WindowsやめてLinuxデスクトップ! 24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果Windowsが強制されています。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミングを含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
Linuxデスクトップの利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
>>2に過去レスです。 (WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ)
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
23, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569169397/ インスコしてデフォルト画面拝んで終わりの人って多いのかな
アプリが足りないって良くいわれてるけど、代替品の紹介があってもスルーする困ったひとたちも居るね 個人的には、むしろ、Win 環境は困る
適当なスクリプトやら標準入出力の操作やらサクっと出来なくて難儀する
サクっと UNIX clone へテキストファイルを送って処理後に戻すのが個人的には一番早い
※感想には個人差があります
一般的にはエディタのマクロとか使うのかも知れんけど、どうなんでしょ ,,-、、 {:{
《 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/`ヽ. これは>>1乙ではなく
====7/⌒>‐、 ̄ ̄` 丶 、/ヽ、 _ ツインテールなんだから勘違いしないでよね!!
/:r‐-(f⌒ヽ;:_::l\ー_、 ヽ/⌒L/ハY _
, ':./: >::;:'´ゝ'´::: /乂__,イ⌒) Y´`{h_}レ'/}} _ __
l/: :, :ヘ/:::/::////:::::!:::|:::::::( ヽ l/い,κ≦三二__ ̄ミヽ
,.':イ/ .//::::ム〈// {|::: |!: | :: !!}/〉 {、_しゝ=ニ二二二二ミ;ミ }:::}
/: :Y !||:::::::|心` {ト、:|_!:i::::|l::::ト〈`l { 〈:::リ )::ノノ
,':λ { l」」_|じリ .二:!_イトl!|こレ}: :リ‐〈::;' /:/
i: ハ: ', .{ r "了うぅァリ{こ.}ノ/〈_ノ/ //
!::{ ヽ:.\/ハ. ゝ_;ノ:ゝ'Lr_<ヽ::;::' //
',::ヽ. .}::〈〃ハ ヽ <://:リ7 ノ:/ //
\ ソ:::: }ヽ : ゝ .. _ ,. ' ラ-=='´ ,.:' : / __
/:/´\ー'´r‐'/`ー--、__ム`i {{ ; :.{ .イ'⌒ヽ.、
/:::λ{{ ::::/:ムイ:::: f´ .::::ゝ. 弋':込、__,、-=彡' }:}
. /::::/ r) }}` /彡'´ 9 | / 八  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /,'
. /::::/ .(_{{./ ,ィi /=!__,ノ/.\ /:/
/::::;::イ // | ´ └=ァ /三三ニ/ _> 、 / :〃 >>1
乙
テンプレ>>1にもあるように「Linuxデスクトップをメインで使う」となってるから
「Windowsやめて」の意味はWindowsへの一極集中はやめて軸足をLinuxに移さないかという意味では。
自分は上の解釈をして、Linuxのアプリで用が足りてるけどWindows専用GUIだけは VS を使ってる。 「スマホの方が便利」なことはスマホでやるのと一緒でしょうねえ メールやブラウザしか使わない層はスマホの方が便利かも。今までの大半のPCユーザーの使い方かも知れない。
社内資料としてエクセルを使う場合はAIに置き換わって行くし、個人の口座残高の管理はLibreOfficeで足りる。 >>3
職業デザイナーにInkscapeを紹介すればそんな反応になるのでは。 >>9
仕事道具は「ソフトウェアが動く機器を導入する」ということになるから
昔はフォトショのためにmacは当然だった >>4
今のWindows環境を知らんだろ?
WSLというWindowsでLinuxアプリ(Linuxカーネルは未使用)を
動かすシステムのおかげで、お前が普段やってる
「適当なスクリプトやら標準入出力の操作やら」がサクッとできる環境が整ってる
UNIXで端末起動するのと同じ感覚で、1秒でサクッと実行できる。 GNUソフトウェアはWindowsで使うのが楽かもな。 まだそんな世迷言か
お前のよつな奴は黙ってwindowsだけ使っとけ WSL不安定だな
MSの都合でできなくなってる事多すぎる ドザがAndroid使うの許すから
ゲームでWindows使うの許してね
Linuxでごにょごにょ動かしてBANが一番こえーのよ
ハックツール扱いしやがって… >>16
何を訳の判らないことを言ってるのか。許す許さないでなく好きなOSを使えば良いだろう。
>Linuxでごにょごにょ動かしてBANが一番こえーのよ
BANって何? あるいは誰? >>18
BANされると
マルチプレイヤーモードで遊べなくなったりアカウントが凍結されたりする そもそも
WindowsやめたいからLinuxなのに
Linux使えるんだからWindows使え
とか
意味わかんないんだけど…
スレタイ読めないにもほどがある >前スレの人
KiCAD使えてます
教えてくれてありがとう >>21
よかったね
補足だけど
KiCADで回路図かいて
そのままネットリストから
パターンの設計までやってガーバー吐いて
基板の発注までイケる
3Dモデルにも出来るから組み込みの
シュミレーションまで出来るんだよ
こんな至れり尽くせりのアプリが
無料で使えるってのが
オープンソースの良いところ windowsを辞めたいと思うが、覚えておけばならない情報が多すぎて挫折して、酸っぱい葡萄的に歪んだ末にたどり着くと、こんな所にやってきてはlinuxをdisる? >>14
WSL安定してるよ。
その証拠に、お前、不安定の理由を言うべき所なのに、
「できなくなってる事が多すぎる」と一行で話をすり替えてるじゃんw 話をすり替えてることを根拠にしても、安定してるってことにはならないな
これから >>14 もしくは他の誰かが、WSLが不安定であるという証拠を出せれば、
WSLは不安定ということになるかもしれない。今はまだニュートラル。
不安定だと主張する>>14と安定してると主張してる>>24が登場しただけ。
このスレの中ではどちらとも言えない。
ただ「WSL+不安定」で検索しても不安定とする情報は見つからなかった。 WSLで何を実行する時にどう不安定になるか説明せんと、正常に使えてる他の人には伝わらん WSLは糞だ仮想化使えって言ってたらWSL2が来てわろた
まさに俺が望んでたやつだが使うことはないだろう ただWSL2だとその構造上Xサーバとアプリ(Xクライアント)がドメインソケットで繋がらんから
オーバーヘッドがでかいんだよなぁ >>14
WSLは不安定/安定とかではなくて、システムコールをどこまでサポートしているかによって、機能を実行できるか否か。 >>19
レスどうも。あまり良いことなさそうだね。
なお>>22氏の情報に補足。FreeRoutingで自動配線すると頗る便利。
下に英語の専用サイトがあるけど、日本語で説明してるサイトもある。
https://freerouting.org/
Linux では java を予めインストールしておくこと。
因みに eagle には自動配線機能が搭載されているけど商用利用は不可。 最高のソフトウェアはWindowsにしかないんですよ。 WSLが安定してるという証拠も理由も一切出てないがな
ただ書き込みの数で押し切ろうとしてるだけじゃん
WSLはカーネルがwindowsだからウィルスなどセキュリティ関係
危ないし新しいカーネルもディストリも選べないからいらんわ 安定性なんて今時どれ使っても同じ。
安心を買いたいならハードに金を使うべき。 WindowsにWSLやWSL2をのせた所で余計なサービスは止まらないし
下手に止めるとアプリに不具合が出ることもあるしな
サービスを殺してWindows自体起動できなくなる事は流石に減ったが
まだ完全になくなった訳でもないし
特に勝手にディスクのインデックスを作るとか無駄にディスクアクセスを
増やしてCPUのリソース使って遅くなったりどころかSSDやHDDの寿命を縮める
そういうWindowsが土台にある時点でアウト いまどきWindowsで困ってる人んていないだろ。 パソコン買うときの大まかな指針。
デスクトップは日本HPが何かとバランスが良い。
日本メーカーはお値段が・・・
一方、ノートは日本メーカーに限る。
海外メーカーはスペックに出ないところを一切合切抜いてくるが、日本メーカーはスペック表に乗せられない部分も作り込んでくる。
ノートは部品の取り換えが利かないので良いものを買ったほうが良い。
ソニータイマーは実在するが、ソニー製はかなり良いので、保証フルでつけてソニーという選択もアリ。
DELLはやめとけ。 どうでもいいところがぶっ壊れるのがソニーの弱点だけど、品質管理がいまいちなんだろうなあ。 >>28
いやいや、お前全然わかってないよ。
WSL2の仮想マシンは、そんじゃそこらの
仮想マシンの使い方じゃない(笑)
まず、仮想マシンは一つだ。
WSLはUbuntuやDebianなど複数のディストリをインストールできるんだが、
どんだけインストールしても仮想マシンは一つしか起動しない。
イメージが一つなんじゃなくて一つしか"起動しない"
これで、お前が望んでいたもの何かとはぜんぜん違うものだってわかるだろ? あと、レノボはファーウェイより下になった。
俺の中で。 そういう使い方ならVMWare辺りになるだろ
メモリの活用方法の方向性が違い過ぎる あとディスプレーは23.8インチWQHDあたりが一番バランスが良いと思う。
全面見渡せる大きさと言えば23.8インチ当たりが限界で、これ以上大きくなると首を振らないといけない。
23.8インチでドットバイドットの表示は2kが限界。
というわけで23.8インチWQHDディスプレーを推奨します。 レノボも良くぶっ壊れるけど、修理頼むとNECが引き取りに来るよね。
さすがNEC、修理速い。
だから何だって話だけど。 ちなみにレノボはやめといたほうが良いよ。
独特すぎて色々めんどくさいから。 パンタグラフ式のキーボードが好きなんだけど、あまりいいの売ってないね。 Windowsに都合が悪い話が出ると連投して
押し流そうとする そのまんまだな WSLでGNUソフトウェアが使えるのだから、Windowsで十分では。 Windows止めて、代替手段を考えたらLinuxではぜんぜんダメってのが現状。
泥タブに逃げるしかないというLinuxの不甲斐無さにはため息しか出んわ。
それはそれとして、アンチMSがウソとデタラメを並べたところでWSLの有用性が無くなるわけじゃないんだがなぁ。
それが分からないから嘘とでたらめを並べるんだろうが、バカすぎるな。 嘘とデタラメ並べ立てて自分達に都合の悪い話を無視してるのはドザだろ
しかもここlinux板だし そもそもWindowsアップデートから逃れたいのが趣旨で、極論すればLinuxの部分は退避先なだけでどうでもいいんだから
WSLがいくら出来が良くても関係ないよな
で、新しく買うなら俺ならMacをオススメするけどハードウェアを使いまわしたいなら現状Linuxになるわな アプデサービス止めるなり7日間アプデ延期の機能使うなりすりゃいいだろうに 延期しようが何しようが勝手に無理矢理アプデかける時はかける
しかも苦労して試行錯誤し選んだ要らないサービスを殺しても
強制アプデで勝手に元に戻したりするからな
サービス名も勝手にコロコロ変えるからワケワカメ
無理おししてまで使う価値や面白味がないのがWindows10 windowsはユーザーは愚かであると仮定しており、ユーザーの意思なんて尊重しない。設定が変わったらもう一度、面倒臭いguiで好きなだけいじってね。次のアップデートではもとに戻すけどね。
って感じだろ。 何それ、小さな親切心が「大迷惑」とかある、あるだな。
俺も>>31のように情報は出すけど使うか否かは本人次第だから。 >>54
マックって、マウスボタンが一個だったので、
生理的に受け付けないまま。 >>42
それってcgroup使ってコンテナ感覚で動かしてるだけじゃないの?
MSが別のやり方で実装してんなら俺の想定外だわ 自分で買おうとは思わないけど売ろうとしてもカネになるどころか
逆に産廃のコストがかかってしまうような古いOS無しのEeePCが小さな会社にも
転がってたりするがそれが使えてしまうのがLinuxだな
仕事ではつべみたいな重いコンテンツを高解像度でみる事もないしPuppyや
LXLEなどの超軽量ディストリが意外と使えるんだよね
その場合Libreみたいな重いオフィススイートなんぞ使わずワープロはAbiWord、
表計算はGnumericでこれはPerlで関数やプラグインを作る事もできるから色々と
便利だ 自分はrubyを使ってる
自動測定の話が上に出ていたが通常のTSSなLinuxでも妙なサービスが突然
走ってCPUやディスクアクセスを専有する事もないからシリアルポートから0.5秒
間隔ぐらいでデータロガーと計測器やセンサーを少し連動するくらいなら問題なく
できる >>56
もうテレメトリー阻止できなくなったんでしょ?
メニュー気に入らないから
classicShell入れてたって
アプデの度に無効にされちゃうしね
>>57
お前ら低脳なんだから新しい設定つかえよな
って
コンパネ隠してくるし
そっち 、もとに戻せよな
もうね、嫌がらせだよ そんなお人が何故Linuxディス鳥を使うのか。
よほど変遷が激しいのに。 >>35
新たな機能を提供してんだからサービスが止まると考えるのはおかしいw
リソース食って重いとかストレージ寿命がっていうのは目的なく機能を理解せずに適当に選んで使っている人にありがち ユーザーじゃなくてマイクロソフトの都合ばかりだし余計なお世話な
サービスがバカみたい増えて重くなるばかりなのはMSの多くの
エンジニア達が成果を争っててんこ盛りに盛り込むからだろ 選択肢があるのに機能的に選んで使おうとしないのはなぜなんだろう.. 選べないだろ
選べる選択肢とやらでまた新たにカネをふんだくるしな ID:pCmEwqbNは話の内容を全くわかってないので相手にするだけ無駄 linuxもいつまでxwindowsystem使うんだろう
どっかが独自でgui実装した方がいいと思うんだけど 更に付け加えるとウィンドウシステムだけじゃなくってツールキットと開発環境もだな
作るのに工数が少なくて済むってのは普及の要因の1つだろう >>64
だからKDEだよ
スターメニューは
XP風
win7風
Win8風
Win10風
って、選びたい放題で
アプデしても嫌がらせで弄られない >>71
すでにWaylandに移行しているよ
ちなみにAndroidはSurfaceFlinger えっと何と比較してるのかわからんが、ツールキットも開発環境になんか不満あるの?
工数が少ないってシステム側が用意した選択肢をプログラマが選択するって事だけど、そんなのが欲しければwindowsがお勧めだよ。
どんなマヌケなプログラマでも開発できる道具がいっぱいあるよ。 確かに大規模開発で開発環境を揃えるって点でもWindowsは有利だよな Linuxで大規模開発ってGUIなUIは「おまけ」程度の立ち位置ってのが多いのは気のせいじゃなかったのか。 論破しつくされてる話をなかったことにして何度も蒸し返すな
まるでキムチみたいだぞ 論破する=ある事柄を、Linux信者が事実と違うことを事実と信じているが周囲が正しい認識に改めさせられないこと
こういう意味ですねw Linuxの大規模開発ってどれくらいの規模なんだろうね
フルタイムの開発者を百人とか使うような案件とかあまり聞かないんだけど 世の中の大量の大規模システムがlinuxで作られていないと言うのは想像力不足とかlinuxなんて使われないはずと言った妄想? >>82
ドザの家庭にあるAV機器もルーターもNASもOSはLinuxだから。 Linuxの大規模開発って組込みやサバ系の裏方ばっかがおおいからね。
httpd動かしてHTMLでUI書いちゃう系の手抜きが多い。 >>85
それで要件を満たすんだから
手抜きというか、いい手抜きでは?
つまりHTMLでできるようなことを、
お前だったら何で作るのか?ってことだよ コマンドラインのソフトを作ってそれ用のGUIをかぶせるのが常套手段 >>84
金輪際Linuxは使わないと申したELECOMもWindowsルーターに限界を感じたのか、
ほとぼりが覚めるとLinuxルーターを発売した(笑) >>85
クラサバで専用のソフトをつくって開発費をぼってるよりはよっぽどマシだと思うなあw 「AV機器 ルーター Linux」でググるとヒット多数だけど
「AV機器 ルーター BSD」でググると「無いから」と、BSDに横線が引かれてる。
上げてまで、さらっとウソをつく人間がいることの証だな。 bsdモデルがあると言うことはLinuxモデルもあると言うことか。
bsdもあるとしてbsdが多いは、ウソになるのでは。次からbsdもあるよ程度にすること。 linuxユーザーはlinuxしかアゲない訳じゃないから
当たり前だが同じUNIX系OSで操作には共通点も多いから
個人的な興味でGhostBSDも試してる最中だが特にGUIではまだ
動作不安定な所が多いので初心者は待った方が良い
linuxのβ版や野良ディストリの方が全然安定している >>94
FreeBSDとか有名どころを使わずにそれはないだろー 昔FreeBSDもつかって古いPCにLANカード二枚ざしでルーター作ったわ
だが全く初心者向きではないしGUIでWebブラウザもLinixのをエミュレーションで使うしかなかった
今はマシになったが色々とこれからな段階で特にデスクトップOS
ではGhostBSDがBSD勢で唯一期待の星だ
せめてちゃんと調べてから書けよ NvidiaなどプロプラエタリなグラフィックドライバもBSDにはまだない
Xorgが対応してるハードで使いなさいという事だ
それとWaylandの開発は進んでいくだろうがWaylandで失った重要
な機能がいくつかあるのでXorgがなくなる事はない
いずれにしてもLinuxから入ってCUIのUNIX共通なコマンドに慣れれば
この辺の色々なOSも壁が低くなって使えるようになる Waylandはfreebsdでもインストールして使えるし、driverもある あれはBSDではない独自OS
フリーじゃないしAppleも囲い込みが酷い waylandにしたからといって対応GPUが増える訳じゃないから >>96
GhostBSDかTrueOSかなあとは思うけど
GhostBSDが唯一というのは言い過ぎだな 迷うも何も全部一緒のfreebsdだよ
インストール周りを分かりやすくしlivecdになってるだけ
兎に角linuxのようには全然行かない
ファイルシステムも理屈上は一見良さげだがext4と比べて遅かったり
パーティショニングが不便だったり
モノ好きな人だけlivecdで試してみればわかる FreeBSDがある程度使われてることは否定しないけどGPL問題とか、その辺りでBSDなのかなと。
ソースを全面的にオープンにすることにメリットとデメリットがあることは認める。どちらが正しいかは一概に言えない。
ただしLinuxを使っていればFreeBSDは使わないし、Windowsにだけに依存することは止めたいと考えてる。
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1606/01/news018_2.html
FreeBSDは、サーバ用OSやPCでの開発用OSとして利用されているだけでなく、電子機器用のOSとしても採用されています。
PS4以外に、例えば、DVDプレーヤーやネットワークスイッチなど、さまざまな機器にBSD系のOSが搭載されています。
電子機器や家電製品に搭載されるOSとしては、Linuxが多く採用されていますが、BSD系のOSもまた、幅広く採用されているのです。 >>75
そんなんだから20年以上経ってもLinuxはデスクトップ向けとして芽が出ないんですよねw
まぁリーナス陣営はあくまでUNIXのコピーを目指していたので今後もデスクトップ分野に出てくることは無いと思う モバイル分野でリーナス陣営の代わりにGoogleがAndroidをやってしまったのも一因
Apple/Google/Microsoftの一貫したシステムは思っている以上によくできているんですYo!(OSSに浸かっている人達には一貫ということがわからないかも) >>107
Linusが目指していたのは今のWindowsのポジションだよ。 >>105
fsなんてzfsのでっかいタンク作っておけば後でどうとでもなるじゃん
めっちゃ遅いけどext4使うと心細くなるくらい堅牢だぞ >>107
あんたの目は節穴っぽいな。
linuxデスクトップの芽なんてそこら中にあるし実際に使われてる。ニーズが無ければこんなに増殖するわけ無いよ。あんた個人が一貫したシステムがお望みなら好きなだけそれらを使えばいいだけの事。
この板のこんなスレに経験の浅いwindows大好なガキンチョが集まってくる時点であんたが思ってるほど出来が良いとは思えんけどな。 LinusはMicrosoftやAppleなんて眼中になかったんだよ。
あんなのはただの玩具。
ところが、Windows95で一気に広まり、文字通り世界を変えた。
XP以降は玩具ですらなくなった。
本当はLinuxがそれをやるはずだったんだよ。 MS-DOSの時点ですでに広まっていたと思うが?
