【湾岸道路】一般国道357号 part8【千葉～東京～横浜】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
西行きの時みたいに首都高出口の移設とはタイミングをずらすんでしょ？
だとするとちょっと厳しいんじゃないかな？
2～3日前にチラ見した感じだと首都高出口の方はあと舗装ぐらいだけど357の方はまだ整地もされてないように見えたし 結構かかるね・・・・東京港トンネル。トンネルのシールドは昨年貫通したのにね・・・・ >>12
ってことは東行きトンネルは供用開始当初から現在、臨海副都心出口になってるところが357トンネルの出口になる可能性が高いってことか 舞浜立体の工事が進むのはいいがその後ろでディズニーランド拡張もやってるのが気がかりである
https://i.imgur.com/sPzU3zo.jpg >>13
その図を見る限り、東行きR357東京港トンネルからお台場中央交差点への取付道路は省略されそうだな
西行きはあくまで仮設道路を転用したからああなってるだけで、お台場中央交差点に出入りすることは重要視されてもなかったか >>14
これ見ると来年辺りには出来そうな雰囲気あるんだけどなぁ >>15
あの図は首都高が作成したから省略しただけだと思う
東行きもダイレクトで台場中央交差点へ行けると思うよ 80，90年代のR357千葉区間は立体がなくても青信号状態が5分以上でもっと流れがよかったような。。。 浦安幕張あたりの人口が増えたり倉庫が増えたりした影響か いま首都高湾岸線東行きの大井入路は清掃工場側の入口は
閉鎖されて大井南側のアンダーパスからしか入れないが、アンダーパスへの標識に357表示されてる
ありゃあ知らない人が見たら357のまま台場へ行けると思ってしまうな
>>15
357東行き台場側出口は首都高臨海副都心出口と交錯して台場中央交差点へ行けるみたい >>15
その接続道路が無いと大井から青海に行く港湾関係車両が遠回りをしなきゃならなくなる。 舞浜立体の工事が順調だね
路床や側壁工事が進んでるね
開通は何時かな？ 舞浜立体は今年中に完成です
2050年説はオンタン珍説 ひき逃げ 大学生が１キロ引きずられ死亡 千葉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190103-00000025-kyodonews-soci
1キロ引きずりながら逃走ってことは、一緒にいた友人も追いかけたんだろうな
そして体が車から離れて車はそのまま逃走したと
こういう事件のたびに飲酒なんじゃないかと思う どうやら友人は前を走っていた模様
軽自動車の犯人はSAWのゲームに参加させるべき 自分可愛さでパニクったんだろうが
どんな言い訳も効かないわな 県がめざす三番瀬再生と第二湾岸道路の予想ルート
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/24/84/a0247884_15573477.jpg
東京湾アクアライン800円 3年毎の更新へ 第二東京湾岸道路検討も国が前向き姿勢示す
千葉テレビ 1/18(金) 10:39配信
東京湾アクアラインの通行料金800円の継続について、これまで1年毎だった更新の期間を3年毎に改める方向で国が調整を進めていることが分かりました。
森田健作千葉県知事は17日、国土交通省を訪れ、石井啓一大臣に対し東京湾アクアラインの普通車通行料金800円の継続などを求める要望書を手渡しました。
この中で森田知事はアクアラインの値下げにより観光振興や企業立地の促進、地域の活性化が進んだことを挙げ、その効果を強調しました。
その上で、まちづくりや民間による投資を先々まで見通せるようにと、これまで1年ごとだった800円継続の更新期間を今後は「3年毎」とするよう方針の転換を迫りました。
これに対し石井大臣は「今後、3年間継続する方向で調整している」と明言し、来年度から3年間は通行料金800円が継続する見通しとなりました。
また、石井大臣は構想段階にある第二東京湾岸道路についても「国が主体となって検討会を設置し検討を加速させる」と述べ、前向きな姿勢を示しました。
森田健作知事
森田健作千葉県知事
「3年毎に更新させていただきたいと話したが、（石井大臣が）そのようにやっていこうと言うので嬉しい。これで安心だと思った」
アクアラインの通行料金の値下げをめぐっては国と県が毎年その可否を協議していて、2014年度以降は値下げの財源として国と県がそれぞれ5億円ずつ負担しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190118-00010000-chibatelev-soci >>39
第二東京湾岸道路はTDRから西はどこに続げるんだ
若洲海浜公園まではすごい距離があるぞ >>41
普通に葛西沖に橋頭堡作ってくっつける
1980年代初め作製の南葛西の21世紀の未来図に臨海公園の沖を高速道路が走ってた 本来の構想通りに中防外側から浦安へ直接向かう道路が出来るんかな
それとも若洲を改造してジャンクションみたいにするのか 葛西臨海公園はラムサール条約登録しちゃったけどあれはどうなんだろう
後から第2湾岸つくるのは問題ないのかね？
ラムサール登録した上で（基準を守った上で）第2湾岸つくるんなら反対運動も起こりにくい？みたいな感じなのか？
東京湾の環境維持には三番瀬ではなく葛西臨海公園がその役割を担うってことにして三番瀬の地位を下げるとか
国と東京都と千葉県がそこまで連携取れてるとは思えないけど >>39
昔の計画図はこんな形。
https://road.chi-zu.net/4143.html
3番瀬近傍は内側に引っ込める方向にルート修正するということですね。 第二湾岸なんて夢物語だと思ってた
完成する前にもうクルマが空を飛ぶ時代になっているんじゃないかって >>45
当初の計画はr15～r276の上でしょ
地図のは違ってる >>48
そうなんだ！
なにせ参考にした地図が古く粗いものでして（ ＾ω＾）・・・
手隙の時に直しておきます。(^^)/ >>49
羽田空港の所は高さ制限有るから、接続は東海JCT方面じゃないかな？
あとJFEのところは、海沿いに一直線に用地確保してあるよ。 >>50
いまだに開通日の発表が無いってことは今年度中には厳しいのかもしれない悪寒、、 >>57
葛西臨海公園駅あたりの西行きの側道から合流してってことだよね？
あんまり見たことないんだけど木場の連続立体通って辰巳あたりまでって感じ？ >>58
そんな感じ
数ヶ月前一時期は夕方前から頻繁に稼動してた
やはり主に新木場立体と荒川河口橋だね
自分は夕方の東行き荒川河口橋で一度追尾（赤色灯追尾）されたことある
セーフだったけど、その後に後ろからぶち抜いていったスポーツカーが環七立体で御用 >>44
アクアラインのトンネル部と同じ工法なら問題ないかと >>60
葛西沖はもともとトンネルの予定だったの？
埋立はないだろうがトンネルも金かかりそうだし那覇にある波の上ビーチみたいな砂浜の沖合に高架橋って感じにするのかなって思ってた >>62
これ見るとお台場中央交差点には接続しないことになってるね
まあ5月の開通時を想定した略図だから後で追加されるのかもしれないけど >>60
環境影響は小さいけど、工費がアクアラインの半分はかかるぞ（トンネル延長から機械的に計算しても） >>67
経済効果はアクアライン以上だと思うけどね アクアラインのような新たに新ルートが開拓されるってのじゃないからなあ >>70
日々の渋滞状況考えると第二湾岸のほうが経済効果は大きいんじゃない。 >>71
だよね
幕張あたりはまだまだ空地が多いから化ける余地はある 第二湾岸なんて幻
現在の道路を修繕する費用でせいいっぱいだよ https://www.e-nexco.co.jp/word_data/data/h29.html
↑これの平成29年度みるとNEXCO東の一般有料道路の中じゃ京葉道路って通行台数ダントツなんだな
料金収入も圏央道に次ぐ第2位 第二湾岸を作るとしたら、湾岸道路の拡張余地がない船橋市区間を考慮して
外環から外側、三番瀬のあたりから外側から優先だろうな。 三番瀬付近をトンネルで通すんならなんの障害もないんじゃ？
外環とのジャンクションがちょっと面倒くさそうだけど 最近湾岸を走るようになったんだけど
東行き荒川河口橋の21時ころからの工事って
いつまでかかるの？ そいやあったな
渋滞するし早く終わってほしい
さっきも通ってきた 記事本文に確かに「357号」という単語は有るけど、
第二湾岸のスレとかで出すとかするべきとこだよなぁ･･･ 話が変わるが舞浜立体の竣工がH35年とか言うけど
H31年度に十分完成しそうなんだけど 新木場とは状況が全然違うでしょ
新木場は本線上で施工だが舞浜は空地の上でやってるし >>86
え、そうなんだ⁉
俺ももう間近なのかと思ってた。 下部工完成
上部工の桁掛け完成
→現在路床工事施工中(H31夏～秋完了に見える)
その後、舗装、線引き、照明、標識書く工事でH31年度内開通じゃないのかな? 大井からは３５７乗れないの？
有明まで行くしかない？ >>96
工程的に5年かかるっていうより大人の事情で5年かけるってことだろ？ 1日で出来る仕事は一週間掛ける
一ヶ月で出来る仕事は半年掛ける
一年で出来る仕事は3年掛ける
冗談抜きで全ての役人の共通暗黙ルールです
土木系だと在籍中に造ったダムが一カ所だった
造った道路が一本だった、なんてのがある訳だ
勿論計画段階から竣工までだがね 道路スレって道路系の木っ端役人風情が結構存在してる感じだな
昼間から事務所のPCで5chやってる程に暇なんだね 年間の予算が決まってるから、あまり早く仕事しちゃうとその年にやる事がもう無くなってしまうから？ その通りです
道路建設の為の土地収用で7年間も価格提示をしてなかった木っ端役人がいて
それを咎めたどっかの市長がパワハラ発言で辞職したが、あれも根深い問題
マスゴミは市長を糾弾したが役人の無作為は咎めなかったね
あれじゃ「役人の仕事したくないけど給料欲しい症候群」は治らないのよ >>101
事務所のPCで5ちゃんが出来ると思うとは情弱過ぎるだろ 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている >>105
会社PCならバレるが自前のPC持ち込むなんて余裕だろ
現場の事務所なんて今だにそんなもんだよ 京浜大橋の南行き陸橋おりて下道と合流するとこ、下道直進がポールで車線減少させてる渋滞がひどすぎ
市場の交差点で左折して城南島のトンネルのほうに向かいたい車は信号4回待ちがざら
警察の無能横暴で貴重な石油資源が無駄になり、環境が破壊されている >>109
そんなこといったら神宮花火大会とかどうする？
首都高の入口閉鎖はあるけど通行止はなかったと思う
あと足立区や江東区の花火大会もC2のすぐ近くだしお台場の花火も会場が微妙に変わってからレインボーブリッジは通行止にしてなかったと思う
お台場に関しては記憶違いかもしれないが小さい規模の花火のときはレインボーブリッジ普通に通れるよ 湾岸線西行きの浦安出口の先に分岐予定地みたいなのがあるんだけどこれって357に接続するだけ？？
https://i.imgur.com/SEPnviU.jpg >>112
C2の清新町出口の流れから分岐しそのまま高架で清砂大橋通りと一緒に旧江戸川を超えて境川の上で湾岸に接続する
C2外回り→湾岸東行きと湾岸西行き→C2内回りだけのハーフJCT
なんて妄想をしてみたことがある 仮で何かに使ってたんじゃなかったっけ
記憶違いだったらすまん やっぱり舞浜立体は2019年度中に出来ちゃいそうなんだが 何でもかんでもソースソースソース
そんなに好きならスーパーで買ってこいよｗ ソースも何も、公式では平成35年度予定って書いてあったですやん
それにケチつけられてもワイは何も知らんで
今年度中に舞浜立体完成しようしまいがワイには関係のあらへんことや 平成35年予定って言ってる国道事務所か工事の人にきけば？ すごい
ちょっと噛みつき方が普通じゃないね
どうしたん？ >>126
国土交通省の関東整備局が平成25年・28年の調査で舞浜立体及び塩浜立体の供用開始を平成35年としてる >>128
その通り
＞舞浜立体及び塩浜立体の供用開始を平成35年としてる
H35年度完成とは両立体の完成年度なんだよな
舞浜立体完成後、即塩浜立体工事開始なんでしょう 工期のスケジュール表見ると舞浜も塩浜も共に平成35年まで伸びているからまぁ35年としか確実なことは言えんわな >>112
↓このpdfによると浦安出入口は西側に移動するっぽいね
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/panfu/pdf/r357_futamata-tatumi.pdf
まあ略図だけどわざわざ境川を跨ぐように描かれてるし
ちなみに中央公園前（富岡立体？）は現375と湾岸線の間に本線（立体交差部）を通すようになってるが昔のバイパスを本線にするってことだよね？これ
2車線はかなりギリギリな気がするけど >>128と>>131のレスの感じだと舞浜立体を先に開通させる可能性は十分あり得ると思う 舞浜立体完成H35年説を唱える人は一度見てきたらどうですか?と言いたくなるのだが 説ではなく現時点での事実に基づいて言っているんでしょ
そりゃ、35年までかからないだろうけど、憶測で言ったら言ったでかみつくわけじゃん 放射35号みたいに工事完了後に塩漬けするんじゃない？番号似てるし オリンピックまでに舞浜立体部分だけでも開通させる気かな？ 幻バイパス復活なら割とすぐにできそうな気もする
舞浜立体開通に合わせてやって欲しい そうなると、渋滞の頭はどこになる？
辰巳になるのか >>143
それいいな
今度は馬鹿でも幻のバイパス分岐で事故らないようにしないとな
というかあんな簡単かつ単純な分岐で事故とか本当に免許持っていたのか？ >>148
てゆうか今度はバイパス自体が本線になって今の本線は側道になるから問題ないだろう 357こんなに立体化したら金払って東関道通るのがバカらしくなるな 船橋区間の渋滞が解消されない限り東関道には乗るでしょ >>151
R14がマシなら､こんな整備はしてない 朝の通勤時間帯に西行きの渋滞の先頭が中央公園前信号なのはおそらく警視庁が千葉県警に交通量を抑制するように要請してるから。
なので幻のバイパスの復活は無い。
もし舞浜立体が完成しても朝の渋滞は今と変わらないと予想。 東京港トンネル東行き5月に開通っていうけど今日お台場側チラッと見てきた感じだとなんか間に合わなそう
縁石とかはできてるけど舗装がまだ全く出来てない
詳しくないけど下地の砂利の層って多分2層ぐらいあるよね？
その下の層すらできてない感じ
開通一か月前って普通もっとできてる気がする >>160
詳しくは知らんがトンネルの中は路盤がコンクリなのでそのまま合材を二層敷くんじゃない？
舗装始めれば早いよ >>161
見たのはトンネル内じゃないよ、お台場中央交差点のあたり
まあ工程自体は大した事ないんだろうけど新規道路の工事って舗装が終わって素人目にもう走れるだろってなっててもなかなか開通しないってよくあるから
まあ作業上の問題じゃなくて大人の都合なんだろうけど そういや、なぜ幻のバイパスは
