【HONDA】F1ホンダエンジン【409基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。
Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【401基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1594706676/
【HONDA】F1ホンダエンジン【402基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595761825/
【HONDA】F1ホンダエンジン【403基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597166464/
【HONDA】F1ホンダエンジン【404基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【405基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599779956/
【HONDA】F1ホンダエンジン【406基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1600248100/
【HONDA】F1ホンダエンジン【407基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601213168/
【HONDA】F1ホンダエンジン【408基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601634897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ホンダがF1に戻ってくることなんか無いから安心しろ。
今のF1の技術なんか市販車には全然役にたたない、レギュの隙間をつつくだけの技術だからね。
ハイブリッドだから市販車の開発にもつながるとか大嘘もいいとこ
市販車に応用するならWRCがベスト、GT3とかプロトタイプもF1に比べればまだマシ
21世紀のフォーミュラは市販車とは完全に別物で、技術開発という点では今のF1に存在価値は無い。
可変吸気とかV-tecとか20世紀は市販車に応用できる技術開発だったけどね、今の疑似HCCIとか完全無意味。 レッドブルがホンダPUの知的財産権買取へ？
2021年以降、レッドブルはホンダのF1パワーユニットに関連するすべての知的財産を購入し、
そのホンダのF1エンジンを開発し続ける別のパーティーを見つける、もしくはミルトンキーンズの自社工場でさらに開発する可能性も探っている そなだ、レッドブルが買い取ってくれたら楽しいな
有能なスタッフのみレッドブルへ移籍すればいい 山本達は完全独立するしか無いでしょ
名ばかり無限とかは勘弁な パワーユニット散弾方式でバグ出しまくってた時に撤退しとけば
今更何がカーボンニュートラルだよ ホンダとトヨタは100年後もあり続けていてほしい
なので、こんなところで撤退なんて馬鹿げてる MOTOGPとインディもすべて撤退するなら評価する。
絶対撤退しないだろうけどなｗ
正直に、F1は費用対効果があれで、
今のF1の規則のままでは、もう続けても得られるメリットが無い
と言えば同情もされただろうに。
言い訳がひどすぎる。 いいじゃんレッドブルに売っちゃえよ。てかブラウンのときみたいにあげちゃえよ
あのとき1ポンドで売ったの馬鹿にされることも多いけど個人的には第三期の活動で一番評価してる点だよ
「もうやめるから解散。みんなクビにして施設もマシンも廃棄」とか「うちの施設とマシンで参戦したい？良いけどタダってわけにはいかないよ」って金取るよりよっぽどマトモで最低限の責任は果たした
今回もあげちゃうぐらいがRBグループへの恩返しなんじゃなかろうか 撤退理由がカス
前の社長が決めたことが不満だったと正直に言え レッドブルがホンダＰＵを買い取った翌年、なぜか爆発的に速くなるんでしょ。
知ってるわ。それ。 本業を否定するような理由って凄いな
ホンダは終わった もう二度と参戦しないようにプロジェクトごとレッドブルに売ってしまえ
その方が清々するだろ でも本田はアメリカでは人気があって
「新規則でV8NAからV6ハイブリッドに変わるから参戦して欲しい」って
NASCARからラブコールが来てるらしい。 >>15
費用対効果は最悪で、今のF1のレギュじゃ参戦するメリットが無い事は参戦前から散々言われてた事だからな。
「こんなPUじゃ新規参戦するメーカーなんかある訳ない」って言われてた時にホンダが1年遅れで参戦発表しちゃった。
すでに落ち目だったマクラーレンに独占供給で「名門チームと提携」とか
フェラーリで言い訳と責任転嫁繰り返してクビになったアロンソを40億で採用とか
「ハイブリッドだから市販車にも応用できる技術だ」とか
開発数年出遅れてるのに「表彰台争いする！教育の為に若手のエンジニア使う！外部からの採用はしない！」とか
参戦当初からアホ丸出しだったよ。
「俺たちアホでしたー」とは言えないから「カーボンニュートラル」とか言って誤魔化してるのも更にアホ丸出し。 2009年トヨタF1撤退の会見は幹部が悔しくて泣いてたのに、ホンダはなんなん？淡々としすぎだろ
撤退慣れしすぎwww >>22
ほうほう。ホンダエンジニアが馬鹿に見えるお前は、相当あたま良いんだな。
じゃぁＰＵつくれよ。ホンダの残したリソース使ってもいいから。
レッドブルが金出すって言ってるし。
お前がつくれよ。早く。ほらっ。とっとと作れよ。 ほらみろホンダがくそだったんじゃねーかアロンソに謝れよホンシンはよはよ >>25
くだらねえ書き込みしてスレ汚すな。クソカス。みんなに土下座して詫びいれろや。 ホンダの撤退には肯定的な俺
F1なんてもうやる意味ないしな
ただ気に入らない点が二つある
なんでそれを理由にした？
そもそもなんで四期始めた？ 継続の声上げてたのは取締役の前社長、伊東さんだけだと思うwww >>24
相当ホンダの撤退がショックらしい奴だなホンダの無様さは言い訳の余地もないし
ホンダ側からもなんも言えないし言わないんじゃねまともならだけど
過去をさかのぼってもこれ程酷い逃げ方ないんじゃねーのホンダの関係者も勘弁してよ
と思ってんじゃないモータースポーツ界の笑い話に当分なるよ 来年ワールドチャンピオン取ったら撤退許す
ま無理だがな >>23
トヨタはろくな結果も出せないままの撤退だから、そりゃ悔しかろう
ホンダもチャンピオンこそ獲れなかったけど一応優勝はしたし >>34
数回優勝で満足なんて下位チームみたいな志の低い目標掲げたメーカーに付き合わされたレッドブルやマクラーレンが可哀想 WECでLMP1から撤退したポルシェは勝って撤退した
故に勝ち星が付いたままである
トヨタは勝ち逃げされてしまったが、歯を食いしばって踏みとどまりライバル不在でも戦い続け、勝った
まあ、これも認めて良いだろう
ホンダはメルセデスに真っ向技術勝負で負けて逃げるのだろうか？
相手が戦い続けているステージから負けて逃げるなら、同じステージでその相手に再び挑み勝つまでは、技術力で負けたままだ
仮にホンダが負け逃げした後、メルセデスが勝ったままそのステージから去って二度と戦う機会が得られないなら、ホンダは真っ向技術でメルセデスに負けた状態が永遠に続くことになる 本業がヤバイからと正直に言えばいいのにダセー言い訳しやがって
せめてカスタマー契約でしばらくやり過ごせばええのに また現地ファクトリーをただでくれてやるの？ 「今度は長く続けたい」
第3期よりも短命という有り様だよ。 ホンダは経営者が代々理系、技術自慢の会社
そして到達したのは「パワーポイントエンジニアリング」だった！
その凄さをレッドブルも体験してくれたかな
マクラーレンはゲップが出て、吐くほどに味わったけどｗ >>35
そういう話をしてるんじゃないけど、話題逸らしに付き合ってやるよ
最終目標が数回の優勝だとするならお前の言う通り
だが社長が言った「目標」はそういう意味ではない
お前、他人の話を聞かないとか文章を理解する能力が低いとかよく言われるだろ >>23
見方はそれぞれだなぁ
会見したの山科だっけ？俺はあれ見てそりゃ勝てねーわって思ったよ >>32
撤退は、トップダウンで決めたこと。
だが、ホンダにはやり続けたいと思う人達が多数いる。
彼らは話を聞いて悔し涙をながした筈だ。十把一絡げに「ホンダ」とくくって馬鹿にするな。
少なくとも俺や多数のホンダファンはこの１・２年、Ｆ１をみてホンダの勝利の喜びを分かち合った筈だ。