それに玩具なのは、当時のPCの性能が低かったから
Microsoftは16bit CPUでメモリ保護などもない時代に
一般ユーザー向けにOSを作ってこのPC業界をも発展させてきた。
そこで生まれた(当時としては)高度な80386 CPUにLinuxはあとから乗っかっただけ。
目的も一般ユーザー向けではなくUnixの代替であってMicrosoftが目指す方向とは違っていた。
Linusが作った(作ってる)のはカーネルであってそこで動く一般ユーザが使うコマンドやGUIではない。
それらのツールは他から借りてきただけだし、借りてきたのもLinusではなくディストリビューター
Linuxがそれをやれるはずもなかったし、今もやろうとしてない。 windowsやmacの発売以前からunix使ってる俺にはunixとかが本物でwindowsなんて良く出来た玩具って感覚は確かにある。
win95以降の爆発的普及で色々と恩恵は合ったが、仕様というか思想が一般大衆向けで使いづらいよ。
ググるの無しでwin10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの?コルタナに聞くと教えてくれんのかね? GhostBSD19.10試してみた
標準がMATE、xfce版もあるがインターフェースの使い勝手とかデザインとか
抜きにしてxfceの方がお薦め
描画が綺麗でティアリングなどのノイズが乗らない
しかしそんな事より重大な問題が
kvm(CPU切替機)を使ってるが切替えた途端Xがフリーズする
linuxと他のOSでは一度も無かったのでコレは完全封印 >>114
逆にググるの無しで、Unixでスタート時にアプリを起動したい場合はどうするんだ?
って聞かれたらお前なんて答えるのさ?
もちろんスタートアップメニューの見つけ方も知らないようなレベルの人だぞ
(そんなレベルの人にいきなりmanコマンドを叩くと言われても困るからさw)
ちなみにこれの答えは、
> win10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの?
本屋で買った入門書で知る。が正解だ。
バイアスがかかりすぎって、そういう当たり前のことに気づけ無いんだよ。あんたは ググるのなしでLinuxが一般人に使えるとでもいうの? >>117
システム管理者に相談してね。じゃね?
windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。 >>118
初心者はググるより初心者向けの本を読んだ方が効率的だよ。直感で操作するとろくな結果にならん。 >>119
> システム管理者に相談してね。じゃね?
システム管理者というものが存在するという前提じゃねーかw
それが許されるなら、自分の出した疑問に自分で答えられたはずだろ。
> win10のスタート時にアプリを起動したい時に合ったスタートアップメニューとかどうやって見つけるの?
(↑お前の疑問)(への回答→)システム管理者(パソコンに詳しい人)に相談してね
> windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。
一体あんたが何を探してるのかわからん。
そもそもな「前はここにあった」っていうセリフは初心者を脱出したつもりの初心者が言うセリフだよ。
「前はここにあったのになくなった。使い方がわからない!」ってことだから
俺なんか画面見て判断してるから、そもそもどこにあるかなんて覚えてない。
だから初めて使う道具でも、画面見て使うことができる。
変わったとしても気づかないし、変わったら変わったでいつもどおり画面見て判断するだけ。
ちなみに本物の初心者(俺の親とか)は(前がどんなだったか覚えてないので)「変わったかどうかなんてわからない」という。
俺が実家に帰る度にPCをいじってるから、ログイン画面が変わったとは言われるが
(でもWindows 10のログイン時の壁紙はデフォルト設定だと定期的に変わるものだから、それぐらい気づいていない) kernelがモノリシックってのが受け付けないからlinuxに移行できてない 一般大衆向けで使いづらい、とか言う異端者の言葉は無視するべきだな。 画面みて判断するより脳内キャッシュでヒットする情報で使える方がいい。
>>122 は経験が蓄積されないの? >>125
だから脳内キャッシュでヒットしなかったときに
大混乱に陥ってるから、初心者やなぁって話
そんな小さなことで大騒ぎ 昔々ハズキルーペを知らない頃に、還暦以上が多く集るサイトで「文字が小さくて読めない」とレスが出たので
(Winの)FireFoxを教えたけどブラウザを代えるとは無理な話し、役に立たない情報と言われたことがある。
ましてやOSだと一段と。自分は多少若かったが昔取った杵柄でLinuxのアプリ使うことに全然支障はなかった。
使用上でWinもLinuxも大差ないから、むしろ両方を使えた方が便利だ。Winのソフトを作る時はVSだけど
それ以外の用途ではLinuxで十分だ。Winのシェアも無料のグレードアップの賜物だろ。どのOSを使うかは
個人の自由だけど、わざわざLinuxをディスるために、この板の来ることはMSから出張費を貰ってるか、と勘繰る。 >>126
大混乱って程でもないよ。探すの面倒くさいだけ。俺はwindowsは3.1から今日まで使ってるが初心者なんだろうね。
たぶんそんな小さな事が積み上がってwindowsが嫌いになったんだよ。 > 俺はwindowsは3.1から今日まで使ってるが初心者なんだろうね。
長く使ってることを主張する時点で初心者だねw
俺は長く使ってないOSでも使える。
Windowsを使えるか、コンピュータを使えるかの違い
チャーハンだけが得意なのか料理が得意なのかの違い
熟練のチャーハン職人(他は何も作れないw)
> たぶんそんな小さな事が積み上がってwindowsが嫌いになったんだよ。
行動原理が、Linuxが好きではなくWindowsが嫌い。な人だねw
俺はLinuxはLinuxでいい所があるから使うし、WindowsもMacも使う
使いたいから使うのであって、消去法で選んでるお前とは違うんだよ >>119
>windowsは前のバージョンではここにあったが、今のバージョンではここにないってのが多すぎる。
かといってWindowsの前のバージョンにあったものがLinuxなら同じとこにある訳じゃねーじゃんw
頭悪いんだよお前らwww ドザはWindowsを使えることを褒めてほしいの?すごいすごい
俺はチャーハンでいいわ ドザはWindowsに満足してるが
自分自信には満足してないからな
だからLinux板に来る、図星でしょ? いやLinuxも役に立つんだよ
ユーザーの操作が不要な部分とかユーザーに操作させたくない部分では Windows hackerのすごい人だっているし
ドザであることに自信を持てばいいじゃん
褒めて褒めての承認欲求ドザキッズにならずに
Windowsへの愛を叫ぶんだ、そうすれば、、、セカイハカワルゥ! >>129
あー。俺はunix使ってた頃からなんでlinuxが好きだよ。消去法の末で使ってるわけじゃないよ。
おれとあんたは違うって点はどういするよ。 >>130
> かといってWindowsの前のバージョンにあったものがLinuxなら同じとこにある訳じゃねーじゃんw
何をいってるかよくわからん。誤記? Linuxは役に立たない
Windowsは役に立つ
それでいいじゃん
中途半端はよそう
ドザの承認欲求を満たすには全面的に認めるしかない >>139
えっ?認めたら暇つぶしの玩具がこのスレから消えちゃうよ。
自慢げに三輪車に乗ってる幼児に付き合ってあげようよ。 Linuxはファイル共有の設定をするとき
どこからするの?って聞かれて答えられるのかな?
覚えてないと使えない人調べないでどこにあるか言えるはず
Linuxなら同じところにあるはずだw ドザがLinux板の活性化ににこんなに役立ってるとわ(笑) >>142
そうやって煽るからドザが来るんだろ
荒れてるのはお前のせいだぞ >>113
Linusが欲しかったのはワークステーションなんだよ。
カーネルが欲しかったわけじゃない。
無かったのが386の機能を生かせるカーネルだから、カーネルを作っただけ。
MINIXでは納得できなかった。
他はGNUが作ってた。 でもってドザなんて殆ど居ないからなw
Winとの比較やらLinuxの不備やら書き込んだだけで信者がドザって事にしてるだけ
ドザってレッテル貼りばっかするから敵が増える そもそもLinusはMicrosoftやAppleなんて眼中になかった。
あんなのは玩具。
ところが玩具がUNIXを超えてしまった。 Windowsはガチガチに制限されてるし何も出来ないしで面白くないし
当然Linuxなんか使えやしないから嫉妬してわざわざここまで八つ当たりに
来てんだよな アホドザ共は >>140
あー、でも多分認めてもこのスレからドザは消えないかも
LinuxユーザーがWindowsに移行しないとドザは納得しない
ドザにとって不快なのはLinuxというよりもLinuxユーザーの存在だから もしくは自転車に乗るときは
楽しくなさそうに乗らなければならない
そうしないとドザが怒っちゃうからね 当たり前だろ、小金できた程度で金持ち面してたら犯罪に巻き込まれる、貧乏な振りに限る。 ドザはグチグチとくだらねw USBメモリでライブCD試せるんだから
rufusで片っ端からisoを焼いてUSBメモリからブートしてみるだけの事だ
フリーだから普及がどうしたとか関係ねぇ世界だしな つまりデスクトップでLinuxが普及する訳ないとw >>144
revolution osでやってたね
それ Windowsの普及度なんてゴリ押しの普及度だからな
PCが何かも知らない連中にマシンにバンドルして押し売りしライセンスで
ソフトハウスやハードメーカをカツアゲしてきた普及度w
Linuxはそういう事は一切やってないし
TRONはスーパー301条まで発動させて完全に潰したように見えたが、家電
等のファームで圧倒的なシェアを未だに誇りWindowsなんぞ全く寄せ付けない
要はその程度のシロモノでしかないという事 デスクトップでLinuxが使われてないって事実は変えられませんなぁw
正直、今のLinuxじゃWindows止めたいっていう普通の人には勧められんわ。
スマホ使わせたほうがマシ。 今どき珍しいが、ここの人達は世間一般的に普及しているデスクトップシステムを知らないんだろうw デスクトップなんて、アプリ起動のランチャーだろ
テキストエディタと端末をマウスクリックで起動できれば何でもできる Windowsの普及度とやらを支えてるのは、というかそもそも殆どが
Linuxの存在すら知らない、そんだけの事だろ
linuxは宣伝してないからね
膨大なカネをかけて宣伝して圧力かけてlinuxをネガキャンしまくっても
linuxを潰すどころか取り込まざるを得ない それが現実 いやぁ、宣伝してたとしても今のLinuxは使われないぞ。
まずアプリがない。
そして使いにくい。
一般的なユーザ視点から見たらLinuxは最低最悪そのものだもの、受けるわけがない。 >家電等のファームで圧倒的なシェアを未だに誇り
それtornの自称だけどな
linuxの方がもう多いと思う 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>156
あんたは事実って単語を、まるで引きこもりニートの自室が全世界の様な使い方をしてるけど大丈夫? Linuxは使われて無い筈に何でスレや板は盛況なんだろう?
使われて無かったら過疎板化する筈なんだけどさ(笑) >>161
開発系のアプリはあるじゃん
マルチメディアは死亡してるけど
adobe使えないのがね
3DCG分野だと細々と生き残ってるけど >>161
どのような用途のアプリがないのだろうか?
ネット、表計算、印刷等は当然あるし、前スレでは KiCAD、GIMP 等の話題もあった。
VS と DirectX はないけど、それに相当するライブラリが Linux にもあれば裾野は広がると思う。
あるいは Linux から DirectX をアクセスする方法はないのか。 >>169
VSっぽいポトペタならQtCreater
DirectXはOpenGLでいいし
マルチメディアの何が足りないのか知らないけど
動画編集なら、kdenlive
photoshop系なら、gimp
ベクター系なら、inkscape
ペンタブのお絵描きなら、krita
写真のビューアとか、digikam、gwenview
動画プレイヤーは、VLC、SMPlayer、mpv
テレビ録画は、chinachu、EPGStation >>171
昔から代わりはあると言うけど代わりじゃだめなことが多いんだよね
使い方などの細かな違いがストレスになることをわかってない
gimpを使っててもネットにある情報はphotoshopのほうが圧倒的に多いし
photoshopの使い方からgimpに読み替えができるときはいいけど、できなければ詰む 一般的なユーザーが必要としてるのは「○○という用途のアプリ」じゃなくて「△△というアプリ」
彼らはMS OfficeやiTunes、PhotoShop等が必要なのであって、代替アプリは眼中に無いし使えない ここのやつらは周りが見えないところに居るんだからどうしようもないw 結局、受け取り側がファイル形式の指定してることがほとんどだから
ちゃんと使えるファイルを作るとなると、代替ソフトでは困るという訳ですな そもそも gimp の使い方の入門的なものが
存在するのかどうか良く分からない
私の場合だと、都度で適当に調べた断片的なテクニックしか分からんよ
「それしか必要ないんだろ?充分じゃねーか」と言われそうだが「こういう便利な使い方がある」と体系的に理解してないと応用きかない 一般的なユーザーは別にwindowsで十分だろ。無理してlinuxデスクトップなんて使う事なんて無いよ。
linuxの使い方を覚えて、互換アプリの使い方も覚えて便利に使えるレベルに達する事が出来るのは一部の頭のいい人だけなんだし。
直感で使えないとか、スマホやタブレットで十分な人はそもそもこんな所に来ることないよ。 >>171
>VSっぽいポトペタならQtCreater
>DirectXはOpenGLでいいし
なるほどね。機会があれば試しにやってみる。
>>172
photoshopが必要な人はWindowsを使い続ければ良いのではと、写真屋さんとか。
新しく、その方面の用途で検討する時は GIMP も対象になるのでとは考える。 >>169
iTunesみたいなiPhoneバックアップ母艦アプリが無い 家庭用だったら OS 問わず photoshop はありえないだろー >>179
iTunes は wine では動かないんだっけ
iCloud のみ使って PC 自体使わない人も多く居るようだが、一長一短らしいしココでする話でもないかな? Linuxは動画も見れるし漫画も読めるしもうほとんど他と遜色ないよ
ただ一つ欠点を挙げるならゲームだろうね
でもLinux使うのは救済するようなお古だからある意味全く問題ない
最新糞ドザ使い続けるより軽くて快適な分寧ろ得してる Windowsでゲームってハードにかなりカネがかかるし凄いマイナーだけどな
普通はWindowsじゃなくてゲーム専用機やスマホでやる >>176
入門的なものという話にすり替わってるのかよくわからない
入門なんて誰も使ってない言葉がどこから出てきたのか
なんかLinux板の住人は脳内で勝手に別の話に変わってる人が多いな >>180
スマホじゃなくてデジカメで写真を撮る人はphotoshopの名前を聞くことが多いよ
俺はWindowsでもgimpだけどな >>183
Linuxを個人で使うのはそれ自体がすごいマイナー
Windowsでゲームやるよりさらにマイナーだという事実に気づけ >>138
Windowsの変革についてこれない奴がLinuxなんぞを扱えるわけがない、という嫌味な訳だが理解できないかった?w >>187
日本語勉強してから出直せ。若いの。
もしくは、間違えたらごめんなさいが言えないと大人になれんよ。
つーか、windowsの変革とか言ってる辺りが素人クセーよ。 だいぶ前だけど、インストールしただけで玄人気取りって書き込みを見たな。 >>172
まぁボチボチやってけばいいんだよ
最初は自分にあったディストリ選びで
忙しいしさ
(ちなみにWindowsからの移行ならKDEがオススメ、kubuntuかKDE neon)
で、photoshopの方がイイってことも一杯あるけど
デメリットもあんだよ
超高機能で情報も一杯あるけど
使いこなせなくてボケーとしてる間にも
毎月利用量とられる
こっちは、慣れるまで、のんびりやってっても
ずーっと無料
こっちがメインになってくると
そんな滅多に使わないアプリなのに
おいくらなの?
とかイチイチ考えなくて良くて
サクッとインストールしてやってみっか
ってなってく
保険でWindows残しといてもいいから、のんびりやんな Linuxはバンドルなど強制押し売りやカネを使って提灯記事などはしてない
その割には随分普及してるんだが
使い易いOSだし騙されてVSしか使えなくてIT土方まっしぐらより
ファームウェアプログラミングなども出来るようになった方がいい ファームなんか大体c言語なんだから何使ってようと変わらんがな リーナスはもう指示だけで直接コード書いてないみたいだね >>193
維持って運営費のこと?
それなら、前に気になって調べたことあるけど
寄付とかボランティアとか広告料みたいよ
めっちゃ使いまくって
これしかないって思ったヤツなら
寄付もするよね
それによって一杯利益が出せるんなら
無くなってもっちゃ困る
って心理になるからさ
シモジモのユーザーでも、お財布の事情と相談して
寄付できるし
サーバー屋とかなら相当利益出してるはずだし >>197
みんなが好き勝手やってるだけなのに
どんな組織なんだよ
対局のMSですらLinuxで好き勝手やってんのにさ 好き勝手やってるわけないだろ。
Linusという唯一神による独裁組織なのに。 >>199
一回、revolution osとか見てみたらイイよ
その辺の経緯がわかる
unixのアプリがフリーダムじゃないよね
って
オープンソースに
置き換えたのがGNUで
だけど、まだカーネルが無いじゃんね
って
カーネル書いたのがリーナス
みんな好き勝手やって
たまたま出来上がったのが
Linux >>195
俺は職場でも自宅でもlinuxを使わせてもらってるからクレジットカードで毎年寄付してるよ。
ここ数年はubuntuだけだけど。 >>201
Ubintuは無くなってもらっちゃ
困るけど
そう思ってる人は大勢いるだろうから
弱小だけど、頑張ってる所に
寄付してる
お財布の事情と相談だけど 開発ツールとして、作ったツールを動かすプラットフォームとしてLinuxは有用だけどな。
無理しなきゃ使い方を覚えられないゴミなんだよな、普通の人からみたLinuxは。
パソコン買ってLinux入れるっていう手間かけるより、実質タダだし買って電源ポチッとな!ですぐに使えるスマホのほうが役に立つよ。 昔に比べりゃドライバで苦労することは激減したし
最初から用意されてるもの使う分には何も苦労せんでしょ
それで苦労するならwindowsもまともに使えないよ
普通の人がいるのなんかそれこそブラウザぐらいだし vsはvsであってcじゃない
vsばっかりじゃどれがc標準でどれがそうじゃないか区別がつかないし
それ以前にtssで動くvsでリアルタイムosで動くファームウェアがマトモに開発できるかヴォケ vsでもcの標準ライブラリ使うだろ
というかネット上の情報がほぼc標準で書かれてるし
わざわざwindows apiとかでファイル開いたりするほうが稀でしょ
guiならどうしようもないけど
あと別にvsで作れとはいってないよ なんでただの統合開発環境でしかないものにプログラミング言語を絡ませるのか
ポトペタってなんのことかと思ったらGUIを作るときのことか
あんなものテキストエディタで書いてるやついるの? MSと言う巨大仮想敵があったからLinuxもここまで発展できた面もあると思っている
Linux利用歴1年未満の素人です。 >>200
そんなもん見るより、Kernel.org見れば良いだろ。
なにミスリードしてんの。
ショッカーと同じ組織構造になってる。 windowsは他のosやアプリの発展を阻害して来ただけの存在
手前勝手なグローバリズムの典型 >>213
いんやVSが使えます(キリッみたいな奴は相当酷い奴が大部分 >>195
なるほどねぇ
まあ、経費がかるわけじゃないし
そういやwikiもLVSで型遅れの鯖使って
たいして金かかってるとは思えんが
寄付しろ、寄付しろってうるさいな >>195
>>201
>>203
amazonのアフィでも貼ってればそれ踏んで買い物するのに VSくらいメジャーになれば当然、酷いコーダーもファームからドライバからC#まで書けるコーダーも居るだろう
コーダーと開発環境には何の因果関係もない
VS使ってるコーダーだから〇〇とかねーよ >>208
もしかしてVSの中のVC#とかVB.NETとかVWDのことを言ってる?
VC++でクロスコンパイラ使ってないの?
