WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、アップデートの後で、時間がないのにおかまいなく長く起動を待たされます。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよと呆れます。
最近ではアップデートに伴って勝手に、ゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性を変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういう勝手なことをされると非常に困ります。
まさにやり放題の常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこで、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。 （WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12,https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/ >>1
109 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い（アイドル時の実測）
Windows7：8W
debian9.3（KDE5）：12W
MINT17（KDE4）：16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ﾆﾀﾞ！」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねｗ
639 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ >>1
【Linux信者】の言い分： LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357
ノートで測るマヌケ
372 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369
底辺無能のwin7ノート(笑)>>109 >>1
229 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317
そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん！でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない >>1
【Linux信者】の言い分： LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323
このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109
デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ >>1
似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたｗ
622 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618
94 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能ｗ
96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだチンカスCPU
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27) >>7
いるでしょ
見えないふりかw
嫌なら使わなきゃいいだけなのに… Debian9>wine>JaneStyle で使っていたが、
突然、保存できなくなりレスが見えなくなった。
wineのエラーらしいだと。
Janeを上書き再インストールしたが治らない。
仕方ないからFirefoxからアクセスする。
他にLibreOfficeでも文書回復でハマった。
ロック隠しファイルを削除して復帰したが、
まだまだ安心しては使えない。 yahooがついにLinuxのOS排除始めたな
まじで何考えてんの？ YAHOOでもLinux使いつづけたいけど無理なのかな？
ソフトバンクはマイクロソフトから賄賂をもらっているのかな？ Flushの動画んところで適合しないOSのUserAgentを弾いてるだけじゃないの？
FreeBSDのUAでもLinuxと同じだし、超マイナーなOSのUAでトップページ見るとかなり寂しいし >>15
DebianじゃなくてUbuntu系だと何も問題が出ない Linuxにmacのcontrolキーのようなのでemacsキーバインド出来ないの？
使ってから気づいたんだがwindowsのcontrolキーだとブラウザとかの設定と衝突するけど 「デスクトップ」とは机の上に載っている箱の事ではなく、画面を机に見立てた表現である。
だから「デスクトップ環境」と言うのだけど、犬厨は基本的に馬鹿だから分からないのなｗ それはそうなんだけど
唯一のウィンドウズシステムに固定されたデスクトップであるWindowsユーザーが得意げに言うことじゃない さっきの、NHKの地震の番組内に登場した、研究者の人は、Linuxデスクトップを使っていた。
おそらく、CentOS6だろうと思う。gnomeだったもの。
Windows7が廃止されたら、Linux使おうという人はもっと増えるんじゃないかな。 Scientific Linuxかもよ。ポスドクの人がいつ移籍しても良いようにUSBに環境まとめて持ち歩いてた。
MacPCと自分のノートブックで起動できるようにしてた。PC変わっても仕事できるから。 CentOSをデスクトップ用途に使ってる時点でお察し 研究者にお察しするレベル>>29はなにやってる人なんだろう。。 >>24
このスレをデスクトップPCのスレと本気で言ってる馬鹿の連中に
本当の事を教えてやっても理解できるわけが無いｗ
ウマシカの耳に念仏 >>31
自分に言い聞かせているんですね。わかります。 >>15
Debian9 wine内のJaneStyle4
何回やってもダメだったのが、
メニューをゴチャゴチャいじっていると
突然、復帰した。
レス部が見えないだけだったんで、
ちょっとしたことなんだろうが、
よく分からん。
PCさわってると、こういうことが多い。
とりあえず、使えたからよしとする。
wine、Linux(XCF4)、LibreOffice 等々
知識＆経験不足を痛感 予算が滅茶苦茶ある研究開発してる所で勤務してるが、centは普通に使ってるよ。 >>28
ああ、きっとそれだ。
Scientific Linux
一時、CentOS6の代わりに使おう話にもなっていたやつだ。 SL一時めずらしくて使ってた。・・・・まぁふつうだなｗ
たしかフェルミで作ってたんだよね。
あそこで使うには（特に物理系）多少メリットあるかもしれないけど、一般人には特にCent使ってるのと変わらん。 インスコ状態でSLはCentよりも色々ソフトが入っていてラクだった そうそう、楽だってだけなんだけど、物理化学系でソフト探したり試すにはちょうどいい感じ。 サーバ用途ならともかく、デスクトップ用途でCentはねえわ それ、他は安定してないって暴露してるようなもんだ・・・ デスクトップでもCentOS使ってるぜ、俺は。
wine入れるから安定志向で。 >>40
分子軌道計算するソフトウェアも入っている？ >>45
ソフトは有ると思うぞ。力場があるかはしらん。多分ない。 LinuxはThinkpadに入れて使うとかっこいいよ
もちろんキーボードは英語配列 ロゴがIBMだった頃のThinkPadならかっこいいが、ロゴがLenovoになって以降のはダサくてダメだな。
ハードウェア的にも信頼性がた落ちしたからThinkPadは見捨てて、ずっと使ってない。
会社でも中華製のPC使用禁止令でてるし・・・ windowsから移行したいが、分かりにくいな。
まず、ディストリが、
DebianだのUbuntu、Cent、RedHat、Vine、Mint
等々、一杯ありすぎる。
使い方もネットを検索すればよいのだが、
説明が総じてWindowsに比し、わかりにくい。 >>50
特にLinuxを使う必要が無ければ、
特にMacを使う必要が無ければ、
そのままWindowsを使っていれば問題無い。 >>50
使ってみて自分の感性にあう酉みつけるしかないからね。
個人的にはDebianかUbuntuから入ること勧めるよ。 >>37
他と比較して生産性に違いはないよ。今のメジャーなlinux物なら何でも変わらない。 >>50
Windowsに比べたらよほどわかりやすいよ
凄く簡単 >>50
windows2kやxpでiniファイルやレジストリ書き換えなどカスタマイズした経験あるなら
lubuntuがオススメ、ただ最新バージョンより16.04がいい。
ubuntu本家より2kやxpの感覚に近いのもいいと思います。 >>50
おお偉い！分かりにくいのによく知ってるじゃん！もっとうまく釣れよ。 >>50
じゃ教えてあげるよ
mint>ubuntu>debianは親子関係で
centOS：fedra>redhot系
vineは…どっちだっけ忘れた
Windowsからだったら、ミントのシナモン試して
ハードがショボくて重いな
って感じだったらマテにして
それでもダメなら
ほかのディストリ試してもいいけど
Windowsに戻ってもいいよ なにをいってるのか理解しがたいと思ってたらなるほどレッチリか >>50
メジャーどころのUbuntu（Debian）かfedora（CentOS）を鉛筆倒して決めな。
因みにカッコ内は同系列。GUIだからマウスとキーボードを動かせば直に慣れる。
（Linuxの）アプリはwindows用を見て覚えた。肝は同一のアプリか代替アプリがあるか否か。 >>62
それよな
ほとんどの場合はピンポイントで代替アプリか周辺機器のドライバがなくて
Winを残しておかざるを得なくなる 50 だがwindowsは2ｋが一番良かった
認証なかったし、シンプルで分かりやすかった
それでいて98より断然安定していた
xp、vista、７と進むにつれ、
おせっかい機能と、でこでこした装飾ばかり増え、
使い難くなった
10でそれが最高潮に達し、もうついて行けない
で、フリーなOSであるLinuxに移行したいのだが、
なかなか難しい（Debian9 XCF4）
過去にも何回か挫折している
Vineとか（RedHat系だな）､ Vineなんか2000年過ぎた頃にはもう死んでた
Debianなんか簡単じゃん
バカなんじゃないの？ >>64
俺も７を最後にWinにさよならしたわ
今Mint使って２年目だけど実に快適 >>64
centos7 minimal に、mateデスクトップ環境をお試しあれ。
chromeもyumで導入して上げてね。 >>69
mateも、yumだけで導入できる。
日本語入力は、数行の設定追加でok まともな人なら、Ubuntu以外見るなと教えるだろうが。 >>64
だからミントためしてみなっていってんでしょ
ubuntu系はインストール簡単だよ 今はvmwareとかもあるんだしwinに片っ端からインストールして試してみればいいんじゃないの？ >>64
えむいのこともわすれないでください・・・・ ミントはあれからセキュリティ対策改めたんかなぁ
そこら辺の話全然聞かんのよね。やられっぱなしで放置してる印象 >>77
忘れようにも忘れられないなあの糞
初ノートにVAIO買ったってのに…… >>64
2kが一番って言ってるから、デスクトップはXfceがシンプルだし今はあってると思う。
DebianでむずかしめだったらまずはUbuntuのXfce試してみたらいいんじゃないかな。
Mintは少しおせっかいがあって逆に惑わされるかも。
Ubuntuでも多少ウザさ感じるならもう一度Debianに戻るか、系統変わるけどFedora試してみたらいいんじゃないかな。
あとDebianで今はむずかしめに思うならCentOSはそれより厳しいかもしれない。
Linux自体に慣れてパッケージ管理システムとリポジトリとかその辺も分かってきたら、
だいたいどのディストリビューション触っても同じように思ってるくるよ。 Debianが一番簡単なんですけどね。
パッケージが若干古臭いんですよ。
そこでUbuntuなんですね。
Mintはやめたほうがいいと思いますよ。
Windowsを使いやすくカスタマイズしましたってパソコンがあったとして人に勧めますか？
Mintってそういうディス鳥です。 しかし少ないリソースで済む割りに遅い。
Linuxが窓の代わりに成る可能性は少ない。
泥より遅いからなw >>54
いや意外と使いやすいのだがユーザーが少ないから
情報が少なくて分かり難いのは事実。
ただ試行錯誤するとそれなりに成果は出る。
今の窓がダメなのはその成果が出ないこと。
やるだけ無駄な構造になっている。 ファイルコピーするのにもCPU食いつぶすLinuxだからな >>81
だってubuntuのUIってワケわかんないじゃん
ミントのシナモンの方がWindowsっぽいのにシンプル
で分かりやすいよ >>64
自分と同じ感想持っている。
2k,xpが一番つかいやすかったね,最初はubuntuだったけど
ゴテゴテして使いにくかった、次のmintは使いやすかったけど
テーマやアイコンがいまいちしっくりこなかった。次のX-ubuntu
はずっと印象よかったのでいいと思います。ただ右上の−□ｘ作りは
結構大変でlubuntuにしたら簡単にできました。
X-ubuntuもそうですけどアイコンも自由に作れるのでじつに見やすい
osになること請け合いです。 >>87
でも、シナモンが一番人気なんでしょう？
KDE使ったことないけど
テーマとかアプレットとかも
いちいちどかっから拾ってこなくても
簡単に入れられるし Debian9/Xfce4 入れる前にWin7/VMWareで
Ubuntu,XUbuntu,Debian_Gnome,Debian_Xfce
も試し､一番しっくり来るものを選んだ。
こんなものが、無料で手に入るなんて素晴らしすぎる。
結構、複雑なものだから、難しいのは当然だと思う。
Xfceでパネル(タスクバー)の動かし方がやっと分かったので
下段に移し､windows(Classic)風にした。
UIはコロコロ変えるべきではないと思う。
MozcToolの使い方
プログラムの作り方
アプリケーションメニューの設定方法
ビデオキャプチャ(ビット数で無理か)
等々、わからないことだらけ
まあ、少しずつチャレンジ でもLinuxの使えるソフトウェアってGNUだよね。
CUIだけ使えればいいんじゃないの？ シナモン
マテ
ミント
これらに共通するものとは？
ハーブであろう。🌿 >>95
じゃあ、中華Linuxなら
麻黄
陳皮
葛根
など漢方薬で
和製Linuxなら
七草がゆで対抗しよう。 さいきんmint-xfce使ってみたけど中々使いやすくていい。
lubuntuの資源も使えるし、アプリのx-appsのビューアもコピーがつかえて
中々いい。プリントスクリーンも画面選択できてペイントアプリも後の
作業もラク、カーソルもguiで大きさ変えることも簡単。
パネルバーが簡単に下にできればwindowsからの移行もオススメの一つと思う。 Debian9_Xfce4 だが
パネル１右のMozcToolSelectorを
左クリックすると英文選択肢
右クリックすると和文選択肢
がでて、英文をクリックしても何も起こらず、
和文の日本語辞書ツールを選ぶと
uim-dict-gtk3
がないと怒られる
仕方ないので、
synaptics で調べると、
これがあったのでインストールした。
これで単語登録とかできそうだ。
しかし､デフォルトでインストールされていないとは
思わなかった（日本語版なのに）。
まあ、１歩前進した。 >>91
シナモンは熱狂的信者が居るだけで別に人気なわけではない >>97
パネルは右クリックメニューのパネルのロック外すだけで、下にどころかどこにでも置けるでしょ。
俺はパネルの大きさが自由に変更できて「賢く隠す」があるところがxfce4-panelの気に入ってるところかな。
パネルには通知だけで小さくして隅に置いて、plank使えばデスクトップには最小限のアイテムだけで済む。
プログラムメニューもデスクトップ右クリックから、ワークスペースもデスクトップをホイール回転で使えるしね。 古い環境が必要になったんでVirtualBOXにXPいれて使った。
メモリ１Gしか割り当ててないのに、めっちゃ軽快。
セキュリティまわりの問題さえクリアできれば常用してもいいぐらいだ。 windowsの嫌いなところは、
バージョンが変わると、
伴って色んなソフトウェアが使えなくなってしまうことだな。
Linuxは互換性を大切に維持され続ける。 モリサワのフリーフォント、BIZ UDがLinuxで使えそうだけどどうかなあ？
UD（ユニバーサルデザイン）フォントのフリーって中々無いんじゃないかな。
モリサワがMSに提供したらしくて、次回の大型アプデで標準搭載される噂。
WinでMac Type経由のFirefoxで使ってみたけど、結構良かった。
サブマシン引っ張り出してLinuxでどんな感じに見えるか見たいけど
面倒くさいｗ Linuxの互換性って同じカーネルバージョンでも酉が違うとリコンパイルが必要なのも少なくないからなぁ。
互換性云々はWindowsをDisれないのが実際のところだし。
Win7までなら互換性維持はWindowsの圧勝だったのに、どうして8から迷走しはじめたんかね？
GNUが真似しそうで嫌だわ。 wine > Jane
を使っていたが、またおかしくなった
スレ欄が重く、ついには固まる
きっかけは、libreOfficeCalc が保存時に
Backup が書き込めないエラーでハングしたことだ
前にも、OfficeWriterで似たことがあり、
そのときもJaneがおかしくなった
Windows管理のパーテションのデータを扱ってるからかな
やっぱり、移行はいろいろと厳しいわ
一からやるんじゃなくて、移行、引継ぎは
また、挫折しそう 移行に際しての大きな問題はバックアップなんだよな
windows では TrueImage にすごく助けられているが、
linux には使えなさそう
dd や dump、cp、rsync とかあるみたいだが
面倒くさそう
とはいえ、バックアップないと怖くて使ってられん
みなさん、どうしてるのかな？ システムのバックアップはやんないけどやるならどうせLinuxは古いマシンにいれるから、mbrをddで保存してファイルは/をtarball保存かな。で、リストアはUSB-Puppyシステム上で作業。
パーティションのUUIDだけ整合性とれないけど、書き換えりゃいいだけだし。 ていうかこれだとバックアップもリストアもPuppy上だw バックアップ必要なら/home以下をrsyncで取ってたらいいだけやん。
アプリはyumとかaptのインストールコマンドをつらつら書き並べただけのスクリプト書いておくだけでいいやん。 Wimdows10なら自動的にクラウドや他のデバイスにバックアップできるよ。 リポジトリなんかはGithubとかがバックアップになるから、ホーム直下にフォルダ作ってクラウドから外してる。
AmazonのクラウドはWindows10のクラウドに保存されるようにして、パソコンとタブレット両方で見れるようにしてる。 個人的にバックアップは外部のクラウドに置きたくない
linuxユーザーの中では少数派でないはず >>109
mint 19で、タイムシフトってのが標準で入ったから
使ってみたけど簡単だったよ
アップデートする前のイメージに戻すとかさ
実際はイメージじゃないんだろうけど…
スナップショット？ >>109
acronisですね。
すっかりLinuxがメインになった今は、
rsyncを手放せません。 >>115
できればクラウドには置きたくはないが、
万が一のためにクラウドにバックアップしておきたいと思う。
VPSとかつかっているならそれで充分。 オフィスは必要なページをパスワードで保護にしてる。 クラウドオンにしとけばタブレットからデスクトップのデータを救出とかできるよ。
もちろん、タブレットとデスクトップで同じデータを使えるのは便利だし。
Windows10は、未来のパソコンだよ。 >>120
