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1002コメント448KB
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin
垢版 |
2020/05/04(月) 16:00:41.96ID:Frfw4Zhk
Linuxを使いたいんじゃないんです
Windowsをやめたかっただけです
どれでもいいなかで一番マシなのを選んだだけです
Windowsなみに便利にするにはどうしたらいいですか？

WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/
0002login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:09:47.25ID:90xV0dXi
>>1
じゃあFuryBSD・GhostBSD・MidnightBSD・NomadBSDとかがいいんじゃないか？
0005login:Penguin
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2020/05/04(月) 16:19:40.47ID:XBICBveJ
>>1
おまえ、そういう不正するのはゆるさん。
絶対にIPアドレス調べてやるからな
0006☆”削除”依頼出しました☆
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2020/05/04(月) 17:01:02.14ID:b2qubNIc
本スレを騙ったこの偽スレについて削除依頼を出しておきました。
よろしくお願いします。

★
0008root
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2020/05/04(月) 20:43:43.50ID:/plYFO3h
>>7
効いててワロタ
0009login:Penguin
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2020/05/04(月) 22:15:25.82ID:XT8mjzmf
>>3
俺ブラウザのユーザーエージェントWindowsに書き換えてんだけど
そういうのってWindowsにカウントされんのかな
0010login:Penguin
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2020/05/05(火) 01:03:33.37ID:dD+fwot4
俺ブラウザって凄いじゃないか。
0013login:Penguin
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2020/05/05(火) 18:47:44.66ID:dD+fwot4
Linuxはサーバー限定で使ったらどうだろう。
0014login:Penguin
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2020/05/05(火) 18:59:33.30ID:p9Osjn7I
>>13
ここは偽重複スレなので書き込まないでね。
0015login:Penguin
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2020/05/05(火) 19:28:43.29ID:dD+fwot4
>>14
おまえ書き込んでるだろ
0016login:Penguin
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2020/05/05(火) 19:40:42.55ID:dD+fwot4
普及スレは昔から30超えると潰されるけど、なんなんだろな。
0019login:Penguin
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2020/05/06(水) 01:47:23.47ID:fFkpJMtc
>>18
効いててワロタ
0021login:Penguin
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2020/05/06(水) 10:16:40.33ID:61gdLJy7
>>1
スッキリしたな。
こっちのが良い。
前のは頭悪いパヨクの街頭演説みたいだった。
0022login:Penguin
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2020/05/06(水) 10:27:03.12ID:fFkpJMtc
多分一般人がスレタイに興味を持つとしたら十中八九こっちの意味だよなぁ
0024login:Penguin
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2020/05/06(水) 13:17:03.39ID:i8ousoxe
Windows辞めたいひとは泥なりアイポンなりに移行するのが現実。
Linux使いたいやつでWindows辞めたいやつは、まったく居ないとは言わないが極めて少ない。
特に、日本では。
0025login:Penguin
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2020/05/06(水) 14:47:47.67ID:ozO5bmt1
適材適所じゃない？

24h稼働するマシン→Linux
ゲームも稼働するマシン→Win
VRゴーグルやタブレット→Android

アプリはエミュやsshのxforward使えば、それぞれホストOSの違いなんて気にならないし、
ゲームはALVRで飛ばせば、非力なVRゴーグルでもがっつり遊べる。
0026login:Penguin
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2020/05/06(水) 14:49:34.60ID:OM1MkCCv
> 24h稼働するマシン→Linux
未だにこんな事言ってるやつがいるのか？
俺のWindowsはOSアップデート以外24時間連続稼働なんだが
Windows 2000ぐらいのころからそれをやってる
0027login:Penguin
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2020/05/06(水) 14:58:18.41ID:ozO5bmt1
ずっと起動してると、結構不正アクセスあるよ。
その点、Linuxだと簡単に把握＆対処できるし、業務用ルータは物凄く高くて中古でも買えないし。
0028login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:15:29.82ID:OM1MkCCv
>>27
安心しろ。ルータの中にLinuxが入ってるからｗ
0029login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:15:56.51ID:HaDI6uup
>>24
ネットやメール程度だとWindowsいらないじゃん。
ブラウザとメーラーがあれば良いんだから。
普通の家庭なんかだとそんなものだろう。
ゲームをやりたいガキはWindowsでもどうぞ。
0030login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:17:37.09ID:OM1MkCCv
あとプログラミングもWindowsだな
0031login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:24:48.89ID:YSVvEuX2
>>29
今やゲーム特にSteam対応が各YouTubeチャンネルで
目玉事項として強調される時代に何言ってるのさ
0032login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:25:55.14ID:ozO5bmt1
>>28
そっか。流石にWAN側の最前線にWin鯖とかないわな。

うちはLinuxじゃないけれど、格安のRTX1100を使ってた。
流石にボトルネックなので今は家庭用ルータ。そいつには何もさせずLinuxBox側でログチェックしてる。
0033login:Penguin
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2020/05/06(水) 15:28:39.83ID:Sq8zUrjX
どっちが本スレかわからないから、両方書き込むわ

LinuxデスクトップでIPv6利用している人に質問。
IPv6なので、INPUTトラフィックをブロックしようと思うんだけど、自分はfirewalldでINPUTをDROPさせています。
他に良いやり方があれば教えてほしいです
0034login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:31:09.80ID:HaDI6uup
>>31
だからゲームやるガキはWindowsでやれば良いだろ。
星野源の動画を見るのにわざわざWindowsはいらん。
0035login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:39:26.62ID:ozO5bmt1
RyzenのAPUでSteam試したら、軽いゲームだとWinと全く遜色なくて驚いたわ。
ただ、昨日、在宅が退屈でDiablo3買ってしまったけれど、Steamじゃなかったので多分Winが無難。
0036login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 15:39:28.43ID:BRZtJaFe
へそ曲がりじゃなければ、社会人はWindowsとAndroid、女子供はiosじゃないの。
0038login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 16:16:06.62ID:MkiboqtI
ガキだのなんだの言って酸っぱい葡萄を執拗に否定する人。いるよねー。
未だC2Dで十分なんだと掲示板を通して自分に言い聞かせなきゃいけないのは甲斐性が無いからだろ。
0039login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 16:38:06.72ID:EDuDH0BI
>>38
64bit CPUでメモリー4GB積めばネットとメール位で困る事は何も無いよ。
ガキじゃないからゲームなんてしないし、破産寸前の吉田でーすのYou Tubeも見られるしw
0040login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 16:47:06.23ID:BRZtJaFe
ツベはAndroidやWindowsでも見られるので、ツベが見られることを売りにするのは無理では。
0041login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 16:51:47.03ID:EDuDH0BI
>>40
ネットとメールが出来れば家庭では充分だと言う事。
まあルーターもテレビもBDレコーダーもみんなLinux。

お子ちゃまはゲーム専用機を使えば良い。
ん？それってOSは？
0043login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 17:58:11.89ID:MkiboqtI
webとメールとYoutubeならC2Dで十分なんだ！十分じゃないやつはおこちゃまなんだ！

周囲に叫び続けてまでし続けるやせ我慢って惨めよね。
0044login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:00:25.27ID:BRZtJaFe
中学生では？
0047login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:22:19.73ID:BRZtJaFe
50億って書いてない？
0048login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:44:13.32ID:MkiboqtI
>>46
えー？今どきSandyBridge????
十分だよなｗｗｗｗｗｗ
0049login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 18:52:37.00ID:BRZtJaFe
ラズパイが世界を救う話も出てたなそういえば。
0052login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 19:49:49.44ID:BRZtJaFe
モビルスーツ（MS）の性能の差が戦力の決定的な差ではないということを教えてやる。
↑
決定的ではないにしても、差があるよね？
0054login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 20:40:09.54ID:F4VgiVV1
>>34
じゃあディストリビューションを紹介している世界中の人達が
こぞってゲームの対応状況を取り上げる事はどうお考えで？

閉じた島国だけで物事考えてるなら知らんけど
世界はそれらにも考察の価値をおいてるよ
それとも英語圏の動画は全く観ないタチ？
0055login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:52.54ID:BRZtJaFe
まず日本語訳を無くすところから始めないとな。
0057login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:41:54.61ID:TTXO+PEd
>>54
だからガキはゲームでもやってベンチ走らせて興奮して、窓板から出て来なければ良いだろ。
一般人には関係ない事だ。
0058login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:49:51.07ID:W/FFIlTf
一般人には Linuxデスクトップなんて 関係ない事だぞｗ
0059login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:54:25.11ID:tzkrSeOF
>>57
じゃあ外国人は軒並みガキってことを認めるんだな？
それ英語で呟いてこいよ恥かくだけだから
0060login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:54:53.53ID:BRZtJaFe
一般人は年賀状ソフトしか使ってないから、Linux版の年賀状ソフトがあれば普及に十分では？
0062login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 21:58:43.96ID:TTXO+PEd
Linux版Microsoft SQL Server 2017がベンチでWindows版を上回る理由 - 日本マイクロソフトが最新SQL Server 2017を紹介
0063login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:00:16.32ID:TTXO+PEd
結局OSの速度で負けたから頼りはPCだけなんだよな（笑）
0064login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:02:19.46ID:Sq8zUrjX
このスレはDockerで動いてるChromebookも話題に入りますかね
0065login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:03:29.17ID:BRZtJaFe
入ると思うけど、専門のスレのほうが的確なレスが付くのでは？
0066login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:06:47.62ID:lm3efxSE
>>61
デスクトップとは関係ない鯖ベンチ持ち出してくるとか🌿
0068login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:26:16.08ID:BRZtJaFe
コピペが無視されただけでは？
0069login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:28:58.02ID:IPS9nNy0
人に突っかかるだけ突っかかっといて
無能晒して敗走するやつってほんとアホ
0070login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 22:55:48.10ID:BRZtJaFe
カタカナにあこがれてハングルを作ったって話をまことしやかに広めたいのだがｗ
0071login:Penguin
垢版 |
2020/05/06(水) 23:49:40.57ID:5ygf4M/K
ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492


>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。

元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。

もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
0072login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:00:30.33ID:pmOqd0KF
>>1
趣旨が違うというのなら、
重複しないようにスレタイを考えろよ。


ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
0073login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:06:03.17ID:r5kKryLb
なぜそんなに必死なんだ？
0074login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:20:02.11ID:2ZHwcdJr
テンプレの違うスレにもかかわらず
同名スレタイでわざわざ重複させのっとり不正は
ネットでも許されないな

こんなこと許すとLinux板の将来のためにもならない
徹底的に糾弾するわ
どうでもいい問題でない
0075login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:30:08.23ID:r5kKryLb
Linux板というよりLinux自体、もともとそういうものだと思うけど？
0076login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:35:47.50ID:kHqOjsxJ
元のテンプレの意味を表すには元のスレタイの修飾が足りな過ぎる
むしろスレタイ変えるなら元のスレの方だろうな
0077login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:41:16.95ID:kbxMvovZ
つまり最初のスレタイに戻せや

1 名前：linux[] 投稿日：2016/11/14(月) 11:14:22.33 ID:OMr4mKN2 [1/5]
話題にぴったりのスレッドがなかったのでたてました。

今迄ずっとWindowをメインで使ってきましたが、Windows10になって不満を極度に感じるようになりました。
かなりの頻度で再起動をともなう更新が強制され、その間PCの使用ができなくなるわけです。
大規模なアップデートの際には1時間程度使えないこともありました。
また、再起動に際して待機中プログラムを勝手に終了され、許せない思いです。

最近、Linuxデスクトップをメインで使うようになりました。
やっと懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたわけです。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトもLibreOfficeという素晴らしいものがあります。
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう！
0078login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:45:38.34ID:r5kKryLb
Linux板に将来があると思ってて、逆に驚くわ。
0079login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:47:45.04ID:r5kKryLb
Windowsのように便利にするには。
1、年賀状ソフト
2、OLE
3、ランチャ
などの意見が出てたんだけど、どれも的外れだったよな。
0080login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 00:48:05.25ID:pmOqd0KF
自分の乗っ取っり不正スレを棚に上げて、屁理屈ばかり言う奴だな
詐欺師の手法だなこれは
0081login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:01:03.99ID:MkU1PPmn
>>76
windowsやめるためにはどうすればいいか？だね。

それには、MSドキュメント、MSフォントを汎用性の高いものにする必要があるということだな。

>>77
だから、君の言う最初のテンプレから導かれる内容なので、
いわばそこに内包されていた問題が芽生えたわけだ。
そこにあった問題意識が生じたわけだね。

WindowsをやめてLinuxデスクトップを使うスレなんだから、
そういう問題意識を明らかにしていかないとダメだというわけだ。
必然的に、テンプレの内容も掘り下げられることになるだろう。

嫌なら、書き込まなければいい。
元のスレを乗っ取る必要なんてないよね。
本当に単なる出来心なんだろうか。
そうだとしても、倫理感はゼロだね。

>>1よ、さあ、さっさと、自分に合った別名のスレを立てて、
明け渡せよ。
0082login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:04:02.74ID:MkU1PPmn
この乗っ取りスレッドが重複で削除されるまでこの不正を訴え続けよう。
0083login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:10:28.96ID:r5kKryLb
LinuxデスクトップがWindowsやAndroidのように便利にならないのは、結局、総合力で劣るからでは？
開発力が足りていないんだと思います。
0084login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:14:23.65ID:knJGEZ2u
デスクトップOSとしてみたら、一般人は「Linuxって使いにくい」以外の評価は出てこないだろ。
そしてググっても「インストールしてみましょう、はい、できました」という入り口の情報と、最先端＋予備知識ありまくりが大前提のメモ書きレベルの内容のページばかりがヒットする。
余計に「訳わからん」になって「使いにくい」が補強されて敬遠される。

そんな状況でLinuxが使われるとかありえん。
0085login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:16:53.42ID:MkU1PPmn
>>83
ここは乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


Linuxデスクトップを貶したいなら、
貶すスレをWindows板にでも立ててぐちぐち言えばいいやん。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
0086login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:17:48.33ID:MkU1PPmn
>>76
windowsやめるためにはどうすればいいか？だね。

それには、MSドキュメント、MSフォントを汎用性の高いものにする必要があるということだな。

>>77
だから、君の言う最初のテンプレから導かれる内容なので、
いわばそこに内包されていた問題が芽生えたわけだ。
そこにあった問題意識が生じたわけだね。

WindowsをやめてLinuxデスクトップを使うスレなんだから、
そういう問題意識を明らかにしていかないとダメだというわけだ。
必然的に、テンプレの内容も掘り下げられることになるだろう。

嫌なら、書き込まなければいい。
元のスレを乗っ取る必要なんてないよね。
本当に単なる出来心なんだろうか。
そうだとしても、倫理感はゼロだね。

>>1よ、さあ、さっさと、自分に合った別名のスレを立てて、
明け渡せよ。
0087login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:22:17.63ID:r5kKryLb
解説がレベル低すぎるというか、解説を書くためにインストールしてみたというのが多くて、よくわかっていない人が書いてるのも問題。

C++11が勧告になった時、Linuxではregexが使えるって事で、解説ブログがたくさんできたんだけど、実際はスタブしかなかったんだよね。
したがって、ブログ書いてる人は、実際に動かせなくて、find相当のサンプル載せてた。
ブログ書いてる人はは、自分の使い方が悪いと思ってて、何とか動くコードを載せようとする。
当時、GNUのサイトにはスタブしかないと正直に書いてあったんだけどね。
あと、何故かそういうブログは、Linuxで使えるとセットで、MSはダメと書いてあるんだけど、実際の実装状況はMSのほうが早かった。
0088login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:23:06.60ID:MkU1PPmn
>>84
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


”そういう否定ばかりしても何も始まらないよ。
好きな人だけが集まって建設的な話をすればいいやない。とマジレス。
それとも、別の意図でLinuxデスクトップを貶したいなら、
貶すスレをWindows板にでも立ててぐちぐち言えばいいやん。 ”


オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
0089login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:26:10.91ID:r5kKryLb
>>88
むしろお前が荒らしになってるけど。
おまえが勧めてるスレ、人が居ないだろ。
ここに書かせてくれよ。
ここなら議論できるから。
0090login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:27:02.00ID:MkU1PPmn
>>87
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


”建設的な意見なら、
本スレに書いて。
それから、思っていることあるならもっと分かりやすく書いてね。
ぜんぜん言葉が入ってこないわ。”


オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
0091login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:27:50.51ID:MkU1PPmn
>>89
ここ、既に重複で削除依頼だしているから。
乗っ取られた証拠も出している。
0093login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:28:38.05ID:r5kKryLb
じゃあ、削除依頼を取り下げてきたらいいだろ。
なんでそんな過疎スレにこだわってんの。
0095login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:30:51.04ID:MkU1PPmn
>>89
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


”こんなスレ乗っ取りの不正が許されると思うか？
ぜったいにおかしい。
無理が通れば、道理が引っ込む。道理は通さないといけない。”


オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
0097login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:32:36.26ID:r5kKryLb
20年くらい前に老舗ソフトの多くでCからC++への移行ブームがあったんだよね。
結果的に、反応の良さが必要になる分野ではユーザーに受け入れられなくて、急速に地位を失ったソフトもあった。
C++はCと同様の書き方も出来るので、C++だから遅いというわけではないけど、C++の強みはコンポーネント化なので、それを生かす書き方をすると相応に遅くなる。
でも今なら完全にC++に統一したほうが良いような気がするね。
再利用できるから。
0098login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:33:49.20ID:MkU1PPmn
>>96
ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492


>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。

元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。

もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
0099login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:41:08.73ID:r5kKryLb
>>98
逆に俺から見ると、気に食わないから荒らすって感じのおまえのほうが異常に感じる。
どういう経緯で分裂したのか知らないけど、そっちはそっち、こっちはこっちでやれば良いだけじゃないの？
0100login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:45:14.51ID:knJGEZ2u
連投してる「ﾉｯﾄﾘｶﾞｰ」がマジキモい。
0101login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:46:07.05ID:r5kKryLb
あと気になったのは、Linuxデスクトップの悪い部分を列挙しなければ、修正することも出来ないんだけど。
どういうわけか、Linuxマンセーしなければならないと主張する人が居て、ちょっとおかしいと感じる。
まず、WindowsやAndroidと比べて使いにくい部分を話し合わないと。
0102login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:50:56.26ID:MkU1PPmn
>>99
誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。

そもそも、別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。

元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。

もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
0103login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:52:14.26ID:r5kKryLb
>>102
そんなクダラナイ理由で削除依頼出すなよ、うっとおしい。
すぐ取り下げて来い。
0104login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:53:58.25ID:MkU1PPmn
>>101
もし、本当にそう考えていらっしゃるなら、
オリジナルのスレで議論をお願いいたしますよ。

残念ながら、私はここで、
削除人に見えるようにアピールしつづけますから。

この状況理解できますよね。


ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。


本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492


>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
0105login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:56:22.40ID:r5kKryLb
嫌がらせし続けるから、嫌だったらこっちに来いってことだろ？
それはちょっとおかしくないか？
来てほしいなら興味を引く話題を振れば良いことで、他スレを荒らしてこっち来いというのは、違うと思うわ。
0106login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:59:29.16ID:knJGEZ2u
>>101
デスクトップLinuxの悪い部分は「使いにくい」に集約されるけど「なぜ？」を展開していくといろいろ問題は見えるんだけど、それを認めない気違いが多いよね。
0107login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 01:59:31.22ID:MkU1PPmn
>>103
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？

これは、見逃せない不正です。
削除人がこの不正スレを削除するまで訴え続けます。
おかしいもの。
0108login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:00:24.43ID:r5kKryLb
>>106
昔からそうなんだよな。
改良されると困るんだろか。
0109login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:02:28.36ID:MkU1PPmn
>>106
>>105
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？

一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。

どこまでもずるいアピールですね。


誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。

そもそも、別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。

元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。

もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
0110login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:04:50.17ID:knJGEZ2u
>>103
テンプレ>>1が実情（主旨）に合った内容に変わっただけにしか見えないな。
お前がやってることはただの荒らしだぞ。
0111login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:07:52.46ID:MkU1PPmn
>>110
誤解しないでくださいね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。

>>108
かじりつこうとして、必死ですね。

一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。

誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。

別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
掲示板には警察はこないので、こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
だから、ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかないのです。
0112login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:18:14.50ID:kHqOjsxJ
>>106
これに尽きるんだよなぁ
ルック＆フィールのルックばっか重視してフィール（操作感）おいてけぼりのまんまforkしたり車輪の再発明したり
ここ10年以上、サーバ関連を除けばアプリも含めて進歩したのは殆どが見た目だけ

サーバ関連もここ数年停滞気味だけどな
0113login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:22:29.12ID:MkU1PPmn
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0114login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:26:13.01ID:r5kKryLb
Linuxはなぜ粘着が多いのか。
0115login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:26:55.07ID:kHqOjsxJ
勢いがある方のスレのテンプレを標準にしていけばいいんじゃね？
0116login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:26:58.04ID:MkU1PPmn
>>112
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。


「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0117login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:30:45.43ID:MkU1PPmn
>>115
>>114
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。
この状況を飲めていない一見すっとぼけた人間は向こう側の人間ということです。


「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0118login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:35:35.83ID:r5kKryLb
粘着荒らし。
0119login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:40:56.98ID:r5kKryLb
Qtは捨てたほうが良いだろな。
0120login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:45:14.79ID:knJGEZ2u
Qt以前の問題だとおもうんだ。
根本から「使いやすいユーザインターフェイスを実装する」という思想がないとしか思えん。
0121login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:49:28.08ID:MkU1PPmn
>>118
>>119
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。
この状況を飲めていない一見すっとぼけた人間は向こう側の人間ということです。


「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0122login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:53:37.10ID:knJGEZ2u
この粘着荒らしって、自粛警察みたいな「俺は正義！」って思いこんでるタイプの基地外なんだろうね。
何が楽しくて荒らすんだろ？
馬鹿で基地外にしか見えない。
0123login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:54:54.51ID:r5kKryLb
どうかな？
面白がって荒らしてるだけじゃないの？
0124login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 02:57:39.92ID:r5kKryLb
MicrosoftやGoogleのUIガイドラインは妥当なものだし、多くの人が慣れているので、それに合わせるのも良い方法だと思うけどな。
0125login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 03:00:22.45ID:2Zn4mAfq
>>122
度が過ぎるようなら、こいつ埋め荒らしで通報しないとだめだろうな
自覚がない埋め荒らしはほんとに困ったもんだ
0126login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 03:09:22.50ID:pmOqd0KF
>>120
>>122-125

勘違いさせる手法はやめてくださいね。
スレタイ、通番の乗っ取りの不正スレですでに削除依頼出しています。
もういい加減にやめて不正に乗っ取ったスレッドは削除されてください。


-以下、テンプレ-

また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。

別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。

ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
0127login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 03:21:00.87ID:pmOqd0KF
-案内用テンプレ-（御自由におつかいください。）

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0128login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 04:12:15.14ID:u5DwcVCo
こうやって実力行為で削除対象スレから人を追い払おうとすると削除人に怒られるぞ。
0129login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 04:19:34.46ID:r5kKryLb
そもそもが有名な埋め荒らしだからな。
0130login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 04:21:34.27ID:r5kKryLb
この手の荒らしには打つ手なしだな。
0131login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 04:21:39.94ID:u5DwcVCo
>>57
お前が言う「ガキ」は一般人だよ。
お前のような苦行僧は一般人とは別のカテゴリだ。まず自分が異常者であると認知しないとな。
0132login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 05:46:51.71ID:0vsVFGIS
＜ご報告＞

既にご存知かと思いますが、ID:2mK/K622により、このスレの乗っ取り重複スレを意図的に作られました。（31番、32番）
当オリジナルスレの趣旨とは違うにも関わらず、同じスレタイ、通番を騙っていることから、
当スレの趣旨を反故にしようした乗っ取りではないかと考えています。

さきの乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。

乗っ取りスレの状況をご覧いただければわかりますが、
なおも当スレのテンプレ（>>1）にもある精神を反故にしようと乗っ取りの不正を達成しようとして、
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしています。詐欺師と同じ手法です。

この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。

そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。

よろしくお願いいたします。

追伸：
もともとこのスレは、ご周知のとおり否定的な投稿が相次いでおり、荒らしの状態にありました。
一群の荒らし集団が頻回にわざわざこのスレにやってきていたと考えられます。
それさえなければ、当スレは書き込み数の静かな建設的なものであったと思います。
今後は、そういう数少ない愛を持った内容であることを望んでおります。
0133login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 05:47:27.18ID:0vsVFGIS
-案内用テンプレ-（御自由におつかいください。）

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0134login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 05:51:32.95ID:u5DwcVCo
否定的な投稿が相次ぐ理由はテンプレにあるのだから、荒らされていると被害を訴えるのはお門違いと言うもの。

ってーか他者を荒らし呼ばわりしながらスレを埋め立てて荒らすのは一体どーいう事なのかね。
誰がどう見てもお前が荒らしだよ。
0135login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:20:41.37ID:pmOqd0KF
>>134
また、勘違いさせる手法ですか？やめてくださいね。
否定的な投稿については「ここ」では問題にはしてませんよ。

スレタイ、通番の乗っ取りの不正スレですでに削除依頼出しています。
もういい加減にやめて不正に乗っ取ったスレッドはこのまま削除されてください。
-以下、テンプレ-

また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。

別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。

ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
0136login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:39:20.11ID:u5DwcVCo
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/2
>Linux板を荒らす行為で目に余る場合は、法律上捜査の手も入ると考えられるよ。
「とある犬厨の意に沿わない次スレを立てたら官憲がやってきて>>1を逮捕する」
なんともまぁ痛々しい。コイツはあと数歩踏み出せば犬板初の逮捕者になりそう。
0137login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:41:05.29ID:dkR2pCm7
いずれにせよ語れるなら何でもいいさ
要は荒らしの思うつぼでなければいい