夢と感動をもらった、そのことに感謝もせず、手のひら返してアンチと化す奴らに俺は憤りを感じる。
エンジニア達は、苦しい年月を送ってきたんだ。特にマクラーレン時代は撤退しろだの、
それこそ日本の恥だの、言われたい放題いわれただろう。
それがレッドブルと組んで実を結び、いくつかの勝利を得るに至った。そしてこれからって矢先のこのニュース。
お前らの鬱憤なんて、しらねーよ。
お前らより、彼らが一番くやしいだろうし、悲しいはずわ。
なんでお前らは、平気でホンダに悪態つけるんだ？ ほんとに日本人じゃないのか？
マジで腹立つぜ。 >>44
なんか気持ち悪い熱さだね。
ヤバイ人って言われない？ >>41
一応優勝したからいいよね？みたいな空気出してる時点で志が低過ぎてクソダセえわ
こんなクソメーカーが勝てる訳が無い いつかチャンピオンになると信じて応援してたからバルサンしようがソフトのバグで止まろうが我慢もできたというもの。
それを途中で投げ出されたら悪態の一つもつかれて当然。 マクラーレンGP2エンジン時代の苦渋辛酸は数回勝てただけで払拭される程度のものだったのか
もうコレクションホールのF1マシンすべて捨てろ セナがこんな情けないホンダを見たらなんて言うだろうね ホンダ信者も文句をズバズバ言ってくるけど強いチーム強いドライバーと組むよりも、ひたすらホンダをヨイショしてくれるチームやドライバーとだらだら続けていきたいみたいな事言ってたし本当にメーカーも信者も志が低い なるほどね。
「かっこ悪い姿を世間に晒すくらいなら、はじめからやらないほうがいい」
お前らの言いたいのは、コレだろ？
その価値観って、お前らの人生そのものなんじゃねーの？
失敗を恐れるあまり何かにチャレンジして頑張ってみようともせず、
無難にできることだけを選らんでするという人生。
そういう人生を歩んでいるから、他人の努力を笑えるんだわ。くだらねー。 >>53
やるからには命かけろって言ってるんだが？ レッドブルはルノーに頭下げてPU供給してもらうわけ？
お前らだけでF1やってんじゃないだからさ
最初から参入するな迷惑なんだよ >>53
そんな事言っていいのはかっこ悪い姿を晒しても逃げずに続けていればだ
かっこ悪い姿を晒したらさっさととんずらするぐらいならやるな >>24
参戦した事自体が間違ってるって言ってんのに、お前が作れよとか凄い発想だな。
あとアホなのはエンジニアじゃなくて経営だろ。エンジニアの批判なんかしてねーぞ、日本語ちゃんと読めよ。幼稚園児か？
レギュが決まった時点でレッドブルと提携してPU初年度から参戦ならまだ理解できたけど、あの頃はルノーが一番PU有利とか言われてたから無理な話だ。
当時はマクラと提携してアロンソ雇って1年遅れで参戦とか散々な事になるだろって思ったけど、楽観的に喜んでるアホなファンが多くてびっくりしたよ。 >>55
レッドブルは感謝していると言ってるが？？
お前はレッドブルの重役か何かなのか？？
そもそも契約期間をまっとうするホンダが、
迷惑だのなんだのって言われる筋合いもないんだが？
契約期間が不満なら、なぜ最初から４年契約とかにしないんだよ。
レッドブルがそこにこだわったなら、はじめから契約なんて成立しねーよ。 >>48
だから最終目標でも志でもないって言ってるだろ
言葉の意味を履き違えてるのは国語力が無いからなのかワザとなのか >>58
そりゃ表向きはそう言うだろ
表向きはマクラーレンとホンダにも蟠りは無いんだぞ
契約期間満了だから中途半端な結果しか出してないのに撤退してOKとか、いかにもビジネスライクで競技やってる人間の考え方じゃない >>60
最終目標には届かなかったけどある程度の結果は出たから問題無いよね？って空気出してるのがダセえしどうしようもない考え方だって言ってんだよ 最終目標に届いてない時点で何も達成してないのと一緒なんだから競技やってる人間ならあんな淡泊な撤退発表なんて出来るはずが無い
ホンダは競技に参加してるという気概が無かったという事 顔真っ赤で気持ちいい＾＾
今週は本当に酒が美味しい＾＾ 面倒だからまとめて答えるが、ようはお前らを満足させるために
ホンダは参戦したり撤退したりしてる訳じゃないんだよ。
嫌ならホンダと関わるな。クソカス。
お前らの酷いヘイトコメントをエンジニアたちは見て（直接か間接かはわからんが１００％知ってるだろう）、
どんな思いをしてるか考えたことあるか？
お前自身の仕事を他人が蔑むようなものなんだぞ？ 自分の仕事に置き換えて想像してみろよ。 >>62
最初からそうとだけ言ってれば俺もなんも言わねーよ
それを志の低さとかレッドブルが付き合わされたとかひねた話に繋げたからそれは変だって言ってんだよ >>67
ヨイショだけして欲しいならモータースポーツに関わるんじゃねえよ
競技やってるんだから結果が出なけりゃ叩かれるのは当たり前だ 伊東が参戦を決定した経緯見ると、とても命がけとは思えんなｗ >>68
結局中途半端な結果のまま逃げるんだから志が低いし付き合わされたレッドブルとマクラーレンは大迷惑なんだよ >>69
お前の「ヨイショ」は１㎜もいらん。以上、ホンダの代弁。 >>72
チームやドライバーにもヨイショ求めたクソメーカーとクソ信者だろ
マクラーレンやアロンソやバンドーンへの仕打ち忘れんぞ レッドブルと組む時もレッドブルは文句言いそうだからトロロッソとだけやっていきたいとか言ってた馬鹿信者も居たな
勝てるチームよりホンダ様に文句言わないチームドライバーのみ求めるとかこいつら馬鹿なんじゃないかと思ったもんだ がんじがらめの規制の中でメルセデスに次ぐエンジン性能を出したのだから、それで十分だわ
残ったメーカーは斜陽コンテンツのなかでシコシコやってりゃいいよ >>62
マジそれな。
自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価
数年前に言ってた事を完全に裏切って撤退しても、謝罪もしないし、その無能さを認める事も無い。
メルセデスやF1より10年以上後にカーボンニュートラルの目標設定して、それが撤退の言い訳になると判断する非論理性。
それが「ホンダDNA」なんだろｗ >>71
それを批判するなら高い志を達成出来なかった、もしくは身の丈に合わない志を持ってしまったと言うべきであって、志が低いというのは的外れ
それにマクラーレンもレッドブルも付き合わされたわけではない
自ら望んでホンダをパートナーに選び共に高い目標を目指した(マクラーレンの初年度に限って言えば「付き合わされた」という批判も仕方ないが)
しかもレッドブルに関して言えば今も目標を目指して共に戦っている
付き合わされたという批判もこれまた完全に的外れ ホンダの代弁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以上wwwwwwwwwwwwwww >>77
「ぼくがこの作品をよんで思ったことは・・・です。だから・・・」
ハイ。ぼくちゃんがどう思ったか、それはオジサン達には関係ないことだからね。
じゃ、さっさと帰ってね。 >>79
ホンダ信者はそうやって言い訳してればいいわ
結果出さないままとんずらして悪びれもしない事実は変わらない レッドブルもＦ１参戦を止めてインディに行けば良いよ
ヨーロッパでの知名度は知れ渡ってるからな >>84
的外れな理屈での批判を正当化したいから指摘を言い訳と言い換えるんだねわかるよ
今のこの、ホンダファンすらホンダ非難に転じる状況に便乗して嘘批判や妄想批判を差し込んでホンダを事実以上に貶める
このチャンスは逃がせないよね
まぁ頑張れ カーボンニュートラルなんて１０年も前から取り組んどくべき課題を
今頃前面に出してくるアホウさをホンダのエンジニアはシニカルに批評すべき >>85
昔インディでもNASCARでもレッドブルカラー走ってたよ。効果が薄かったのか諦めてもう両方ともやめちゃったけど ネトウヨと一緒になって脱炭素を空想だの妄想だの言ってたんだとしたら
其のままホンダで定年を迎えるために必死にしがみ付け
あ、その前に吸収合併されちゃうかも >>67
俺がホンダのエンジニアなら、「経営陣マジクソ、こんな会社でやってられるか辞めてやる」って思ってるはずだから
いくら掲示板やSNSでホンダが否定されても「その通りだ！」って感じるだけだよ。
ホンダのエンジニアは「ホンダ最高！ホンダの経営陣の判断は常に正しい！」って妄信して働いてんのか！？
それにホンダのエンジニアや技術を叩いてる奴なんか殆どいないぞ、叩かれてるのはブレブレでテキトーな経営陣だろ。