２車線の本線としてでなく１車線で供されたのだろうか >>160
アスファルト舗装なら3日あれば充分でしょ。来週中に舗装完了させて5月末に開通なら充分間に合う。 元々管理通路的な道を一般供用させたとかそんな話じゃなかったっけ？ 鶴見つばさ橋区間はいつ開通するの？
開通まで暫定的に湾岸線の東扇島⇔大黒ふ頭は40円にすればいいのに。 国道357号 2019年6月3日(月)23時 国道357号東京港トンネル東行き(内陸側)が開通します！
○開通日時：
2019年6月3日(月) 23時
○開通箇所：
国道357号東京港トンネル東行き(内陸側)
東京都品川区大井～東京都港区台場
○車線数：
2車線
○開通延長：
約1.9キロメートル
・今回の開通で、羽田空港～千葉市間の国道357号が両方向(東行き・西行き)ともつながります。
・これにより、湾岸エリアの新たなネットワークが完成、東京臨海部の移動性の向上と共に、空港・港湾拠点と東京臨海部のアクセス強化・向上が期待されます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kawakoku_00000125.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743863.pdf >>168
ようやく開通日が確定か
結局工事の遅れ？で5月中には開通しないんだね これで臨海地区方面の一般路線バスは高速から完全に移せるな
SORAもようやく本領発揮かな 大井料金所の完全撤去、中環分岐の改良と合わせて湾岸線渋滞もついに解消か！ 大井料金所跡が完全に撤去されたら、湾岸線大井南の入り口は、中環への専用にしないのかね？
そうしないと、必ず頻繁に事故が起こるよな。 >>173
14日から変更だよ
名称も中環大井南入口に変更 BからC2方面への案内標識に「E1東名」が書かれない不思議 >>168
なんで開通が23時なんだよ。
川崎国道事務所よ。 >>171
湾岸線東行きは東京港トンネル手前の大井入口から大量に流入するので渋滞は変わらん
最近の東行きは辰己ジャンクションでも渋滞するし 今まで東行きで仕方なく湾岸線に乗ってた車はだいぶいるだろうしその流入がなくなるだけでもかなり良くなると思うけど >>178
トンネル開通イベントでマラソン大会やったあとに打ち上げパーティーでもやるんじゃね？
んで片付けが終わった23時に開通とかw >>179
ちゃんとプレスリリースの図見てないでしょ
今まで下道で大井JCTからR357に入ってきた車列は大井ICは利用できなくなって強制的に今回開通する区間に誘導されるんだよ
また、大井ICでR357が途切れるから仕方無しにそこから湾岸線に上がってきた車列も、今後はそのまま下道で走り続けられるようになるし
もちろん大井ICが閉鎖されるわけじゃないから、
例えば大井中央陸橋からR357に乗ってきた車とかが湾岸線に流入してくるから渋滞ゼロになるとは思わんけど、
解消する方向には向かうんじゃないかな？
https://i.imgur.com/s2evjNM.jpg >>183
月曜日にマラソン大会って、参加者どれだけ暇人なんだよw >>178
横浜町田ICのオンオフランプも開通は夜中だった。 ビッグサイトの青海展示棟ができて、ここがイベント車輌の出口になるらしいけど、
流れを阻害するボトルネックになりかねないような気がする
https://goo.gl/maps/suJmiyh4Y3K2 >>187
そろそろ有明橋の3種部分着手するんじゃないの？ >>184
はたして、渋滞が解消する方向に向かうかな？
少なくとも大井の入り口利用者は、現在より確実に大きく増える訳で、中環からの合流+大井合流と、左車線は厳しい事になりそう。
ただし、R357有明二丁目の渋滞が改善されれば、湾岸高速を大井ICからではなくそのままR357を走り、湾岸線の渋滞が解消する新木場ICから利用する車も出てくるだろう。
すなわち、湾岸線の渋滞解消するためには、R357の有明二丁目を改良する事が必要不可欠になると思われ、今現在の状況ではそれは無理。 なぜ渋滞が解消しないと思うのか理解できない。
車線が増えるのだから減るに決まっている。
道路開通するたびに発言するやついるんだが(渋滞改善の発表でいなくなる)、なんかのマウントなのか？ あのねえ、田舎の一本道ならいざ知らず、東京で渋滞が激しい所なんだよ。
今までは渋滞回避の為に、海岸通りやレインボー、はたまたゲートブリッジなどに不本意ながら迂回していた車の事を計算に入れてるのか？
仮に湾岸線の渋滞が減れば、それらの車が新たに利用するとは考えられないのか？
つまり、結局はまた渋滞することになるんだよ。
そもそも車線が増えたんだからその分だけ空くだろ、って単純な考え方のほうが理解できない。
さらに言うと、大井南から湾岸線利用者で、一番多い車種は大型(含むトレーラー)トラック。
それらの行き先は、ほとんどが都内向けではない。
つまり、首都高を利用する車が多いってこと。
なので、R357トンネルが開通したところで、新木場あたりまで渋滞無く走れなければそれほど利用価値が無く、結局のところ、大井ICから湾岸高速を利用する車がかなり多くなると考えるのが妥当でしょう。
もしかしたら、あなたはここの利用者じゃないのかな？ >>189
＞少なくとも大井の入り口利用者は、現在より確実に大きく増える訳で、
なんで増えるんだ？
言ってることがさっぱり理解できない >>192
なんでって、、、。大井南が無くなったからに決まってんだろ。
城南島や環状7号線方面から湾岸線を利用するのに、今までは大井南と大井、二つの入り口が利用できたのに、それが一つ無くなるんだから、残った方の入り口の利用台数が増えるのは当たり前だろ。
てか、そのくらいも理解出来ないのか？ 湾岸線と357のトータルで考えると東行きだけて2車線増えるんだが？ 大井の東行き首都高入口の利用車は増えないだろ
R357で東京港トンネル潜って抜けた後はその時々の上と下の混み具合次第だろう >>194
で？
先行して開通した西行き。渋滞解消したのか？ >>194
普通にそう思うよな
実際の利用者として >>196
昔に比べたらトンネル内の渋滞激減してるじゃん 相変わらず、東京港トンネルを頭に渋滞しているじゃないか。
てか、ここは常識的な事を説明しなければならないような、普段湾岸線を利用していない奴ばかりなのか？ >>196
高速側の渋滞は明らかに減った。
３月や１２月の金曜で雨というような最も悪条件の日でさえ
２ケタの渋滞にならない。
このほかゲートブリッジルートのボトルネックだった野鳥公園東も
西行きに関しては大幅に改善している。 次は浮島の海底トンネルだな・・・・
数年先だろうが・・・・・ >>191
週末しか車に乗らないサンドラなんでしょ
湾岸線東行きの渋滞は大井ジャンクションを爆破しない限りは解消しないのにw ダメだこいつら。
３月の湾岸線西行きなんて、平日午前中は東京港トンネルを頭に、浦安または千鳥町まで毎日渋滞していたと言うのに。
やっぱり利用者じゃないんだな、レスして損したわ、バカバカしい。 >>203
このスレには「開通後は渋滞がこんなに減りましたよ」っていう国道事務所のマスコミ向け発表を真に受けてる脳内お花畑が多いから仕方ない >>203
昔はあんなに混んでたっけ？って感じするんだよなぁ
特に外環繋がってからより一層酷くなったような気がするわ
というか今は箱崎経由したほうが速いくらい酷いな >>198
>>200
中央環状線全線開通のおかげで首都高全般の渋滞は減少してるのに湾岸線だけは渋滞が変わらない現状を知ってる？
>>194
車線が増えるとは？
357東京港トンネルが開通したからって首都高走ってた車がわざわざ357へ降りる訳ないでしょ(リムジンバスを除いて)
先に開通した西行き357トンネルが開通しても湾岸線の渋滞は変わってないし 昨日はこのスレにバカしかいないのかと思ったけど、あのあとまともなレスした人もいたんだね。
ホッとしたよ。
ところで湾岸線西行き、今のところも東京港トンネルを頭に、葛西手前まで渋滞しているね。 とりあえず東京港トンネル東行きが開通すれば、空港から自宅帰るの楽になるわ
欲を言えば京浜大橋北を立体化してくれれば言うことなしだが、贅沢言っちゃいけないな >>このスレには「開通後は渋滞がこんなに減りましたよ」っていう国道事務所のマスコミ向け発表を真に受けてる脳内お花畑が多いから仕方ない
この発表が違っているってういる言うソースは何なのでしょうか？
自分の感覚ですか？
過去バスタで誤った報告を出したときはすぐにマスコミ含めて違うって食いついたけど正しい報告だから食いつかないんだと思うんだけど。
それと減らない派の理屈だと今までレインボーブリッジや東京港臨海トンネルの開通もあったけどこれらでも全然減ってないってことになると思うんだけど。 >>208
R357の東京港トンネルが無かったから、仕方無く湾岸線を走っていた車や高速代ケチりたい車で減ると思うけれど… 湾岸線東行き、大井入口現在大渋滞！
まあ、予想されていた事だけど。
それに連動して、中環内回り(山手トンネル)も渋滞中！
これまた予想通り。
大井入口利用台数が減るとかほざいていたバカ、これで少しは理解できたかな？ バカと言っちゃいけないそうなんで、頭の悪い人に訂正します。 >>209
そりゃこんなとこまともな人来ないからな
まともじゃない人の集まりなんだからそうなるに決まっとる 自分で「サンドラなのか？」とか言いつつ「週末の渋滞が減った」という結論に至れない残念な脳みそ >>212
国道事務所が間違った発表をしたと何処に書いてある？
それは君が脳内で変換してるだけじゃん
行政が間違った発表をしたら大問題だよ
それと減らない派が話題にしてるのはあくまでも首都高湾岸線の渋滞のことで一般道のことは否定してないと思う
6月に東行き357東京港トンネルが開通したら平日日中の臨海トンネル上り(城南島から中防)の渋滞は激減すると俺は思ってるし
でも湾岸線東行きの渋滞は変わらないとも思ってる >>219
>>このスレには「開通後は渋滞がこんなに減りましたよ」っていう国道事務所のマスコミ向け発表を真に受けてる脳内お花畑が多いから仕方ない
じゃあこれはいったいどういう意味なの？
発表は正しいけど間に受けるなってこと？？？ 湾岸環八～大黒ふ頭はＲ３５7が未開通の一方で高速側は５～７万台/日と
６車線としては相当余裕がある（首都高は４車線で１日１０万台以上の交通量がある区間はザラにある）のだから
この区間に限っては㌔当たり普通車で5円の特別料率にすべき。
区間外に跨った利用する場合は通常料率でよいが。 >>191
＞東京で渋滞が激しい所
Ｒ３５７界隈は東京の中では最も道路事情のよい地域だと思うが。
問題が全くないわけではないにせよ、練馬区や杉並区あたりと比べれば天国といえるような道路環境だ。 交通量に余裕があるならベイブリッジから横に出して上に登って首都高速の３車線の外側を乗っ取ればいいんじゃない。 東行き荒川河口橋から環七へ降りる側道から突っ込んで橋の上の車道を逆走（新木場方面）してるキチガイのおっさん自転車がいたわ >>225
車道逆送は危険なので110番通報してもいいと思う
暖かくなったからロードバイクで357の車道を走る池沼が増えるなぁ 東行き市川大橋の橋面舗装をやり直してるけど凸凹直ってないじゃん
施工業者が下手くそなのか？ >>227
一部コンクリになってるやつ？
もう直したの２年以上前じゃね。 >>228
1年半くらい前に橋の床版を直してコンクリ打ったところの先だね
よく考えたら床版が傷んでるから表層のアスファルトを打ち換えただけじゃあ凸凹は直らないのかもしれないと思った 右車線に異様に凹んでるところあったよな。
あれでガコンてなるのがイヤで、左車線(真ん中)走ってたなあ。 東京港トンネル東行き開通まであと‥…まだ一ヶ月以上先なのか‥ ていうか消耗して殆ど見えなくなってる車線標示を引き直してほしい
危なくてしょうがない オリンピック前に白線引き直して欲しいよね
雨の日とかヤバい 久しぶりに湾岸線東行き大井料金所から首都高乗ったが357トンネルが開通したら天王洲方面から大井料金所へ入るのは厳しそうだ
大井清掃工場脇から357へ合流したと思ったら一気に右へ寄らないと首都高入れない
予定では6月中旬には清掃工場脇から首都高入れるようになるみたいだが事故頻発な予感 >>237
一気にっていうか合流から入口まである程度距離ありそうだし首都高まわりじゃ良くあるんじゃない？
そんなに利用客いないってみてるんじゃないかな？ >>237
>>184の画像見れば分かるけど、
トンネル開通後は天王洲方面から大井料金所は利用できなくなるよ >>240
>>241
首都高スレだったかもしれないが清掃工場を左折で湾岸に乗れなくなるのはトンネル開通まで
とかいうどこかのご案内資料が貼られてたよ >>240-241
さっきよく見たら既にポールが立てられてたので清掃工場から大井入口へ行けないようになってた
>>242
そうなんだよね
現地の規制看板を見ても工事終了後は大井入口から進入出来るみたいな表現してるし
でもポール立てられたから無理だね 残念ですが、大井からは乗れません。
R357の新規トンネルを潜って、有明二丁目の渋滞をじっくりと味わった後、有明入口からお乗り下さい。 >>243
なんだ結局そうなのか
まあ湾岸線の東京港トンネル東行きの渋滞は特に改善はされなさそうだから有明の渋滞の方がまだマシかもね え・・・まさか
「トンネル開通まで乗れない」とは言ったが
「トンネル開通後は乗れるようになる」とは一言も言ってない
ってこと？ >>227
工事予算が中抜きされて手抜きの工事しかできないんだろうか
今どきあれだけ荒れた路面舗装で完工とか逆にすげえ >>246
ただ「トンネル開通後は使えない」とも言ってないんだよね >>235
それは国道事務所へメールでもしてみたら？
何らかの反応があるよ 大動脈の国道なんだから
苦情が寄せられる前に予防保全する、という考えを持ってほしいところだけどね >>251
それをやるとマスゴミや市民団体から無駄遣いだと叩かれるご時世なんだよ アホな市民団体は必要なものと無駄なものの区別がつかないからなあ >>253
ちゃんと区別はついていて、わざと必要なものを叩いているように見える 新木場立体で原付が白バイに捕獲されつつ恐らく退避場所まで進んでた
標識も読めないのであれば免許返納した方がいいな
たまに禁止標識無視して走ってる原付見かけるけど、よく取り締まってくれたと思うわ 違反にはなるけど原付でも60km/hぐらいで左の端を走ってくれればそんなに迷惑でもない
違反でもなんでもないが車線のど真ん中をチンタラ走るバイクの方が個人的には迷惑 原付一種や二種の制度自体が都市部の道路事情ではもう限界な気がする。
京葉道路は都県間渡れないし、多くの規制がありすぎる。 ペーパーのみだからな
たまに原付30km/h規制を無くせという馬鹿がいるが、ペーパーのみという試験制度を見直せと言うべき
そしてなら小型限定をとるべき、という結論に達する 確かに実技試験は受けたくないけど30km規制無くせ、二段階無くせは都合が良すぎる
そのために小型限定も最短三日→二日でとれるように緩和したりした
逆に自転車は何かあるたびに免許制にしろという声があったり色々
結局原付規制無くせって言ってる人は自己のわがままでしかない