デスクトップインターフェイス自体は洗練されてきてるでしょ
所作がWindowsとやや異なるだけで別に分かりにくくはない

問題はいまだに何かの拍子で端末開かないとできない事が
一般人レベルで要求されることと
知識ないと調べるにも難解で立ち尽くす率がWindowsよりは高いこと
そんな事に時間と労力を割くぐらいなら
Windows一本化の方がコスパ圧倒的に良い
数十万かけてもLinux覚える時間を考えたら遥かにお釣りが来る
だからどうしても趣味の側面で惹かれてないと実質ロスにしかならない
0138login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:44:29.26ID:u5DwcVCo
>>135
>まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
>このスレッドは既に削除依頼を出しています。
既に削除依頼は通らないレベルでやらかしているんだなぁ。
ここまで実力行使に及んでいて「そうだねアナタが正しいよ」と削除されたケースを俺は一度も見たことはない。

>ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
実力行使で埋め立てるよ、という犯行声明っすな。
これ、前の運営なら一発アク禁になるレベルの荒らし行為な。
0139login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:45:44.65ID:pmOqd0KF
>>136 >>137

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。

オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0140login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:46:32.60ID:2Zn4mAfq
せっかく毎回テンプレ貼っておいてくれてるんだから、NGに放り込めばすっきりするよw
0141login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:48:15.63ID:pmOqd0KF
>>138
乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。


善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしています。詐欺師と同じ手法です。

この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。

そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。

よろしくお願いいたします。
0142login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:53:15.40ID:u5DwcVCo
>>139
>他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
>このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
>荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
５ちゃんねるのルール上、こういった荒療治(笑)は「コピペ連投」という荒らし行為に該当して、
内容の正当性をどれだけ訴えようが関係なくアク禁の対象になる。

荒らすなよ気違い。
0143login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 06:56:11.57ID:pmOqd0KF
>>142
同名スレタイ、通番の乗っ取りに関しての規定は？
それに対する対処は？削除以来後、削除されるまで放置か？

オリジナルスレから、https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/

---事の顛末について---
＜ご報告＞
既にご存知かと思いますが、ID:2mK/K622により、このスレの乗っ取り重複スレを意図的に作られました。（31番、32番）
当オリジナルスレの趣旨とは違うにも関わらず、同じスレタイ、通番を騙っていることから、
当スレの趣旨を反故にしようした乗っ取りではないかと考えています。

さきの乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。

乗っ取りスレの状況をご覧いただければわかりますが、
なおもオリジナルスレのテンプレにもある精神を反故にするため乗っ取りの不正を達成しようとして、
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしているようです。詐欺師と同じ手法です。

この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。

そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
ここは存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。

よろしくお願いいたします。
>>142
0144login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:04:28.37ID:pmOqd0KF
>>142
もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。

お前たちのやったことが倫理観のないことだと認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
0145login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:11:43.65ID:u5DwcVCo
>>143
>同名スレタイ、通番の乗っ取りに関しての規定は？
５ちゃんねるはスレッドの私有を認めていないし、テンプレ(笑)は保護対象ではない。
>>1に貼れなかったら>>2以降に、分割テンプレであれば割り込まれても気にするな、が原則だ。

こういった重複スレの場合、前スレが埋まったタイミングで改めてテンプレ(笑)を投稿、
「このスレは実質33スレです」と宣言して再開する。

>それに対する対処は？削除以来後、削除されるまで放置か？
基本は「一度誘導したら相手にせず放置」だ。
このスレの場合は>>4で誘導済みと削除依頼に書いて、本スレ(笑)が落ちるタイミングで次スレを立て、
その度に誘導と削除依頼を改めて行っていくのだな。

現状はやり方が出鱈目すぎて依頼は100%通らないし、
俺がこうやって相手をしなければお前を荒らしとして運営に報告できる状態にある。
0146login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:16:59.53ID:pmOqd0KF
>>145
話をすり替えるな。お前の不正が問題だ。
そういうのを自分のことを棚にあげてという。

もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。

お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
0147login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:22:41.54ID:u5DwcVCo
>>146
>私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
そーいうのは大きなお世話です、というのが５ちゃんねるの運営方針だよ。

そもそも、これは５ちゃんねるのルール上「不正」ではないのだからな。
咎められるとしたらスレッドを立てるタイミングが早すぎる事くらいだが、
その目はお前自身が重複スレッドを重ねて立てた事で潰してしまった。
そして「荒らし対策なんだ」と言うには暴れすぎてもいる。お前に味方はもういないのだ。

おまえに５ちゃんねるは向いていない。続きはSNSでやりなさいな。
0148login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:23:30.68ID:u5DwcVCo
あと、俺は>>1じゃねーからな。
0149login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:29:41.23ID:pmOqd0KF
>>147
倫理とは、正しい行為を目指しそのルールを提供するために、
個人や集団によって受け入れられる道徳の原理を指す。
したがって、法律で別段の定めがあるほかは、5chのルールもこれに集約されるはずだ。

テンプレで返答させてもらう。

もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。

お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
0150login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:31:09.08ID:pmOqd0KF
>>148
>>1じゃないのか。
ずっと>>1かと思っていたが、
まあ、こうして主張が公開されることに意味がある。
黙っていることはいけない。
0151login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:41:15.18ID:pmOqd0KF
このスレは、削除依頼を出しています。
書き込まないようにお願いいたします。

また知らずに書き込んだ人には、下記スレへ誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0152login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:43:47.77ID:u5DwcVCo
>>149
>倫理とは、正しい行為を目指しそのルールを提供するために、
>個人や集団によって受け入れられる道徳の原理を指す。
>したがって、法律で別段の定めがあるほかは、5chのルールもこれに集約されるはずだ。
「嫌なら出ていけ」がここのルールだからなぁ。
続きは自分のブログでやれば？
0153login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:47:05.33ID:pmOqd0KF
>>152
そういう「ルール」にならないように、
削除依頼ができる。管理者がいる。
0154login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 07:56:54.84ID:pmOqd0KF
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0155login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:01:46.46ID:u5DwcVCo
>>153
重複スレッド削除依頼のやり方ってのは明文化されていないながらも存在してるんだなぁ。
それを手遅れにになってから(笑)指摘してあげてるんだから、次に活かしなよ。
0156login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:05:06.49ID:pmOqd0KF
>>155
既に削除依頼出しているよ。
重複理由なので後回しにされるみたい。
0157login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:12:38.75ID:u5DwcVCo
>>156
このやり方では受理されないよって教えてあげてるのになぁ(笑)

もっとも、Linux板の削除依頼は放置されているようだから、
依頼に不備があるとか依頼者が荒らしてるとか大した問題じゃないけどな。
窓口はあってもそこに受付がいないんだから(笑)
0158login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:18:54.32ID:pmOqd0KF
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0159login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:19:17.22ID:u5DwcVCo
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/545
545 名前： まとめ１ [sage] 投稿日： 2016/04/22(金) 11:43:13.56 HOST:71.4.131.163.htv-net.ne.jp
　　サーバー移転に伴うまとめ直しです。
　　[最終処理報告 13/10/28 (>>514)]
　　[処理後初依頼 14/01/19 (>>515)]
　　[前回のまとめ 14/05/21 (>>526-528)]

6年も放置されてるｗｗｗ
これは草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0160login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:34:07.69ID:kHqOjsxJ
こっちのスレの方が盛り上がってるし、もうテンプレ>>1でいいだろ
0162login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:55:27.27ID:u5DwcVCo
勢いで負けている=住人の支持が無いって事で、重複スレは伸びた方が勝つことが多いんだよねぇ。

だから削除対象スレを荒らすのは逆効果なんだけど。気違いは何度指摘しても理解できないだろう。
0163login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 08:58:29.30ID:kHqOjsxJ
あのガイキチ、昨日から朝までずっと書き込みまくってたんか・・・なんつーか、もうね

働けよ
0164login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 09:08:58.07ID:IVpgxrHF
書き込めればどっちでもいいです
0166login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 10:45:57.39ID:uJalBmaZ
書き込まれたくないなら埋め落としすればいいのに
何故無駄に引っ張るのかｗ
0167login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 11:16:41.27ID:a4ilJIWl
こっちの>>1のがすっきりしてるし、現実に合ってる。
妄想まるだしの古いほうは、時代遅れ。
0168162
垢版 |
2020/05/07(木) 14:50:18.32ID:DriuoLsQ
>>165
本当に効いてると思ってる？全く効いていないんだが？
攻撃するならもっとしっかりした攻撃をしてくれないと反応に困るよ

俺を切れさしたら大したもんだよ
0170162
垢版 |
2020/05/07(木) 15:39:02.74ID:DriuoLsQ
いや、マジで、全く効いていないんだが・・・・
俺の書き込みのどこをどう解釈したら効いていると思うんだか指摘して欲しい

重複スレを荒らされたって俺はそんなに悔しくないぞ？？？
0171login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 17:38:28.92ID:a4ilJIWl
ものすごい勢いでレス番号が飛んでるのを見て笑ってしまったｗ
0172login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:09:49.69ID:r5kKryLb
Linuxにはキチガイを誘引する何かがあるんだろか。
0173login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:19:58.91ID:r5kKryLb
Microsoftは悪であると定義したのが間違いだったのでは。
OLEに相当するものとして、最初はCorbaを持ち出したんだけど、うまくいかなくて結局Windows方式に近づいて行った。
さらっと書いてるけど、コンポーネント化のためのオブジェクト間通信が、変更によってコンポーネントを度々使えなくしたのだから、開発者はLinuxを諦めてしまう。
0174login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:23:03.47ID:r5kKryLb
なぜCorbaを採用したかというと、UNIXのほうが優れているんだー、Windowsはダメなんだーと言ってて、それを証明したかったからでしょ？
Windowsが悪だからUNIXが消えていったのではなく、UNIXよりWindowsが選択されたということを認めれば良かった。
0175login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:26:39.98ID:r5kKryLb
いまLinux界に必要なことは、Microsoft Linuxを誕生させないことであって、決してWindowsに勝つことではない。
読み間違えてる人が多い。
0176login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:33:44.13ID:+++ye6pi
>>172
Linuxには強力なドサコイホイホイがある。
0177login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 18:34:58.66ID:r5kKryLb
Linuxはデスクトップ環境をばっさり切り捨てたほうが生き残れるかもよ。
0179login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:08:00.46ID:r5kKryLb
>>178
一つ一つ丁寧に反論すれば議論が進むんだけどね。
0180login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 19:55:31.61ID:a4ilJIWl
CORBAもちゃんと使えば悪い機能じゃないんだけどな。
評価が低すぎる。
0182login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 21:21:14.30ID:r5kKryLb
メッセージばんばん飛んでくるの見れば、Corba使おうとは思わなかっただろうけど、経験がなさ過ぎたんだな。
0183login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 21:41:20.51ID:NWMBv9LQ
>>182>>180
-以下、テンプレ-

また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。

別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。

ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
0184login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:04:39.89ID:UKJ7vfjf
頼むからキチはコテハン付けてくれ
毎回NGにするのが面倒だ
0186login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:49:28.53ID:QVFyAP2J
すぐに「これじゃダメだ！」って新しいモノに乗り換えていくのが良くない。
全てにおいて、その繰り返しだから車輪の再発明を永遠に繰り返して、結果、永遠に「10年後にはWindows超える」を続ける羽目になってる。
そんな停滞し続けるLinuxがWindowsにとって変われるハズないって解らんキチガイとバカだけがLinuxマンセーしてる。
0187login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:53:02.36ID:r5kKryLb
Linux用バイナリをWindowsで作れるようになったので、Linuxデスクトップの必要性が薄れた。
デスクトップにこだわるのやめよう。
0188login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 22:53:55.92ID:r5kKryLb
Linuxはミニマムな方向目指したほうが良いと思うわ。
デスクトップはWindowsに任せたほうが良い。
0189login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:16:44.40ID:8pigmxos
Linuxからは必須でないアプリ（コマンドとして使わないもの、特にGUIアプリ）は全て削除してほしいわ
snapとかから入れるようにすれば、各ディストリで頑張って対応する必要もなかろう？
ユーザーにとってはディストリ入れ替えなくても常に最新版が簡単に使えるようになるし
ディストリ公式パッケージは制限でしかない
0190login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:20:09.25ID:dkR2pCm7
それこそコマンドだけで構築するLinuxを導入すりゃいいだけじゃ
0191login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:41:00.40ID:nIfH+0Og
>>186
すでに超えてるよ。あんたが世間知らずなだけじゃね？停滞して再発明ってゆーかそれ誰得って感じな機能ばかりじゃん。
それにしてもこんな板にやってきて毎日同じ様な事言ってるけど自己催眠的な何かなの？ちょっと可哀想だけどね。
0192login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:41:19.46ID:pmOqd0KF
>>186-190
しつこいね。まだ理解が足らないのか？
このまま放置はできない。ならば、主張するしかない。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0193login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:57:22.11ID:8pigmxos
>>190
> それこそコマンドだけで構築するLinuxを導入すりゃいいだけじゃ

いやユーザーの自由に任せるんじゃなくて
開発側でベストプラクティスとして欲しいって話

つまり「これからはアプリにはsnapを使いましょう」ということ
その方針に各ディストリが追従すれば
どのディストリでも同じやり方でアプリを使うことが出来る

ディストリも重要なパッケージだけに専念できるから、リリースまで
にしなければいけない作業が減るし、アプリ開発者も各ディストリのメンテナに頼らなくても
snapとかにリリースすれば、全てのディストリに対応できるようになる
開発者とユーザーの両方にメリットが有るわけ

デメリットがあるとするならば、今まで頑張ってきたパッケージメンテナが
お役御免となるということ。でも時代が変わったら仕事がなくなるのはどんなことでも一緒
0194login:Penguin
垢版 |
2020/05/07(木) 23:59:31.70ID:8pigmxos
>>191
機能が超えていれば、ライバルに勝てるっていう考えは
品質や味が良ければ宣伝などしなくても売れるはず
って考えてる無能と一緒なんだよ
0195login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:24:46.25ID:LRiJwxCC
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドについて既に削除依頼を出しています。

>>193　>>194

-以下、テンプレ-

また貴方達ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。

Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
0196login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:38:36.65ID:L17YibLV
削除依頼して削除されないっていうのは
そういうこと
0197login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:44:11.39ID:LRiJwxCC
>>196
>>196
なるほど自治が大切ということですね。
オリジナルスレの自治がね。

テンプレで返答させてもらう。

-テンプレ-

もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。

お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。私もそれ以上主張する必要がなくなるからな。
0198login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:46:35.39ID:lnMLOhai
>>197
おまえ志賀慶一だろ。
0199login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:48:17.89ID:LRiJwxCC
>>198
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。

もはやなし崩し的にこの不正スレを通そうとする意図をもった人間しかいないと思いますが、
もし、他の人が間違って書き込んでいれば、下記オリジナルスレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、ご協力よろしくお願いいたします。
0200login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:49:07.55ID:LRiJwxCC
>>198
はやく、間違ったことをやったと認めろ。
それ以上咎めない。
0201login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:49:50.35ID:LRiJwxCC
>>198
いちいちageんな、
板の底までいっしょに沈んでいこう。
0202login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:50:45.33ID:9GkBWpau
>>193
そもそもSnapは起動がクソ遅いからみんな忌避してるのが現状なんだけどね
あと日本語環境に不具合あったり
0203login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:52:13.99ID:lnMLOhai
>>200
やはり志賀慶一だな。
0204login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:53:26.61ID:WsxDlTCH
　今日のNGID:LRiJwxCC
0205login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 00:59:38.65ID:LRiJwxCC
>>202
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドについて既に削除依頼を出しています。


-以下、テンプレ-

また貴方ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。

Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
0206login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 01:04:44.85ID:W4e9ISoJ
もう誰もあっちのスレ見向きもしてなくてワロタ
0207login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 01:06:41.18ID:z9EAs74k
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか

>>207に関連サイト,過去レス
0208login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 01:07:16.84ID:z9EAs74k
・ アンチウイルス・ソフトウェアに関する FAQ。（5ch-Linux-Beginners）
https://w.atwiki.jp/linux2ch/pages/147.html

・LibreOffice
https://ja.libreoffice.org/

（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）

10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
23, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569169397/
24, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573063630/
25, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1575680887/
26, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577284301/
27, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577983985/
28, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578810636/
29, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580808399/
0209login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 01:12:10.95ID:LRiJwxCC
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0210login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 02:26:31.14ID:MclGysCN
>>191
>すでに超えてるよ。
具体的には？

アプリが無い、ドライバが無い、互換性が無い、ほとんど使われてない。
WindowsUpdateをボロクソに貶す割にはアップデートにまつわるトラブルはLinuxでも頻繁に起きている。
この状況でデスクトップLinuxを使う利点って具体的に何だろうね？
0211login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 02:45:28.54ID:lnMLOhai
Windowsはアップデートの可否をハードウェアメーカーが決めるので、きちんとしたメーカーの製品を使っていれば、問題が起こらない。
自作する人は、よく考えたほうが良い。
0212login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 03:02:09.58ID:L17YibLV
>>211
つまりこういうことだよね？

Windowsの場合
・メーカー製PC・・・メーカーが決める。安心
・自作PC・・・自己責任


Linuxの場合
・メーカー製PC・・・自己責任
・自作PC・・・自己責任
不安しかない！
0213login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 03:43:34.82ID:cZYAZDrM
>>212　くだらない小細工レス自演ウザー

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。

「ご注意！」

ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。

現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。

そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。

書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。

他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。

オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492

Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
0214login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 06:14:39.43ID:lnMLOhai
Linuxはなぜキチガイを生み出すのか。
0215login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 06:17:33.53ID:/bLkfZ9v
長文粘着がキモい。死ね。
0216login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 06:35:41.89ID:TCVxC4A8
>>198
>>203
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0217login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 06:58:18.08ID:58TWAA6W
>>214-215
必死なのはわかるけど
お前悪いことしたのは明らかなんだし
さっさとこのスレの削除依頼出したほうがいいんじゃないかね
0218login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 07:24:00.90ID:OJ2/lq2Z
車に例えれば、直線なら速度がでるから曲がれない止まれない荷物積めないナンバーとれないゴーカートのLinuxはファミリーカーなWindowsより売れるはずだってこと。
それが判らないやつはドザだ。
0219login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 07:25:23.92ID:OJ2/lq2Z
長文粘着は害悪だな。
死ね。
0220login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 09:07:18.60ID:W4e9ISoJ
こっちが先に32になるな
テンプレは>>1で決まりか
0221login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 09:29:19.29ID:LRiJwxCC
>>220
お前、屁理屈ばかりこねて、いまだに何を認めるべきなのかわかっていないようなので言っておく。

　１、スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）

　２，さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。

いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。

認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Linux板の皆様へ。

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。

Linux板において、この不正を明らかにし周知することに意味があると考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
0222login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 09:41:34.13ID:L17YibLV
文面が同じだからNGしやすくて助かるわｗ
0226login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 10:04:15.29ID:LRiJwxCC
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。

もはやなし崩し的にこの不正スレを通そうとする意図をもった人間しかいないと思いますが、
もし、他の人が間違って書き込んでいれば、オリジナルスレッドへご誘導お願いいたします。

Linux板の皆様、ご協力よろしくお願いいたします。
0227login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 10:11:28.81ID:TXuHq9oi
消えてるからわからんけど、また書き込みしてるｗ
0228login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 10:29:40.67ID:LRiJwxCC
>>227
テメーが見なくても良いってわかってないのな
0229login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 11:27:08.84ID:tsVIanm0
コマンドラインオンリーなLinuxなら既にWSLがあるし、今更イラネ。
0230login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 11:28:11.49ID:sJAnbh+E
>>227
乗っ取りスレ立ち上げるのはともかく
荒らした事実は認めなよ
0231login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 11:39:55.03ID:hvVFsOCt
>>229
WSLは開発向け。（コマンドオンリーの）Linuxはサーバー向けだよ

サーバー用マシンでGUI入れるなんてまずないし、
GUI入れないサーバーで動かすアプリの開発は
当然コマンドオンリーのWSLでできるという扱い
0232login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 13:03:48.55ID:/bLkfZ9v
新しく作らんでも既にUbuntuサーバがあるやん。
何でもかんでも「新しく作るんだー！」って、バカだろ。
0233login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 13:08:32.24ID:iRE8SE+W
Ubuntuサーバーが何の関係があるの？
WSLはUbuntuをほぼそのまま使ってるんだけど？
0234login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 13:53:58.15ID:lnMLOhai
Linuxはなぜ粘着なのか。
0235login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 15:00:05.38ID:itzb+/cH
と、粘着(ID:lnMLOhai)が申しております
0236login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 16:05:33.71ID:JwNaMZ8W
長文粘着ってもしかして志賀とかいう奴なのか？
0237login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 16:16:27.57ID:Zyz+3DGe
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0238login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 16:28:11.21ID:lnMLOhai
志賀だろな。
0239login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 16:41:01.23ID:G6MiM5H4
>>231-233
同一人物だろう
小賢しいね

この場合は、このテンプレ貼っとけばよい

-以下、テンプレ-

また貴方ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。

趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？

倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。

Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
0240login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 17:27:14.81ID:/bLkfZ9v
>>233
コマンドオンリーのLinuxはUbuntuサーバーがすでにある、ということ。
0242login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:01:18.08ID:lnMLOhai
Visual StudioはWSLに接続できるのでLinuxデスクトップが必要ない。
WSLでLinuxサーバー用のバイナリをビルドして、サーバーに配備する。
これが現在のベストプラクティス。
0243login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:05:28.89ID:lnMLOhai
C/C++で厄介な再現性の無いバグは、多くは範囲外アクセス。
そこで、new、deleteの代わりにstd::vectorを使う。
これで範囲外アクセスを常に監視できるようになる。
このとき、コンテナの中身をデバッガで見たいという要求がある。
VSはコンテナの中身を容易に見られる。
そこで、VSを使用する。
0244login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:06:11.42ID:LR6y4y5K
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0245login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:06:52.45ID:lnMLOhai
そこからは自然にWSLを使用するようになり、Linuxデスクトップの電源が入らなくなる。
こんな流れだった。
0246login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:25.68ID:/bLkfZ9v
>>241
なにが苦し紛れだい？
「GUIなしのLinux」ならUbuntuサーバがあるから新しく作る必要がないってのは単なる事実だろ。
長文粘着のせいでスレ追えてないのか？
0247login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:51:46.55ID:LRiJwxCC
>>242 >>243

偽装スレの中で、偽装レスまでして、

なし崩し的にこの不正スレを続けようとして、意味のないレスを投稿までして必死ですね。

でも、正しくない行為はそもそも通りません。無理は通りません。あきらめてください。

続けたいなら、独自のスレを立ててください。


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Linux板の皆様へ。

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。

Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの
”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。

Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
0248login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 18:58:14.02ID:LRiJwxCC
＜この問題の解決への指針について＞

屁理屈をこねず、別の話に飛び火させないで、ただ次の点を認めて、この「偽の乗っ取りスレ」に書き込まないでください。

(1) スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）
(2) さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。

いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。
認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。

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Linux板の皆様へ。

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。
また、不正がまかり通るこは許されないということの当人への教育的措置だと考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>>244
無関係な人巻き込んで、誤解させるようなことを何度も吹聴して、最低なことをするんだね。
当人への名誉毀損になっているよ。もうこれ以上、話をややこしくするな。悪事を重ねるな。
0249login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 19:29:36.29ID:9QsfzQeP
マジでキチガイしかいねぇ。
0250＜この問題の解決への指針について＞
垢版 |
2020/05/08(金) 19:34:08.44ID:LRiJwxCC
屁理屈をこねず、別の話に飛び火させないで、ただ次の点を認めて、この「偽の乗っ取りスレ」に書き込まないでください。

(1) スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）

(2) さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。

いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。
認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。

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Linux板の皆様へ。

なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。
また、不正がまかり通るこは許されないということの当人への教育的措置だと考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
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>>244
無関係な人巻き込んで、誤解させるようなことを何度も吹聴して、最低なことをするんだね。
当人への名誉毀損になっているよ。もうこれ以上、話をややこしくするな。悪事を重ねるな。
0251login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 19:55:56.78ID:lnMLOhai
デスクトップはWindowsに任せたほうが良いのでは。
0252↑
垢版 |
2020/05/08(金) 20:08:14.88ID:NlVCYj7V
と、キチガイが申しております
0253login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 20:08:23.91ID:WqFDAMwx
>>251
ルール守れないんだからもうLinux板にこないでな
0254login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 20:10:02.62ID:9QsfzQeP
>>251
そうだよな。
0255login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 20:12:53.46ID:lnMLOhai
WindowsでWSL使うのが現在のベストプラクティス。
0257login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 20:17:52.94ID:/bLkfZ9v
何がベストなのかは使い道に寄るわけだが、Windows+WSLは便利なことは確かだ。
クッソ使いにくいLinuxのDEが無いだけでかなり違う。
0261login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 21:32:46.99ID:7PgQblCM
これただのマッチポンプか
あほらし
0262login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 22:09:16.74ID:iRE8SE+W
>>240
> コマンドオンリーのLinuxはUbuntuサーバーがすでにある、ということ。