どこの会社でもエンジニアは常に経営と営業に不満ばっかり言ってるもんだし、自分の会社の経営陣が叩かれても「早くクソ役員辞めろ」としか思わねーよ。 >>86
信者もこの絶望的な状況で頑張ってね
こんなクソメーカーのどこにそんな魅力があるのか分からんけど >>77
>自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価
いやそれならまだいいわ。達成できてない自覚あるから
あいつ達成してないのに目標勝手に低くして達成したことにしてやがるからなw >>91
別に頑張るつもりはないよ
ホンダファンのホンダ非難は当然だと思うし、それについて頑固にホンダを擁護するつもりもない
そもそも俺はホンダF1スタッフが全員F1村へ転職してホンダの人的パワーが骨抜きになればいいとすら思ってるし
ただ嘘や妄想や完治による便乗非難だけはやめてほしいと思ってるだけ
それはホンダを擁護しているわけではなく、批判するなら正しく批判してほしいからだ
それが証拠に>>62については何も反論してないだろ >>9
ミルトンキーンズのホンダをまるごと買収してタナベサン以下の人材もヘッドハンティングしちまえば…
でもさくらの規模の研究所が無いと開発が進まないよな レッドブルと組んでちょろっと勝って一応の格好つけさせたらさっさと撤退させる気満々だったんだろうな どんな理由をつけても尻尾巻いて逃げる事実は変わらない
ホンダPUに携わっている関係者が一番悔しがってるって本当かどうかなんてわからんし
内心ほっとしてるかもよメルセデスに勝てるエンジンなんて１０年たっても無理だって
それにようやくきずいたんじゃないのかね完全に負け犬で撤退するのになに言われても我慢するしかないと思うよ、しかしこんなに簡単に撤退できるなんて回りの人の方が驚いたと思うよ、アンチもビックリなんてね。 アホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダ
こっち来んなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファラ並みのスーパーカーも売り出すAston Martinが欲しがりそうｗ
Honda NSXは年間販売台数９台だったとか（月間の数字ではない！）
HONDAは高級車メーカーも多く集うF1にいながらデザイン方面は全く学ばなかったよね
市販車のゴミデザインなど酷いものです 中国車のほうがマシなレベル
いろいろ終わってるんだよな
当然、社長は辞めるべきでしょ 現行NSXは走りもデザインも酷かったしな
どうせモデルチェンジも熟成もせず、放置でカタログ落ち撤退かますんだろ F1全体が予算制限で大規模リストラ必須状態だからねぇ。今F1村に転職するのは不安しかない。
むしろF1村のエンジニアの方がメーカー系に転職したがってんじゃないかな。
フォーミュラE、ルマンハイパーカー、デイトナプロトあたりのレーシングチームか、GT3車両開発部門に転職出来なかったら、それこそエコカー開発でも文句言ってられない状況
トヨタがF1やめてWRCとLMPにスタッフ移したのとか、時代先取りすぎｗ ホント、何しにF1来たんだろうな。
どっかでも言われてたが、日本企業のマーケティングって今の客に売るための事しか考えて無くて、中長期的に自社製品を買ってくれる客を作る（信用・ブランドを作る）って概念がねーんだわ。
その為の支出は単なる赤では無く将来への投資なのにな。
短期間で出入りするとか、それこそ金をドブに捨ててるだけの話で、
経営者が無能過ぎんだよ。
長期的にコミット出来ないならやるべきじゃ無かったし、始めたからにはきちっとコミットするべきだった。
まぁホンダの場合、Ｆ1でブランド作って生かそうにも売れる車、軽とミニバンしかねーじゃんって事で、F1に限らずレースやること自体が、既に無駄な気もするけどね。 >>97
今回の件でまたホンダアンチが増えただろうな
俺はホンダのレース活動は今後も変わらず応援するし万万が一ホンダがF1に戻ってきたらやっぱり応援するつもりだし、ホンダの市販車も嫌いじゃないけど、
ホンダという会社、特に八郷体制に関しては俺もアンチになったわ >>103
俺もそう思うわ 今回は腰据えて参戦すると思ってたから。レギュレーションが変わることも予算制限の事もある程度わかった上で参戦だと思ってたし。
まぁ今回コロナだといっても他のメーカーは撤退しない訳だしね。
現場に人間がショックだろうな。何のための参戦だったんだろうか。 社長があれだし社内も金食い虫のF1なんかやめてしまえの雰囲気だから
会社自体に勢いが無いからF1も勢いが無いわな
今後コロナ禍でグダグダだぞ、、、、、ｗ >>94
第二期の桜井さん後藤さんも独立したんだし、田辺さんらも定年だし独立しちゃえばいいんだよ
RBが独立資金くらいぽんと出してくれるやろ
さくらのベテランもおまけにつけて F1の技術者は電化技術の経験ノウハウがあるとはぐらかした感じ
インディをなぜ撤退しないのかは答えなかったな 何回撤退しても、ホンダが好きだったし、応援してた。
でも今回は違う。
義理人情を見事に裏切った
日本の恥企業 まぁ言うて北米のレース活動と二輪の活動にバン屋はデカい口は挟めないからな
二輪と北米での活動はやってるって大分外向けの詭弁よ 開幕前に「タイトル獲得を誓う」ってイキってた浅木がいつの間にか失踪している件ｗ アホンシン「ホンダの株主はアンチ」
754 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Xv1m) sage 2020/10/03(土) 20:08:34.24 ID:jFJJMyHtr
株主の撤退してほしいって意向＝幹部の意向になってるから気に入らないんだよなぁ >>111
二期も勝てなくなり始めたマクラーレンを見捨てて撤退、義理人情を欠いた行為と言えなくもないと思うけど、今回と何が違うの？ パーツの応援ってのがどうもな
応援するのはドライバーやチームであって、チーム代表やらレースディレクター、テクニカルディレクターの発言が面白いんだが
パーツの調子がどうのと、ぶつぶつ言われてもな。ほいじゃ今度はオイル応援しようとはならん訳でな。パーツの大小の問題じゃ無いんだよ。やきうでバットメーカーの応援するか？ 来年撤退なんだから、もう来年に入れるPUを今年テスト投入しようよ。
マッ糞フェラタッペンもその方が喜ぶだろ。
来年、何としてもメルセデスと勝負出来ないと。
もうペナなんて怖くない状況になったじゃん。 田辺さんの顔芸はF1界屈指のおもしろコンテンツだから見れなくなるのは残念だなぁ。
いつもニコニコして調子いいイタリア人みたいな山本部長と、つねにしかめっ面の田辺さんはF1村でも存在感ある凄い良い人材だと思う。
机パンチのトト、不謹慎スマイルのオコン、溢れる無能感ビノット、今は亡きインチキデブーリエ、我が道を行くライコ、ハース組の組長
このあたりの強烈な個性と真っ向勝負出来る癖の強いキャラを、無個性と思われがちな日本人が見せてくれたのは嬉しかった。
田辺さんはまた北米に戻ってインディかIMSAやるのかな。 >>112
それな、今回の撤退理由が、コロナでこれ以上はとか、費用対効果がない、と言えば百歩譲れたが、あの理由だと全てのモータースポーツから撤退しないと道理が通らない。 よく考えたらホンダって昔から信義のかけらもないことしてたよな
子飼いの琢磨をクビにしてバリチェロなんてロートルを採用したこともあったっけ
今度は夢を掴みかけている角田の将来も台無しにするわけだ
もう金輪際フォーミュラーレースには関わらずに軽自動車だけ作ってろよ 自動車メーカーの癖に自社でシャシー作れず
強豪チームのレッドブルにおんぶして貰ってるホンダ
F1に参戦してるメーカーでこんなダサい事してるのはホンダだけ
レッドブルのおかげで表彰台に立てたのにホンダの実力かの如く大喜びする間抜けなアホンダ信者達
当然優勝しても君が代は流れないｗ
エンジンは所詮二の次の存在という事 優秀な奴にはもう他メーカーから話多いだろうね。残りカスでカーボンフリーやってろよ、ゴミクズ企業。 NSX見てると、明らかに作り慣れてない感ありありで
911やフェラーリにマクラーレンみたいな洗練されたオーラが無いな
F1と一緒で作ってみては止めての繰り返しで何事も中途半端で器用貧乏なクルマばっか カーボンニュートラルで競える体力がホンダにあるとは思えないな >>121
琢磨は評価悪かったぞ
フィードバックは細かくするけどエンジニアが調整しても速くならないって >>120
撤退そのものは多くの人が納得してくれると思うのだが、理由をああいう風に言われると逆に多くの人が納得出来なくなってしまうだろう
俺もその一人 >>115
はっ?