かといって50ccを無くすことはできない
以後、永久ループでしかない
いずれにせよ、原付禁止のところを原付が走るのは×だし、
真ん中をちんたら走るのはバイクに限らないけどね この令和時代から原付一種は順次電動化される
きっかけは来年2020年〔令和2年〕のユーロ5排ガス規制
原付の車両が時代にそぐわない R357東京港トンネル開通「まで」は都道から直接大井入口にいけません
ということは開通「したら」行けるということなのでは そう読み取れるけどポールを立てて入れなくしてるようだ
まあ都合の良い捉え方するなら敢えてポールなのは状況次第で入れるようにする可能性もあるってことかもね >>263
普通に考えるとそういう気がする
ポールはすぐに撤去できるだろうし 残念ですが、天王洲アイル方から首都高大井入口には入れまテン！
R357東京港トンネルをご利用通り、有明地区の渋滞をじっくりと味わった後、首都高速湾岸線東行き有明入口をご利用下さい。 >>266
まあその方が有明地区の3種道路の必要性が顕著になって都内全区間の連続立体の完成が早まるかもね >>256
通行禁止違反はそこに「いる」だけで御用となるから
一番やりやすいよね。
千葉市内渋滞時の回避路として使われる京葉線通やr24も
大型禁止違反で捕まっているトラックをよく見るわ。 東行き舞浜大橋渡りきったあたりで白バイの自爆？事故で大渋滞 >>272
事故の割には警察車両がやたら多いなと思ってたら警視庁の白バイが警視庁のトラックに載せられてた
んで制服の汚れた若い警官が直立不動に近い格好で他の警官に詰問されてる様子を見て「若い警官はやらかしたな」と感じた
てか大渋滞してるんだからさっさと事故処理終わらせればいいのに >>273
あそこ違反者がいる訳でもないのに縫うようにして左側から抜いていくとかしてるやついたからな。
同一人物じゃないかもしれないけど、赤色灯つけててもあれは危ねーなと思ってたわ。 R357、西行も東行もヒドイ渋滞。
Googleマップだと、赤色表示ではなく、ドス黒くなっとるわ。
まるで、血液ドロドロの俺の血みたいや。 >>273
東京からわざわざ千葉に来て事故してりゃー世話ねーわな 舞浜立体、あと1カ月くらいで開通しそうに見えるんだけど 西行き側道臨海町荒川河口橋直前の船堀街道との分岐のところに白バイ2台とパトカーがいたけど、
携帯かシートベルトの取り締まりかな？ >>286
速度違反でしょ。橋を駆け上っていく車がいたら、
追尾開始して下り坂でロックオン。
ちなみに船堀街道への側道が40km/hになってて、土日にネズミ捕りしてるんだけどあそこはまじてやめて欲しい。全然危険じゃない。 >>288
60→40は結構キツイよね
下手すりゃ後ろからつつかれるし
速度出やすく、まさに取り締まりのための取り締まり >>286
そこは今は工事やってるので停まってたらかなり邪魔だと思うけど >>290
工事はもう少し入ったところかな
以前もパトカーが一台停まっているときを見かけたことがある >>291
？
今朝も通ったけど船堀街道との分流部歩道側で工事やってるから船堀街道へ行く車線はゼブラゾーンを使ってるので、今は白バイすら停めれるスペースは無い >>292
なるほど、しかしまさにそこにいたんだよね
白バイ2とパトカー1
無くても工事やっていない時間だったのでは ちなみにここだった。16時過ぎごろ
https://goo.gl/maps/qZjwfD6iT6tJvStYA
288の言う通り速度追尾だとしたら珍しいというか、あんな場所にパトカーと白バイ2台がいる意味があったのかなと
速度なら白バイの巡行をしょっちゅうやっているしそれで十分かなと思ったので そこは自分も通るけど、ゼブラはカラーコーンが置いてあるだけだから物理的にパトカーは収まるね
別の場所と勘違いしているのでは 下り千鳥町付近の工事渋滞をたまにJARTICがスルーしてるのが気になる。
なので最近は妙典橋に抜けてるわ。 東行き東京港トンネル開通は来週月曜日か、これで臨海トンネルの渋滞も激減するぜ！
357東行きは有明2丁目か、とううんw交差点で渋滞するんだろうけど 路肩はもう少し広くしてほしかったね
まぁ贅沢言えないけど 昨日ダイバーシティで、東京港トンネル東行き開通のクリアファイル配ってた。 ユーたち、おはよう！漏れも今日は、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・少女時代でも
聴きながら、ウォーキングイベントに参加するわｗ 先着って、大田区民だけど、今から逝って
参加できるかな・・・ 逝ってきたよ～ウォーキングイベントのセレモニーは、マイクかスピーカーの原因があるのか、
ほとんど聞き取れずｗ 折り返し地点もトンネルの途中だった(´・ω・｀) それよりトンネル出口側がどうなってるのか気になる
トンネル出たら台場中央交差点へ直接行けるのかな？ >>313
マジ？
西行きは台場中央交差点から入れるのに東行きは出れないのか なんで国道事務所発表のpdf見ないんだよ…
ここで聞くより遥かに正確な情報だぞ… >>315
東行きは首都高出口をお台場中央交差点に繋いで滞留部分やら車線変更部分を確保したら、それ避けて手前に繋ぐには上昇勾配的に距離が足りなかったのだろう。多分。 >>317
右折専用にしてヴィーナスフォートに行きたい人のために便利に作れよとも思ったが、
作ったらフジテレビやアクアシティに行きたい奴が左折強行して事故多発するんだろうな、多分。
まもなく開通の時刻か。 やはり東行本線から台場一丁目交差点には入れないんだな 一丁目じゃねえや、てか直上でみんなやりとりしてる話だった失礼 国道357号 東京港トンネル東行き、ついに開通！
羽田～お台場エリアの無料アクセス完成
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1187940.html
国土交通省 関東地方整備局 川崎国道事務所は、国道357号 東京港トンネル東行き（内陸側）を6月3日23時に開通した。
国道357号 東京港トンネルは、お台場（港区）と八潮（品川区）を結ぶ延長約1.9kmのトンネルで、首都高（首都高速道路）湾岸線と並行した無料で通行できるトンネル。
2016年3月26日に羽田方面へ向かう西行き（海側）が開通しており、今回お台場・千葉方面へ向かう東行き（内陸側）が開通したことで、国道357号の羽田～お台場・千葉エリアの無料アクセスが完成した。 昨日九時前に大井側の交差点通りかかった時は誰も待ってなかったんでこんなもんかなと思ったわ 昨日は、一世風靡セピアの「前略、道の上より」を聴きながら、渡り初めをしたよ、ソイヤッ！
開通式は特にやってなかったのかな？ＭＸテレビのニュースでもスルーだったｗ
あとは多摩川トンネルだな。けど、その先の鶴見つばさ橋の下って、一般道を通すスペースないでしょ？ つばさ橋は隣に同じ橋をもう一本かける予定。
まあ、今年産まれた子供たちが車を乗り始める頃に開通すればいいほうじゃない？
その先にも船通し橋、航路トンネルと時間かかる >>329
西行きと一緒
トンネル開通直後だからな 俺も走って見たけど辰巳まで断続的に渋滞してた
やっぱり前より混んでるよな
有明橋西の直前で旧本線と合流だから土日はそこを左折してアクアシティとかダイバーシティに行こうとする車でカオスになりそ >>332-335
お台場中央へのアプローチ路がない以上これは予想通りだった
有明橋西の信号を廃止して一停にできればかなりマシになるんだけど 15号から東行きトンネル行くのめんどいな。ゲートブリッジ経由よりはだいぶ楽ではあるが >>332
代わりに？臨海トンネルからゲートブリッジ経由新木場はスイスイ 有明-辰巳の渋滞が深刻になれば連続立体の着工が早まるかな 橋から葛西環七方面へはどうにかして信号なくせないもんかな 信号無しで合流するには距離が足りないのと、合流がそれぞれクロスするから難しいだろうね
高井戸出口から環八とR20をクロスする所くらいじゃないと >>341
夕方の渋滞に捕まる度に357東行き～環七内回りだけでも
トラックターミナルの上を跨ぐ形で分岐路を造って流せないかと考えたくなる。 >>340
立体を造っても結局また何処かで渋滞するんだから新たな立体は不要
>>343
新木場から葛西だけ首都高乗ればいいじゃん バイクなら渋滞関係ねーぞw
あとは舞浜立体をさっさと供用開始してくれれば言うことねーな >>340
有明２丁目交差点から南下していく東京臨港道路(南北線)も今年度中には開通させたいらしいから、
有明西運河に架橋して有明2丁目交差点を超えるとこくらいまではそろそろ着手するんじゃない？
JCTの桁が気になるけど、まぁ所々脚建てるスペースもあるし、送り出しで掛ければ3年弱くらいかなぁ。 有明 東雲 辰巳 どのJCTも357立体を想定済みだろうからその気になれば早いかもね
有明入口辺りの本線上の変な信号も合流か分岐かどっちかだけにしちゃえば撤去できそうだし
というかあの区間もスペースはあるから更に本線（立体部？）追加する予定なのかな？ それって、舞浜行徳事業全体の話で舞浜立体だけ先行する可能性がないわけではないんじゃねーの ＜国土交通省＞
舞浜立体：棟梁工事 平成28年度～平成34年度
供用開始 平成35年度～
塩浜立体：棟梁工事 平成31年度～平成34年度
供用開始 平成35年度～
＜千葉県＞
令和2年度までに開津須賀見込まれる箇所
国道357：記載なし × 開津須賀
○ 開通が
塩浜立体の棟梁工事で3年度とっているのに対して舞浜立体は6年もとっているのは
単純に塩浜立体の完成時期に合わせているだけかもしれない
塩浜立体の予定を加味すれば棟梁工事は3年、
舗装に1年かけて令和3年度には先行開通できるのではないだろうか 先行開通とか都合のいい解釈ばかりしてる馬鹿が多いな
開通は平成35年なんだよ。わからないのか？ >>356
じゃあ平成35年度開通の公式ソースよろしく >>356
一部先行開通の例なんていくらでもあるじゃん ディズニーランドの拡張までに開通してもらわないと困るやろ 臨海町西行き荒川河口橋手前側道船堀街道方面の工事箇所、
通った時にちらっと見ただけだったんだけど、「歩道橋をつくっています」という看板があった気がする。
もしそうなら荒川河口橋の南側の方へ繋げて南側も歩道として活用するということ？
調べたらこんな記事が出ていた
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170426500043.html 【動画あり】祝開通！
「国道357号 東京港トンネル東行き」を走ってみた
羽田～お台場エリアの無料アクセス完成
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1189137.html
国土交通省 関東地方整備局 川崎国道事務所は、国道357号 東京港トンネル東行き（内陸側）を6月3日23時に開通した。
国道357号 東京港トンネルは、お台場（港区）と八潮（品川区）を結ぶ延長約1.9kmのトンネルで、首都高（首都高速道路）湾岸線と並行した無料で通行できるトンネル。
2016年3月26日に羽田方面へ向かう西行き（海側）が開通しており、今回お台場・千葉方面へ向かう東行き（内陸側）が開通したことで、国道357号の羽田～お台場・千葉エリアの無料アクセスが完成した。
本稿では八潮からお台場までの走行動画を紹介する。 結局トンネル抜けた後の有明二丁目交差点の信号渋滞は夕方の時間だけ？ >>356
公式のソースまだ？
探しても見付からないから貼れないのかな？ 湾岸線で大井前後が渋滞してる事多いし
東行き開通したおかげで首都高降りて下道に逃げるルートも選べてありがたい >>367
高速道路と同じオレンジ色表記なんだな。
自動車専用道路の印なのかと思いきや、東金道路は黄色だったり、外房有料道路については白だったりまちまち。 google map，357東行き開通したはいいけど，清掃工場から湾岸線に入れるままだし，
台場中央交差点のところも間違ってるな．
googleナビ使って混乱する人間でるな，こりゃ． JARTICは未だに環ニも載ってないし
まあ一般道の表示はどこが何通りかいまいちよくわかんないけど Googleマップはフィードバックの送信ってとこから地図の間違いを報告する機能がある 指摘しても全然反映されないんだよなあ
京葉道路と外環道のJCTとか >>372
JARTICは警察庁が所管だから、警察の車両感知センサーの設置が完了するまで載せないとか。
国交省の車両感知センサーが既にあったとしても。 ところで日の出～若松交差点の立体化計画はまだでしょうか。 親父なら昭和98年とか言うもんだ
未だに平成=新しいだからな 昭和ギャグを喜ぶドリフファンｗ今は令和だョ！まさに平成ジャンプ・・・ で、立体化はいつなんだよ
くだねーこと言ってないで質問に答えろわからないんなら黙ってろ >>383
ならお前だって黙ってなきゃいけないんじゃないのかと小1時間(´-﹏-`；) 舞浜立体の土木工事は終わって、付帯工事だけみたいなんだが開通予定情報は出ないね >>387
公式の開通予定表は出ているけどね。
実際前倒しになるかはまだわからないな 前倒しにしてみせよう、ホトトギス。
まあ、俺に任せておけ！ >>384
「舞浜立体 平成35年」でググれば出てくる
国土交通省のＰＤＦ見た？笑
バーカ >>390
じゃあリンク貼れよ
貼り方を知らない無能か？ >>392
じゃあググれよ
検索の仕方も知らない無能か？ 舞浜立体は今後何年も放置プレーするという事なのかな?
真実とするとその目的や利点が不明なんですが何方か明快な説明をお願いしたいとｔころだな 357東行きトンネルを昨日走行した
取り敢えず通過したが、不親切な標識・表示
があり、何コレ道路もあり、注意が必要だな。
でも、結局有明テニスの森付近の交差点を頭に
渋滞発生なので、昼間はゲートブリッジ経由の方が早いかも？ >>395
結局分らないんだろう
それなら分らないと答えたら良いのに 東行き辰巳がトンネル開通後信号引っ掛かるようになってきた。
交通量増えてるんだな。 >>398
全てお返しします
現場を見ての観察ですがそれをバカ呼ばわりする貴方は愚か者なのでしょう >>399
高速から移転なのかゲートブリッジ経由からの
移転なのか未だ分からないが、増えたね 今日、ビッグサイトのおもちゃショーに逝くのに、東京港トンネル通ったけど、トンネル出てから有明
二丁目の交差点まで渋滞してたなｗ 帰りはアキバのＡＫＢ劇場公演をロビーで観覧したわ。
アラサーゆきりん婆様の太もも(*´Д｀) ちょっとスレチスマソ・・・ 東京港トンネルが開通したので臨海道路へ迂回する必要ないから357の交通量は増えるでしょ
東行き新木場立体から荒川河口橋手前の右車線規制はそのうち無くなると思う >>402
あそこは昼過ぎと特に夕方がやばくなる
>>403
右車線規制って合流消滅のことかな？ 357東行きトンネルでフジテレビに行きたい時は以前の高速出口ではないので、回り道になるから
イラつくな。 まあ実際に車で行くなら駐車場はアクアシティとかシンボルプロムナードの下だったりするからあんまり関係なかったりするけどね >>403
あの右車線規制はおかしいね
早く無くして欲しいのだが
コンテナトレーラーは臨港トンネル方向が多いのであまり減らないかも?