Winタブもってるけど、アプリ無いからAndroid使ってる
絵に書いた餅 GnomeとかKDEならGoogleDriveとかほかのクラウドドライブとも自動同期できなかったっけ？
俺はonedrive-dでOneDriveと特定のディレクトリを同期するようにしてるけど。
それをバックアップって呼ぶかどうかはアレだけど、自動同期は便利だよね。
もう少しLinuxでもいろんなクラウドストレージを簡単に扱えるようにしてほしいと思う。 Dropboxで自動同期出来てると思いきや出来てなかったときの焦り >>122
Dolphinが充実しまくり複数のネットワークストレージ対応してる
10年以上前から >>120
あんまり、依存しすぎると、
あとで何らかの強い制約受けて困ることになるよ。
ライセンス、お金、アップデート、windows依存によるwindows主義、 Linuxにたかるのは貧乏人
貧乏人は仕事ができない無能
無能だから無職
無職だから貧乏 >>122
GnomeってOnlineAccounts？
Googleカレンダーとかも同期できて便利だよね 貧乏人のためのスーパーコンピューター
貧乏人のためのメインフレーム
貧乏人のためのブレードサーバー やはりデスクトップとサーバーの区別ができない
馬鹿がLinuxに縋ってるんだな
哀れ杉て言葉も出んわ クラウドってのは
結局は外部ディスクってことだよね。
そして管理を外部に任せ、
ネットを介してアクセスする。
確かに、あんまりしたくないなあ。 MacriumReflectとかいう
イメージバックアップソフトが使えるかと思ったが、
保存はできたが､Restoreができない。
自分は拡張パーテションに論理パーテションを
複数作っているが、論理パーテションを保存したものを
同じ論理パーテションへRestoreできない。
これが使えれば、便利だったのに残念。 >>136
WANがローカルぐらい速いならいいけどね
要領制限もあるし、ちょろっとしたのしか使ってないわ
クラウド 再度、みてみたら行けそうな感じもするな
ちゃんと準備して試してみたい タイムシェアリングシステム（TSS）でいいよね
あれにもアクセス権限ついてたが各々ノートン入れてる様なものだと思う。 個人用途で考えた場合、windows程度の金額でガタガタ言う方が貧乏人の発想だろ。
今どきlinux使ってる連中がwinやmacを全く使っていないわけないだろ。 σ ＜ ワロタ
(V) 複製で商品仕上げることができる超楽勝技を使えるソフトウェアの特質故に
|| Windows程度の金額はボリ過ぎだ
バグ大盛りの粗悪品で商売とか
恥ずかしすぎる世界一の大富豪。わわわわわ σ ＜ ま、今時の世界の大富豪は
(V) そんなこと気にかける連中じゃないけどね
|| 貧乏人の戯言と言ってのける糞連中だからのう、トッホホホホホ σ ＜ それにしても
(V) アメリカと言う国は一年で何百万の
|| 車泥棒が跋扈する社会なのな
そりゃ、荒れるわ σ ＜ ソフトのバク執りなんて小さな問題でしたなぁ
(V) 解決しなくてはならない由々しき問題が手の施しがレベルだった
|| と言うか、そういう現実なら余計に
ソフトウェアの瑕疵を廃して
不都合の入り込む余地のないように取り込むべきだろう
ごり押し抱き合わせの企業都合だけ押し出しては
目的地は遠いのう σ ＜ ソフトのバク執りなんて小さな問題でしたなぁ
(V) 解決しなくてはならない由々しき問題が手の施しがないレベルだった
|| と言うか、そういう現実なら余計に
ソフトウェアの瑕疵を廃して
不都合の入り込む余地のないように取り込むべきだろう
ごり押し抱き合わせの企業都合だけ押し出しては
目的地は遠いのう 今のところ、
WindowsからLinuxへ移行したのは
（Windowsと共有だが、主体はLinuxDebian9）
ワードの１書類。
これから、除々に増やしていきたいが、
libreOffice でたまにメモリがないエラーがでる
のが気がかり。
移行の最大ポイントは Backup法 の確立だな。 σ ＜ Linuxを少し使ってみて
(V) 脆弱、あるいは、誤動作が生じると感じられたのは
|| メニューシステム
最悪の場合でも、個人用定義ファイルを削除すれば
最低限のものは復活する
システムが作り出すメニューに従っていれば問題がないけど
それでは使いづらい
定義ファイルのバックアップとってないと、戸惑いの渦中に投げ出されることになる
データーのリビジョン管理とバックアップ態勢は
WindowsでもLinuxでも
その上でやっていることの特質に大きく左右されるので
システムを提供する側の思考だけで解決できる問題ではないので厄介だ 自分の設定ミスのケツを拭いてくれないから脆弱とか、ちょっと何言ってるのかわからない。windows三輪車の方が向いてるよ。
転ばない為の工夫ができる余地があるのにしないのはただのマヌケだろ。 VPC借りられるなら、VPN張ってストレージに放り込んでおくとかの手抜きでいいんじゃね？
俺はVPN張ってSVN鯖立てて、そこにファイル突っ込んでるけど。
古いデータ消したりなんだりと、使う量減らすメンテの手間は増えるは増えるけど個人で使える量なんてたかが知れてる。
非PCなデバイスからの同期のほうが面倒。 >>158
Linuxはどんなに言葉を濁しても、どんなに言い換えても、使いにくいからしかたないよ。
Typoひとつの設定ミスでも動かないのに、Typo許しちゃうダメな構造を改善することに反対するバカばっかりだもの、使いにくいのを承知で我慢しながら使い続けるしかないよ。
Windowsが三輪車なら、Linuxはハンドルとブレーキが壊れてアクセルが閉じないバイクだよｗ σ ＜ ワロタ
(V) メニューエディタの書き換えは
|| 設定ファイルに随時テキストベースの定義ファイルに反映されるのだが
Mintあたりではめったになかったが
Debian系の傍系では、破壊的なレベルに達することもあった
勿論、アプリのインストール結果が反映されたメニューを
そのままに使う分では安定してる
だが、それだけではすまないのがユーザーの必要の都合な訳で
軽い場合は、乱れたのを見て再起動かけると目論見のとおりに復活することもあるけど
カスタマイズ掛けないレベルに退歩するしかない場合も生じた
そうなれば。ユーザーディレクトリィの.config以下のメニューに関する定義ファイルのバックアップから
復活するしかないが、複雑さのレベルが敷地を越える(現実には大した変更ではない)と
カスタマイズを諦めるしかなくて
他の手立て立てで補完するしかなくなる σ ＜ 正しく書き込んだのであれば
(V) 大した構造ではない定義ファイルの書き換えに
|| コードを書く側の人は失敗するなんてありえないと思うだろうけど
現実に起こっていることだ
ユーザーの操作を受理する巡回システムのどこかに不都合が生み出す
小さな虫が潜んでいるというより
考えなくてはならない場合が尽くされていないからだろう >>161
クソ素人が知識なしにファイル触ればそうなる。バイクだろうが何だろうがみんな同じ。ナットがあるから緩めてやろうじゃまずいだろ。
だからそんなところが触れない三輪車乗ってろってことだよ。 昨日特殊な仮想環境にArch32とXfceインスコして起動超速くてルンルン気分で悦って、今日パックマンSyuしてmesaアップデートしたらdriのエラー出てX死んだワロス
しかもローカルのパッケのバックアプ既に削除しててワロス Linuxは自分で問題を解決できる人向けのOSです。
素人は使うな。
というわけで、Windows10をお勧めします。 >>167
正解。クソ素人が己の無知識を傘にブーブー文句を垂れ流す位ならwindows使ってる方がマシ。
逆に何でlinuxなんてクソ面倒な物を使いたがるのか謎。
向いて無いやつは遊びでも仕事でも諦めればいいよ。 >>165
ナットの例に例えるなら「走るならこのナットを緩めないとだめ。緩めすぎてもダメ」って謎の構造してるのが、Liunx。
どんなに好意的に言っても「Linuxは使いやすい」と言ったら、それは嘘になる。
「使いにくいLinux使える俺スゲー！」っていう自己満足オナニーできる以外になんのメリットも無いのが今のLinuxだからな。
三輪車だなんだとバカにして、精神論振りかざすしてるの見ると、ホント、日本人はバカばっかりだと思うよ。 typo云々に関してだけど、小学生の時、感想文書いて誤字脱字で減点されなかったのか不思議だわ。 Windowsわけがわからないから
Linux使ってれば問題ないよ >>169
そのナットがどんな役割かわからないのにいじるのはバカだろ。素直にプロに金払って任せろ。
技術料ケチって事故るやつはただのマヌケ。 >>169
ナット締めすぎたら壊れるし
うるさいやつはトルク指定とかあるよ
普通 あと、知らんより知ってる方がスゲーのは当たり前で、オナニー用途しか使えないなら、こんなに出回ったりしないよ。 >>173
整備書が目の前にあっても読まんのか、読めないのか知らんが、マヌケは読まんし、トルクレンチも使わず、モンキーでナメて使えねぇって感じ。 Windows使ってる奴もMac使ってる奴も整備書なんて読まねぇよ
OSの整備書読まない奴がマヌケって何十年前の基準だよ、そんな塩梅だから、、 >>176
だから、嫌なら使わなきゃいいんだよ
いじられたら困るとこは、ブラックボックスにしてるとか
いじれても分かりずらくして、さわれないようにしてるだけ
それがありがたいんならそっち使えばいい >>176
だから、整備書がいらない物使ってればいいじゃん。
OSなんてものは昔っから難しいし、そんな所が見たくないなら隠蔽された三輪車乗ってろ。
整備書読んで使いたい奴が使う物でいいんだよ。linuxは。読まずに使うのはマヌケ。 あ、ちなみに俺はwindowsの整備書一杯読んだよ。ソフト開発の仕事でwin32apiとかdirextx物とか。それ以上にunix本も読んでる。
金もらって触る側なんで整備書を読むのは仕事。 金もらって触る側を対象としたスレでないことすら理解できてないようではたかが知れてるけどな >>181
わからないわけないじゃん。
多くのマヌケに無駄な時間を使わせない為の暇つぶしボランティアに決まってるじゃん。 >>182
そうか、キミのあだなはあーいえばこーいう三輪車くんだ
キミにはプリウスくんがお似合いだよ >>1の思惑に反してスレ住の多くが「Windows使え」な思想が明らかになってきたぞ
どうすんだよこのスレ >>183
もう何スレも前からwindowsは三輪車って喩を使いだしたの俺だし。間違ってねーよ。
君のあだ名はマヌケ君でいいのかね? >>185
三輪車は客観、マヌケはキミの主観
客観視できないとあだ名つけるのも難しいだろう >>184
全く勉強もしなければ、知識も浅い俺様に使えないlinuxはクソだ。って言う奴には素直に三輪車windowsを使ってろっていいってるだけ。
努力しない奴には酸っぱい葡萄って立ち位置でいいよ。 >>186
お、それぞれ異なる視点から主観と客観を使ってごまかそうとしてるけど、君のidの本日二回目の書き込みはマヌケ君以外の表現がわかなかったよ。なんて呼ばれたいの? >>188
2回目のカキコは確かにマヌケだな
きっと緩急使い分けてんだろうな デスクトップでLinux使うのは馬鹿すぎる。
やはりデスクトップはWindows10。
WSLでGNUソフトウェアも使えます。 >>192
勝手に取り込んでからに。
使いたくない。 windows10で制限のあるwsl使うよりubuntu辺り使ったほうがマシだろ。 デスクトップはLinuxでいいでしょ
Windowsなんか何に使うの？ Evernoteの純正アプリがあれば速攻乗り換えてもいいんだけど 事務処理の場合、現実じゃwindowsと少しでも違うと扱えない人が多いから無理。
サポートとかアプリの問題じゃなくて、使う連中側の問題が多い。
マイコン世代でオタクって呼ばれていた成れの果てオッサンは出来ても、その他のオッサンには無理。 >>201
まるで、Windowsがずっと同じUIだったみたいな言い方だな
8とかワケわかんなかたでしょ
10だってそうとう変わってる アプリが変わらなければ大丈夫
MS Officeがリボンになった時はパニックだった >>204
でも、リブレオフィスなら
リボンじゃないので使える 大手企業がMSオフィス使ってるから川下も合わせざる終えない >>203
職場の一般事務用pcはwin7のまま。EoLでどうせwin10になるはずだけど、担当部署は可能な限りUI合わせる努力してると思うよ。その辺りは青天井の予算が通りそうだけど。 大企業に人達はオフィスだけで飯食ってる人が多いから変えられないのよ。
開発部の人でさえ大きい所ほど、パワポとエクセルで開発してる部署があったりする。 >>201
会社で、個人用パソコンが使われるようになった2000年くらいに、
windowsでなくLinuxを使わせておけばよかったんだな。 >>210
エクセル職人とかいう人たちが、
人事利権持っているんだろう。 いいよいいよ、LibreOffice使っときゃわかんねーって Liberはなぁ。
動作遅いし、ちょっと大きなファイル読ませるとすぐにフリーズするし。
Excel2003の代替にならなるけど、2007以降の代替はちょっと無理。
Wordはまだしも、パワポの代わりとしてみたらぜんぜん使えねぇ・・・
妙なバグも多いし。
事務職のオバハンなんぞに使わせたら（機嫌悪くされて）仕事にならねぇ。 >>215
事務のおばさんがプレゼンの資料作るの？ 事務のババア三種の神器は、電話、FAX、パソコンです。
従って、その三つを勝手に変えるとひと悶着あるので事前に相談しなければなりません。
社会人としての常識です。 >>218
いいえ違います。
何でも自分でやろうとするのは無能の証拠です。
資料を自分で作って仕事が進みますか？
出来ることはどんどん他人に割り振っていくのが正しい仕事の進め方です。 >>219
なら
繰り返しになるけど
Win8と10なんて大問題のになるけど
いいの？ 事務の婆は意外と有能です。
女の特性というものでしょう。
決められたことを決められたようにこなすなら、婆が最適です。
注文書一つ流すにも、メモを婆に渡すほうが、自分で流すより良いのです。
何故ならそこで一回チェックが入るからです。 >>221
なりましたよ。
その話も書こうかと思いましたよ。
長くなるからやめましたが。
産業でまとめれば、ババアＡがWindows10にアップデート、ババアＢが8のほうがいいよねと同意を求める、ババアＡが怒り出す、こんな話。 >>223
どっちにしても
ばばぁに決定権はないんでしょ
上司がアホならそれに従うしかない ババアの仕事は自分のアシストですから、ババアが働きやすくなれば、自分の仕事もはかどります。 資料を自分で作るって、お前は小学生かって話ですよ。 >>226
プレゼンの資料なんか通常業務じゃないんだから
そんぐらい自分ででヤレ どんな職種か知らんが第三者に自分に意図したパワポ資料を作成させる為の情報伝達時間のロスを考えると自分でやったほうが早く終るパターンが多い。 >>215
LibreOffice6を常用しているが、
全く問題ないぞ。 >>231
なら、メモ帳と電卓で十分ってことだろ。 Lbre Officeとwineで入れたMS Office2007の両方使ってるMint18.3の俺はどうなんだ？ LibreOfficeだとVBAがちゃんと動かなくてな むしろMSOffice同士の互換性の無さが問題で開けなくなったドキュメントが
LibreOfficeなら開けた CentOS6でLibre6とwineなOffice2003使ってる俺が言おう。
Libre6でOfficeよりイイのはCALCぐらいだと！
2003のExcelはシートが小さいって弱点があるからなー・・・
Windows７でLibre6とOffice2007使ってる俺が言おう！
Libre6はOfficeに比べてもっさりしてるから、同じ作業しても時間がかかる！
1日ずっとやってると、塵積でバカにならんぐらいに差がでる。
Office→Libre変換用のプアーマシンで作業するはめになって実感したわ・・・
Windows10でOffice2010使ってる俺が言おう！
Excelが３とか４とかの頃から使ってるオッサンには、変わりすぎてて使えねぇよ！（最近なんとか慣れてきたけど
他は？
まぁどっちでもいいんじゃね？
結論としてはCALCではなくてExcel使え。
VBAマクロの問題もあったりするしね。
他は好きなほうを使え。
俺はWriteでもWORDでもなく、一太郎使うけどｗ LibreOfficeならVBAも使えるから問題ないね MS Office糞重いから軽いLibreだけでよくね >>242
もっさりWindows乙
おとなしくLinux使ってればいいものを
バカだなあ >>245
ところがwine＋2003でも、2003のほうがサクサク動くんだぜ。
世代が２つ（３つか？）違うから公平な比較じゃないけどLinuxでもWindowsでもLibreのが遅いよ。 >>243
Libreで動くマクロ、Excelでウゴカネーんだけど、どうしてくれんだよ！？
VBA互換とか大嘘だぞｗ
動くように書くこともできるけど全部が全部そのまま動くわけじゃないというか、「どっちでも動く」ほうが少ないぐらいだから。 LibreOfficeの方が軽くてVBAも動くのって
困るのMSだけじゃね？ DDebian9＞wine>Jane
動かない不具合、
Jane をアンインストールし、
再インストールしたら直った。
wine もupgradeされたみたいだし。
Janeのアンインストールで躓いていた。
アプリケーションメニューに
wine>uninstaller
が登録されていない。
端末から
$ wine uninstaller
と打ち込むだけだった。
こんなしょうむないことで苦労する。 ババアがリブレット？リンクス？聞いたことありません、元に戻してくださいって言うだろ。 >>247
VBAなんぞつかうシートは、クズだ。
自分のことしか考えない奴が、VBAを組み込んでくる。 >>250
ネットで共有されていないのか、そういう情報。 一人で仕事するならいいんだけど、そうじゃないからな。
お好きなものをどうぞというわけにもいかない。 >>254
だからこそ、LibreOfficeでも使えるように、
配慮してドキュメントを作成するべきだ。
VBAなんぞ使う奴は、世間が狭すぎる。
世の中には、Windows以外の選択肢だって認めるべきだ。
あれ？これって、今流行りの、結婚を認めるとか、認めないとか。 LibreOfficeで問題なくVBA使ってるが？ 微妙に違う部分があってそれにぶち当たると動かんとかじゃないか？
昔Oooの時にそんなことがあって移植が面倒だった。 リブレットンに対応する理由がない。
コスト増するメリットがない。 ババア、資料頼む、リブレットン対応もぬかりなく検証も忘れずに。
リブレットン以降が無駄。 世界平和のためにOSSを使おうと言うが、社内平和のためにOSSを使わないという選択もある。 >>257
問題ないなんて相当限定された使い方なんだな >>263
スレチだと思うなら他所へ行ってください。
ここはそういうスレです。 >>256
リブレでExcelのVBA動くよ
交互に編集してとかだとワケわからなくなるけど >>262
問題があることにしたいだけだろ
LibreOfficeでVBA使ってて問題なんか起きん いまどきVBA使わないとかバカだよなぁ。
仕事でExcelなりCALCなり使ってるとVBA使うほうが早く、正確に仕事が終わるならVBA使うのが当然。
セキュリティでVBA禁止ってやる会社もあるけど、正直、しんじられん。 LibreのVBAがExcelで動かないのと、ExcelのVBAがLibreで動かないのと、問題は２つあるだろ。
どっちでも「後発の」Libreの非互換性が原因なんだけどさ。 なにいってんだこいつ
LinuxのLibreOfficeでVBA使ったことも無さそう >>269
だからExcelのVBAは動くってば
リブレで開くときにコードにVBA実行できるように
オプション付いたりするから
リブレで保存したやつをExcelで開き直すとエラーになるとか
そんな感じだったと思う
だから交互に使う場合は、めんどくさい お前はちょろっとしか使ってないな。
ちょこちょこと、細かいところでぼろぼろと動かないぞ、VBAは。
「LibreでExcelVBAはそのまま使えない」だぞ。
Excelだって2003・2007・2010で非互換部分あるけど、Libreはそれを超えて「動かない」レベルで互換性無いから。 >>272
そりゃ動かないのもあるかもしれないけど