あの時は、経営不振だったからだよ。 >>128
今回は経営不振ではないと？
そりゃ公式発表はアレだったけど、それを鵜呑みにしてんの？ >>126
まあ確かにドライバーとしての実力はそれほどでもなかったかもしれん
しかし日本の自動車メーカーのフルワークスマシンに日本人ドライバーが乗るという日本のF1ファンなら誰もが望んでいることを裏切った罪は大きい
そういやスーパーアグリをあっさり見放したのもホンダだったな ホンダはもうだめだな
ブランドイメージが最悪だ
経営のやつら、どういうシミュレートしたんだろ レッドブルが来年からルノーと言ってもホンダは違約金はよう請求しないかも
しれないけど、ルノーに払う代金が発生するからな。
マクラーレンだったら「ホンダが当然負担せい!」くらい言いかねないけど。 >>115
2期は頂点を極めた。ターボでもNAでも。エンジンは最高評価のままだったよ。
シャシー、リアクティブサスといったホンダエンジンと別の分野で負けた。
2期の撤収は、「目的を達成した」（当時の川本社長談）からで、その理由には納得性があった。
今回のような、とってつけたような惨めな言い訳とは雲泥の差。
もともとマクと10年契約してたのに、結果として7年で撤収。
勝てるようになり、これからってときに、現場の努力を、上層部が無にしてしまった。
現社長および経営陣がアホすぎ。目に見えないマイナスイメージが今後永久に付きまとう。
ホンダは責任を持たない。すぐ投げ出す。といったイメージが付いてまわる。
ホンダは世界のエンドユーザからの信頼を失った。 ホンダの稼ぎなんてほぼアメリカ市場。アメリカホンダは広告費としてレースする意味あるけど、
利益ないヨーロッパで大きな金額使うのは許されないわな。
日本だとトヨタだけが国にお金貸せるとか聞くけど、ホンダあたりだと大して伸びない市場に大金投入出来ないのはわかるわ。
でも、そのためのPUだけの参入だったのになｗ
F1の開発費考えるとフィットあたりの開発費と変わらないだろうし、しょうがないかな。 Ｆ１撤退とかはどうでもいいが、言ったことくらい守れよ、ホンダさんよ。参戦するときに中長期計画とかどうなってたんだよ。ボロカスな会社だな。 >>129
だからさー
経営不振で、ギブアップです。
期待裏切ってゴメン。
てっ言えば良かったんだよ。 軽自動車は国内工場閉鎖しない為に作ってるだけで全然儲かってないけどな。
基本的にはホンダの4輪事業は赤字、ぎりぎり中国と北米と東南アジアでシビックとSUV売って大赤字は防いでる状態。
ホンダの利益は殆ど2輪部門、4輪と飛行機は全然儲からないのに趣味で続けてる道楽事業 >>133
二期で大きな結果を残したのも今回の撤退理由に変な理屈をつけてるのもよくわかってるよ
そういう話ではなくて、今回が義理人情を欠いた行為というのなら二期もそうじゃないの？という話
今回ホンダを嫌いになった理由が「義理人情を欠いたから」と言ってるから、二期撤退時に嫌いにならなかったのは何で？と訊いてるのよ だったらもう二輪だけ作ってていいよ
誰一人文句なんて言わないから >>124
今のNSXはアメリカ主導で作った別物だからしゃーない カーボンニュートラルガー
カーボンニュートラルガー 経営陣は株主様が絶対神だから。
モータースポーツなんて所詮節税の道具 >>137
軽でも200万円するのに
あんだけ売れてて儲からないってどういうことやねん 今になってカーボンニュートラルって言い出して
マクラーレンと100億＋エンジン無償供給の10年契約って何だったのか
明らかにコロナで業績悪化による撤退だろ
ロンに当時の契約内容明かして欲しいわ 2期はバブル期に予選専用エンジンとか言って金と物量でゴリ押しして、バブル崩壊して金無くなって逃亡。
3期はアグリそそのかして見殺しにして、リーマンショックで金無くなって1ドルで売却して逃亡。
4期はGP2エンジンとバカにされて終わるはずが、レッドブルに拾って貰えて汚名挽回のチャンスだったのに、コロナで金無くなって逃亡。
金無くなって夜逃げするのがホンダDNA >>146
原価や製造コストがデカいんじゃないかな
フルラインメーカーが小さい車で儲けを出すのは大変なんだよ >>146
役立たずのジジイどもに高給払ってるから
日本共通の現象 汚名挽回www
おめぇ汚名は返上するもんやで！www 二言目には環境環境って言い訳臭いったらありゃしない見苦しい会見だったな
社内の方針と食い違うってのを理由にするならインディもGTも全部やめろよ >>150
汚名を挽回してどうするｗ
名誉挽回
汚名返上 汚名挽回は間違いでないって言う学者いるくらいなのに
>>153みたいなのいるらワイは使わないけど >>149
社長が八郷に変わったから
購買畑の人でものづくりのことなんか知らないし長期的な視野で経営ができないんだよ
だから目先の金の計算だけで判断しちゃう >>157
うまいｗ
結果として、そうなってしまいましたね。 >>146
2018年日本で一番売れた車種はN-BOXだが、2018年度のホンダの日本の営業利益はゼロｗ
日本でしか売れない特殊な低価格車をわざわざ専用に開発するとか経営的には無駄しかないねん。 次F1に復帰するなら、スポンサーとして参加すると良いよ >>158
伊東社長&ロンデニスのタッグが健在だったら今頃はマクラーレンホンダで天下獲ってたかもな 結局、ペイPUのまま1円の価値もなく撤退かよ
哀れだなホンダぁ ４期が発表された瞬間、古参老害ファンは「で、いつ撤退するのかな？」と思うのがホンダとF1 >>158
目先の金どころか、リストラしながら実力無視の販売台数設定して、さらに開発期間も短くする
なんてことやってクレームだらけ、業界で一人負けになってしまった伊東社長がF1復帰決めたんだけど N-BOXしか売れないってことは、利益がでるミドルからハイクラスの車種に魅力がないってことだろ
これについてどう考えているのか
かといって海外の同業者と提携結んで協業ってもGMだけだし何かな GATEの記事が正しいのか分からんが
何聴いてもカーボンカーボンうっさいわ。 まさかＨＯＮＤＡが
カーボンダイエットとはなあ
カーボンダイエットしすぎると体に悪いぞ >>164
まあ一応トロロッソの時は、金出すよって話だったんだけどな。 10年後にまた再開すると言い出しても誰も続くとは思わんだろうな いやほんとマジでありえない
中途半端すぎて何しに戻ってきたの？
環境どうこうだってルノーもメルセデスも参戦しながら頑張ってんだから言い訳にしかなんねえよ
レースはDNAとか言ってカーボンニュートラル注力する癖に各メーカー環境技術を競ってるフォーミュラE目指さないのは何？同じ土俵で戦いたくないですってか？
折角レッドブルが拾ってくれたのに迷惑でしかないわ
ほんと糞 >>172
そしてその次の社長が撤退を決める
創始者の魂を降ろしでもせんとこの連鎖は止まらない カブとシビックの会社の高級車とか売れんやろ。レジェンドとか世界中で売れてないｗ
北米とか中国も高級車が売れてる訳ちゃう、ただ安くてデカイ車が売れるねん。
4輪事業は利益率1％とかで安売りして延命してるだけや。
小型車が売れる日本や欧州では、WRCで鍛えたスウィフトやヤリスに対してフィットじゃ勝負にならん。 レッドブルが拾ってくれたが契約が奴隷契約だからね～契約更新するわけがない。ホンダはそこまで馬鹿ではないｗ RBはタイトルスポンサーのアストンマーチンは年間で約２３億円の資金を提供されているとされます。
そして２０１９年からは、日本のホンダが約３０億円の資金提供をされていると推測されています。
他の主要スポンサーとしては、ESSOブランドを要するエクソンモービルが約１９億円のスポンサー料と言われています。
トロロッソはレッドブルからは年間60億円以上の資金が投入され、ホンダからは約30億円近くの資金が投入されると推測されています。
+両チームペイPUｗ契約更新するわけがないｗｗ酷い奴隷契約だw来年の契約も不思議なくらいだわｗｗ まだ来年も続ける現場のスタッフの気持ちを考えると本当に気の毒だ。 PUをタダで提供してるんだから、スポンサー料を払うことなんか最初から断っとけや アホだろこの会社
RBはカネに困ってない、ルノーPUは逆に金を払って使ってたはずだよね
とんでもないアホな会社だと思う アルファタウリはエンジン代払ってるって収支報告書になかった? ぶっ飛んだホンダ
昔みたいに、いい意味で言わせて欲しかった。 ペイPUで予算豊富かと思いきや、あっさり息切れしたよな
始めから長期参戦想定してないほどのどんぶり勘定だったんかいな >>179
ホンダが金を出そうとしたらその金をPU開発に回せと断ったんじゃないのか >>182
ホンダを成長させたのは財政を支えた藤沢武夫。
藤沢が生きてたらそんなこと絶対に許さなかったよ。 >>188
ペイPUというパワーワードを使いたいからその情報をガン無視してるだけだよ 結局ホンシンはホンダの何を応援してたんだ？
日本人エンジニアならピンクにもマクラーレンにもハースにもいるじゃん みんなはホンダのSNSに意見書いた?