だからすでにあるからなんだっていうんだ？
お前が言いたい事をちゃんと書けよ
誰もが知っている事実しか書いてないじゃないか
0263login:Penguin
垢版 |
2020/05/08(金) 23:59:04.37ID:CQwUwOqs
WSLのほうが使いやすい。
0264login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:01:02.24ID:ki/fvmQd
それも誰もが知ってる事実だなｗ
0265login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:02:49.24ID:0g4dpYT/
ではVCPKGの話しましょうか？
0266login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:34:08.00ID:7BGXDggq
やっぱWindowsやめてスレだとか普及スレだとかで暴れてた戌厨って主に例の三人だったんだな
てか元のテンプレに肯定的なの主にID一人だし
32はこっちのテンプレでいいよな？
0267login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:38:02.22ID:0g4dpYT/
こっちのテンプレのほうが良いと思います。
0268login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 00:40:05.80ID:J3Ng60x9
そういうのは証拠が無いから止めとけ＞例の三人
まあ前スレの>>1は糞長い上に中身が無かったしな
0269login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:02:58.63ID:KTW6Ljfi
>>267
>>266
サイコパス気持ち悪っ
Linux板に二度と来ないでね
0270login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:19:50.06ID:0g4dpYT/
例の三人って具体的に誰の事？
0271login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:22:07.60ID:7BGXDggq
志賀あわしろ鍋田しかいねえだろ
0272login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:24:11.48ID:0g4dpYT/
なるほど、それは有りそう。
0273login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:33:08.35ID:KTW6Ljfi
>>272
良心の欠如したサイコパスが
また情報操作自作自演が始めましたよ
好きだねえそういうの
0274login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:45:48.08ID:J3Ng60x9
証拠も無しに決めつける奴ら (ID:7BGXDggq , ID:0g4dpYT/) はガイジだからほっとけ
0275login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:49:45.84ID:7BGXDggq
専用スレが盛り上がってる時だけはこっちは伸びないし
ID:LRiJwxCCが志賀だと思ってるIDの数を読み返してみろ
0276login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:56:41.58ID:0g4dpYT/
まあ、みんな薄々気づいてるから良いんじゃないの。
Linux板荒らしてるのはUbuntu界隈の人だって。
0277login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 01:58:47.32ID:J3Ng60x9
ほらな、ID:7BGXDggq と ID:0g4dpYT/ はガイジだろ？
0278login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 02:38:39.95ID:nQpecZnk
>>275
>>276
サイコパスの必死のマッチポンプ
哀れすぎるが心の通じない相手に
感情は無意味だものね
0279login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 03:05:04.25ID:0g4dpYT/
WSL上で製造されたソフトウェアを動かすディストリビューション、MS Linuxが出てくる可能性がある。
LinuxデスクトップにこだわっていたらMS Linuxに呑み込まれる。
MS LinuxはWSL上で製造されたソフトウェアを動かすだけの、ごく小さなディストリビューションになるからだ。
0280login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 04:06:57.55ID:iyjzz8af
【お知らせ】

　どうやら、このスレには良心のないサイコパスが放流されているみたいです。

　どうしても、この偽のスレを通したいと執着を持っているようです。

　>>279について自作自演を始めるでしょうが、

　相手になると利用されるだけなので注意してください。

　この人に不正、道徳、云々言っても残念ながら何も通じません。
0282login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:07:37.29ID:7BGXDggq
あー、こうやってストレートに書くとあわしろだの鍋田だの言い始めるんだろうなぁ
逆もまたしかり、どっちもどっちだわ
0283login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:12:33.03ID:rWIQGqXe
>>279
意味不明。WSLでアプリを作ってそれを本物のLinuxで動かすのは
WSLの最初からの目的。これによりLinuxは不要になるのだから
MS Linuxなどというものは登場しない
しいていえばWindows 10にMS Linuxが内包されてるといえる

> MS LinuxはWSL上で製造されたソフトウェアを動かすだけの、
お前、WSLで作ったソフトウェアはLinuxで作った場合と
バイナリレベルで全くおなじになるってわかってないだろ？

Linuxの実行ファイルを単純にファイルコピーしてWSLで動くし
逆にWSLの実行ファイルをLinuxにコピーしても動く
0284login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:14:02.47ID:iyjzz8af
>>281
>>282　がサイコパスです。

このように巧みに情報操作をしているわけです。

相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
0285login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:15:41.19ID:iyjzz8af
>>283　もサイコパスです。

このように巧みに情報操作をしているわけです。

相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
0286login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:18:08.69ID:7BGXDggq
常日頃から荒しまくって情報操作しようとしてたのは志賀あわしろ鍋田だろう
多分スレが重複しようとなんだろうと>>1でスレ立てする奴は止められんだろうし削除もされんだろう
0287login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:20:29.07ID:iyjzz8af
>>286 はサイコパスです。

このように巧みに情報操作をしているわけです。

相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
0289login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:25:45.38ID:7BGXDggq
> Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
> 543 ：login:Penguin[sage]：2020/05/09(土) 00:44:39.52 ID:J3Ng60x9
> 誰が荒らしてるかなんて分かるわけない

どこからどう見ても志賀です、本当にありがとうございましたｗ
0290login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:33:19.06ID:9rwbYGcI
>>289
スレ乗っ取り犯のサイコパス
情報操作中ね
相手にしない、ソーシャルディスタンスをとるべしと
0291login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:35:17.50ID:0g4dpYT/
>>283
WSLは開発用としてのみ使われると思うよ。
実行環境にはLinuxディストリビューションが使われる。
そしてそれは次第に小さくなっていき、最終的に最小限のMS Linuxが生まれる。
WSL+MS Linuxの時代に、その他のディストリビューションは見向きもされない。
0292login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:35:51.61ID:0g4dpYT/
以上が、デスクトップLinuxに早めに見切りをつけたほうが良い理由です。
0293login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:41:20.10ID:rWIQGqXe
>>291
> WSLは開発用としてのみ使われると思うよ。
MS自身が開発用として作ったって言ってるんだが？
それをわざわざいうのはお前がWSLをわかってない証拠
0294login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:41:49.11ID:0g4dpYT/
>>41 を見ても分かる通り、ルーターやBD、ウェブサーバにデスクトップは必要ない。
ごく最小限のLinuxディストリビューションが必要とされるはずで、MS Linuxはそういうものになると思う。
そして開発はWSLで行われ、設定などはAndroidやWindowsから行われる。
汎用機の端末がWindows上のソフトウェアであるように。
0295login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:44:18.66ID:rWIQGqXe
>>291
> WSL+MS Linuxの時代に、

自分で何を言ってるのかわかってないだろ？
WSLはLinuxカーネル相当のものでLinuxカーネルと互換性があるのだから
WSL+MS Linuxなんてのが登場したら
Linuxカーネル＋MS Linuxでも動くんだが
0296login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:44:37.83ID:0g4dpYT/
まず間違いなくMS Linuxが出荷され、その他のディストリビューションは存在意義を失う。
なぜなら、Linuxコミュニティは、何が必要とされているか読めていないから。
そしてMicrosoftはよく理解している。
0297login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:45:48.26ID:rWIQGqXe
>>294
WSLは既存のUbuntuなどをそのまま使うことで
面倒なパッケージ管理を無くしたのが成功の一つ

手間がかかるだけのディストリなんかMSがやるわけないだろｗ
うまいところだけ持っていく
0298login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:46:21.98ID:7BGXDggq
http://hissi.org/read.php/linux/20200508/TFJpSnd4Q0M.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/SjNOZzYweDk.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/aXlqeno4YWY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/OXJ3YllHY0k.html

> Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
> 543 ：login:Penguin[sage]：2020/05/09(土) 00:44:39.52 ID:J3Ng60x9
> 誰が荒らしてるかなんて分かるわけない

どこからどう見ても志賀です、本当にありがとうございましたｗ
ID:J3Ng60x9がもう一度出てこれるかどうかチェック、がんばれ志賀ｗ
0299login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:47:56.25ID:URcniQYE
Linuxデスクトップはイラネ！
ってことだね。
0300login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:47:57.94ID:0g4dpYT/
>>295
わからない人が多いから、MS Linuxが成功するのでは？
VisualstudioはすでにLinuxバイナリを吐けるし、インテリセンスすら対応する。
アップデートも小まめでヤル気を感じる。
これは間違いなくMS Linuxの布石。
0301login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:49:57.48ID:0g4dpYT/
>>299
WindowsからLinuxのコマンド叩けばいいからね。
おそらくこれが本命。
0302login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 05:54:36.71ID:0g4dpYT/
去年の今頃はLinuxに対応していることになっているけど、ほとんどの人は使える環境を構築できなかった。
ビルドがやっとでインテリセンスはまともに動かず、デバッグは困難。
ところが今では、インテリセンスはきちんと切り替えでき、CMakeの対応も完璧、デバッグも問題ない。
Visualstudioの流儀でエクスプローラからすべてをコントロールできる。
ここまでやったからには必ずMS Linuxが出てくる。
そもそもVCPKGがLinuxに対応したのは、OSSを理解する為ではないだろうか。
0303login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:01:10.19ID:0g4dpYT/
Linuxデスクトップは無くなる予定でLinuxに取り組んだほうが良いですよ。
0304login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:30:03.36ID:NlgBpc2F
>>291-303
サイコパスがいつになく激しくマッチポンプしているー

>>280
ここサイコパスの一人演劇場になっているな
利用されるから相手しちゃいかんわ
0305login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:31:53.23ID:URcniQYE
開発環境はWindows+WSL
実行環境はUbuntu
これがこれからの、スタンダードと言うほどには多くないだろうが、よく見かける構成になるんだろうな。
0306login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:36:04.98ID:NlgBpc2F
>>304
スレ荒らしサイコパスの一人芝居で、
なんかますますマイクロソフトが嫌いになってしまった
0307login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:41:15.56ID:7BGXDggq
志賀の自演失敗クソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0308login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:52:52.43ID:jRaM+RAo
>>271
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0309login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:57:10.94ID:0g4dpYT/
>>305
Ubuntuは全てを賄おうとしてるので、いずれ無くなる。
0310login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:57:15.72ID:Xbf82E/W
>>306
ひねりひねってマイクロソフトの印象悪くしようとしているんだろう
多分そうだ
サイコパスならやりかねない
0311login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 06:59:00.49ID:0g4dpYT/
俺はMS Linuxの台頭を2020年に予言しました。
覚えておいて。
0313login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:06:58.66ID:Xbf82E/W
>>３１１
キーボードの入力がサーバーに送信されたりしないですか？
恥ずかしくて日記もかけないのはゴメンだし。
怪しいことされないですかね。
0314login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:07:54.93ID:Xbf82E/W
アンカーミスったのでやりなおし。

>>311
キーボードの入力がサーバーに送信されたりしないですか？
恥ずかしくて日記もかけないのはゴメンだし。
怪しいことされないですかね。
0315login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:08:53.18ID:Xbf82E/W
面白くなってきたからあげとくわ。
0316login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:14:45.61ID:Xbf82E/W
>>311
スレタイさあ、

WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31のままでいいの？

Windowsやめて「MS Linux」の方がいいじゃないか。

そのほうが興味深い。
0317login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:17:45.45ID:URcniQYE
LinuxはDEなしでいいよ。
あったって使いにくいだけだし、いっそ無い方がマシってもんだ。
0318login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:19:17.09ID:Xbf82E/W
>>311
そうそう、勝手にアップデートはどうなるか
も予言してくださいよ。
これは皆が気にするテーマ。

それからWindowsアプリってどうなる？
0319login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:21:20.04ID:Xbf82E/W
>>317
じゃあ、Windowsやめられないじゃん。
他のディストリもなくなれないじゃん。
支離滅裂だな。
0320login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:24:16.69ID:Xbf82E/W
>>317
それじゃあ、Windows使いたくない人はなにを使えばいいと考えている？
0321login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:26:01.19ID:0g4dpYT/
>>317
GUI無しで良いだろね。
0322login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:31:16.54ID:Xbf82E/W
>>321

他のデスクトップ環境を持つLinuxディストリが淘汰されて、

Windows + WSL、そして実行環境としてのMS Linuxになると予言されているんですね？

そうなったら、Window使いたくないんだけど、どうすればいい？
0323login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:36:16.50ID:URcniQYE
Andoroid使えばいいだろ。
0324login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:38:20.33ID:Xbf82E/W
>>323
それデスクトップ環境じゃないじゃん
0325login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:41:25.33ID:7BGXDggq
Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
おまけにWindowsをやめるって事はプラットフォームはPCだし、
そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える
0326login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:42:21.94ID:rWIQGqXe
>>322
> そうなったら、Window使いたくないんだけど、どうすればいい？

あきらめろ。Windowsは何をやっても使うしかない
使いたくないなら電気がない世界に行くしかない
0327login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:43:35.93ID:J3Ng60x9
ID:7BGXDggq はガチガイジやねえ
0328login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:43:46.05ID:Xbf82E/W
>>325
じゃあ、デスクトップ環境として、
Windows以外には何が使えると思われますか？
Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。
0329login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:44:27.59ID:Xbf82E/W
>>326
無茶苦茶言っているな
0330login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:45:23.13ID:Xbf82E/W
>>326
Windowsやめるスレなんだから、
Windowsやめれない話はありえない。
0331login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:46:51.18ID:0g4dpYT/
Linuxデスクトップに移行したいと言ってる人は、Youtubeが見られてウェブも閲覧できるというのを根拠にしているので、これはAndroidの範疇じゃないかな。
逆に移行できないと言ってる人は、制作側の人なので、それは本人が言う通り移行できないのでWindows使えば良いと思います。
そしてLinuxはウェブサーバーなどミニマム用途に限定して使われるようになり、Linuxデスクトップは無くなる。
このとき、Linux上で稼働するソフトウェアはWSLを使用してWindows上のIDEで作成されます。
0332login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:48:12.30ID:7BGXDggq
>>328
> Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。

架空の発言をでっち上げるな
0333login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:49:34.38ID:0g4dpYT/
MS Linuxはかなりミニマムなものになると思う。
その代わり、MS Linuxに対応するAndroidアプリ、Windowsアプリが潤沢に登場する。
0335login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:54:10.03ID:0g4dpYT/
Windowsやめたい人は北朝鮮に行くと良いとアドバイスがあったじゃないですか。
0336login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:54:52.08ID:Xbf82E/W
>>333
MS Linuxって、GUIないってよって予言しているのに？
それならGUIあるじゃん。
0337login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:55:13.79ID:7BGXDggq
>>334
ならその２つのレスを引用しろ

俺は
> Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
> おまけにWindowsをｂ竄ﾟるって事はャvラットフォーャはPCだし、
> そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える

Android/LinuxはWindowsの代替となるデスクトップ環境ではないとしか言っていない
0338login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:55:16.09ID:Xbf82E/W
>>335
どこに？
0339login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:58:31.84ID:Xbf82E/W
>>337
理解しているんだと思ってたわ
ぜんぜん話がまとまらないねえ
矛盾だらけで、発散していく
0340login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:58:33.02ID:7BGXDggq
ちなみにAndroidだとWindowManagerなるものが動いてはいるけどウィンドウシステムじゃないから勘違いすんなよ
0341login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 07:59:33.67ID:0g4dpYT/
MS Linuxの時代にはRubyやPHPは色を失い、C/C++で書かれたSNSサーバーソフトウェアがパッケージソフトとしてストアで販売されるかもしれない。
もちろんインストールはWindows上から行います。
まあ俺はそんな感じになると思いますね。
0342login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:01:44.20ID:0g4dpYT/
たとえばMS Linuxの設定はGUI無しだと面倒ではないか？と疑問に思うかもしれない。
ところが、Android、Windows上の設定アプリを使うわけです。
0343login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:01:47.93ID:Xbf82E/W
>>341
C#じゃないの？
OSSじゃないならつかわないよ。
0344login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:02:34.26ID:7BGXDggq
>>339
返答に詰まると根拠のない中傷

> 323 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/05/09(土) 07:36:16.50 ID:URcniQYE
> Andoroid使えばいいだろ。

> 324 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:38:20.33 ID:Xbf82E/W
> >>323
> それデスクトップ環境じゃないじゃん

> 325 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:41:25.33 ID:7BGXDggq
> Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
> おまけにWindowsをやめるって事はプラットフォームはPCだし、
> そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える

このやりとりのどこに「Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。」と復唱するに足る文章が含まれている？

> 328 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:43:46.05 ID:Xbf82E/W
> >>325
> じゃあ、デスクトップ環境として、
> Windows以外には何が使えると思われますか？
> Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。

俺が「Linuxデスクトップに存在意義はないorうしなう」と発言した事にして中傷したいだけか？
0345login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:04:26.18ID:0g4dpYT/
デスクトップWindowsなんて面白いこと述べてる人はビジョンがないんですよ。
0346login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:04:47.13ID:Xbf82E/W
>>342
MS Linuxの接続設定が面倒になるでしょ？
たとえばIPテーブルはどう設定する？

なんでも見えないところでやるのはMSらしいけど、
それには拒否感覚えるんだけど。
0347login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:07:12.62ID:Xbf82E/W
>>344
違うけど。IDがややこしいから勘違いしただけだ。
気に障ったらごめんね。
0349login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:10:25.55ID:0g4dpYT/
Ubuntuは戦略を誤っているので消えてなくなります。
0350login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:13:45.75ID:Xbf82E/W
>>333
>MS Linuxに対応するAndroidアプリ、Windowsアプリが潤沢に登場する

MS Linuxって、GUIないという話しているんでしょ？
アプリ動かないし。
0351login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:14:50.71ID:Xbf82E/W
>>349
Ubuntuが誤っていて、他のLinuxディストリが誤っていないという
戦略とは。
0352login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:18:58.45ID:Xbf82E/W
で、Windowsはやめるの？やめないの？

総意としてはやめないんでしょ。
Windowsやめて…スレはおかしいと思うんだけど、どう考えられる？
0353login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:22:36.61ID:Xbf82E/W
>>331
これ、制作側と、それ以外と、
そんな明確にわけられるかなあ。

そのまま、デスクトップ環境のないAndoroidと、
ポストLinuxデスクトップとしてのWindowsに単純にわけられないと思う。
0354login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:26:28.34ID:Xbf82E/W
>>344
あなたの意見はさあ、
Andoroidはデスクトップ環境を搭載してないから、
代わりにならずってことなんだよね。

それは自分も同意で、Andoroidはスマホ、タブレット用途だと思う。

じゃあ、Linuxデスクトップは存在意義あるってお考えってことでいいの？
それとも、Windowsだけになるとお考え？

Linuxデスクトップなくなるのは同意できないわ。
0355login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:30:22.98ID:Xbf82E/W
あれっ？急に誰もいなくなった？
おーーい！

なんか奇妙な興味深い世界だったなあ。
0356login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:37:40.45ID:rWIQGqXe
Linuxデスクトップは現状維持でしょ？
使いやすいさは求めてない。ただGUIが使えればいい人向け
Windowsを買わなくてもGUIが使えるというニッチなニーズが有る。
ほとんどの人はWindowsを使う
Windowsを使っていてもWSLでLinuxとほぼ同じCUIが使えるようになった
0357login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:39:53.59ID:Xbf82E/W
Windowsやめないのに、Windowsやめて…スレっておかしいよね？

WindowsやめないでMS Linuxスレにすればいいと思うんだけど？
あるいは、MS Linux実行環境スレ？
あるいは、WSL + MS Linuxスレにすればいいのに。

ここのふんわりした住人、「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」のタイトルで言ってることが真反対すぎてわろすなんだけど。
0358login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:41:49.37ID:Xbf82E/W
>>356
じゃあ、>>326はどういう意味？

なんか、酔ってきてしまったわ。
0359login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:45:05.64ID:Xbf82E/W
>>358
ここ、人工知能と会話しているみたいな感じがする
だれか試してみてー。目が回る。
0360login:Penguin
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2020/05/09(土) 08:51:43.33ID:URcniQYE
「泥はデスクトップじゃないから」なんていうのは本質が見えてない盲目な証拠だね。
「Linuxを使うことが目的」なのか「目的のためにPCやタブを使う」のかの違いかもしれんが
狗信者は間違った出発点にいるからいつまでたっても変な妄想を垂れ流してる状態になってる。

あと、デスクトップLinuxにあるアプリの同等（代替）がWindowsにも泥にもあるのが現実だかんね。
ユーザは泥に流れていくのは当たり前だよ。
0361login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:57:51.07ID:7BGXDggq
>>354
> じゃあ、Linuxデスクトップは存在意義あるってお考えってことでいいの？

俺としてはそんな事はどうでもいい
> Andoroid使えばいいだろ。
これは違うだろって突っ込んだだけ
0362login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 08:59:37.47ID:rWIQGqXe
>>358
そのまんまの意味だけど？

例えばコンビニのレジとかATMとか駅の券売機とか
本屋の本検索システムとか実はWindows。
気づいていないだけでWindowsを使ってる。
0363login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:00:02.75ID:7BGXDggq
>>360
本質が見えてないのはおまえだろう
「Linuxカーネルを使う事が目的」でなきゃWindowsの代わりにAndroid/Linuxを使うなんて発想にはならん
0364login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:10:25.33ID:EGKOIDox
こいつ(ID:7BGXDggq)、アダルトチルドレンやん…
0365login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:10:48.24ID:Xbf82E/W
>>360
「Linuxを使うことが目的」、「目的のためにPCやタブを使う」の違いっておっしゃてるけど、
それって両極端過ぎると思うんですよ。

つまり、「目的のためにPCやタブを使う」はとても当たり前のことだとして、脇においておいて、
目的のためにLinuxを使うということはありえないんですかね？
自分はだからこそ、Linuxデスクトップを使うんですが。（だからLinux板にいる。）

デスクトップLinuxにあるアプリの同等（代替）がWindowsにもアンドロイドにもあるということは、
Windows、アンドロイドにもあるアプリがデスクトップLinuxにあるわけであって、
あるいはそれ以上のものがLinuxリポジトリにあって、それを無償でかんたんに導入できるのだから、
むしろ、デスクトップ環境でつかいやすいLinuxの方へ利用者はながれるんではないでしょうか。
どうも、Andoroidは常用したくなんですけどね。冒頭でおっしゃったandroidの本質とは？
0366login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:13:07.40ID:Xbf82E/W
>>363
おっしゃってることがわかりません

Windowsを使いたくない理由はたくさんありますけど。
それからそれと対比する形で、Linuxを使いたいという考えはあるんですけど。

カーネルを使いたいというのはマニアックなごくごく一部の人しかいないと思いますよ。
0367login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:13:28.79ID:nue6B1vr
じゃあ俺はFireHD10をデスクトップとして使うから大丈夫だね
本質も見抜いてる。
0368login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:16:39.90ID:7BGXDggq
じゃあ俺はジャポニカ学習帳をデスクトップとして使うわｗ
0369login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:16:58.71ID:Xbf82E/W
>>361
それはすでに理解できました。
Windowsも、Linuxデスクトップもどうでもいいんだ。
0370login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:18:32.11ID:Xbf82E/W
>>368
Windowsも、Linuxデスクトップもどうでもよくて、
ジャポニカ学習帳を使われるんですね。
おもしろい冗談だ
0371login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:23:22.07ID:rWIQGqXe
>>365

> Windows、アンドロイドにもあるアプリがデスクトップLinuxにあるわけであって、
> あるいはそれ以上のものがLinuxリポジトリにあって、それを無償でかんたんに導入できるのだから、
> むしろ、デスクトップ環境でつかいやすいLinuxの方へ利用者はながれるんではないでしょうか。

ないないｗ

わかりやすくお前が言ってる理屈をまとめるとだな

1. Linuxに流れてない原因は良いアプリが少ないからである
2. 実は良いアプリはLinuxにたくさんある
3. だからLinuxへ利用者が流れるだろう

こういうことだよね？ お前が言ってるのは1.と2.で矛盾してるわけなんだが
Linux向けに良いアプリがたくさんあるという事実は詳しい人なら誰でも知ってること

Linuxに流れていない原因は、アプリの質や量の問題ではなくてマーケティングの問題
そこがお前の勘違いしているところ。Linuxはマーケティングが下手というか
マーケティングをする人がいないんだよ。テレビで宣伝する金はない。優秀な営業マンを雇えない
Linuxが自分で決めたルール「金を求めない。」によってマーケティングに投資できなくなってる
だからいくらアプリがたくさんあるといったところで、Linuxの方に利用者が流れることはありえないんだよ
0372login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:27:34.87ID:7BGXDggq
マーケティングだけでどうにかなるなら大昔のLinuxブームでとっくに普及してる
Linux向けに良いアプリがあんまりないから特定の用途に対してWindowsの代替にはなるって程度
しかも管理に手間が掛かるもんだから一般人にはとっつきづらい
0374login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:31:05.32ID:rWIQGqXe
それにマーケティングっていうのは継続してやらないと駄目
数年単位でやりつつけないと駄目なんだよ
一瞬の話題を作るだけじゃ駄目
0375login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:31:55.45ID:Xbf82E/W
>>371
いえいえ
私が言いたかったのは、>>365の前半ですよ。

＞「Linuxを使うことが目的」、「目的のためにPCやタブを使う」の違いっておっしゃてるけど、
＞それって両極端過ぎると思うんですよ。
＞つまり、「目的のためにPCやタブを使う」はとても当たり前のことだとして、脇においておいて、
＞目的のためにLinuxを使うということはありえないんですかね？
＞自分はだからこそ、Linuxデスクトップを使うんですが。（だからLinux板にいる。）

ここがいいたかったんですよ。

LinuxはMSとちがって、OSSですからマーケティングは力入れないでしょう。
当然、利用者が流れることはないんでしょう。

それでも、一定数はLinuxに魅力を持っており、
それは最近ではさらに強まっていると思います。

私のLinuxを使うという目的とその魅力が一致したんですね。
個々人にWindowsの持たない目的があれば、
その選択肢は自ずとLinuxへと向かうということです。
0376login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:33:54.48ID:rWIQGqXe
> 私のLinuxを使うという目的とその魅力が一致したんですね。
> 個々人にWindowsの持たない目的があれば、

× その選択肢は自ずとLinuxへと向かうということです。
○ その選択肢は自ずとLinuxへと向った結果が今の現状です。
この先は何も変わりません。
0377login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:35:11.11ID:rWIQGqXe
これから移動が始まるんじゃないんだよね。
もう20年も前に移動が始まって移動が完了したのが今
0378login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:36:01.71ID:Xbf82E/W
>>376
今の現状＝結果なんだから、
向かうということで合っていますよね。

