へ進んで現れる行き先案内標識
進路が交差して描かれているから、初見と思われる車がスピードを落としてしまう
なぜ、あんなわかりにくい表示を敢えてするのか
その後に現れる行き先案内標識だけで十分だから早く撤去してくれ
若しくは交差している表示を隠せ
バカがモノを作るとこうなる、という見本 >>964
事前に地図を見てたりナビで表示させてたりするとあれってなるからじゃね
でも言う通りで、あれは余計だと思う 空いてるからと第3車線をばかみたくまくって走ってる他県ナンバーも渋滞の原因
たいてい車線減少を知らないからスムーズに合流できず、交差点先で急ブレーキ踏んで周りを詰まらせる
あれこそ「交差点先車線減少 左へ」みたいな看板を立てたらいいのに 第三通行帯は、千葉西警察を含めたあの周辺の交差点の渋滞解消のために作られたんだから、利用しない手はない。
てか、渋滞解消のために、オマエラも積極的に利用しろよ。 もしかして第三通行帯を分岐まで伸ばせば渋滞解消するんじゃね？ >>968
普通にそうでしょ
単に予算がなかったか費用対効果が不明だから短い区間でお試しでやっただけなのかそんなとこでしょ >>966
こういう考えの人もいるんだねぇ
中央の車線に集中して無用な渋滞が起きる訳だ
合流は安全かつ効率的な方法があって、特にここのようなバカが作った道路では
有効なのに第三車線を使わないなんてもったいない
中央車線で頑張っちゃってる合流させないぞっていう無知無能の一人か？ >>971
そう、第3車線はもちろん使うべき。ファスナー合流が基本ですよ
ただオレが言いたいのは、車線減少を知らないやつは空いているのをいいことに結構な速度で行くのが多いから
急減速して無理やり合流してくるので渋滞の要因になる。それが迷惑っつーこと
実際見てるとうまく合流出来てない奴はだいたい他県ナンバーだよ まあ、総じて千葉とか野田とかヶ浦ナンバーのマナーの方が悪いがね
ガウラにはアホしかいないのかと >>964
知らない人には不親切
知ってる人には全く不要 なんで東行き舞浜立体に拘るの？
立体が完成したって平日の夕方は塩浜から荒川河口橋まで渋滞が繋がるだけじゃん >>980
舞浜で357から降りる人はそれなりにいるから、その人には良い効果あるし、357も少しは流れ良くなるだろ 将来的に永代通り-清砂大橋通り-堀江橋（仮）-新浜通り-妙典橋と繋がってくれれば357のバイパスになるんだろうけど新浜通りが貧弱すぎるよな >>987
ttp://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=19124
外環道に併せて整備される妙典橋と、既存の京葉道路原木インターチェンジ(IC)を結ぶ
都市計画道路3・4・13号二俣高谷線（中略）は平成8年に計画決定し、幅員20.0m、
計画延長約1660mで、このうち約300mのみが供用済みとなっている。 >>986
じゃあ市川浦安バイパスに流そう
浦安駅前が渋滞名所になるな >>988
えーと、計画はあるって事？もう具体的に動いてる？ 浦安駅前渋滞なんて可愛いもんだよ
手前で回避できるし、せいぜい渋滞しても信号2回待ち 今はかわいい程度の渋滞だけど、仮称堀江橋できたらヤバそうだなと >>995
堀江橋出来る頃には舞浜立体も出来てるから棲み分け出来て大丈夫と思いたい
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