まあ俺はRTOS用のCのコードならEclipse使うけどね >>188
言いたいことはさっぱり伝わってこないが煽られて悔しいのだけはよく分かるwww
以前そこにあったものがアップグレードで移動した、もしくは無くなった。
これは汎用OSに共通する事象であるのだから、Linuxだって無関係ではないw
それで愛想が尽きてLinuxに移行するというストーリーを思いついたとして、
そんな事で躓く奴がLinuxなんぞを扱える訳がないwww公開オナニーだとしてももう少し頭を使いなさいって事だwww 日本人に寄付させたいならWebMoneyとかの完全匿名でいける決済手段用意しないと
話にならないんだけど、大体そういうの外人だしめんどくさいしでやらないからな
まあなるようになってる >>185
> デジカメで写真を撮る人
そういうハイエンド用途だろ
一般人じゃない >>212
*BSD が恨めしそうにこちらを見ています >>205
スマホと比べるもんじゃないでしょうが
MSだけだよ、デスクトップOSとスマホ
ごちゃ混ぜにしてどっちも失敗しているの >>227
両方失敗している、というならLinuxもだけどなw
デスクトップ系Linuxそのままで、威勢のいいこと言いながらモバイルに手を出して大失敗で撤退した。 >>228
Linuxでくくったらandroidはなんなのさ
UbuntuもMSカブレでアホやってたけど
Linuxの方はデスクトップとスマホ分けてたじゃんか
アップルだってそう >>212
1年程度で調子乗んじゃねーよって自作歴1日、Linux歴1日の俺が煽ってみる >>223
夜中の3時にwいっぱいの書き込みして方が悔しそうだな。因みに俺はlinuxで仕事してるよ。鯖屋ね。 >>231
>夜中の3時にwいっぱいの書き込みして方が悔しそうだな。因みに俺はlinuxで仕事してるよ。鯖屋ね。
殴り書いたが故のtypoから悔しさが滲み出ているねwww
そうか鯖屋かw統失さんは口先で勝てないとなると立場を詐称することが多いよねw
まぁ頑張れwww Atom N270 とかに ubuntu 系入れたらどうなるんだろう
32bit になりそうなものだがなあ
Debian なら amd64 だけでなく i386 バイナリもあるみたいだが
ubuntu LTS ベースらしい mint とかで Atom N270 ってどうなんだろ
cinnamon とか MATE とかどうなのかなあ >>232
あんたの勝ちでいいよ。面倒くさいし可哀想だわ。公共交通機関で奇声を上げてる人や、ずーっと独り言が途切れない人の様で哀れに感じるよ。
>>223 でストーリーなんて言い出してる時点で薄々感じていたし、>>231-232 の時間差や統失云々もそうだけど、残念な人っぽい。 >>229
泥の実態はJVMのデッドコピーだし
Linuxカーネル使ってない泥の実行環境も普通にあるから
単に予算の都合で仕方なくLinuxカーネルを下駄として使わされていることが多いだけ >>235
じゃぁMSも、お金なくてOneCoreとかいって
スマホもデスクトップも
ごちゃ混ぜにしてしてたの? >>233
Lubuntu16.04の頃なら普通に動いてたぞ >>236
それは単にAPIセットを統廃合しただけでデスクトップ関係ない
MSの20年越しの悲願達成ではあるけど >>238
はぁ
デスクトップにも影響ありまくりじゃん
Win8使ったことないの? Linuxのスマホ向けってAndroid以外見ないよな
リネージュは違う?もし簡単にAndroidと入れ換えられるディストリ出してくれたら飛び付くんだけどな
まああんま不具合多いと困るけど >>205
>実質タダだし買って電源ポチッとな!ですぐに使えるスマホのほうが役に立つよ。
スマホが電源ポチッですぐに使えることは同意、って言うか電源入れっぱなしだけど。
ただ実質でもタダでない。値引いた分は通信料に上乗せししていたし今後は法令変わって金をとる。
>>230
そうか、自作とLinuxには密接な相関関係があることにやっと気付いたな、宜しくな。 自作erならそれこそWinのパケ版ライセンス数個は持ってんだろ
PC新調する度にDSP買い増しとか長期的に見れば金をドブに捨ててるようなもんだし >>237
ありがとう
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/36331/intel−atom−processor−n270−512k−cache−1−60−ghz−533−mhz−fsb.html
intel64 には対応してないので 32bit っぽい 物理的にメモリを筐体に貼り付けておけば有効なんじゃなかったっけ >>243
家族用もあるので3本、Xpは持っていた。家族用も自作だし。
今では中身のハードも変わったけど CentOS × 1 、 fedora × 2 で
タブやスマホのみ使ってる者もいるので4コアで電源が1年ほど入ってないPCもある。
>>245
意味をDSPのバンドルパーツの話と解釈したけど、それ以外の意味なら理解はできない。
自分はFDDを物理的に収めて、必要な時以外は電源コードを抜いていた。 >>239
そりゃデスクトップ以外と同じようにデスクトップにも影響はあるでしょ
でもデスクトップって理由で関係がある訳ではない 低レベルな話だからデスクトップ環境の UI / UX と直接の関係はないよ
Windows CE とか存在すら忘れられてんだろうな 高校生のころ使ってた電子辞書のOSがWindows CEだった(このスレでは若い方だぜイエーイ) CEってPDAにも使われてなかったかな?
シグマリオンとかザウルスとかに ドザ嵐の怨念スレ
ブーメラン喰らうかスルーされるかしかないんだから来なきゃ良いのに こんなスレはある種のドザホイホイなんでwindowsをdisるといくらでも湧いて出てくるよ。 >>253
Linux板でスレ落ちが発生しないのは、ドザがボランティアで奮闘してるからなの? >>248
でもさ
WindowsMobaileってスマホあったのに
ほっぽり投げて、互換性ガン無視で
音楽プレイヤーかなんかのメトロUIだかを、スマホにするってなって
Windows8にも混ぜこぜにしてきたんだよ
それが、アプリ無さすぎて超使えない
ストアアプリの始まり >>255
でもさ
単純に Windows8 の UI / UX デザインの責任者がアレ作っちゃって
結局大不評を喰らって 8.1 で巻き戻って
Windows phone にはスクショ禁止とかいうイミフな規制があってシェアを急速に失うトドメ
共通基盤化の成否以前の問題なんだよねえ
操作性とマーケティングの問題 Windowsではそういう歴史があるけど、
そこから学習してWindows 10で
以前のインターフェースに戻ったわけ
今更7年も前のWindows 8のインターフェースを
叩いてるのは、10には満足してる証拠 >>257
はぁ
満足してないからWindowsやめるんだよ
Win8ボロクソの評価で
classic shell入れれば何とか使える
とか
Windows10で大夫マシになったとか
苦し紛れの養護してたけど
10でアプデすりたんびにclassic shell無効化してくるとか
コンパネ隠すとか
アプデしたらVPN動かなくなるとか
テレメトリー阻止妨害されたり
嫌がらせでばっかで
ホトホトあきれ果てんだよ
ほんと、なに考えたんだろ Windowsやめるやめる詐欺w
今までやめてないで、
やめるぞー、やめるぞーと今更言っても
説得力ないわなw スマホにLinuxって
タッチパネルの反応しないんじゃないの
マイクロUSB変換でキーボードとマウス使えばいいのか
100均に変換コネクターと4ポートハブ売ってて驚いたわ
たまに変なの揃ってるよなあそこ
マウスは流石に300円だったけど 最近、また linux を始めようと思って昔には常用していた Vine Linux を調べてみたら…
Vine Linuxって死んじゃったの? >>260
重度のWindows依存患者だったからね
でもガンばっって
Windowsの依存度10%ぐらいまできたよ
まだ、やめれてないけど
コツコツやってる
普段使いは全部Linuxになったし
あと、使えなさすぎて使ってないWindowsタブレットがあんだけど
どうせ使わないんだから
ダメもとでPlasma Mobileでも入れてみっかな >>263
大変やなw
Windowsがーって言ってる時点で依存抜けられてないぞ
俺は何でも使うWindowsでもLinuxでもMacでも。本当の意味で依存してないからな。 >>264
ほんと大変なんだよ
Windows依存減ってきたお陰で
だいぶ楽になってきたけど >>262
VineはLinuxで文字化け祭りの時に
日本語環境ちゃんと整備してくれてて
人気あったけど
今はUbuntuとかでも日本語普通に使えるから
衰退しちゃった
再入門するならLinux mintとか
kubuntuつかっとけ 昔、Vineにビル・ゲイツをモグラ叩きするようなゲームが同梱されてなかった? windowsとmacとlinuxも使う人はどんなお仕事してる人?スマフォのクラサバでも作ってるとか? >>268
そんなのあったんだ?
サーバーにしてたからゲームとか
やってないから知んないけど
ゲイツよりパルマーぶっ叩きたい >>270
それ
音響に特化したUbuntuなんでしょう?
使ったことないけど >>269
仕事ではμCのペリフェラルドライバ書いたりしてるけど
自宅ではWebクローラでサイトのメディアだけ抜いてアーカイブしたり
動かなくなったPS2の代わりにpcsx2で昔のソフトで遊んだり
iTunesでiPhoneのバックアップ取ったりしてる >>273
なるほど。てっきり同時に使ってるのだと思ったけど、それぞれ別ベクトルなのね。アリガト。 macをメインにしてwindowsとlinuxを使ってる方がいるけど、他のOSを使いにくいとは言ってないな。
自分はlinuxをメインにしてwindowsも使ってるけど、linuxは当然windowsも使いにくいことはない。
それぞれ多少は個性があるけど、それで納得できないなら納得できるOSを使えば良いだけだろ。 >>275
MacはOSだけ売ってくんない
WindowsはOSだけでも売ってくれるけど
ヘッポコで
消去法でLinuxなんですよ
無いものねだりしたっってしょうがないからね 結局、自分にとって使いやすいサードパーティの神ソフトが
どれだけあるかが鍵でそれが共有できるかが更に鍵
オフィスの代用品があるだけではなく
それを多くの人達と共有できるか
できない、なぜなら頭が硬い変わり者集団が母数だから >>277
そうなんだよ
紙アプリがあるから移行できない
って思い込んでたんだけど
案外そうでもなかったって
洗脳が溶けてきたから
脱Windowsがはかどるようになったんだよ
どうせ
改悪ばっかしてくるしね
とくにMSOfficeとか windowsでMSOfficeを、ある程度の割合で使う人はいて欲しい。
理由はMSのサービスを無料で利用してるけど、きっとその人達の収益で無料で使えてると思う。
自分も10年前まではMSに通算で20万円ほど使ったから今は「薩摩の守」でも良いだろう。 >>279
MSのOS自体が有料なのに
いつから無料になったんだよ
MSOfficeの互換性がどうの
って言ったって元から有料だし
最終的にPDFにしたら互換性もへったくれもない >>278
>>277は
脱Windows教の母教が頭の硬い変わり者(FSS原理主義とか)だから多くの人達と共有出来ない
って言ってると思うよ
全ての神々を都合よく使い分けるのが日本人的なんじゃないかな >>281
はぁ
Windowsなんか糞じゃん
女子高生はiPhone使ってないと
ハブられるから
Winodowなんかウンコだよね
だから
コレからはマックでしょ?
ってディスられて
それでもWindowsじゃないと
アレもできないコレもできない
って説教してたんだけど
改悪ばっかしてしてくるMSみてたら
アホらしくなってきた Linuxは単純に言えば使いにくい。
操作に統一感がまるっきりないからね。
支離滅裂と言い換えてもいい。
だから脱WindowsしてもLinuxじゃなくてスマホに流れるんだよ。 Linuxの目的はLinuxであり、何か別の物を生み出すのには向いていない。 アプリの操作体系の統一性という意味では
Windows アプリでも如何ようにもなる
ファンクションキーを使いまくる VB な業務アプリとか
バカみたいに作られてたみたいだしな
良くしらんけど 業務アプリは汎用機の時代から普通にあるし、その流れでファンクションキーなのでは。
むしろ統一性の証明だと思います。 それがな
汎用機由来ぽい画面と、古めの Windows アプリと、最近作ったらしい html で書かれたアプリで
操作性の統一性の欠片もない所があったんだな
もちろん、どっかのクレジットカード会社みたいに節操なくくっついて
複数系統のシステムが併存してるなら分かるけど、合併もM&Aも何もなくてソレ >>290
そう
「業務環境」の問題
アプリの操作体系に統一性が無ければ OS の問題じゃないですよね
操作ふくめた統一性の試みが各種デスクトップ環境な訳で win厨必死杉
そんなにwinが優れてるなら余裕なはずなのに
何目を三角にして泡吹いてんだw >>291
いや、改めて、Linux界隈のアプリの操作性は統一されることはないと
言われても困るんだが、結局だからダメなんでしょ?
Windowsの場合は、特殊な業務でのみ発生する異常事態が
常に起こってる。まあ統一する動きもないし仕方ないが。 アプリ操作の統一性とか夢見すぎ。
そんなのは自分で作るか、金出して作らせるとしないと無理。
最近じゃ業務パッケージとかでさえカスタマイズしないで、業務パッケージ側に人が合わせるのが主流だと思って位だしそんなに統一性って必要? そりゃ業務パッケージがアプリの統一性を実現してるからな
そこに統一されてないものを持ち込むのはムダでしか無い。
独特の操作性を持つ業務専用アプリから、
業務パッケージに変わったのも、操作性を統一して
その程度の問題で詰まるのを避けるためだ
業務専用にアプリを作る時代は終わった。
そんなことをやってるから統一できない
DE専用にアプリを作るのもそれと同じでバカらしい
Windowsに統一しろとは言わんが、せめてLinuxで統一しろ。 >>287
マウスでこのボタンをクリックすると保存できますよと言うと、
依頼者は、ファンクションキーで保存できるようにしてほしいと頼んできた。
いや、時代はマウスなんですよというと、
仕事が遅くなるので困りますと言った
仕方無く、ファンクションキーを使えるようにプログラムを変更した
VBで開発していた頃の話 >>295
統一性のスコープが業務パッケージ内で成立してるって事ね。なるほどね。 >>296
マウス触るよりキーボード方が早いし当然だと思うけど。用途によってはguiよりcliの方が効率的だし。 すべてのアプリが別の操作を要求するLinuxの方が優れているという主張か。
まさかそんなことを言い出すとは。 >>299
そんな主張が読み取れるあなたの推論が怪しい。まぁ何と比べてかは不明だがlinuxは優れてるのは正しいよ。 >>296
そもそもショートカットキー割り振ってない時点でOS関係なくクソUIじゃね >>301
OSの話じゃないよ。役所とか駅の窓口いってみ。
高速に操作してる。住所とかのタイピングじゃなくて
カタカタカタカタと操作してるのがわかると思う
専用業務システムと一般的なアプリでは適切な操作方法が違う。
OSのインターフェースを専用業務システムに持ち込むべきではない
(アプリを使いたいのであってOSを使いたいわけじゃない)
もちろん専用業務でもないGUIアプリの操作性をばらばらするって話ではない >>302
いやそこは同意よ、でも業務系は難しいのよな
最近気付いたんだけどマルスが基本画面タッチ操作になっててそれはちょっと驚いた
名前入力以外で物理キーを使わせないように変えて効率が上がってた >>294
> 業務パッケージ側に人が合わせるのが主流
COBOL っぽいのと VB っぽいのと web っぽいのと3系統あるのが普通で
何故か古臭い操作性を残してる世代違いがチョコチョコある
その程度で済んでる分、ラクなのかも >>296
古臭い操作性でいちばん困るのは「仕方無く、ファンクションキーを使えるようにプログラムを変更した」の逆な
VB なのにマウスで操作するボタンも無く、一般的なショートカットキーも効かない
多分「それらを実装すると予算が上がります」と上から目線で言える奴等のしわざ >>302
其れ聞いて思い出したんだけど、
ドコモの窓口って、カウンターの客の何の手続きでも、
長いこと、カタカタカタカタとタイピングしているよな。
ボタン一つで操作できないのだろうか?
どんなUIなのか見てみたいものだ。
それから何を入力しているんだろう。
異常なくらいに長くまたせて、異常なくらいになんらかの大量の文書を入力している。 >>306
マルスが大規模に変わったのにアラジンが変わらないって皮肉だよな >>307
アラジンって言うんだ。名前は確かに皮肉 そーいえば米海軍でタッチパネルでの操艦じゃダメって事でボタンに戻すって話があったような。マルスも使う人には非難轟々なんじゃね?
あと、マルスって一般的に知られてるの? >>311
タッチパネルは、押したタイミングで反応が悪くて、
もう一度押しなおす必要があるからなあ。
内部でタッチに絡む処理が重たくなるんだろう。
Se○omのコンパネのタッチパネルが反応悪い悪い >>267
そうなんですか
vine 好きだったのに、どうしてだめになったのでしょうか? 日本語環境が最初からそろってるのが強みだったけどそんなのは今では普通になったからな
同じ売り特長でやってたplamoはさっさとLinuxオタ向けに転向して今も存続している
Vineは他の強みを作れなかったのが敗因じゃないかな >>315
それと
Vineは安定志向でライブラリも古かったしね
新しいのでバグが治ってたりするから
古い方が安定してる
かっていうとそうでもない
バランスが難しいんだよ 「セキュリティチーム」が機能しなくなったのを
放置しつづけたのが大きいんじゃないかと
何年か前に戻ろうかと思ったけど。。 偶には昔ながらのシリアル通信(8251)を下のような構成でする人もいるのではと思うけど
「GTKterm」 ←→ FT232(自分の所有はどうも模造品) ←→ (直にTTL)8251
RTS/CTS と言う制御らいいのでハード的に結線する部分は GND、RXD、TXD、RTS、CTSだった。
因みに dmesg で確認すると FTDI232 は ttyUSB0 だった、その他は相手と合わて通信できた。 >>306
あれは多分顧客のデータを入力してる。
年齢、性別、どういう客層で、どういう理由で来て
何を案内すべきかとか
auで解約したときは、色んな理由を聞かれて
いろんな引き止めをされた。
ああいうのをデータ化してるんだろう Windowsから移るとして代替ソフトも把握したいな
ブラウザはfirefoxプレーヤーはVLCとして
漫画ビューアも欲しいわ
後ゲームはどれがどんくらい動くかも
こーゆうのまとめて貼っとけば移りやすくないか? メーラーは Becky! がそのまま動いてほしいのですが、無理ですかね… >>321
ググれば結構でてくるよ
ゲームはスマホかゲーム機でやった方がいい
って意見が一般的かな
何が必要かは人によって違うし
ブラウザは、firefox、Chromeどっちもあるし
マンガは、サルのやつがどうとか
Ubuntuスレでやってたの見たけど
pdfとかブラウザでいいんじゃないの? 漫画ビューアはMCOMIXがあるけど、Leeyesがwineでほぼ完動するので重要度は低い wineを使うなら最初からwindows使いなよ・・・ >>326
wineは禁煙すり時のニコチンパッチとか
チャンピックだったっけ?
とか
禁煙補助みたいなものだから
許してあげて
Win中毒患者の依存症レベルは、人によって
違うしさ
そしてwineはロマン >>325
> Leeyes
なにこの漫画村アプリ メーラーは、つかってるメールサバによもるけど、GメールなりHotmail(今は名前違うんだっけ?)なりブラウザで全部操作できるアカウントに転送してブラウザから操作するというのもありかと。 今はGoogle Chromeが動いてくれれば必要なアプリもだいたいそこで動かせるしね。
ブラウズはvivaldiが使いやすくていい。 サンダーバードとかじゃダメ??
POP3 なり IMAP なりって今どのくらい使われてるか知らんけど >>322
Becky! が Wine で動くかどうかは分からん
https://www.debian.org/releases/stable/amd64/install.txt.ja
> Linux や Unix システムにおいては、mutt が歴史的にとてもよく知られている MUA で
> す。従来のほとんどの Linux プログラムがそうであるようにテキストベースのプログラ
> ムで、MTA として exim または sendmail、そして MDA として procmail と組み合わせ
> てよく使用されます。
>
> グラフィカルデスクトップシステムの人気の高まりとともに、GNOME の evolution、KDE
> の kmail、あるいは Mozilla の thunderbird として利用可能) のようなグラフィカル
> な電子メールプログラムの使用がより一般的になっています。これらのプログラムは、
> MUA、MTA および MDA の機能が組み合わされていますが、従来の Linux ツールと組み合
> わせることもでき -- そして多くの場合は組み合わせて -- 使用されます。
「mutt 使え」は無理ゲーだとおもう…
MUAというのは「電子メールプログラム」と考えれば
だいたいあってる steamはLinuxでもディスガイア2が動いた
たぶん完全に再現されてる >>333
うちはThunderbird
gmailのアカウントもimapにたら使えるし
設定もWindowsで使ってたやつ
からプロファイルコピーしてくればいいだけ >>333
IMAP使わないなら何でメールサーバと連携するの? >>338
> IMAP使わないなら何でメールサーバと連携するの?
古典的に POP3 でメール取ってくる >>337
Linux だと Thunderbird 率が高いのかな? >>339
POP3だと、端末ごとにメール管理しなきゃで、めんどくさいんだよ
>>340
わかんないけど
Linux mintが標準採用してたかな
Ubuntuはなんだったっけ?