どう違うので×なんでしょうか？
0379login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:36:02.08ID:7BGXDggq
>>373
VineどころかHoron linuxだの何だのCM流したりTurbo linuxがアプリ毎に課金だの何だの
騒いでた時代を知らんのか？
あれだけやってシェアが伸びなかったんだからお察し
0380login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:36:44.29ID:7BGXDggq
>>377
完了してこのシェアなだとしたらお㍗るぞｗ
0381login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:36:50.53ID:rWIQGqXe
>>378
だから20年前にLinuxに魅力を感じる人が移動して
移動しきってしまったのが今なんだよ
0382login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:37:12.61ID:Xbf82E/W
>>377
移動ってなにですか？
0383login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:37:55.25ID:rWIQGqXe
>>379
その程度でMSに勝てるわけがないだろう
0384login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:38:14.60ID:Xbf82E/W
>>381
そういう人もいるでしょう。
そうでない人もいるでしょう。
0385login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:39:14.34ID:rWIQGqXe
>>382
Linuxに向かって移動するという話です。
もう移動したいと思う人は移動しきってしまいました。
0386login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:39:53.69ID:7BGXDggq
>>383
サーバでのシェアなら宣伝しなくてもとっくにLinuxが圧勝しとる
デスクトップ環境で勝てないのは宣伝とか関係ない
「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」、この一言に尽きる
0387login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:40:13.92ID:rWIQGqXe
Linuxは無料でアプリもある移動する障壁はないのだから
移動したいと思ってる人は、とっくに移動してますよ。
0388login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:40:16.97ID:Xbf82E/W
>>385
これからも移動すると思いますよ。
シェアも動いている。
今ほど、Linuxの環境が充実しているときは、
かつてなかったと思いますけど。
0389login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:41:00.31ID:rWIQGqXe
> 「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」、この一言に尽きる

例えばOSがプリインストールされてないとかねｗ
これもマーケティングの問題
0390login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:41:20.60ID:Xbf82E/W
>>387
これからも移動すると思いますよ。
0391login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:41:33.14ID:rWIQGqXe
>>388
> 今ほど、Linuxの環境が充実しているときは、

相変わらずマーケティングはされてない
重要なのはマーケティングだっていったろ？
0392login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:42:06.68ID:7BGXDggq
>>387
「アプリもある」ように見せかけて完成度が低い上に、
一般人にとってはOSの管理のスタディを含めて時間が掛かり過ぎるんだよ

今のLinuxのシェアの数字がそれを物語っている
0393login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:42:07.06ID:rWIQGqXe
>>390
20年から移動すると「思ってる人」ならたくさんいいる
現状を受け入れよう
0394login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:43:39.16ID:Xbf82E/W
>>389
マーケティングはわかりますよ。

でも、さきにも言ったように、Linuxは、
魅力を感じている人だけが使えばそれで良いのでは？
全く問題だとは思わないですけどね。

何も考えない人が、最初から入っているWindowsを使うんでしょう。
0395login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:44:22.28ID:Xbf82E/W
>>393
＞20年から移動すると「思ってる人」

？どういう意味？
0396login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:45:15.41ID:Xbf82E/W
>>392
まったくその事実の通りですね
0397login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:46:29.24ID:Xbf82E/W
>>386
どうして、現状においてLinuxデスクトップが普及していないことを問題にするんですか？
魅力を覚える人が使えればそれでいいじゃないですかね。
0398login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:47:16.27ID:Xbf82E/W
>>383
勝つとか負けるとか意味ありますかね。
0399login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:50:03.22ID:Xbf82E/W
だから、>>1のスレタイはどうも違和感を覚える。
0400login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:50:37.13ID:rWIQGqXe
>>398
重要なのは勝つ負けるじゃなくてシェアだな
シェアが低いとアプリやサービスが対応してくれる可能性が大きく減る
0401login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:51:32.69ID:Xbf82E/W
>>399
Windows並ではだめなんですよ。
Linuxの良いところが好きなんですよ。
Windows並なら魅力を失ってしまいます。
そんなLinuxなら使いません。
0402login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:52:06.57ID:rWIQGqXe
>>399
WindowsとLinuxの両方を使えばいいのに
WindowsをやめてからLinuxデスクトップというのはおかしいよね

つまり>>1が本当に思ってるのは
Linuxデスクトップを使いたいのではなく
Windowsをやめたいということ
0403login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:52:50.72ID:Xbf82E/W
>>400
卵が先か鶏が先かの問題だと同じだと思いますよ。

シェアが先行すると考えるのは一方的すぎると思いますよ。
0404login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:56:57.94ID:7BGXDggq
>>397
ウソに突っ込んだ結果、証拠としてシェアを持ち出して「普及していない」と言っているだけであって、
それが問題だとは言っていない
問題は「デスクトップ環境で勝てないのは宣伝とか関係ない」「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」
これに尽きる
0405login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:57:08.96ID:Xbf82E/W
>>402
そういう人もいるでしょう。
でもここはLinux板なので、
Linux一辺倒の人だってOKでしょう。

＞つまり>>1が本当に思ってるのは
＞Linuxデスクトップを使いたいのではなく
＞Windowsをやめたいということ

おっしゃっていることはとても変な理屈だと思いますよ。
Windowsをやめたいという思いが先でしょう。
そしてLinuxデスクトップをつかいたくなったということ。
つまり、Linuxデスクトップを使いたいということ。

すなわち、Windowsから離れてみて、
はじめてLinuxの魅力に気がつくことができたということにはなりますよね。
これは、とても素晴らしいことだと思います。
0406login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 09:58:42.04ID:Z8+PH8KS
>>404
普及率は徐々に増えている事実があるのに頭大丈夫か？
0407login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:01:45.11ID:Xbf82E/W
>>404
たしかに宣伝が普及を助けることはあるでしょうが、
絶対ではないですよね。

しかし、目的なんて人それぞれで、
スマホで満足している人もたくさんあるわけです。

もちろん、Linuxデスクトップで満足するひとだってあるわけです。

>>405で言ったように、
Windowsをやめてはじめて、Linuxで十分だったとか、
それ以上に満足したという人はたくさんいると思いますよ。

言ってみれば、
Windowsの戦略がLinuxの魅力を一定程度、
隠してしまっているということですよ。
0408login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:03:19.25ID:Xbf82E/W
>>407
したがって、>>1のスレタイはあまりにも一方的すぎると思うわけです。
しかもここLinux板だしね。
0409login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:03:42.74ID:7BGXDggq
>>406
新バージョンが出た時に微妙に増える程度で万年低空飛行だろう
0410login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:04:03.58ID:rWIQGqXe
Linuxの価値が分かってない人は、
「Windowsと同じことが出来る」が最終目標になってるからよく分かる
0411login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:05:42.95ID:rWIQGqXe
Linuxで"十分" と言ってる人は
Linuxの方が格下であると認めてるようなもん
0412login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:05:53.44ID:7BGXDggq
「Windowsと同じ事」なのかどうかは目的次第

ちなみに無理矢理すれを流して32のテンプレを元に戻しても誰かがこっちのテンプレで立て直すだろうから
荒しても意味ねえぞｗ
0413login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:06:14.98ID:Xbf82E/W
>>408
オリジナルスレのスレタイの方が、
Windowsをやめて気付けるLinuxの魅力を語っていたし、
互換性の問題に触れていて、自分にも、Linux板にもぴったりだったんだけどなあ。

Linuxデスクトップを使いたいんですよ。
わかりますかね。
>>1はどうしても相容れない。
0414login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:07:14.17ID:7BGXDggq
>>413
そう思ってない奴の書き込みが相次いだから焦って議論に見せかけて埋め立てようとしてるだけだろｗ
0415login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:08:10.55ID:Xbf82E/W
>>410
それはWindowsになるということではないと思いますよ。
0416login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:09:22.51ID:rWIQGqXe
Windowsをやめて気付けるLinuxデスクトップのメリット
「仮想デスクトップがある」

とか言ってしまうと恥ずかしいことだからなぁ
比較するためには両方を使っていないといけない
じゃないとそれWindowsにもありますよねって論破されてしまう
0417login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:09:27.37ID:Xbf82E/W
>>411
解せません

格下とか、格上とか、わからないな。
それぞれ良いところがあるわけで、
何度も言うように、スマホで十分だ、使いやすいと思っている人はいるわけですよ。
同じことです。
0418login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:11:57.15ID:rWIQGqXe
「十分」という言い方が何故恥ずかしいかと言うと
議論の内容が「自分にとっては」に変わってしまってるからなんですよね

Windowsの方が素晴らしいのはわかるが、
だが自分にとってはLinuxで十分だ。スマホで十分だ。
ガラケーで十分だ。となってしまう
0419login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:12:32.69ID:Xbf82E/W
>>416
Windowsの仮想デスクトップって、
ワンセッションしか許容しないから、別物ですね。

Windowsは、PCの性能を制限しているわけですよ。
どうしてかというと、ライセンス料を取りたいから。
0420login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:13:45.43ID:rWIQGqXe
https://cloud.nissho-ele.co.jp/blog/windows-virtual-desktop/

また、WVDの?きな特徴としてWindows 10のマルチセッション接続を利?できる点があります。
通常Windows 10などのクライアントOSでVDIを利?するときはユーザーごとに
仮想マシンを割り当てる必要あります。 しかし、マルチセッション接続対応の
Windows 10を使えば1台の仮想マシンで複数のユーザーにVDIを提供できます。
仮想マシンリソースを共?できる分コスト


結論Linuxの利点は無料ってだけ
0421login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:14:38.09ID:Xbf82E/W
>>414
見せかけた？
議論になっていたでしょ。
0422login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:15:34.56ID:Xbf82E/W
>>420
人による。それはわざわざそこだけを見ているあなたの理解であり、意見。
0423login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:16:27.43ID:rWIQGqXe
>>422
俺は事実しか言ってませんが？

Windowsの仮想デスクトップはマルチセッションに対応している
Linuxは無料でそれが使える
0424login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:19:37.38ID:Xbf82E/W
>>423
無償で使えるって大きいことだと思いますよ
0425login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:21:44.83ID:Xbf82E/W
>>1のスレタイは受け入れられないですね。

おっしゃっていることはとても変な理屈だと思いますよ。
たしかにWindowsをやめたいという思いが先でしょう。
Windowsから離れてみて、
はじめてLinuxの魅力に気がつくことができたということにはなりますよね。
これは、とても素晴らしいことだと思います。

そういう人たちが集うスレが、オリジナルのスレだったと思いますよ。
0426login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:23:25.66ID:Xbf82E/W
>>425
しかも、ここ、Linux板だし。
Windowsをバンザイしたいんなら、
Windows板でやらないのはなぜなんですかね？
ずっと謎なんですが。

Linux板を荒らしているのはあなたでしょう。
Windowsというキーワードのあるスレを乱立させて、
Linux板を荒らしているのはあなたなんでしょう。
0427login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:27:28.70ID:5mv3ihTJ
>>424
だからWindowsの仮想デスクトップがマルチセッションに対応してないと
ウソを付くんじゃなくて、Linuxは無料でマルチセッションが使えるといいなさいって話
0428login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:28:45.03ID:5mv3ihTJ
>>426
> Windowsをバンザイしたいんなら、
> Windows板でやらないのはなぜなんですかね？
> ずっと謎なんですが

ヒント 周りが信者だらけの場所で勧誘しても意味がない
0429login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:28:59.86ID:InmA1rFS
>>423
2セッションまでの詐欺仕様なのがWindows
0430login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:30:12.51ID:5mv3ihTJ
答え 周りがWindowsを知らないものだらけの場所だからこそ、Windowsは本当は素晴らしいものであると宣伝する意味がある
0431login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:31:11.22ID:5mv3ihTJ
>>429
だから上位エディションでは実現している
Windowsが対応してないのではなく、高いエディションが必要というだけだろ
だからLinuxは無料で使えるというメリットなんだって言ってるんだが
0432login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:31:14.71ID:Xbf82E/W
>>428
何を勧誘するのか？
もっと明確にどうぞ。
0433login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:31:35.06ID:9IxRqrGd
>>425
Windows板に帰ってくれ頼む🙏
君の意見は事実かもしれんが有益な情報が一切無い。
しかもたまに嘘ついてくるから有害。
0434login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:32:14.49ID:Xbf82E/W
>>431
Windowsの魅力を語りたいなら、
Windows板へどうぞどうぞ
聞きたくないので。
0435login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:32:21.17ID:8x/EWpxH
>>431
上位エディションで高額搾取詐欺なのがWindows
0436login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:33:26.70ID:Xbf82E/W
>>433
Windowsをやめたいのに、
どうして、Windows板へ私がいくの？

Windowsをバンザイしたいあなたでしょう。
逆でしょ。
0437login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:34:03.58ID:5mv3ihTJ
>>434
どうやって俺をここから追い出すつもり？
運営に泣きつく？

俺はここからいなくみらないとするなら
見たくないなら見るな。の法則発動では？ｗ
0438login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:34:28.93ID:5mv3ihTJ
俺はここからいなくならないとするなら
0439login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:36:05.49ID:Xbf82E/W
>>437
その前に、オリジナルスレのスレタイとスレ番の乗っ取りを認めたらどうだろう。

自分らの都合の良いように意味を書き換えてさ。
0440login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:36:41.07ID:5mv3ihTJ
乗っ取られたと認めるんですね？
0441login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:37:14.16ID:Xbf82E/W
>>438
どういう意味だろう。
なんのために存在するのか？

雇われているのか？
だからかじりついてでもLinux板を荒らし続けると。
0442login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:37:58.06ID:Xbf82E/W
>>440
乗っ取りでしょう。
異なる内容で、スレ番、スレタイかたっているんだから。
0443login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:39:07.88ID:5mv3ihTJ
いえ、乗っ取りが成功したと認めるんですねという話
0444login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:39:16.33ID:VIO9PgGJ
仮想デスクトップってWindowsでもフリーソフトで出来たよね
10では動かないのかな？
0445login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:39:59.53ID:Xbf82E/W
>>443
成功しているでしょ。
今こうして、議論している。
乗っ取りを認めろと。
0446login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:40:53.28ID:5mv3ihTJ
乗っ取りを認めると、なにか進展があるのか？
0447login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:41:38.21ID:Xbf82E/W
それに、Linux板を全体的に荒らしているのも認めたらどうか？
0448login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:42:06.12ID:EATU/qCk
>>291
MS Linuxリリースのアナウンスがあったのか？どこにあるんだ？
0449login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:43:01.83ID:5mv3ihTJ
>>447
だから認めると、何かお前にとって都合のいい自体でもなるの？
例えば運営が動いてくれるって思ってるの？
0451login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:45:31.85ID:5mv3ihTJ
>>450
ハズレ。って言っておかないと頭になるからなｗ
0452login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:45:55.38ID:Xbf82E/W
>>449
認めなくても、誰の目にも、
スレの乗っ取りは明らかだ。

もしお前が、スレの乗っ取りを行ったなら、
それを認めることで反省の気持ちを聞きたいと思う。
0453login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:48:34.96ID:5mv3ihTJ
>>452
わかったないなぁｗ
スレの乗っ取りを認めたらどうなるのって聞いてるの
誰もスレの乗っ取りじゃないなんて言ってないの
0454login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:49:07.20ID:5mv3ihTJ
スレ乗っ取ってやったぜわっはっはｗ
0455login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:49:18.77ID:7BGXDggq
ちなみに俺は>>1じゃないし、↑で単発じゃないID4つ以上が>>1に肯定的だったし、
仮に俺がその中の一人でも最低でも俺以外の三人は肯定的って事だからな
無理矢理このスレを埋めて昔の31を残したまんま32のテンプレを元に戻しても
>>1で新しくスレが建つと思うぞ
0457login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:53:14.23ID:7BGXDggq
>>456
やっぱり建ってたのか、気付かなかった

必死にスレ埋めしたとこで無駄な努力だぞ
0458login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 10:53:57.87ID:5mv3ihTJ
落ちないように上げといた
0460login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 11:16:17.55ID:nEoj3ive
一般利用者（現行OSS開発者含め）にはわからないだろうが、Linuxデスクトップは普及させる仕組みをあえて取っていないんだけどな。（マーケティングも含め）
リーナス陣営は新たな試みで自然に広がりをみせることを期待していたけど、事実上失敗して後悔しているのが現状。
根本的なところがダメなので、Googleのようなのが入らなければ今後も普及はありえない。
0461login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 11:16:19.06ID:URcniQYE
さんざん信者さんたち（）が「Linux使うのが目的なのです！」的な発言してるから、それを指摘したら違うとか言い始めてて笑った。


お前らの頭の中はどーなってんだよ、矛盾だらけじゃねぇかｗ
0462login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 11:49:28.82ID:+DWNFfNE
乗っ取りを認めろ！！！

自らも本スレ(笑)に書き込まなくなったキ印さんが掲げる落としどころがソレなのかぁ。
ほんと気違いの考えることは全く理解不能だわなぁ。
0463login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 11:58:00.75ID:UUyGGHPc
日の当たらないジメジメした所でしか生息できないような醜い生き物のようなクソドザの皆様がpcでどんな事をして何を考えてるかなんて興味ない。
linuxデスクトップに興味が無いのにこのスレにホイホイされる程度の捻くれた性格も浅い知識のクソドザが必死なのかだけが疑問。

クソドザの皆様は建設的に大好きなwindowsの話をwin板で大いに語って視界に入らないようにしてくれればいいよ。
0464login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:17:22.62ID:7BGXDggq
乗っ取りもクソもねえだろ
元のテンプレを支持してるのが極一部だけだってんなら適切なテンプレに変わって当然
0465login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:31:52.82ID:FQLc859f
一日で未読260とかなってて、見たら案の定基地外Linux信者が大暴れw
民度低いゴミ人間の信者が多いよねw
クソザコ蛞蝓なデスクトッフLinuxマンセーできる基地外はやることが幼稚というか馬鹿まるだしだわ。
0466login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:33:36.78ID:EN4TRXh3
このスレにまつわる荒らしだけでなくてLinux板の他のスレッドにもこいつら介入しているんだろう。
MSに不利な話題が出てくると邪魔してコミュニティを分断しているんだろうね。
この板、安心してLinuxの話できないな。

削除依頼も出ていてもなかなか処理しない運営もどうかと思う。
2 c h の時代のほうが良かったな。
0467login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:47:04.93ID:PNP6Osq2
>>465
何で窓厨やドサがLinux板で暴れてるかその方が不思議だ（笑）
0468login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:49:26.52ID:PNP6Osq2
そうまでしてWindowsを布教したいのが笑える
0469login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 12:50:06.83ID:7BGXDggq
戌厨のいうドザなんて殆ど居ねえし
むしろ暴れてんのは戌厨（主に志賀あわしろ鍋田三点セット）だろ
0470login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 13:04:15.32ID:EN4TRXh3
振り込め詐欺のように何か組織があってその組織的犯行なような気がした。
このスレ見ればわかるけどとっかえひっかえ次々キャツら登場しているよね。
0471login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 13:05:44.03ID:pDzFdEod
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0472login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 13:20:51.79ID:ZpQ2xQbp
長文粘着と三輪車と効いてるコピペと志賀系三人組が居るから荒れてるんだな。
0473login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 13:53:48.01ID:VIO9PgGJ
ここまで全部自演
0474login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 14:32:10.73ID:QkwubB0l
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0475login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 14:53:52.67ID:0g4dpYT/
>>414
だよな。
荒らしの言うことが正しいなら、重複スレが繁盛して、こっちは閑古鳥になってるはず。
実際はこっちが繁盛してるんだから、荒らしがおかしい。
0476login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 15:27:47.29ID:hutBmYXu
スレの進行速度が10倍以上だもんな～
こりゃ、Windowsには敵わないな・・・

やっぱ、最強なのはビルゲイだけなのか・・・・
0479login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 15:50:11.51ID:+DWNFfNE
>>477
元のテンプレ(笑)がいいなら元のスレを使えばいいじゃん。
賛同者が多ければそちらが伸びるのだから、そうすればいいんじゃね？(笑)

>>463
三輪車さんオッス！どうしたの？三輪車って書くの止めたの？(笑)
0480login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:29:07.72ID:0g4dpYT/
「うちのルーターにはLinuxが使われてるから俺はLinux使いだ！」というのがLinuxの正しい使い方の時代が来る。
デスクトップは無くなる。
むしろ、デスクトップを無くした人が次世代のLinuxリーダー。
0481login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:31:10.34ID:URcniQYE
「ぽくちんのすきなりなっくすをわるくいうな！」ってファビョってる奴が多いなぁ。
もうLinux板じゃなくて「基地外Linux信者の巣窟」って呼んだほうが良くね？
0482login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:31:29.69ID:0g4dpYT/
Linuxの設定を行うWindowsアプリを書いてるようなグループが、次の時代を作るLinux野郎。
そういう感じだと思う。
0483login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:36:59.70ID:0g4dpYT/
>>481
それ煽りで書いているんだろうけど、おまえの想像より酷いと思うよ。
昔、このスレの祖先スレで「年賀状ソフトないからLinux使えない」「俺たち一般人は家では年賀状ソフトしか使わないのに、Linuxには年賀状ソフトがない」と煽ってたら、なんとターボリナックスが年賀状ソフト同梱してきた。
ふつう、煽りってわかるだろ。
ちなみに、最初はアンチMicrosoft派が「ドザは年賀状ソフトしか使っていない」と書き込んだから、「Linuxには年賀状ソフトがない」と煽ったのだが。
というのと、業界の重鎮が意外とこの手のスレに居るってことが分かった。
0484login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:40:34.37ID:URcniQYE
>>480
すでに「ルータにLinux使われてるからデスクトップLinuxは普及してるんだ！」っていう謎理論を展開するやつがいるのでもっと歪んだ主張になると思うぞい。
0485login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:41:58.17ID:0g4dpYT/
たとえば粘着荒らしが「おごしまさみ」や「やまねひでき」だったらどうする？
無いと思うだろ？
それがアルのがLinux界の恐ろしいところなんだよ。
「あわしろいくや」をヲチしたらアルとわかる。
0486login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:43:00.08ID:+DWNFfNE
年賀状ソフト=あて名書きソフト+毛筆対フォント+クリップアート集だから、
ここで煽られて乗せただけって事は無いと思う。ビジネスには必要だよ。それでも使われなかっただけだよ。

だってLinuxだし。
0487login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:44:58.06ID:0g4dpYT/
>>486
いやいや、祖先スレから発生してんのよ。
俺らは面白いから煽ってただけなのに、地方のミーティングですら「年賀状問題」話し合ってたから当時。
コイツラ大丈夫か？って怖かったわ逆に。
0488login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:46:28.09ID:0g4dpYT/
ちなみにMS Linuxは煽りじゃなく、本気だからね。
これが俺のビジョン。
「適材適所」ってやつ。
0489login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:47:54.52ID:J3Ng60x9
>>485
ID:0g4dpYT/ は証拠が一切無いのに決めつける知的障碍者
0490login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:48:32.26ID:0g4dpYT/
証拠がなくたって普段の言動でわかるだろｗ
0491login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 16:49:32.64ID:J3Ng60x9
>>490
脳内妄想、言い掛かりの類ですね
キチガイ乙
0492login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:00:13.14ID:0g4dpYT/
俺は2020年にMS Linuxを予言したからね。
覚えといて。
0493login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:21:02.96ID:+DWNFfNE
WindowsServer売れなくなるからやらないんじゃないかなぁ。
0494login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:24:18.16ID:s6r679D2
>>492
今のところdevblogs microsoftやblogs windowsにその兆候は見られないな
IP Fastに載っていない時点で2020年内はありえないよ
0495login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:24:23.47ID:0g4dpYT/
Windowsserverはエンタープライズ方向、MS Linuxは小さな方向に延びていくと思う。
つまり、すべてを賄える万能OSは無いと思う。
0496login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:25:44.15ID:0g4dpYT/
そりゃすでにあるものを書いたって予言にならないし。
まだないけどいずれ出てくるから予言なんだよ。
0497login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:27:21.02ID:0g4dpYT/
でもLinuxを軽くして、開発や設定はリッチなWindowsやAndroidで行うというアイデアは、それなりにありえそうだろ？
0498login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 17:27:50.00ID:+DWNFfNE
エンタープライズ方面に弱いものをそっちに振ると共倒れになるんじゃね？
0499login:Penguin
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2020/05/09(土) 17:49:12.94ID:UUyGGHPc
>>479
はは。あんたみたいなのにキモく粘着されるのが面倒なだけ。三輪車乗りなの？
0500login:Penguin
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2020/05/09(土) 17:55:23.10ID:0g4dpYT/
Linuxの未来を担う優秀な若者は、いまWSL、Visualstudioに慣れておくべき。
0501login:Penguin
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2020/05/09(土) 18:32:34.18ID:+DWNFfNE
>>499
なんで面倒だと言ってるのに矢面に経ち続けてるんだろうねぇ。アホなんだね。
0503login:Penguin
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2020/05/09(土) 18:46:08.52ID:UUyGGHPc
>>501
矢面になんて立ってないよ。そもそも矢を射ってるの？
0504login:Penguin
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2020/05/09(土) 18:54:56.65ID:+DWNFfNE
>>503
え？突然人前に出てきてクソドザ！とファビョってるヤツが矢面に立っていないと？？？？？？？？

すげぇな三輪車さん。
0505login:Penguin
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2020/05/09(土) 20:29:30.36ID:0g4dpYT/
Linuxを極めたいなら、まずVisualstudioを学ぶべきですね。
0506login:Penguin
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2020/05/09(土) 20:58:49.48ID:UUyGGHPc
>>504
クソドザがいないスレなんじゃなかったっけ？
0507login:Penguin
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2020/05/09(土) 21:03:56.80ID:0g4dpYT/
まず、ウソドザの定義を明確にしないと議論が進まないのでは。
0508login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:10:06.17ID:0g4dpYT/
Linuxで動くソフトウェアはWindowsで製造されるって時代が来ますん。
なぜならWindowsのほうがリッチで優れてるからですん。
0509login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:11:13.08ID:0g4dpYT/
そういう時代は、Linuxの最高性能を探るより、下限のプロセッサを調査するほうが有意義だと思いますん。
0510login:Penguin
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2020/05/09(土) 21:17:13.91ID:8djsYMM3
>>508
ずっと前からWindowsで作られてるだろｗ
0511login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:19:44.33ID:0g4dpYT/
ウェブはね。
0512login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:31:18.88ID:URcniQYE
Linuxターゲットの開発がWindowsPCで行われるのWebだけじゃなくなってるけどな。
本チャン環境での動作確認以外はWSLでやっちゃう、なんてのも結構あるし。
ターゲットがLinuxでも、開発プラットフォームとしてLinux必須の時代は終わってしまった。
0513login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:32:36.13ID:0g4dpYT/
Linuxがウェブサーバ以外で使われていない。
0514login:Penguin
垢版 |
2020/05/09(土) 21:54:43.09ID:uVJDj48R
>>513
ルーターとネット家電もお忘れ無くw
0515login:Penguin
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2020/05/10(日) 04:21:13.15ID:5RCVPjcz
まだ詐欺師、中身のない内容の投稿で活動しているんか
0516login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 07:32:51.97ID:R8VBXKWL
このスレッドには糞ドザしかいないな