VBA動かす仕組みあるじゃないか
そんなこといったら、マックのオフィスだって
そのまま使えない VBAなんか中途半端なもん使うからだ。
スクリプト言語使え。officeでも最近はpythonって言うだろ。 https://iphone-mania.jp/news-225964/
他のブラウザを入れようとすると、警告される。
↑windowsのこのクソっぷり。もはや、恥もない。
やはり、windowsとは、マイクソの手足のようだとわかった。
こんな支配からは永久に離脱したいと思った。 σ ＜ ルーチンワークをオフィスアプリでやるなんて
(V) かったる過ぎるだろう
|| WindowsとMS officeのバージョンアップのたびに揺さぶられるだろうに
不定形作業のためのデータベースにアクセスするために
VBAをさっと書くということはありうるかも知れんけど
定型作業化したら基幹業務アプリの一環として整備したが良いだろう >>276
なぜ、他社のアプリを使いたいかというと、
正直のところ、いつでもwindowsから足を洗えるようにするためだ。 >>273
LibreOfficeで動かないVBAを探す方が大変
以前にも動かないと喧伝する厨がいたので
Excel学習用サイトにあったサンプルで試したら全部動いた >>279
表計算なんかスプレッドシートでいいんだよ
あれなら互換性とか関係ないから
スケジュールでスクリプト実行するとか
面白いこともできるし NDISWrapper(NIC専用)みたいにプリンタードライバーもWindowsドライバ使えるようにしてほしいな
Windows10は仮想プリンターポートが起動毎に変化するバグで使い物にならないからプリントサーバー立てたいんじゃ .xlsファイルをlibreOfficeCalcで編集・保存したら
WindowsのExcelから開けなくなった。
Calcは｡xlsの計算列の値も変だし、共有して相互運用という
使い方は無理そうだ。
無理にLinuxに移行せんでも、w7をサポ切れても使ってけばよい
という気がしてきた。
ネットブラウザだけLinux上のを使えばよい。
どうせ、個人使用でOffice､ネット徘徊くらいだし。
まあ､移行するとしたら趣味的かもしれない。 MSofficeはLibreOfficeと互換性がないゴミか
つかえねーな ミュンヘン市？
市長が買収されて寝返ったやつな
買収された市長が当選した、のかも知れんが σ ＜ 欧米は
(V) 交通機関を定刻運行できないDQN国家に成り下がった
|| 差別反対・動物愛護、環境保全を言い募りながら
極端な階層社会に成り下がっている
ゴミの山の街角を晒して環境を言い募るとかアホ国家運営レベルに
まず、人が歩くに相応しい道を維持しろよ、わわわわわ
そんなんがサイバー環境を本気で取り組めるのでしょうかね 独自ディストロを作る(笑)ってのが無謀過ぎたんだろｗ Linux化で順調だったのに
市長をすげ替えてひっくり返したやつな Linuxに傾倒したおかげで、市民の支持を失ったってことでは。 Linux化で全て順調だったんだよ
それを新市長がぶっこわした >>294
市民がLinuxにノーと言ったから新市長が得票したのでは。 最近MSがOpenSourceにすり寄ってるとはいうが
相変わらずロビー活動やこういう工作には熱心なんだよなあ
あいつら自らの利益に忠実すぎ Linuxだけでの運用に問題だらけだったから
大金はたいて一般的なシステムに入れ替えなきゃってだけだろ ミュンヘンはニュースサイトの記事読む限りだと、IT部門が欲張って大風呂敷広げすぎて畳めなくなったのを市長が尻拭いした、とも読み取れるんだよなぁ。
日本の地方自治体でオールLinuxやってるところもあるけど、そっちは問題ないようだ。
カスタマイズっても業務アプリを載せる程度で独自カスタマイズしてないようだし、鯖管も職員がやってるってのもあるんだろうけど。 大抵のとこはな、入れ替えに金が掛かるってだけじゃなくって、
多少使い勝手が悪かろうと既に動いてて実績があれば導入のトラブルを避けたくって
（めんどくさくって）「そのまま続けよう」になる筈なんだな
そうならないって事はよっぽどだぞ ミュンヘンはマルチブートやら導入前の契約やらと関係ないだろ Windowsは（MSにとって）情報収集ツールなんだから
政府筋にも売らないとね？ "マイクロソフトは昔から強引な手段で契約を奪いに行く"
そういう話では？ ミュンヘンでLinuxダメだったって話だろ
多少操作が原始的でめんどくさかろうと古いレンジをわざわざ買い替えようってのはいつよ？
そういうこった Linuxでなんにも問題ないな
もちろんミュンヘン市でも問題なかった
問題があったのはマイクロソフト ロシア国防省はロシア産Linuxだよ
これが何を意味してるかわかるよねん 単発の嵐・・・
ロシアは政治的にダメリカに金流したくないだけだから（ウクライナの件で余計な）
ミュンヘンの記事読んでないのか
LinuxのGUI周りの完成度の低さをMSのせいにしたって余計一般から敬遠されるだけだろ
Linuxブームの時みたいに、一旦騙されたりすりゃ尚更な >>308
アメリカが嫌いだから？
別にアメリカ嫌いじゃないけど
MSはムカつく Linuxに問題がなかったらミュンヘン市議会で「コスト的に効率的ではない」って主張は出ないはずだけどね。
市議会でそういう主張がでるってことは、Linux使い続けることが税金のムダ使い、つまり問題ってことだ。 >>313
同一の人かどうかは不明
あなたこそ、情報操作するな >>314
情報操作してんのはミュンヘンの発表やら記事やら無視して
ミュンヘンでのLinuxだけのシステムの撤廃の理由をMSの陰謀論だと決めつけてる方だろ >>314
単発IDで「情報操作するな」と言われても、説得力まったくありませんなぁｗ なんか壮大な話になってんね
WIndowsなんかムカつくよね
ならLinuxでいいんじゃね
ってだけなのに… ミュンヘンなんか住んだことないし役所がなに使ってるかとか関係ないわ。
ミュンヘン住んでるやつか、ミュンヘンの役人がなにか言えばいいだろ。 大抵の場合、Linux信者様が誇張や嘘の流布さえしなければ話はこじれない 胡蝶や嘘を言うやつがlinuxの信者だとエスパーできる輩も相当な超能力者だけどな。 libleCalcでグラフ化してみ？
遅くて使い物にならんから
本家のExcelには勝てない なにが理想的かって、そりゃ、
OS(Windows)依存のないオフィスソフト（LibreOfficeが一番の候補）を周りの皆が使っていることだな。
フォントも忘れてはいけない。MSフォントでなくて、フリーのフォントで統一するんだ。
そうすれば、OSを何を使おうが勝手となる。そんな当たり前なことが理想。
会社や自分のポリシーに基づいて、自由にOSを選びたいね。
今は、Windowsとその仲間達によって自由が取り上げられている。 いつも嘘ついてきたのはMSだがな
FUD知らんのか？ FUDと嘘は違う
大体嘘垂れ流しまくってるってんならとっくに裁判に負けまくってる筈だろ
勉強し直してこい 今月号（2018/09）の日経Linuxは、Linuxデスクトップ環境の特集をやっている。
興味深い記事だった。
電子書籍版でも購入をおすすめする。 同じマシンでLibreとOfficeを使ってるけど、WindowsでもLinux(wineの上でだけど）でもOfficeのほうが動きは軽いんだよなぁ。 >>331
Office2003、2007、2010。
Libreはダウンロードフォルダにあるインストーラみると5.0.4、5.2.5、5.4.4、6.0.2だね。
ちなみに2003はCentOS6＋wine。
2007と2010はどっちもwin7の32ビット版。2台のPCで1台はC2D、もう１台はCore i5。
Officeは入れ替えてないけどLibreはどのバージョンでもExcelより遅かった記憶しかない。
2016は持ってないし会社でも使ってないから比べようが無いｗ LibreOfficeが軽いっていうか
MS Officeが重い、それをプリロードしておいて起ち上げ速度を誤魔化してる その分Windows起ち上げるだけで
やたらメモリと時間使いまくるわけですが
もうDebianとLibreOfficeでいいんじゃないかな >>330を読んでOfficeってどのOfficeだよ、という突っ込みが入らないのは優しさなのか 教育現場では、Windowsが布教されているんだろうな。 >>336
えっ、KingOfficeのことじゃないのか？ ホチキスとかゼロックスとは逆の現象だね。
オフィスといえばM$オフィスに決まっている。 Windows からの移行を模索してたが、大きな障害が．．．
WindowsとDebianのデータ共有が安全ではないようだ。
WindowsのNTFS領域をLinuxから読み書きしていると、
壊れることがあるらしい。
MSがNTFSの仕様を公開していないことが原因らしい。
データ共有しつつ、徐々に移行というのはかなり
リスクがありそうだ。
LinuxからWindowsのデータディスクが見えるので、
これは便利とlibreとかで移行を錯誤していたが、
本格運用はヤバイみたい。 NTFSの問題は
Windows上の仮想PC内のLinuxからアクセスしても
同じなんだろうな。
Windowsからext4がアクセスできればよいんだが、
extはオープンのはずなのでひょっとしたらあるかも。 >>343
自己レス
検索したら
Ext2Fsd
ってのがあった。
使用には注意が必要みたい。 不毛なレスバトルと価値のない日記レスだとバトルのほうがまだおもしろいので続けろ 今までubuntuPCでntfsフォーマットした2TBオーバーの
HDDに録画しエンコ（h264やh265）圧縮をHDDがいっぱい
になるまでやるみたいなハードな使い方をいくつものHDD
でやったが一回もトラブってない >>340
MSはその商売根性故に、
互換性をいちじるしく損ねさせている。 Ext2Fsdつかうより、FAT32で共有したほうが安全だな。
LinuxでNTFSフォーマットして、Linuxだけで使うなら問題ない。
Windowsと共用して、そのWindowsがXPとそれ以前、Vist、７、８／８．１、１０のうち２つ以上のバージョンを使うならトラブル不可避。 LinuxはLinuxとある程度互換性があるよな。 ぶっちゃけ、LinuxはWindowsと互換性がないのを、Windowsのせいにしてるけど、Linuxの怠慢なのでは。 NTFSはMSの独自フォーマットなんだし文句を言うのは変だと思うけどな
ext4だってWindowsからは見えないでしょ windowsのリバースエンジニアリングが認められていたとしたら怠慢だな リバースエンジニアリングだけが解析手段じゃないだろ。 ディスクに書き込まれてる内容をダンプするのはリバースエンジニアリングではない。
その程度の発想もできない馬鹿が大きな顔できる程度なんだな、Linuxユーザの世界って。
程度低いっていうか、質が悪いな。
もとから知ってたけどｗ 都合の悪いレスを無視して嘘八百並び立てる糞ドザが
そもそもntfsのマウントやsamba共有したntfs領域
とのデータのやり取りに何の問題もないっつーの OSSの連中はまるで親の仇でもあるかのように企業批判するくせに金掴まされるとコロっと態度変えるしなｗ 企業批判など誰もしてねーしw
わざわざLinux板まできて嘘までついてスレチな荒らしをしてるのはお前らだろう
やり口がまるで在日そのものだな ああ、Windowsなんて普及していなければ、
ラズパイを全社に導入してデスクトップマシンとしてつかわせるのになあ。
故障時の交換もとても簡単なのに。
ああ、Windowsと、MSオフィスさえ普及していなければなあ。（IEとエッジはクリア） Windows無視してLinuxとLibreOffice使ってるが
何も問題ない、むしろ順調 開発環境がWindowsでしか動いてくれないんだよなあ WindowsからLinuxへ移行するのに、
かつて、w2k -> xp -> 7 移行のときにしたように、
データを共有しつつ､試しながら徐々に移行するのは、
データ損失リスクがあるということだな。 Win8の時にLinuxにしろと吠えてた馬鹿を見て思ったことだけど。
Win8や10の変革について来れないような奴が、
プラットフォームの移行なんて出来る訳が無いだろとなｗ >>370
幻聴じゃね？
世の中にはLinuxを有効活用して幸せな人は沢山いるが
誰もお前に関心を示さない、何の得にもならんからな >世の中にはLinuxを有効活用して幸せな人は沢山いるが
数少ないからマイノリティなんだろｗ
そして数少ないマイノリティさえ幸せではないから、Windowsに憎しみをぶつけているとｗｗｗ >>374
>>375
またそうやってLinuxに憎しみをぶつける（笑） >>376
>Linuxデスクトップが要る人のスレなんでね
タイトルとテンプレからして、そーいう趣旨のスレではない事が分かるのだがｗ Linux界隈に限らずITの関わる人は概ね人をマウントする癖がある
展示会で楽天やらGMOやらの人と話して思ったんだけど
ちょっとでも知らない知識があると見下すからな
自分も気をつけようと思った >>380
俺も某製品の研修行ったとき、だれも聞いてないのに講師が「どうやったら元に戻せるのか質問される方が多いのですが、間違えなければアンドゥーする必要はありません」とどや顔された。
ああここの製品はダメだなって思ったわ。 Windows95でパソコンはじめた時点でマウントされまくりだったな >>380
それだけ苦労があるということだろうか。
いや、野望なのだろう。 >>374
ちがう、windowsの囲い込み戦略に周りの人間たちがハマっているために、
Linuxを使いたくても、周りに合わせる必要がいろいろ出てきて、迷惑なんだよ。 詳しくないひとがマウント取りたがるってだけな話の気がするけど。 Linuxのイメージバックアップソフト探してたら
clonezilla ってのがあった。
Linux用だから、行けるかなと思ったが、
拡張パーテションに作った複数のext4パテを認識しない。
なんだ、これ。
イメージバックアップはwindowsでは重宝している。
これのなかった98の時代はクリーンインスト＆環境再構築で
大変だった。
このへんも移行には確保しておきたいな。 【命題】WindowsとLinux、どちらが優れているか？
【中卒の行動】このスレの95%
簡単な英文すら読めないWindowsユーザーが、無意味にこのLinux板にしがみつき、知識人ぶって聞きかじったコピペ知識でLinuxを叩き、真のWindowsヘビーユーザーにも迷惑をかける。
【高卒の行動】このスレの4%
両方使ってみる。対照実験を理解している。
両者の存在理由の違いを明らかにし、仮説が間違っていないかスレ住人に確認する。
【大卒の行動】このスレの1%未満
両方使ってみる。対照実験を理解している。
両者の存在理由の違いを明らかにし、仮説が間違っていないかスレ住人に確認する。
独学より口伝（くでん）学習の方が効率が良いことを知っている。
従ってより詳しいひとに聞きに行く。
より実験を重視する。
英語文献にも目を通す。 >>380
教えてくん気質の俺にとってはそういう人たちは最高なんだが… Linuxに移行しようとして､xlsのデータを失うところだった。
libreCalcでExcel互換で書き込むとVBAが消失し､以後Excelから
使えなくなる。
そういえば、VBAの互換性がないと前に書いてあった。
自分が痛い目にあって､よくわかった。
幸いバックアップをとっていたので助かった。
LinuxからWindows書類をアクセスできるが、
参照にととめておくべき。
つい書き込みしたくなるが、 >>390
マジレスなのかネタなのか判らないな。
中卒程度だと一部の例外を除いてLinuxに触らないだろ。
しかも中卒の比率はかなり低い、このスレ住人の構成比率は世間と大きくは違わないだろ。
問題は文系大卒だと数学の「対数」等を知らない奴が多い、大卒と言う名の中卒レベルが標準ではないか。
>>393
あぁ同感、例えバカにされても的確な指摘があれば歓迎。
日本である言語の普及者を自称してた奴はWindowsの実行形式のファイルフォーマットを知らずに
デバッガ情報について講釈垂れてた。MSが儲けた時に何だかビップとか言って調子に乗ってたアホな。 ある言語の普及者・・・・・・pythonモドキのあれか？ｗ LinuxでLibreOffice使っときゃ問題ないよ >>405
ネットでもボッチを貫く孤高の人生送るなら問題ないね。
パンピーとコミュニケーションとるなら問題出まくるけど。 >>394
ほんとにやってみたの？
前は、リブレで保存するとExcelでエラーになるだけっだのに
ソースコードまで消えるようになったのか？
って思ってやってみたけど
エラーすらでなくなってるけど… >>407
ナイスな検証要求
やっぱり、しっかりとなんでも裏を取らないとね xpからLinux使い始めたころなぜか消えたことあったけど､そういうことだったのか､復元ソフトで復活できたからよかったけど Windowsで作られた邪悪なファイルを破壊するのもLinuxの使命ですよ。 LibreOffice = Linuxじゃないだろw なるほどね、いい加減なこと並べたてて
Linuxネガキャンしてるだけだったんだな OOoの頃からxls形式で保存したことない俺勝ち組（）だなｗ
互換性なんてあるはずないと思ってたから、用心してた。
サードパーティ製のOOoやLibreのExcel互換なんて信用できはずがないでしょう。
本家のExcelがバージョン違うと互換性の問題起こるぐらいだもん、Exceとのl互換性で問題起こさないなんて無理だよ。 ＜チト質問＞
8bitデータ通信で1bit分をフラグに割り当てたので下位7bit分でデータをやり取りしてる。
C言語なら下記のコードで送信も上手く行ってるけど、この部分をPASCALに移植するとしたらどうなるか。
出題ではなく、あくまで疑問、質問。端末で作ってるけど「Object Pascal」でGUIにしたいと考えてる。
#define RL_BROCK 64
file = fopen("○○○○○○○○.BAS","rb");
if (NULL == file){
printf("fopen error\n");
return -3;
}
printf("○○○○○○○○.BAS TRANSFER\n");
fseek(file,0,SEEK_SET);
do {
len = fread(buf,1,RL_BROCK,file);
printf("fread %0d\n",len);
for(i = 0; i <RL_BROCK; i++) {
send_buf[2*i+1] = buf[i]; // 下位7ビットはそのままコピー
send_buf[2*i] = buf[i] >> 1; // 上位7ビットは1ビット右シフトしコピー
}
write(fd, send_buf, RL_BROCK*2);
} while(RL_BROCK == len);
fclose (file); 追伸
受信側では上位7bitは1bit左シフトして下位7bitとの論理和でデータの復元してる。 全然関係ないけどposixのシェルだと戻り値が0~255までって決められてるから負数返すと一瞬混乱するよな ググったらPASCALにも論理演算子（ビット演算子）あったから
自分で確かめてみることにした。スレ汚しスマンかった。 なんでポインタ使わないの？つーか、ソースはコンパイル通る状態にしてくれないと、誰も答えてくれんと思うよ。 論理演算子があることを見つて目処が立ったので自分でやるから、ありがと。 まだ、Windows10の糞OSは勝手に再起動している模様。
処理に時間の掛かるソフトを放置していると、
いつのまにかWindows10は再起動して、処理結果を台無しにしてしまっている。
こんないいかげんなOSなんて使い物にならないだろう。
研究者だとそういう演算も日常的に必要だろうから、Windows10は使えないはず。
一般のユーザーでも、つけっぱなしにしているPCを再起動されると困ることはあるはず。
許せないな。
Linuxデスクトップの普及をほんとうに願うわ。 >>421
回避方法は、LANからWindowsを切り離して、
MSのセンター側と通信できないようにしておくことしかない。 Windowsからの移行にまた障害が
libreOffice writer で
画像を貼り付けた文書を保存(.odt形式)
したが、次に開くと画像が消えていた。
貼り付けはスクリーンショットで
クリップボードへコピーし､文書へペーストした。