京浜大橋北信号の右折は今後もあまり減らない、という意味です いやぁ357混むようになったね。
舞浜立体が開通したら次のボトルネックは辰巳になるかね？ 大井JCTが9月に工事終わるから、
そしたら湾岸線東京港トンネル部は少しは空くでしょ なっ、俺が言った通りになっただろ？
>>189
>>244
まあ、これくらいの事は普段ハンドルを握っていれば予想出来る事で、別に威張る必要も無いんだけどね。 >>411
東行きのトンネル先頭の渋滞は減ってない？
まあまだ安定してないけど トンネル抜けた後にあれだけ合流するんじゃ、渋滞を引き起こすことになるのは予測できたのではないか…。 それを予想して有明二丁目に左折車線を予め追加しといたんだろうが焼け石に水だね >>407
あの右車線規制は羽田方面から来るのは臨海道路から新木場交差点を経由してくるから側道からの交通量のほうが多いので荒川河口橋ですんなり合流出来るように357本線を規制してるんだと思う
東京港トンネルが開通したので今後は357本線のほうが交通量多くなるから規制する意味が無くなるのでそのうち規制解除と予想
>>415
その前に東雲交差点へ左折レーン増設でしょ、東行きはスペースあるし 予想通り有明2が死亡。
あそこ構造上立体無理じゃね？ジャンクションの柱が邪魔 そもそも有明JCTは357の立体を想定してつくってるから 環七の平和島からしばらく走って357に入ると、
看板通りに進むと側道？を案内されて東京港トンネルに入るけど、
あれって、何処かを右側を選べば立体本線側を走れるんだよねと思うところがある
まだ1回しか走っていないので慣れていないのだと思うけど、
右側にカーブしたような変な看板とそこから左側に分かれたような看板のところだと思う
右側に分かれた行先は首都高湾岸線になっていたように思うのだけど、
おそらくそこを右側の首都高側に行けば立体側に入れるんだよね？ そうみたい
6/5空港の帰りに走ってみたがアンダーパスに入り損ねて直進し、車線規制後の下り坂下で
本線合流できたが、この合流した道がアンダーパスした道みたいです
そのアンダーパス入り口ですが2個目の高速入り口?と書くと変なのだが
中環入り口の直ぐ先の高速入り口路がアンダーパスで大井入口を入らず
そのまま直進で例の合流地点になります
従って、上から来ると大井入口は入れません
車線引きは直進方向だし、標識が不親切なのでアンダーパスに見えませんね >>422
有難う
1週間～2週間に1回程度走る程度なので、初回に不思議でなりませんでした
辰巳？とかいう看板を追っかけたので側道に入った模様です
2番目の首都高の入り口というのは絶妙な表現ですね
1番目は357からは中央環状線にしか入れない構造の様です
2番目のところが不親切な看板で、辰巳は道なりまっすぐ
右に曲がるのは首都高湾岸線の入り口表記になっていたと思います
そこで首都高に入らないという選択肢があるのですね
看板だと昔の大井ICみたいに自動的に首都高に入れられるイメージがあるので、どうしても敬遠してしまいました 湾岸アンダーふ頭方面くぐり抜けた先に警官と白バイ、警察車両が待ち構えてた
ネズミかはわからん >>423
今朝、羽田の帰りに走ったら、路面標示に縦長に「首都高入口・千葉」とあった様に見えたが
制限60km/hで走っていても、注視してたら事故りそうで危ないです
手前に大きな道路標識と車線引きの変更が必要だな
直進側道はないよな >>424
ビックサイトに行く県外ナンバー狙ってる。
今日おもちゃショー。
次はコミケとモーターショーにまたやる >>394
東行きの東端(今の首都高出口)部分が1車線幅なのに全然工事の気配がないのと、浦安市の今年度当初予算に「富岡立体取付部の実施設計を行う」という記載があるので、富岡立体の先までまとめて完成させることになった可能性はあるかも
でも渋滞対策だとすれば西行きはあまり関係ないだろうから、そっちだけでも早めにしてほしい 昨日、漏れの地元の大田区大森から、酷道３５７の東京港トンネル経由で、江戸川区葛西にある
地下鉄博物館に逝ったら、３０分で来れたわｗ 今までは、城南島の臨港トンネルとゲートブリッジ
経由で、１時間近くかかってた・・・ 日曜日ならそこまで差がつかないような気がするけどな >>427
ありがとう
首都高東行き出口路を高速本線側に寄せて357立体路と側路の合流を円滑にする
ように変更すると言う感じなのかな
仰るように西行きは関係ないから早く開通させて欲しいね いやあ、マジで357混み具合が凄くなってきた。
今まで19分だった帰宅時間が30分オーバー当たり前になってきた。
有明から入って環七で折れるのに辰巳と舞浜先頭の渋滞に引っ掛かるのはイヤだわ…
通勤路変えるかなあ… 舞浜先頭で葛西より手前まで渋滞という事ですか?
開通一週間で酷い事になりましたね 情報ありがとうございます
葛西橋通りか清砂大橋経由になるのかな? だから前から渋滞ひどくなるって言ってるんだよ
357浦安辺りの渋滞が酷いので湾岸線東行きは浦安出口付近で渋滞してたりするし
舞浜の立体が完成しても平日の日中は意味ない デメリットしか見出せない可哀想な人たち
批判するのは本当に簡単だよね 今回のトンネル開通はあくまで湾岸線の渋滞緩和が目的よね
357の渋滞は関係無い >>433
誰にレスしてるの?
だから・・・は失礼な表現ですね >>433
そんなに一気に渋滞が解消するわけないだろ
東行きなら後は有明-辰巳と浦安-塩浜の立体ができれば相当流れは良くなるよ
西行きなら上記区間と京浜大橋付近
その頃には第2湾岸の船橋区間もある程度目処が立ってるだろうし多摩川トンネルも開通済みだろうから劇的に変わるだろうね デメリットを浮かび上がらすことは、メリットを語るよりはるかに重要。 いずれにしろ予算の関係で357号は徐々に作ってくしかないんだから、新しい立体できればその先が混むのは織り込み済みさ。
むしろ、立体化の計画と必要な用地が初めから確保されてるのは恵まれているんじゃない？
事業化されればすぐ着工できるんだから。 357の行き先案内表示はセンスの無さが突出してるな
情報過多というかコスト掛けたい病というか文字ばかり多すぎて
むしろ意味不明になっている
あれを初見が走行しながら見て役に立つとは思えん
危険なだけ >>437
若松の渋滞が都内まで繋がるとは胸熱だな 片側一車線の千葉街道が千葉県最大の弱点
ならばもういっそのことR357と千葉街道の間にバイパスを作るしかない
京葉道路・R357・湾岸線・新バイパスの4セットで渋滞0一直線だ☆ >>439
デメリットを指摘することがマイナス思考とか、お前ばかだろw 他人を馬鹿呼ばわりする人間には一生分るまい 気の毒だがな 悪いところはどんどん指摘しようぜ。
それが向上につながる。 >>450
口が少し臭いからよく歯を磨いたほうが良い 若松の渋滞を避けるために、湾岸市川から湾岸幕張まで、東関道を使ってまつｗ
幕張メッセでのオートサロンやゲームショウなど・・・ >>453
そうか？
このスレで話題になってたことを国交省の担当の窓口へ連絡したら改善されたけどな >>453
世論を喚起する効果はないかな？
意識が高まった結果、>>454みたいに行動に移す人も現れるかもしれないし
ただTwitterとかFacebookみたいに拡散力がないのが欠点か、最近は人も少ないし 若洲からゲーブリ渡った先に高速のインター風なの作ってるけどどこと接続するのあれ フェリーターミナルの前通って有明二丁目で357に繋がる
オリンピック前には開通させるんじゃなかったかな 南行きの大田市場に左折する京浜大橋北手前で高架からおりてくる車線と本線が合流するとこで左車線を絞るのが大渋滞の原因になってる
嫌がらせとしか思えない
事故防止というのはでまかせの大嘘 今は高架の方が本線だから
側道が一車線に絞られるのは仕方ない
京浜大橋北が立体になったら多少はマシになる >>463
敷地は開通当初から確保してあるだろ。
てことは、構想あるってことだよ。 >>452
昔社会実験で1000円高速という時があったけど、
若松渋滞を避けさせるために市川から幕張の区間を激安か無料にしたら改善されるのかな。 >>465
湾岸習志野まで410円→200円
谷津船橋まで340円→150円 位なら移転組は増えるかな? 土日は知らないが平日はららぼもIKEAももう殆ど影響ないだろ 東行きは若松交差点に左折レーンを造ったら効果はありそう
西行きは日の出や栄町の青信号をもっと長くしてくれればいいんだが 夕方か夜の西行きでヤバイときって日の出だかの交差点で、
交差する道路からの右左折車すら交差点内にはみ出るくらい大渋滞で動かないときあるよね。
その状態から直進が青になっても全く進めない地獄 >>465
そんなことしたら上が大変なことになる
ただでさえ湾岸線(東関道)もキャパシティ不足なのにそこに357の車が流入したら確実にパンクする 外環経由の京葉道路って選択肢も増えたしもうすぐ小松川JCTも出来るし東関道もだいぶ余裕は出来るんじゃない？ 東関道上りは毎朝渋滞してるのに余裕が出来るとか無知過ぎるわ 根本的に道路が足らん
第2湾岸ができないことにはどうしょうもないと思う 道路を作る代わりに、企業に補助金を出して都心から離れたところへ移ってもらえばいい やはり第二湾岸しかないのか
仮に作るとしても完成するのは22世紀ごろかな‥
そのころにはもうクルマは空飛んでるよねきっと >>482
用地買収が少ないから決まればあっという間に出来る >>482
その頃には日本の人口が5000万人を切ってて渋滞なんて過去の遺物だよ >>484
首都圏の人口は横ばいか下手すりゃ増えるので第二湾岸は不可欠 >>473
連続立体交差が欲しいね
あの区間だけは東関道を使うよ スレ違いだが、ゼブラゾーンて普通に走っていいのか
レインボー下の台場方面の最後、追い越し車線がカーブの途中でゼブラに変わってすぐになくなるけど
追い越し車線を走り続けるわけでなければ車線変更しなくていいんだな ゼブラゾーンを走っても違反も罰則もない
交通量や状況を考えて、安全な方法を取ればいいかと
過失割合が増す可能性はあるから、より注意深く走る必要はある
混雑時は車線変更少ない方が良いだろうしな
ただしセンターラインも引かれたゼブラならセンターを跨ぐのは止めるべきだね >>485
東京だけに絞っても2025年をピークに人口は減少に転ずると言われてる、まして2100年まで横ばいなんて有り得ない
他の道府県はずっと減少し続ける（しかも減少率はどんどん上がる）
東京の増加だって出生率が高いからじゃなくて周辺県から人がたくさん移り住んでくるから見かけ上増えるってだけ
何れにせよ増加や横ばいなんて時代はもう来そうにない、更に外の地域から人を呼ぶ場合は別だけど >>487
あれはなんのためにあるんだろうね。
下り坂でスピードを出し過ぎないようにかな。 ゆりかもめのフェンスで見通しが悪い下りの右カーブだから
追突防止かも >>490
何のためって、事故防止のために決まってんだろ。
ド素人共がカマ掘ってばかりいるから、管轄の湾岸署の要望により車線減少させちまったんだよ。 R357行く車両が多いから早めに誘導‥って思ったけど、
それなら「R357」「青海」って車線に文字標示すればいいよな >>485はおそらく人口増加のデータを提示できないだろう ゼブラゾーンは不思議な存在だよな。
走っても違反ではないが、安全のためゼブラゾーンを走らないよう推奨されてる。
レインボー下はそのまま本線直進してトンネルくぐる車両は
ゼブラゾーン上を走行するのが正解なんだろうな。かなり抵抗はあるけど。
舞浜の運動公園前右折のゼブラゾーンも右折車はゼブラ上を走るのが正解。 >>495
そういう風に場合によりけりでゼブラ走る方が正解ってあるよね
まぁでも一般的には「走らない」認識だから必ずしも安全かは別として‥ まぁゼブラゾーンを設置する意味ももちろんわからないでもないが、
もう少し表現の仕方もしくは認知を徹底させるぜきなのかなあ
かつて荒川河口橋東行きの環七レーン手前にゼブラあったよね。（出現後、すぐに消滅）
ゼブラって、そのままそこを走ると基本意図しない（右左折レーンや本線から外れるなど）レーンに行ってしまうよという標示なのかな
全てがそうとは限らないけど 右折車線に吸い込まれるのを防ぐ場合は
ゼブラゾーンじゃなくて左に寄れっていう矢印だけで事足りる気がする。
ゼブラゾーンは通行禁止と勘違いする初心者がいると
右折車まで一旦左に寄ってからまた右に車線変更っていう逆に円滑な走行の妨げになってしまう。
過去の357東行きから環七方面分岐はゼブラだけじゃなくてポールまで立てて通行禁止にしてたけど
さすがにやり過ぎだったから廃止したね。 さすがにあんな流れのいい場所で路駐する車輌もいないだろうし、ポールは無意味というか邪魔だったね
右折に関してはゼブラを無くして手前からの右左折標示でいいと思う。
ちょうどその脇の側道（環七方面）と同じように
https://goo.gl/maps/6pwhZozJbSNNsiNa6 いずれにしろレインボーブリッジから357への接続は何とかして欲しいよな
極端な混雑はないが幹線同士の接続にはあまりにも貧弱過ぎる レインボーブリッジのゼブラゾーンはまだ湾岸アンダーが開通する前は良く渋滞してて事故が多発したから設置した
今でも白バイがゼブラゾーンでキップ処理する為に停まってたりするので気を付けないと
>>500
357への流入量を減らすためには今のままでいいでしょ 話は変わるが東行きトンネル手前のアンダーパス入路の標識・表示を改善した方が良いし
線引きも変更して欲しいな
昨日も前走車が判断に迷って、左右ウロウロして結局側道へ直進? してたので
下手したら事故になる可能性があるのだね
現状は本線側(アンダー)が分岐路という線引きなんで初見は躊躇しちゃだろうな
私も初見時は側道を直進して、本線合流した時は???だったな あの道、何の道 こういうのが例の中央公園前の幻のバイパスを廃止に追い込んだんだろうな 今度は東京港トンネル東行きが廃止されてしまうのか‥ >>507
シールドトンネルなら車道の下の部分を自転車で走行できるはずなんだがな 自転車乗りの為に無駄な税金使わなくていいよ
走りたくて走ってんだから遠回りでもなんでもしてくれ 東京港トンネル一般部も、よこはま北線も
道路下に非常通路はあるけど、
自転車道にしようと思った人はいないみたいだ。 >>503
一応側道側（旧本線）走ってもトンネルには行けるんだしデータが更新されてないナビとの整合性を考えると仕方ない気もする
逆に西行きに関しては新本線をしっかり主張してるがたまに分岐直前で右車線から車線跨ぎしてる車がいて危なっかしい
多分お台場のフジテレビ方面に行こうとしてナビに本線の右車線を走れと案内されてるんだと思う 国道357号東京港トンネル東行き(内陸側)開通1週間後の交通状況(速報) ～湾岸エリアの新たなネットワークが完成～
《今回開通区間》
東京港トンネル東行き交通量：約12,100台/日
・開通区間に平行する幹線道路2路線※の東行き交通量は約17パーセント減少
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kawakoku_00000129.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000749905.pdf >>504
読みにくいだろー でも一回通れば直ぐ分る
要はアンダーパスを本線扱いの線引きにしてよ
標識は分かりやすくしてよ ということでしょう
現在は側道へ直進する車が多いのよ
そしてボケーと第一車線を走ってると信号で強制左折させられるしな >>503
慣れるまでは仕方ないでしょ、詳しく表示すれば>>442みたいに文句言う人だっているんだから
357ベイブリッジの大黒側も分かりにくいと思うがすんなり通ってるんだし 舞浜立体工事はほぼほぼ終わったな
残りは舗装工事と線引き程度でしょう
このまま何年も放置するのかな?