なんか気が抜けた >>194
馬鹿にはそう見えるんだな
馬鹿の感性は理解出来ないや
出来なくていいけど ホンシンくんの負け犬の遠吠えが痛快すぎる
近年稀に見る良スレ 「うんざり」以降、遠吠えがず～っと続いている
だけど、今が最後の遠吠え、というより断末魔だな 一日たって冷静さが戻ってきた
ふと頭に芦田愛菜さんの明言が浮かんできたよ
「信じる」こと↓
ttps://news.livedoor.com/article/detail/18879904/
なるほど俺ももっと大人になろうと思った
ホンダというのは所詮そんなもんだと思えば怒りも悲しみも消える >>193
お前が馬鹿だから説明できないんだろわかるよ >>204
過去さんざん説明してきたけど常に論点逸らされて全然違う話題にされてしまったからね
ハナから理解する気の無い者に理解させる手段は存在しないと悟った 国内のレース活動やめてF1やれよ
SGTとSFこそ無駄やめちまえ >>205
うん、で一体何を応援したの？
一定の成果出たみたいだけど満足した？ >>205
>>208
論点ずらしてたやつのことなんて知らんけど？
で、何を応援したの？一定の成果に満足した？ F 1に新規参入しようとしたら200億円払うことになったのも
ホンダみたいな安易に撤退する連中の参加を排除するための200億円だっただろうな 今回の撤退はTwitterでも圧倒的に批判というか失望の意見が多いな
そりゃそうか >>144
株主が問題ならF1継続の公募増資して株主入れ替えればいいだけ
それで集まらかったらF1辞めるでいいだろ
継続できる手段はいくらでもあるのにやらないことを選んだのはホンダ自身
ホンダのDNAがF1から逃げることを選んだ 明確に「優勝という目標」と言ってる時点でアウト
読解力があれば違うとわかると言う方が偏屈 Win はタイトルを獲得する優勝でもレースで勝利するでも使うもんな。 ホンダさん満足気にやりきった感出してるのに誰も信じてないのなｗ >>177
１ユーロも対価払ってないウンコPUですから。
「ホンダPUは糞！」なんて唾吐いても無益なんですよね。 ホンダと頑張るハートレーを叩き、ガスリーを叩き、アルボンを叩く。
F1撤退で株でホンダを支えてきた株主を叩く。
それがカーボンニュートラルアホンシンの応援の流儀。 >>213
八郷の会見だけ聞いたらそう感じるよね
俺はとりあえず山本さんのフォローを聞いたから理解出来たけど
そういった意味で言えば八郷会見は大失敗
誰も納得しないだけでなく、多くのファンをアンチに変えた ホンダのF1関係のエンジニアも大量に離脱するだろうし、そんなこともわからんのな
残りカスでカーボンニュートラルなんてできんだろ トップが大事な話するときは誤解のないように気を付けないといけないのにな
しかも予め原稿を用意できる会見なんだし甘過ぎるとしか言えない 参戦撤退を繰り返して、世界から信用を失ってくだけなんだよな。
国内のレースからも撤退すれば良いのに 別に参戦撤退をいくら繰り返そうがそれで信用を失うなんて事は全然無いんだが
一方的に契約破棄したわけでもあるまいに 初年度枕に頭下げてエンジン乗せさせて貰ったのを見て信頼信用が揺らいでないと言える心の強さは見習いたい ホンダの目標はチャンピオン獲得だと思ったがいつから年に数回勝ちを拾う目標に下方修正したんだと。 要求性能を満たせず信用を失う→理解できる
参戦撤退を繰り返し信用を失う→理解できない >>220
ル・マン優勝した直後のまだ表彰式やってる最中のJスポ生中継中に
テレビ電話で生出演し応援してくれてるファンや視聴者にお礼して頭下げ
応援ありがとうって言ってたトヨタ社長とは全然違うな
一度でもホンダが勝った時のF1生中継中に八郷くん出てきたか？ｗ エンジンだけ出てきて話題にならないって、サシヤマお前が間違ってる
昔ルノーが勝ちまくった頃もニュースになるのは負けたときと撤退したときいうてたやろ。シャシーも作って出てこいといえ モータースポーツの世界って系譜が全てなんだよな。
参戦の歴史や、脈々と続くスポーツモデル。
ホンダみたいに気軽に撤退参戦したり
はい、NSX復活しましたみたいなのが一番ダメだろ。
初代NSXは素晴らしい車だったが、今のソレは何も引き継がれていない。
そのうちアレも売れないから廃止するんだろうね。 >>224
チャンピオンは最終目標だよ
ゼロから参戦開始したホンダはまず完走を目標にし、そこからQ1突破Q2突破表彰台優勝4台入賞と順次目標設定を高くしていった
別に目標を下方修正したわけではないが、八郷の会見はそこを誤認させたという意味でも最低の会見だった
山本さんはそこを何とかフォローしはしたが、全てのホンダファンがF1GPニュースを見るわけではない 3年無駄に過ごしたあと3,4年マトモになった程度であっさりサヨナラじゃなあ。
社長が交代して第5期を始めようとしてもまた1から開発を始める必要があるのに長期コミットしそうにないエンジンサプライヤーと組んでくれる相手が見つかるのかどうか。 >>230
無料で供給＆資金援助すれば金に困ってる下位チームが使ってくれるだろう
でもそれじゃ勝てないけどねｗ
金払ってでも欲しいのはメルセデスPUだし
そもそも第五期は無い、社長が代わってもホンダのF1参戦は来年が最後
100年後や1000年後は分からないけどｗ そもそもプライヤーで出入りされたら困るからF1新規参入は滅茶苦茶厳しくなってるしな
ここで辞めたら次はどんなに嘱望しても無理 枕は過去の成功体験があったから組んでくれた。
レッドブルは枕の失敗体験を知ってるから次は組んでくれないだろう。
一番貧乏なウィリアムズでさえメルセデスPUを使えてるのにどこのチームが組んでくれるのやら。 >>232
参入時の保証金の事を言ってるのかもしれんけど、あれは「気軽な出入り」を防ぐ為のものではないよ
それの施行が検討されているのは何故なのか、何が原因なのか知ってる？ >>233
メルセデス勢→変える必要がまずない
アルファロメオ→FCAから年70億の支援＆技術提供 FCAから切られない限り可能性は0
ハース→フェラーリを辞めると設計図が貰えなくなるので可能性0
現状ないね もう絶縁するから本来はスレチだけどRB可哀想だな
21年はアップデート絶望
22年以降はサプライヤーと二人三脚のセットアップは絶望
コンコルド協定満了まで暗黒期なのが決まったようなもん F1やめるんだしホンダはフィットWRCでWRC参戦してほしいな
F1よりWRCの方が市販車の販促に繋がるぜ？
フィットType.WRC(1.6ターボ400馬力4駆)を800万円で販売すればホンダ狂信が買うだろう
NSXよりよっぽど儲かるぜ？ 何回か勝てたからOKには笑ったわ
レッドブルもえらいもんつかまされたなw レッドブル目線で見ると1年しか組んでないのに開幕前後の8月でもう撤退の意向を伝えられるとかｗ >>239
上々の一年目や
翌年…来年やめますわー
たまらんのー >>239
赤牛利用して優勝できたから即用無しってことだな
ホンダ中々狡猾じゃん 復帰するかを決める時から株主等反対派を説得できずに、八郷が強硬突破的に復帰を決めた感じがあったんだよな
ホンダの中でコンセンサスを得ないまま復帰して、信頼を失うような間抜けな撤退の仕方をする羽目に陥ったようにしか見えない 今更だけど４期は余計だったなあ。しかしHVもFCVもトヨタの後手に回ってる感じだし打ち上げ花火が欲しかったのかなと妄想
あと日産と提携してePOWER貰えば? NSXは世界一良い車だと思うけどiMMDは筋が悪いと思う。 >>243
復帰決めたのは八郷さんじゃ無くて前任者の伊東とかいう独裁者 インディは供給契約を延長ワロタ
F1は費用対効果で切られたって事か あとこの前、レッドブルのTwitterに文句書き込んだんだけど削除されてるわｗ
いやもういいんだけどねｗ ePOWERなんてゴミ要らんだろw
高度なHV持ってれば要らん技術