Kubuntuには入ってなかったけど
Windowsでも使ってたから、どのディストリでも入ってなかったら
真っ先に入れる エミュはどれも完働率高いからゲームで困ること全然ねーわ
wineなんて入れなくても余裕 >>339
外部メールサーバー(POP3)⇒ fetchmail⇒ Postfix⇒ Dovecot(IMAP)⇒メールクライアント
の流れで構成すると、IMAPメールシステムができるよ。
メールクライアントは、勿論Linuxデスクトップで。 >>340
Thunderbirdは拡張機能が、
アドオンで入るから非常に便利。
メールについてこんなことしたいなという考えがあれば、
アドオンで実装されている場合が多い。
標準でも充分使えるけど。 ところで、Thunderbirdは、
アドレス帳はLDAPサーバーと連携できるんだけど、
既にLDAPサーバーに収まっているアドレスを静的に使うことができる。
これを、一度使用したメールアドレスをローカルファイルでなくて、
LDAPサーバーに自動的にアップロードしてくれるような機能が実装されれば言うことないのに。 >>345
良くわかんいけど
ローカルファイルならshellでやっちゃえば? メーラーなんてwebメールを使っておけば一括管理できる
迷惑メールの仕分けはメールサーバー側がやってくれたほうが効率いいしwebメールのほうがメリットが多い 問題は、何らかの事情で MDA / MUA を使わなければならない場面でどうするか >>347
通知系のメールとかサクッと
バッサリ削除できんだよ
thunderbird windowsでもlinuxでもseamonkey 今の時代、何にも監視されずに使用できるOSって、
Linuxくらいではないかと思うんだけど。
中立だから、情報を搾取しないわけだ。 Linuxに情報を収集しないというポリシーがあるなら、音声入力APIは未来永劫実装されない。 情報の定義次第では
一切の電子計算機が使えないことになる
航空機の3次元ベクトルと単位時間あたりの差分から、予想位置を算出して機銃を発射すべき角度を算出する処理を行う装置なら
WW2の時点で高射装置として開発されている訳で スマホと繋げるとちゃんとストレージ認識してくれるのは良いんだけどたまにMicroSDだけだったり本体ストレージたけだったりする
これなんなんだろ
端末のOSバージョンによるの?一応iPhoneも認識するけどiPhoneでデータの行き来はしてない Outlook Expressが好きでした…
SylpheedはHTMLメールとか面倒臭いのでThunderbird一択です >>343
「複数の端末で使わない」前提だったら fetchmail + procmail がテンプレなんじゃなかったっけか PPSSPPでゲーム殆ど動くのがデカイw
ほんと再現性高い上に割りと面白いからなw
欲を言えばvitaエミュが欲しいけどw 感謝するなら違法コピーすんなよwゲームはオープンソースでもフリーでもないぞ気違い共www PSPなんて本体も二千円UMDも百円とかで売ってるから吸出し放題だぞ 吸出し=違法って考えの情弱さんなんでしょ。>>328もこいつなんじゃね? >>358
別にIMAPでもProcmail噛ませられるよ
複数のアカウントを
一個のIMAPにフォルダ分けするとか 中古じゃなくて新品買ってゲームメーカーを支えてくれると嬉しいよ。 内緒でするのが楽しいのに、ドヤ顔で公表してどうする >>363-364
そんな面倒なことをお前らがやってる訳ねーじゃんw モニター左下にフィギュア飾ってるからCUIで自分が何入力してるのかわからないんだがどうすればいい? >>372
モニターの前に美少女フィギュアを置いてるキモオタなので
美少女フィギュアが邪魔でモニターの下のほうがよく見えません
どうしたらいいでしょうか
ただし美少女フィギュアをどけろというのは無しで Most Popular Operating Systems (Desktop & Laptops) 2003 - 2019
https://m.youtube.com/watch?v=eJuvKn5j_kE >>355
Andoroidスマートフォン側の設定でしょ。
USBをPCとリンクさせたら、
Andoroid画面に、どのように接続しましょうかのメッセージが出ているはず。 最初からDebian行きたい人はMX Linuxがいいかもね
Ubuntu系と比べて情報が少ないけど軽いのにバランスもとれてる
ライブCDの部屋に日本語化したイメージが来たからお薦めかな
別なディスクを用意する気もWindowsのパーティションを開ける気もUSBメモリ
すら用意する気がない人はlickというアプリをインスコしてbionic64-simple-r1.iso
をぶち込んでやれば(手間は数クリック程度)Windowsに何の影響もなく
Puppy Linux日本語版がネイティブに使えるようになる 最初からDebian行きたいならDebianでいいじゃん 日本語も初めから扱えるしDEも選べるし情報もある Debian使うなら最初はMXから入れは外人さん達も頻繁に言ってる Debianのインストーラーはパーティションツールがイマイチなんだよね
MX Linuxでその辺が改善されてりゃいいけど
ちなみにOpenSUSEインストーラーのパーティションツールはもっと使えない debianは名前の由来がキモいのと
作者が自殺してんのが怖い トラブったときにubuntu以外の解決法がどこにも載ってないってのが困るんだよな
だからみんなubuntuに集まってくる ユーザー数のなせる業や MXのウリはよく分からんわ
ubuntuでいいならmintでも良くね? >>386
恋人の名前をタトゥーしてる奴と変わらんな
別れたら困るだろうにw >>386
名前の気持ち悪さならAppleとかMacの方が上手出し投げ >>385
MXのインストーラー至れりつくせりだったよ
パーティション設定の所はgPartedを立ち上げるボタンもあってどの
ストレージのどの部分を使うとか自由に設定できる
インストール後に使うMX独自のツールもわかり易くて使い勝手良好
Debianより軽快だし人気No.1になるだけの事はある >>382
KDE の live dvd イメージで起動したら ibus で日本語キーボード配列にはできたけど
uim-mozc の使い方知らなくて日本語入力できなかった
fcitx-mozc のインストールが必須なのだろうか libreoffice に PayPal を使って1000円の寄付しようとしたが安全なサイトでないとメッセージが出た。
https://ja.libreoffice.org/donate/
因みに最初は「英語サイト」で ヘルプ からは「日本語サイト」になったが結局「英語サイト」に飛んだ。
安全ないとメッセージが出たサイトは日本語。寄付する人はウキペディアで2%ほどと聞くが安心感が必要。 >>395
debianはしんないけど
ubuntuとかkubuntuとかでも
LiveUSBで起動しただけじゃ
日本語入力までできないよ
日本語設定でインストールしたら
使えるようになってるけど ところで今のLiveUSBて変更点記憶できるようになってるの? >>398
つ keyword: persistent >>397
ubuntu japanese teamが日本語版出してるから、
それならライブ環境でも日本語入力出来るよ
大体オリジナルがリリースされてから、2〜3週間で日本語版出してくれる >>400
あ
そういや、日本語版のLiveUSBもあったね
あれ、kubuntuとか無いから
いっつも本家に行ってて
すっかり忘れてた クロームが使えればそれでいいというのは、クロームブックでいいと言うことかね? ついにLinuxがそのまま入るスマートフォン登場!
その名もPinePhone!
お値段16800円!(ただ、スペックは低めです。。。)
「PinePhone」は、Ubuntu、Sailfish、Maemo、LuneOSなどの
Linuxディストリビューションに対応した超ギークなスマートフォンです。
本体サイズ160.5×76.6×9.2mmに、5.95インチIPS液晶ディスプレイ、
500万/200万画素のカメラ、大容量3,000mAhバッテリーを搭載しております。
ギークな機能は、microSDからブート可能で、背面カバーを外すと、
基盤がむき出しにすることができ、I2Cバスに直接拡張ユニットを取り付けられます。
各チップに物理スイッチがついており、
WiFi、Bluetooth、通信モデム、カメラ、マイクの各機能をON/OFF可能です。
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0909/319680
https://www.prerele.com/releases/detail/25900
https://store.pine64.org/?product=pinephone-braveheart-limited-edition-linux-smartphone-for-early-adaptor >>403
ラズパイを思うと、
本当に、こんなスマホがあればなあと思っていたところ。
Linuxなので、安心して使えそう。 >>403
こういうスマホデバイスに対応したディストリビューションも出てくればいいのに。 >>405
無理。誰もスマホデバイス用のドライバをメンテしないから。
汎用のPCデバイスを使ったスマホじゃない限り
マイナーなハードに対応する開発者は少なすぎてすぐ廃止になる。 そこが非営利開発の限界ですわな
金にならん興味もないものは誰もやらんから お前、自分の指摘の矛盾に気がついてないだろ。
営利なら、なおのこと金にならんものはやらんぞw 誰もやらないならLinuxがなぜ今存在するのかって話だよね 末端はともかく極一握りの上の連中には金が流れる
一番わかりやすいのがFSFだろう >>408
メーカーは売れる見込みあるからデバイスとドライバ作って売る
Linuxに対応させるためにマイナーなハード用のドライバ作っても金にもならないし誰も作らないって話でしょ あと普通の開発に比べてドライバ開発となるとできる人激減するから手が回らないとかね
営利団体なら誰かを割り振らないとデバイス自体売れなくなっちゃう 折り畳めるスマホとか言う誰も欲しがってない機種が発売するくらいだしヘーキヘーキ スマホ(iPhoneを含む)だって最初は誰も欲しがってなかったのにキャリアのごり押しで普及させたんだけど? あの時はガラケーとiPhoneと他のごみみたいな端末が売り場に並んでいた
先進的なものが好きな人はWindows mobileかブラックベリーかiPhoneを買ったと思うけど、iPhone以外を買った人が売り場の展示iPhoneをさわればその良さは誰にでもわかったはず
折り畳めるスマホってiPad miniをポケットにしまえるようにしたものの強度は落ち厚さは増したというだけのものでは? iPhoneは当初全く売れなかったので
有名大学とか有名人にばらまいてステマをし
iPhone for everyoneで実質無料(という借金制度)をつくり
やっと売れ始めた @i.softbank.jp だか何だかのドメインがキャリアメール扱いされないからダメとか
良く分からないdisられ方してたっけ
懐かしい コルタナのスマホ版が8ヶ国でサポート終了だってな
モバイルでこんだけ負けてたらそりゃあレン鯖業者になるしかねーわ
GAFA落ちのオワコンのイメージを払拭するのは無理そうだね
さっさとくたばれオワコンバーカ MSやその製品であるWindowsを嫌悪しているのは分かるんだがw
くたばったらLinuxを突っ込むPC自体が無くなるんだと理解できないのかねぇwww 元々Linuxが入ってるChromebookが普及すればいい お前らがchromebookを常用していないあたりで察しろとしか言いようがない。 msがくたばってpcが無くなるとも思えんが、もし、そうなったらmacでもwsでも買うだけだよ。BSDでも構わんし。
msがくたばったら、こんな板にwsl宣教するマヌケみたいなのも湧いて来なくなっていいんじゃね。 MSがくたばるよりLinusがくたばって誰もカーネルのメンテナやりたがらなくなる方が先じゃね >>42
はぁ
Chromeブックじゃないけど
Androidタブレットにキーボードつけて
Chromeブックみたいにして使ってるよ
でも
あれはタブレットでPCのデスクトップじゃない
タブレットで使う分には最高だけど MSは良いキーボードとかマウスを作る会社でしょ?
しかしTrackball Explorerはなんで生産終了したの?一生あれで行くくらいのつもりでいたのに ああー
またもやアンカー間違ってた
>>423
ね そんな事言ってみたらまたあのトラックボールが使いたくて仕方がなくなってきた >>432
使いたいんなら使ったらいいんだよ
たしか
ロジクールにトラックボールのマウスあったでしょ? >>428
androidはキーボードもマウスも使えるのがメリットだよな >>434
そう
iosと比べたらね
それでipadじゃなくて
androidをメインタブレットにした
Winタブレットは
アプリ無さすぎて使い物にならない >>433
siroutohasukkondero! >>436
日本語でしゃべれよ
アーユーアンダスタン?
リピートアフタミー
ニヒンゴデOK 別にiOSだってBTキーボードもBTマウスも普通に使えるでしょ >>439
今さらなんだよ
BTマウス使えるったって
こないだのアプグレでやっと
対応したんでしょうが
そして
うちのipadはなんでか知んないけど
13にアプグレできない >>439
Androidは変換コネクタを使えば有線でも使えるんやで 有線で使えるのは良いけどゲーム側が操作受け付けなかったりするんだよな
最近だと幻影戦争か ELECOMからTrackball Exprolerに近い使用感の奴去年出てたんだ
やったぜ >>444
良く知らんが100均の変換コネクタでいけるぞ
だから300円マウスと合わせて400円でスマホでマウス出来るんだよ
ただ何故か知らんが国産スマホはUSB認識しなかったりする
ちなみにMicroSDカードリーダーも挿したら認識する >>446
>良く知らんが
OTG対応のアダプタでないと、スマホのmicroUSB端子をホスト側として使えない。
無機能のmicroUSB(オス)⇒USB-TYPEA(メス)型のコネクタは、形は一緒でも非対応なので注意。
対応しているものは、OTGって明記されているはず。 ディストリよりデスクトップ環境で紛争起きちゃったわ
そんなに違うかね >>449
全然違うよ
みんな使ってるから
って素のUbuntuだけ
何年も弄ってたけど
unityからgnome3になって流石に我慢できなくて
mint にホップして
さらにKDEホップしたら
ほとんどWindows使わなくなった >>450
それぞれのデスクトップでの
不満点と気に入った点を書いてください
Windowsに関しては不要です。 >>450
gnome3も、unityも、
簡単に言えば、スマホ画面みたいなやつかな?
自分は、MATEを使っている。
デスクトップには、ファイルを散在させたい。 ubuntuでxfca試したけどショートカットの設定箇所が
複数あったりコントロール系のGUIが使いにくくて合わなかった
MATEは統一してあるし妙に使いやすいから気に入った
今はmintだけどシナモンも試したら予想より軽くて使いすかった
中スペなので断念したけどメモリあるならMATEよりいいかも
mintにKDEがあれば試したけどどんなに宣伝されてもめんどくさいれす mint は派生 distro なんだから
KDE も入れようと思えばどうにでもなりません?
※実際入れるかどうかは別問題、布教する気ゼロなので未確認 オレオレDEが最強だけど
GNOMEとかKDEみたいなのもいいね 試すだけなら、Mint18.3ならKDEあるから使ってみ >>455
それ全部試したり使ってたけど
脱WindowsするのにはKDEが一番よかったよ
アイコンとかも違和感ないし
どうせ、ubuntuベースなんだからkubuntu入れて使ってっけど
KDEの次バージョンでWayland詰めてくるらしくて、不具合あったりで、まだ試しただけだけど、更に軽くなる
アプデが待ち遠しいなんて初めてだよ 俺はXfceでもそんな違和感なかったけど
違和感つーかそこまで違いで困ることがなかったかな
多少違っても何となく分かる LXQt結構いい
メニューに違和感なかった
「デスクトップ環境」としては揃ってるアプリ少ないかも
KDE のアプリ使うのも手かも >>461
KDEのメニューは
xp風
win7風
win8風
win10風
どれでも選びたい放題なんだよ
低スペで、贅沢いってらんない
って場合はLXQT使おうとは思うけど
それなら、ミドルスペックのPCにするかな >>462
> 低スペで、贅沢いってらんない
K8 な Turion x2 Ultra 世代で KDE 自体は余裕あったので
どのくらいの低スペが想定できるのか定かではない
Pen3 とか K7 とか?
SSE2 ないから別な面で制約あるかも >>464
スタートメニューのアイコンを右クリックして
「代替の表示」ってやるとメニュー変えられる
標準は3つだけどウィジェットの追加でダウンロードしてくれば、増やせるよ
タスクマネージャーも同じように
アイコンだけのタスクマネージャーとかも選べる >>465
うちで、LXDE使ってるやつは
ラズパイモドキで
1GHzのデュアルコアでRAM1Gだったかな
KDEは3台使ってるけど
A10、A6が安定してるし快適で
一番へっぽこなのがAthlon64x2で
まぁまぁ快適
なんだけど、nvidiaのグラボ積んでるせいか
ちょいちょいおかしくなる
シナモンの時もそんな感じだったから
ハードがおかしいのかもしれない
ライゼン欲しい >>467
モドキってOrange Piとかいうやつ?
メモリ1Gでどのくらい使えるの?ああいうのって >>468
pcDuinoっていう
arduinoとラズパイを混ぜたみたな
変なボード
使い心地はブラジングとかギリギリやれないことないけど
超かったるいから
やるなら、デスクトップPCにリモート接続
タッチパネル付けてGPIO操作する端末にして使ってるだけから不満もないけど
当時はラズパイよりちょっとだけ性能よくて
夢見たんだけど
ぶっちゃけラズパイでも良かった 11年前のMacbookにlinuxmint入れたけど滅茶苦茶軽いよ P4でコケるわx64でAMDに押されてMSの圧力受けるわでIntelが必死こいて開発した石だしなw で、結局 spectre とか meltdown とか、ヘマをやりまくるw >>470
Macにブートキャンプでwindows7が入るのは知っていたけど、Linuxも入るんだな。
デバイスドライバは不足しなかったんだろうか wineより精度良いの?
Windows辞めたい理由にアプデの恐怖あると思うんだよな
ソフト資産は使いたいみたいな Windowsをアップデートしたら既存のソフトが使えなくなる場合があるってことか?
そんなもんMacやLinuxでは日常茶飯事すぎていちいち話題にならないだけだぞw >>477
システムドライブの空き容量を減らしとけば大型アップデートはこないぞw >>479
そこまでしたいなんてほんとアップデートのトラブル酷いんだなw usbメモリ3.0に最近のubuntu系入れて使ってる人いますか
もしいたら聞きたいんですけどログイン画面までの起動時間どのくらいかかりますか? >>483
試しに、usb3.0のメモリーに
kubuntuインストールして使ってみたけど
やっぱ書き込みが遅いね
読み込みは速いから起動は速いんじゃない
忘れたけど 128 SSD を 2.5 インチケースに入れた方が良くね さっきのbionicpup64はWindows10との共存も簡単安全確実にできる
lickというアプリを使う
https://ameblo.jp/gokurakuhaze/entry-12369666941.html
これだとUSBメモリすらいらない >>485
書き込みが遅いなら、
SandiskのエキストリームプロのUSBにしてみれば?
中に、SSDが入っているらしいよ。 >>490
それにすれば良かったのか
小さいの探してて見逃してた
でも、もういいや
スーパーサブのLinuxPCに
ライゼン5買って上げたから 安いUSBメモリは、書き込みが、
シーケンシャルでも3MB/sec程度も出ないものがあるから、
OSを入れて使う場合は、使い物にならない。 puppy系ならシステムをメモリに展開するんじゃなかったっけ
それなら書込み速度は余り関係ないのでは 昔の安いUSBメモリをLiveUSBにして設定保存できるようにしてやってみたけど
安物はほんと地獄だぞ
設定保存するたびに3、40秒待たされて、ソフト入れると15分待たされるからな
シャットダウンのときに全変更書き込みじゃないと無理だなあれは だからUSBに入れて使うのはpuppy系にしておけとあれほど・・・ 用途に適合した道具を選択しましょう
最近の puppy ならパッケージ管理も比較的便利になったとか何とか 地味にLinuxユーザー増えてる感じだな。10年前のPCで VS も使ってるけど重くて
あたかもwinユーザーが古いPCでもlinuxならまだ使えると勘違いしUbuntu使う感じかな。 だからbionicpupはofficialのpuppyだって
lick使えばWindowsのパーティションを弄る事もなく簡単にWindows
と共存出来るしusbメモリーも要らない
作業した差分のファイルの読み書きもWindowsのHDDやSSDをほんの
少し使うだけだから超速い 気のせいだよ
近年はPCの性能進化が頭打ちになったことやスマホタブレットの台頭のために古いPCを再利用したいシーンが少なくなったし、
2in1のような特殊なハードウェアのPCが増えてLinuxの互換性が壊滅的な状態だ
Ubuntuという最後の巨星も商用デスクトップLinux市場から撤退し、もはや風前の灯 ちなみに、Linuxのユーザーが増えていること自体は事実だ
クラウド化によってITエンジニアがLinuxを触る機会が増えているからね
しかし、彼等の手元のPCのOSは決してLinuxではない bionicpup+lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ
ubuntu系のpuppyだよ
ちゃんとしたネイティブなlinuxをramに展開して使いシャットダウン前に差分イメージとしてセーブする
次回からその差分ファイルを元ファイルと一緒にramに展開する
古い元ファイルは展開しないから不必要に重くなる事もない >>500
>Linuxの互換性が壊滅的な状態だ
意味がよく判らないけど互換性がない「google ストア」が乱立してる感じなのかと。 >>502
> bionicpup+lickはwslなんざ比べものにならない速さ軽さ導入の容易さ
じゃあ聞くけど、Linux上の~/ 以下にある、例えば .bashrc を
Windows上のテキストエディタで編集するときはどうするの?
WSLなら、notepad.exe .bashrc とするだけだけど。
WSLの "導入の容易さ" っていうのはこのレベルなんだよ >>504
全部Linuxでやればいじゃん
インストールすんの簡単だよ
Windows消しちゃえば爽快 >>505
つまり、できないんですね?
素直に認めたら? 全てのデスクトップ環境しらんけど
普通はファイルマネージャから編集画面へ一発で飛べるんじゃね
「どうしても Windows のテキストエディタアプリを使いたい」という後出しすんなよ >>506
知らないよ
普通にLinuxだけのPCつかってるから >>504
vi .bashrc
あるいは、
nano .bashrc
でおK >>507
WSLと比べるなら、WSLのメリットと比べるのが筋でしょう?
>>509
Windowsのエディタじゃないですね。
それWindowsとLinuxの二台使ってるのと同じことですよ?
連携できないと意味がない。 >>509
Linuxの中だったら
xdg-open .bashrc
でいいでしょ?