一方、塩浜立体は着手の気配は感じられない
これから何年放置するのかな? 東行きは首都高浦安出口との取り付け部が全くの手付かずなのでもう暫くかかりそうだぬ 重機は居ない
作業員居ない
その他工事車両居ない
高架下が関係車両駐車場
橋桁塗装工終了
東行きで行くと路床工完成が見える(東行きも路床工完成と推測)
照明灯まで設置済み(何となく西行き車線用に見えるが)
これが現在の状況で数年放置か?
一方、塩浜立体は工事開始の気配すら感じない 立体部への入り口のコーンを退かす予算の取得がH35まで掛かるんだろきっと… 国道事務所の工期のPDFだと平成35年（令和5年）度になっているから早くなるかどうかは工事（国道）事務所などに見込みを訊くしかないだろう
まぁでも結局正式決定していないことを非公式に言えないだろうし、何らかの発表を待つしかないんじゃね？ 有っても無かったことにするんだな
政治家・役人の得意技
>>525みたいな権力擦り寄り人間もいる ＞権力擦り寄り人間もいる
>>525は擦り寄りじゃなくて木っ端役人そのものじゃないの 馬鹿共がネチネチと何か言っているが、開通予定は平成35年度な
日本語と数字が読めないのなら仕方ないが >>529
木っ端（こっぱ）じゃなくて小童（こわっぱ）だろw 羽田空港のシンボル「スカイアーチ橋」を塗り替え。
7月10日から国道357号を車線規制
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1194004.html
国土交通省 関東地方整備局 東京空港整備事務所は7月2日、羽田空港の構内道路に架けられている「スカイアーチ橋」の塗り替え工事に伴い、スカイアーチ橋の下部を通る国道357号の24時間車線減少規制を実施することを発表した。
常設帯による24時間の車線減少規制で、規制区間の始点は、国内線第2ターミナル側からP4駐車場南側をまわって大井/千葉方面（北向き）へ合流していく場所。
2車線のうち、首都高 湾岸線寄りの1車線を規制するもので、急カーブの先での車線減少となるため走行に注意を要する。
期間は7月10日から2020年3月下旬までを予定しているが、工事の進捗に伴って日程が変更になる可能性もあるとしている。 東京港トンネル側からR357で京浜島超えて天空橋方面にいくときに
環八どん詰まりまでいかず手前の国内線ターミナル北側のトンネル経由でいきたいんだけど
あそこも何故かターミナル経由でないといけないのが不満 357側道入って第二ターミナル北交差点右折、第一ターミナル北右折で行けるけど、
それってターミナル経由ってこと？ >>538
そう、あの2回右折のとこが空港駐車場満車時に右往左往する車で渋滞するので結局環八どん突きのほうが早いことになる 久しぶりに舞浜通って思ったが立体自体はほぼ完成って感じだけど下り方向の合流どうするんだ？
側道との合流と首都高出口と合流と中央公園前の分岐が近すぎて無理がある気がする
少なくとも現状のままの配置のままじゃ立体は開通できないんじゃないか？ 下り357合流の改良予算算定中とか
何で早くやらないのかと 役所仕事の典型なんだが
一方上り方面は問題ないと思うのだが 誰が何と言おうと開通予定は平成35年度というのが公式の最新情報です >>543
それじゃ開通しねぇじゃんかよ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 竣工予定昭和71年とかいう看板を見てきたものからしたら、なんの違和感もないがな
新元号発表前に、他にどう表現しろと？ 西暦。
つかネタにマジレスすんなようっヽ(`Д´)ﾉ 舞浜は防音壁の工事が10月末って書いてあった
少なくともそれまでは開通しないって事だな 東京港トンネルができて有明2丁目交差点を起点に混雑するようになったな
これだと平和島方面からアクセスするのなら
東京港臨海道路、第二航路トンネル経由にするか、
東京ゲートブリッジで若洲経由
にしたほうが正解の場合が増えてきたか
有明二丁目、東雲、辰巳あたりって立体化できるんだろうか？ >>550
一応有明から辰巳まで立体作れるようにはなってるはずだけどまだまだ先っぽいよね
その一方で臨海道路から直接有明二丁目に繋がるルートが建設中なんだよな
第二航路トンネル使ってた車が流れてくる事になるから有明二丁目はますます渋滞するんじゃない？ >>189で指摘した通りになっただろ？
有明地区を立体化して、スムーズに有明入り口から高速に乗れるようにしない限り、湾岸道路及び湾岸高速の渋滞の解消はあり得ないんだよ。 >>552
少なくとも湾岸線東行きは前よりだいぶ良くなったと思うが？
有明の渋滞も思ってたより酷くないし 昨晩西行新木場付近で覆面に捕まりそうになった。
街路灯も無く真っ暗だから、追尾の赤色灯がついた時点で気が付いたんで、スピード落として無事回避できたけど、
別の獲物でバイクが捕まっちゃってた。合掌 >>552
お前、引きこもりだろ？
周辺道路を含めて現場見てきたら？
まあ引きこもりだから以前の現場の混雑状況も知らないか 平日の朝7時20分～30分頃湾岸市川～湾岸習志野経由で千葉みなとの方まで行く場合
湾岸習志野降りてからの357、14号相当混みますかね？
グーグルマップだと1時間位かかるようなので相当混むのかと思いまして…。 >>555
夜ならまだ警戒しているけど、半年くらい前は一時的に昼間から出没していて割と餌食に遭っていた
昼間は白バイだけと油断していたんだろうな >>557
湾岸習志野過ぎたらそんなに渋滞はないけど
R14は車線読まないとノロノロになる区間はある
千葉みなとの先にいくならR357→R14に行かずに
マリンスタジアムの通りで稲毛海浜公園の先までいって
スシロー～ゆで太郎～マルハン～R357に戻るほうが景色もいいし
精神衛生上いいと思う >>559
湾岸習志野降りてすぐの所右折して15号、突き当りまで行って左折してZOZOマリンの
前通る感じで海浜大通り通ってアクアリンクちば スケートリンク辺りまで直進、そこを
左折してって感じですかね？
確かに1km位しか距離変わらないしグーグルマップで見ると渋滞になってないので
そのルート良さそうですね…。 >>557
*R357とR14の検見川合流点→西警察前は混みますので避ける
* >>560氏案の湾岸習志野降りて、次交差点右折でも良いし
谷津船橋降りて海浜大通りへ左折でも可(料金が安くなるし、時間あんまり変わらない) >>561
高速代は会社が出してくれるので笑、湾岸習志野で降りてZOZOマリン向かい海浜通りでずっと行くルートで行こうと思います！
お二人ともありがとうございます！ 昨日11日夕方16時半過ぎ、海浜幕張付近から南船橋付近までで1時間半以上かかったんだけど、
いつも休日はこんなに混むんですか？お盆休みだから？
初めてここ通ったんですが、こんな酷い渋滞は久々だ。 >>563
お盆前でイオンとコストコの買い物客、
メッセやマリンのイベント帰り客、
千葉方面から高速回避して抜けてきた車。
年末年始やGW、お盆とかだとたまにある。 わかるけどゲートブリッジをもう1本架けるお金も人員も無いのよね
第一湾岸すら全通してない現状少なくとも10年以内には到底 >>551
いや、東京都区間だし、357の基幹部分だから、案外予算化も早い気がする
有明から辰巳間で詰まるとどうにもならないし
報道発表すらなく立体化した、お台場中央交差点のような事例もあるし
期待も大きいけど
第二航路トンネルなんかできたら麻痺確実だし >>567
IKEA近くまでにたどりつくのが大変だって話だろ
周ってどうこうの問題ではない ここの道、右折したいばあい基本右車線はしってりゃいいけど、側道降りなきゃいけないとこは左車線はしってなきゃいけないから、難易度高いな
事前に調べておかないと厳しい >>566
下手したら道路を建設する技術すら失われつつあるのかもしれない 第二湾岸の市川-船橋は何処通すかとかやってるんだから一応まだ死んではないよね
葛西区間は海底トンネル？高架？
葛西臨海公園がラムサール登録されちゃったから埋立はないよね？ >>569
おとなしく357を走るんじゃなくて
工場地帯のクランク道路を経由しろって事だろ IKEA経由だと京葉線をくぐる浜町2と手前の交差点の短い区間が初心者にはかなりハードル高いよね
例えば南船橋ロータリー側から東京方面に行に行く場合なんかは浜町2の左車線は既にいっぱいだからその手前の交差点で一旦直進車線に右折して強引に左車線に入るとかしないと抜けられない
初心者はビビって交差点に進入することすら出来なくて後ろに大渋滞作っちゃう
交差点内に滞留するのを前提に突っ込まないと永遠に通過できないよね >>574
海沿い回って左折ではいっほうが楽だね。ららぽーと帰り客でそこもつまってはいるが、左折なんで交差点を塞いじゃうことはない >>572
千葉県側は浦安～三番瀬は後回しにして、まずは先行して高谷JCT～終点の市原から…らしい
沿線自治体の都市計画上ルートはほぼ決まってるんだが、具体化に向けて検討を進めてるところ
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000742424.pdf
東京都側は分からん >>576
これオリンピック後の不況や人工減少には一切触れてないな >>576
あれ？これってもしかして、また若松に集中しちゃうやつ？ >>577
不況対策でやるのかも
人口減少と物流増加による交通量は反比例してる
>>578
高規格道路の検討で一般道路の話ではないが
ルート取りは既存道路と同じだし、どこにIC作るかで若松の混雑影響はありうるかもね >>579
高規格道路＝有料道路として供用てこと？
そうなると、三番瀬付近はどうなるんたろうか？
一般道と同時開通ならいいんだけど、東京港トンネルみたいに一般道は後回しにとかだと、やっぱり若松集中か。
あと、有料道路だと、ゲートブリッジをどう扱うのかが気になる。 隣にもう1本造ってツインブリッジ化でしょうね
鶴見つばさ橋も完成形ではそうなる予定だし 有明二丁目で右折信号追加っぽい工事やってた
右折車そんなに多いかなあ
直進車が詰まって渋滞が悪化する事にならなきゃいいが >>582
建設中の海底トンネルが開通すれば、R357東行きから中防内、外に向かう車の、メインルートになる可能性大。
そのための右折矢印信号設置なのではないかな。 >>580
どこが建設して管理運営するのか有料になるのか、まだ何も決まってないよ
着工できるように交通調査と検討を形に則って手続きを進めてる段階
ここからは妄想だが、外環からの延長と第二湾岸を当面は直結する形にはなるけど
千葉市から三番瀬・都内方面がメインの本線になるようにJCTの準備工事はしておくと思う 舞浜立体って2023年度開通って話だけど、今の進捗見てるともう少し早くなりそうって思ってしまう
でも無理なんだよね 舞浜立体開通は平成35年度予定
これが唯一の公式発表です
変更は今のところ一切ございません 舞浜立体は陸橋だけは出来てるけど合流点を工事する気なしだよな。
何を待っているのやら 塩浜立体・船橋地区改良とセットで開通しないと
両箇所の渋滞が悪化するからか？ >>588
船橋は第二湾岸できるまで車線追加でごまかすしかないんだよな？
だったら切り離すしかない ユーたち、おはよう！先週は東京港トンネルの東逝きを使って、さっそくビッグサイトのコミケに
逝ってきたよｗ 今日は仕事が休みなので、今週末の日テレサライ録画に備えて、溜まった
ＨＤＤの整理に勤しむわｗ 舞浜立体下りはフェンスが金網になったり、ゴミ捨てるな看板設置したりして少しはやる気が出てきた？ >>596
で一般道357号東京湾岸道路の多摩川トンネルの完成はいつよ？ 今日も新木場立体白バイ絶賛稼動中でした
覆面は夜限定になったのかな >>599
基本昼間は白バイ。
夜や天候悪い時は覆面って思ってたけど
そうでもないのかな？ ちょうど一年前だかに日中に覆面が連日稼動していたことがあったけど
それ以降自分の通る時間帯（昼～夕方）では見かけなくなったから一時的だったのかな 若松の交差点って手前から右折レーンが分岐されてるけどあれって原付は2段階右折なのか、右折レーンから曲っていいのかがわからない トンネルはまぁ当然だとしても橋まで間に合わないのか･･･
こんなんで神奈川の会場や選手村へのアクセスどうするんだよ >>602
悩むくらいなら原二免許取った方が早くて安全 >>603
橋って>>596のこと？
神奈川の会場や選手村はあんまり関係ないんじゃない？
川崎側のところにできた東急ホテルは影響大だと思うけど 今日は、開通して３カ月の東京港とんねる東逝き経由で、幕張のゲームショウに逝ってきたけど、
快適だったｗ 今度は年明けのオートサロンだぬ～ >>609
船橋市内の渋滞には引っかからなかったのか？ 西行きの市川大橋で9月17日から昼夜車線規制って看板出てるけど何の工事だろう？
たぶん床版の改修だと思うけどググっても出てこない
規制が始まったら時間によって大渋滞になるのに、、 19時過ぎ新木場立体で覆面が取り締まっていた
ナンバーを確認するの忘れた >>610
けっこう混んでたね(´・ω・｀)
今日はまた、東京港とんねるの東逝き経由で、ダイバーシティプラザ東京で行われる、ＡＫＢの
ミニライブとハイタッチ会に逝ってくるおｗ >>614調子に乗んなカス
お前みたいなアフォは早く死ね>>614
>>614
死ねばか死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 市川大橋の不整路面は改修しないで欲しい
１●●ｋｍ/ｈ超で走れる不整路ってなかなか無いんだよ https://goo.gl/maps/J2CJLzKnUEPh8FBX8
このあいまい路面標示、標識BOXに投書しても２年間放置
昨日ここで横から突撃喰らいかけたわ
事故ったら道路管理者を訴えたろかな 止まれ標識あるじゃん
一時停止違反されたらどうしようもない 同じく左車線のウィンカーなしで来たおばさんにクラクション鳴らしたらにらまれた！最近。 何が曖昧なのかよくわからんが左からの合流が早すぎたり無理やり過ぎたりでイラっとするからここは必ず右車線走ることにしてる 曖昧じゃなくて路面標示が薄くなってるだけじゃん
手前に車線減少の標識もあるから何にも問題無し
投書するなら「路面標示が薄くてわかりづらいから再塗装お願いします」とかのほうがいいと思う 単純に合流側がきちんと確認するかどうかの問題としか思えない。
ここだけいちいちレーンチェンジするのも危ないし 横から口出すのもあれかなと思うけど
本来の左車線が消滅するラインと、
中央車線が消滅するラインが存在して、
尚かつ道路舗装の境界線は中央車線が消えるラインと重なってるから
左車線が消滅側なのが分かってない奴が突っ込んでくるって言いたいんだと思うけどなぁ