MSWordでやってるのと同じやりかただ。
これでダメなのか？
なら、libreOfficeWriterは使えん！ >>421
Windows10特有の現象なのか？
Windows全般の問題なのか？
自分は７までだが、そんな経験はないな。
また、Windowsのおせっかい機能だな。
余計なことする前にもっとやることがあるだろうに 電源落とす（というか再起動するの）月曜の朝だけだけどWindows10で勝手にリブートされた経験がない。
なんでそんなに頻繁にリブートしちゃうの？ >>421
Linuxの普及しないとLinux使えないと思ってるの？
バカじゃない？
現状でLinuxは十分使えるのに >>407
文書から
やった結果に基づいていることが
容易に読み取れると思うが．． >>427
やってなさそう
LibreOfficeのネガキャンしたいだけっぽい >>428
そう思うなら
Calcをどんどん使えばよいだけ
自分で試してみるのが確実 10のアプデの切り方も知らん奴が、WinはああだLinuxはだこうだ語ってるんだからな MSOfficeが原因で破綻することはあっても
LibreOfficeで困ったことない Libre使っててこまるのはExcelにデータを持っていけないので（データの流れが）クローズドになってしまうこと。
CSVで保存するか、データ壊れるの許容してXLSで保存すれば別だけどｗ >>423
Writeって画像貼り付けできないの！？
WORD互換じゃなくてWORDPAD互換じゃないかよそれじゃぁ・・・ >>432
ころころ、やり方変わるし
めんどくせんだよ windows10すら使いこなせない馬鹿が欠陥Linuxを使えるわけがなかろう >>437
Linuxつかってるけど
なんか文句ある？ Win10、特に設定いじってない筈だけどアップデートでリブートくらったことない。
Enterprise版だからかな？ >>435
423だが、そうみたいだ。
ざっとググッてみたが、
何かややこしそう。
そんなことない、お前が間違ってるって
否定して欲しかったが、
共有で書類つぶす(Calc)のはまだしも、
単独でできんなんて信じられん。
linuxがWindowsに優る点=Update
apt-get update
apt-get upgrade
の方が
windowsUpdate より
ストレスが格段に少ない クリップボードから直にペーストできないのは（Windowsで慣れてるユーザには）、辛いな。
CALCばっかりつかってたから気づかなかった。
おまけに俺の使い方だと、CALCにだって画像データ貼り付けるなんてしないしなぁ。 >>441
クリップボードから張り付けとか普通にできるよ
さっきから、なんの話してんの？ たぶんLinuxのコピペ作法がわかってないんじゃないかな。 Office 周りがシッカリしてくれんと
windows からなかなか移行はできんよ
互換性はともかく、単独で使いやすくないと
Calc のマクロはどうなんだろう
MS Office での使い方に慣れてしまっているから
また、新たに覚えるのはツライな
こりゃ
７のサポ切れたら
ネット関連だけLinuxだな >>423
LibreOffice（WriterとCalc）は、仕事でも常用しているが、
そんなｷｶｲﾅ現象にとらわれたことがないぞ Office関連でMSとの互換性はあまり期待しないほうが良いと思う。
職場とかでMS使っててやりとりするならMSにしたほうが無難。
ほとんど互換性問題ないとは言われていても残りの僅かな部分が問題になることは意外と多い。
いちいち検証したりするのも道楽じゃないんだからやってられないでしょう。
そのあたりを割りきって使う賢さがあるならLibreでもいい。結局は使う人を選ぶ。 >>445
もうずっとCentOS+MATEだけど、とってもいいよ。
今から使って練習しておくことをお勧めします。
Linuxのインストールや、WIFI接続については、
ググってみればいろいろわかりやすい解説サイトがあります。 >>449
社内での文書作成はLibreOfficeにしておけばいいです。
一方、外部からのxsl文書については、基本的にLibreOfficeを使いますが、
LibreOfficeでは対応できない特殊なものについては、
専用のWindowsマシンを用意して、
そこにリモートアクセスしてそこのMSOfficeを使うことをすすめます。
そのようにしておけば、すべてのマシンにMSOfficeを入れておく必要がないです。
社内文書はLibreOfficeで対応するので。
使い分けが大切ですね。 >>448
Calcとデータベースの連動のこと？
そこまでするならWEBアプリ作った方が便利じゃない？ 開発用ネットワークはともかく社内ネットワークにLinuxぶら下げてもいいっつってる
シス管なんて聞いた事無いんだが、そんな部門すらない中小企業での業務ｗなのか？
Winとは別にLinuxのrootkit対策やらなにやらで更に人件費嵩むのに（ｒｙ >>452
そういや、SQLServerのOLEDB廃止とかあったけど
どうなったんだあれ
コロコロころころ方針変えやがって >>451
ttp://download.microsoft.com/download/C/B/0/CB0931B5-5B44-4A6A-AFB7-BEFB81AE409F/Licensing-Windows-Server-2012-R2-RDS-and-Desktop-Apps-for-RDS-JP.PDF
から抜粋
シナリオ 1: コール センターにおけるリモート使用
あるお客様はコール センターに Windows ベースのデスクトップを 50 台設置しており、このすべてのデスクトップで Microsoft Office を使用したいと考えています。
2 台のサーバーで Windows Server リモート デスクトップ サービスを実行し、デスクトップ上での Microsoft Office の使用をサポートしています。
このお客様は、サーバー上の Microsoft Office にアクセスするデスクトップごとに 1 つずつ、つまり 50 個の Microsoft Office ライセンスを取得する必要があります。
Microsoft Office を使用する頻度が少ないと予想されるデスクトップがあるとしても、そのデスクトップに対して Microsoft Office ライセンスを取得して割り当てる必要があります。
50 台のデスクトップの中の 20 台が Microsoft Office をまったく使用しない場合は、必要な Microsoft Office ライセンスの数は 30 のみになります。
このほか、このお客様には、ユーザーごと、またはデバイスごとに RDS CAL および Windows CAL が必要になります。
また、各サーバーには Windows Server ライセンスが 1 つまたは複数必要です。 Linuxが与えられた時、多くの日本人がWindowsのように使えることを目指した。 >>456
ほんとめんどくさいな
それ各ユーザーがそれぞれの環境で使う場合でしょ
Windowsデスクトップ１台用意しといて同じアカウント使えばいいじゃないの？
RDPがライセンス違反っていうんなら、そこに移動して使えばいい >>456
Windows Serverでなくて、普通のWindowsにリモート接続する場合は？
それも、VNCプロトコルではどうだ？ >>459
Windowsは常に戦略とともにあります。
Linuxは常に我々とともにあります。 >>454
最悪、その場所までいって使ってもらう。
SAMBAでファイル共有しているので大丈夫。 >>453
ブラウジング程度でrootkitなんて入るのか？ >>456
Windowsとは、
われわれのネットワークやPCのリソースの可能性に制限をかける。
Linuxとは、
われわれのリソースを最大限に引き出させてくれる。 M$の言い分なんかなっとくできないな。
WindowsServerにリモート接続できるアカウント50個登録したら50ライセンス分のカネ払えってるんだろ？
51台のマシンのうち、1台にしかOffice入ってないのに！ >>465
使用頻度が少ないとしても、使用する以上はライセンスが必要と書いてあるな。
まったくけしからん。 それって50人同時に使えるん？アホやからわからん教えて サーバーがATOMなら50台同時利用は無理だろうな。 サーバーに1ギガバイトしかメモリーが搭載されていない場合も考えられる。 クロエ、監視カメラの映像はまだか。
待って、今侵入してる。
この場合の監視カメラが野良IoTに該当する。 つまり、クロエはLinux使いということがわかる。 >>468
性能によって同時使用出来ないのにライセンスいるのは馬鹿らしいけど仕方ないか、面倒でも共用のノートに入れるのが現実的なのかな >>453
聞いたことが無いのは聴力に問題があるか、世間知らずなだけ。
シス管に相当する部署があるような企業じゃ普通にlinuxも使ってるし、定期的な検査もあるし、使用しているパッケージに脆弱性が見つかった場合にはメールがその部署から飛んでくる。
費用はかかるがそれ以上に稼いでいるし、winみたいな糞な道具による面倒事はマジ勘弁。 まあ社内は2007/6の段階ではWindowsだよ
68%win7 13%win10 11%xp 5%win8 2%MacOS 1%other
雄弁と語るのはいいがここはまたスレタイが読めないヴァカの隔離スレに戻ったからな >>460
ダメに決まってるでしょ。判り易いのはここらへん？
ttps://www.haruru29.net/blog/windows-share-files-20-devices/ >>479
だーかーらー、
Windows Serverでなくて、普通のWindowsだったら？
普通のWindowsは、リモートアクセスは1セッションしか使えないでしょ。
同時に他の人が使うことは不可能。 きっとスレ住の多くが何が何でもサーバーにしてスレタイを無視したいんだよ
壮大な釣りなんだよこれは >>474
「原則として」「基本的に」って条件つくけど事実上「絶対禁止」レベルでLinuxを「社内LANに接続するな！」って言う企業のが圧倒的に多いよ。
Linuxつなげていいですって会社もアルにはあるけどシス管の目がすみまでとどくような中小・零細の小規模なところばっかりだ。
しかもシス管個人のスキルに依存しすぎてるところがおおいから、担当者が辞めたらセキュリティガバガバ。
IT企業も大きくなればなるほどLinux禁止が強くなるしね。 >>480
例えば http://labs.timedia.co.jp/2017/08/ubuntulinux.html みたいなツールで、Ubuntuから普通のWindowsにリモートデスクトップ接続したとする
この場合、UbuntuにCALが必要になる
という事は、普通のWindowsはサーバー機能を提供してる事になる
という事は、普通のWindowsは使用できず、Windows Serverを使用する必要がある
これぐらい導けないの？おバカさん なので、おバカさんが>> 451で書いた環境を構築するには
Windows Server×1
CAL×Linuxクライアント台数分
Office×(サーバー台数分＋Linuxクライアント台数分)
のライセンスが最低必要なの
で、実運用始めるとOfficeの空き待ち行列が出来上がる >>484
クライアントOSでもサーバー機能の接続数は最大20台までOK
って書いてあったけど
どこよんでんの？ >>452
OLEDBじゃなくてOLE
埋め込みオブジェクト >>486
どれも同じようなことを書いている条文ですが、簡単に言うと、ファイル共有やプリンター共有、IISなどの利用を目的として、一般向けのWindowsに対して最大20台の自身を除く他のデバイスからの接続を許可しますよ、ということ。
この特例により、本来はサーバー機能の提供が禁止されている一般向けWindowsであっても、ファイル共有やプリンター共有などの特定用途に限り、そして最大20台までの他のPCから接続に限って許可されるわけ。
で、上記の他のデバイスに含まれてるのはWindowsのみで、Linuxは含まれていないという認識です >>488
他のデバイスがWindowsだけ？
あたまおかしいね
もしそうなら、IISで開発してAndroidとかipadとかで動作確認するのだって
ライセンス違反じゃないか >>485
すなわち、リモートデスクトップで、
リモートでアプリケーションをいじってはいけないということか？ >>483
根幹ルーターでセキュリティーをしっかりしていれば、
LAN内には何をつなごうが関係ないんではないのか？
みるところが間違っているね管理者は。
Linuxデスクトップを使っても問題ありません。 >>489
その通り。(たぶん開発の場合はまた別の何かがあるやもしれん)
社内向けサーバーならスマホ分のCALも必要
インターネット向けサーバーならCALを含んだサーバーエディションが必要
>>490
(以下、抜粋)
ちなみに特定用途に該当しない使い方としては、たとえばどんなものを想定していますか？
とカスタマーインフォメーションセンターのオペレーターの方に確認したところ、たとえばデータベースサーバーなどがそれにあたるとのことでした。
>>491
うん、Linuxからはダメ。Windowsにネットワーク越しに刺さるとCALが必要になり… >>493
なにか？
そんなもんないよ
その他のデバイスに含まれてるからOK
なんでしょ
クライアントOSはCALがなくても20台まで使えるけど
制限を増やすことができない
そもそも、クライアントOS用のCALは売ってない
だから本番はサーバーでやれってなってんだよ
ほんとさ
あたま大丈夫？ >>493
やっぱりWindowsは使いたくないわ
金をむしりとられる Microsoftに電話すればいいのに何でここで聞くのかっていう。 >>496
ほんとだよ
その他のデバイスはWindowsだけ
なんですよね
って聞いてほしい
AndroidにMS公式のリーモートデスクトップ接続のアプリ
あるけど、あれ使うとライセンス違反なんですよね
とか >>494
これも必要かい？
ttps://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/Useterms_Retail_Windows_10_Japanese.htm
(iii) デバイスの接続。
お客様は、
ライセンスを取得したデバイスでファイルサービス、印刷サービス、インターネットインフォメーションサービス、インターネット接続の共有およびテレフォニーサービスを利用することを目的として、
ライセンスを取得したデバイスにインストールされた本ソフトウェアに対し、最大 20 台の他のデバイスからの接続を許可することができます。
お客様は、
任意の数のデバイスに、デバイス間でデータを同期するために、
ライセンスを取得したデバイス上の本ソフトウェアにアクセスすることを許可することができます。
ただし、本項は、
お客様がこれらの他のデバイスに本ソフトウェアをインストールしたり、
本ソフトウェアの主要な機能 (本項に記載する機能を除きます) を当該デバイス上で使用したりする権利を有することを意味するものではありません。 ここもかな？
(v)リモートアクセス。
お客様は、90 日間に 1 回を上限として、ライセンスを取得したデバイスを物理的に使用する 1 名のユーザーをライセンスユーザーとして指定することができます。
ライセンスユーザーは、リモートアクセステクノロジを使用して他のデバイスから、ライセンスを取得したデバイスにアクセスすることができます。
他のユーザーは、かかるアクセスとは異なるときにリモートアクセステクノロジを使用して他のデバイスから、ライセンスを取得したデバイスにアクセスできますが、
当該他のデバイスにおいて本ソフトウェアと同等以上のエディションを実行するライセンスが別途取得されている場合に限ります。 >>499
なるほど
そこに書いてるもの以外は、リモートで使うんでも
利用権が必要なのね
ほんとめんどくせーな
もう、Pro買うのやめよう
そんなじゃ使えないから意味ないし 0464 login:Penguin 2018/09/23 14:58:52
>>456
Windowsとは、
われわれのネットワークやPCのリソースの可能性に制限をかける。
Linuxとは、
われわれのリソースを最大限に引き出させてくれる。 >>500
なんとでも事が起きたら後でいちゃもんつけられるみたいだな。
ほんと、面倒くさい。
windowsなんて好きで使っているわけでない。
Linuxをみんなで使おう。 会社のパソコンに、全部LINUXデスクトップいれて、LibreOfficeを使わせて、
どうしても必要になったら、windows様が置かれている机に行って作業してもらおう。
歩くの面倒くさいから、使わなくなって好都合だね。 >>503
Androidで同等の権利ってどうやって用意すんだろうね
MS公式のリートデスクトップアプリって罠だったんだ
おっかねぇ
早く消さないと Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。
それだからというわけではなかろうが、
Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。 >>508
これおもしろいよね
昔ウィルスが埋め込まれた、見るだけでウィルスに感染してしまうサイト(エロサイトから飛ばされた)にlinuxでアクセスしたことがあるけど、このプログラムはこのOS上では動きません、と表示されただけでなにも起こらなかったのを思い出した 記事の日付見ろ
当時のwineなんてとてもじゃないけど使い物になんぞならなかったぞ
いや、winetricksとか理解しきれない様な一般人からしたら今もか >>492
そんなこと言ってると「ルータだけでセキュリティ確保できるならやってみろ！」ってどつかれるぜｗ
雑用でもいいから１０００人規模以上の会社の事務職やってみな、「一般企業でのパソコンの使い方」てのが理解できるから。
一般企業で、管理の手間まで視野に入れたらデスクトップPCをLinuxにするって、正直無謀だよ。 linuxの場合、クライアント用途のpcを対象としたウィルスの種類が猛烈に少ないので、ルータでパケットフィルタリング程度でwinのpcをfw+ids+wafみたいなセキュリティ装置で防御した時と同等にセキュアになる気がしない? >>513
「気がする」だけで全然セキュアじゃないねｗ
ネット経由のウィルス対策だけできてるだけでセキュアなら、シス管やってるヒトは誰も苦労はしない。
こういう世間知らずが、デスクトップOSがLinuxでもWinでもMacでもネット接続だけ対策したところで片手落ちなのに「それだけやればOK」みたいな嘘を広げて、現場知らないエライひとが鵜呑みにしちゃうんだろうなぁ・・・
そのツケ、誰が払うことになるやら。 Linuxの場合はウィルスより不具合や設定の不備を突いた不正アクセスが怖い
プロが管理してるサーバーでさえ不正アクセスされまくってるしな
踏み台にされて誤認逮捕とかされても困るし 何の不具合か知らないけどLinuxはWindowsみたいにカーネルに穴を空けるようなマネは
してないから安全だしセキュリティ上の不具合なんて滅多にない
セキュリティの設定法も自社の勝手な都合だけでコロコロ変え
たりしないから間違えにくい >>514
ネット以外の侵入経路を考えた場合、外部メディアから勝手に起動するwinの方が危ないよ。 autorunも切れない奴しか居ないならセキュリティなんてどこにもないねｗ
今時、まともなシス管、いや名前だけシス管でも、シス管居てautorun切らないとかあり得ないレベルで無いから。 >>517
セキュリティ上の不具合滅多にないはずのLinuxはIoT機器やら鯖やら踏み台にされまくりですねｗ
そんなにLinuxが堅牢になるなら、おまえがやってることを「これだけやればセキュリティは確保できます」って公開しろよ。
ブログに書いたらアクセス鰻登り、書籍にしたら売れまくり確実だぞｗ
ここの信者さﾝって「現実みないで嘘つきまくってまでLinuxｽｹﾞｰ！しないと死んじゃう病」なのかな？ その手のクソみたいなmsの押し付ける機能を全部切る訳だが、そんなのが多すぎなんでwinはセキュアな状態にするのが面倒。
adのグループポリシーで切れればいいんだけど、全てのpcがドメイン参加できるわけでもない。