というかファイラーで開いた方が楽だ
>>509
2台使えばいいじゃん
Windows触ってると
なかなかWindowsやめれないよ >>511
だから、WindowsとLinuxで分断されてるなら、
WSLの代わりにならないんだって
簡単に相互に連携できる環境を用意してくれてるから
高く評価されてるんだよ。 >>512
WSLってLinuxのパチもんでしょ?
WSLはLinuxの代わりになれたの?
だいたいさ
離婚したかったら別居から
はじまるじゃん
ここWindowsやめるスレだから >>513
ディストリ標準のパッケージリポジトリを利用してるよ。バイナリが全く一緒。
つまり実機のLinuxからファイルをコピーしてWSLで実行して動く。 >>514
そもそも、Windows立ち上げなきゃいけないのが
気に入らないんだけど
それじゃ
Windowsやめれないじゃん
それと、前にWSL試したけど
Ubuntuなのに最初からsudo使えなかったり
GUIもないし
そんなことゴチャゴチャやってるぐらいなら
最初から全部Linuxでやった方が楽 > Ubuntuなのに最初からsudo使えなかったり
普通に使えるけど? >>517
じゃWindowsも使わなくていいんだよね
うらましい
Linuxだけで
CLIざんまいしてください
よかったね
簡単にWindowsやめれて こっちは2016/05/12
https://youtu.be/P4ZWTVWxu7c?t=325
インストールする所から動画になってるけど、
やっぱり最初から普通にsudoが使えているなぁ >>518
しらないよ
最初立ち上げて、何これ
って思っただけ
Windowsストアぶっ壊れてるから
WSL入れられなくて
他の入れ方、ここで教わって入れたんだけど
そんなだった > 最初立ち上げて、何これ
> って思っただけ
そこで終わってる人にまともな判断はできないだろう
> 他の入れ方、ここで教わって入れたんだけど
> そんなだった
変な入れ方で、的はずれな判断してましたと、告白されてもね >>521
GUIいらないとか言っといて
ヘタれだな
WSLじゃなくて
普通のLinuxならGUIも使えるから
こっち来なよ
ちなみに、Windowsから来るなら
KDEとかがオススメ いや、マジLinuxのGUIに興味ないw
そもそもGCPやAWSで使えないやん? まあ論より証拠、何より簡単安全に導入できるからlick+biopup使ってみ
WSLなんざバカバカしすぎてやってられなくなるわ じゃあ聞くけど、Linux上の~/ 以下にある、例えば .bashrc を
Windows上のテキストエディタで編集するときはどうするの?
WSLなら、notepad.exe .bashrc とするだけだけど。
WSLの "導入の容易さ" っていうのはこのレベルなんだよ >>528
Windowsと協調して使えるのが
WSLの一番のメリットだから 要するにmacOSと一緒ってことだよ。
誰もXのテキストエディタなんか使わない 宗教上の戒律でwindowsのエディタしか使えない人にはlinuxのエディタは使えない。そんな人にはwslは最適だね。
ここんところ、心違いのwslの宣教が盛んだけど、何で? ID:hVuKTC+dがそんなに頑張って難癖ついけんでも
LinuxがWindowsのシェアを大量に奪うとかありえないから心配すんな 隠しファイルの環境変数変えるのにオフィスでファイルを開く? そんなにイジってやらなくても、Linux上のファイルをWindowsアプリで直接開けるんだぜってことを言いたいんでしょ。
ただテキストファイルならvimがあるからそういう使い方はしないんだよね。
そしてLinuxだとだいたいテキストファイルだから、
テキストをうまく扱いたくてLinux側にファイルを持っていきたいことがあっても逆はあまりないんだよね。 >>532
そこまでWindows好きなんだったら
LinuxのパクリのWSLなんか使わないで
全部MS製にすればいいのにね
Windowsサーバーとかパワーシェルとか
色々あるのに… >>510
notepad.exe ごときと比べるなら、各種デスクトップ環境標準のエディタと比べるのがフェア
そして、その手のエディタは大抵 notepad.exe より高性能だから全く比較にならない >>537
vim でなくても
notepad.exe を想定してるなら featherpad とかのシンプルな奴との比較で充分っしょ
んで、そういうシンプルなエディタで問題なく使える
notepad.exe の比喩なんて、まったく意味をなさないんだがなあ… 多分Winが標準でVScode搭載するようになったら信者はIEの時みたいに独禁法に抵触だの何だの騒ぐんだろうなw Windowsがどこへ行こうが全く興味ないです
Linuxを始めとしたOS達が元気な今MSが今までのように勝手放題すれば
ハードメーカーもソフトハウスもWindowsから離れて行くだけだし
流石にMSもそこまでアホじゃないからWSLでLinuxに背乗りしたいんだろ
ドザは常に頭が悪くて自意識過剰 三友銀行とか、valued00rとかいうオンライン口座サービスの要件が、未だにWindows+IEなのさ。
で、この間、Windows7のサポートが切れるからWindows7はサポート外としますので、
Windows10に立て直してくださいというメッセージが出たのさ。
でも、Windowsは、IEのサポートはしなくなるんでしょ?
まさか、ポストIEにおいては、エッジ(中身はChromium)をサポートしますって言うんじゃないよね。
いい加減、銀行はWinsdowsにもう拘るのはやめてほしい。
Chromeか、FirefoxあるいはchromiumなどOSに拘らずにサポートしてもらいたいね。
もうそろそろLinuxで、納税も、銀行関係も、運用したいんだけど。 >>544
三友銀行って提携相手がいなそうな銀行だけど「三井住友」ってことか。
今時、地方銀行のネットバンキングでもLinux+FireFox(Chcome)で使えてるなと。
ただし推奨環境を確認してない。推奨環境になってないけど納税は上の環境で印刷し郵送してる。 ID:PZvPm1iUはストアが壊れてるとずーーーーーーーーーーーーーーーーっと言い続けているのだが。
なんで直さないの?ってーか直せないの?
俺らが扱えているWindowsをどうしてまともに扱えないの?www 税務署申告、大手銀行ネットバンキング、地銀ネットバンキングは、これまで経験した限り、どこも皆Linux+Firefoxで大丈夫w
もちろん、ネット通販(アマ、価格、楽天、などなど)も大丈夫。
試してないけど、多分 Google-chrome でも大丈夫だと思う。 >>546
直せないだよ
再インストールするのも
めんどくさいし
ストアも電卓も全部かどうか分かんないけど他の標準アプリもぶっ壊れてる
Windows板で聞いたらオマカーンって言われるし
ググっても意味なかったし
どうせ、もう、ほとんど使ってないから
放置してるの
だからずっと壊れたまま >>548
それならストアがずっと壊れてるんじゃなくて、
お前のパソコンが壊れてるって言うべきでは? × 直せないだよ
○ 再インストールめんどくさいから直してないんだよ
直せないんじゃなくて、直してないだけだよね?
殆ど使ってないなら、全部消して再インストールすれば良いのでは?
「設定」から「このPCを初期状態に戻す」をクリックするだけ
1時間もかからないよ。 >>551
そんなんじゃ済まないから
やりたくないんだよ
とういか、勝手に他人のPCいじくり回して
ぶっ壊すなよ > そんなんじゃ済まないから
なんで? Windowsを何に使ってるの? 勤務財務管理から確定申告まで全部puppyで出来るよ
しかもlibreすら使わないでね notopad.exeとか持ち出すの恥ずかしいからやめれ ディスクドライブを物理的に抜きます
新しいディスクを刺します
クリーンインストールします
環境を整えます
問題なさそうなら元のディスクは処分するなり何なりお好きなように Windowsは殆ど使ってないと言う割に、
再セットアップが、そんなんじゃ済まないって
なんでだろう? ここlinux板だし根拠なしにlinux貶してwindows持ち上げるスレじゃないから 逆だろ
Windowsっていう重箱の隅をつついて大げさに騒いだりして貶めようとするからウザがられてスレチになっていく >>553
Windowsメインだったから
色んなことやってたよ
>>559
環境がまるごとアーカイブなんだよ
まだ、Windowsでなきゃダメなの残ってるし
asp.netのメンテとか >>545
Firefoxに対応しているなら、
地方銀行の方が使い易そうですね
>>547
My number cardを使おうと思ったら、
非接触?カードリーダーが必要でしょ?
Linuxでは対応しているのかなあ。 Windows 10, WSL, Ubuntu 16.04 で、
which notepad.exe と入力すると、
/mnt/c/WINDOWS/system32/notepad.exe
notepad.exe と入力すると、Windows側で、GUI で、メモ帳が起動する
これが、Ubuntu内のvim だと、CUI になる。
CUI のファイラーのranger などもそう
ここが違う。
Windows側のアプリは、GUIで起動される わざわざ使いにくい使い方してLinuxは使えないって言う人結構居る気がする Linuxで一番使われてるGUIのテキストエディタはvscode >>564
確定申告で「My number card」が必要なら、スマホでもe-Taxができるようになったけど。
ただ自分の場合は近々「Huawei P30 light」になるので例年通りLinuxで印刷して郵送するかも知れない。 >>570
よくわからんがまだ、viとemacsの方が多いと思ってるけど、プログラマな人vscodeが多いのかもね >>572
CUIのテキストエディタはVimとEmacsの二強
GUIのテキストエディタはVSCodeの一強
ってことじゃね GUIのテキストエディタならそうかもな
俺はkateだけどkateがそんなに使われてるとは思ってない sublime text とか atom ってどうなったの? 一時的なメモはxed
書きなぐりとか手直し程度のコードはgeany、しっかり書きたいときはvs code
ちゃんと残しておくメモはzimかonenote
どこでも見たいものはkeep atom以前使ってたけどなんとなく使い始めたvs codeに馴染んでしまったんで今はvs code。
決してatomが嫌で離れていったわけではないんだけど。 >>569
武士の情けだ。そこは触れずにそっとしておいてやれw linuxでvscodeなんか使ってる奴いないし使えないし
なんでここに出張荒らしに来てゴリ押し必死なの
linuxなんてシェアが低くて相手にならないんだろ vscode最新版の32ビット版が無いから
古いPCを再生する用途でlinuxを使ってる人には無縁なエディターだな >>574
Kateターミナル合体できるから
スクリプト書いてサクッと実行できるし
/etcの設定ファイルとかも
rootで起動しなくても保存できるし
便利だよね
IDEでVSCode使うのも良いけど
トラッキングしてくるから
つかうなら、VSCodium >>581
10年前のネットブックをいくつか持ってるが32bitのみだわ 32bitマシンを持っている ← わかる
32bitマシンで作業する ← わからん むしろ 64bit ないマシンは Windows 98SE / XP 用だろう。。。 32bitのネットブックならタブレットの方がよくね? タブレットで Windows XP 32bit が動くならタブレットにするかもね XPでも動くサポート継続されてるWEBブラウザって今でもあるのか? >>589
まだYandexが残っているが、最近の動画配信には対応できなくなりつつある >>585
ロースぺでよければ
安いの売ってるのにね
Athlon200GとかGPU内蔵で5千円ぐらいで
マザボとセットで1万円で売ってた
で
迷ったんだけどライゼン欲しかったら
APUの3400G買ってマンジャロ入れたんだけど
速すぎて、訳わかんね
ロースぺでも良かったかも >>589
ポスト Opera Presto の Otter Browser でも開発ペースが落ちちゃってる
ttps://otter-browser.org/ Presto はソースコードが漏洩したことはあっても
オープンソースになったことは無いはず Otter Browser は Opera Presto の機能を目指している独自開発物 話とは関係ないけど、個人的には、クラウドは消費者側からはメリットが理解
できにくいと思う。mixiやblogがそうであったように、もしかしたら一時的な
ブームでそのうち落ち着くのだろうか。 そりゃ、消費者から、工場に導入された新型製造マシンの
メリットなんかわからんやろうなw
消費者からわからないから、何だって言うんだろうか クラウドはインフラ
土管や送電線に興味を持つ消費者とか。。。 >>601
この場合、工場の社長や社員が消費者と考えてのことです。 あるサービスのバックエンドとして動いているので消費者側の理解はいらないんじゃないかな
これからも益々データ保存・同期・他システム連携を必要としているのでクラウドは拡大傾向にあると思う >>604
でもそれをネットでやる意義はどこにあるのかが分かりにくい。
むしろ、企業秘密やデータを盗まれるというデメリットも多い。 >>605
それと参入企業がとても多い。amazon、Google、IBM、富士通、NTT、
SAKURA Interner、GMOなどが参入してきている。そのことは参入障壁が
低いことを意味し、そうなるとMSよりも人件費の安い日本などにも商機がある。
沢山の企業が参入してくると言うことは、自社にも商機があるという感覚を
多くの経営者が持っているということだ。MSと価格競争に持ち込めば、
MSにとっては苦しくなるが、日本企業には苦しくもなんとも無く、むしろ
ウハウハである。 >>606
さらにいえば、アメリカ企業の提供するクラウドがデータを悪用・盗聴したとしても、
検査することも出来ないし、発覚しても日本で裁くことも逮捕することも出来ない。
OSを握られているので制裁を貸すことも出来ないし、不買運動も出来ない。
その意味では、日本人が日本企業の提供するクラウドを使ったほうが安心感がある。
大事なデータを預ける企業からすれば、そのような「日本製クラウド」の方に
鞍替えするインセンティブがあるだろう。 >>605
独自ネットでやれるほど余地が無いし、やろうとすると膨大な費用がかかって全く元が取れないと思う。
セキュリティーは難しい問題だね。大規模な漏洩・改竄は稀なので起きたらゴメンナサイしかないかなw >>607
さらに、ソフトウェアと違い、クラウドにはデータセンターがあるので、
「撤退障壁」がある。設備投資に莫大な金額をかけて参入しているので、その設備
へかけた投資金額を回収することは容易ではない。投資額を回収するため、いつまでも
その業界に固執するようになる。
そのために、価格競争が生じる。
そしてこの場合の勝者は、アメリカより人件費の安い国のクラウドである。
だから日本の商機である。 >>609
Xrea、SAKURA Internet、nifty serve では、既にクラウドにも転用できる
データセンターが有ったり、今までのノウハウの蓄積もある。
それがMSにはなく、莫大な設備投資がかかっている。さらに、株価の時価総額
が余りにも大きくなりすぎたため、株主への配当に儲けた売り上げが吸い上げられる
構造が生じてしまっている。配当率が下がれば、株を売り始める投資家がでてくる。
MSの株価の年次グラフを見ると数に強い人が見れば明らかに絶対に持続できない
カーブをしている。後は株が下がるしかない。 >>610
もっといえば、MS、IBM、Google は企業規模が似ていて、かつ、同じ商品を作れる
技術も有る。このような場合、一社だけが優位に立つことはできないので、
必ず価格競争が生じる。
ネットでは、MSが一人勝ちするような論調を書く記事が多いが、それは、
技術的側面に弱い人なのか、今までなぜMSが勝ってきたかが全く理解できてない。
それがクラウドに関してはなくなってしまうので、MSが一人勝ちすることは無いのだ。 >>603
> この場合、工場の社長や社員が消費者と考えてのことです。
え?じゃあなに? >>600でmixiやblogがそうであったようにっていうのは、
mixiやblogの開発者がクラウドのメリットがわからないって
意味で書いたっていうの? わかるやろ。 >>611
> ネットでは、MSが一人勝ちするような論調を書く記事が多いが
そんな記事ないだろ? MSが勝ったら驚くような記事ならあるが
どこの世界の妄想だよw
お前は、俺の嫌いなMSが評価されるのが嫌だから
(少しMSが評価されただけで)この世界はおかしい。
と言ってるようなもんだよ。 クラウドに撤退障壁なんてないよ
半導体や液晶じゃあるまいし、事業譲渡して exit
簡単すぎる >>569
じゃあ使いにくくない使い方ってのを書けば?
ここはそういうスレじゃないのか? 使い方じゃなくてソフトがない場合の方が圧倒的に多いだろ
やりたい作業のソフトなければどうもならん 親殺された分けじゃないが、色々と付き合いづらい。msは基本的にユーザ側に選択肢を与えず、君たちは馬鹿なんだから俺様設計のシステムに文句言わずに使えよ。って感じの押し付けが多い。
msが投げつける物に対して盲目的になんの疑問もなく従えるスキルがあれば不満は無いのだろうけど。
つーか、どうでもいいような所を仕様変更し過ぎ。 MSの株価は業績通りの推移だと思うし
クラウド事業だってAWSからシェアを奪いつつある状態のまま足踏みなんじゃないの 仕様変更ならLinuxカーネルとかgtkの方がどうでもいいところ変えすぎだと思うよ Windowsは設定画面とかモダンにしようと思ったけど途中であきらめましたみたいな仕様にOSバージョンアップの時はかなりイライラしたな Xamarinは、「非MS製」であるということが一つのブランド価値を持っていた。
ところがMSがそれを買収してしまったことで、ブランドの混乱が置きる。
Xamarinを使う理由のひとつが失われてしまった。 >>622
無理やりだなぁw 訂正してあげるね
Xamarinは、「非MS製」であるということで将来使えなくなるのではないか?という不安があった。
ところがMSがそれを買収してしまったことで、ブランドの価値が上がった。
MS公式ツールとなったので安心してXamarinを使えるようになった。
さらに無料で使えるようになった。 今はクラウドのブランド化、認知などの宣伝途中だから、ブランド力と知名度のある
MSが有利になっている。ところがその段階を過ぎると、商品の細部まで比較され、
競合製品との競争が始まる。いわゆる後発有利の時期になる。まず、クラウドの
進化が鈍化する。技術進化が鈍化すると人件費の安い後発企業に有利になる。
Azureを使っていると言っても、将来の他社への乗換えやサーバーでのLinuxの
エコシステムなどを考えてAzure-Linuxを使っている顧客も多いだろう。
だから将来、安い他社のクラウドへの乗換えが起きる。 2018-09-28, 「Microsoft Azure」で動作するVM、およそ半分がLinuxに
https://japan.zdnet.com/article/35126252/
MicrosoftのAzure担当最高技術責任者(CTO)であるMark Russinovich氏は2015年に、
同社のクラウド製品「Microsoft Azure」上で「Linuxを稼働させている例は4台に1台だ」
と述べた。2017年には、「Microsoft Azure」上で動作している仮想マシン(VM)の
40%でLinuxが稼働するようになった。そして米国時間9月27日、Microsoftの
エグゼクティブバイスプレジデントのScott Guthrie氏はインタビューで、
「Azure VMのおよそ半数でLinuxが稼働している」と述べた。
その通り、聞き間違いではない。Microsoftが誇るクラウド製品上で最も人気が
高いオペレーティングシステムは「Windows Server」ではなく、Linuxだ。
Windows Serverが復活することはないだろう。 >>624
クラウドの話だと、awsというブランドに
azureがあとから来てazureへの乗り換えが起きてる状況だよ
あんたが言ってるのはすべて逆
>>625
MSがLinuxを重要視してる理由がわかるよね。
WSLを作った理由もそれ。
WindowsからLinuxへの乗り換えでMSが大打撃・・・かと思いきや
MSは柔軟にビジネスモデルを変更して、そのLinuxからも収益を得ることに成功した。
勝てんわけだよ >>626
MSってそういうしっかりと営利企業らしいとこあるよね
Linuxカーネルにコード提供してAzureで使いやすくしたりさ >>626
AWSが先にやっていただけで、今はまだクラウド黎明期なことには変わりはなく、
Amazonより経常利益の大きいMSが研究開発費と勝るので勝ってきただけ。
Amazonは有名な割に経常利益の総額も利益率もMSよりだいぶ低いから。
MSがやり始める前にクラウドの事を知っていた人は少ない。それは、MSが
膨大な資金力を使って広告・宣伝を積極的に行ったから。例えば、5chでも
あらゆるところで、ステルスマーケティングを行っているだろう。
ところが、似たようなサービスは他社にも出来る。Linuxを使っている
わけだから、真似るのは難しくない。 >>628
ようするに「私はMSがクラウドに参入するまで、クラウドサーバーというものを知りませんでした」って言ってるだけ? >>618
>親殺された分けじゃないが、色々と付き合いづらい。msは基本的にユーザ側に選択肢を与えず、君たちは馬鹿なんだから俺様設計のシステムに文句言わずに使えよ。って感じの押し付けが多い。
選択肢が無いのはユーザを馬鹿にしているのではない。それが合理的だからだw
ディストリビューションやデスクトップ環境に見える選択肢ってのは、本来全くいらないものなんだよw
>つーか、どうでもいいような所を仕様変更し過ぎ。
Linuxはこんな事をやりまくった地獄のようなプラットフォームだわなwww
>>629
>ようするに「私はMSがクラウドに参入するまで、クラウドサーバーというものを知りませんでした」って言ってるだけ?