しかも見ると品位なくて頭悪そう
皮肉にもMSの評判さげていて
MSが気の毒
0517login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 07:33:46.49ID:R8VBXKWL
>>513
頭わるー
死にかけの頭なんだろうかね
0518login:Penguin
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2020/05/10(日) 07:54:53.75ID:EtK9he+F
WindowsやめてLinuxデスクトップ！　スレ乗っ取りの自白
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/453-454


453login:Penguin2020/05/09(土) 10:48:34.96ID:5mv3ihTJ
>>452
わかったないなぁｗ
スレの乗っ取りを認めたらどうなるのって聞いてるの
誰もスレの乗っ取りじゃないなんて言ってないの

454login:Penguin2020/05/09(土) 10:49:07.20ID:5mv3ihTJ
スレ乗っ取ってやったぜわっはっはｗ
0519login:Penguin
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2020/05/10(日) 07:56:49.28ID:Atw5tM0U
ID:EtK9he+Fが「皮肉を皮肉とわからん低能な基地外」って自白してますねｗ
0521login:Penguin
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2020/05/10(日) 08:00:20.03ID:4m18dZ2l
キチガイばっかだね。
0522login:Penguin
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2020/05/10(日) 08:01:47.63ID:ySEq6EON
立った時刻から考えて、こっちが本スレでは。
0523login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 08:03:42.22ID:Atw5tM0U
Windowsやめるなら選択肢としてあがるのが、泥やiOSなどのスマホ系デバイス、Mac、Linuxだが
ウェアラブルなスマホ系デバイスが便利すぎてMacやLinuxに見向きもしない層が分厚いのが現状だろ。
長文粘着がネット弁慶したところで現実が変わらんがな。
0524login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 08:11:01.52ID:ySEq6EON
LinuxはDOSの後継のようなOSで、MicrosoftはそのクラスのOSを持っていないから、利用価値あるのでは。
0525login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 08:15:28.15ID:ySEq6EON
ルーター用OSとして。
0527login:Penguin
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2020/05/10(日) 09:22:08.47ID:M+aUNuqt
>>516
>このスレッドには糞ドザしかいないな
なんてこった。三輪車さん糞ドザだったのか！！！

Windows信者なのにおこちゃまだのなんだのって煽ってたんだ。そりゃ気も狂うわなぁｗ
0528login:Penguin
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2020/05/10(日) 09:28:40.46ID:akhkeYBz
>>524
無知なのか？釣りなのかどちらなんだろうか？
どちらだろう。
そもそもWindows95,98.MEがDOS上で動いていたことも知らなかったんだろうな。
0529login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:03:41.33ID:5RCVPjcz
このスレッドは工作員の巣窟

「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615


Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0530login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:07:25.50ID:5RCVPjcz
このスレッドは工作員の巣窟

「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615


Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0531login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:10:15.52ID:pWJjukCS
>>527
はいはい。そうでチュねぇー。あんたみたいなクソドザしかいないっすね。

ちなみに>>516はおれじゃないよ。まだ文面で誰かが判断できるだけの知能がないのか？それは残念ですね。
0532login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:11:24.20ID:07xhsNqn
弾幕薄いよ！何やってんの？！
0533login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:16:48.95ID:M+aUNuqt
>>531
>ちなみに>>516はおれじゃないよ。まだ文面で誰かが判断できるだけの知能がないのか？それは残念ですね。
三輪車さんとモドキを厳密に区別する必要なんかないからなぁ。全部三輪車さん。
どーせ「あれは別人」とか言っても知能レベルも発言してる内容も変わらないし。
何の脈絡もなく突然ファビョって「お子様クソドザ三輪車！」だからね。
0534login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:35:23.59ID:ySEq6EON
Linuxはルーター用OSとして可能性がある。
0535login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 10:53:28.46ID:Atw5tM0U
LinuxがDOSの後継ねぇ・・・
たしかに階層構造のディレクトリではあるがドライブレターないし、デバドラも管理の仕方が全然違うし、シェルのコマンドやビルトインコマンドも大きく違う。
どっちかってぇとLinuxはCP/Mの発展後継だろ。
0536login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 11:06:14.57ID:ySEq6EON
ルーターにLinuxが入っている。
これが正しいLinuxユーザー。
0537login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 11:10:24.61ID:akhkeYBz
>>535
LinuxがDOSの後継だと言ってる人は、Windows95や98が実はDOS上にあったのを知らない何も分かってない人だら。
0538login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 11:11:17.66ID:07xhsNqn
DNSもルーターの分類？
0539login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 11:18:37.67ID:Atw5tM0U
>>357
うわぁ・・・それはニワカどころじゃない無知さだな。
Win95や98はDOS7、DOS2000相当の上で動いてたぐらいは、IT業界にいるなら一般常識でしょうに・・・
LinuxもWindowsも使うだけユーザの俺だって知ってるってのにひどすぎる。
0540login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 11:28:10.28ID:oAcynHyf
windowsがDOSの上に乗ってたのって3.1までじゃなかったっけ？
0541login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 12:16:11.22ID:ySEq6EON
DOSの後継として正しくLinuxを使うべき。
0542login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 12:26:56.67ID:yUNy7vQ2
>>537
しれっとデマ入れるな。Windows 95移行 DOSは使わずに動く
ドライバ関連でどうしても無理な場合にDOSの機能を使うだけ
0543login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 12:50:22.77ID:YqsZnwMB
>>542
dosが無いとそもそも起動不能だしメモリ管理できないよ
0544login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 12:59:19.29ID:8FChGI9L
20.04でたせいか、ダウンロード遅いぞ。
0545login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 12:59:47.43ID:07xhsNqn
黒い画面に白文字だと全部DOSだと思ってる人がいるみたいだね
0546login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:02:19.87ID:yUNy7vQ2
>>543
起動に使ってるだけでWindowsが起動した跡は全く使ってない
16bit OSであるDOSが管理できるメモリは1MBまでだから
それ以上のメモリを使えているWindows 95は
逆にDOSの機能でメモリ管理してないという証拠になってる
0547login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:04:33.52ID:gmyr+GeJ
>>542
つまりWindows95は無理やりDOS上で動かしてるそうなるんだよ。
内緒で16bitで動かしてるからIRQが共用出来ないし、リソース不足でメモリーを全部使えないし、タコなOSだった。
0548login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:07:32.84ID:gmyr+GeJ
>>546
やっと起動だけでDOSを使ってるのを渋々認めてく草。
つまりDOS上のOSじゃん。
0549login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:12:08.14ID:ySEq6EON
LinuxはDOSとして使うべきだろ。
0550login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:17:08.04ID:07xhsNqn
FATはDOSじゃないだろう
Win95以降もDOSを内包してたけどそれはWIN上でDOSアプリを走らせるためだろう
0551login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:23:49.59ID:gmyr+GeJ
>>549
もしかしてトロール船団並の大漁を期待してる？
0552login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:25:09.30ID:uCfBsZkp
Win2.11の頃からWinMEまでは先ずDOSを起動して、DOSの上からWinを起動してた
（WinMEの起動に使われてたDOSもどきはDOSって言うにはかなり無理がある位別物だったけど）
プロテクテッドモードに移行した時点でメモリ空間に存在してるx86コードは
DOS窓以外だと何ら役に立たないけどDOS窓の為に常時保管してるだけ
更に付け加えると下位1Mのメモリ空間を管理してるMCBには
プロテクテッドモードでの広大なメモリ空間を管理するだけのビット数がない
メモリ管理の上でもDOSでのメモリ空間は独立して保管されてるだけに過ぎない

だから「DOSの上でWinXXが動いてる」って表現は微妙に違う気がする
ただDOSが無いと起動できない＋実行中はDOSのメモリ空間を保管してるだけ
0553login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:35:39.50ID:yUNy7vQ2
>>547
> つまりWindows95は無理やりDOS上で動かしてるそうなるんだよ。

人の話聞いてる？
Windows 95はDOS上で動いていない。
DOSはメモリを1MBまでしか扱えない
これこそがDOSで動いていない証拠
0554login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 13:36:43.57ID:yUNy7vQ2
LinuxはBIOS上で動いている
だってBIOSから起動してるからね！

DOSを使ってると言ってるやつの主張はこれと一緒
0555login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 14:25:33.89ID:Cmserav3
>>553
DOSが無ければ起動すら出来ないのがWindows95(笑)
DOSがなければ何も出来ませんね。
0556login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 14:34:20.00ID:yUNy7vQ2
ほら話をすり替えてきたｗ

Windows 95からDOSを使ってると嘘をついて
指摘されたら、今度は起動しないと言い換えた
0557login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 14:42:53.70ID:5u7TmvsC
>>556
DOSを使わなければ起動すら出来ないのがWindows95。
それすら分からないアホがいる(笑)
つまりDOSの上にただ乗っかってるだけ。
そこがUNIX系OSのMacOSXやLinuxと違うんだよな。
0558login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 14:50:27.39ID:uCfBsZkp
linuxカーネルもliloかgrubがなきゃ起動せんがな
0560login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 14:54:46.03ID:yUNy7vQ2
LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する
0561login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 15:16:19.72ID:YqsZnwMB
dosをプログラムキックするだけでしか使っていないゲームでもdosがなければ何もできないので、dos上で動いているという認識は間違っていないよ。
メモリ管理に関しては、HIMEM.SYSが無くても動くとでも思っているのか？w
0562login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 15:19:15.24ID:Atw5tM0U
Windows95についてかるぐググってみたら答え出た。
DOSがメモリに読み込まれて、HIMEMやEMM386が動いてプロテクトメモリを確保してからプロテクトモードのカーネルがロードされてるんだから「DOSの上で動いてる」以外に言いようないじゃん。
なんで「DOSの上で動いてない」とかいうウソ言うの？
それも必死に。
0563login:Penguin
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2020/05/10(日) 15:33:38.23ID:M+aUNuqt
ブートローダーの上で動いているって言わないよね普通。
0564login:Penguin
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2020/05/10(日) 15:39:03.78ID:beKDSJNC
ブートローダーはOSじゃないしな
0565login:Penguin
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2020/05/10(日) 15:49:44.44ID:uCfBsZkp
昔のDOSから起動するだけのゲームにも二種類ある

メモリ管理やらファイル読み込みやらをDOSに頼ってて、本当の意味でDOSの上で動いてるゲーム

DOSをローダー替わりにしてるだけで、起動後はメモリ空間全部ぶんどって
BIOSかFDC直に叩いてディスクIOしてるゲーム
（コピープロテクトとかで直接FDC叩くとかも珍しくなかった時代
　FATとしてもFDDの容量以下しか使えない変則的なアロケーションテーブルで
　FATの後ろに直にデータが入ってた）

後者はDOSで動いてるとは言えないだろう
Winもloadlinで立ち上がったlinuxも起動後はDOSのシステムコールやらメモリ管理やらに
全く依存せずに全部自前で管理する
0566login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 16:11:12.58ID:QGezqQUR
Linuxデスクトップはじめる人にとってどーでもいい話ばかりだな
0567login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 16:17:39.61ID:pWJjukCS
>>565
ずいぶんと懐かしい話で98時代を思い出す。
0569login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 17:27:46.14ID:zAIOnpHZ
>>566
このスレッドは工作員の巣窟

「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0571login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 18:05:48.11ID:07xhsNqn
>>569
自演というより自虐じゃね
0572login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 18:23:44.36ID:9xjUBKmA
>>571
他の人の目を気にして必死だな
神経すり減らせ
下手くそ
0573login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 18:47:24.36ID:Atw5tM0U
Windows9xにはDOS経由でディスクアクセスするモードもあるようだしコマンドプロンプト（仮想DOS窓とかいうらしい）はブートローダのはずのDOSを使ってるみたいだね。
DOS以外の「なにか」からWindows95が起動できるならDOSの上で動いてないって言ってもいいともうよ。
でもそんなことないよね。
やっぱりDOSの上で動いてるが正しいじゃん。
0574login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 18:53:49.30ID:PiXbTmFQ
>>572
もっと上手に自作自演をやりなさい。
これじゃ本当に自虐だよな。

559 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:53:05.29 ID:yUNy7vQ2
>>557
LinuxもDOSから起動できますが？

560 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:54:46.03 ID:yUNy7vQ2
LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する
0575login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:04:51.84ID:mxx0bZZZ
何なのこのスレ...
0576login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:29:54.10ID:xaXxZ5qO
キチガイの巣窟。
0577login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:37:02.31ID:uCfBsZkp
>>573
大抵の環境はそんなモードにせずに32bitのドライバを使ってた
IDEなんかは途中からはPIOじゃなくってチップセット固有のバスマスタだったから
各社チップの性能だけじゃなくってドライバのチューンだとかでしのぎを削ってた
いちいちリアルモードのディスクアクセスのコードを実行してーなんてほぼ皆無だった
0578login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:49:52.01ID:94gu5KYC
このスレッドはLinux板で布教活動する工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0579login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:49:58.81ID:dBpst57n
役に立たない話をいつまでもする老害が居るなｗ
0581login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 19:59:08.67ID:mwFHwEgK
一晩中カキコする長文粘着のおでましか。
今日はおひらきだな。
0583login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 20:45:49.99ID:oAcynHyf
とりあえずMS-DOSの話なら別スレでやってくれ。
0584login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 22:10:20.59ID:Atw5tM0U
>>573
LinuxがDOSから起動できたらからなんだっていうの？
DOS以外からWindows9xは起動できないんでしょ？
だったら「DOSの上で動いてる」が正しいじゃん。
0585login:Penguin
垢版 |
2020/05/10(日) 22:17:16.58ID:dw3T+5Wo
>>584
血迷ったのかい？自分にレスして
0586login:Penguin
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2020/05/10(日) 22:17:45.99ID:yUNy7vQ2
>>562
それってBIOSが初期されてLinuxが起動してるんだから
BIODSの上で動いている。と何が違うの？
0587login:Penguin
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2020/05/10(日) 22:29:53.50ID:uCfBsZkp
>>584
おまえの屁理屈は「linuxはBIOSの上で動いてる」だの「linuxはgrubの上で動いてる」だのと変わらん
DOSの上で動いてるんじゃない、DOSによって起動して動いてるだけ
OSのモデルとしてカーネルがDOSのシステムコールを利用してる訳じゃない
0589login:Penguin
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2020/05/11(月) 00:29:10.84ID:FPimRaBS
参照モデルで言えばDOSはWindows9Xの真横、DOSの上じゃない
かつDOSのコードはWindows起動前にしか実行されないから実行時には横から消え失せる
0590login:Penguin
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2020/05/11(月) 00:31:18.85ID:3FQwwfdb
Windows 95起動後は、DOSのコードは互換性維持のための補助機能になるんだよね
必須機能ではなくて、Windows 95上でMS-DOSアプリを動かしたり
Windows 95用のドライバが存在しない場合に、DOSやBIOSの機能も利用することができる。
よく出来たOSだと思うわ
0591login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 00:41:08.87ID:5m5fKVhJ
いいからWindows板でやれ
0592login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 00:46:26.62ID:1NtQkbmW
LinuxはDOSの後継だから、DOSの話もこの板で良いのでは。
0593login:Penguin
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2020/05/11(月) 01:23:17.80ID:FPimRaBS
いい加減デタラメを垂れ流すのはやめろ
LinuxはDOSの後継でも何でもない
Linux 起源 でｇｇｒｋｓ
0594login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 01:44:48.54ID:1NtQkbmW
DOSの後継となるOSが無いのだから、Linuxでその穴を埋める。
それがMS Linux。
0595login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 01:46:32.27ID:1NtQkbmW
LinusがやろうとしたことはWindowsで実現された。
一方、Microsoftが取りこぼした部分をLinuxが埋める。
0596login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 01:52:46.87ID:74kkwSjC
LinuxはWindowsよりも後にできたんだが？ｗ
結局、先行するOSに追いつけなかったんだよね

Linuxが16bitでCPUに対応していればね。
Linuxは（高価な）Unixを模倣するのが目的だったから
高機能な32bit CPUが登場するまで実現不可能なOSだった

とは言え大幅に機能を削減した16bit Linuxものちに登場してるけどね
もちろんCPUの機能が貧弱だからMS-DOSと同じぐらいのことしか実現できない
でも最初はそれでよかったんだよ
0597login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 02:41:32.10ID:1NtQkbmW
Windows95があれば、LinusはLinuxを作らなかったかもしれない。
0598login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 02:45:59.84ID:1NtQkbmW
ReiserFSの作者が妻殺害容疑で逮捕されたとき、Linuxコミュニティは警察を非難し、ネット上ではMSの陰謀を疑う声が少なからず上がった。
0599login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 02:52:08.16ID:1NtQkbmW
日本でもUbuntuコミュニティを中心にMSの陰謀を疑う声が強くなり、ついには調査のため渡米する人も現れた。
しかし、米司法当局の壁は厚く、必死の調査にもかかわらず、MSの関与を証明することはできなかった。
ライザー氏は現在も収監中であり、Linuxコミュニティの助けを必要としている。
0600login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 04:02:14.52ID:FIRI1Nvh
>>597
作りたいものが違うんだから作ってたでしょ？
Linusがやろうとしたのは既存のクローズドで高価なUnix世界を破壊すること
その目的は見事に達成して今やUnixは風前の灯火
0601login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 04:29:41.25ID:1NtQkbmW
Windows95は世界を熱狂させる大発明だった。
0602login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 04:30:03.73ID:1NtQkbmW
Linusも熱狂したはず。
0603login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 04:35:52.58ID:1NtQkbmW
Windows95カウントダウンイベントでラオックスに並ぶLinus氏の姿が目撃されていたかもしれない。
0605login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:04:30.39ID:V6ERPY7m
>>584
また自作自演くんかい？
恥ずかしいよね。
0606login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:05:28.99ID:V6ERPY7m
>>592
自作自演くん今度はIDを変えたな(笑)
0607login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:14:32.10ID:UfOPGHpU
>>601
Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
IRQが共用出来ないから外部機器をつけるのに制限があると言うタコOSだった。
このタコさを解決するには完全32bitのXPまで待たなければいけなかった。
0608login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:17:25.27ID:1NtQkbmW
でも、デスクトップをWindowsにお任せして、小さな領域にフォーカスする戦略は正しいだろ？
LinuxはDOSの後継と言えば、みんな目が覚めると思うんだよ。
0609login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:30:49.44ID:1NtQkbmW
WSLでLinuxバイナリをこさえる。
IDEはWindows上のモノを使う。
0610login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:38:54.28ID:NLR6bRJj
LinuxはWindowsのカリカチュアに成り下がって久しい。
とうの昔にデスクトップLinuxは存在価値がなくなっているのに気づけない愚か者が多いのだ。
0611login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:42:15.52ID:1NtQkbmW
Windowsの偽物を作っても、それは偽物に過ぎないからね。
エルメスより優れたケルメスは構造的に成立し難い。
0612login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 06:51:54.23ID:w7YRidtY
>>611
そもそもMacのニセモノがWindows。
アイコンのパクリとか酷すぎる。
0613login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 07:09:01.48ID:1NtQkbmW
RZの内蔵メモリー10MBでLinuxを動かすのは難しいようなので、そこから考えてみようか。
0614login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 07:09:54.02ID:1NtQkbmW
カーネルが5MB程度使うみたいなんだな。
0615login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 07:20:29.40ID:IKXVFop6
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0616login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 07:22:24.47ID:1NtQkbmW
>>615
へ理屈こねてるけど、楽しいから荒らしてるんだろ？
0617login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 07:33:08.80ID:1NtQkbmW
粘着荒らしどうにかならないかな。
0618login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:07:30.17ID:RZrDHC9N
>>616
おめーは、なぜスレをのっとって、
実効支配しているんだょ
0619login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:10:45.10ID:qydZCw0U
>>607
> Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
DOSに「リソース」などというものは存在しない
それこそWindowsという別のOSで管理している証拠

> IRQが共用出来ないから
IRQの共有（IRQステアリング）ができるようになったのは、Windows95のOSR2以降
OSR2からDOSがなくなったといいたいのか？ｗ

なおIRQの共有はハードウェアの機能でPCIデバイスのみ対応
Windows 95時代にまだ広く使われていたISAバスやCバスでは対応していない
だから少し遅れてOSR2で対応した

お前が出している証拠から逆にWindows 95は独立したOSであることの証明になってる
0620login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:19:06.49ID:IKXVFop6
>>619
スレチ以前に、スレ乗っ取り
自虐自演ときている
0622login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:24:09.66ID:UfOPGHpU
>>619
IRQ共用がOSR2までろくに出来なかったのを隠しても無駄だよ。
しかもそれはNECでは公式サポートでは無かったんだよね。

それからDOS上に乗っかってるからこそメモリーが使い切らず無駄になるタコOSなので、リソースメーターなんてのが流行ったんだよな。

兎に角Macに比べるとどうしようもないタコOSだったな。
0623login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:54:44.63ID:qydZCw0U
>>622
IRQステアリングがOSR2で対応したことを認めたね？
であればWindows 95 OSR2以降は
DOSで動いていないことになる

DOSにIRQステアリングの機能なんて搭載されていない
0624login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 08:59:19.12ID:UfOPGHpU
>>623
発売当時からタコだったのを誤魔化してもだめだよ。Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。
0627login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 09:01:02.20ID:btuGLG4U
>>624
鍋田コピペさん、ID切り替え忘れてるよｗ
0628login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 09:06:59.08ID:UfOPGHpU
>>625
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0629login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 09:12:55.55ID:1NtQkbmW
Linuxデスクトップに費やされる無駄なリソースを（Linux設定用の）Windowsアプリ開発に当てれば良いのでは。
0631login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 09:16:22.89ID:1NtQkbmW
Linuxの主用途はウェブサーバーだからGUIは邪魔。
設定にGUIが必要なら、WindowsのGUIアプリからLinuxを設定する方向で考えるほうが良い。
0632login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 11:39:04.25ID:29romll5
>>629
無駄なリソース？出資者なの？
0633login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 12:33:42.49ID:D14TXT8j
Windows 9xは現在の一般的なOSとは起点が違うからOSとは何かというところまで
遡らないと構造が理解しにくいんだよね

問題
MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
Linuxのカーネルはvmlinuz
NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL

ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

ちなみにKERNEL32.DLLはLinuxでいうところのglibcだから違います
WIN.COMはLinuxでいうところのliloやgrubだから違います
0634login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 12:34:39.98ID:/j7dSzzn
で、いつまでその話をひっぱるんだ？
0635login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 12:48:36.70ID:1NtQkbmW
LinuxはDOSの後継と認めれば済む話。
0636login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 12:55:46.29ID:kowNs4Gr
Q.どうやったらWindowsやめられるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。

Q.Windowsで○○してたんだけど、Linuxだとどうやるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。


こんなんだもんねー。
0637login:Penguin
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2020/05/11(月) 13:01:57.18ID:1NtQkbmW
パソコンはWindows向けに作られているので、そこで頑張っても無駄。
パソコンはWindowsに任せて、DOSが担うような小さな領域に焦点を当てるほうが良い。
0639login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 13:16:40.21ID:oQgS0f5C
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0640login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 13:20:57.50ID:QhCHMjBv
PC-9801ってPCI載ってたっけ？
うえのほうでNECｶﾞｰがいってるのが出鱈目って気がするんだけど。
0641login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 14:08:22.27ID:FPimRaBS
時代を考えるとDOS/V機に押されて路線を切り替えた後のPC98だろう
PCI云々の前からPC98なんて誰も見向きもしなくなってたが
0642login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 16:04:41.31ID:QhCHMjBv
なんだ、いつものミスディレクションというか、毎度の嘘出鱈目か。
0643login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 17:22:52.34ID:e7SdkpH3
>>624
> Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。

何を根拠にそんなこと言ってんの？

NECなんか関係なくPCIバスが元から持っている機能なんだけど？
ハードウェアが持ってる機能だってわかってる？
0644login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 17:29:23.66ID:e7SdkpH3
>>633
> 問題
> MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
> Linuxのカーネルはvmlinuz
> NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL
>
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

ヒントをあげよう。Windows 9xでは
MSDOS.SYS（プログラム）の機能はIO.SYSに移動し
MSDOS.SYSはただのテキストファイル（設定ファイル）となった
Windows 95を起動するのに必要なのはこの２つのファイルのみで
MS-DOSのコマンドなどは必要ない（使ってもいない）

MS-DOSのWindows 95では同じ名前のファイルでも中身が全く違う
0645login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 17:36:35.84ID:e7SdkpH3
>>633
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?