やっぱりクソ面倒だよ。winは。 セキュリティの確保なんて、永遠に到達できないゴールだよ。os関係なく。
数が多いwinが危険の脅威は高く現実的な確率は高いけど。 企業が社員に貸与して業務で使わせるWinPCでドメイン参加できないってあり得るのか？
そういう会社はLinux使わようがMac使わせようが、セキュリティ無いまま使うぞ。 >>520
ツッコミどころがありすぎるし低レベルすぎるしどこからどう答えていいのかわからないが
お前のいうナントカ機器が踏み台にされまくりならどんどんWindowsに置き換えられるはずだろｗ
お前が貶すRTのLinuxファームウェアのルーターを通さないと必要最小限限のセキュリティすら
確保できない情けない状態で、そっから先のセキュリティレベルを上げる術が全くないのでとにかく
ユーザー側の自由度まで奪って頻繁に強制再起動アップデートをかけないとセキュリティレベルの
維持すらできない、それが今のwindowsの状況ｗ
まぁビジネスユースでWindowsOSを使わざるを得ない場合でもEdgeよりFirefoxの方が安全だし
MSOfficeよりLibreの方が安全という現実 Windowsにセキュリティの問題が多々あるのは事実
Linuxが褒められるほどセキュリティが強固なわけでもないってのも事実
どちらがマシかなんて話はしてないしな 熱くなってスレタイ読めなくなった>>520が悪い
まーいつもの流れだけど 手動でアプデしないと穴を塞げないLinuxも、放置されてる様なのは世界中で踏み台にされまくってるけどな Linux使ってるのが貧乏人のヒキコモリばかりだから攻撃側としては
セキュリティ突破してもなにもメリットがない。
この事実がLinuxの堅牢さを支えている最大の要因。 信者さん、「これだけやれば大丈夫」ってノウハウを公開してくれないのかな？
それが本当に使えるなら、俺の残業減るんだけどなぁｗ Linuxのアップデートはセキュリティアップデートだけじゃないからｗ
ほとんどが機能の追加やちょっとしたバグフィックスでセキュリティアップデートなんて
ほとんどないんだからやりたくなきゃやらないでも大丈夫
どのパッケージをやるかの指定もできるしWindowsみたいに累積のパッケージを全部入れる
必要がないから全部アップデートしても超速い >>530
俺の設定は教えない
ググればいくらでも出てくるしｗ Debianしょっちゅうコケまくってますが・・・俺だけじゃない、スレみてりゃわかるだろ
アレはほんと何とかして欲しいマジで >>533
スキルがない癖にDebianなんか使うからだよｗ
そういう奴はUbuntu本家かUbuntuフレーバー使っとけ ユーザに貧乏人が多いと言うより、営利企業でLinuxが使われてないから標的になってないだけだろうね。
一般ユーザのログインパスワードでsudoできちゃうような酉が珍しくないLinuxの何がセキュアなのかわからんし。
OOoやLibreが安全っていうのも根拠がない、いわゆる「神話」だよね。
VBAマクロが動くようになってきたからその神話が崩れるのも時間の問題、というかもう崩れてるかもしれないな。 >>532
やっぱり「Linuxはセキュアです」は嘘だったね。
嘘じゃなきゃ公開しても問題ないはずだからね。
わかってたけど、信者さんは大嘘つきですｗ >>534
ただupgradeしただけでコケるのをどうしろって？
是非Debianスレで解決方法を提示してくれたまえ
ヒーローになれるぞ root取られたら好き放題されるって部分を解決するためにSELinuxとかあるのに
よくわからんからって理由で無効化を推奨してるサイトとか平然とあるよな
あれどうなん？ >>535
なぜLibreやOoの方が安全かわかってないだろｗ
どんなヴァカでもわかるように簡単に説明するとWindowsはハード＞カーネル＞ライブラリ＞アプリ
のような階層構造が部分部分で意図的に壊されて、例えばEdgeやOfficeスイートのような自社アプリ
だけハード＞アプリと直結してる（Officeはコアエンジンのみ）
理由は重たくなりすぎた自社アプリだけ軽く見せかける為
だがそのせいでセキュリティレベルも激下がりし、IEやEdgeをクラックすれば攻撃しまくれるし
MSofficeVBAでウィルスを書けばOoやLibreのVBAよりずっと酷い事ができてしまう
根本的に対策などできない だから狂ったようにアップデートかけて再起動かけて累積も
無理やりインスコさせていくつかの違ったパターンのIEやEdgeに入れ替えてるだけｗ
別にWindowsやMSOfficeを使うのは勝手だが最低限そのくらいの事は把握しとけ ヴァカ共 VSでデバッグ実行中に一時停止とかするとExcelとかも止まってしまうので笑えない >>539
使いやすさとセキュアは反比例するから「無効化しろ」も理由がなく言ってる訳じゃないからなぁ。
「root取られるリスクと使い勝手を天秤にかけろ」と書いておけとは思うけど。 VBA はシステムライブラリにアクセスできる素敵仕様な事にはかわりないですねｗ >>539
Linuxユーザーにroot盗られるような間抜けはいません。
従ってLinuxは安全です。 >>544
既に信用がない君が何を言ったところで「嘘乙」で終わりだよ。
その程度も判らないんだねｗ ところが現実には鯖のroot権限奪われて悲惨なことになってる企業が多いこと・・・ >>521
windowsは、ファイアウォールの考え方がややこしいので、信用出来ない。
設定しても、何か漏れている気がする。
だから、windowsは直にインターネットに接続するなんてことは考えられない。
そういえば、windows2000まではファイアウォールなんてなかったものなあ。
それに比べて、LINUXのiptableのシンプルなこと。
わかりやすいので、設定にも透明感がある。
LINUXだとインターネットにさらしても怖くない。
windowsはつかいたくないね。 >>539
SELINUXをオンにすると、サンバも、
VPNも使えなくなった。 クライアントだからin-outのパケットでしょ
windowsはパケット監視が無いとネット接続はきついし64bit以降ロクなのがないという陰謀論的仕様
Linuxはとりまtcpdumpでええがな 自分が絶賛してるWindowsの事すら何もわかってない荒らし達ｗ で、Linux使うときは、どんなソフトでウイルス・スパエウェア対策するの？
ClamAV（リアルタイムスキャン付き）
Sophos（リアルタイムスキャン付き）
を両方入れとくだけで大丈夫なの？
Sophosは下の2つのテストウイルスに反応しないよ
以下全部、安全なEicarのテストファイルね
http://www.eicar.org/85-0-Download.html
http://www.eicar.org/download/eicarcom2.zip
https://secure.eicar.org/eicarcom2.zip 市販されている有名なマルウェア検知ソフトでも
その当時は無検知でも１０年後に同じファイル群を再検査すると
マルウェアが検知されるということがある。
マルウェアチェックソフトはその設計思想からして万能じゃない。 Linux鯖はセキュリティホールになるね。
デスクトップなLinux狙うやつはほとんどいないけど、Linux鯖狙うやつは多いから。
Linux鯖経由でWindows向けのウィルスをばらまかれて大騒ぎになった会社もあるし。 今までの話を勝手になかった事にして同じ話ばかり何度も蒸し返してんじゃねーよヴォケ 何故わざわざwindowsが一番苦手なネットワークセキュリティで勝負を挑むのかw >>556
Linux鯖にLinuxに感染しないWindowsウイルスが置かれちまうって事ね。 >>554
職場のlinux鯖でsophosが義務付けられていて、動作確認でeicar使ってるけどちゃんと検出されるよ。
/opt/sophos-av/bin/savdstatusで動いているの確認した？ Linuxが信者ｻﾏが言うほどセキュアだったら良かったんだけどねぇ・・・
鯖用途のように「決まり切ったことにしか使わない」ならそうでもないけど、デスクトップのように汎用性もたせると、とたんにWindows以下のセキュリティ性能しかなくなるのがなぁ。
Windowsより堅固な状態にしようとしたとたん、使えないマシンに早変わりするから始末が悪い。 あと、オフィスユースだと、どうしてもWindowsに勝てないってのもあるから、デスクトップとしては個人で楽しむ以外に使い道がないｗ いいかげんあきらめろ また嘘ついてるし
お前程度の頭じゃまたボッコボコにされるぞｗ アンドロのあり様見たらLinuxがセキュアとか言わんだろ。 Linux信者からするとカーネルが破られたわけでなければLinuxの問題では無いらしい >>564
知能も知識も無い奴は素直にwindows使ってろって事だろ。自分でわかってるじゃん。
自分の身丈に合う道具を使えばいいよ。誰も強制してないよ。
つーか、たまにあんたみたいな生半可な奴が来るけど酸っぱい葡萄に拘ることないよ。 嘘に嘘かさねてリナックスマンセーですかｗ
信者ｻﾏたち（単発ID連発でお察しですが）もご苦労様だねぇ。
リナックスが素晴らしい唯一無二のOSだっていう異次元に転生したらどうですか？ｗｗｗ 嘘でもなんでもいいよ。素晴らしいと思うwindowsを使ってればいいんじゃね？
こんなスレにまで来てwindowsマンセーするひねくれた奴は救われないし、知識も知恵もなく性格も悪い奴は変わらんよ。 >>570
それで、君は何の信者なのかな？
Linux以外というのはわかった >>540
>なぜLibreやOoの方が安全かわかってないだろｗ
そりゃーお前、使われていないからに決まってるだろｗｗｗ ほらやっぱり技術的に根拠のある反論ができなくてファビョって
同じ嘘と妄想を繰り返し撒き散らしてるｗ
Linux板でそういうのは通用しないって Libre擁護しようにも「LibreはExcelに比べれば少しは安全」が限度だな。
ウィルスの脅威度はExcelもLibreも同じと見なすしかない。 移行しようと試行しているが、グダグダになってきた。
wine上のJaneがまた動かなくなった。
wineに問題があるのか､使い方が悪いのか分からない｡
libreOfficeWriterでペースト画像が文書と一体で
保存されないと書いたが､保存されている文書もあった。
多分､設定､使い方が悪いのだろう｡
使用中にターミナルにエラー･警告が表示されることが多い。
進展として､バックアップ/レストアに
windowsのTrueImage2011が使えた。
ただ､１回試しただけなので、
問題がでてくるかもしれない｡
スレタイの｢Windowsやめて｣というのは難しそうだ。 Mint 18.3だが、wineでMS Office2007もテキストエディタMeryもAviutlも郵便局のはがきデザインキットもIrfan ViewもdvdshrinkもSound Engineも一太郎ビューワーも、それぞれ多少難もあったりするけど一応まともに使えてるよ
もうWindowsは一切使ってないけど何の問題もない wineなかったら話にならんだろ
Linuxに代替ソフトがなければ移行なんてしないんだから 実際にwineが存在するんだから使えばいい
要はソフトを使いたいだけで別にWindowsを使いたい訳じやない >>580
Jane調子良いけどね。
ubuntu studio 16.04LTS 64bit
wine-3.0.3 + JaneStyle Version 4.00 (4.0.0.5)
(フォントは、
VLゴシックフォント を入れている。) ソフトを使いたいだけならwindowsを使えばいいと思う。 そうだな
gnuのソフトはWindowsで動くからな >>586によるとLinuxは信者が使う物らしいです >>580
がんばって。
普段からこだわりのあるソフトがない自分は、
移行なんていう考え方もなかったな。
ブラウザさえつかえたらそれで充分だった。
強いて言えば、フォントをどれを常用するかだな。 >>581
ネイティブではないのか。
もっとLinuxデスクトップアプリの開発人口が増えればいいのにね。
よく知らないんだけど、全てのLinuxデスクトップアプリで動作するものを開発するには、
どういうフレームワークで開発すればいいのかな。
一つは、JAVAランタイムだよね。
でもこれは特殊なものの気がする。
普通はどう開発されるのかな？ Windows用のソフトをWindowsで動かしても何も面白くないじゃん
本来なら動かないはずのWindows用のソフトをlinux上で動かすのがwineの楽しさなんだよね
時に苦しみに変わることがあるのは否定しないがw まあ、神道仏教キリスト教をごちゃまぜにして生きてることに疑問を抱かない日本人が
同じようにWindowsを使うことに何の疑問も抱かないのは当然のことなのかもしれんな 様々な宗教をごちゃまぜにしてることとWindowsを使ってることに何の因果関係が？ σ ＜ ワロタ
(V) そんなにすんなりと使わせてもらってませんよ
|| Windowsを使うと
出来の良いことと悪いことのとの大きな違いを思い起こさせてくれる
ドッホッホ
宗教がやって来たことの胡散臭さとどぎつさを知ってしまった日本人は
適当に対峙することで
宗教に対する現実的な毒抜きを行っている
適当でなかったら
厳格に排除するか、受け入れるために自分を変えなくてはならない
それでは違った文化・生活慣習と共存なんて出来ないわな >>597
どうしてあなたの書記はフォントが違うの？ σ ＜ フォントはユーザーの設定が反映するだけだろう
(V) フォント指定してテキスト送り出してなんていませんよ
|| 崩れないフォントでないと
AAが崩れてしまうのは必然 LinuxのウンコブラウザがジジイのAAに反応してフォント変えてるんじゃね？ｗ σ ＜ Linuxで専ブラ使うときは
(V) そのために用意されたフォント
|| monaとかmonapoを使えばAAは崩れませんぉ >>600
https://i.imgur.com/IGTXnih.png
ほら、あなたの投稿だけが変な字体になっている。
画像のはFirefoxだけど、Chroniumも同じだったよ。 σ ＜ 見てのとおり専ブラウザの設定によって
(V) レス表示でAA用に代替フォントが使われる場合がある
|| >>605
アスキーアートモードで作成されたレスは、
変なフォントになるってことですね。
でも、専ブラでなくて、FireFox/Linuxなんですけどね。 >>605
ほんとだ、専ブラだと崩れないんですね。
二種類の専ブラを使っているんですね。
ちなみに、Linuxは何をお使いですか？
デスクトップ環境も知りたいです。 σ ＜firefoxでもAAが崩れないフォントを使えば良いだろうし
(V) Linuxデスクトップの専ブラを含めスクリーンショットですよ
||
https://i.imgur.com/1COoPEg.png σ ＜ ワロタ
(V) 目が弱いので
|| monapoのほうが見やすいな
>>604の方ね σ ＜ ワロタ
(V) >>608はmonaじゃないけどねwww
|| σ ＜ firefoxをいくつかのバージョンを併用しているので
(V) 暫定的な経緯が残ったままになってた
||
https://i.imgur.com/NuAvCr6.png ubuntuはスクショが楽だよ
WinみたいにデフォじゃPsを押しただけでは画像が保存されないって事はなく
スクショの確認画面まで表示される親切設計ですよ まるでスクショ以外は楽ではないような言い方だなぁｗ Win方式のメリットってPS押したあとにアプリ動かしてペーストできるぐらいか？
そっちのほうが簡単なような気がしなくもないな。
スクショ取っても使い捨てな事のが多いし。 初期設定で満足できるかって話か？逆にwinのスクショはカスタマイズできるの？昔はスクショのソフト入れて使ってたわ。 コルタナさんに聞いたら、ゲームDVRの設定を紹介してくれて、どう見てもWindows10のほうが行き届いてると思いました。 >>610-613
Vzジジイ狼狽の4連投ｗｗｗ
>>614
>WinみたいにデフォじゃPsを押しただけでは画像が保存されないって事はなく
周回遅れの人来たな〜ｗ
https://support.hp.com/jp-ja/document/c03715297 今やWin+LinuxSubSystemでも、Linux+仮想でも、どっちでも良い。
過去は圧倒的に後者が良かった、堅牢さや速度面で。(ゲーム除く) >>608
レスありがとうございます。
AAが崩れないフォントなんてものがあるなんて知らなかったです。
AAで使われる文字コードと普通のテキストでつかわれる文字コードが異なって、
フォントによっては表示が普通でなくなってしまうということなのだろうか。 >>624
私のフォントは、VLというものでした。
別のフォントをつかってみたいと思います。 マルウェアはとても使える凄い奴って言いたいんだろ。 お前らWebブラウザはFirefox派？それともChrome派？ >>630
両方とも使っています。
便利なアドオン（エクステンション）がそれぞれ異なるので、
用途に合わせて使い分けています。 σ ＜ もう一つで全うできるWebブラウザは存在しませんな
(V) firefox一つとっても一つのバージョンで
|| firefoxの分担を全うできない、トッホホホ
勿論、firefox+chrome二つあわせても出来ないorz >>628
>最終更新: $Date: 2017/04/16 15:29:23 $
結構前に作成されている。
いままで、こんなすごいことかいてあるページなのに、
知らなかったな。 >>629
そりゃあ警察の捜査でも威力を発揮するな。 >>628
お前が言うな乞食ってなｗGPL自体がこの世で最も悪質なマルウェアだろうがｗｗｗ WindowsやMacで有名なソフトウェアの多くがLinuxに入ってこないのは
シェアの問題もあるけどGPLの存在も大きいよな >>635
Windowsヱロ画像保存者リストを作り、
疑わしきは別件逮捕だなわ >>632
ふつは、そこまでこだわらないので大丈夫ですよ。
で、何が問題なんですか。
重ね合わせると、標準的なブラウザ像が見えるとかですか？ 旧Operaとかの設計思想はそれに近かったんじゃないか ＞Linuxは信者が使う物
Windows10の強制アップデートがなければ自分もそう思ってたけど
住めば都でLinuxもWinも変わらんなあと思う今日この頃 >>644
MSフォントとMSofficeに依存さえしていなければ、問題なし。
.net coreの開発環境もVS以外でないかなあ？ 開発環境はVSの至れり尽くせりに慣れるとEclipseでさえ苦痛に感じるからな・・・ あとシェル統合やら動画管理のサムネイル一覧の表示ツールとかだな
右クリックからGITの→メニュー展開してプル、プッシュ、PRその他できてたのが
Linuxになると途端に面倒になるからなぁ >>648
ひれ伏しはしない。
ただ依存させるのうまいなあと。 開発者の比率が高いのに開発環境が貧弱なんだよな
開発環境の良し悪しは開発の速度や品質に大きく関わってくるのにな >>647
動画のｻﾑﾈ？
しょうがないな、教えてあげるよ
sudo install ffmpegthumbnailer まあ、Linux使うような玄人ならinstallはapt呼ぶシェルスクリプトにしてるだろうし、大丈夫ですよ。 >>651
vimで手書きで作成しているんですね。 今でも愛用中のIDE WDの40GB
8万時間超えてももりもり動きます wineでのJane,また使えるようになった
Janeをアンインストールして､残ったフォルダも削除し、
再インストールしたら使えるようになった。
トレース画面に'Jane2ch.exe'のアドレス00500594でアドレス
00000000 に対する読み込み違反がおきました。
が出ているが、使えるのでよしとする。
wine3.16で安定版でないし､Debian９は64ビットだしで
その辺に問題があるのかもしれない。
Winから移行するのも多々､課題が多い。
最低でも１年はかかりそうだ。
併用しながら、徐々に使用割合を変えて行きたい vimは設定ファイルの編集とかシェルスクリプトでしか使わんわ。
ちょっとしたプログラミングとかテキスト作成にはGeanyを使う。 >>660
こういうノウハウは、
こうして記録に残されることで、
検索されて役に立つ。 MAC OSもLinuxみたいにつかえるなら、
開発環境用としたら、よい妥協案かもしれないなあ。
V.S.は使えなくても、選択肢は広がるだろう。 自分もジャー男