というかやろうと思えばどこのメーカーでも出来るだろ もうホンダはかわん。
てか、そんな余裕のない会社なら終わっとる。 モーターとエンジン同時に駆動出来ないのに高度は無いわ
それだったら割り切ってコンパクトで安価なepower >>90,57
話をすり替えるなよ。
お前らアンチは、さんざんエンジニア達の成果物（ＰＵ）をメインに叩いてきただろ。
答えに窮すると論点ずらす詭弁つかいがチョーシに乗るな。 どうだろうね
ホンダがF1に復帰してもう5年だし、F1活動を応援する為に株を買った人も少なからずいるんじゃないかな
まぁ全体で見ればそういう人は極少数だと思うけどね
大半の人は株価さえ上がればホンダがF1やろうが辞めようが気にしないと思う >>248
こういう奴こそ、ほんとに迷惑なヤツだし、日本の恥だわ。 >>257
何が?今年で3年目だぞ?なのにいつまで経っても満足なシャシーが出来ない
RB16に至っては去年よりもポンコツ、文句も言いたくなると思うんだが
一応言うと、俺がツイートしたのはラジエターの位置について、 いずれにしても目先の業績絶好調に釣られて参戦したのがそもそもの間違い
業績不振になった途端第三期の二の舞じゃ恥さらしもいいとこ >>258
削除されたんか
残念だったね
まぁ予想されていた事ではあるけど
要するにラジエーター搭載位置とか限定的な視点ではよりベストな方策が見つかったりはするけど、視点を全体に広げてトータルで検索するとそれは必ずしもベストとは限らないって事よ
例を挙げれば、フロントのダウンフォースを増やすにはフロントウイングをガツンと立てるのが簡単な手段だけど、立てたフロントウイングが生み出す気流は車体全体の気流に影響してしまって、フロントウイングを立てる事が必ずしも全体のパフォーマンスアップには繋がらないという事
要するに素人考えって事になるけど、その素人考えから専門家すら思いつかないブレイクスルーが生まれる事もある
めげずに頑張れ >>260
そうさのう
レッドブルがYouTubeで紹介したネジでも応援するかの >>237
周回遅れでヨタに喧嘩売る意味無いでしょｗ
そもそもGB撤退で欧州市場捨ててるから >>255
今叩かれてるのは、参戦撤退を繰り返す経営判断だろ。
どんだけ、アホなんだよお前。 ホンダF1の無様な撤退表明により、多くのホンダファンがアンチと化した
だが、嘘妄想願望で盲目的にホンダを叩くキチガイアンチの仲間が増えたわけじゃねーからな
勘違いすんなよ脳無しキチガイアンチども >>259
当時nhkでニュースを聞いたときあふぉか？と真っ先に思った。 再参入してたった5年で撤退の言い訳がカーボンニュートラルって。
温暖化云々なんて当時から言われてたのに、
5年先のことすら見通せないボンクラ経営者ってことだね
まだ新型コロナの影響で経営の立て直しが必要になったとか言ってた方がマシだった 社長カーボンニュートラル言い過ぎ
お前微塵にもそんなことおもてないやろ せめて再参入した時にいってた10年間は我慢してつづけとけよ ここで偉そうに書き込んでるクソアンチが束になってＦ１に参戦して
ＰＵつくったとしても１勝をあげることもできない。
１０年掛けても無理。断言する。死ぬ気でやっても無理。
だから、え・ら・そ・う・に・か・き・こ・む・な ！！！
クソアンチ！！！！ ホンダがF1から撤退するならホンダ車は買わない。
F1に参戦していること以外何の魅力もないメーカーの車なんて買う価値もないよ。 >>268
記者会見でも訊かれてたな
ずっと前から環境問題については取り沙汰されてるのに今更撤退の言い訳がそれかよと
今度は撤退しない発言も今じゃ適当こいてただけだとハッキリしたな >>265
だったら誤解無く「経営陣の判断が悪い、エンジニア達は悪くない」と書けアホ。
「エンジニア達が頑張ってＦ１で数戦勝利したのに、なぜここで撤退する？」
って書き方なら判るが、お前の場合そうじゃないだろ。どんだけ作文能力ねえんだよ。
小学校から出直せよクソカス！ 八郷隆弘社長「F1再参戦は考えていないがレースはホンダのDNA。他は継続参戦する」
レースDNAホンダがモータースポーツ最高峰のレースF1参戦終了、寂しいの一言に尽きる。 誤解もクソも今非難してるのはほぼ全員が経営陣だろ。
撤退決めた経営陣叩いてるのに「エンジニア叩くな」ってどういう脳味噌してんだよ。 ホンダF1撤退受け…ルノー、パワーユニット供給“代役”意欲「義務は果たす」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f9fad01ce8d033a5a85c87956b84a30b84b7895
天敵アビテブール様に尻拭いされてやんの。
ルノーの方がよっぽどモータースポーツDNA 撤退すると決めたからには、残りのレースを可能な限り勝ち続けてほしい。
やはりＦ１はモータースポーツの１カテゴリというよりも、世界の頂点という意味で特別な存在だからね。
他のカテゴリでは、どんなに数多く勝利しても釣り合わないよ。
今期はすでに２勝しているが、まだ勝利はできる筈。
そして来年は、メルセデスがＤＡＳを禁じられ、他チームは２０２１年への対応でリソースを費やされる。
ホンダのラストチャンス到来だ。
いけるぞ。ＨＯＮＤＡ ！！ >>258
ああ、お前だったか。
「文句を書いた」とあったから、誤解したわ。
お前が書いたのは「提案」だろ。ならＯＫ。悪かったな。 >>280
そりゃあそうだ
F1は費用対効果が悪いだの言われるが他カテゴリと比べてもSNSなんかのドライバーやチームのフォロワー数は桁違いだからな
インディやWECのトップドライバーやトップチームのフォロワー数の少なさにはびっくりしたし
注目度や関心の高さはF1は別格すぎる >>267
自分も、そう思ったね。事前テストが禁止されているのに何故参戦を表明するのか、
その点だけでも大○鹿だった。
サーキットを2つも持っているのだから、SFに搭載して2年は事前テストをすべきだった。
元WCを二人擁するとか、阿○感満載だった。 伊東の尻に火がついたから慌てて参戦発表
さすがの伊東もテストでボロボロなのがわかったようだが、それでもあんな醜態さらし続けるとは思ってなかっただろう
８５に変わった時にさっさとやめるべきだったが、自分を否定されないように伊東は８５を抜擢したためにF1も継続
無駄金使い続ける、という事象が発生したｗ 初年度の新井のビッグマウスぶりを振り返るとお祭り気分で参戦して楽勝できると楽観してたんだろうな
で、蓋を開けたら惨憺たる結果でホンダのブランドイメージが地に落ちてしまって引くに引けなくなった
最近ようやく復調してきたから今のうちに損切りしようというセコい魂胆なんだろう
どうせ続けてもメルセデスに敵わずにまたブランドイメージが落ちるからな とりあえずアロンソには土下座で謝っても罰は当たらんのじゃね
あんな糞エンジンの為に3シーズンも棒に振って・・・・ >>284
※ただし日本に限る
世界というか欧州を見てみるとWRCも同じかそれ以上に注目度は高いし
北米ならNASCARだろう
なので日本で注目度高くてもやっぱり費用対効果悪いよねっていう >>278
>誤解もクソも今非難してるのはほぼ全員が経営陣だろ。
お前が他のコメントをちゃんと読んでないか、読解力がないだけの話。
それかお前が詭弁をつかっているだけ。
ま、おそらく全部があてはまっているんだろう。コイツもなんかアホっぽいし。 ホンダ信者がかわいそうで涙が出てくる
笑いすぎてｗ 参入計画があまりにも杜撰だったな
湯水の如く金を使ってやっと戦えるようになったら撤退とか
株主だったら噴飯ものだよ >>290
読解力ないのも、コメント読んで無いのもお前だろ？
アホな経営判断を非難してるのに「エンジニアは頑張ってるんだ非難するな！」みたいな意見の方が詭弁だろ。