その前のweb2.0もそうだが、基本はただのバズワードだからなw
まずクラウドコンピューティングというバズワードを作って、様々なサービスを試行錯誤しながら提供して、
継続できたものが「クラウドコンピューティング(笑)」として定着するw >>628
なんだか >>606 から、タラレバと希望の話に曲がっちゃってるね。日本だから安心安全とか神話は無いよ。 >>630
つまり有名な「バズワード」を知りませんでしたってこと?
それは恥ずかしいなぁw >>632
俺は黎明期から「またIT業界がバズワード作って騒いでるよwww」と笑ってたよw
そーいやこの「IT」もまたバズワードだなwww バズワードだって言ってる間に
世の中、そのバズワードが主流になってしまったんだよな クラウドなんて言葉が出てきた当初は理解してる人なんてほとんどいなかったし説明もできなかったもんなあ
ユビキタスと何が違うの?ってレベルだったもん ゆびきたす、とか
のまど、とか
未だに具体的な内容が良く分からん
「ホームページの意味」並に分からんかもな 具体的に一例を出すと
ユビキタスは、同じサイトでもPCとスマホで表示を変えること
ノマドは、スタバでMacを出して仕事してるふりをすること ついでにクラウドは、ユーザーが持ってた機能を取り上げてGAFAの管理下に置くこと(笑)
HDD→ストレージサービス
アプリケーション→Webサービス(メールでいえばwebメール)
パソコン→AWS そして「自社鯖を廃止してデータセンタの間借」以外は、
だいたいクラウドコンピューティング(笑)と言う前から普通に行われていた事だったというオチがつく訳だねw >>630
ははは。合理的と思えるならwindowsでいいんじゃね?linuxならまだ選択できるし好き勝手できるからね。 ID:3FSnJocX は誰に親を殺されたのだろうか >>640
アプリケーションのwebサービス化はWebメールくらいしか見かけなかったけど、今後は増えてくるんじゃないかなあ
管理者(開発者)側からすると違法コピーはされないし古いバージョンを使われることはないし月額課金できるし
パソコンもシンクライアント端末みたいな性能が低くてネットにつながないと何もできないものが増えそう
今でいうと Chrome OSが近いかな 数十億人の家畜を飼育するわけだから
自由は排除したほうが合理的
家畜も喜んでそれを受け入れてるみたいだし 音楽すらflacとかmp3とかで聴かなくなってる
ブラウザで定額ストリーミングよ
とにかくウェブはやばい
俺もウェブの家畜になってる >>644
iPhoneユーザーはiCloudが大好きだよな
俺はネット回線のトラブルとかストレージサービスの検閲やルール変更とか考えたら嫌いだけどね >>647
ネットのストレージに自分が撮った写真を大量に入れている人がいるらしいけど、
信じられないわ。いろいろな他人に何もかも丸見えなのに。 >>649
そういう認識皆無で iCloud とか google ドライブに保管している人は多いんじゃね
「バカッターに公開するのとは違う」という認識だったりしてな その点、俺はonedriveだから大丈夫だなwww
>信じられないわ。いろいろな他人に何もかも丸見えなのに。
いろいろな他人(笑)は、お前が撮った写真を覗き見る程ヒマじゃありませんよとw
全てを眺めているAIだって、法令に触れるようなものじゃなきゃ興味を持てないのだからなw
何の問題が?www >>651
そんなん、クラウドのデータセンターやプロバイダやNTTに居るストーカーみたい
な人や自分を嫌っている人が何やってるか分かったもんじゃない。 >>652
>そんなん、クラウドのデータセンターやプロバイダやNTTに居るストーカーみたい
>な人や自分を嫌っている人が何やってるか分かったもんじゃない。
俺の飯画像に執着するストーカーもどきや敵対している奴なんてプロバイダにはいない。
色々拗らせすぎ。疑心暗鬼も程々にねw
>>653
>児童ポルノ画像をネットストレージに入れてたら通報されたのはマイクロソフトの・・・
>見られてますよw
MicrosoftのAIは俺の昼食、小諸そばの二枚盛りを見て当局に通報したりはしないwww >>654
いや、5chへの書き込みもプロバイダの人や光ファーバー会社、
インターネット幹線管理組織の人なんかには丸見えで、気に食わない
と思われたら裏で何してるか分からない。 >>655
技術的に見ることが出来るかってのと、実際に見ていいのか・見ているのかは全く別でなwww
ってーか、お前もコンピュータ使ってんだからそういった監視活動にどれだけリソースが必要なのか考えろよw ユーザートラフィックなんて統計目的でL4レベルでカウントしてると思うけど、L7まで見るの難しい。暗号化された奴とか鍵でもあるなら別なのかも知れんけど。
サーバ側は基本は見ないけど、なんか障害解析との過程で目に入ってしまう事あるかも知れんけど、通信の秘密があるし口外する奴はいないと信じたいね。 >>641
Windowsは、MSが好き勝ってやる
Linuxは、ユーザーが好き勝ってやる
そんだけなんだよね
で
マンジャロ入れてみて
人気な理由がわかってきたかも
AURのお陰で、行き詰まっても
どうにかなる 俺の作った最強のLinux見てよで分裂しまくってるからな
linuxほんとに好き勝手できる人は稀で選挙みたく一番マシそうなのを選ぶだけだしなあ >>660
ユーザーが好き勝手にディストリ選べるじゃん
別にWindowsが良いって思ってるなら、使っとけ windows大好きっ子がこの手のスレでイチャモンレベルの難癖つけてくる原動力はlinuxで好き勝手出来る人への妬みなのかね? >>660
今のデスクトップLinuxはもとをたどればほどんどがUbuntuだというw 間違った知識でウィンドウズ叩くからツッコまれるだけでしょ
別にlinuxにいちゃもんなんかつけてもないし >>663
ubuntuはdebianの子供だよ
マンジャロはarch
CentOSとかfedoraはredhat それに板違いスレチなケチをつけにわざわざこの板に出張するドザ信者 >>664
そりゃ失礼な話だ。間違った知識は是正すべきだね。逆もまた然りも多いけど。 Windowsは勝手にアップグレードとかしてきた罪人だから アプグレして死ぬのはLinuxも同じだけどなw
最近、致命的なバグやセキュリティホールあるままリリースするし、Linuxの質も落ちてて使えない状態になってきてるし
そういういらないところまでWindowsに似てきてる。
既知のセキュリティホールの対策がとられるという点で強制アプグレがあるだけまだWindowsのほうがマシという言い方もできる。 >>669
そうやって罪人とか煽るから
へんなのがわいてくんだよ
WindowsはMSのもので
MSが好き勝手できる権利持っている
ってだけ
不満があるなら、他のヤツ使えばいい
他って言っても、マックかLinuxかChromeOSぐらいしかないけど…
で
ここは、WindowsからLinuxに来たい
って人のスレ 嘘つきまくりだなドザは
大体強制的にアップグレードされないし問題がでてもmintなんかあっさり前の構成に戻せるし Linuxが強制でアップデートとは書いてないし戻せないとも書いてないじゃんか >>674
CentOSはサーバー用途で人気ものだけど
デスクトップで使うな
って訳でもないし
うちのCentOSはデスクトップも入れてる うちにはLinuxとWindowsと無数のiOSとandroidがあるな
乗り換えって一台で賄うの?
あちこちにiPadとかノート配置してると一台生活がもう想像できない >>676
Windowsをメインで使ってたけど
Linuxをメインにしたいって感じかな
タブレットはandroidとiPadとWinタブ
あるけど
Winタブは、アプリ無さすぎて買ったけど
使ってない
で
各部屋にはLinuxPCをデュアルモニターで
配置してるから、タブレットいらず
充電とかめんどくさいし
タブレットはキッチンでレシピ見たり動画見たりで大活躍 セント君のデスクトップはやたら面倒が絡むのでUbuntu君がええどす 自分で思う様にコントロールできるならどんな鳥、いやOSでも良い
金儲けの為にそういうOSとしての基本すら無くしたのがWin
ここはそう感じてる人の為のスレ rpm系デスクトップなら素直に Fedora でしょ
dnf で継続して行けば問題ない
半年に1度阿鼻叫喚な訳でもなし
CentOS をデスクトップで使う積極的な理由は乏しいね
(普段鯖とかで使ってて慣れてる人ならアリだろう) >>679
WindowsはiOSみたいな方向を目指してるから仕方ないね 職場で社内向けシステムの為にwindows10のltsbで初期設定とかしてるけど、スッキリしていて助かる。
別途ライセンスとかじゃなくて最初っからこのエディションで売ってほしいよ。 >>682
考えてみればそうかもね。msは他社のアイディアとかビジネスモデルを真似るの得意だもんねぇ。
windowsなんてoffice用途とか開発用途の安定版とゲーム用途位の十分なのに一般ご家庭向けってもういらないと思ってる。 Windows ・・・ office用途、開発用途、ゲーム用途、ネット関連
macOS ・・・ iOSアプリ開発用途、ネット関連
Linux ・・・ Linuxアプリ開発用途のみ
ということでしょ?
なら一番必要なのはWindowsでは? >>685
一番必要なのがwindowsって評価ならそれでいいんじゃね?俺は給料かせぐのにlinuxデスクトップを使ってるけどね。
あーもちろんwindowsも使うよ。 >>686
Windowsが一般家庭向けにいらないって言うから、俺は(一般家庭向けに)いるって言ったんだが、
なんで仕事の話になるの? >>679
いやただ単に置き換えたい人のためのスレだろ
理由はそれぞれだろうし >>684
>msは他社のアイディアとかビジネスモデルを真似るの得意だもんねぇ。
Mac・・・パロアルト研究所のウインドウシステムのパクリ
アプリストア・・・ドコモのiモードのパクリ linux版しかないとかlinux版の方が機能が豊富ってソフトなんかある?
パソコン買い替えて仮想環境もかなり余裕ができたから久々にlinuxデスクトップで遊んでみたいんだけどオススメあったら教えて。 >>691
linux版しかないソフトはあるけどwindowsにはもっといいのがあったりする
linuxの有名なソフトはオープンソースが多くてwindowsにも移植されてることが多いから「linux版の方が機能が豊富」ということはまずない >>692
やっぱそうだよね。昔のgimpみたいなのがないかなと思って探したんだけど。 Windows版のlinux(というかunix)アプリはmingwとかwindows版qt5で移植されたものばかりで皆クソ重かったり不安定だったり
普通にlinux上で使うのとは比べ物にならん 同じスペックだったら Linux 上の方が快適なのかもね
Windows 上でそこまで重いモノ見たことないけど、スペックによっては重要なのかもね 重いと言われてる無印ubuntu上でもwindows上より全然軽快安定 でも、Chromiumの起動とか結構遅いよ。
ソフトの起動に時間がかかるって昔みたい。
AndroidでもWindowsでもタッチしたら一瞬でフワッと起動するのに。 まずは CPU の名前を出そうな?
Core i7 2600K とか、モデルナンバーまで出そうな? HP Pavilion Desktop 590-p0122jpですよ。
メモリー16GBとSSDを860EVOに変えてます。
ぶっちゃけ今時ソフトの起動に何秒もかかるとか逆に新鮮ですよ。 Corei5-9400です。
安いパソコンですが、Windowsなら瞬足ですよ。 >>678
セント君にデスクトップ入れてるけど
別にデスクトップとして使ってないよ
古い実行環境残しとくのに仮想に入れてるだけ
サーバーにしてるのがubuntuで
デスクトップで使ってるのが
マンジャロとkubuntu
好き勝手やってる >>698
嘘つくな
G4560+メモリ4Gで本家Ubuntuとデュアルブートにしてるが
ChromiumもFirefoxもWin10の方が遅いわ LibreOfficeはWindowsよりLinuxのほうが使いやすいな
タイミングにもよるんだろうけど、Windowsだと縦書き時のテキストボックスの位置がずれたりとかしてたことがあった
日本語版の人材が近いところに居るから恩恵あるのかも
まぁ、Windows使う人はMSOffice使うんだろうからそこまで影響ないのかもしれんが >>704
4Gしか乗せてないくせに色々入れたり不要なサービス類を停止してないからだろ それは筋違いだな
こっちは16GRAMのPCだがchromiumやはりLinuxMint上の方がWin10上より全然速い >>707
Linux Mintを使うにはメモリ4GBでは不十分で
16GBあれば快適に使えるってことでいいですか? くっそ
比較したいけど
Windows入れてないからできない
でも、一瞬で開くよChromium
で
ライゼン5のマンジャロに動画再生支援付きの
ChromiumをAURで入れたんだけど
なに再生してもCPU負荷少なくて
デコーダー効いてるのか
訳わかんね それはwindowsでもそうだからどうにもならんよ
osというかbiosレベルだったりするけども >>710
思ったより安定してるよ
そうじゃなくて
CPU負荷が少なくて訳わかんないんだよ
地上波録画したtsをデコードなし
で再生してもCPU負荷が5%以下
デコードありでも似たようなもん CPU負荷を見るなら将棋ソフトに限る
ハイスペだろうがロースペだろうがガッツリ100%使ってくれる >>713
smb2とか3の不具合に出くわしてから
カーネルは高めで使ってる
新しいのじゃないと改善しないことあるし
>>713
別に100%にしたいんじゃない
ベンチでブースト掛かって
CPU負荷100%でも
普通にブラウザ使えたし >>716
8G2枚で16Gなんだけど
1枚にしたらデュアルチャンネルにならないし
やっても8Gしかならないから
無理 >>718
VMと実機じゃ別物なんだよ
やっぱり仮想でやってたんだね >>720
本当にLinuxデスクトップの
パフォーマンス知りたいなら
LiveUSBでもいいから、実機で比べてね
Hyper-vにLinux入れて
なんだLinuxなんて、くっそ重いじゃん
って
思ってた過去の自分への教訓 >>720
え?もしかして実機WindowsでVMにメモリー2GBでLinux入れて、それでLinuxは「Chromiumの起動とか結構遅いよ」とか言ってたの!? windowsの方がいいと思うなら黙ってwindows使ってればいいのに。何でこんな所で改宗活動してるのかわからん。性癖的ななんか? ポジションとしてLinuxデスクトップに移行されたら都合わるいんでしょう
まあ、日本では Linux デスクトップよりは Chrome OS 移行の方が現実的かも知れないが
一部地方公共団体の、脱 MS-Office & LibreOffice 化の件は別件だろうし
アレはあくまで OS は基本的に Windows だったはず
脱 Windows までやってるかどうかは知らん ぱっと出てこないのよ。
5秒で起動した速いって人もいるんだろうけど、普通はそうじゃないから。 改宗活動(笑)都合が悪い(笑)
>>1を見れば、改宗活動を迫っているのはお前ら犬厨であって、俺らはその教義を馬鹿にし来ているだけだってのwww Linuxのデスクトップなんて使わずに
Windows+wslでLinuxのいいところだけ使うのが流れ。
そもそもLinux自体を必要としている人は稀なんだけど。 Linuxのアプリをインストールする時のリポジトリは
グーグルストアでアプリを入手する時の手軽さに似てる、しかも無料。
今年インストールしたアプリは KiCAD、Arduino IDE、GTKterm
KiCADは多少時間かかっけど、お蔭様で、その他は短期間で習得できた。
wslでMSもリポジトリを始めるのか。そのうちWindowsが必要なくなりそうだな。
ただ20年前に作った自作のMFCアプリが最近Win7で確かめたら動いたので驚いた。
流石に API のインターフェースが変わって VS ではソースを変更しないと
ビルドできないことが判ったけど。 「馬鹿にし来ているだけ」で継続して粘着力を発揮できるやつなんていねえよ
利害関係者なのは明らか >>730
利害関係者なんて大層なモノじゃなくて単純に個人的な特殊な性癖を満たしたいだけだろ。キショい三輪車大好きっ子だと思うけどね。 メイン環境が 8.1 なので wsl の使い方が全く分からない
公式サイトいっても windows 10 がどーたらこーたら書いてあってイミフ
UA 見れば 10 じゃないって分かるだろうに メイン環境が 8.1 なので wsl の使い方が全く分からない
メイン環境が Windows なので linux の使い方が全く分からない
公式サイトいっても Ubuntu がどーたらこーたら書いてあってイミフ
UA 見れば Ubuntu じゃないって分かるだろうに
言ってることは同じようなもんだw >>730
利害関係者(笑)被害妄想が酷過ぎるねw
お前自身が大した存在じゃないのに、そんなレベルの人間がいちいちこんな板を覗きに来るわけねーだろwww
>>731
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573170832/552
552 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/29(金) 14:56:31.26 ID:kMuttCmP
>三輪車の話なんて大昔だろ。
大昔の話(笑)なのに頻繁に書き込みすぎじゃね?w >>734
ははは。あんた向けリバイバル。
何度も同じネタは野暮なんで使わなかったけど、どうやら光に集まる虫みたいなのがいそうなんで使っただけだよ。もっと昔だよ。 そもそも「8.1 で wsl が導入できる」と公式サイトに書かれてないからな
意味ぜんぜん違う >>729
Linuxでも有償のアプリケーションあるの知らない? UAによって見せるコンテンツを変えてほしいニダ
俺が使ってるのはWindows 10じゃないんだから
8.1用に情報を変更してほしいニダ >>737
Linuxでも有償のアプリがあることは知ってるけど、それがどうかしたのか? >>739
> Linuxのアプリをインストールする時のリポジトリは
> グーグルストアでアプリを入手する時の手軽さに似てる、
には当てはまらないね。 >>735
469 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/10/25(金) 07:16:34.18 ID:yOlTkZ3o
>大人しく三輪車windowsで遊んでれば良いのに。
140 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/11(月) 12:21:24.73 ID:AskLGyVD
>自慢げに三輪車に乗ってる幼児に付き合ってあげようよ。
327 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/17(日) 18:37:47.25 ID:CsY3AuPu
>三輪車に乗ってる自覚があるなら胸はって三輪車乗ってれば良い。
370 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/20(水) 21:15:09.86 ID:syfNdQJV
>お子ちゃまは三輪車windowsがあるんだから、それのってぎーごぎーこしてろ。まぁ若いの。少しは落ち着け。
537 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/29(金) 08:02:49.42 ID:kMuttCmP
>そう言えば三輪車って表現は心あたりのある人の琴線に響いてるの?
552 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/29(金) 14:56:31.26 ID:kMuttCmP
>三輪車の話なんて大昔だろ。根に持つねぇ。
571 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/11/30(土) 21:53:26.58 ID:glfKBEHl
>三輪車なんて評価は適切だろ。
731 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/12/03(火) 11:34:51.28 ID:H0bzi0Ql
>キショい三輪車大好きっ子だと思うけどね。
三輪車の話なんて大昔だろ(笑)
何度も同じネタは野暮(笑) 世の中にLinuxという「我々の自由」があってよかった。 リポジトリにない野良アプリや管理外のバージョンを入れようとするとWindowsやMac以上に面倒くさくなったりするし自由を風潮する不自由環境とはよく言われるがなw >>743
自分でソースからコンパイルしたものとか
どうしようもないぐらい面倒ですしね。
make uninstall
できないものも多いし。 >>743
/usr/bin の中に全ての実行ファイルを入れるようなフォルダ構成に
問題があるんだと思う。せめてサブ・フォルダに分けるべきであった。 >>745
それだと、パス通すの面倒になるよね。
シンボリックリンク貼るの美しくないし。 その考えがもう古い
なんなら、乱暴だけど/path/以下にパス通していい実行ファイルのリンク置けばいい >>747
configureしてmake
するような場合は書き換えるのが面倒だし
結局はごちゃごちゃになり管理できなくなりそう。 >>744
頻繁に自前でビルドする人はpacoとか使って管理してんじゃね >>749
pacoは終了したような・・・。
ごちゃごちゃになたら再インストールするんだけどね。 >>741
うわ。やっぱりこーきたか。マジでキショい。グロ貼り続ける奴と同じタイプだわ。そんなの調べて貼り付ける手間よりもうちょっと気の利いた返しができない時点でダメな事ぐらい気付くべきじゃね?