昨日、sbopkg -b geanyしたよ！ 今のLinuxは軽くて便利
いつも利用させてもらっている 軽くはないな。
各種パッケージがdeb系に集約されつつあるから
必然的に重いディストリを選ばざるを得ない。 CUIなら軽いとか言うんだろ、いつものように。
そういう使い方するならDOSやOS/2のVer1.xあたりと比べるべきだろうにｗ os/2どころかdosすら触っていない年齢としか思えない文書だな。 dosのFDみたいなのがLinuxにもあればcuiでもいけるお midnight commanderでも使えばいいんじゃね 久しぶりにWindowsインストール済みのメーカー製PCを買うんですが、windows10のインストールメディアってネットでisoを落とすんですね
初めてなので質問したいのですが、内蔵SDDを丸ごと消去してしばらくLinuxで使ったあと、Windows10をisoから焼いたUSBメモリ等でクリーンインストールし直す事も可能でしょうか？ >>672
Windows10ライセンス認証が完了していれば、
そのマシンにLinuxを入れて使ったあとに、
再びWindows10を入れ直すこともできる。
ただし、ハードディスクやハードウェアの交換を一切していない場合に限る。
自分の場合、新しいディスクにWindows10をクリーンインストールしようとしたら、
ライセンス認証が通らなくなってしまった。
結論、Windowsはうざい。
自由なlinuxを使っていこうと思った。 >>674
>>675
672です
レスありがとうございます
自分もlinuxしか使わない予定なのですが、のちのち家族に譲るときにwindowsもあった方がよいかもって感じです
sdd入れ替えしない予定ですが気を付けます >>672
できるよ。メーカー製ならハードの対応が問題だからドライバのバックアップさえ取っておけばいい。
>>675が頓珍漢なこと言ってるけど、win10はシリアルなくてもmicrosoftアカウントでログインしておけば認証も通るよ。 >>674
MSのサポートに電話すれば解決する話だが、おめーんちは電話とまってんのか？
それともPCは使えても電話は使えない知恵遅れか？ >>678
認証の仕組みがブラックボックス化してるからよくわからないけど、ほとんどの場合は構成を変えても電話認証必要ないぞ。ライセンスを移動しますか？みたいに誘導されてクリックすれば完了する。 >>677-679
672 です
ありがとうございます
シリアルも要らないなんて時代は変わってますね
ずっとlinuxとたまにmacで、xp以来のwindowsなので、浦島太郎状態です
教わったことを、身をもって試してみます。 私たちはキミのためを思ってWindowsを使うなと言ってるんですよ。
キミは馬鹿だからわからないだろうけど。 >>670
>>671の他にFDcloneというのもある。 σ ＜ 端末で、 mcとか fd とかで打鍵すればよいのな
(V) fd(fdclone)はデブォルトとで日本語は正常に表示されない
|| mc(midnight commander)は正常表示される
fdの対策はあるのかな >>678
電話で認証ができるのは、windows7まで。
windows10では、電話認証出来ない。
MSアカウントを取得せよとか表示されて、気持ちが萎える。 >>681
プリンタの設定は楽なんだよなー。
もっともメーカーの努力なんだろうけど。 EPSONの複合機EP-703AをMint18.3で使ってるが、エプソンのサイトからドライバーパッケージをダウンロードしてインストールするだけでOK
ちゃんと縁なし印刷もできるよ
付属のドライバーCDから必要ないソフトをインストールされることもない
スキャナはなにもしなくても最初から使えるし プリンタ
Canon MG6330 インクジェット複合機だが、
つないだだけで(多分､何もしてなかったと思う)
文書が印刷でき、ラッキーと思い、
windowsでExcelのシート(カレンダー)を
コピーしてきて印刷してみた。
印刷できたが、色がすごく変、
赤、青、黄を使っているが、
すごくくすんだ暗い色になっている。
設定の問題だと思うが、なーんもせんでも
使えると喜んでいただけに残念。 >>687
偏光フィルター付きの眼鏡を作れば、正常に見えるかもしれませんよ。 >>687
MG６３３０はlinux用ドライバーが出てる
それをダウンロードしてインストールすればOK
もうインストールされてると思うけど念のため キャノンもエプソンも最近の機種はほとんどLinuxドライバーがあるね Linuxerの願いはWindowsっぽく使えることだけど、Linux本来の用途があってもいいような気がするけどな。 ドライバーあるけど「とりあえず印刷できます」っていうWindows版のサブセットばっかりだぜ・・・orz Linuxerはクラウド否定派が多いんだけど、クラウドは非常に便利だから、コンピューティングの本体はお手元の端末じゃなく、クラウドって時代になるよ。
そもそもスマホだってクラウドと繋がってなかったらとてもじゃないけど使えないでしょ。 >>691
サーバーとかweb開発とかスパコンとかラズパイみたいな組み込み系とか 時代の移り目に、Windowsっぽさを競うのはばかげてると思う。
そもそも、MS自体が脱Windowsを目指して10を出したのに。
「Windows10はクラウドだから駄目です、LinuxはWindows7っぽいのでお得！」みたいな事やってたら、次の時代にはソラリスになっちゃうよ。 端末間コピペとか出来たらいいと思わない？
端末間コピペの基本技術は、認証だと思うんだよね。
自分の端末間でコピペするのにパスワードが必要だったら不便極まりない。
ということは、個人の特定も必要ってことで、Microsoft Accountは要件を満たしてる。 オンラインストレージやレンタルサーバは以前から有ったのにクラウドと言い直してドヤってるところがキツい
利用者でドヤってる人達もキツい
将来的に意味のあるものだってのは分かってんだけど、一般家庭への回線速度とかそういったインフラが整ってないのが現状
むしろ発祥のアメリカの回線速度こそ他国より悪いって話じゃマイカ >>687
だが､簡単に設定できた。
印刷設定でカラーがRGBになっていたのを
CMYにしたらWindowsExcelと近い色になった。
Calcの印刷設定から明るさ等、かなり細かく
設定できるみたい。
これはWindowsから十分に移行できるレベル。
Calcでカレンダーをもうちょっと使い込んで
問題なければ移行する。
データ共有はやめて(データ損傷が恐いので)、
完全に移行する。 そのクラウドやらいうの、自宅のサーバとrsyncしたりって、大昔からしてたことなんだよな
今更ドヤられて時代だーとか言われても >>691
windowsがいいならwindows使うよ。 本来の使い方ってなんだ？makeしてinstallか？ それこそ個人的な個人鯖の大昔のrsyncでドヤられても
これだからね wine上のjane
読み込み違反エラー吐きながら
動いているけど、なんか使いやすい
と思ったら、広告表示されてなかったわ。
これはラッキー、
ということで、これはLinuxに移行した。 AndroidはWindowsと対抗していたら、今のポジションを達成できていなかった。
まったく別の分野を開拓、および先行者がAppleだったから、達成できたんだよ。 steamゲームで普通にLinux使えるから引っ越すわ
もうOS代なんてイラネ あ、言い忘れてたけどWindowsより軽かったけど
やっぱWindowsは裏でスパイウェア動いているんだなって思った Steamが軽いだけでスパイウェアが動いてるとか、エスパーな決めつけだなｗ
Windowsの利用規約ちゃんと嫁よ。
読まないで「スパイウェアだー！」って騒ぐの、GPLv3ライセンス読まないで採用しておいて「ウチの特許侵害してるのに裁判所が取り合ってくれない！」って騒ぐようなもんだぞ。 >>693
クラウドだって、Linuxだろ。
Linuxerは、それも自分で構築しようとおもうわけだ。
クラウドを否定しているのではなくて、
既成のサービスを本格的に使うのが嫌なだけではないかと思う。 上の方のレスで、
windowsにはそういう系のバックグラウンドが、
動作しているってあったぞ。 >>707
このレスのリンク先を参考にどうぞ
>>628 Windowsはドキュメント類をOneDriveに保存させようと小細工してくるよな
そんなにユーザのデータを盗み見たいのかと σ ＜ ポジションを傘に来た脅迫とか強要罪に限りなく近いのう
(V) そんな契約は無効なんてラインにぎりぎりだぉ
|| >>693
大事なデータは自分の手元で管理したいと言う願望が根底にあるのでは。
ただでさえ流出してはならないデータの流出が後を断たないから。
>>712
ユーザのデータを盗み見たいと言うよりクラウドと言うサービスで稼ぎたいのでは。 ネットワーク障害でデータにアクセスできななる事が怖いから、ローカルとリモートの両方にバックアップ取るよ。
dropboxとgoogledriveとか。 >>708
リナクサーともあろう者がファイルをサーバにアップロードした程度で悦って恥ずかしくないのかって話だよな 月1000円で1TBとオフィスが使えるから、まあその程度なら出してもいいかって程度には便利なんだよな。 新聞が4000円だからな。
値付けとして悪くない。
まあこの程度ならって思える値段だな。
10億人が払えば月々一兆円だから、MSも儲かるだろな。 >>719
1TのHDDって5千円ぐらいで買えるでしょ
そう考えると高いんだよ
しかもクラウドだとWANの通信速度がボトルネックになるから
ローカルのサーバーに置いとた方が快適 クラウドは公的機関や大企業、家電等IoT向けの発想だろ
ストレージ買えば住む程度の個人のデスクトップLinux板住人に向けて何度もクラウドクラウドアフォかと ここの住人ならシンプルにNAS買ってくるだろ
最近はDDNSやVPNに標準で対応してる機種もあるから楽ちんだし
自分でわざわざサーバ構築するって奴はまだまだ未熟もん >>723
いまはNASにVPNついてんの？
しんらんかった
うちのルーターのVPN使い物にならなくて
LinuxのサーバーにOpenVPNいれて使ってるけど
一台ぐらいあると、便利よ
サーバー ファイルサーバは速度的にNASにした
NASからGoogleドライブにバックアップ取ってる
他のサーバはクラウド(GoogleComputeEngine)でいいわ >>725
NASだって、どうせ中身はLinuxなんでしょう？ Windows Storageってのもあるけどな
ぼったくり価格 Linuxと言ってもハードもソフトも専用にチューニングされてるしな >>727
そんなのでてんだ
Windows Strage Server？
それもWindowsサーバーみたく、わざわざローカルにしたいから
サーバー買ってるのに、Azureゴリ押してくんのかな >>722
いや、AndroidやWindows10はクラウド前提だけど。 >>721
手元の端末にもデータがあるから高速だし、ネットに接続されていなくても使える。 クラウドを使わないというのは、1990年代にインターネットを使わないと言ってるような愚か者。
世の中全体がクラウドに進んでいくので、だれもが使うようになる。 >>732
Linuxはデスクトップでもサーバーでも同じようなもんでしょ
だって、Linuxデスクトップをサーバーにしてるもん
電源切らないだけ >>720
NHK受信料にクラウドファイルサーバー費用も含めれば、
契約数が増えるかもね。 それって生卵のスレでゆで玉子の話して開き直って「茹でたって同じ玉子でしょ」って言ってる人と同じ で、クラウドはインターネット上のサーバー（以前からあった）と何が違うの？ >>736
レンタル鯖でXが走ってるとでも思ってんのか？ｗ >>741
最初は管理めんどいからってサーバーにデスクトップ入れたんだよ
そん感じでいじってたら、クラアントもこれでいいじゃん
ってなって
サーバーもデスクトップでいいじゃん
ってなった レアケースなんてどうでもいい
デスクトップの話をしろ >>743
レア？
デスクトップにサンバ入れてファイルサーバーにする人なんか
腐るほどいるでしょ
GUIの管理ソフトもあるぐらいだし
使ったことないけど >>744
NAS の代わりをさせるなら XigmaNAS (FreeBSD)。Linux なんて使わないですね。 >>728
まるで「金輪際Linuxは使いません！」と宣言して、
ほとぼりが冷めたらこっそりまたLinuxを使っちゃったELECOMさんですか？
ハードをLinux用にチューニングには、楽器かクルマ感覚なのに笑いましたぜ。 Linux用にチューニングとは誰も言ってないんだよな >>748
Linuxと言ってもハードもソフトも専用にチューニングされてるしな 自然災害の多い日本では海外にサーバがあるクラウドは便利かもね。 滑稽な論理を振りかざしてる奴がいて笑える。
災害で身の安全が確保できないのに、データだけは大丈夫ってパーソナルユースで意味があるのか。
それでユーザに何かがあった時に安全だったデータを誰が使うのだろうか。かなりマヌケだとしか。 l4,ユーザーを守ること
l7,欠陥OSの補修
アップデートは美徳だという風潮があるから
なんの解答かわかるかな？もう忘れているよね。 >>752
身の安全が確保できていて、
データも大丈夫という状況だってある。 アホだと優先順位を逆に考えていることに気付かないのか。
端から先ずは身の安全を守れる所に居住を定めれば良い話しだ。
身の安全を守れる所であれば災害に対してはデータ（PC等）も守れるだろう。
今回の北海道の地震では震源を別にすれば札幌で被害が大きかった地域は
過去には湿地帯だったと言う経緯がある、広島の土砂災害も然り。
切り口と言うか捉え方がトンチンカンでお話しにならない、本末転倒だなと。
ただ企業と言うならデータ管理の保全と言う観点で選択肢としては有り得る。 そんな事よりこのスレを荒らしてる奴ってWindowsを知らないLinux使いとか妄想してないか
Windowsなんて散々使った上で気に入らないからLinuxやBSDとか使ってる
Windowsの事なんざ知り尽くしてるわ 仕事でも使ってるし >>757
書き込みを見てると、どうも使ったことがないんじゃないかと。
WindowsもLinuxも。 >>757
純粋にWindowsもLinuxもかなり知ってると言うことで質問する。知ってる範囲で知恵を貸して。
趣味的なレベルのGUIで、WindowsとLinuxで共通する開発言語（環境）を選択するなら何が良いかと。
C言語とWin32APIの知識ならあるけどLinuxでは昔GTKで小さな窓を出して、それっキリにしてた程度。
パスカルは名しか知らない程度だけど「Lazarus」でやってみようと考えてる、共通化できそうなので。
どちらもラッパーとかでなくてネイティブな実行形式を希望してる。 そりゃQt一択だろ。
日本語バグ多いけど、Linuxerは昔から日本語使う奴は雑魚と言ってるんだし。 パスカルのgui開発事情についての質問じゃないの？ライブラリとかの話。 マルチバイト文字がバグだらけ。
だから中国も北韓国も独自実装した。 >>762
言語って書いてあるぞ。
そもそも今時パスカルなんてデル厨ですらやめたほうがいいと言うだろう。 >>761
ゴメン、何か遠回りする環境の印象しか持たない。趣味なので無料版を希望するけど
無料版はLGPLのライセンスによる使用制限とかあるとかで、そのまま突き進む訳には行かない感じ。
＞日本語バグ多いけど、Linuxerは昔から日本語使う奴は雑魚と言ってるんだし
Linuxユーザを一括りにして、Linuxユーザならバグあっても構わない的な一文は疑問が尽きません。
因みに自分はLinuxメインだけど一般的にはWinユーザを一括りにはしてません、自分もWin使いますし。
>>762
パスカルのgui開発事情を説明して頂けると申し分ないけどC言語からパスカルに以降する注意点があると有り難かった。
因みにC言語は数週間で基本は覚えたから「Lazarus」も、その程度の期間で習得したいなと考えてます。
明示しなかったけどソケットも UART（シリアル通信）も使うので、その辺りの「Lazarus」のライブラリは確認してます。 Boost.Geometryをベースにシコシコ作れないだろか。 >>763
読み直したら、ライブラリ含めて言語の提案ってことかな。
趣味的なレベルがよくわからないけど、そんなにリッチじゃなくていいならjavaとかでいいんじゃないのかな。 皆様、どうもありがとうございました。
自分で「Lazarus」についてもう少し調べてみることにしました。
>>767
言語的にはJavaも選択肢の一つですけど有償化が痛い。金額にもよりますけど、
例えば趣味で作った自分のソフトが多少は売れて持ち出し分の、穴埋めができるのかとか。
JavaのJDKがついに有償化！
https://www.sejuku.net/blog/63447 >>769
openjdkを使えばいいんじゃないの？ windowsでもlinuxでも動くものをlinuxで作りたいってのは全然スレチじゃないんじゃない？
利用者側からすれば興味ないんだろうが、スレチではないだろ。 オゴちゃんによると、Linuxユーザーは開発者だそうだから。 Javaはメモリー食いすぎてな。
ハードウェアメーカーの言語だから高い製品が売れていいってことなんだろうけど。 趣味の範囲とか、売りたいとかわからんけど、結局なにを作るかって問題で、誰が使うのかも。
javaでメモリーが〜ってなるならelectronとかもう対象外だしなあ。
もうちょい詳しい情報がほしいところ。 C++11が出て、Boostの立場は？？ってなったけど、またBoostが突っ走り始めたからな。
これは使えるでえ。 >>580 LibreOfficeWriter で画像が保存されない
はやはり自分のミスだった。
マウス右クリック>ドキュメントの作成>空のファイル
で､xx.odt を作成
これをWriterで開き、画像を載せ保存すると保存されない。
.odt と付けているので.odt形式で保存されていると思っていたが、
そうではないようだ｡
名前を付けて保存で､明示的に形式odtを選んで保存すれば
画像も保存される｡
Writerは使いやすい｡
これなら､Wordから移行してもよさそう。
今はNetで情報が多いのでスレタイできるかも｡ 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) またWindows10のアップデートだってよ。うっとうしい。
ダウンロードトラフィックでネットも混雑するし、非常に迷惑。
無料アップデートになんかに釣られて、大勢がWindwos7からアップデートしたようだが、
ボイコットすればよかったのにな。 >>779
LINUXって拡張子の概念がないからね。
なるほど。 拡張子への対応はアプリケーションの仕事だからLibreOfficeが悪い >>785
Windowsでもアプリケーションの仕事だが？
そもそも拡張子に応じたフォーマットで保存する処理をどうやってOSが制御するんだよ OSの仕事は拡張子とアプリの関連付け程度
他はアプリ任せでしょ 拡張子認識はファイルフォルダーなどのファイル関係アプリの仕事
OSは関係ないよ
今はファイルフォルダーはウインもLinuxもスマホも似たようなもので大して差はなし 拡張子はべつに対応しなくても悪いってことじゃないからな。アプリがフレンドリーかどうかってだけで。 Nemoとかのファイラーは拡張子からMIME-Type判別して起動してるよ >>786
UNIX系とWindowsを併用してないオマエみたいなのが書き込むと面倒臭いから書き込むな。
周りはみんなこのふたりが何をしゃべっているのか理解している。 明示的にodt形式を選ばないときの形式はなにになっていたんだろう。
空のファイルを拡張子変えただけで開けるようにするってのも怖いといえば怖いけど、MSofficeだとできちゃうのね。
拡張子で判断するんじゃくなくて適切なヘッダかなんかで判断してくれればそれが一番いいけどなぁ。 開くだけ開いてデフォで保存してくれないのが不便なのは変わりないけどさ。 開いたファイルが空ファイルなら拡張子に応じた形式に自動的に設定するなり保存前に聞いてくるなりはするべきだな
問答無用でデフォルトの形式で保存されたらそら混乱するわ 差異のない拡張子の話して何が楽しいんだか