撤退発表まではホンダPUの技術を叩いてるコメントも多かったけど、撤退発表以後はほぼ全てのコメントが非難してるのは経営判断だろ。 3期の終わりに車体に地球描いてEarthDreamとか言い出した辺りからホンダはガソリンジャブジャブなF1に
もう懐疑的になっていたよ、景気良くなって再参入したけどホンダの本音は変わっていなかったって事 インディ2030年まで契約延長
しかもエンジンも新しくなるなんて
カーボンニュートラルは隠れ蓑で、実際は金食い虫で業績悪化で余裕がなくなり、費用対効果が悪いから撤退 >>294
ならFEなりWECなりにしとけば良かったじゃん
F1選んだのはホンダだぞ >>297
大きな会社だから一枚岩ではないんだろう、F1やりたい人たちが今でもいて会社も余裕あったからやらせたけど
ホンダの軸足自体は3期止めた頃と変わっていなかったという事じゃないか 今回の件で事実はさておきホンダには笑われ者、負け犬、臆病者のイメージが強烈に着いてしまった >>288
最初のうちは実戦テスト状態になるという10カ年計画を了承してもらった上で参戦開始したのに
当初から結果を求めて発狂してるアホは論外 >>301
「最初のうちは実戦テスト状態になるという10カ年計画を了承してもらった上で参戦開始した」って本当？ >>301
10か年計画で1年目からアロンソに40億は無駄だったなー
でも落ち目のマクラに開発出遅れのホンダで競争力あると思ってたならアロンソもアホすぎる。
行くチームもなかったし、大金貰えて、インディ500で勝てるチャンスも貰えたんだから十分でしょ。
F1よりもメルセデスよりも10年以上先にカーボンニュートラルの目標設定して逃亡は酷い。 伊東は参戦時に早く勝て、早く結果を出せ、と言うておったが このままF1続けてればレースは2030年にはカーボンニュートラルが目標
メルセデスと競い合っていけば市販車も2039年にはカーボンニュートラルが目標
ホンダは2050年目標って事は、F1とかメルセデスみたいにカーボンニュートラル頑張りたくないって事なんじゃないの？ｗ
「うちは金も無いし、のんびりやるんで撤退します」って意味ならインディやIMSAやmotoGPからは撤退しないのも納得 FIAの方向性についてけんつーかついてきたくないってのは確かにあるかもな モータースポーツへの参戦が会社の方針に反するなら全てやめるのが筋
じゃあ10年先まで続行を宣言したインディはクリーンなのか？
｢割に合わないしお金もないのでやめます｣ってハッキリ言えばよかったのに
環境だのカーボンだの見え透いた嘘を並べるとか格好悪い >>225
信用は失うと思うよ。参戦の時の言葉もあったし。あなたの信用は変わらないかもしれないが、HONDAを信用出来なくなる人もいるよ。 >>230
怖くて使えないよ、そんなサプライヤー。
一般企業ですら、そんなサプライヤーなら契約できない。 >>272
その通り。HONDAからF1消したら何もないよ。芝刈り機で頑張ってとしか。 レッドブルが出資してパワーユニット会社作ってホンダ技術者は出向扱いでこれまで通り供給、さくらにも新会社の看板掲げて、徐々に独力で現地？での開発に移行したらどうかと
利益がでるなら 当のレッドブルはホンダ撤退に理解してくれてるのにアンチは何が不満なのか滑稽でしかない
まあそれがアンチか、やることなすこと気に入らないというｗ >>316
アンチは何も不満なんて言ってないだろう
やっぱりなとカーボンニュートラルに笑うだけ
不満持ってるのは継続を信じて楽しみにしてた人たちに決まってるだろ >>301
ほんまやな
初年度からホンダの誰かが、半年後にはトップで争うってホザいてたな 開発凍結の時点で「ﾓｰﾑﾘ」って打診してたのかもな ＞継続を信じて楽しみにしてた人たち
アンチの成りすましだと思うよｗ そんなこと言ってるからお前みたいな奴は煙たがられるんだわ >>314
欧州の4輪生産拠点は閉鎖決定してるし、元々シビック年間10万台作ってるだけだからなｗ
欧州にはバイクと芝刈り機の工場だけが残る。
欧州と日本のホンダはずっと利益ゼロだし、欧州の4輪市場はもう捨てるって事でしょ。
日本市場は軽とミニバンでギリギリ工場閉鎖防いでる状態だからF1とか関係ない。 そりゃ、アンチだかなんだか知らんけどさ、HONDAがF1に参戦してるのを楽しみにしてた人らは文句言うよ。たった6年で終了なんて。しかも、成果もほとんど出てないのに。 アロンソ応援するやつはアンチ
バンドーン応援するやつはアンチ
ハートレー応援するやつはアンチ
ガスリー応援するやつはアンチ
アルボン応援するやつはアンチ
ホンダのF1撤退に不満言うやつはアンチの成りすまし >>247
ホンダの体力で戦えるのはインディが限界なんだろうねF1挑戦は体力消耗する ホンシンざまぁないなw
やっとワッチョイありに戻した途端に引退
ホンシン疫病神 ホンシンざまぁないなw
やっとワッチョイありに戻した途端に引退
ホンシン疫病神 ホンシンざまぁないなw
やっとの思いでワッチョイありに戻した途端に引退
ホンシン疫病神 2019欧州自動車販売台数
１ フォルクスワーゲン
２ ルノー
３ フォード
１０ トヨタ
１７ 日産
１９ スズキ
２０ マツダ
２４ 三菱
２５ ホンダ
ホンダはなんと三菱以下、スズキ、マツダの半分しかしか売れてない 私の勤めている会社はホンダに依存する割合が大きいので、撤退は良いことなのかもしれないな。 >>324
そりゃホンダの応援スレにノコノコでてきて、ホンダと敵対する奴や足を引っ張るやつ
を応援するほうがおかしいわ。アンチと言われてもしょうがねーだろ。
つーか事実アンチだし。
お前はお前の家にノコノコ現れてお前をののしる奴を仲間だと思ったりするのか？
バカなんじゃねーの？オマエ。 >>323
少なくともホンダが参戦していた間、Ｆ１を楽しませてもらったなら、
感謝するべきなんじゃないの？
俺はホンダに感謝こそすれ恨むなんて気持ちは微塵も思わないわ。
ただ残念であるには違いないが。 >>298
社内統治できてませんって言われてもなあ シャシーも作って出てこい
ただそれだけ。よそもそうしてるでしょ。ぺんぺん草が生えないくらい勝ってからサプライヤーに切り替えろ >>334
結論だしたし、別にそれで暴動が起こってるわけでもないんだから統治できてるじゃん。
「社内統治」って言葉をつかいたかっただけのガキか。 >>335
あほ。メルセデスもルノーもエンジンで実績つくってから
既存チームを買収してフルワークスに移行してんだよ。
どんだけＦ１しらねーんだよ。しらねーなら書くなクソが！ >>336
つまりホンダは全社あげて嘘つきってことなわけね
納得した >>338
つまり、お前は自分自身が簡単な言葉も知らないガキだったと認めたわけね。 まあ経営的にはすくなくとも短期では良いことなんじゃね
もう昔のホンダではないってだけだよ >>339
発狂しすぎ
カーボンニュートラルして少し落ち着きな >>341
お前ごときに発狂などしない。
ただ小馬鹿にしただけ。 >>331
こうやってホンダに乗ってるドライバー応援すると手当たり次第にキレ散らかされるんだから、そりゃアンチも増えるわな
ホンダの撤退は残念だけど、こういうやつがいなくなるのだけは良いことだ >>342
なんだ平常時に「クソカス！クソが！」とか言っちゃうのか
もっとどうしようもないな >>329
ホンダはデザインがやばすぎ。あれじゃ買わないよ ホンダはさっさとGMと技術、資本提携してGM傘下に入れよ >>329
フィットをジャズって名前で売ってたと思うけど、そんなにあかんかったんか。ヤリスは売れてるはずだが >>349
そのクラスは激戦区
ホンダ買うぐらいならセアトかシュコダを買う 来年は鈴鹿のスポンサー集まるのかな？
今日はホンダマーク一色だった >>351
あれは任意で決めてることだから、つくこともつかないこともある
30周年でホンダが冠についたときだけ別だが 某記事で、ホンダの発表は日本企業がいかに身勝手か世界中に伝わったというのがあったが、