やっぱアンタは三輪車がお似合いだね。 >>750
paco死んでたのか…
俺の中の知識が古すぎたか 今はporgになってんのね
知識のアプデはしとくべきやね configureしてmake した実行形式もあるけどカレントで動してるな。
他の人は、どの程度のアプリを常用してるか。因みに自分は20本ほど。 >>754
いっぱいだよ
Chromeアプリとかを
デスクトップアプリ化してるのだけでも15個あった なるほど。
gnome でアイコン40個程だけど慣れれば使い難いと思わなくなった、アイコンの中にサブメニューあるし。
Windows7はメニューをXp風に使って当初は戸惑ったけど慣れれば、やはり使い難いと思わなくなったな。
日本人の「平均年齢」は46歳と言うけど50才以上の自分が使い熟してるから50才以下なら両方使えて当然だ。
https://kaigolab.com/column/1118 spec ファイルは自分で書いたけど deb の作法はめんどくさそうなのでノータッチ
/opt/hoge/bin とかに PATH 通せば良い >>751
その場限りを誤魔化そうとする稚拙な言い訳が「気の利いた返し」ねぇ……
Linux三輪車はほんと頭が悪いなw
日常的に書き込んでいるのに「大昔(笑)」「繰り返すのは野暮(笑)」
>そんなの調べて貼り付ける手間
これは犬厨ご自慢のCUI(笑)の出番ではないのかね?www手間なのかい?www
そもそも、こんな阿呆な書き込みを繰り返しておきながら、
「日常的に書き込んでるじゃねぇかwww」と突っ込まれることを想定せず、ファビョってる時点であり得ねぇわwww ここに貼り付いてるかまってちゃんは
図星つかれるとすぐ必死になって
犬厨とか口走ったり
全角での草生やす数が増えるのでわかりやすい 結局この草はやすドザはプログラマですらないみたいだ。想像力欠乏症だし草生やしすぎで壊れてるっぽい。
ファビョってるにはアンタだと思うよ。俺はいつも言ってる通り、マヌケをからかってるだけ。
煽るにしても過去の書き込み貼り付けたり、おなじような事を繰り返したりして低い知能を証明する事無いよ。中学生じゃあるまいし。 >>759
だよねぇ。俺でさえ三輪車なんて単語は俺自身を明示する為に使う位だけど、このドザの煽りは一貫して草はやすだけで捻りもなければ文面もイマイチ。あのドザは草で自分を主張してんのかな?自嘲的な意味で。
たぶん、また自演だとか言い出すよ。たしかこんな所で第三者が賛同する事は無いって言い切ってたし。まぁ彼にはナイ事なのかもしれんがね。 Windows好きなら
そのまま使ってればいいのに
なんで、こんな所に迷い混んでくるんだろう?
もしかして、Windows好きすぎるのに
仕事で無理矢理Linux使わなきゃいけないとかか?
気持ちわかるよ
ココに来る人はその逆の人がおおいいんだから
成仏してください
ナームー ここに来るプログラマぶってる人ってってユニコードとマルチバイト文字の区別つかないとか
クロスコンパイラ知らないとか
windowsAPIとc標準ライブラリの区別がつかないとかそんなだし 俺はレポいじってないaptやyumでいれられないアプリは使ってないな。
今のところ例外なのがSciLabぐらいか? >>763
ISO2022JP も
windows-31j も
macjapanese も
eucJP も
全部マルチバイト文字ですが??? >>765
Scilabって知んないけど
分かるよ
マンジャロのAURで野良いっぱい引っ掛かるけど
最終更新日見て
古いのは避けるようにしてる
似たようなのいっぱいでてくるから 例のQT厨様はLinuxマンセーしない奴は全員Windowsが好きって論法に持っていきたいらしい いやむしろその内Gnome派やGTK派にまでマウント取り始めそうな勢いだな >>768
え
Windows嫌いなの?
じゃぁ
相談に乗ってあげるよ
Linuxも嫌いならMacいった方がいい
あれ
終わっちゃった 好きだとか嫌いだとかどうでもいいっていうOSに拘りのない層もいる事もわからんのか
嫌いだと決めつけたい訳じゃなく本気でわからないってんなら視野が狭すぎるにも程がある 世の中のほとんどの人は、使いたいソフトがあるかどうかと
使いたい機材が使えるかどうか
この二点が重要なんやで >>771
そういう人は
Windowsやめたくは
ないんでしょう?
じゃ、このスレに来る必要ないじゃん
youは何しにココへ? >>773
拘りがない層が何故Windowsをやめたくないと思った? >>772
そうそう
Windowsが嫌ならLinuxで動くソフトを
できるだけチョイスする
Windowsが嫌ならLinuxで動くデバイスを
チョイスする
そういう、努力をコツコツ積み重ねることで
脱Windowsが成し遂げられる
ちなみに
ブラックじゃないから
ノルマはありません わざと曲解して他人のレスの意図を捻じ曲げてないんだとしたら発達障害の類を疑った方がいい >>774
拘りがないなら
Windowsやめたくないって事でしょう?
なんで、関係ないこんなスレに拘るのさ >>777
拘りと要望は別物だしスレに拘ってる訳じゃない
ただ使い物になるのを待ってるor実用に耐えるアプリ類と運用法の類が書き込まれるのを待ってる連中もいるだろう >>778
もしかして
本当はWindowsやめたいの?
だったら相談に乗るよ
何度もいってるけど LinuxがWindowsに追い付いたらそりゃ世界中が鯖市場みたいにLinuxに雪崩れ込むだろ
今そうなってないって事は追い付いてないってこった
Qt厨がファビョった時の特徴
Aって事はB
だからおまえは何々
この繰り返し >>780
Windowsやめたい動機なんか
人それぞれなのに
世界がどうとか言われても…
あくまでも
個人の判断です
そして
ココのスレタイは
WindowsをやめてLinuxデスクトップ Aって事はB
だからおまえは何々
これを繰り返しておきながら人それぞれとか言う
信者以外にマウント取りたいだけか >>782
だからスレタイ読め
スレタイが定数なんだよ
そこ、いじくり回すから
ワケわかんなくなんだよ
プログラム書けるなら理解できるでしょ? WindowsやめてLinuxデスクトップにしてる人専用のスレ
WindowsやめてLinuxデスクトップにしたい人のスレ
WindowsやめてLinuxデスクトップにする時の問題を語るスレ
定数ってのはどれだ? >>786
やっぱWindowsやめたいんだね
なら相談に乗ってあげるよ >>778
実用や運用は使う側なんだから、使う側が要望出さずに待っていても要望に合う書き込みなんて出てこないだろう。最近はそんな当たり前の事がわからない輩が多いのだろうか。
真っ当に目的を持って移行を望んているやつならちゃんと要望を書き込んでくるはずだよ。まぁそもそもこんな野良掲示板に書いたりしないだろうねw 動画のサムネイルで管理できるファイラーやTortoiseGitの様なアプリが欲しいなんて要望したとこで誰も作らんだろう >>788
だから、定数っていってるのに
なんで信者ってすりかわってんの?
Windowsやめたいんだから
Windowsの信者じゃないことだけは
確定している
何度も言うけどスレタイの定数は
Windowsをやめて
Linuxデスクトップ
Linuxがいやなら
Macへどうぞ >>790
動画のサムネイルならKDE使っとけば
ドルフィンで表示してくれるよ
Torなんとか知らないけど… >>791
定数定数って信者以外を定数以外に押し込めたいだけだろ?
だから「相手がLinuxがいや」だって事にしたがってる
OSに拘りが無い人種の存在がない事にしてる >>792
1コマだけじゃなくってホワイトブラウザみたいなのを言ってる
1コマだけならWindowsのエクスプローラでもできる >>793
アホみたいに噛み砕いて解説してあげてるのに
なんで分かんないの?
本当にプログラムかけるのあんた? TortoiseXXXを知らないようなのが偉そうに講釈垂れるな >>796
知らないくて何がわるんだよ
Windowsやめたいだけだし
やめたくないなら
Windows使っとけ 有名ツールすら使った事もない様な奴のWindowsは〜Linuxは〜なんて頓珍漢なスレ汚しは要らん >>794
ホワイトブラウザがわからない
1コマだけってことは
複数コマプレビューできるの?
それなら、ドルフィンで情報表示したら
再生できるよ
ファイらーの中で >>798
だから
Windowsやめたいだけ
って言ってるじゃん やべ
釣られてファビューんしちった
定数は定まった数って意味なのに
それコロコロされたら会話にならない
それでプログラム書けるんなら
ある意味天才 おまえが言う定数に
WindowsやめてLinuxデスクトップにする時の問題を語るスレ
が含まれてるならWindowsをやめたくてもアプリがなくてやめられない人の書き込みもスレチじゃない >>802
解決策が無くて妥協も出来ないんなら
Windows使っとけ
ってなるだけでしょう?
そして、このスレからは
おさらばへ 特定の目的に代替できる運用の書き込みを待つ
Windowsの代替になるのを待つ
これもスレチだって事にして信者以外を追い出したいだけだろ
おまえWindowsでロクに開発ツール触った事がないどころかWindows機買う金もないんだろ?
そんな奴が相談に乗れるわけがない >>804
だから
信者ってなんのだよ
Windowsやめたいんだから
MSを信じるなんて、あり得ないし
Linux盲信してるからWindowsやめたいんじゃない
Windowsが信じられないからWindowsやめたいんでしょ?
Windowsの代替がないと思ってるなら
Windows使っとけ
それでもWindowsやめたい
って思ってるなら
代替が出てくるまで正座してROMってればイイ
ほんとめんどくさいなニダーって おまえはこれ以上はないって位のLinux信者Qt信者だろ >>806
だからWindows信者だったけど
Windowsが信じられなくなっただけ
って
言ってるでしょ
何度言えばわかんの?
ニダーさん
Macに行く道もあるけど
自作派だからこっちに居るだけ
ユーアーアウンダースタン?
Windowsに満足してたらWindowsをやめてLinuxデスクトップへ
なんて
思いもしないし
Qtと出会うとこすらなかった どうせ作り話だろ
Linuxに普及して貰わなきゃ困るって位必死すぎ
ついでに図星突いた辺りから誤字多すぎ >>808
どこどう読んで
普及してもらいたいって思ったの?
ほんと、めんどくさいな
ニダーって
困ってる人がいたら手を差しのべるのが人間でしょうが…
人かどうか疑わしいニダーには
分かんないだろうけど… Windowsを使っててダサくない人ってどんな人だろうって考えてみたけど
プリインストールだから使ってるだけの道具には拘らないタイプの人だな
Windowsが好きでWindowsを使ってるのはとにかくダサい Linuxユーザーは中二病っていういつだかのドザの指摘は正しいよ
他の人はどうか知らないけど、少なくとも俺には
便利だからLinux使ってるってのもあるけど
自意識過剰の中二病だからWindowsは使えない >>807
信者は元信者に対して当たりが強いよ
禁煙に成功した元喫煙者は裏切り者扱い 最近のLinuxはクロスプラットフォームソフトとサブスプリクションのおかげでアツいよ
マジでドザやる意味あんの?ってなる >>813
熱いと思ってる人が少数なだけで・・・。 MSが無能だからって八つ当たりすんなよ
今までどおりお前は黙ってMSの言いなりになってろ
こっちみんな >>760
最大の問題は、「気の利いた返し」という割にはすぐに罵詈雑言になる事だなw
要は、相手を下に見て留飲を下げようと必死なだけなんだなwww
>おなじような事を繰り返したりして低い知能を証明する事無いよ。中学生じゃあるまいし。
Linux三輪車は同じようなことを繰り返す中二病。自覚があるなら直せよwww
まぁ自覚できないから三輪車→言い訳→罵詈雑言のコンボを繰り返すのだろうw
お大事にwww
>>810
スタバでドヤってる奴と同じことを自宅でやるのが犬厨だなw
いしきたかい(笑) >>818
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑) >>812
でもさ
喫煙室にワザワザ自分で入ってきて
副流煙で死んじゃうニダー
って
騒いでる人にしか見えないんだよ
もし、そんな人に出会ったら
喫煙室から出ていけばいいじゃない
ってアドバイスしてあげるでしょう? >>819
そうか草は健康のバロメーターだったかwwwwwwwwwwwww
>>822
「喫煙室を無くしましょう!」これでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>823
だから
定数勝手にいじくりまわすな
よくそんなんで
プログラムかけるね constexprなのでコンパイル時に値が決まります。
プログラム中に決まるわけではありません。 Excel使えない俺、情強!みたいなコンセプトがLinux的だと思うんだけど。 >>825
コンパイルするまえで
コロコロしてるってこと?
あ
動かさない
動かなくたって良いんだよ
って
プログラムかいてんのかな?
それなら書けるな
なんでも Excel使うような情弱はWindows使ってれば良いんじゃない?
俺はハッカーだからExcel使えないけど。
みたいな感じでよろしくお願いします。 >>826
Excelそっくりなのなら、freeoffice
マクロ使えないけど、リボンにもできて
互換性高い
マクロも使いたいんならVBも動く
Libreofficeがあるよ >>829
それ、Microsoft凄いって事になるからやめておいたほうが良い。
LinuxでもWindowsの真似ができるって意味になって、Windowsの下位互換がLinuxってことになってしまう。 >>830
は
どっちがスゴいとかじゃない
Windowsをやめたい人に
アドバイスしたいだけ
Windowsが嫌い
でも、Excelないと死んじゃう
って人への助け船 >>831
表計算を必要としてる人はExcelを使うから、互換製品をアピールしても意味ない。
パチモンあるよってことだから。
Excel使うのは頭が弱いから、Excel使えない俺天才!ってコンセプトがLinux的だと思います。 >>832
表計算なら使えるじゃんLinuxでも
そのなかでもExcelじゃないと
ダメって
拘りある人へはパチもんでも
無いよりはあった方がいい
Windowsをやめたい
気持ちと
Excel大好き
って気持ちを天秤にかけて
Excelが勝つようなら
Windows使ってればいい >>833
パチモンより本家のほうが優れてるから無理。
中国のコーチ安いよ?と言っても誰も振り向かないのと同じ。 そもそもエキナカの小さな書店やコンビニでさえ、Excelのムック置いてるのに、わざわざパチモン使う人なんていない。
Linux的なコンセプトは、Excel使えない俺最強!が良いと思います。 中国のヴィトン凄いよ!!とか言ったところで、はあ!?ってなるでしょ。
でも、ヴィトン買えない俺最強!なら、そうですねってなる。 >>834
そら
本家がイイに決まってる
Excelが使えないと
ダメ絶対
ならWindows使ってればいい
っていってんでしょ
マンジャロをインストールするときに
Officeは、LibreOfficeとFreeOfficeと
どっちにする?
って聞かれたから
FreeOfficeって何者?
ってググったらドイツ人が作ったヤツ
みたいで、それなら使って見るかな
ってなって入れた >>838
360でしょう?
使ったことないけど
androidのMSOfiiceもマクロ使えなかったし
MacのMSOfficeもマクロの互換性いまいちだったし
どうせパチモン >>841
Xbox360とまぜこぜにになっただけ >>824
while (-1) {print "ぬるぽ";}
perlくらいしか弄れない不束者ですがよろしくお願いしますwwwwwww XBOX360は公転周期360日の天体からやってきた説。 >>844
実行中に
ぬるぽ
が
コロコロ変わってく
奇跡のプログラムかける天才
プログラマーなんでしょ?
謙遜すんなよ
そして
ここは、あなたの
いる場所じゃない
天才なんだから分かるよね? Linuxの設定料金も取得費用に含めてイイらしいな。
ということはパソコン税制使えば6割即時償却にできる。 >>844
ブロック終わり直前のセミコロンを省略しないのはダサい
覚えときな >>851
で、ぬるぽに「ガッ」という表示を足す処理を付け加えたところでエラーを見ることになるんだなwww ところで、whileで-1ってどこの文化?最近は中学校で情報処理教えてるって話だけど、その筋の文化なのかね? >>853
マジックナンバーを書くのがいやなので、私は for(;;){} を多用しますが Excelに限らず、特定企業の有償ソフトでしか読み書きできない形式で企業活動にとって重要な情報を扱うのが間違い
大元のデータはプレーンテキストかオープンソースのデータベース管理システムで扱える形式にし、それを処理するのもオープンソースのプログラミング言語でなければ危険すぎる >>856
そういう批判があるからOfficeはオープンな保存形式に
なったことを知らない?
いつまでも古い知識で批判するのはどうかと・・・。 OOXMLがホントににオープンならとっくに互換オフィスが普及してるよ
あんなの政治力ゴリ押しで標準化したオレオレ仕様じゃん >>858
互換性だけが必要な人はISO/IEC 29500準拠形式で保存したらいいだけじゃないの?
それとも標準化されたものだけを保存して、後の拡張部分は無視するほうがいい? ISOを一企業の独自規格と言い切ってしまうようだから、宗教だと思われてるんじゃないの。 >>858
単にxlsxとかdocxをLibreOfficeとかで完全に再現できないことを言ってるなら
実装できてないだけだから。 >>860
それを言われちゃ仕方ないですね・・・・。 7終了でリナックスになろうと思ったけどやっぱ諦めてウインドウにしとくわ
ソフトに完全互換がないのはやっぱつれーわ >>851
こういうやつが僕考最強ディストロを生み出してるんだろうな まさか無限ループの作り方に絡まれるとは思わなかったなwww流石は宗教板wwwwwwwwwwwwwwwww
>>858
ODFの出自自体もそうだろw
商業的に成功しなかったオフィススイートをオープンソース化したからこれが標準ですwwwwwwwwwww 組み込みは無限ループが基本だから、電電板で聞けば正しい作法がわかりますよ。 それは俺がそーいう仕事に就いたら教えてくれればいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 組み込みだって無限ループやっていいのはidle処理だけだろ 組み込みでそんな実装したら電力食っちゃってダメなんじゃないのw 電電板で聞いてきたらいいと思います。
出来れば今のように上から目線で知ったかぶってくれると嬉しいです。
Linux板から来た天才ですとか言ってくれるともっと嬉しい。 ブラウザが使えればOSは関係ない時代になったと考えるけどファイルで引き摺ることもあるのか。
下はブラウザが動けばよさそう。
https://ics.media/entry/14771/
>>864
Windowsでしか動かないアプリがあるならWindowsに残ることが吉。
このスレはWindowsで使ってたアプリがLinuxにもあって、使用時の按配はどう?的な質問でないと。
ファイルの互換性問題が残ってる時や、Windowsで使ってたアプリがない時には意味はないから。 俺はプログラマや天才だと名乗ったことは一度も無いんだが、なぜこいつはこうも卑屈なのだろうかwww
自信が無いから電電板(笑)にすがり、嫌味のつもりで吠えていて盛大に滑っているのだろうなぁwwwwwwww >>875
そうですよね。技術者でも無いとも言ってたし。大方の予想では無駄吠えする狂犬とか、日の当たらないジメジメした所に辛うじて生息する不快な虫、賢くない熱狂的なwindows信者あたりだと思ってるでしょうね。
技術的な知識が浅い癖にマウントを取りたがる石を投げられる事に喜びを覚える可哀想なオモチャですよね。
大丈夫ですよ。ここにいる皆さんはちゃんと理解してますよ。 >>876
技術でマウントを取りたいのは分かるが、お前にそんなものが無いってのは書き込み内容から駄々洩れなんだよwwwwwwww
Linux使っただけでハッカー気取り、それがお前ら中二病を拗らせただけの犬厨なのだwwwwwwwwwwwwwwww >>854
バカだマジックナンバーの意味理解できてないじゃんw >>877
それはアンタの希望的観測が生み出した妄想です。unixから始まって業務経験は30年を超えてます。プログラマもネットワーク屋もサーバ屋もやってる人と思ってくれて結構ですよ。
それに技術面でマウントなんてとろうと思っていない。単純にからかって遊んでいるだけだよ。若いの。 Windowsデスクトップに比べればLinuxデスクトップは普及していない。
だが使いようによっては大きなメリットがある。
Linuxデスクトップが役立つ状況と、セキュリティを高める上での注意点を紹介する。
Windows使いにこそ贈る「Linuxデスクトップ」のすすめ:特選プレミアムコンテンツガイド
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1912/04/news06.html >>879
どこもモノにならずに転々としたってことか
使えない奴の典型 >>879
なるほど!30年も自宅で鯖缶やってる引きこもりさんでしたか!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
業界に30年も居たらそれなりのポジションに就いてる訳だから、
平日の日中からこんな過疎板に張り付いてるような暇は無いはずなんだよなぁw
あんまり嘘はつき過ぎないようにねwみんな馬鹿にしているよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww えっ?俺自身はそれなりのポジションでいい金もらってるし安心してくれていーよ。点々としたと言うより、昔の細分化されてない頃に必要とされてきた来た事をやってきた結果に過ぎないよ。
休憩がてらにスマフォが触れるぐらいの時間はあるよ。世間的にはホワイトな会社なんでね。
つーか、>>884は人の事を心配するより自分自身を心配した方が良いと思うよ。 大量の草がバカっぽいのってDQNみたいだからなんじゃないかな
ヤンキーが大声で威勢をあげてる光景とかぶるというか、動物的な威嚇が頭悪そうにみえる
草ドザはいろいろと考え直したほうがいいよ
草生やすの止めたら止めたでサンノゼおじさんにバカにされるから、止められないんだろうけど >>889
俺がサンノゼおじさんって推測出来る賢さは素晴らしい。さぞかし優れた人なんだろうね。
大量の草は彼の表現力の無さの現れとか、知性の低さを物語ってる訳だし、表現の自由ってことでいいんじゃね。
僕はマヌケですwww(=自嘲)って事だし、ああ、いつものドザが喚いてるって直ぐに識別出来て便利。
あー。因みに俺は色々と困らない程度には色々と出来るけど、頭悪いのも自覚してるよ。頭の回転が早くものすごいアイディアを生み出す賢い連中と仕事すると、そんな自己評価になるよ。 >>864
こんなギリギリになって始めても無理だよ
コツコツ、環境かえて行かないと
Web中心の人なら
そんな苦労しないかもだけど
ブラウザあればイイだけだから >>891
俺も似たようなもんですかね
賢くもないし優れてもないし、貴方ほどフルスタックでもない
ただ、凡人なりに技術書を読むのを止めないでいるくらいかな
当たり障りない程度に自分語りするとそんな感じっすかねえ 天才が100倍の早さで仕事を終わらせられたりできるのは
ソフトウェアの世界ぐらいですからね
問題解決能力の差でここまで違ってくるのは理不尽だけど、そこが面白い いやー、誇大妄想または虚言癖とお答え頂きたかった残念!