別スレで自分が拡張子がらみの話題に何度か触れたからだろうけど 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) windows7はショートカット(エイリアス)を作って､
メニューに放り込むのが簡単だったな。
Xfce4を使っているが､ショートカット(リンク)をデスクトップ
へおけるようにはなった。
しかし､メニューへ入れるのはよく分からない。
この辺が簡単にならないと移行しにくいなあ。
アイテムにヘルプはあるがリンクが切れている。
まあ､無料だから仕方ないか。 >>798
xfceよりKDEのがそういうのは分かりやすいよ >>798
gnomeやMATEなら、/home/user/ の、.gtk-bookmarks 隠しファイルで、
編集できた。 plasmaだとそういうのはD&Dでできるからわかりやすいな
GUIのメニューにアイテムを追加するのにテキストエディタ使うとかちょっと意味がわからない >>802
同じメニュー「場所」設定を全ユーザーに行うときに、
非常に便利だった。
smbリンクも可能だった。 plasmaになってからタスクバーやアプリメニューのカスタマイズが断トツに簡単になったし、周辺の安定も高いと思う
他のDEだけじゃなくて、windowsやMacOSだってサードパーティのアプリはタスクバーに出るはずのアイコンが出ないとか
表示はされててもタスクバーから操作すると落ちたりとか未だに多いし、これは中々すごいと思う ほうほう。
これでまた一歩Windowsに近づきましたな。 plasma って何？
調べてみたら、KDEのDesktop環境か
KDE自体使ったことないからよく分からない
Linux はこういうPlatformというか基盤みたいなのが
色々多いんだよな、Distri多いの似て
だから、なんかシキイが高く、とっつきにくい
Gnome や windows8 みたいにアイコンやタイルを
Desktop に敷き詰めるのは自分には合わない
Gnome には実のところ、ガッカリした
windows も7 までずっと Clasic だ
GUI は慣れてるのが一番使いやすい Debian9-xfce4 でデスクトップのアイテムのHELP
のリンクが切れてると、ここに書いたが、
今みてみると、開通してるわ。英文だけど。
おかげで、デスクトップに置いてたランチャーを
パネル２に収容することができた。
ホントはメニューに入れたいが。
なんで、突然、開通したんだろ。
アイコン変えれるし、パネル内、並べ替えもできる。
これはナイス。 >>809
そりゃお前の書き込みを見て修正したに決まってるだろ。 >>807
それだったら、デスクトップ環境のMATEがいいよ。 GNOME3のUIは劣化版Macって感じでどうにも >>812
https://www.gnome.org/gnome-3/
これね。
今後は、デスクトップ環境も、
スマホライクになっていくのかなあ。 >>807
lubuntuでルックアンドフィールを
redmondに設定すれば昔のwin2kのようなテーマになりますよ レッドモンドのあの会社みたいないい方せずに、Windowsのパクリと表示したほうがわかりやすいのにな。 old windows themeとかすれば喜ぶのに
灰色の一見地味な配色が一番落ち着くね σ ＜ fd(fdclone)の日本語表示の仕方が分かった
(V) Shift+eで設定モードに入れた
|| σ ＜ rangerというのもあるな、よかよか
(V)
|| 過去、移行を試みて挫折したけど、
今回は移行できそうかな。
最近、Debian＋xfce4 にいる時間の方が
ｗ７にいる時間よりも長い。
xfce4はランチャーアイコンをパネルに放り込んで
格段に使いやすくなった
いつでも、どこでもよく使う文書を1クリック起動できる。
ただ、HDDが大部分NTFSなんだよな。
Linuxから読むのはいいが、書き込むのは恐い。
で、読み書き共有は光ディスク、UDFフォーマットと
USBメモリ、FAT32を使っている。
今のところは､これでOKだが.. 移行は諦めて併用してる俺が来ましたよっと。
LinuxはノートPCユーザを冷遇してるからしょうがないよねｗ GNOMEはカスタマイズしないと使いにくいな
使っているのは3.30.1だけどまあ使えているよ
使っている拡張機能は
Applications menu
Dash to panel
GNOME email notifications
Topicons plus
だけどもっと良い拡張機能が有ったら教えてください >>820
ウチはHDD２つのうち１つはntfsで散々linuxから書き込みしてるけど、今まで
まったく何の問題もないな
もう１つはext4にしてあり、こちらは完全保存用にして普段書いたり消したりはntfsの方を使ってる
Windowsとlinux両方から書いたり消したりするのはマズいのかもしれないけど、linuxからのみの書き込みなら気にすることもないと思うけどね >>823
WindowsでフォーマットしたNTFSはLinuxで書き込みするのはお勧めしちゃまずいぞ。
俺はそれでLinuxからもWindowからも読めなくなって、ローレベルフォーマットからやり直す羽目になった。
上手くいってるのは「俺環」って思ったほうがいい。 >>798, 802
Xfceでもmenulibre使えばGUIで編集できるよ。このアプリはXfce以外でも使えるんじゃないのかな。
Dolphinは右クリックへのスクリプト登録が面倒だったような気がする。
Thunarはスクリプトを使用する条件も設定登録できるから好き。 >>811
MATEが良かったことなど過去一度もなかったじゃん >>824
うちの3THDD達もwindowsフォーマット／windowsとlinuxの書込みで全く問題ないけど >>828
T単位まで大きいと大丈夫なのか？
サイズ依存性ってあるのなら大丈夫かもしれんが・・・
俺が読めなくなったのは320G、500GのSSDと8GのCF。
Winでマルチボリュームの（WinからみてC:とD:がある）ディスク作って、Linuxで書いてたら壊れたよ。
しばらくはちゃんとR/Wできてたけどある日Windows立ち上げようとしたらダメで、Linuxで読もうとしたら壊れてた。
CFは組込み用だから普通の人はまず使わないけどｗ さぁ、500Gや2TのHDDでも同じような事をして壊れたことはないが
単純にHDDの寿命が来たとかそういう事だろ
それを全部linuxのせいにされてもな
linuxは古いPCとか決めてかかってるのが多そうだし尚更トラブりやすそう σ ＜ おいらは貧乏人なので大した外付けデバイスは使わない
(V) プリンターとスキャナーの複合機
|| お絵かきのためのワコムタブレット
それにコンパクトディジタルカメラ
前の二つはドライバーとかユーティリティはメーカーサイトからダウンロードできた
最近買ったコンデジはスマホにはワイヤレスで連携できるのに
PCはUSB接続すればストレージとして利用するスタイル
その間はカメラとしての機能はお預けになり何かとかったるい
そこでWi-Hi付きSDカードを買い求めた
WindowsとMac向けにはユーティリティや設定ツールが付いている
だが、Linuxではありませんでした
だが、しかるべき準備をしてワイヤレスを有効にするとリストに上がる
パスワードの問題をクリヤして接続完了すると
Webブラウザから画像を見ることが出来た
だが、ファイルブラウザで見ようとしてはたと困った
でも、Webでちょっと調べたらSDカードのアドレスが分かったので
ネットワーク設定して、ファイルブラウザでも閲覧できるようになった
その間、撮影機能は使えるので
PCからは結果を引き出すことができる windows起動しようとして壊れたならlinux関係なくないか？
ただの寿命ってオチが一番可能性高そうだが σ ＜ ワロタ
(V) Wi-Fi付きCDカードは便利だのう
|| 簡単にLinux PCとWindows PCとでファイル共用するための
ファイルサーバーとして使える
どちらかのSDスロットにカード差し込んでワイヤレス有効にすればよい 俺、新品のSSD買って２か月と３か月で寿命になるのを引きあててる幸運の持主ってことになるなｗ
今年は年末に宝くじでも買おうかな。
同じ日にかった他の個体は同じ使い方しててもまったく異常ないから、他に原因がおもいあたらんのよ。
そのせいで、会社じゃLinuxと共通で使うストレージデバイスはFAT32でフォーマットすることになってる。 >>829
それWinの起動ドライブマウントしてそのまま再起動した後だろ？
俺もそれでなったわ。なんかあるんだろうな、細かい条件が。 >>835
言われるまで気づかなかった・・・
マウントしてたのを、そのまま起動してた可能性高いわ。
今はUSBの延長ケーブル這わして、メンテナンサの手が届きやすい所にFAT32でフォーマットしたUSBメモリぶっさしてそっちにログとか設定ファイルとかのコピー吐き出させてる。
怪我の功名っていうのかね、データ回収のひとからの評判は最悪だったのが普通にまで向上した。
本当は、Ubuntu鯖なりRHELクローンなりつっこみたいんだけど、使ってる拡張ボードのメーカがLinux用ドライバ作らないって言ってるしこっちで作るなら（ハード情報公開することになるんで）カネよこせって、それで頓挫・・・orz σ ＜ ワロタ、間違えた
(V) Wi-Fi付きSDカード
|| >>826
今、MATEつかっているんだけど。
Windowsみたいにデスクトップに自由に
ファイルを置けるし、シンプルでよい。 >>831
TOSHIBAから出ているやつだね。
どこのメーカーか忘れたけど、
wifi経由でsambaから接続できるやつもあったなあ。 ブラウザが使えなくなったWindowsXPをスタンドアロンで使用中
↓
Windows10のPCに外したXPの起動ディスクを接続
しかしディスクの認識どころかアクセスランプがついたまま
仕方なく強制電源断
↓
元の古PCに戻してもXP自体が立ち上がらなくなる
↓
駄目元でBasic4.0のisoをUSBメモリにunetbootInで書き込み
起動してみたらXP起動ディスクをあっさり自動認識
重要データのサルベージも成功
↓
サルベージ後偶然XPディスク起動であっさり立ち上がり何事もなく
元に戻り前のようにXPでブラウザなしだけど安定稼働
Windows10は問題ありすぎ >>836
ファイルサーバーを、ラズパイででも作ってみればいい。
最近のラズパイはLANも高速化されたらしいので、
ネットワーク共有もストレスないと思う。 >>840
新しいハードディスク買わせて、
そしてライセンス認証でこかせて、
Windows10を再購入してもらう作戦かな？
Windows8.1は、おせっかいにもハードディスクが壊れているとのエラーを窓に表示する。
しかしもう1年くらいつかえている。
単なる不良セクタを検出しただけではないかと思っている。
それで上記のことを思った。 ちなみに問題のあったWindows10のPCの方でもubuntuやbasixで
起動すると問題なくXPのntfsの起動ディスクを認識し不具合なし σ ＜ そう
(V) 東芝のflashair
|| ルーター使ったファイル共有だと
時間がかかったり気難しかったりする
これは、一度、パスワード関連通過すると次からは楽勝
数千円でルーター+ストレージ相当が間に合う
この手のWi-Fiカードは四種類ほどあるようだけど
とりあえず選んでみた
カメラに差し込んで使うつもりだが
Linuxノートに差し込んで試してみたら、Windowsノートとの双方から
容易に読み書きできた
APIを操るといろいろ出来て面白そうだが
単純な利用でも使い勝手がよく
場所とらないのがナイス >>844
>数千円でルーター+ストレージ相当が間に合う
その見方は面白い。
たしかに、DHCPによるアドレスの配布と、
たしか、Fashairはインターネットへの接続も対応していたね。 数年毎に無理やり買わされるMSが嫌なんだよ。
ウイルスソフトもたくさんあったもんで。
使いこなすためのスキルがハードルになってる訳だが
学んで使いこなせるように（其れなりに）なったら、知識が深まるというか・・ 無理矢理？誰かに騙されてるんじゃない？
サポートが切れるって意味なら他のOSでも同じだし でもlinuxなら好きなのを自己責任で無料でインストールできるじゃん
自分のお気に入りの環境を自分で作れるし
この自由度は大きい linuxの方が気楽でいい
いちいちライセンスがどうとか考えなくていいし
めんどくさいんだよ
windows 総合的にLinuxの勝ちでいいだろ
もうｗｉｎ信者はごちゃごちゃ言うなよ 実家にある古いデスクトップPCにelementary OS入れてみようかな…… たのむから、IEを条件にするのやめてくれるかなあ。WEB EDIよ。
chromeやFireFoxで良いだろう。
どんな技術的理由があるんだよ？
クライアント電子証明書のインストールか？ linuxのデスクトップ環境がここまでになって
Windows10がここまで駄目だと今更Windows10
なんぞを買う理由も動機もない
それだけの事だよ
何か理由のある人だけ使えはいい >>854
MSの様々なしがらみ（戦略）に捕らわれている。たすけて。
MS Font
MS Office
などなど。 Windows10は詣参りくらいの頻度で使いたくなる 仕事で使うソフトってたいていWindows用しかない。 https://jp.techcrunch.com/2018/10/07/2018-10-06-microsoft-suspends-windows-10-update-citing-data-loss-reports/
Microsoft、Windows 10アップデートの配信を一時中止。データ消失の報告あり
最新OSをダウンロードした一部ユーザーの中から文書、写真などの情報が消失したという報告がさまざまなフォーラムに書き込まれた
＜感想＞
アップデートは怖いんだって。
Linuxでもいったん動いたシステムは、余程のことがない限り、おれはアップデートしない。
何事でも変更したことは検証しない限りは大丈夫だとは言えない。
しかし動作中のシステムを検証マシンにするのは絶対に嫌だからだ。 CPackでdebとrpmは作れるけど、極端な話、18.04用debとか17.10用debとか沢山ビルドしないといけないのは辛いし、配布の問題もあるしな。
snapってどうなんだろか。 >>859
Windows10はクラウド化してるので、データを失うかもという心理的負担は少なくなったかな。
パソコンの故障で修理依頼するのは、何も考えず電話するようになった。
データ失う心配がなくなったから。 Amazon DriveをWindows10の同期フォルダの中に作るといい感じになる。 アプデのリスクはわかるけど、脆弱性云々考えると怖い クラウドを使う際の心配事として人に見られるかもというのがあるんだけど、マイクロソフトオフィスは細かく暗号化できるので、秘密にする部分だけパスワードかければいいと思う。
パスワードかける習慣をつけとくのはこれからの時代のマナーかも。 アプリ側にもデータ保護の仕組みが求められる時代なんだろね。 初心者にオススメのディストリありますか？
自分が持ってるのはwin10内蔵dynabookT55だけなので
安定してるやつがいいです Ubuntu一択ですね。
結局ユーザー数の多い鳥を使うのが一番です。 >>868
どうも
VMwareでいろいろ試して入れてみようかとおもいます https://jp.techcrunch.com/2018/10/07/2018-10-06-microsoft-suspends-windows-10-update-citing-data-loss-reports/
Microsoft、Windows 10アップデートの配信を一時中止。データ消失の報告あり
最新OSをダウンロードした一部ユーザーの中から文書、写真などの情報が消失したという報告がさまざまなフォーラムに書き込まれた
＜感想＞
アップデートは怖いんだって。
Linuxでもいったん動いたシステムは、余程のことがない限り、おれはアップデートしない。
何事でも変更したことは検証しない限りは大丈夫だとは言えない。
しかし動作中のシステムを検証マシンにするのは絶対に嫌だからだ。 >>859の書き込みの後、こんな深夜に奇妙な書き込みが、>>859-869まで続いた。 Windows10は初詣くらいの頻度で使ってその日にアプデするか >>873
自分は普段からLINUXばかり使っていて、
windowsは起動していなかった。
そのスレを読む限り、windowsを常用しなくて良かったと思う。
多分、自分のとこのwindowsマシンはアプデの存在にさえまだ気づいていないはず。 >>876
もう本当に、Windowsの最近の傍若無人ぶりに、
辟易して、皆やめちまえばいいのにって思うよ。
そして、Linuxか、Appleかの汎用のあるシステムに移行すればいいんだよ。
Linuxも、ポストWindowsユーザーを受け入れるような、ディストリ導入すればいいのに。
USBに書き込んで、起動したら、デスクトップ環境が準備されているようなね。 OSだけ評価してLinuxの勝利宣言出してる奴多いけど問題はOSじゃなくて対応してるアプリやハードだしな カーネルしか持ってない Linux に、PC用にカーネル以外のシステムを構築してアプリ開発用に開発環境を整備する様な手間も時間もかかることをしようとするところは無いですよ。Google は頑張っているようですが。
Win/Mac は至れり尽くせりだったからこその需要があったといえます。 Win7使ってる俺勝ち組だわ〜ｗ
Corei7にUbuntu入れてC2DのノートにWin7、これ（俺環的に）最強！
Win10のダメさ加減って、MSがLinux系の技術やサービスを取りこうもとしてるからだよね。
ニコイチOS作ろうっていうのが無謀というかなんというか、根っこが同じOS/２ですら同居できなかったのに無理するから・・・ ﾗｲｾﾝｽｶﾞｰって、そんなに頻繁にインストールするの？
それともそんなに頻繁に阿口必要なレベルでハード構成変えるの？
なにやってんの？？ でも開発者ならWindows10を使いつくしてみるべきだと思うけどな。
クラウドとは何か、ペンが使えるとどうなるのか、少し未来が見えると思う。 ペンについては、Windows標準はまだまだなんだけど、社外品に素晴らしいソフトが出てきてる。
何故この癖字を認識できるのか？そういうレベル。
もはやペン入力は技術的に何の問題はない。
ペン入力が抱える問題は人間のほうにある。
つまり文字を書くよりキーを押すほうが早い。
一方、図を描きながら文字も書くのならペンは便利だと思う。 写真を撮ってペンで書きこむ、するとクラウドを通して担当者間で共有される。
これぞまさにITの進む道なんじゃないだろうか。
Windows最大の問題点はハードウェアの質量だと思うね。
一キロ近くあると肩に食い込む。
450gが限度では。 コミュニティーの連中もwindowsユーザーが沢山いる場所で活動しないセンスに大きな疑問を感じる。 >>884
Linuxの主用途はインスコとカスタマイズだから、WIndowsでも同じように考えちゃうんだよｗ MSが致命的な問題起こしたからといってわざわざ
こっちにまで八つ当たりしに来るなよ >>888
いらない
そんなこと、OSで対応することではない。
アプリが勝手にやれば良いこと。
最近は、階層を混同している人が多い。
だから、windows as a service なんて言っているようなwindowsには、違和感を覚える。 >>885
ほそぼそと個人でヤフオクかメリカリで売ってるのかな？
正規の中古PC業者はMicrosoftから中古PC向けのを買えるから。
>>890
同じPCなら最悪地は必要ないはずでは？
MSアカウント使えないなにかの理由がなければ。
たとえば割れつかってるとかの。 >>886
vinotabだったか買って遊んでみたよ
もう、使い道ないから誇り被ってるけど >>878
対応してるアプリやハードが少なかったのは一昔前の話で
いまは新しいハードでもubuntu載るしアプリも不自由しないよ
6年ほど前にwindows卒業しubuntu専用で不足なし >>880
Linuxはカーネルのみだけどそれをベースに構築したディストリビューションが
多数あって、中でもubuntuはWin/Macに優るとも劣らないスグレモノだよ WindowsでLinux用のアプリ開発は実用レベルで可能。
逆にLinuxでWindows用のアプリは・・・