WindowsのカーネルはLinuxのように単一のファイルで出来ていない
Windows 95のカーネルはこのファイルだ！というような発言そのものが間違い

Windows 95のアーキテクチャを知りたければこれをどうぞ
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_95

カーネルとは当然カーネルモードで動いているもの。
ぐぐればもっと詳細なものが出てくると思うがWikipediaより
Windows 95でカーネルモードで動いているコードはMS-DOSには含まれていない

> カーネルモードのモジュールには以下のものがある。
>
> Virtual Machine Manager (VMM)
> Virtual Device Driver
> Installable File System
0646login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 17:41:07.33ID:e7SdkpH3
>>640
> PC-9801ってPCI載ってたっけ？
NECが出しているパソコンにはPC-9821シリーズもある

誰もPC-9801に限定してないし、
そもそもPCIが載ってないなら、IRQステアリングできないのは
Windowsではなくハードウェアの制限だ

それにPC-9801用以外のWindows 95があることぐらい知ってるだろう？
Windows 95はPCIが搭載しているパソコンで動くことぐらい知ってるだろう？
今はWindows 95の話だろう？
0648login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 18:41:02.92ID:QA56R7US
たぶん、PCIデバイスのデバドラ書いたこと無い無知がデタラメ垂れ流してるだけだな。
0649login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 18:46:57.23ID:FPimRaBS
Win95の系列はOS自体がプロテクテッドモードで動いてんのに
DOSのリアルモードのコードがカーネルになり得る訳ねぇだろうになぁ
んなもんDOSの上で動いてるなんて表現できるわきゃねぇ
0650login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:14:58.70ID:BANHqvpu
プロテクトモードで動くならWindows386からそうだね。
でもアレはDOSの上で動いてると言われるよね。

プロテクトモードを理由にはできないねw
0651login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:17:43.90ID:e7SdkpH3
>>647
例えばメモリ管理は C:\WINDOWS\system\vmm32.vxd
他にも C:\WINDOWS\system\vmm32 以下や
C:\WINDOWS\system\iosubsys以下にある大量のVxDファイで構成されてる
（プリンタだとVPP、ディスプレイだとVDD）

面白いことにWindows 9xにはC:\WINDOWS\system\vmm32\ntkern.vxd という
ntkernという名を持つファイルがあったりするｗ

VxDは32bitコードが使われてるので16bit OSであるMS-DOSとは全く違うもの
0652login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:19:31.52ID:FPimRaBS
>>650
言われてない
いつまで嘘を垂れ流し続けるつもりだ志賀
0653login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:33:11.16ID:D14TXT8j
>>651
だからWindows 95のカーネルはどのファイル?

もうちょっとヒントいうとカーネルモードで動作するもののうち
一般的にデバイスドライバはカーネルとは言わない

カーネルモードで動作する残りのうちOSに本質的に必要な
部分を提供しているのはどのファイル?
0654login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:41:39.76ID:dBZTNeMq
Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。
0655login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:44:34.53ID:e7SdkpH3
>>653
だから書いてあるだろ？
例えばメモリ管理は C:\WINDOWS\system\vmm32.vxd
0656login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:45:54.96ID:e7SdkpH3
もしかして頭が馬鹿だから
Linuxみたいに単一のファイルがあるとでも思ってるのか？
Windowsはモノリシックカーネルじゃないぞ
0657login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:47:21.46ID:BANHqvpu
>>652
どこが嘘だい？
君の思い違いと思いこみのほうが嘘だよw
そんなことも判らない馬鹿なんだねww
0658login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 19:56:46.59ID:e7SdkpH3
>>654
× Windows95はDOS上のOSだから、
○ DOSアプリとの互換性を保っていたから、
0659login:Penguin
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2020/05/11(月) 20:19:56.47ID:D14TXT8j
>>656
君はWindows 9xの本質がわかってないの

VMM32.vxdの正式名称はVirtual Machine Manager仮想機械管理者

なんでこんな名前がついていると思う?
0660login:Penguin
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2020/05/11(月) 20:21:37.08ID:FPimRaBS
>>657
馬鹿はおまえだ志賀
> でもアレはDOSの上で動いてると言われるよね。
ソース出せ
0661login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 21:08:50.22ID:e7SdkpH3
>>659
知らないなら教えて下さいって言ったら？ｗ

https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_9x#Virtual_Machine_Manager

> The Virtual Machine Manager (VMM) is the 32-bit protected mode kernel at
> the core of Windows 9x. Its primary responsibility is to create, run, monitor
> and terminate virtual machines. The VMM provides services that manage memory,
> processes, interrupts and protection faults.

面倒くさいからGoogle翻訳

> Virtual Machine Manager（VMM）は、Windows 9xのコアにある32ビット プロテクトモードカーネルです。
> その主な責任は、仮想マシンの作成、実行、監視、終了です。。VMMは、メモリ、プロセス、割り込み、
> 保護障害を管理するサービスを提供します。
0662login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 21:59:11.32ID:wB9gRKdi
Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。
0663login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:00:24.01ID:e7SdkpH3
はいはい。反論できなくなったからID変えて巻き戻しｗ
0665login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:24:52.37ID:NLR6bRJj
ソース出せソース出せか。
ぷぷぷぷ。
自分の言葉で相手を説得できない程度の馬鹿がよく言う言葉だよねー。
負けを認めたと同じｗ
つまり俺の勝ち、はい、Windows95はDOSの上で動いてます。これ決定ねｗ
0666login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:31:31.62ID:1NtQkbmW
本質は、LinuxがDOSの後継として使うべきということと、Windowsは全く関係ないってことでは？
設定やパッケージ管理をWindowsから行い、Linuxデスクトップを無くす。
そうするとLinuxにも経済原理を働かせることができ、Linuxが発展する。
0667login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:32:51.87ID:D14TXT8j
>>661
もう一度言うけど君はWindow 9xの本質が全くわかってないの

なぜWIN.COMが最初に仮想機械マネージャのVMM32.VXDを読み込むの?
なぜ仮想機械マネージャが各*.VXDを読み込んでOSの機能を実現しているの?

Windows 9xの構造図には他のOSにはないSystem VMとDOSVMが書かれている
なぜ他のOSと違ってVM(仮想機械)が主要なコンポーネントとして存在しているの?

Windows 9xのデバイスドライバはVirtual X Driver(VXD)という名称
なぜリアルでなく仮想という名称なの?

これらに正しく解答できないならWindows 9xの構造を理解しているとはいえない
0668login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:33:05.40ID:1NtQkbmW
LinuxアプリもWindowsからインストールするなら、管理がずっと簡単になる。
Linuxアプリ製造者も収入を得られる。
0669login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:34:32.32ID:1NtQkbmW
Microsoftストアから直接MS Linuxにアプリをインストールする時代が来ると良いと思います。
0670login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 22:39:54.54ID:SiFlRDTx
真っ赤な人と相手してる人をまとめてNGしたらスッキリした
0671login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:09:00.96ID:EAjt3GQI
すっきりし過ぎて最近の書き込みのほとんどが見えなくなるけどね
0673login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:20:56.85ID:zJ7um7xM
>>667
それってただの質問だよねｗ
お前自身がわかってないだろ
0674login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:24:09.45ID:1NtQkbmW
MicrosoftストアからMS Linuxにサーバーアプリケーションをインストールできるとしたらどうですか？
0675login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:27:11.17ID:zJ7um7xM
>>667
> なぜリアルでなく仮想という名称なの?

ここだけ答えてやるよ

この「仮想」とは「仮想マシン」という意味ではない
仮想メモリの仮想と同じ意味で
アプリから実際のハードウェアに直接アクセスするのではなく
OSが管理しつつアプリからは直接アクセスしているように見える仕組み
仮想的なハードウェアを作り出すという意味の「仮想」

MS-DOSでは直接（リアルに）ハードウェアにアクセスしていた
WindowsはMS-DOSとは違って仮想的なハードウェアを作り出してアプリにアクセスさせている。
だから全てのハードウェアに対して仮想デバイスドライバが存在する。
（今はわざわざ仮想と言わなくてもデバイスドライバは全てそうなってる）

仮想＝マシンエミュレータと勘違いするバカが多すぎ
「仮想」という言葉は、VM（仮想・マシン）からマシンが抜けおちてるだろうがｗ
0676login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:34:51.86ID:EuA3th52
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0677login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:41:03.05ID:D14TXT8j
>>675
残念ながら少し違う

VXDはWindows/386(Windows 2)から導入されWindows/386には仮想DOSマシンが存在し
Windows/386やWindows 3.0ではVXDに対応するDOSのリアルデバイスドライバが
基本的に存在する
0679login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:44:04.86ID:FPimRaBS
>>664
Windows95が仮想86モードで互換取ってやってるだけだろう
仮想86モードで動くx86コードのカーネルの上でWindows95が動いてる訳じゃない
0680login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:44:35.37ID:EuA3th52
書くことなくなった乗っ取り犯が、
古い話持ち出してこの乗っ取りスレをなし崩しに存続させているだけのスレ
0681login:Penguin
垢版 |
2020/05/11(月) 23:44:53.66ID:FPimRaBS
>>665
まっとうな識者がことごとくWindows95がDOSの上で動いてるなんて表現しないから検索に引っ掛からねえんだよ
0682login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 00:14:29.15ID:BCQITJ/g
LinuxデスクトップってボロPCの再利用くらいの用途しかないから、こういうスレは過疎った後節度のない輩が湧くのは自然の流れなのかな
今頃95とか四半世紀頭が止まってんのかなｗ
0683login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 00:16:14.13ID:UqZ+uSwn
Windowsやめてって言ったって具体的な方法はなにひとつ上がんないもんね、このスレ。
長文基地外とDOSｶﾞｰのバカ2人が無駄にスレ消費してるだけになってる。

WindowsやめたってLinuxが代替になれないのはとっくの昔にわかりきってるから無理もないけどさ。
0684login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:11:37.07ID:BcTviD0i
>>677
いやいや、俺が言ってる人を何も否定してないじゃんｗ

俺が説明したのはVxDの「仮想」の意味
お前が言ってるのは、VxDはどのOSにあるか
0685login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:16:38.19ID:BcTviD0i
>>677
> Windows/386やWindows 3.0ではVXDに対応するDOSのリアルデバイスドライバが
当たり前。Windows/386（Windows 2.1.x） や Windows 3.0 は
CPUに仮想化の機能（くり返し言うが仮想マシンではない）がない
8086/8088でも動くんだから、仮想デバイスドライバとリアルデバイスドライバの両方がある
だからなんだって言いたいんだがね

仮想DOSマシンはDOSを仮想化したもの
仮想デバイスドライバはデバイスを仮想化したドライバで
直接の関係はない

仮想デバイスドライバ＝仮想＝仮想DOSとかいう連想ゲームしてるんじゃないんだからさぁ
「仮想」という言葉がでた単にDOSの話だな！って思うのやめろ。恥ずかしすぎ
0686login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:17:38.02ID:BcTviD0i
× いやいや、俺が言ってる人を何も否定してないじゃんｗ
○ いやいや、俺が言ってる事を何も否定してないじゃんｗ
0687login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:33:57.77ID:OePAyTzf
まだ続いてたのかよ
老人たちの昔話いい加減やめろ
0688login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:51:55.75ID:lC8gptTy
>>633
win.comってそんなんだっけ？
xinit的なポジションじゃないか？
0689login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 01:55:16.17ID:lC8gptTy
>>654
3.xはそうなんだろうけど
9xは違うんじゃねえの
0690login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 02:47:36.94ID:BcTviD0i
win.comでぐぐったらなんかこんなのが見つかったで
http://blog.livedoor.jp/niwatori_atama/archives/51755521.html

> Windows 95でのMS-DOSの役割は何か
> What was the role of MS-DOS in Windows 95?
> http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2007/12/24/6849530.aspx

MSDNだからMS公式。それの翻訳っぽいな
リンクは切れてるけどInternet archiveで過去のページが見れる
https://web.archive.org/web/20110604040741/http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2007/12/24/6849530.aspx


> MS-DOSはWindows 95で2つの目的を勤める。
>
> ブートローダーとして働く。
> 16ビットレガシーデバイスドライバレイヤーの機能を果たす。
0691login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 02:54:30.72ID:v27B1tVp
あくまでドライバのレイヤーであってWindows95のカーネルや大半のシステムコール類が
MS-DOSの上で動いている訳ではないと

まぁ当然の話だよな
0692login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 03:01:46.16ID:BcTviD0i
これがわかりやすいな
https://www.glamenv-septzen.net/view/635

386以降での Windows 3.x, Windows 9x の起動

Windows 3.x "386 Enhanced Mode"(エンハンスモード)の起動：
1. MS-DOS起動(リアルモード)
2. AUTOEXEC.BAT or ユーザー入力で WIN.COM 起動(リアルモード)
3. WIN.COM から WIN386.EXE 起動(リアルモード → プロテクトモード)
4. WIN386.EXEが4GBフラットメモリ空間を確保

Windows 9xでは、WIN386.EXEが"VMM32.VXD"という"仮想マシンマネージャ"に取って代わる。
1. MS-DOS起動(リアルモード)
2. 自動的に WIN.COM 起動(リアルモード)
3. WIN.COM から VMM32.VXD 起動(リアルモード → プロテクトモード)
4. VMM32.VXDが4GBフラットメモリ空間を確保

"仮想マシン"マネージャ
386以降のCPUでは、マルチタスクとページング機構を使って、アプリケーションそれぞれに仮想のCPU、
仮想のメモリ空間を割り当てられる。仮想のCPUについては286以降導入されたマルチタスク機能で実現され、
仮想のメモリ空間については386以降のページング機構で実現出来る。

物理的に一つのCPU/メモリ上で複数のアプリを同時に実行し、それぞれのアプリケーションから見れば
自分専用のマシンで実行されているように見えるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ここでいってる「仮想マシン」とはハードウェアエミュレータのことではないことは読めばわかるだろう
0693login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 03:03:25.76ID:BcTviD0i
(6章) Windows XP
Windows XP、総じて Windows 2000 以降のWindowsNTベースのシステムアーキテクチャについては、極簡単にまとめておく。
MS-DOSが不要になった。
OSブート時はMS-DOSからではなく、NTLDRがリアルモード→プロテクトモードへの切り替えとシステムロードを実行する。
OSコンポーネントとアプリケーションの分離が進んだ。
カーネル(NT Executive)とアプリケーションは"Local Procedure Call"(LPC)を使って通信するようになった。
アプリケーション毎に仮想マシンが与えられるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


XPではアプリケーションごとに「仮想マシン」が与えられる
もちろんハードウェアエミュレターのことではない
0694login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 04:42:39.35ID:L6/kcmvW
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0695login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 04:45:39.27ID:15ae6H0+
Linux板で、ひたすらWindows、MS-DOSの話ばかりしつづける
Linux板の荒らし乗っ取りスレッド
0696login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 06:25:56.62ID:9YjYhLxf
ドザってWindows95が16bitのDOSの上に巧妙に隠しながら、乗っかってる事に対し異常に興奮するの？
コマンドプロンプトにすればDOSと同じ。
Windows10みたいにbashパクる必要も無いw
0697login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 07:16:26.43ID:UqZ+uSwn
Linux信者もLinuxがごみ過ぎて語るネタもないからWindowsネタを延々と引っ張ってるんだろう。
0698login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 07:30:15.35ID:IEEMKbq4
お前がごみなんだけどね
0699login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 07:31:23.95ID:jT+jXwe0
>>697
MacOSXやLinuxみたいなUNIX系のOSがDOS由来と書いたら、こんなに盛り上がるなんて最高にわろたわ。
0700login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 08:10:05.78ID:UqZ+uSwn
>>699
そりゃ戌信者にしてみりゃ最高の侮蔑だろうからね。
でもLinuxは使い勝手で見たらDOSよりメンドクサイだけのゴミOSだよ。
0701login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 08:23:24.40ID:BcTviD0i
>>696
MS-DOSは16bit OSなのでメモリは1MBしか扱えない
それ以上のメモリを扱うには、1MBの空間内に1MBを超えるメモリを割り当てないといけない

Windows 95は32bit OSでアプリからも32bit (4GB）のメモリ空間が
連続した領域に割り当てられているように見える
この32bit OSと32bit アプリを16bitのMS-DOSで管理することは不可能なので
あきらかにMS-DOS上で動いていないと言える

なにか論理的に反論できる？
0702login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 08:36:20.52ID:gPSgl7qj
EMSでは？
0703login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:15:59.32ID:BcTviD0i
>>702
だからそのEMSが、1MBのメモリ空間に64KB程度の細かい単位で
1MBを超えるメモリ割り当て、入れ替えして使う仕組みなんだって

MS-DOSではどうやっても1MBしか扱えない。そもそもMS-DOSというOSのコードは
16bitのコードだから1MBを超えるメモリを扱うことが不可能
だからドライバの機能でMS-DOSが扱える範囲に割り当てて無理やり使う方法が編み出された

そんなことをせずに連続した領域で簡単にアクセスできるのは
Windows 95という32bitのOS。
0704login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:20:36.45ID:Ip3cDzV5
>>685
Windows/386は名前からわかるように80386以上専用だよ80286や8086では動かない

8086でも動くWindows 2.xに80386のCPUの仮想化機能を利用した仮想DOSマシンを管理するシステムが
Windows/386でWindows 9xの本質がWindows/386にある

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/仮想デバイスドライバ
ttps://en.wikipedia.org/wiki/VxD

Windows/386では、仮想DOSマシン (VDM) と呼ばれる仮想マシンが実装され、DOSアプリケーションを
複数同時に実行可能となった。ところが、もともとシングルタスクOSだったDOSで動くアプリケーションには、
ハードウェアデバイスを独占的に使用できることを当然想定して作られているものがある。その結果、
そのままでは複数のDOSアプリケーション同士でデバイスの使用要求が衝突する可能性が懸念された。

そこで、VDMに対して、実際のデバイスに代わる仮想デバイスを提供するのが仮想デバイスドライバである。

なんでWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに仮想DOSマシンが出てくるのかわかる?
0705login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:21:24.27ID:jT+jXwe0
Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。

MacOSXやLinuxみたいなUNIX系のOSがDOS由来と書いたら、こんなに盛り上がるなんて最高にわろたわ。
0706login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:22:40.98ID:gPSgl7qj
LinuxはDOSの後継OSだから、デスクトップはWindowsに任せれば？
0707login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:24:36.17ID:BcTviD0i
> なんでWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに仮想DOSマシンが出てくるのかわかる?

間違い。
Windows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みでてくるのは
「仮想マシン」であって「仮想DOSマシン」ではない
0708login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:31:10.04ID:jT+jXwe0
>>706
MacもLinuxも同じUNIX系のDOS後継のOSだからね(笑)
まあWindows95みたいに恥ずかしがってDOSに乗っかっているのを必死になって隠すより立派だね。
0709login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:37:44.99ID:BcTviD0i
なぜWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに
32bit仮想マシンが登場するかと言うと、
リアルマシンだとメモリ保護や仮想メモリの機能を実現できないから

32bit仮想マシンを作ることで>>692に書いてあるように
物理的に一つのCPU/メモリ上で複数のアプリを同時に実行し、それぞれのアプリケーションから見れば
自分専用のマシンで実行されているように見えるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0710login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:46:05.55ID:gPSgl7qj
UNIXは既に無い。
0711login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:48:46.05ID:gPSgl7qj
UNIXの葬式を誰もやらないのは、どこかでまだ生きてると信じる親心。
でも普通に考えたらもう死んでるよね。
0712login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:52:36.67ID:GJ3BAGm1
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0713login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 09:54:07.47ID:gPSgl7qj
Win16はDOSの上で動いていた。
0714login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 10:00:38.20ID:gPSgl7qj
線の付いたキーボードやマウスを使ってる人ってまだいるのかな？
0715login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 10:16:28.53ID:BcTviD0i
>>711
> UNIXの葬式を誰もやらないのは

池田太作の葬式を誰もやらないのと一緒やで
信者は生きてると信じてるかもしれないが
事情を知っている一部の上位幹部にとっては
池田太作はまだまだ道具として利用価値があると思ってる
0716login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 10:19:05.65ID:gPSgl7qj
パンタグラフ式のキーボード好きだけど、デスクトップだと選択肢が少ないよね。
0717login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 10:19:35.88ID:2ag8et+P
>>715
MacOSXが荼毘に付されたと聞いてΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ
0718login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 10:29:44.14ID:gPSgl7qj
召喚呪文！いでよ！あわしろいくや！
0719login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 12:29:29.35ID:gPSgl7qj
もしかして、あわしろいくや呼んじゃダメだった？
0720login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 13:03:48.05ID:v27B1tVp
例の三人が帰って来やがった
0721login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 13:13:47.49ID:gPSgl7qj
リターンズ　～戻ってきた例の三人組、ツッターン！～
0722login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 13:43:11.66ID:gPSgl7qj
あわしろいくやはネット初心者だよな。
バカ発見器で発見されてるし。
0723login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 13:44:53.23ID:gPSgl7qj
志賀鍋田はバカ発見器で発見されない分、少し賢いのかも。
0724login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 14:26:28.45ID:R18qm3S+
>>716
パンタグラフはキーが真っ直ぐ降りるための仕組みだから
厚みに余裕を持たせれば必要ないからな
0725login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 15:11:35.22ID:gPSgl7qj
あわしろいくや呼ぶと一気に冷えるね。
これから夏に向けてイイかも。
0726login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 15:33:16.62ID:UqZ+uSwn
白けるだけだな。
奴ら、そろって空気読めない基地外どもだし。
0727login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 16:22:46.83ID:gPSgl7qj
アゲ荒らし来たね。
0728login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 17:56:28.85ID:XTZ78lYs
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0730login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 21:58:13.64ID:Ip3cDzV5
>>707
Windows 9xのSystem VMは仮想DOSマシンだよ

大本は、仮想マシンマネージャのWindows/386上で、当時はまだ単なるDOSアプリだった
Windows 2を動かしていた仮想DOSマシン

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3DOS%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3

Windows 3.x、Windows 95等では、オペレーティングシステムそのものに16ビットコードが
残っており、ある機械で動いているWindowsのネイティブアプリケーションは全て、一つの
仮想DOSマシンで動作していた。仮想マシンを実装する仮想マシンマネージャ(VMM)は、
Windows3.xではWIN386.EXEでWindows 9x系ではVMM386.VXDである。この仮想DOSマシンに
対して仮想的なデバイスを提供するのが、仮想デバイスドライバである。

Wikipediaだけどちゃんと正しく書いてあるね
0731login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 22:27:59.83ID:BcTviD0i
>>730
System VMが仮想DOSマシンなら
わざわざ仮想DOSマシンなんて言い方はしないし
System VDMという名前になってる
0732login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 22:35:44.89ID:gPSgl7qj
簡単に言うと、Linuxの比較対象はDOS。
0734login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:17:14.87ID:Ip3cDzV5
2400:4176:21c8:4710:9d3d:a12a:e623:72caさん(IPv6だ)正しい記述を勝手に削除するのはダメですよ
0735login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:22:53.06ID:SdEkHO9S
>>734
ソース付きで正しい内容に書き換えたから問題ない

https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/windows9xknlover.html

VMこそがWindows 9xの心臓部
　オペレーティング システムとしてのWindows 9xの心臓部はVM（Virtual Machine：仮想マシン）である。
実際、Windows 9xのほとんどの機能はこのVMによって実現されている。VMは、
Intel 386からサポートされるようになったプロセッサの機能で、名前が示すとおり、マイクロプロセッサが
仮想的な「コンピュータ」を構成できるようにしたものだ。これにより、あるVMの中で実行されたソフトウェアから見ると、
あたかもそれが独立した1つのコンピュータのように見えるようになる。こうしてソフトウェアは、
あたかもメモリ空間や、ハードウェア アクセスのためのI/O空間を自分だけが占有しているかのように
振る舞うことが許される。Windows 9xでは、このVMを駆使することによって、
さまざまなWindowsアプリケーションやシステム モジュールをマルチ スレッド／マルチ タスクで実行できるようにしている。

　まずWindows 9xには、図の「Windows 98コア」を始め、すべてのシステム プロセスと、
すべてのWindowsアプリケーション（Win16およびWin32アプリケーション）を実行するためのVM（System VM）がある。
Windows 9xのネイティブ アプリケーションである32bitのWin32アプリケーションは、このSystem VM内に構成された、
それぞれが独立したプロセス空間（メモリ空間）の中で実行される。したがって基本的に各アプリケーション自身は、
他のアプリケーションや、システムのメモリ領域を破壊しないことになっている（ただし別稿で詳しく述べるとおり、
Windowsシステムのコードを呼び出している最中は別である）。
0736login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:23:23.68ID:SdEkHO9S
　これに対し、従来からのWin16アプリケーションは、1つのプロセス アドレス空間内で、
複数のWin16アプリケーションが実行される（図「Windows 9xカーネルの構成」）。
つまり同時実行されるWin16アプリケーション同士は、1つのメモリ空間を共有しているわけだ。
したがってWin16が暴走すると、他のWin16アプリケーションのメモリを破壊する可能性がある。
このような構成になったのは、ひとえにWin16アプリケーションの互換性を維持するためだ。
残念ながらWin16アプリケーションの中には、複数のアプリケーションが1つのメモリ空間を共有していることを
前提として、タスク間通信機能のDDE（Dynamic Data Exchange）が設計されていたり、
システムを経由せずにこれらの「共有メモリ」にアクセスする、いわゆる「行儀の悪いアプリケーション」が
存在していたからだ（ただし次項で述べるように、Windows NTでは、各Win16アプリケーションを独立したVM内部で実行できるようにされた）。

　Win16／Win32アプリケーションとは異なり、MS-DOSアプリケーションは、それぞれに独立したVMが割り当てられ、
Intel 386の仮想8086モード（またはプロテクト モード）でプログラムが実行される（図「Windows 9xカーネルの構成」）。
0737login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:25:04.19ID:qkQLjJlE
ハードウェアへの排他アクセスなどを可能にするMS-DOSプロテクトモード インターフェイス
　図「Windows 9xカーネルの構成」に示したとおり、MS-DOSアプリケーションには、
それぞれ独立したVM（DOS VM）が割り当てられ、通常は他のWindowsアプリケーション
（Win32およびWin16アプリケーション）と同時実行することが可能である。
しかし一部のMS-DOSアプリケーションの中には、ハードウェアに対して排他的なアクセスを
必要とするようなものがある。この典型的な例としては、ゲーム プログラムなどがあるだろう。
このようなプログラムを実行可能にするため、Windows 9xのVMMは、ハードウェアに対する
排他的なアクセスを可能にするMS-DOSモードと呼ばれる実行環境を提供できるようになっている。
これを可能にするのが図の「MS-DOSプロテクトモード インターフェイス」である。