>>620
ちなみに今回のは道路「標示」で、
「標識」ではないからそのサイトは管轄外なので対応されなくて当たり前
緊急性があると思うなら#9910に電話
そうでないなら千葉国のサイトから投書するのが正しい
http://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/index00000008.html もっと手前にガードレール置いちゃえばいいんじゃないかね。
たまに、左折して舞浜方面への抜け道に使いたい車がギリギリまで左車線に突撃してくるのも危ない。 >>626
実際に走るとわかる。左端を走っている車が車線が無くなることを知らないと急に右側に寄せてきて危ないところ。
原因としては線が薄いのもあるけど消滅することが明示されてないのもある >>632
右矢印があったと思うけど？
まあそれも消えかかっててわかりにくいんだけど >>632
手前に車線減少の警戒標識が2基あるから充分明示されてるじゃん 357西行き荒川河口橋手前側道船堀街道方面
歩道橋工事やってるけどいつもの開催中 妙典橋って開通してたんだね
全然知らなかった
少なくとも357には体感できる影響はなかったつてことかな
まあ所詮片側1車線の橋だから当たり前といえば当たり前か ビッグサイトのモーターショーは、東京港トンネル東逝きで、スムーズに逝けますたｗ
スレチだが、漏れが高校時代に隠れファンだった、菊池桃子たん再婚おめ！
今日は仕事が休みなので、録画した２７時間テレビ見てるわ・・・ お疲れ
空港北TNだったかな？この連休あたりに夜間通行止めだったね、防災機器点検 雨ざらしの舞浜立体だが西行きだけでも開通してくれないのかな? いつもの木っ端役人登場
仕事しなくて給料貰う税金泥棒 そういや お台場から豊洲市場の前 新木場あたりの専用部はいつ着工なのかな？
（舞浜 塩浜と 千葉方面が着手するなか 都内では渋滞がひどくなってきたここがなぜか後回し）
あと鶴見からアクアラインまでのあのあたりは専用部の設計はないけど
どうなるんだろう...全部一般部に集約させる気なのかな（大黒まではほしいな） >>643
山下にIRができたら神奈川区間に手を付けるんじゃないの >>643
豊洲市場の前って有明のこと？
普通お台場っていう言い方すると有明も含むから東雲かな？
まあそんな細かいツッコミはおいといてオリンピックが終わってから有明周辺の関連施設を今後どうするかあと晴海線延伸するのか築地市場跡をどうするかも影響ありそうだし当分先じゃないかな
そんなことは関係ない、予算がつけば自分の仕事をするだけってのがお役人の考え方だがあの辺に限っては東京都の発言権が大きそう >>645
有明2丁目交差点の事かと。
東行だけでも立体化すれば
かなり違うんじゃないかな。 有明2を立体にすると東雲に渋滞ポイントが移るだけなので連続にしないと効果は出そうにない
羽田→葛西方面は結局ゲーブリ経由の方が時間が読めそうですが 大井方面-環ニ経由都心（及び豊洲市場）への流れがスムーズになるだけでも効果はあると思うけど
まあ有明立体やるとしたら間をおかずに東雲辰巳もやるだろう ゲーブリも葛西分岐が混んでると渋滞するし、何気に信号が多くてゲンナリ 若洲の信号銀座、時間にもよるのか連携はあまり良くないよね 渋滞の先頭が辰巳東雲に移動しただけだの舞浜信号渋滞が余計ひどくなっただの散々ケチつけて酷評する奴がいたろ 実際、東雲から新木場立体まで延々渋滞してるときあるよなw
わいはバイクだから関係ないけどオラついたクルマが渋滞におとなしく並ぶの見ては渋滞に並ぶの好きだな～と思う。 朝8時台とかはそうかもね
そして夕方過ぎは舞浜から >>650
>若洲の信号銀座
うまい、いい得て妙だな で、結局東行きはゲーブリ経由に戻った俺がいる
新設橋梁現場の進捗を楽しみながら眺めの良いゲーブリ経由はお薦めだよ >>657
城南島のトーレラー渋滞は解消されたの？ 野鳥公園周辺のトレーラー渋滞は最近は特定日の特定時間以外はたいしたことない
てか羽田空港側からだと大田市場で曲がるから関係ない
市場から京浜島に左折し羽田空港方面に向かう車は明らかに減った
むしろ最近はゲートブリッジ越えたあとの新木場までの間が混沌としてる
中央防波堤で青海に向かう渋滞も以前より改善したが日によってはトロ車が本線を支障する
でもR357東京港トンネル使うよりゲートブリッジの方が楽しい バイクだとゲーブリ強風時は怖くてたまらんかったし、海底トンネルは覆面多くてまた怖いんだよね。
なので大井トンネル上下線開通は非常にありがたい。
お台場の渋滞はウザイが >>660
>>663
こいつ本気で言っているのか？ ネタか？ >>662
確かに覆面・白バイ・ねずみ取り・オービス・パトカー多いからな
＋20kmでもつかまったバイク乗りのダチがいるし >>650
新木場若洲は時間帯と交通量で信号を調整してる
>>653
実際にそうでしょ
舞浜の立体が完成しても朝の西行き渋滞は中央公園のままで、夕方の東行きは塩浜渋滞が荒川河口橋まで繋がると思ってる 中央公園のとこのバイパスは手前からポールでも立てて分離帯に衝突する馬鹿が出ないように復活して 舞浜立体東行きだいぶ出来てきてるね。
分岐のところが見えてきたし。 3車線にできそうなスペースがいくつかあるけど計画はあるの？ え、ここR357スレだろ？
葛西より東側のあたり、高速との間に雑草だらけのスペースが続いてて整備すれば3車線にできそうな所があるじゃん
ああいう変な空間見るとなんかワクワクする 車線増加ではなく立体交差用じゃね？
増やしてもすぐ2車線に戻るんじゃ無意味 >>675
浦安辺りのことなら当初予定の残骸予定地だと思うよ 湾岸道路は当初構想はもっと大規模だったらしいよ 三階建て風な感じだったらしい
その土地が一部余剰になっているじゃ無いのかな?
それ以上は詳しい人に聞いてくださいね 「357 専用部」でググれば出てくる国交省のpdf資料に詳しく書いてあるよ
NGワード引っ掛かって貼れないけど 計画上は高架の自専部と陸上一般部の二本立てなのな
予算の関係で渋滞の酷い交差点の立体化を優先的にやってるから、上ったり降りたり忙しい道路形状になってるわけか 京葉道路もない時代は京葉間の幹線道路わＲ１４だけだったんだな >>682
そりゃそうだろ京葉道路もない時代って首都高もないような時代だろw
って思って一応ググってみたら東名すら開通してないじゃん 西行き荒川河口橋手前側道から船堀街道のとこで珍しく検問やっていたな
飲酒なら臨海町側で何回か見かけたことはあるが 舞浜立体って取付部以外は基本的には工事終わってるよね？
東行きの舞浜交差点手前の左側の空地で橋桁みたいの仮設してあったけど何処に使うんだろ？ 舞浜陸橋の本線取り付け部の工事が始まったみたい
今年度中に開通するのか？ 下手に時期示すとそれに縛られるからかな
未だその工期より新しい予定が公表されていないのも事実 >>692
予定は伸びることはあるが縮むことはまずない
馬鹿乙 >>698
まずないってほどではない
状況次第だよ
予定より早く開通することは多くはないがある 東行き舞浜立体取付け部の工事件名看板の工期は3月31日までになってた >>699
まずないよ馬鹿
>>701
看板の工期って…何だそのなんの意味もない情報は >>702
4月1日の新年度から工事件名が変わり新しい工期に書き換わる可能性が高いと思う 上から言われてコッソリ一部変更かな
西行きは全く問題なさそうなんだが東行きの地上取り付き部が大丈夫かな? 一車線て後ろからものすごく煽られそう
そして夜間は覆面なのかわからず速度出したらやっぱり覆面で捕まりそう それを言い出したら大黒ふ頭まで開通しないと意味ないし
扇島まで行っても一般車は抜け道ないだろ 鶴見つばさ橋は、国道357スペースが無いのは、本物ですか？ 技術どうこうじゃじゃなくて普通につくれるんじゃないの？
海側は元成田新幹線用の用地あるし陸側の工場も駐車場みたいにして建物を逃がしてるっぽいし まあ京浜間は京葉間に比べて幹線道路の整備が進んでいる（唯一貧弱だった綱島街道多車線化の目処がついた）からR357の神奈川県内は当面片側1車線はやむを得ないか
千葉県内のR14全区間多車線化は未来永劫実現しなさそうだ 記者発表資料 2020年02月10日
国道357号 舞浜立体「令和2年6月頃」に開通します。
首都国道事務所が、国道357号の渋滞緩和を目的として整備を進めている、舞浜交差点の立体化(舞浜立体)につきまして、令和2年(2020年)6月頃に開通できる見通しとなりましたので、お知らせします。
引き続き、工事の安全対策には細心の注意を払いつつ、一日も早い開通に向け、最大限努力してまいりますので、ご理解ご協力の程よろしくお願い致します。
なお、舞浜立体区間の開通日時につきましては、あらためて公表させていただきます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000107.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000768289.pdf よし、次は中央公園前の幻のバイパスを改良して復活だな あのバイパスを、事故が多いからという理由で
幻にしてしまった日本の交通は本当にヘタレ
車線運用の工夫など、いくらでも安全策はあるだろうに そもそもなぜあそこは右分離合流にしてしまったのか
第二湾岸の建設特需ありきで立体分の用地を確保せずに第二湾岸が頓挫して詰んだ船橋区間の次に大失策 >>733
だってあっちが将来の本線でしょ？
2車線拡張は可能な気がする
もしかしたら首都高の路肩をちょっと削る必要があるかもしれないか 次のネックは塩浜か。
計画自体はあるからいつ頃になるのか。 開通は平成35年だと言い張ってた奴等出てこいよw
>>729-730
あのバイパスを復活させると中央公園の信号で交通量の調整が出来なくなるから復活する可能性は低いと思う 塩浜立体って、浦安のクローバージャンクションとあまり離れてないようだけど、無理なくつなげられるんかな
幻バイパスの二の舞にならなきゃいいが ここで豆知識
湾岸道路の一般部分は高架と平地それぞれで4～6車線を通す計画
今は交差点部分を先行して立体化してるけど、最終的には立体部分はすべて高架で繋がって、さらにその下の平地にも湾岸道路陸上部分が通るという壮大な計画
中央の首都高部分も含めるととんでもない規模の道路なんだぜ >>737
それなら元からバイパスで開通しなかったろうに
何かと信号による交通量の調整とかよく言う人いるけど、じゃあ立体はどうなるって話
あくまでもあそこが閉鎖したのは事故多発のせいだからな 立体ができると渋滞が先に移動するだけだとか、信号の調整が必要なんだとか、平成35年だとか、ちょっとアレな人が多い >>738
そもそもあのジャンクション自体も浦安ICと近すぎたり分岐合流が短すぎたりボトルネックになりそうだし
あそこのジャンクションも専用部が追加されるんじゃない？
スペースとってあるっぽいし
だとしたら塩浜は普通に立体にするだけの簡単なお仕事です >>743
ジャンクションに専用部を追加するとすると、
首都高浦安出入口も、イカ耳を使ってその専用部に移設かな
もう塩浜から舞浜まで専用部をどうぶち抜くか、という話に飛躍してしまっているが 中央公園の改良が事実上不可能な以上
新木場～栄町信号なし、は厳しいな >>740
片側2車線が1車線ずつにわかれて
富士見↖ ↗千葉
と書いてあったから左を走ってたら千葉に行けないと勘違いして急な車線変更で事故る人が続出したんだっけ
車線を狭くして2車線で通せないかとも思うけど道路構造令があるから難しいんだろうな
あの橋脚さえずらせればw >>747
文字が化けたw
富士見 ← →千葉
の矢印が斜め前方を指し示す看板、ということ 左車線は「千葉・富士見」、右車線は「千葉」（東行きの場合）の表記があればよかったのかね
もっと分岐手前で工夫できた気がする >>742
平成35年連呼厨は確かにアレだが、渋滞が塩浜に移動するのは事実だと思うよ。
もちろん、今まで舞浜で10、塩浜で10渋滞してたのが、塩浜で15渋滞するだけですむことになるから、大きな効果になる。 >>752
というより「立体は単に渋滞が移動するだけ、だから無意味」
的なニュアンスなのがどうなの、ってことを言いたいんだと思う 舞浜交差点東行きは
直進：千葉方面行きトラック中心
左折：ディズニー客
右折：鉄鋼団地行き？
が詰まって舞浜大橋まで連なるときあるからそれは解消されるんじゃないかな。
特に左折は常時左折可レーンがあるのにその前で詰まってたりしてるし。 舞浜立体開通は平成35年と言い張る人がいるので調べたことあるけど舞浜と塩浜の立体が平成35年までに完成する予定じゃなかったっけ？
だとしたら塩浜立体の完成まであと3年か、ちょっと厳しいだろうな 塩浜は土地あるからいいけどその先の船橋市内の立体化は？ >>754
渋滞最後尾は舞浜大橋どころじゃないよ
平日の午前中は長いと荒川河口橋を下りた辺りだし、夕方は河口橋頂上から渋滞するのは珍しくない
でも舞浜交差点でガッツリ混んでるとその先は浦安入口まですんなり行けたりする
だから渋滞の先頭が移動するという説は支持する まあ問題は一つ一つ解決していかないとな。
当面の措置として湾岸市川↔谷津船橋と湾岸環八↔大黒ふ頭は通行料を100円にすればよいのだが。 東行は塩浜先頭の渋滞はめったになく、舞浜の渋滞は右左折車がレーンから溢れると発生するから、塩浜にはあまり影響はないのでは。
新木場立体開通時に西行辰巳の渋滞激化を懸念する声があったが、ゲートブリッジ方面とうまく分散して杞憂に終わった（辰巳の右折レーン延伸がプラスに働いた面はあるが） >>750
現地で見ればわかるけど一目で見て道路構造令を満たした通し方はできないってわかる幅だよ
もしそれができるならとっくにそう改良してただろうし 平成35年連呼厨って平成32年を35年と読み間違えたとかじゃね、と思ってたけどそうでもないのか
>>756
もう無理でしょ、だから付加左折車線とかの小手先改良しかやってないし >>757
渋滞の先頭は変わるけど、周辺を含めた渋滞の総量は減るね >>760
東行きの塩浜渋滞は日中は常態化してるけど
>>763
半年ほど前から東行き舞浜信号のタイミングが変わり夕方も早い時間から渋滞するようになったのは、舞浜立体の有り難みをわかってもらうためなのか？と邪推してるw >>761
そもそもなんであんな中途半端な幅で設計したんだろ
1車線分には広すぎるしそもそも陸橋設計時には将来的に専用部が2車線通ることはわかってたはずなのに
首都高が無理やり拡張して狭くなっちゃったとか？ >>767
実際に首都高の協力が得られるかは置いといて、京葉道路の付加車線工事のように
ギリギリぺったんこまで首都高の中央分離帯を狭めて、防音壁をずらしたら