ってとこじゃね? >>895
ソフトウェアの世界だけじゃないよ
天才は、あらゆる事象を想定して
先回りして対処する
ワレワレ凡人は、経験しないと
わからない
経験したのにフィードバックできないで
何度も同じ失敗を繰り返すのが
いわゆるバカ Linux使うのは普通の人でも使うだろうが、Linuxマンセーするのはバカとキチガイだけだよ。 Linux使う ⊃ Linuxデスクトップを使う
Linuxデスクトップとなると話は変わってくる >>901
インストールを楽しむ ⊃ Linux使う ⊃ Linuxデスクトップを使う >>892
そんなこと言ってるんだからそら普及するわけないわ >>904
普及させたいとか思ってない
って
何度も言ってんでしょ?
Windowsじゃないと無理って
思ってるなら素直にWindows使っとけ Linux板には普及させるつもりは無い
マウントを取りながら上から目線で講釈をたれたいんだという奴いるだろ ドザに素直にwindowsでも使ってろ。って言うと怒るけど何で? 朝鮮人に朝鮮人と言うとシャベツニダ!!って激怒するのと一緒 あー。触らぬバカに祟り無しって事だね。草ドザもオモチャとしての自信を失ったみたいだし、素直に三輪車に乗って満足してると嬉しいよ。
それにしても何でこんな板にまでやって来てまで普通にlinuxデスクトップで幸せに暮らしてる人達に文句を言ってくるのか疑問だったのだけど、結局の所、彼自身が不幸で幸せに対する嫉妬表現だったのかもね。
まぁあそこまで執着する原動力がなんなのかは彼の口から出てくる事はないと思うけど、プロファイリングのうまい人なら、それっぽいシナリオが作れそう。 >>907
自分の意思でLinuxを拒絶したのであって
Linuxが自分を拒絶したなんてあってはならないから ここで問題点を挙げる面子は拒絶してるんじゃなくってOSとアプリセットで実用に耐えられる水準に達するのを待ってんだろ ドザを見下してるのはドザ自信
ドザである自分を受け入れれば
Linuxを使わない理由を探すことから解放されるのにね >>911
自分自身の水準を上げるにではなく?まぁ永遠に待ってればいいんじゃね。とは思うけど。 Windowsで実用に耐えれてるならそれでいいじゃん
待つ必要ないよ そもそも、ドザがlinuxに興味を持つのはなんでだろうね。win7がEoLでlinuxで使えなくなるから?でもそうするとドザが言ってるlinuxを使ってる連中は貧乏って文句はブーメランになる。 >>915
誤:win7がEoLでlinuxで使えなくなるから?
正:win7がEoLでLinuxを使いたいから? Win7がEoLだけどLinuxはWin7の代わりにすらなれない。 普通に両方使えばいいだけじゃん
LinuxはUI不要な用途では便利だよ だよな
特に鯖用途じゃお世話になってる
デスクトップとして使い物になると判断されて完全にWinの代替に必要なアプリが増えれば
自然とデスクトップ用途でもLinuxが使われるようになるだろう >>919
Windowsで自分で作ったアプリは
自分で作り直さなきゃイケないし
クロスプラットフォームで使えるように
って
思ってやってないと
VSでモロWindows依存でやっちゃう
つまり
Windowsをやめたい
またはWindowsじゃない環境でも使いたい
って
動機持ってないと
実現しないんだよ
脱Windowsって パッケージ管理のコマンドなんてどれも考え方は似たようなもんだ
1つ慣れてくれば他のも直ぐわかる
だから鯖はredhatじゃなくてもdebian/ubuntuもarchでもイケる >>921
そうなんだけど
Windowsだけは違う
人柱らーになれよと強要してくんだよ それは世のWindows向けアプリを作ってる人間全員に喧嘩を売ってるようなもんだ LinuxはUIの要らない用途でなら便利だもんね。
デスクトップとしてはめっちゃ不便だけど。 >>923
そういうのは
商売だから、使う人がいない環境へは
投資したって意味ない
って思ってるだけ
それを非難するともりはないよ
だって商売だから
自分がWindowsじゃなくて
LUNUXを使いたんいんだ
って
思ってるなら
今すぐに環境を代えることができる
そんだけ Windowsのインストーラ使ってるアプリは人柱強要してるとかナントカ
レッテル貼って否定してるだけだろ
OSとしてのWindowsとかもはや関係ない windowsの代替としてlinuxデスクトップを使うって考えがそもそも間違い。異なる文化圏での生活みたいに楽しめないと移行なんて無理。
海外旅行でどこにいっても日本食レストランばっか行ってマズイとか言ってるつまらん奴と一緒だよ。
まぁローカルが食ってる食い物食って視野広げた方が役に立つと思うけどね。
代替アプリがぁ。操作性がぁ。cliがぁ。なんて人は素直にwindowsにしがみついてる方が幸せだと思うし、linuxデスクトップがwindowsと同じ方向に進んでいるとも思えん。
追いつくって言うより複数の異なるベクトルで動いていると考えた方が良いと思うよ。windowsと同じ物がほしけりゃwindowsを使うのが手っ取り早い。 >>910
自分のスペックが足りなくて平均的な女とも結婚できないのに、
桐谷みれいか山本みづき並みの女でなければ結婚しないと強がり言ってるってことか?
なお個人的には沢口やすこが20年に一度の超美人と思う、その上は酒井和歌子とか。
>>918
普通に両方使ってるけどLinuxでもGUIとCUIは半々かな。
Win7がEoLだけどLinuxもWin7も使い続ける。
因みにWin7はまだ27%の人が使ってるらしい。Linuxもしぶとく1.7%
https://news.mynavi.jp/article/20191202-931513/ >>928
それは違う。windowsと同じ物を望むのは意味が無いので違う物としてlinuxデスクトップで愉しめばよくない?って事ね。 >>920
つってもクロスプラットフォームの使えるアプリ増えてきてると思うけどな >>931
それは
クロスプラットフォームアプリが
増えたかどうかって
ウヲッチしてるから分かるのであって
Windowsじゃないと無理
って
思ってる人らには
気が付きようもない視点なんです ターミナル開かなくはないけど
キーボード繋ぐのが面倒なのよな >>933
> キーボード繋ぐのが面倒
Android か iOS 使ってた方が幸せにならんか >>934
もちろん既にメインはiOSでWindowsはiOSのRDPクライアントから使ってる なんだかよく分からんけど、PC ではどんな作業を? >>888
>休憩がてらにスマフォが触れるぐらいの時間はあるよ。世間的にはホワイトな会社なんでね。
職場でスマホ片手にネットに書き込むホワイト企業かぁ。頭ホワイト過ぎねぇ?wwwwwwwww
>>891
>大量の草は彼の表現力の無さの現れとか、知性の低さを物語ってる訳だし、表現の自由ってことでいいんじゃね。
少なきゃ少ないで絡むし、増やせば増やしたでこの言いようwケチをつけるにしても一貫性ってものが必要なんじゃね?w
すっげぇ頭悪そうに見えるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>936
iOSデバイスの母艦としてiTunesとiFunBoxを主に使ってる Itunes って Win / max じゃなくて?
Linux で出来る範囲のことしかやらんのなら OS は何でも良いかもだけど >>937
すっげぇ頭悪そうに見えるのは明らかに君だけど今更イメチェンできないしリアルでは絶対ない口調だなと。
リアルで、この口調だと同類しか集まらない。類は友を呼ぶ、って感じで流石にそれは望んでないだろ。 >>937
お。てっきり日の当たらないジメジメした所でお顔真っ赤で泣いているのだと思ってた。
頭がホワイト?普通にスマホぐらいいじれるよ。持ち込み出来ない場所もあるけどね。よくわからんがアンタの勤め先はスマフォとか勤務中に使えないの?
草の数?少なきゃ元気ねーな。多けりゃバカ丸だしでいいんじゃね?表現の自由だしね。>>940は俺じゃないよ。どうせまた自演云々言い出しそうだから先に言っておくね。だいたい頭悪そうに見えるなんて表現は使わんよ。だって既に頭悪いの確定してるじゃん。 今、7使ってんだけどさ
タスクバーを下配置以外にしてスタートボタン押したときに
スタートメニューの角が右上と左上だけ丸まってるのが気になる
MSってデザインのセンスねーな、お粗末なUIだわ Winでなんとなく使いやすくツールバーの配置とかしてたら
まんまubuntuのデフォだった MS製アプリを徹底的に削除してから、しかたなく、Windows10を使う
なぜなら、MS製アプリは、たとえ使えたとしても、そのほかのOSでの互換性がないからだ
Windows依存につながるMS製アプリは絶対に使わない、使わせないことにしているわけだ
したがって、どうしてもストアアプリは絶対に使わない
どのようなOSでも使えるクロスプラットフォームなアプリケーションのみ利用することを徹底している
スマホと違って、オフィスで大量に使うデスクトップ環境であるからこそ、
依存を深めないように徹底している。 歪んだドザが代償行動でlinuxをdisる為にlinux板に依存 >>941
はい>>940は自分です。2年前から趣味で小さな電子基板を作ってます、使ってるCADはKiCAD。
最近、Arduino を使い始め専用スレで小バカにされながらも、めげずに目的に邁進してます。
因みに「CADアプリ」、「Arduino IDE」、モニタ用の「GTKterm」はLinuxで使ってます。
しかし偶にLinuxで作成したユーティリティをWindowsにも対応させようと VS を使うこともあります。
「Windows への過度な依存はやめて Linuxデスクトップ」が自分の立ち位置です。
なのである日突然、Windows がなくなっても困りませんが Linux がなくなると途方にくれます。 ドザとは食後の不味いドザート(デザート)の如きかな。
食べた後に気分が悪くなる、書いた後にアホな内容と言われ気分が悪くなる。 >>940
>すっげぇ頭悪そうに見えるのは明らかに君だけど今更イメチェンできないしリアルでは絶対ない口調だなと。
リアルで草生やせるのは空也上人だけだろwwwwwwwwwwwwwwww
>>941
>よくわからんがアンタの勤め先はスマフォとか勤務中に使えないの?
使えない職業があると分からないくらいに世の中を知らない阿呆か……お大事に。
>草の数?少なきゃ元気ねーな。多けりゃバカ丸だしでいいんじゃね?表現の自由だしね。
表現の自由ってここで使う事なのかねぇwまぁ底の抜けた阿呆だから仕方ねぇかwwwwwwwww
>>944
>Windows依存につながるMS製アプリは絶対に使わない、使わせないことにしているわけだ
「使わせない」で従う相手はいるのかね?wwwwwwwww妄想は程々にしないから精神を病むんだよwwwwwwwwww wの数は笑いでは無くて怒りで指先が震えてwを乱打してる結果です 30年前のバックアップメディアが何だったか覚えてるか
道具に使われてどうする
楽天の一番最初の電子書籍みたいな極端な例外を除けば、大抵は後から読めるだろ >>952
そっかー。俺はこの流れで怒り狂っていたんだね。
俺的にここまで逆鱗に触れるような書き込みは1件も無いのだけど、具体的にどの煽りが俺を怒らせたと思うの? 国家が介入してないので、表現の自由に直接言及する余地はないよ? >>956
表現の自由と言い訳した事に対して「馬鹿丸出し」と突っ込みを入れるものまた自由であるなwwwwwwwwwww >>952
はずれ。心に病気がある人が常に笑顔でいる様をうまく表現してるのね。 デスクトップでLinux使うのは普通に変人でしょ。 勤務中にスマフォが使えないの仕事がある事は無論知ってるよ。
ホワイト企業の人が休憩時間にスマフォ使う位で、頭ホワイト過ぎねぇ?って言われる程でもないけどね。
逆にそんな疑問が出てくる君の知識が不憫。お刺身の上にタンポポ乗せる様な仕事とかでさえ休憩時間ならスマフォぐらい使えると思うけどね。
俺は勤務中でも使うけど。googleカレンダー便利だし。 「お刺身の上にタンポポ乗せる様な仕事」だからスマホの出し入れがラクなんじゃん。。。 >>961
>よくわからんがアンタの勤め先はスマフォとか勤務中に使えないの?
の「よくわからんが」が突っ込まれた後には知ってる事になって、
勤務中が休憩中に変わったなwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと頭の中ホワイトだから後から出てきた情報でよく染まるよなwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろブラック企業の方がスマホ使いやすそうだけどなw
就業中も自分のスマホにひっきりなしに電話かかってくる奴wwwwwwwwwww スマホ禁止じゃないんだけど、カメラが禁止なので、結局スマホ持ち込めない。 >>954
前にも言ったと思うけど、そーゆーのはここじゃなくて心療内科の担当医に聞いたほうがいいよ。あと、ご両親が健在ならご両親でもいいと思うんだ。
あー。ちなみに俺はアンタみたいなのには怒りなんて感情は無いよ。どっちかって言えば憐れみ。 >>965
>前にも言ったと思うけど、そーゆーのはここじゃなくて心療内科の担当医に聞いたほうがいいよ。あと、ご両親が健在ならご両親でもいいと思うんだ。
そっかー。ただ、どの発言で俺が怒ったと思ったのかってのは心療内科や両親に聞いて分かる事じゃないと思うんだwwww
>あー。ちなみに俺はアンタみたいなのには怒りなんて感情は無いよ。どっちかって言えば憐れみ。
そうなんだー。誰もそんな事聞いてないのにわざわざありがとうwww
なんかモニターが唾塗れになっている状況が容易に想像できたよwwwwwwwwwww >>966
ここのログでいいんじゃね?wwwが文末についてる文書を書いてるのが僕ですって伝えると良いと思うよ。
あー。わざわざどういたしまして。俺のモニタはクリーンだよ。まぁそんな想像するアンタには憐れみを感じるよ。 >>963
染まるも何も俺の言い出しは休憩がてらで、それをアンタがに勤務中に広げたんじゃなかったっけ?まぁ勤務中にこんな板を見てたって誰も注意なんてしてこないよ。 >>967
>ここのログでいいんじゃね?wwwが文末についてる文書を書いてるのが僕ですって伝えると良いと思うよ。
まだ質問内容を理解してもらえないみたいだけど、俺が聞いているのは「お前から見た俺を怒らせた書き込み」だから、
他人に聞いても意味無いんだよなぁ。ねぇ、どの書き込みが君の自信作だったの?教えてよwwwwwwwwwwwww >>969
質問理由は理解した上で、そーゆーのも込みで専門医にご相談を勧めてるのね。
多分あんたの怒りには嗜好性がなく、劣等感からの他者へ嫉妬みたいなもんだとおもうよ。ここのログを持っていって文末にwwwが一杯ついてるのは僕ですって言えば察してくれるはず。
さぁ、勇気を出して社会復帰の一歩を踏み出すのだ。若いの。 喋れば喋るほど頭の悪さが露呈するって
こういうのを言うのか >>971
やっぱり動揺の度合いなのかもね。動揺が隠せない様子は十分伝わる。卑屈なコンプレックス持ちは田舎のコンビニにたむろするdqnの様に面倒くさい。 >>970
なるほど。
質問理由は理解したが答えられないと。
そりゃそうだよね。煽るにしても脈絡が無いから、怒っているはずとレッテルは貼れても
何をしたから怒ったかまでは想像もできないんだね。
>>972
動揺しているねぇ……こんな中身のない煽りで動揺も怒りも何もないと思うんだけどw
「w」は議論の終わりを知る為の餌だよw
本来の論点から外れて「w」に噛みつくようになったら、その議論は続かない。そこでおしまいw
なにがなんでも俺に一矢報いたい、と思う奴ほどここに噛みついてくるからねwwwwwwwww アンタには中身が無いのは十分理解してるよ。議論?なんで?俺は前からからかって遊んでるだけって言ってるじゃん。
ドザホイホイに引っかかるドザをおちょくってるだけだって。 スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ? >>975
久しぶり見た。因みに三輪車って表現はいい餌だったよ。 三輪車か。
でも、実質Linuxでは設計とかできないんだから、三輪車卒業したらWindowsに行くしかないんじゃないの。 三輪車ね
大昔、gimp が似たような扱いだったけれど
今では一定の地位を築いてるといえよう
LibreOffice とりわけ Calc は操作性が凄く違うから相当アレだが
Office 2019 以降全てサブスクリプション化らしいし、地方公共団体ふくめ良い機会かも知れず
「なぜここで地方公共団体が出て来るか」という質問は禁止で でもGimpで仕事はできないでしょう。
子供の遊びはGimpで良いけど、職業にするならGimpじゃ無理。 あのさ
昔からそうなんだが
「○○というソフトウェアを使うために■■という OS が必須なら、それを使う」のは当然
「子供の遊びは Windows で良いけど、プロなら Mac 必須 Windows じゃ無理」って言われてたのは当時の常識
出版業界も似たようなことがあった MSがAdobeに動いてもらうまではMacがデファクトスタンダードだったしな
その当時の状況がそうなってたんだからしょうがない
そして今は大抵の場合ソフトやらファイル形式やらの関係でWindowsじゃないと業務で困った事になるケースが多い >>980
> 「子供の遊びは Windows で良いけど、プロなら Mac 必須 Windows じゃ無理」って言われてたのは当時の常識
当時っていつの話??
プロが使うOfficeソフトや会計ソフトはMacが必須っていつの時代? >>983
DTP自体が下火だし今更Macなんて時代遅れになってしまったのは
感慨深いですね。 たしかに「Photoshop の業務」では、な
それ以外のことを持ち出す奴があんまりにも多いから、ド典型の例を挙げただけ
これまでも、現在も、そして今後も類似事例は
いくらでも発生しうるでしょうに
…基本的にスマホポチポチなんてホビーとゲームとプライベートばっかりだよな
ペーパーレス化で iPad 等を導入する企業は増えてるけどね
ともあれ今後のことは想像つかないし、ChromeOS 依存な業務フローも想定できる(そして、そういう場面では物理キーボード最速だったりしてな)
ほんと、ケースバイケースだから Linux を dis って Windows アゲしてる場合じゃない
Photoshop の件にしては、本当に「ドザー」呼ばわりで人権とか無かったし そんな訳で、
・あくまで当時の話
・あくまで具体例
・具体例の話が「古い」という批判はあたらない
というのが論理的思考の当然の前提
「歴史に学べ」ということ
iPad 連携が業務フローの中心に据えられた場合、Windows が散々に dis られる状態に戻る未来さえありうる いま情報格差が問題になっていて、Windowsを使えない子は土底辺扱いなんですよ。 むしろ「スマホ? プライベートの泥はは窓から投げ捨てました」が異端なんだよな
業務で使うなら業務推敲用の機器なんだから PC 同様支給すべきだとおもう(企業がどうするかは知らんし BYOD が主流化しててどーしよーもねー) >・具体例の話が「古い」という批判はあたらない
>>990
なあ
とりあえず日本語がきちんと読解できるようになってから書き込もうな? Linux を dis る筆法で
Windows も dis られて来ていて
しかもソレはホームユース関係なかったというね
すなわち「貴様等の批判はあたらない」ということさ
Linux デスクトップに対する評価として筋違い、と この時間に40インチの煌々とした光とファン音をぶちまきながらスリープから復帰してくるクソWindows
久々にうっかりスリープとか言うクソ機能使ってしまったわマジクソWindows死ね それおまえのPCに問題があり過ぎるだろw
んなにやなら毎回シャットダウンするかハイバネしたらコンセント抜いとけ それじゃWOLできないじゃん
この問題は一体何箇所でスリープ復帰無効のチェックをすれば解決されるんだ?バカバカしくてやってらんね・・・
電源やらメンテナンスやらあちこちチェック外して安心して寝ると夜中に爆光と爆音だよ
暴走族レベルにウザいやっぱクソWindows死ね PCをスマートコンセントに繋いだらWOLいらんのかな このスレッドは1000を超えました。
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