　MS-DOSモードでDOSアプリケーションが実行されると、Windows 9xの他のプロセスに影響されることなく、
このプログラムが排他的に各種のシステム資源にアクセスできるようになる。ただしその代償として、
このDOSアプリケーションが排他アクセスを解除するまで、他のプロセスの実行は保留になるので、
全体的なシステム性能を低下させる要因になる危険性が高い。したがって通常は、必要がある場合にのみMS-DOSモード設定を行うべきだ。
0738login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:26:44.48ID:UaMa/pF8
Wikipediaって嘘ばかりかてあるなｗ
0739login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:35:25.65ID:v27B1tVp
何？志賀がWikiに嘘書き込んで「ほら正しい」とか言い出した訳？
0740login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:49:00.80ID:y9ck9v+h
よくあるWikipediaを使ってばらまいていたデマを修正しただけ
Windows関連のページはこの手の嘘が多く書いてあって
前にも修正したことがある
0741login:Penguin
垢版 |
2020/05/12(火) 23:58:23.32ID:v27B1tVp
てかx86とWin32のアセンブラちょっと齧ればわかるだろうになぁ
DOSが32bitコードじゃないのにその上で32bitコードが動く訳がない
95の32bitのカーネルの上で仮想86モードのコードを動くようにして、
更にその上でドライバだのDOS窓だのを動かしてんだっつーの
0742login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:14:12.80ID:yw9RHK5l
いやマジ酷い。もう一箇所関連したページも修正した
アホがわかっていてやってるのかと思ったらけど
wikipediaみて嘘に騙されたアホだったか？
0743login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:19:18.54ID:yw9RHK5l
>>741
DOSはOSと言いながらも、ハードウェアの制御はその名の通り
管理しているのはディスクぐらいでその他は全くといっていいほどしてないので
DOSはアプリを起動するだけ。あとは知らん方式で32bitコードを動かすことは出来るんだよ。

だけど管理はできない。ハードウェア仮想化、仮想メモリや保護、マルチタスク、
そういった機能は全てDOSには搭載すらされていない
16bit以前に搭載されてないから出来ないという話
0744login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:23:04.52ID:cnCH2on/
LinuxはDOSの後継。
Linusが言っているんだから間違いない。
0745login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:27:02.83ID:Eaa6DTJf
確かにDOSから32bitコードをただ動かすだけなら動かせるかｗ
けど32bitコードからはファイル読み書きすらできんしな
0746login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:28:52.93ID:cnCH2on/
AndroidやWindows上の設定アプリを使う。
その代わり、LinuxはGUI無し。
設定アプリは、Nginx設定アプリ、cron設定アプリなど個々のサービスに対して用意して、エクスプローラ風のランチャから起動する。
インストールもランチャから行う。

そんな風になるでしょう。
0747login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:50:28.28ID:cnCH2on/
Linuxの時計を設定するには、Windows上の設定アプリで行います。
0748login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 00:57:50.69ID:cnCH2on/
AndroidやWindows上の設定アプリからインストールを行うとすると、ストアをそのまま使えるということです。
すると、無料のソフトも有料のソフトも配布できるし、製造者の実在性も保証できます。
0749login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 05:21:36.40ID:1YMW40zP
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0750login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 05:37:21.35ID:cnCH2on/
INT 21hな。
0751login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 06:16:43.95ID:ZObagH/R
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0752login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 07:07:01.79ID:vMCaE8k9
サーバー用途のプログラムはテキストファイルで設定を変更できる方が大量のサーバーを構築する時には楽だわな。

windowsで設定変更云々いってる奴はlinuxなんて使わずにwindowsだけ使ってればいいんじゃね？
0753login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 07:13:45.80ID:cnCH2on/
Microsoftは大量のクライアントを管理する技術を持っているので、それに比べればサーバーの管理なんて鼻くそレベル。
なおさらMS Linuxにアドバンテージがあるのでは。
0754login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 07:37:38.90ID:vMCaE8k9
>>753
active directiryのグループポリシーとかの事？
0755login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 07:46:16.90ID:BqeHEYbj
そのMicrosoftさんは鯖管理用途ではlinux萌え萌えなんで、ピンとずれてるな
0756login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 08:18:39.08ID:U3YwZ1FP
遂に発表　デスクトップ環境ベスト10
詳細は後ほど

1.MacOS
2.KDE
3.GNOME
4.Windows 10
5.Cinnamon
6.Windows7
7.Xfce
8.MATE
9.Windows XP
10.OS/2
0757login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 08:59:43.59ID:cnCH2on/
MS Linuxをよろしくお願いします。
0758login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 09:42:12.43ID:cnCH2on/
MS Linuxの良さがわからないなら、IT音痴の可能性がある。
0759login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 10:03:14.77ID:DH+z3PdS
音痴じゃなくて、知らないだけだと思うけどな。
0760login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 10:13:02.98ID:cnCH2on/
説明足りなかった？
0761login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 12:07:50.31ID:yGAgAUCu
空想上の産物だからよろしくだの音痴だの言われても理解できない。
0762login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 12:47:16.09ID:cnCH2on/
現物無いと想像つかないなら、新しいものなんか作れないだろ。
0763login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 13:38:09.91ID:pCSXTdf9
テキストがサーバ設定楽とかいってるの、バカだな。
Windowsを知らなすぎる。

金銭的に貧乏で、精神が貧困すぎてWindows使ったことないんだろうなｗ
そんな程度で「Linuxがー！」とか鼻で笑うしかないわｗｗｗ
0764login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 13:48:39.17ID:42QPH0CU
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

　米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

　Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

　Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
0765login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 13:58:04.32ID:yGAgAUCu
>>762
業界内で噂になっている、プレスリリースが出ている、α版が動作している、という下地があればまだ理解できるんだけど。
犬板にソレが出てくると確信しているヤツが1人いる、これでどうしろというのだろうね。
0766login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 14:02:01.64ID:erT4scaj
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0767login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 14:20:06.46ID:cnCH2on/
>>765
イマジネーション働かせろよ。
0768login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 18:48:52.88ID:2TPVOK4g
>>764
それではMicrosoftがAzureでLinuxを利用しているのには
どういう意味があるのでしょうか？
0769login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 19:49:40.33ID:vMCaE8k9
なんか知らんが最近のクソドザホイホイなスレに素人丸だしなアンチが湧いてるけどこれもコロナ影響の何か？
0771login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 21:03:14.57ID:CvCikPuX
>>741
> DOSが32bitコードじゃないのにその上で32bitコードが動く訳がない
ちょっと違うんだな

Windows 9xの構造を理解する上でもう一つのポイントがDOSを拡張して16bitプロテクトモードや
32bitプロテクトモードでアプリを動かせるDOSエクステンダ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DOS%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%80
ttps://en.wikipedia.org/wiki/DOS_extender

DOSやBIOSはリアルモードで動作してプロテクトモードでは動かずそのままアプリをプロテクトモードで
動かすわけにはいかないから、アプリをプロテクトモードで起動しDOSの機能等を利用するときなど必要に
応じてリアルモードに戻したりプロテクトメモリの管理をするプログラムが必要で、これがDOSエクステンダになる

このDOSエクステンダを使うことによってDOS上でも16bitプロテクトモードでの16MBリニアアドレス空間の
利用やdjgpp版gccのような32bitプログラムもDOS上で動かせるようになる

この仕組みを利用して動作しているのがWindows 3.0のスタンダードモード

Windows 2.xまではWindowsはDOSのリアルモードで動作するプログラムだったが、WIN.COMがDOSエクステンダの
規格の一つDPMI(DOS protected mode interface)を実装したDOSX.EXEを呼び出すことで16bitプロテクトモードで
Windowsを動かせるようになった

DOSやBIOSの機能を利用するときはリアルモードに戻って処理が終わったら16bitプロテクトモードに戻るよう
DOSX.EXEが制御している
0772login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 21:16:32.86ID:CvCikPuX
DOSエクステンダはリアルモードとプロテクトモードの遷移の管理やプロテクトメモリの管理を行う
仮想マシンマネージャは仮想86モードの管理とプロテクトメモリの管理やCPUの割り当てを行う

この2つは機能がかぶるのでそのままで共存できない
実際Windows/386ではDOSエクステンダでは動作しない

これを改善してDOSエクステンダと仮想マシンマネージャの両方を統合したのがWindows 3.0のエンハンスモード

WIN.COMから仮想マシンマネージャのWIN386.EXEが呼び出されSystem VMやDOS VMが作られる

仮想DOSマシンであるDOS VMは通常は仮想86モードだがDPMIを利用して16bitプロテクトモードでも32bit
プロテクトモードでも動作するようになった

スタンダードモードで16bitプロテクトモードDOSエクステンダプログラムとしてWindowsを動作させているのと
同様に、Windowsを仮想DOSマシン上でDPMIを利用して16bitプロテクトモードで動かしているのがWindows
3.0のエンハンスモードのSystem VMに当たる

同様にWindows 9xではWIN.COMが呼び出す仮想マシンマネージャのVMM32.vxdが作成するSystem VMは
仮想DOSマシン上で動作する32bitプロテクトモードDOSエクステンダプログラム

またWikipediaを貼ると消されるかもしれないけどw
Windows 9xの構造のもう一つのポイントがこちら

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DOS%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%80
Windowsの、Microsoft Windows 3.x以前のもの及びMicrosoft Windows 9x系も、技術的にはDOSから起動され
プロテクトモードで稼働する、DOSエクステンダの一種、ないし、一体化しているDOSエクステンダ上で稼働する
デスクトップ環境と言える。
0773login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 22:23:55.77ID:N8fSvcMD
LinuxなんてDOSの代わりに使うようなOSだしな。
デスクトップ用途で使うもんじゃない。
0774login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 23:07:12.70ID:yGAgAUCu
>>767
世界でたった1人、かつ共感を得られないイマジネーションに一体何の意味が？
0775login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 23:42:35.39ID:UORrZ7RG
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0776login:Penguin
垢版 |
2020/05/13(水) 23:43:58.14ID:UORrZ7RG
>>757
ゴミ箱行きだな
Linuxの精神がちっともわかっていない
0777login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 01:06:58.67ID:xMS2QUOy
Linuxの精神て何？
0778login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 01:33:50.01ID:VcZpeukO
>>771
DOSエクステンダはDOSを拡張するソフトの総称でMS-DOSではないよ
WindowsにはDOSエクステンダに相当する機能が内蔵されてるので
別のDOSエクステンダが不要

MS-DOSから起動したDOSエクステンダ上でWindowsが動いているのではなく
Windows自身がDOSエクステンダの機能を提供している
0779login:Penguin
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2020/05/14(木) 01:35:27.65ID:iGP59CSa
>>771
16bitプロテクトモードなんてねえよ
あるとすりゃ24bitしかねえ

>>772
Windows95以降はDOSエクステンダとは全然ちげぇよ
0780login:Penguin
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2020/05/14(木) 01:43:57.08ID:B/ht5bzd
DOSDOSうるせーからDOSをNGにした。
0782login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 02:16:00.15ID:oiqaidB3
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
0783login:Penguin
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2020/05/14(木) 07:24:26.96ID:51Uy/y9h
LinuxはDOSの後継として正しく使えば良いと思います。
0784login:Penguin
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2020/05/14(木) 08:10:28.72ID:YZiphIjh
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0785login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 09:07:07.39ID:51Uy/y9h
Linuxが真価を発揮するコンパクトなシステム上で開発を行うのは不合理。
開発が行えるレベルのシステムにするならコンパクトさが失われる。

従って、ホストWindows、ターゲットLinuxという構成が選択される。

コンパクトなシステムではLinuxカーネルが5MBしかメモリーを要求しないことを思い出してほしい。
0786login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 09:07:59.73ID:51Uy/y9h
Linuxの正常な発展のために、Linuxデスクトップは害悪でしかない。
0787login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 09:08:43.71ID:51Uy/y9h
ちなみにルネサスRZは10MBの内蔵メモリーを持つ。
0788login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 09:24:57.95ID:51Uy/y9h
ウェブサーバー程度ならRZで十分だし、別の未来を創るのも面白いじゃありませんか。
0789login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 10:14:05.07ID:RA2ope58
ほとんどの人は、、プレインストールがWindowsだからWindowsを使い続けているが、プレインストールがLinuxだったらLinuxを使い続けるだろう。
WindowsとLinuxは一般人にとってOSを入れ替えるほどの違いはない

Windowsの勝因はMicrosoftがPCメーカーに上手く働きかけているからである。
その証明は後ほど書き込む
0790login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 10:16:54.21ID:+VaJLx7g
Windows95はDOSの上に乗っかっているOSなので、メモリーをどんなに積んでもいつもリソース不足で落ちます。
0791login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 13:53:25.21ID:iGP59CSa
書き込みが短時間内に集中してるし、志賀のレス流しの釣りだろ？
0792login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 15:19:23.72ID:VcZpeukO
>>790
Wikipediaみて勉強したほうがいいよ（笑）
0793login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 15:36:22.22ID:51Uy/y9h
当時Win32が在れば、LinusはWindowsを使ってただろうな。
0794login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:23:01.07ID:ALHGmRP4
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0795login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:27:27.80ID:VcI6/x5z
>>794
そんなこと、誰も興味ないよ。
そんなことも気づかないの？
0796login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:30:32.04ID:/SsyHFFo
志賀とあわしろの馴合いも見飽きて邪魔としか思えなくなったなぁ。
単発IDのノットリガーもクソだし。
0797login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:34:54.27ID:51Uy/y9h
そうかな？
ボランティアを使う側がボランティアを糾弾する稀な事例なうえ、オープンソースという基本ボランティアに頼る環境で起きてることだから、Linux利用者的には興味深いと思うけど。
インストールして起動を確認するだけの人は興味を持たないだけでは？
0798login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:38:09.60ID:51Uy/y9h
ソースツリーにバックドアが仕込まれる事件は意外と起きてるけど、誰が仕込んだか明らかにされることは無いんだよね。
ボランティアの信頼性はオープンソースの根幹かもしれないよ。
Ubuntuはそれが出来ていないから、事件が起きたのでは？
0799login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:41:21.01ID:/SsyHFFo
ライセンスとは何ぞや、をまったく理解できてないバカがな？
確信犯としか言いようがないライセンス違反やらかして迷惑かけまくったあげく逃げ出してんだぜ？
それに突っ込まれたあげくに逆切れしてるだけだぞ？

「ボランティアを使う側がボランティアを糾弾する稀な事例」でもなんでもない、バカがバカやって周りに迷惑かけまくってるだけだ。
0800login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:42:12.10ID:51Uy/y9h
Linusは手下どもを信頼してるから、チェックせずにコードをマージしてると公言してる。
いつかこれが問題になる日が来るかもしれない。
0801login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:43:48.35ID:51Uy/y9h
>>799
オープンソースである以上、常に起こりうる問題だろ。
それに対して何も対策を取らないなら、それは管理側の問題だよ。
0802login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 16:58:02.05ID:Ap2m3/Ee
Ubuntuに限らずどこででも起こりうる事例。
Emacsでさえライセンス違反コードの混入は起きた。

EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
https://opensource.srad.jp/story/11/08/02/0737237/

我々にできることは問題が発覚したら速やかに対処することと、
チェック体制をキチンと整えることぐらい。
0803login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 17:26:00.42ID:EfDjcpoV
やっぱりGNU Hurdじゃないとな
セル編で悟空を待ってるみたいだわ
0804login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 17:44:41.95ID:EfDjcpoV
RZって何だよ
スープラか？
0805login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 17:47:38.70ID:51Uy/y9h
>>802
M$は悪であるという啓蒙活動の前に、我が身を正す啓蒙活動が必要なんじゃないのかな。
総括せよ！って。
総括という観点から言うと、志賀叩きは正しいのかもしれない。
0806login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 17:52:36.61ID:/SsyHFFo
志賀 はバックレてるのが普通じゃない。
叩かれて当然のバカだからな。
他とはそこが違う。
0807login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 17:58:02.61ID:51Uy/y9h
>>804
ルネサスのARMプロセッサ、少々ニッチな方向に振った独特なMCUファミリなので、面白い&可能性がある。
0808login:Penguin
垢版 |
2020/05/14(木) 19:45:11.65ID:VSu2I93i
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0810login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 00:39:05.18ID:Gn183Vu/
33まで建ってる
0811login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 00:50:48.96ID:CUXydjMc
Windowsとすら比べて数段落ちるユーザビリティ
アプリの種類と数が足りなさすぎてニースに応えきれない
こんな状況が改善されないかぎり（そしてそれは永遠にあり得ない）WindowsやめたユーザがLinuxに乗り換えることはない。

WSLで動かしたいアプリだけ動かして他はWindowsで、なんて使い方が主流になるかもな。
0812login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 02:41:10.37ID:oUU65hS/
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。

ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0813login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 06:15:49.92ID:Gn183Vu/
と、志賀が「荒らされてる！」と喚き散らして荒しまくっております
0815login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 07:52:52.41ID:qYOhI1Fi
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0816login:Penguin
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2020/05/15(金) 09:38:43.12ID:vWz12DMA
ﾉｯﾄﾘｶﾞｰは志賀だったようだな！
0817login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 13:04:22.61ID:iO2v9Bt4
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0818login:Penguin
垢版 |
2020/05/15(金) 17:35:17.82ID:hVE7ju3b
windowsが起動しなくなったのでLinux DVDを試したら起動できてデータも失わずに済んだ
昔はネット接続や日本語入力するのも設定がややこしかったもんだが便利になったなあ
ドライバがないから使えないと思っていたUSBオーディオインターフェースもあっさり使えたのも驚き
壊れたと思ったPCがまた使えるのでほんと有難い
0820login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 05:02:09.84ID:pnFNMeqS
旧テンプレを支持してる奴なんて例の三人＋qt基地害くらいなもんだ
0821login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 07:37:53.03ID:zHRphgvr
しかたないから、オリジナルのテンプレどうぞ

>>1
>>820

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
0823login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 10:12:21.44ID:hB3Az0Di
テンプレなんかどうでもいいけど、古いのより新しいほうがいいな
0824login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 10:36:34.61ID:zOPxMVV7
馬鹿丸出しの古いテンプレより新しいテンプレのがすっきりしてるし言いたいこともわかりやすくて良いわ。

古いのってチキンなキモオタがぶつくさ口の中で言うようなキモい奴だからイラね。
0825login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 11:15:23.60ID:gmFn4zag
スキャナのドライバが無いから一台だけWindowsのまま
0827login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 13:07:35.60ID:y3h8fgI0
>>825
これだな
リナックスはとにかくドライバがクソ
バカ基地arch基地外はどうでもいいことに精力を使うくせにこういう大事なことには一向に対処しようとしない
0828login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 15:32:39.25ID:Olum2UGJ
ドライバがない、アプリがない、だから使い物にならない。
それがLinux.
0829login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 15:38:18.08ID:w20cUihp
マルウェアが怖いWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0830login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 16:23:10.31ID:/MSkrKjY
>>829
>調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
>以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
>http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
これはVectorがやらかしてライブラリが汚染されたもの(笑)関係ない(笑)

>AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
AVGのトラブル(笑)関係ない(笑)

>ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
トレンドマイクロのミス(笑)関係ない(笑)

何度も何度も貼ってるが(笑)貼ってる当人は記事を理解できているのだろうか？(笑)(笑)(笑)
0831login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 16:29:24.19ID:SIMAkAkp
スキャナなんてつかうか？
0832login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 17:57:31.04ID:Olum2UGJ
Linuxにドライバが無いのはスキャナに限った話じゃないな。
USBのメジャーなクラスしか対応してないと言ってもいいぐらいにドライバがない。
アプリも、お寒い状況。
定番と呼ばれる奴しかないし、そのほとんどもエンドユーザーを絞ってない中途半端なデキソコナイだ。
0833login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 19:24:56.10ID:umOYEuGB
クリエイティブ系市販アプリはmac・windows両対応していたりするので、普通Linuxなんてつかうか？ってなるなｗ
0834login:Penguin
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2020/05/16(土) 21:43:50.61ID:BT7mKi51
キラーアプリはgoogle-chrome
0835login:Penguin
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2020/05/16(土) 22:46:07.24ID:+nByRsbK
「○○なんて使うか？」
は戌信者のお約束だよなw
反論できそうにない事例が出てくると使用自体を否定して逃げる
0836login:Penguin
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2020/05/16(土) 23:28:15.95ID:AUGmBZjb
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。

ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0837login:Penguin
垢版 |
2020/05/16(土) 23:40:02.40ID:AUGmBZjb
>>1　オリジナルテンプレ

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
0838login:Penguin
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2020/05/17(日) 00:18:36.98ID:IAgBGva5
Winを辞める必要性はないけれど、
NASにGUIと日本語とエミュ環境を入れて、USB切り替えで同じマウスとキーボードで使い始めたら、
Win|Linuxのどっちを使っているのかわからないくらい、どっちでもやりたいことは全部できて快適。

Win機はVR用なので巨大で電気喰い。Linux機はACアダプタ化したコンパクトな省電力機。
今のところWinが必須なのはVR環境だけって状況。
0839login:Penguin
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2020/05/17(日) 04:27:32.76ID:P3+HGDEc
Linuxは省電力関係がクソの電気食いだけどな。
省エネやろうとしたらハードでやるしかない。
0840login:Penguin
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2020/05/17(日) 07:24:21.83ID:W9qR3sJF
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0841login:Penguin
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2020/05/17(日) 08:13:37.35ID:9jf1xlsn
だからラズパイでLinux動かすんだよ。
PCでLinux使う意味は、もうなくなったし。
0842login:Penguin
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2020/05/17(日) 08:19:15.88ID:GMhT/hSW
Windowsいちいち仕事おそい。
ファイルサーバー接続するだけで、どうしてあんなにもたもたしてんだ？
挙句の果に、デスクトップ再起動するし。
話しにならない。
0843login:Penguin
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2020/05/17(日) 08:24:17.10ID:nFnNaNdJ
おまえの使い方が悪いんだろ
0845login:Penguin
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2020/05/17(日) 08:45:37.88ID:GMhT/hSW
>>842
それに比べて、Linuxはいつだって軽快
0846login:Penguin
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2020/05/17(日) 09:52:26.61ID:2iHRDFBw
ノートPCをスリープさせて使ってるけど、月例アップデート以外で再起動ってここしばらくした事が無い。
0847login:Penguin
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2020/05/17(日) 10:19:32.14ID:1mJAodKc
自作機使ってた頃はトラブル多かった。
デスクトップ機は日本ヒューレット・パッカード、ノートはバイオが良かったな。
Dell、Lenovoは良くなかった。

バイオはソニー製品で固めた時に使いやすく設計されてて、そういう部分でイラっとさせられることはあった。
とはいえ、OSがWindowsなのでアップルほどひどくはない。
ソニーのイヤホンつなぐと音響効果のプリセットが出てくるのに、中華イヤホンつなげても出てこないとかそういう話。
Lenovoはわりと売りっぱなし感が強いけど、サポートがNECらしく、故障の対応は速かった。
それ以外でLenovoに良い点は無い。
Dellはポインティングデバイスが最悪で、そもそも機械として無理っぽかった。
よくノートにマウスつなげてるの見るけど、何故そんなことしてるのか、Dellでよくわかった。
ずっとバイオ使ってたから、なぜそうするのか知らなかった。
0848login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 10:24:14.42ID:oAYxZ3BJ
3年前パソコン素人にWin10入り最新セレノートとポケットwifi渡された時に
アプデアプデでHDD張り付いてこんなクソ重OSデフォで使えねーと思った記憶
0849login:Penguin
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2020/05/17(日) 10:26:16.12ID:1mJAodKc
3年前にHDDというのが既に嫌がらせなのでは。
うちHDDないよ。
0850login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 10:33:20.73ID:1mJAodKc
Linuxはサーバー用途に使うのが適切で、デスクトップとしては無理があると思う。
無人の街のようなもので、素晴らしいインフラを誇張表現で賛美しても、誰もいないのだから発展することは無いと思う。
0851login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 10:34:29.53ID:1mJAodKc
無料の炊き出しが旨い！と宣伝してるけど、普通の人はお金出して美味しいご飯が食べたい。
そういう状況に陥ってるのでは？
0852login:Penguin
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2020/05/17(日) 10:47:32.83ID:W9qR3sJF
>>850
ネットやメールやYou Tubeみたりしてるが何が不便な事はない。
Macしか動かないアプリはWindowsでは動かないからWindowsは不便だと言いたいのと同じだな。
0853login:Penguin
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2020/05/17(日) 11:01:57.25ID:oAYxZ3BJ
普段の生活における思考の一部に
、、来週の水曜はWindowsアップデートだから、、
というマヌケな項目が含まれないのは有難い
0854login:Penguin
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2020/05/17(日) 11:06:48.07ID:TrS6auDp
>>851
windowsは金出しても遅くてまずくて仕方ないけどな
0855login:Penguin
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2020/05/17(日) 11:23:45.79ID:HI8cQNEF
>>852
横からだけど、随分前からMacとWindowsは同じアプリもしくは類似アプリがあるからあまり不便ではないよ。（アプリ購入は環境依存しない使用ライセンス購入だし）
0856login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 12:15:19.32ID:1mJAodKc
まず、自作機をやめるところから始めてはどうか。
0857login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 14:58:55.46ID:P3+HGDEc
Linuxが美味しいとかいうのは、貧乏舌か味音痴か、嘘つきだけだろｗ
0858login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:02:53.89ID:B7s8V5Sq
Windowsと共存なら自作機の方が良いな。
メーカー製は変な常駐アプリやサービスが入っているしな。
BIOSも面倒だし。
トラブルの原因。

Linuxだけなら関係ない。
0859login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:04:25.61ID:B7s8V5Sq
>>857
きれいかよりWindowsはこちらが問題。

アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html

AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html

現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html

ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx

「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
0860login:Penguin
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2020/05/17(日) 15:08:54.36ID:1mJAodKc
>>858
WSLを使ってはどうでしょう？
0861login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:44:29.11ID:P3+HGDEc
WSL使うのが現状、いちばんまともなデスクトップでLinuxを使う方法だな。
X縛りになってしまうがLinuxの設計自体がおかしいDE使わずに済むから。
0862login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:47:15.82ID:REn4CS+p
linuxって簡単に音声ファイル再生できる？
0863login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:58:14.41ID:i4UTagjz
windowsなんてもはやマヌケ向きのデスクトップにしがみつく連中に死なない程度の食料で満足してるやつの為の物。
明るい未来が無さそうだしwindowsだけの奴も同じじゃね？
0864login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 15:59:36.85ID:1mJAodKc
cat 音声.wav | aplay
0865login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 16:03:20.95ID:1mJAodKc
>>863
本当にマヌケ向けデスクトップだと思ってんのか？
0866login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 16:20:53.33ID:nFnNaNdJ
そのWindowsどころかMacにすら市場に受け入れられなくてシェアで大差を付けられているLinuxは（ｒｙ
0867login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 16:24:48.78ID:mqx8rzsT
多分linuxと打ち間違えたんだろうｗ
0868login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 17:20:15.05ID:IyOV38Pe
>>866
言語の普及率

Windowsの普及率は英語話者並み
MacOSXの普及率は中国語話者並み
Linuxの普及率は日本語話者並み

世界で日本語が普及してないのと同じ事なんです（笑）
0869login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 17:56:25.06ID:i4UTagjz
中国語なんてクソ言語覚えても仕方ないよ。スペイン語の方が使える。
0870login:Penguin
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2020/05/17(日) 18:09:16.13ID:2iHRDFBw
>>865
彼はデスクトップLinuxをプロ向けのプラットフォームだと思い込んでる中二病患者なんだよ。
0871login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 18:12:36.93ID:9HjMsbYT
>>869
マスクの輸入だと使えるけど今から覚えても無理だな。
1箱5000円から10000で売り抜いたら大儲け。
欲をかいて今頃在庫が有ったら悲惨かもね？
0872login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 18:21:42.02ID:9jf1xlsn
Linuxって、プロの自宅警備員、プロのひきニートむけのOSなんでしょw
0875login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 20:39:37.58ID:L1GnnoJx
Linuxはオープンソースだから
どう使おうとパクリにはならない
0876login:Penguin
垢版 |
2020/05/17(日) 21:27:10.98ID:dnTBNC5O
>>872
プロのニートって収入あるんだか無いんだかわからない表現だな
0877login:Penguin
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2020/05/18(月) 01:14:50.27ID:ikuvpZ90
>>876
親から小遣いもらえるならプロといっていいだろうなw
0878login:Penguin
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2020/05/18(月) 01:56:33.06ID:rYab9L2j
オープンソースにしないでバイナリ提供だけはパクリ
0879login:Penguin
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2020/05/18(月) 03:19:31.87ID:5JMfrl58
>>1　オリジナルテンプレ

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
0880login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 03:56:27.36ID:5vSBpWBE
旧テンプレのスレの方が過疎ってんじゃねえか
>>1の新テンプレでいい
0881login:Penguin
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2020/05/18(月) 06:45:29.61ID:ol7sDa2I
すでにﾉｯﾄﾘｶﾞｰ以外は新テンプレ賛成派になっているのうｗ
0883login:Penguin
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2020/05/18(月) 07:39:02.54ID:ol7sDa2I
このスレは、Linuxに一番要らないのはLinux信者だってことが証明されているスレですねｗ
0884login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 07:43:52.52ID:LgOxp3IN
アイドルで例えるなら、
WindowsはAKB48
Linuxは欅坂46

MS Office（指原）があるWindows
Officeの劣化モノマネしかないLinux

勝者はWindowsだな
0887login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 11:45:25.77ID:8wUjf2HR
WindowsがAKB48ならLinuxは帰ってきたキューピッドガールズだな。
帰ってきたキューピッドガールズど言われても100人中100人が「誰？」って思うじゃん？
Linuxはそんなもんだよ。
0889login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 13:17:23.28ID:HRvK4s11
アイドルオタクの中でもさらに程度が低い部類だからついていけないね
荒らしてるドザの本質は小学生と変わらないから合わせるのが難しい
0890login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 21:59:27.20ID:DI1xaWdS
俺くらい出来る人間だとWindowsとLinuxを使い分けるわけよ
ゲームやどうでもいいネット閲覧ならWindows
ビジネスや「ビル・ゲイツ コロナ 撒き散らし」とか検索するならLinux
0891login:Penguin
垢版 |
2020/05/18(月) 23:07:04.56ID:q2sZYW/u
>>890
ものすごく気合の入った小心者なギャクっすよね？
0892login:Penguin
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2020/05/19(火) 00:17:09.93ID:UZ0+kXni
自作機も悪くないよ。
Athlonが省電力なのにそれなりに使えるから、
極小機に色々詰め込んだら物凄く便利で最近ずっと嬉しい。

APU:Athlon3000G@3.0GHz
MEM:8x2GB
OS:Ubuntu20.04
　→/@M.2.SSD256GB
　→/home@2.5HDD1TB
　→Samba@3.5HDD8TB
PlayOnLinux←必須
AtokX3←Wimeでも良いかも

鯖＆NAS＆軽い作業を同時にこなせて、静かで安価でコンパクト。
既製品だと筐体が巨大であったり、小さいとプロセッサが貧弱であったり複数HDDがムリだったり、融通がきかない。
0893login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 04:23:27.16ID:nfvKlaRX
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0894login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 05:56:05.50ID:bGaX6fLv
>>889
高尚なアイドル理論を用いてOSを例えてみてくれ。
さぁ、お前の魂をファイアーする時が来た！！
0897login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 17:49:04.08ID:0wPla0HR
ガンダムに例えてナンタラカンタラ
0898login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 18:09:50.31ID:bGaX6fLv
Windows はガンタンク
0899login:Penguin
垢版 |
2020/05/19(火) 19:33:32.71ID:qLrWe9w7
モビルスーツに例えるならLinuxはヅダかギャンか、あるいはボールかそのあたりじゃないの？
0900login:Penguin
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2020/05/19(火) 21:43:46.14ID:yFt7U3xb
戌信者「あれはいいものだ」
0902login:Penguin
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2020/05/19(火) 22:13:46.95ID:qLrWe9w7
駄作中の駄作、駄作オブ駄作がLinuxだかんねぇ。
0903login:Penguin
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2020/05/20(水) 06:37:33.29ID:I3Ft0+ze
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
0904login:Penguin
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2020/05/20(水) 07:24:15.39ID:gPVx9bVp
駄作中の駄作、駄作オブ駄作が >>902 だかんねぇ。
0906login:Penguin
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2020/05/20(水) 10:44:15.44ID:VSB1AR8n
事実を指摘されて戌厨が発狂するのはいつものことか。
Linuxが素晴らしいOSだっていうならもっと評価高いし使われてるがねぇｗｗｗ
0909login:Penguin
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2020/05/20(水) 12:17:36.77ID:OujIcHqH
>>906
評価して使える人より気にしないバカの方が多いからね。
0910login:Penguin
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2020/05/20(水) 12:57:36.94ID:dEGpsxTh
コレを評価して使おうってヤツ自体が稀だから仕方ないよな。
0911login:Penguin
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2020/05/20(水) 17:03:41.62ID:VSB1AR8n
>>908
ますますLinuxが要らない子になったな。
全部WindowsPCで済んじゃう。
いい時代になったものだ。
0912login:Penguin
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2020/05/20(水) 17:16:48.61ID:ORjUIJV/
Linuxを使っててWindowsにテレメトリされる環境は胸熱
0915login:Penguin
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2020/05/20(水) 21:04:59.90ID:P6XizXn4
ダチョウメソッド発動。
0916login:Penguin
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2020/05/20(水) 22:42:44.71ID:VSB1AR8n
ますますLinuxが不要になって良いことだ。
クソ使いにくいゴミを我慢する必要なくなるからなw
0917login:Penguin
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2020/05/20(水) 23:00:54.43ID:RGwb6yr1
＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ
0918login:Penguin
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2020/05/21(木) 00:00:44.04ID:37P7cWfG
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。

★オリジナルのスレでの報告　（スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-

★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白　（あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458

★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430

★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615

Linux板には、Windows至上主義的な否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。

Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
0919login:Penguin
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2020/05/21(木) 00:02:22.88ID:37P7cWfG
>>1　オリジナルテンプレ

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
0920login:Penguin
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2020/05/21(木) 00:48:35.31ID:U8KSdbm7
スレを乗っ取られただの何だの騒いでんの志賀だけじゃん
0921login:Penguin
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2020/05/21(木) 01:31:02.94ID:GJNKjKol
>ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。

特に2chのAA。
AAがくずれる
0922login:Penguin
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2020/05/21(木) 09:17:13.83ID:yhvjhwJZ
日本のWeb系コンテンツはMSフォント在りきだからな。
それに対応しないOSはお断り。
0923login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:24:25.96ID:U8KSdbm7
フォントにも規格の類がありゃいいのにな
0924login:Penguin
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2020/05/21(木) 17:33:35.30ID:PYkOfUSk
>>921
AA表示用のIPA Mona・Mona・Monapoフォントがあるだろう
0925login:Penguin
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2020/05/21(木) 18:17:29.40ID:IXSxBUoz
活字の規格はあるのにね。
0926login:Penguin
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2020/05/21(木) 23:07:11.81ID:28vsMwmP
Windowsは白い悪魔、
Linuxはスコープドック
0927login:Penguin
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2020/05/22(金) 08:05:00.55ID:spto47Mp
結局、Windows辞める辞める詐欺ばっかりだな。
Linux使いだしたとしてもWindowsにもどるか、スマホに行くかどっちかだ。
0928login:Penguin
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2020/05/22(金) 13:47:00.27ID:HHwAR7Vh
>>927
メールとwebしかやらないからLinuxで十分。
スカイプやYou Tubeもやるけどね。
0929login:Penguin
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2020/05/22(金) 13:50:08.51ID:91ih27Eq
メールとWebにSkypeとYouTubeするならLinuxより泥のが便利。
Linuxにこだわる必要がまったくない。
だから、泥に移行する人が絶えない。
0930login:Penguin
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2020/05/22(金) 13:53:55.96ID:HHwAR7Vh
>>929
家にいる時はX86の泥Linuxを使っているよ
0931login:Penguin
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2020/05/22(金) 14:14:32.61ID:n1MyAvs9
その用途ならAndroidよりChromebookじゃね
ChromiumOSだとAndroidアプリ使えないけど
0932login:Penguin
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2020/05/22(金) 16:46:17.37ID:ZpgHuAQN
>>929
泥は画面が小さいからダメ。
最低でも24インチ。
だからLinuxで充分。
ガキじゃないからゲームはやらない。
0934login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 19:05:46.30ID:YX6LrlR5
>>932
別にWindowsでいいんじゃないの？最初から入ってるんだから。
0935login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 19:23:58.83ID:oH5HYfJS
>>934
いや自作機だから、最初からミント。
0936login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 19:46:29.93ID:YX6LrlR5
>>935
そういう人って少数だと思うけど。個別の話をしても意味ないし。
0937login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 19:59:09.24ID:7zLuoEDx
精神的な貧困層ばかりがLinuxすごいって騒いでるね。
Linuxはそういう貧乏人がいうほど便利じゃないし、使うだけで時間を損するだけ。
普通の人は普通にAndroidなりWindowsなり使うから精神的に余裕がでてくる。
0938login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 20:06:41.64ID:YX6LrlR5
>>937
精神的余裕っていうか、普通の人はあるものを使うだけ。
0939login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 20:16:11.11ID:oH5HYfJS
>>936
未だにC2D使ってるけどちゃんとうごくしね。
何しろパピコン時代から何百万円も投資したけど10年位まえから、もうどうでも良くなっちゃった。
専門誌も買わなくなったし4Kのつべが見られれば満足w
0940login:Penguin
垢版 |
2020/05/22(金) 20:17:57.83ID:oH5HYfJS
>>937
だから携帯は泥、家にいる時はモニターだよ。
0941login:Penguin
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2020/05/22(金) 21:44:30.60ID:YX6LrlR5
>>940
貧乏なんですね、職に就こう！
0942login:Penguin
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2020/05/22(金) 22:40:54.92ID:2IFg/9Lw
>>937
なにせ、windowsは金がかかる。
MSが、パソコンにチェーンでも巻いて性能を制限しているからな。
何かまともなことをやろうと思えば、
金を払って（別のエディションや、キャルの購入）その制限を解除してもらう必要がある。
一方、Linuxにはそういう制限はなく自由。
金儲けの会社が作ったOSは使う気になれない。
ランサムに似ている。
0943login:Penguin
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2020/05/22(金) 22:50:05.72ID:YX6LrlR5
>>942
どんだけ貧乏なんだ？
タクシーのらず何キロも歩く？外食しない？自動販売機も使わず水筒？

だいたい君、Cal購入なんてしたことないでしょ。
0944login:Penguin
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2020/05/23(土) 03:34:05.21ID:UjhgYUoO
>>942
>何かまともなことをやろうと思えば、
>金を払って（別のエディションや、キャルの購入）その制限を解除してもらう必要がある。
具体的にどの機能が必要だったのかって挙げられないパターンだな。
金が無いからCore2Duoから乗り換えられない。乗り換えられないから酸っぱい葡萄を叩きまくると。
0945login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 05:32:45.40ID:+rWeZpEy
unix上でソフトウェア開発してた頃から今日までlinuxで飯食ってるが、ありがたい事に貧困だった時期はねぇな。
そもそも、windowsとlinuxだと効率の上げ方のベクトルが違って素人向け玄人向けで異なるので素人さんにはwindowsで適当なアプリでなんかしてればいいんじゃねぇの？
0946login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 05:50:38.43ID:UjhgYUoO
三輪車さんが無理して書いた文章って感じだなｗ
0947login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 07:07:50.42ID:LgKJxeHD
>>943
Xeon草PCを持っていても破産寸前のヨシダでーすw

PC機種で金持ち貧乏は関係無いよね（笑）
0948login:Penguin
垢版 |
2020/05/23(土) 07:41:33.70ID:UFZwDmp0
UnixやLinuxでソフト作って金儲けしてる奴はGPL違反だろｗ
0949login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 05:31:24.99ID:U1138xeN
>>939
同じくcore2quad にMint19.3入れてバリバリ動いてる。cinnamonでも快適に使えてる。
0950login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 08:36:06.70ID:KyVcgBJF
C2Dとcore2quadで同じく？
0951login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 08:50:52.07ID:RMlcSIkH
まあ世代は同じや
0952login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 15:01:35.59ID:sbbFypfL
>>948
UnixやLinuxで作った成果物にどんな制限が掛かる？
0953login:Penguin
垢版 |
2020/05/24(日) 15:24:05.11ID:xSIq3MVX
Bison1.24以前はGPLが感染する。
Bisonを通すとあなたの構文がGPLになるのだ！
というわけでCaperを使うべき。
2ch発祥だぞ。
0954login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 08:09:18.24ID:iGUS1hUq
Linux板のおかげで自宅ではWindowsとおさらばできてすっきりした
LinuxとmacOSとiOS、それとAndroid使ってます
職場に一部Windowsが残ってるだけ
0955login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 09:17:33.70ID:1t7VvIT7
>>947
破産はネタだけど使いみちのない奴が持ってて本当にもったいない
0956login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 09:49:21.37ID:mM5k+Bia
>>955
アンチでカネを稼ぐヨシダでーすw
0957login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 16:34:08.07ID:ss+sPtyM
WSL使いだしてLinux実機処分したからすっきりしたわｗ
0958login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 17:36:49.21ID:SyfinQKd
VM使いだしてWindows実機処分したからすっきりしたわwww
0959login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 19:55:25.80ID:nz6srovW
>>954
>>958
すげえわかる
Windowsアップデートとかテレメトリとか全く気にしなくてよくなったし
５ちゃんで騒いでるのを見ると気の毒になるようになったｗ
0960login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 20:13:30.22ID:c3kWe1uj
誰がブラックボックスを好んで使うのか
0961login:Penguin
垢版 |
2020/05/25(月) 22:40:24.60ID:a8a8PtFT
そういってCPUを自作する>>960であった
0962login:Penguin
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2020/05/25(月) 22:41:40.66ID:utlA7klQ
MS-OFFICE以外は、
Linuxデスクトップ機の方が便利かな。
未だにインライン入力の為にゲストWinが必要なので、
在宅でワード受け取ると面倒な気持ちになる。
0963login:Penguin
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2020/05/25(月) 23:55:25.36ID:a8a8PtFT
> Linuxデスクトップ機の方が便利かな。
具体的に何が便利なの？
0964login:Penguin
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2020/05/26(火) 00:16:53.26ID:q1U9vkAu
一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるのが一番嬉しいかな。

Win機を鯖にして晒すとか考えられないし、
NASで24H稼働も裏で何らかのアプデとか走るだろうしで嫌。
デスクトップ用途だけならWinでも良いけれど、総合的に一台で全部可能なLinuxの方が便利。

ただし、セキュリティには気を遣う。
本来ならばLinux, Linux, (Linux|win)の３台に別ける方が安全だけれど、便利さに負けて統合した。
もちろん、Win機は別に残しているよ。主にVR用途。
0965login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 00:34:43.72ID:fcG1L/Kz
うちはLinux鯖１台、Win10鯖１台、Win10嫁PC、Linux俺ラップトップだけど
鯖２台をRDPや端末で操作するのにWindowsよりLinuxの方が全然便利
Win10搭載のRDPクライアントよりRemminaの方が高機能で安定している
0966login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 00:39:55.93ID:++Ep1XKP
winの実機は不要だろ。VMで十分だ
0967login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 00:50:10.33ID:fcG1L/Kz
今までRed Hat→Vine→kondara→KNOPPIXとデスクトップにと試しては今一つだったけど
今の環境はまったくWindowsを使う必要性を感じなくなってる
0968login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 05:36:51.78ID:WYnF30Ei
>>964
> 一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるのが一番嬉しいかな。
Windows Server

> Win機を鯖にして晒すとか考えられないし、
それはWindowsの問題ではなく
お前の問題ですよねｗ
0969login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 05:37:37.84ID:WYnF30Ei
>>966
実際はLinuxはVMでよく使われてるんですが（笑）
0970login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 06:03:51.38ID:dCLhpA19
Linux実機でとか無駄すぎ。
WindowsでＶＭ動かしてゲストで使う方が実機で動かすよりトラブルなくてストレス無い。
実機でLinux使うのが良いとか言うのは、馬鹿か貧乏人か、馬鹿で貧乏なキチガイぐらいだろ。
0971login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 06:37:21.83ID:XFejxwrD
linux実機でもトラブルもストレスも無いけど、単純にアンタのスキル不足なだけじゃね？
0972login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 06:47:58.08ID:pJbGcMWb
Linuxって動かすだけでスキル必要な時点でクソなゴミOSなんですよねー。
判らないのは基地外戌信者だけですw
0973login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 06:54:51.97ID:XFejxwrD
ゴミユーザーはスキル不要のos使うってことですね？よく分かります。スキルがないゴミユーザーには何がお似合いなの？
0974login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 07:32:37.69ID:nDlaF9JA
ゴミユーザーってどんなユーザ？
haiku(BeOS)を管理、運用するスキルがないユーザとかもゴミユーザーになるのか？
0976login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:04:56.09ID:q1U9vkAu
>>968
凄いな。
セキュリティ警告だらけでブラウジングさえろくにできないと思うけれど、デスクトップ用途で使うんだ。

と思ってググってみたら、IEセキュリティ強化の構成を無効化して使う人たちがいるんだな。

あなたもこの手のタイプですか？
いったい、どんな設定で鯖・NAS・デスクトップ用途を一台のWindows Serverで実現しているの？
0977login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:35:23.98ID:WYnF30Ei
>>976
お前はLinuxでデスクトップLinuxで
ウェブサーバーにして24時間サーバーを運用してるってことでいい？
0978login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:41:23.00ID:q1U9vkAu
おまえは文盲か。
最初から鯖・NAS・デスクトップ用途が一台で賄えるのが嬉しいって明記してるじゃん。
そこでWinServerとかお前が言い出すから、そりゃ凄いな腕づくだなと思った訳だが、どんな風にしてるんだよ？って聞いてるの。
0979login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:47:35.49ID:WYnF30Ei
一台で賄えるかどうかの話をするなら
普通のWindows 10でも賄えるじゃん
0980login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:48:41.59ID:q1U9vkAu
さてはお前、Windows Serverって自分で言い出したくせに、実際にはやってないんだろう？
0981login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:52:15.78ID:Q/JSo5Zl
Linuxは動画視聴専用機で古いＮＵＣみたいなのに入れてＴＶにつなげて使っているが、安くて小さくて画面も広くて快適で良いぞ。
0982login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 09:59:24.99ID:WYnF30Ei
>>980
Windows Serverでもできるよね？
お前何がいいたいの？Windowsはセキュリティが強化されてるけど
Linuxはそんなことがないっていいたいの？
0983login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:03:13.77ID:q1U9vkAu
>>982
あなたは文盲で、口が悪くて、実際にはやってないのに、なぜかWin上げLinux下げで絡んでくる。
何目的？ガチでお金貰って書き込みする人？それとも何かしら宗教的な使命感や能力的な劣等感ですかね？

全くこちらにはあなた（文盲・口が悪い・実際にはやっていない人）と絡む必要性がない。
0984login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:08:33.36ID:XFejxwrD
>>974
そりゃゴミユーザーだろ。何にしても維持管理できなきゃ。バカなの？
0985login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:15:48.00ID:XFejxwrD
windows serverなんてもはやactive directoy専用だろ。別に誰が何を使っても構わんし自由だけどこのスレに嬉々としてwindows serverを勧めてくるのはまじキモい。
つか、仕事でwindows serverの管理でも開発でもやれる位の能力あるすごい人なの？
0986login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:22:39.46ID:q1U9vkAu
まさにそうだな。
WinServerはADの為に仕方なく導入して、クライアントもADの為に仕方なく全台WinProにした。

もちろんSambaでもADDC立てられるが、職場では余計な責任を負いたくない。一方、自宅なら便利なLinuxが重宝する。
0987login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:24:48.75ID:WYnF30Ei
>>983
質問に答えてないね。
Windowsでも一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるよね
0988login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:27:59.16ID:q1U9vkAu
お前とは絡まないよ?
自分ではやってないのに、口だけでWin上げLinux下げ。

ほんと、いったい何目的なんだよ？お前がWinServerって口出しして来たんだぞ。
どうやって鯖・NAS・デスクトップ用途を一台のWinServerで実現しているの？？
0989login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:29:06.16ID:WYnF30Ei
Windows Serverでもできるって事実を言っただけですが？
0990login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:33:02.51ID:6xpnw8Tz
>>973
犬厨ってさ、そんなスキル不要のOSでトラブル出しまくって、これはゴミだのなんだのって騒いでるよなｗ

「何？Linuxを扱うスキルも無いの？ｗｗｗ」と言いながらコレだからほんと犬板ってのは面白いよな。
0991login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:34:17.13ID:FmRholdS
アンチしてるドザがOSマニアのそれこそインスコ厨だからほんましょーもない
0992login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:35:15.73ID:q1U9vkAu
>>989
方法は？

もう答え書くけれど、
WinServerだとセキュリティを大幅に下げなきゃ、
鯖・NASとデスクトップ用途を両立するの難しいでしょ？

一方でLinuxは、別段セキュリティを下げることなく器用にこなせる。

ただし、データ漏洩のことを考えるなら、WinだろうがLinuxだろうが、本来なら統合せずに別けた方が良い。

>>964 から始まった言い争いだが、これ以上、何かありますか？
0993login:Penguin
垢版 |
2020/05/26(火) 10:41:46.69ID:WYnF30Ei
>>992
> WinServerだとセキュリティを大幅に下げなきゃ、
> 鯖・NASとデスクトップ用途を両立するの難しいでしょ？

自分で答え言ってるじゃんｗ

「WinServerでセキュリティを（Linuxと同等レベルに）大幅に下げればできる」

自分で言いましたよね？ （Linuxはアクセスできてしまうサイト）に
Windows Serverはアクセスすることができないって
セキュリティを下げる＝Linuxはアクセスできてしまうサイトにアクセスできる
ということなら、それは

・Windows Serverはデフォルトでセキュリティが高い
・設定を変えれば"Linuxなみ"に下げることもできる
・そうすればWindows Server一台で賄える

とあなたは言ってるだけなんですが？
0994login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:46:23.55ID:q1U9vkAu
君は仮定や人がやったことでしか話しをしない人だね。
もう答え書いてやったが、君は本当に能力が低い口だけの可哀想な人だね。
0995login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:47:07.96ID:WYnF30Ei
ほらねｗ「Windows Server」の話から「俺」の話へと話をすり替えてきました
0996login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:47:16.50ID:6xpnw8Tz
>>992
セキュリティを大幅に上げるって何？
0997login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:52:22.72ID:WYnF30Ei
まああれだ。ちゃんと文章を読んでないから

「Windows ServerがLinuxよりよりセキュリティを上げてる」のを
「下げてLinuxと同等レベルにする」という話を


「Windows Serverが」「セキュリティを」「下げる」と
都合のいい部分しか見れてないんだろうな
0998login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:52:25.68ID:q1U9vkAu
>>995
だって君は自分からWindows Serverと言い出したくせに、
聞くと答えずに >>979 でWindows10に話題をそらしたじゃない？
君はただの口だけ人間でしょ？WinServerを鯖・NAS・デスクトップ用途をやってないんでしょ？
0999login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:55:42.04ID:WYnF30Ei
鯖・NAS・デスクトップ用途を兼用して
サーバーで怪しいサイトに接続できる状態なのに
安全だと思いこんじゃってるわけなんだよな

なんでLinuxサーバーが攻撃されるのか？
脆弱性を突かれるんだから、そういうのを
なるべく減らすためにマシンは専用の機能に絞り込んで
デスクトップとは兼用しないのが常識だが

デフォルトで（セキュリティ低いから）できる！
ってだけで兼用しちゃうんだろうな
1000login:Penguin
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2020/05/26(火) 10:56:25.74ID:WYnF30Ei
>>998
実際お前が十分だと勘違いしているLinuxレベルのセキュリティでよければ、
Windows ServerでもWindows 10でも一台で兼用できるだろ
なにか反論ありますか？
10011001
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