幻バイパス線の二車線確保ができるかな
でも大工事になるな >>760
>東行は塩浜先頭の渋滞はめったになく、舞浜の渋滞は右左折車がレーンから溢れると発生するから、
なにこの知ったかぶりのバカは？ 何曜日の何時頃の話をしているのか明記しないと、すれ違うばかり >>724
令和2年6月頃って今年の6月じゃん Σ(゜Д゜)
やっぱ土地が予め確保されてると出来るのが早いんだな
R357って全体的に立体化事業が早いと思う
ポンポン出来てしまうイメージ
まあ辰巳は無理だと思うけど 五輪影響でさっさと進めるのもこれでおしまいやろ
予定は平成35年だったけどなw ヒント：上は首都高辰巳ＪＣＴ 下はメトロ有楽町線
立体化可能な用地・空間は一切無い >>774
googleearthで見てみな
ちゃんとスペース空いてるから
そもそも辰巳JCTつくる前から357の専用部は計画されてたし
それを妨害するような設計するわけねえだろ ちなみに有明JCTも合間縫って高架通せる構造になってる 平成35キチガイは私生活では誰にも相手にされないから
こんなとこで構ってほしかったんだろ 令和天皇が即位されたことで平成35年というのは永遠に来ないのだからそっとしておいてやれ 小生の名は平成三十伍（へなり みそご）。
あらゆる道路行政に精通し、長年に渡り、計画・調査・整備・提言にも携わってきた。
何か質問はあるかね？ 塩浜立体が開通したら中央公園前のバイパス整備も頼む >>784
立体交差の橋脚がね…
橋脚の前後は2車線充分通せるし
橋脚の真横も1.8車線ぐらいあるのに
なんでもう0.2車線の幅を取れなかったんだ 首都高の防音壁をちょっとずらせばなんとかなるんじゃない？
知らんけど Google Mapで真上から見れば中央公園の立体交差・西行きも、既存道路+橋脚(緑地)の幅とぴったし同じ幅が空いてる。
東行きは余裕。 357（専用部含めて）と首都高湾岸線は総括的に計画・施工されてるんだから幅が足りなくなるなんてことあるわけないじゃん
もちろん法令関係の変更で不都合が出ることはあるだろうけどそういう場合の抜道はいくらでも作れるようになってる
お役所絡みの人たちの得意分野だよ >>787
現地いって航空写真じゃわからない橋脚の土台が梁みたいに横に張り出しているのをよーく目に焼き付けてきなw >>788
ならなぜ15年前にそこを2車線で整備できなかったのか、よーく考えてみなw >>789
その出っ張りを含めても余裕あるよ
現地は逆に寸法測れないから下手な目測よりGoogle Earthで測る方が確か
ちなみに出っ張りは現在の本線側にも出っぱってる
>>790
必要のないもの作るわけないだろ
下手に作ってここだけ流れよくても舞浜や塩浜が余計に混むだけだし H35年男は間違い無く木っ端役人で計画通り書いただけだろ
ところが風向きが変わった
五輪期間中の首都高ボッタクリ作戦実施で急遽下道誘導対策が必要になったので
急いで開通させろ、になった
そしてギリ6月中旬開通見込みとなったのでサラっと発表した
だからH35年はダンマリを決め込むしかなくなった >>791
実際あそこのバイパスつかってたけど陸橋下は圧迫感あったよ
それにその理屈だと、上に何度も書いてある「なぜ最初から2車線で造らなかったのか」の説明が付かないしね
造れなかったと考えるのが自然かな、と 舞浜立体平成35年男に続いて中央公園バイパスすぐつくれる男の登場かいw
閉鎖してもう15年はたってるんじゃないかあそこ
すぐつくれるならなぜそんなに放置してるんだか
立体たてるより簡単で安上がりなのにw >>789
橋脚の張り出した分含めて、ぴったり同じ幅空いてるんだよ。
俺のモニターを定規で測ったら共に27mmで1mmの狂いもなく。
ちなみに路肩含む道路だけの幅は22mm。5mmが橋脚の張り出し。 >>795
あの辺りの道路は湾曲してるので道幅は直線より広くしないと幅広のトレーラーとか通れないんだけど？ >>794
『平成35年』は「できない」と騒いでたんだから、当然中央公園バイパスも「つくれない」と騒ぐだろ。 >>795
モニターに定規を当てて俺様が正しいとかバカにもほどがあり過ぎるだろお前w >>798
では、何を見てバイパスが通せない幅だと思った？
現地でしっかり測量したのならお前の勝ちだ。 >>799
お前写真のレンズの収斂とか死角の構造物とか何も考えてない無知だろ
やっぱりアホだこいつw >>799
逆張り男と言う意味で書いたのだが、どうやら想像をはるかに超える触ってはならないやつだったようだw >>800
で、何を見て思ったんだ？
>>801
お前、初めての書き込みだぞ？ >>802
は？
定規を当てて幅が正確とか幼稚園児並みの知能をひけらかしてるお前に
そんなもんで図れるなら金出して現地で測量する必要ねえだろバーカ、って突っ込んだだけだぞ？
言われてることの真意にすら気づかないアフォなのかよお前w >>802
ああ、前から読み返してわかったわ
それ他人w スレが伸びてると思ったらｗ
幅がどうとかはどうでもよくて
15年以上も造れないのは根本的に理由があるからだよね、ということを書きたかったのにな
とだけ書いて書き逃げしますねｗ 今時の画像だし、ひとつの検証方法だと思うが。
少なくとも抽象的に無理というのは何の説得力もない >>803
だから、金出して現地で測量したもの持ってるんだろ？
それをこの場で見せて見ろよ。
>>804
他人(笑)なのはわかってるわ。 何の画像とどんなモニターを使ったのかすら書いてないからそもそも正しいかどうかなんて第三者が確かめようがない
あと当然だけど二次元の空間の幅だけで構造物の建造の可否なぞわからない
つまり無駄なレスバだねとしか言えない >>807
わかってる？
お前の発想そのものがバカの行動って言ってるんだよw
それ以外のことには何も突っ込んでない、本当に話が通じねえバカだなお前w >>809
お前、まさかホントにGoogle Map以上のソース何一つ持たずに突っかかってきたの？ >>810
え？
おま、まさかグーグルマップの航空写真に定規当てて死角なしとかほざいてたの？
バカすぎてものが言えないわwwwwwww
あ、航空写真では見えない陸橋真下の橋脚を透視できるエスパーさんなのかな？
それなら失礼いたしやしたwwwwwww >>810
ID抽出で見たわ
確かに最初にグーグルマップで測ったら通せる幅だ！(ｷﾘｯ
って書いてあったわw
ごめんごめん読み落としてた、やっぱりお前相手にしちゃダメなやつだったわw ウォッチしててもどっちが先に勝利宣言するかを確認することしか見守る意味がなさそうだな バトルに参加する気は全くないが、5chに妄想立体交差のレスを書き込むためだけにに
PCのモニターに定規を当てている大の大人の姿を想像したらクスッときてしまった
ほら、時間を浪費してバトルしても端からはこんな感想しか出てこないんだぞ、仲良くしろよ 天然の入り江にギリギリ船が入るかどうかとかならグーグルマップは頼りにならんが、
将来バイパスを作る前提で大々的に整地した土地が、グーグルマップではギリギリ行けそうだけど、実際は数cm～数十cmだけ足りなかった、とかありえんだろ。 >>816
Googleマップじゃ見えない陸橋の下の橋脚なんだろ問題なのは つーか最初から読んだら一旦造ったのを警察から改良しろと言われて閉鎖してその後改良できずに15年放置してるのか
やっぱり何か造れない問題があるんだろ
それが幅員の問題なのか他の問題なのかは知らんけど
問題があって改良できないからそんなに長い期間放置なんだろ
そうじゃなけりゃそんな税の無駄遣いと叩かれそうなことやらんだろ、とっとと改良して再開通させとるだろ つーか過去スレ見たらレスバ馬鹿より数段頭が切れるのがおったぞ
＞中央公園前、左折車や左から来る車も全て立体上経由にすればいいのに。
＞現行の信号部分は歩道で潰して閉鎖、陸橋の側道部はU字につないでさ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/465 >>819
現道の本線をそのまま直進のみにすればいいと
市道の橋の作り直しは必要だろけど側道あるのに本線に信号てのも変だしそれがシンプルかもな >>819
いいかもね
ただあそこの右折需要結構あるからね
左折も上通すとなると結局陸橋作り直しってことになりそう
あと直接関係ないけど東行きの交差点先のGSが結構ネックになるな
あそこ入ろうとして詰まらせてる大型車今でも結構多いし この中央公園も船橋も検見川も後にまた造り直しが必要になって土建屋が儲かるようにわざとアホな構造にしたとしか思えないな なんでこうなっちゃったんだろ？
道路構造令改正前に設計したとか？？
すんません首都高さん路肩ちょっとゆずってください >>823
首都高の路肩のガードレール外側に木が植えられてるスペースが空いてる
多分1mぐらいだがこのスペースをとってない区間もあるから潰すことはできるんだろうな
たかが1m広がるだけだが現状で2車線ギリギリ通せる通せないって状況ならかなり効果的 中央公園前の信号は本線側を常時黄点滅、側道側を常時赤点滅にすればよし。これならコストはほかからないので費用対効果は最高だ。 境川に新たな橋を架けて浦安入口移設までやってくれることを希望。 >>821
東行きの右折、橋への取り付け道路を超えて本線にはみ出してたりするよな
分岐を浦安出口のあたりまで伸ばしてくれていいのに >>825
代々木PA以上の鬼合流にすれば万事解決じゃね？ 右車線を幻のバイパス線へ→陸橋への左分岐線作る
左車線を本線へ→側道への左分岐線作る・本線は信号なしで直進→側道からは左から合流
じゃダメ？
首都高の防音壁と中央分離帯を詰めるだけで何とかなりそうだけども 現本線の左車線は直進させず、分流・合流だけのスペースにするってこと
しかしまあ見れば見るほど、高さもないし中途半端な存在だな
首都高本線から見える陸橋の真下に立ってた低い照明灯の存在は好きだったけどw >>834
イカの耳も活用される日がやってくるのか
上にあった橋脚の張り出しだけなら、バイパス線をアンダーパス気味に削れば二車線確保できる気がする >>834
最終的には今の立体部が本線になって
現本線が側道になるってことか
このスレの連中が生きてる間にはできなさそうだなｗ >>133で答えが出てるのにも関わらず延々とあーでもないこーでもない言ってたわけか
面白いな ただ橋脚の耐震補強で設計当初とは道路用地の余白が足りなくなったかもね
いずれ橋脚建て替え工事が必要になるかも
まあでもここたしか信号無視取締の絶好の餌だし永久に放置だろうな >>698
スレを無断使いするのやめてもらえますか？ >>838
ただその図はその資料にあるS50年ぐらいの計画図だと思うけどそのあと改修工事もしてたしな>>839
道路構造令が今のになったのはそのあとだと思うけどいつだっけ？
>>839
あの陸橋、築40年近くだとは思うが
耐用年数はどのくらいなんだろね
てか側道右出し自体が今の時代にそぐわないし、警察がらみって全面建て替えになりそうな 平成35年男(女?)が大恥かいてトンズラしたら、次は橋脚太くて幅足りない男(女?)の登場か。 >>842
逆だろ
50年前の構想図をそのまま載せただけのものを盲進してるアフォが1人湧いただけ >>844
つまりここで造れるだの造れないだのと宣ってる奴はどちらも低脳、と
常人はだまって推移を見守りましょー
もっともそれを続けて閉鎖から15年以上経っちゃったけどねw >>844
大本営発表は数十年前の計画図と警察の使用中止命令だけだと思うが、何が大本営なんだお前の脳内ではw 羽田空港スカイアーチ橋の塗り替え工事に伴う国道357号の車線規制を期間延長。7月末まで
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1236631.html
国土交通省 東京航空局は2月20日、羽田空港の構内道路に架けられている「スカイアーチ橋」の塗り替え工事に伴う国道357号の24時間車線減少規制に関し、3月下旬までとしていた当初予定から、7月中旬まで期間を延長することを発表した。
スカイアーチ橋の塗り替え工事については2019年7月10日から、常設帯による24時間の車線減少規制を開始。
急カーブの先での車線減少となることから走行に注意を呼びかけている。 船橋区間はどうにもならないって話よく聞くけど具体的にはどういうこと？
用地に関してはグーグルマップ見る限り西行側は全く問題なし
東行側で用地の合意できてなさそうな民家が数件ある程度にしか見えない
そのうち新し目の民家は用地収容承知の上で土地買ってる（借りてる？）だろうし
いわゆるプロ市民が障害？ 南船橋の渋滞区間のことでしょ。
東西ともめっちゃ混むよね。二車線じゃなー >>852
ららぽーとから谷津干潟までの区間は高架つくるのに障害なくね？
ららぽーとの立体駐車場がギリギリにも見えるけど当然考慮した上で拡張したんだろうし >>850
西行きの空き地はたしか結果的に買い取ったけど元々は京葉線の複々線用地だったはず
計画・建設時にちょっとだけ海側通せばよかっただけなのに栄町でわざわざ宅地に近接したのはボトルネックをわざと作って第二湾岸建設推進するためでしょ >>855
買い取らなくても当初の土地だけで作れたはずだよ
最初からフルで作る気なきゃ東行きの土地を確保する訳ないだろ >>857
土地がないから東関東道との二重高架で一般部を通す計画だった
今東関東道として使ってる部分が一般部で、その上に専用部が通るということで
高架もそれの準備がなされてるという触れ込みだった
今じゃ日照権などなどで絶望的 >>859
ソースある？
その話って多分どっかのスレに書かれた妄想だと思う
357が計画された時点でも民家は栄町と日の出の周辺あたりの極一部だけで殆どは工業地帯だったろうから土地が確保できないとかないと思うんだけど ちなみに357号の計画（昭和44年？）前後の日の出交差点付近の航空写真
昭和41年
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=437418&;isDetail=true
ほぼ工業地帯で357の障害になる建造物はなし
昭和50年
https://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=995415&;isDetail=true
日の出交差点の北西方向に357の障害になる民家が何件か見られるが2重の高架にするほどの理由は特になさそうに思える
この民家は現在も存在するが収容に50年かかるとは思えない
単に第2湾岸の計画があったから357は急ぐ必要がなく放置しただけでは？ >>860
>>861
個人サイトで見たよ、ほれ、と出そうとしたら消滅してたw
いま見れるのを急ぎでググッたら、例えばここの記述の中に二重高架構想、とある