そして、仕事の9割以上がWindowsのアプリ開発という会社の俺はWindowsから逃げられない。
課長っても現場で仕事するレベルじゃ残業代もらえないオッサンだしねぇorz. >>897
WindowsでLinux用のアプリ開発？？プラットフォームがあるってこと？ YouTube、インターネットは当然としてLibreOffice、GIMP、電子回路用CAD、開発環境等。
別にLinux（トリはFedora）で不自由してない。家族の履歴書用写真もGIMPで作成した。
って言うか最初はLinux用だったアプリがWinに移植されてるのにLinuxにはアプリがない言うレスは寝言だろ。 >>897
平と課長じゃ年収の違いは、どの程度なのかと。 率直にソフトをライセンスするって時代遅れだからな。 信者どれだけLinuxの優位性を説こうがどれだけ多く見積もっても3%前後というシェアが実際の評価を物語ってるわな >>896
サイトや動画閲覧・メモ書き程度ですが、ノート PCで Ubuntu を使用しています。（いわゆる古PCの延命）
ただ、現状の標準化されていないプラットホームを見て、ポストWindows はありえないなぁと思った次第です。 せめてMacのシャア超えてから大口叩けって話だしなw >>902
それはGNU/Linuxの話だろう？このスレのタイトルにあるように「Linuxデスクトップ」とあるから、正しい意見だが、、
しかし、
androidはLinuxだし、電子デバイス組み込みOSはLinuxが多いし、世界のスパコンは上位機種みんなLinuxだ。
汎用OSとして、LinuxよりWindowsの方が技術的に優位にあるわけではなく、両者のコンシューマー市場におけるシェアの差は、単に売り出し方の問題だ。
まだ世の中どう動くかわからん。 >>907
このスレでそんなこと言われてもね
サーバーやスパコンは母数が小さすぎてシェアに影響する状況ではないし
組み込み機器は利便上Linuxカーネル使ってるだけでLinuxであることに意味があるわけじゃないし Windows最大の強みにして、最大の弱点は、90年代のActiveXコントロールの呪縛だろう。
アンチウイルスソフトが、ハードディスクをすべてスキャンできてしまう。
これは頼もしい反面、怖い話でもある。
LinuxをふくめたUNIX系のOSは、いわば蜂の巣のようなイメージで、すべての領域が隔離されていて全体スキャンをゆるさない。
今回のWindows10 October updateみたいにデータ領域の個人データを消してしまうようなエラーを考えると、Windowsのアクセス権限管理はなにか不気味なものを感じる。
俺自身はMS-DOS時代からMS製OSも好んで使っていて、Windows10はWindowsの最高傑作だと思っていたが、今回の事件はちょっとなぁ〜、、 Windows7をスタンドアロン常用ホストでVMゲストDebianレギュラー
大晦日のゲストにWindows10を呼ぶとしよう シェアの話をするヤツはその数パーセントに属する事が出来なかったマヌケ。 WindowsユーザやMacユーザの大半はLinuxなんて何の興味もない
Linuxユーザの大半はWindowsやMacも利用してる
WindowsやMacを叩いてる奴もLinux叩いてる奴も少数派だってことを自覚しろ
マヌケ野郎ども サーバーはGUIが必要ないからLinuxで十分だよな。 >>907
Android は独自カーネル開発中なので近い将来置き換わると思いますよ。 >>915
それをいったらGNUプロジェクトもだろう？
どいつもこいつも、いつかは「独自カーネルを」と言って何年経った？
その新しいカーネルが結局UNIX系アーキテクチャならLinux陣営にとっては進歩であって同じことだ。 >>902
ドザはたいへんだな
こんなところにまでしゅっちょうしてきてさ >>902
Linux信者もかつてはwindowsユーザ
両方の特徴を理解した上でのLinux優位の判断 独自カーネルで構わないけど、それがクローズに繋るなら嫌だな。 世界レベルではMacユーザーはXPユーザー並みのシェア+αだからLinuxに対しての棍棒としてはかなり強力だが、Windowsと同等ではない
つまりスレチ >>918
信者と言う程ではないけどメインではLinuxを使ってる。
Linuxをディスる奴がLinux信者とレッテル貼ってるだけど、単にLinuxユーザーで良いのでは。
家族の履歴書用写真はGIMPで作成したけど実際に印刷する時の（写真用）プリンターは専用ドライバーが
LinuxにもWindows7以降にもないからXpでした。使うOSを指図する必要も強制される言われもないと思う。 腹減って「マックのシェイク」に空目した・・・
マックいってこようっと。 σ ＜ ワロタ
(V) 学級で隣の席の奴と同じ程度だったら
|| 学級のトップになれない
横並びではどうしょうもない
学級トップの横並びでもどうにもならない
学校のトップ横並びでもどうにもならない
そんなのはゴマンといる 母艦にDVD/RWが無いから、ジャンクPCにXP入れてDVD焼き機にしてるがもったいないからそろそろLinuxでやろうかと >>925
そもそもなぜDVD焼き機が必要なの？
ハイブリッドisoならDVDでなくUSBメモリに焼けるけどな >>926
ディストリのインストールISOや不良セクタ修復用ツールのISOやreadonlyにしたいもの数枚程度
中に何が入ってるかすぐわかるし1枚100円程度で買えて安いでしょ >>927
そうなの？
俺なんかもう何年もCD/DVD買ったことないし焼いたこともない
isoイメージはディスクに保存しておいて必要なときにUSBに焼く
場所いらずで家の中スッキリｗ >>929
俺は映画やライブのDVDを買ってPCに入れて鑑賞することもあるから必須かな
必須だからこそどうせなら利用するみたいな指向かも >>929
パソコン持ってない、スマホも無い相手、もしくはそれが疑われる不特定多数に、撮影した長時間動画を送る時に必要。
例えばだが、孫の運動会の録画を祖父母に送るなど。 >>931
そういう人は動画も見ない気がする
画像を並べてカラープリントして紙のファイルで渡してやればええよ
いま光学ドライブホント使わなくなったわ >>932
なんで？
相手はAV機器としてのDVDプレイヤーがあれば良いのだよ？
レンタルビデオ屋でDVDを観れる世代が、自分の孫の運動会のビデオを見ないわけがない。
ちなみに、俺んちはコンピュータに疎い親戚にはその方法で喜ばれている。
兄弟姉妹、仲良しだしね。
案外、仕事でも手軽でいい。
クラウドから再生とか分かってて言ってるのだが、光学ディスクのような「枯れた技術」の方が老若男女、万人に分かりやすいし、管理も楽だ。
逆に見終わって旬が過ぎた動画はクラウドなり、NASなり、好きに保存すれば良い。
結局、君のライフスタイルではいま光学ドライブは必要ないのはわかったが、君に必要がないから、世の中も必要ないということではない。
君もこの板にいるならパソコンに詳しくなりたいだろう？必要無くても復習しておかないといざというとき、やり方を忘れるのが人間だ。
機材があるならDVDの焼き方は復習しておきたまえ。 >>933
パソコンに詳しかったら分かると思うんだけど環境がガンガン変化する中で今のやり方がこの先もスタンダードとは限らないよね。
専用のハードウェアを用意してオフラインのDVD焼き機として使うのでもなければ。 脱線し過ぎ
というかそんなにWindowsが優位に立ってるなら
わざわざここまで出しゃばってくだらないレスを延々と
続ける意味などなかろ？ >>936
多分Linuxのインストール失敗の腹いせだろ。
でなければわざわざこんな過疎スレまで来ないよ（笑） 動画共有はyoutubeに限定公開とかでいいじゃん。TVでyoutubeぐらい見れるようにしてやれよ。
DVD使ってもいいし、使わなくてもいいよ。そんな事些末すぎてどうでも良い。 動画に関して云えば
中華サイトのエロ動画観るにはLinux一択だろ
個人的にはそのためだけにノーパソを一台Linuxにしてるw 初心者ならやはり対応ハードが多くてとっつきやすい本家ubuntuから
試してみるのがいいよ 設定もほぼ自動だし情報多いし
派生とか他のディストリはある程度LinuxというかUnixのコマンドに慣れて
からの方がいい
やたらDebianとかプッシュしてくるのがいるけど全然初心者向きじゃないから あと安く買ったジャンクPCにインスコして快適で本家ubuntuじゃ重すぎてどうとかゆー人が
多いけど、あれは自己満足だったり自慢目的だから初心者は真似しちゃ駄目ｗ
ハードもある程度以上のスペックでそこらにあるありふれたインテルPCの方が余計なトラブル
に巻き込まれずに済む
じゃあどのくらいのスペックが必要かというとライブCDやライブUSBメモリから起動して
そこそこ問題なく使えてると感じられればいいｗ
設定とか一切やりたくないお仕着せの環境の方がむしろ良いならKlue3.0というのもある
気に入ったLinuxをインスコして使いたいとなった場合だけど兎に角Windows10が邪魔になる
実は初心者にとってはここが一番の壁 Windows7以前ならあっさり共存できたんだけどね
別のUSBメモリにそのままインスコ出来ない事はないけどliveCDのようにsfsをロードしてメモリに
展開する方式にしないとならないけど、それには一旦HDDやSSDにインスコしてBodhiBuilderとか
PinguyBuilderとかで構築しないと遅すぎて話にならないからそれももうちょっとステップアップ
出来てからだね
Windows10の起動ディスクとは別に起動可能なSSDやHDDがあった方がいいよ
特にSSDは60GBで二千円ちょいとかある 軽くて小さいし振動にも強い なにかの縛りプレイでもなければデュアルブートとかやめた方がいいんだけどねえ
アホが迂闊に手を出してしまいがち とはいえ、HDDが一個しか入らんノート使ってる人が大半なわけで
内蔵で運用したかったらデュアルやるしかないという σ ＜ 64GB、128GB、256GBの2.5インチHDDが安い価格で買えるといいのだけど
(V) 今は容易に手にいりそうにない
||
システムドライブのイメージをバックアップストレージに作って
また、内蔵するストレージに書き戻すのは
媒体になる実行可能なツールを含んだ外付けデバイスも必要になり
ちょっと手間をとられてしまう
同容量のSSDとHDDを組にして保持していれば
クローン作成機で結構なスピードで相互にクローン作れる
クローン用のHDDが1000〜3000円で手にいるなら安上がりにスナップショットが作れるだろう
だが、今となっては500GB程度以上のHDDしか容易に求めることが出来ない 出っ張りの少ないUSBメモリにインストールするのが簡単かな
ちょっと勉強して仮想マシン動かすのがオススメだけど σ ＜ LinuxならUSB外付けのストレージから起動可能だから
(V) 内蔵のストレージを外さなくても
|| ちょっと繋いで試してみることが出来る
一つあると内蔵ストレージに仕込んでOSに問題が起きたときの
お役立ちツールとなる
ハードが壊れたのかOSに問題があるかのかは
外付けストレージから起動できるかで容易に判定できるだろう 自分もLinuxメインで使っててなんだけどこの板の住人の簡単は信用しないほうがいいぞ
特に初心者は鵜呑みにすると痛い目に会う σ ＜ インストーラに従えば
(V) デュアルブートなんて簡単だ
||
無事に、推移しているときは字の如くうまくいく
問題は、当たり前ながら問題が生じたときだ
Windows組み込みのブートローダーにするか
Linuxのほうのブートローダーを採用するか
Windowsの後にLinuxをインストールするのであれば
Grubなどを採用することにすれば
インストーラーに従えばそれなりに設定してくれる
Windowsにより沿ったそれにするには
ユーザーのそれなりの作業を必要とする
次は、正常にOSをアンインストールする場合とか
更に、新たにOSを付け加える場合
組み込んでいるOSに問題があったときにどうするか
起動スィッチを長押ししてOSを終了したり
システムファイルに損傷が起きて、OSの終了処理がうまくいかない場合も想定しなくてはならない
そんな場合に、OSブートメニューが正常に働かなかったりする危険が忍び寄る
ユーザーにはそんなことに際しての対策が必要になる >>951
CentOS7だったら、メニューの編集が別途必要になった。 >>952
ブートメニューのことね。
/etc/grub.d/40_custom
↑これ。 σ ＜ Windows XPの後でUbuntuをデュアルブートにしていたら
(V) Ubuntuをインストールしていたドライブがトラブルって
|| ブートメニューが表示されなくなったことがあったな
どちらのOSも起動できなくなった
外付けのFDDにDOSをインストールし、それにGrubを導入して
なんとかWindows XPは起動できるようになったものの
XPを起動するのに常にFDD外付けする必要があって
なんとも、かったるい
そこで、MBRを修復するツールを見つけ出して
やっと、FDDなしでXPを起動できるようになった
また、同様なことが起きても、面倒なので
内蔵HDDを外し、別のHDDにLinuxをUbuntuをインストールした 1台のHDDにLinuxとwinを共存させると問題が起こった時に大変なのだろ。
そうならば、せめてLinux用とwin用のHDDを1台づつ用意して使い分ればと思う。
できればLinux用とwin用のPCを1台づつ用意しすれば使う上で問題が発生することは滅多にない。
個人的には10年近く前までは自作が多かったから（今でも偶にはするけど）必要なPCは十分にあった。
費用が問題なのか、それとも居住空間の問題か。費用は自作なら4万円前後で用意できないかなと。
Windows10が不安定ならバックアップとしてLinuxPCを用意することは現実的な選択肢だろ。
>>941
ここ9年はAMDでも問題が発生したことはない、この間に4台程自作したけど。
9年前はグラボ関連でインスコが難しかったことがあったけど、それもトリ次第って感じ。 世の中すでにクラウドなのに、クラウドはあかんとか言ってるから、いつまでたってもLinuxなんだろ。
MacもWindowsもAndroidもiOSもクラウドだろ。
ちなみにUbuntuはクラウドに目覚めつつあるからいずれ便利になるかも。 機械的な切替器付けてドライブ分ければいいんだけどね。
アイネックスの良かったけどもう売ってないもんな。
電源スイッチ付きの内蔵ドライブケースで分けるという手もあるが。 >>957
クラウドって何か具体的にわかっている？
用語はクラウドでも、頭の理解がクラウドでは困る。 >>957
↑
こいつがアホでLinuxの実機を持っていないのは良くわかった（笑） 何でも1台で済まそうとするのに、仮想化を嫌うからそうなるｗ クラウドってPCの管理ファイルをサーバー管理してもらって同期するって意味じゃないぞ。
全然クラウドじゃないけどデスクトップフォルダをドロップボックス管理してた時期あったな〜。 >>957
ubuntuが目覚めつつある？
ギャグでいってんの？
UbuntuOneってDropboxみたいなやつ
やってたけど、3年ぐらい前にやめちゃったけど… 日本製の先進的なデスクトップ向けディストリはもう期待薄かな >>969
ネガティブ・フィードバックばかりで造る側が早々に嫌気がさしておしまいになるだろうね。 σ ＜ ママの方をちらっちらっと見ながら遊ぶお子ちゃまじゃあるまいし
(V) 超越したグルが朝から晩まで熱中して作り上げたのが
|| フリーソフトの世界
一攫千金の思いでビジネス立ち上げた連中も
ママの方をちらっちらっと精神構造とは真逆の連中だろう
だからこその現在のWindowsの体たらく、わわわわわ σ ＜ ワロタ
(V) おいらを疑っていもいいぞ
|| その代り今のレベルのままだ、わわわわわ 毎月第２火曜日（日本時間だと水曜日）はWindows Updatesの日。
緊急アップデートを含むと言うし、特にエラー報告を発見しなかったので朝からWindows機4台にとっととインストールした。
今回は比較的、規模が大きいアップデートのようで、ダウンロード時間もふくめると20〜30分かかる場合がある。
機種によっては一昨年から世間を騒がせているIntel製CPUのバグ（このバグはIntel製CPUだけではないが）をソフトウェア的に緩和するプログラムのアップデートもふくみ、環境によっては２度再起動する場合もある。
時間に余裕を持って早めに済ませましょう。
他方、Windows10 October Update（Ver.1809)が一部の環境のユーザーの個人のデータファイルを削除してしまう致命的なバグの原因が判明、インサイダー向け（人柱向け）に公開を再開、再テスト中の模様。
バグはおせっかい機能を入れたのが原因だったようで被害は甚大だが、バグを取り除くのは楽だったと見られる。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1810/10/news062.html; >>975
>バグを取り除くのは楽だった
そうだろうね σ ＜ ワロタ
(V) 流石に仕様ですと言い逃れるには不適切、わわわわわ
|| マイドキュメントはクラウドにあるから大丈夫なんだろう。知らんけど。
さすがwin10。
ハナホジ。
クラウド最高っすね。 >>979
クラウドは、技術的な解説を回避するための便利な言葉。
技術者:「クラウドがですね」
一般人:「あー」
ところで、Linuxをインターネットに接続したまま24時間放置しておくと、
OUTPUTパケットが0パケットのままだったわ。怪しい通信一切なし。
Linuxは余計なことしないので大好き。 >>975だが、、
いま帰ったら、壁掛けしてうちの76歳の親父がラジオのように使っている古いUbuntuとWindows7のデュアルブートのノートパソコンを、Ubuntu17.10のまま放置していたら、Ubuntu18.04.1にアップグレードするように案内が出ていた。
早速、アップグレード開始。
デュアルブートのブートプログラムに不具合は出ないかなど、５年に１度のお祭りを楽しんでいる。
他のUbuntu機は18.04.1が出る前の、古いバージョンからのアップグレード機能が無い初期バージョンである18.04の段階で手動アップグレードしたから最初から環境を作り直した。
17.10→18.04.1の旧環境引き継ぎアップグレードは初めて見る。
ドキドキ♪ >>972
爺さんはLinuxじゃVZの代わりに何使ってんだ？ >>983
どうした？
その赤文字ならエラーじゃないぞ。
案内だ。 σ ＜ えっ、えっ、えっ、わははは
(V) そういう見方があるとは知なんだ
|| >>985
その赤文字をコピペかなんかで検索してみ。
Scratchのバッファに関する案内だ。
エラーでも警告でも無い。
正しい意味で、単に仕様として出るメッセージ。 σ ＜ ワロタ
(V) Emacsでスクラッチを開いているのは
|| neの表示がなんなのか
連想するためだけなのだが
トッホッホは、まだ、Linuxで最適にカスタマイズしたエディタがないといって類だけだが
だから、4つ表示した >>981だが、、
旧式ポンコツのパソコンだから２時間ちょいかかったが、無事にすべての旧環境を引き継いで、Ubuntu17.10→18.04.1LTSにアップグレード完了した。
まったく問題無い。
Windows7とのデュアルブートも問題無い。
素晴らしい！！
レビュー終わり。 σ ＜ ワロタ
(V) 一行目は
|| M-x 1 の打鍵の必要を省くためね UbuntuはVMWareに入れて使ってみたが、
使いづらいな。
自分には合わない。
慣れないせいだとは思うが、
慣れようという気がしない。
Unityというのが合わない。 >>995
いつの思い出だよ？
いまのUbuntuはGNOME。
特に希望するならUnityをインストールすれば使えるが。 CentOS信者（）の俺はGNOMEとKDEぐらいしか使わない。
Unity？ なにそれ？
だったのに、職場にきた新しいPCがUbuntuだった・・・ 実は俺はFreeBSD信者。linuxはこの世から消えてほしい。 他人の思惑に振り回されないことを信条にLinuxを使うのだと思うけど
Unityでは結構、振り回された感が強いな。fedoraなのでUnityは対岸の火事的だったけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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