https://6408.teacup.com/narashinohara/bbs/3649
時間がある時に少し探ってみるわ >>860-861
お前さんのそれも計画がないという証拠でも何でもなく
単なるお前さんの主観に基づく推測にすぎない、と一応釘を刺しておいてｗ
あの辺はもともと漁師町で、今も漁業権が設定されてるぐらいだから
陸の上でもまあいろいろ面倒はあったんだろうな、とは想像できるな
(浦安や千葉は漁業権が放棄された) >>863
＞単なるお前さんの主観に基づく推測にすぎない
推測というか妄想レベルだということは認識してるよw
ただ2層の高架っていう案にはあまりにも合理性がない気がしてその明確な資料でもあればと思ってね
>>862のリンク先もソースがなくて妄想の域を出なそうだし
妄想ついでに書いてみるけど2重の高架というのは東関道の高架の外側に357の高架ができるという話を誰かが構造が理解できなくて上下の2層っていう風に勘違いしてそれが広まったって事なんじゃないかとも妄想してみる >>864
ソース勝負に持ち込もうとしてるけどお前のなんかハナからソースなし脳内妄想なんだから無意味なレスバ
ということは先にケンカ越しに絡んでるお前がキチゲエ、ってだけ、そっちを否定したとこでお前の話なんて誰も聞かないよ
なんでここはそんな無意味なことばかりしてるんだよ そんな長文は不要
無意味なケンカをいつまでやるんだよ
だけで十分わかる 思えば平成35年も客観的事実（公示）だったな
一切の推測がダメだというのなら舞浜立体が早まる話も推測だったわけで >>867
そんな公示なんてあった？
公示(脳内)じゃなくて？
そっちの方がソース欲しいw
>>868
これ、ケンカもですます調でやれでございますw >>867
× 推測がダメ
○ ソースだせ、という喧嘩の売り方なのに自分の方もソース無しの推測、というのがダメ
じゃないか
自分もソース無い推測なら相手にそんな要求するなよという話、喧嘩の売り方が自己中でそんな奴の話なんて誰も聞かんよ、と あぁごめんなさい
喧嘩売る気はなかったんだけど確かに見返してみると喧嘩腰にも見えるね
2層式高架の資料があれば見たかっただけなんだけどまあ今回はお開きって事で…
失礼致しました 本当にそうだね
>>871
元レスの人がヒマな時に探してみる、と書いてるから気長に待ちましょう 東行き舞浜渋滞は最長でどこまで伸びるの？
新木場立体の真ん中過ぎた辺りまでは見たことある >>874
渋滞最後尾が新木場立体まで延びるのは357や湾岸線で事故等が起きた時で滅多にないなぁ
河口橋頂上付近まではちょくちょくある >>871
2重高架の立面図は俺も見たことある
保存しておけば良かったな 小生もその断面図を見たことありますよ
市川～浦安辺りの敷地の広さはその名残なのでしょうね >>877
市川～浦安は昔から>>133の資料のまま変わってないと思いますよ
今の時代にこの通り実現可能かはまた別問題ですけど 第2湾岸の話しが水面下で出始めてる、というのはホントの話かな? 船橋区間は最近上しか通らないので分らないが拡幅工事で下の状況は少しは改善したのかな? 船橋区間はもうダメです。これ以上の改善もありません 最近、日中の西行き日の出か栄町先頭の渋滞が固くなったような気がする
そのお陰で塩浜がそんなに混まなくなってる >>879
水面下も何も毎年3月にWG開いて、今後の方針を決めてるから
また第二湾岸と思われる新しい情報がそのうち入るかと
千葉県湾岸地域渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ(WG)
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/chiba_index036.html 第二湾岸という幻想を追っている人間がまだ残っているのか・・・
ある種平成35年度を待ちわびている人と同じ仲間だな・・・ >>885
平成35年は令和2年6月頃に変更されましたけど？
平成35年まで開通しないというあり得ない未来を待ちわびてるのか？ >>885
リンク先のPDFに
■湾岸地域が持つポテンシャルを十分に発揮させるため、
第二東京湾岸道路を軸とした新たな規格の高い道路ネットワークの早期具体化が必要。
新たに「(仮称）湾岸地区道路検討会」を設置し、周辺の開発計画や環境等について十分配慮しな
がら、規格の高い道路ネットワークの計画の具体化に向けて検討を進める
と去年3月の時点で書いてあるんだよ、まあ検討段階でそう簡単に事が進むとは思わないがな
ちなみに三番瀬は後回しというかスルーされてるw まあこの第二湾岸の計画を実現させる為にわざと船橋でボトルネック造ったんだよな コロナ不況と南海トラフによって第二湾岸の亡霊は消滅する いや若松超えて谷津干潟は拡幅用地考慮してるだろ
問題は栄町→ららぽ >>891
栄町→ららぽも一応予定地は一部を除き駐車場とかになってて確保されてるようにも見える
まあその一部が大きな問題なのかもしれないが 二俣の側道との合流部の工場が1番ネックかもしれないな >>893
>>894
工場やららぽーとは妥当な金額あるいはその他補償で合意済みでしょ
期限を決めて借地にしてるとかかもしれないし
それよりも問題は民家でしょ 千葉ごときに金を使うんじゃなくて
まずはボルトネックを解消しろや ボルトネック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
もしかして
→ボトルネック
ではありませんか？
カテゴリ: 誤表記 湾岸道路でタートルネックになってるのはどの辺ですか？ お久しぶりです
舞浜立体は平成35年度開通予定です >>903
それはタートルヘッドではないでしょうか？ ボトルネック→緩やかに車線が絞られる
ボルトネック→いきなり車線が消滅する >>904
馬鹿共がネチネチと何か言っているが、開通予定は平成35年度な
日本語と数字が読めないのなら仕方ないが ザコ千葉県民に道路なんかいらんわ
カスニートは一生上げ足取りでもしてろ笑 駄さいたま土民とチバラギ土民の醜い争いは何時になっても終わらない 所詮土民なんだが ところで蘇我区間の6車線化について詳しい人いませんか >>925知るかボケ
ドブ川の村田川か都川か草野水路に身投げして死ね コロナウィルスの影響で平成35年度に延期・・なんてことはないですよね？ >>925
伝説のレスを皆が期待しているぞ
プレッシャーに負けるな オービスも脅威だけど夜間は覆面が脅威なんだよな
後方だとライトだけで覆面かどうかわからないから
いずれにせよ湾岸区域が超レッドゾーンというのはごく当たり前のことなんだけどね >>922
夜間でも覆面いるんですか？
ウチの近所では見たことないです
赤色灯なしで計測とかは流石にないですよね？ >>923
新木場立体～大井は少なくとも今年に入ってから二回目撃した
新木場立体に限れば五回くらい すまん
>新木場立体～大井は少なくとも今年に入ってから五回目撃した
>新木場立体に限れば二回くらい 東京港トンネルの覆面はDQNクラウンみたいな動きをしたあとにわざと道譲るから質が悪い。
一応回転灯回してから300メートルいないに減速すれば見逃してるとこは見たことある。 安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世。李晋の晋と三世の三から、おそらく晋三とつけたのですね。
そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で
あることが発覚しました。
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹でした。
以下のブログを読めば、
世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか
そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に
気づくでしょう。
Kawataのブログ検索
http://kawata2018.com/
【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇
http://kawata2018.com/2019-11-09/
RAPTブログ検索
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 スピード出したいなら首都高走ればいいだけ
オートクルーズ付けてを70キロくらいに設定しときゃスピード出しすぎる心配もないんだから 白のマークXで走り屋みたいなローダウンしたやつも覆面でいるね。 移動オービスは相当ヤバイな
15km/h オーバー程度ならウッカリ出しちゃうな >>933
30キロの道を45で検挙はまあ分かるけど、60の道も75で検挙するんか？
流石に25くらい猶予あると思ってる 追尾なら猶予ありそうだけど、元々ネズミ捕りって割とシビアじゃなかった？ >>935
そうなの？ネズミ捕り引っかかったことないからよくわからんかった、気をつけるわ
磯子の高架区間で後ろに覆面でつかれたときはメーターで80で恐らく17-8キロオーバーだったけどセーフだったね 橋の上だと15キロオーバーは余裕でやられるな。
白バイとネズミ捕り両方食らったわ 東京港トンネルは60キロ制限だっけ？
幹線道路の移動オービスは一発免停の速度までは大丈夫でしょ、住宅街の移動オービスは比較的低い速度でやられるという噂 固定オービスなど警察官がその場に居ないものは赤キップしか切らない
移動オービスは警察官がその場で現認するという建前なので青キップでも切る オービスは追尾と違って数字で明確に出てしまうからな
だから60制限で75だったら確実に捕まえるだろう ひょっとして舞浜立体から来た車はそのまま幻のバイパスに繋がるのか？ >>941
本来の計画はそのとおりだが、今はもう無理だとかいや何の問題もないとかの掛け合いが200レス程遡ると見られる
まあ少なくとも今年は舞浜立体だけ 浦安の幻のバイパスに置いてある資材等は移動させるどころか養生をし直してたのでバイパス復活の可能性は低そう よく考えてみたら舞浜立体からの二車線を一車線のバイパスに繋げても詰まるだけだな
側道（現道）から合流できないようにすれば問題ないかと思ったけど 東京港トンネルは出ちゃうんだよな アソコは20km/h程度程度速度感が鈍るのですよ トンネルはみんなそんな感じでしょ
臨海トンネルだって50km/hでは恐ろしく遅く感じる >>945
設計速度80km/hだろうし当然といえば当然 有明東雲はつくればいいだけだけどオリンピック終わるまでは無理だよね >>960
ついに来たか！
そういえば有明と辰巳はJCTがあるから無理とか言ってたやつもいたな せっかく話が出ても、税収が確保出来るとは思えんw
道路作ってる場合なのか 辰巳と東雲もなんだ
まぁあそこも時間帯によっちゃ、信号渋滞がかつての
新木場立体化前の夢の島交差点の規模くらい伸びるからなあ >>962
道路造ってる場合じゃねぇよなぁ
とも思うけど少なくとも今年予算がついた分は使うでしょ
来年再来年はどうなるかわからないが造りかけた以上は多少長引こうが完成させるだろうし 発注絞ってこれ以上建設会社を苦しめたら、首都直下地震からの復旧とかできなくなるぞ ウイルスをうまく手懐けながら仕事ができればいいんだが
言うは易し行うは難し
抗体か薬かワクチンを長い間待たねばならないのか
道路も経済も息が持たんな 国家予算を急遽12兆円も使っちゃうんだから立体工事なんか後回しでいいじゃんって思う
てか予算15億円だと調査工くらいだから本体工事に着手するのは数年先っぽいな 谷津船橋の料金所撤去（谷津船橋～湾岸市川の事実上無料開放）だけで船橋市内は解決できるのだが いやでも立体化が少しずつでも進んでくれるだけでもいいことだよ
環七立体ができる前の葛西臨海公園交差点とかやばかったわ
船堀街道→東行きR357（現在の側道）で向かって、交差点の青信号が8秒未満しかなくて
信号渋滞がものすごいことになっていた日もあった
その時やかましい右翼系の車が左折レーンから右折していったのが記憶に残ってる
環七から入るのもやばかった。
当時の記事以下抜粋
>環七通りから国道３５７号都心方面への通過時間が約３２分から約２分へと大幅に短縮。
https://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h15/H15_zk_A/zk_15_a1_douro02.pdf さらに昔、そもそもr357がなかった時代は東京から千葉県内に車で行く場合どーしてたの? >>976
葛西橋浦安橋だね
葛西橋は昔は1車線だったので葛西橋通りは大渋滞 >>976
千葉もなにも南葛西や浦安に行くには葛西橋通りしかなかった
千葉でも市川船橋方面に行くなら京葉道路一択
まだ環七すら葛西駅から南葛西まで繋がってないころ
葛西橋は片側1車線で激混み
首都高で荒川渡れるようになって少し便利になったが湾岸線はまだ全通してなかった でもあの頃から東京-千葉北西部で増えた経路って結局357だけだよね >>982
妙典橋って千葉県内じゃん
てか市川市内w >>979
自分が免許を取得した1980年代半ばは、東京港トンネルは当然として、荒川を渡る橋も無かったよ・・・・
高速湾岸線も、羽田空港から横浜ベイブリッジまでのコースは、準備工事状態で大井ＪＣＴから羽田線に誘導だったしね・・・
現代のサクラダファミリアＲ357 なんで旧大井JCTは片方向だったんだろう
とずっと疑問に思ってたけど、そういう経緯だったのかー >>982
あそこ足立ナンバーは通行止めにならんかな？ 今は自粛ですいてるけど南船橋のビバホーム付近は夕方いつも渋滞だな。あの辺通過するのは昼までにしてる。 80年代の357は途切れ途切れだったでしょ
船の科学館辺りや浦安のジャンクションはオートバイの走り屋で賑わっていた >>985
東海JCT～昭和島JCTもそうだし、大黒線もベイブリッジ～東海JCTが出来るまでは横羽線に繋ぐ本線格だったな
幹線二系統の渡り線にしちゃ高規格なのは、そういう歴史があるからだね あぁでも、今は生麦から横浜青葉まで延びてるからあの規格が再び活きるのか
外環を当初は昭和島JCTに繋ごうとしてたのもそういう意味合いだったんだな、、
もはや川崎縦貫と一体化させてアクアライン直通の方が喜ばれそうだが、、NEXCOと首都高の混在ルートになるのがアキレス腱になりそうなんだよな
スレ違いｻｰｾﾝ 川崎国道事務所が都内のR357を管理してんだな
東京国道ではないんか 東京方面も千葉方面も混んでてワロタ
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