WECでのアウディ、ポルシェはどうなんだろうね
言いたいことはわかるが、プロの書き手なんだからな～
◆ >>353
WECの歴代チャンプのポルシェ、アウディとホンダなんか比較にならんだろ ヨーロッパではディーゼルゲートの衝撃は日本以上だろうからまた違うかもな レッドブルと無限って、スーパーGTとかスーパーフォーミュラとかで絡んでんのか
F1も無限が引き継いでほしいけど、さすがに資金的に難しいか 今の無限は昔ほどの力無いよ
コスワースやジャッドのほうがまだ現実味ある 8号も正直に話せばいいものを。
賛成当初は150億の予算で(給料の安い)若手エンジニア主体でやるつもりが全く勝負にならないもんだから
予算を増額して専門スタッフも増強しなきゃならなくなって金がかかり過ぎてるので今の経営状態では続けられないって。
カーボンニュートラルなんてとってつけたようなキーワードを言い訳に使うことが反感を買ってる。
30年後のことに全力でリソース突っ込む自動車メーカーはいないだろ。 最初の数年は糞みたいな物しか作れずやっと少しまともになった程度で未だ最下位エンジンなのに目標達成なの？
かなり恥ずかしいから2度とホンダは戻ってくるな ID:6ajYAQcea
ホンシンくんｗｗｗｗ顔真赤ｗｗｗにしてｗｗｗｗレスする度にｗｗｗｗ飯が旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>360
ごめん。
かるくボコっただけなんだけど、深く傷つけちゃったかな？？
メンタルよわすぎだよお前ｗｗｗ
あんまりネチネチと執着しないでね。キモいからｗｗｗ 俺に虐められた奴がもう一匹ｗｗｗ
いじめられる奴って、どうしてネチネチするんだろｗｗｗ 昔からホンダはモータースポーツのイメージがつよかったしな残念やな ホンダのF1撤退に対する“怒り”とは？ 理由は社内の政争か
https://news.yahoo.co.jp/articles/266e707798c9316b0978e60b1045dc6523046191?page=2
私が推測するF1参戦終了を決定した理由は、ホンダ社内に長年くすぶる“F1推進派”と“アンチF1派”の戦いが、“アンチF1派”の勝利に終わったというものだ。
そうであるとすれば、そんな「政争」の経緯を、八郷社長が説明できるはずもない。
きっと“革新ホンダ派”は「会社の経営を考えれば、これが正しい筋道だ」と主張するのだろう。そうなのかもしれない。
けれども、そういう筋道をホンダがたどっていくことになったら、ホンダは「私たちの知っているホンダ」ではなくなり、どこにでもある自動車メーカーのひとつになってしまう。 あんまりID:6ajYAQceaを虐めないでやれよ
教祖様に逃げられてどうしていいかわからないんだよ彼は
ホンダの足を引っ張るな！と叩いてたガスリーが優勝しちゃう始末だもんな >>368
そうきたかｗｗｗ だからネチネチ粘着すんなっていってんだろｗｗｗ
つかお前、「根に持ちすぎ」ｗ >>370
ホンダはF1やめて韓国と共に歩む道を決めたな！
https://www.nna.jp/news/show/2092756
よかったな！ホンダLGコリアキムチ！ 中国ホンダw
韓国ホンダw
ホンダの大便君もF1撤退して大好きな国々と提携してくれて大満足だろうなwwwww >>366
まあ昔からホンダには推進派、撤退派がバチバチしていて一枚岩ではないんだよな NTT辺りが支援してやれよ
そしたら撤回もあり得る なんか変なのが暴れてるなw 青葉クン、また親に働けって言われてイラついてんの？ モータースポーツとしてのホンダの名前は地に落ちたし
欧州でも失笑の的だろう
精々アメリカと中国で頑張って売って
日本では軽自動車売って株主に利益だけ還元できればいいんじゃね
こんな糞メーカー 契約があるから来年までは仕方なくやるんだろうけれどテンションは上がらないだろうな
さすがに可哀想だ レースじゃなくて数年毎に考え変わるのがホンダのDNAじゃね 進化し続けるＤＮＡホンダ！
毎年考えが変わります！ >>329
日本に置き換えたら、スコダがF1やってるようなもんだなw https://cdn-image.as-web.jp/2020/10/04074757/asimg_TGR_007_585f78ff9d56089-764x510.jpg
＞トヨタ、2021年のWEC／ル・マンに新規投入するハイパーカーの発表日を公表
いよいよル・マン4連覇用の最新鋭ハイブリッドレースカー誕生か
勝つためのGRスーパースポーツ(約2億で既に予定数完売済)、売れない道楽のNSX(年9台しか売れない)
昔のトヨタと今のトヨタ、昔のホンダと今のホンダ
もう日本メーカーで一番世界のモータスポーツに力入れてるのはトヨタの現実
ホンダはいつまでモータースポーツ気取りしてんだろうねｗ 929 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gYXd) sage 2020/02/28(金) 10:29:27.30 ID:TKDLKb/nr
>>923
ルノーもメルセデスもCEO代わってF1継続に難色を示している
とくにメルセデス
ホンダはタッペンさえ居れば撤退しない まあ9月にはわかりきってたこと
予想文では、カーボン..は予想できなかったけど
まあ宗一郎氏も喜んでるよ
2007年、2008年オールホンダでワークス最下位、トヨタにも
負けたホンダF1が
レッドブルへのエンジン無償供給＋100億規模の資金提供によって
レッドブルの販促に役立てたことで、宗一郎氏の怒りも少しは
収まったともいえる撤退なので。 >>38
本当にこれを信じたんだ。
バルサンしようがビリ走っていようがホンダがF1にいる。いつかは表彰台の常連になると応援してたんだけどな。
特にタッペン親子には印象、最悪のメーカーに成り下がったな。
親父は参戦中止、息子は中途半端な撤退か ホンダ信者も必死に鈴鹿サーキットいって割高な観戦チケット代払っていたけど、それはまあ若干は
鈴鹿サーキットに落ちるけど、ほとんどはリバティメディアなどのF1運営(かってはバーニーの会社関連)
に吸い上げられ、まあその中からちゃんとコンストラクター側への分配金にも回っていた。
要はホンダ信者が勝ってくれたチケット収入から、メルセデスやルノーやフェラーリやマクラーレンに
お金がまわってたんだよねえ。
悲しい現実だね ＞GRスープラ、SUPER GTシーズン初の有観客試合を1-2フィニッシュ 優勝は39号車
あらら今日のスーパーGTでもトヨタのワンツーでトヨタに制圧されちゃったよ
しかも今年初の観客入れての開催でトヨタ最強、ホンダ3位惨敗を見せつける結果になったなw ホンダもインディ500制覇を ＣＡＲＴ(チャンプカー)→ＩＲＬへの急激なシフト(ペンスキーや
他の有力チームの鞍替え)のタイミングを見間違い、イルモアエンジンにホンダバッジ付けて
、あわててＩＲＬへ引っ越しをしたけど、トヨタに先日本初のインディ500制覇されてしまったから
その後くやしくてとにかく必死でインディを継続している。
そのインディのホンダ！で今後もがんばってほしい。
ぜひとも鈴鹿、茂木でインディジャパンを復活させてください。応援しています >>390
ベース車両の価格だけは高いのにホンダそっちでも弱いんだ >>358
30年後のことに全力でリソース突っ込む自動車メーカーはあると思うよ
シェア争いで後塵を拝してるところなら一発逆転を狙ってそういう事もする
ただ、ハイブリッド有利なWECには参戦せずPUを使用しているF1からは撤退するのにインディやモトGPは参戦継続とか言う事とやる事が逆
そりゃ誰も納得せんし反発もするわな ぶっちゃけカーボンニュートラルなんて金さえ払えば今すぐ実現できる。 >>394
F1にそんな人気ないから失う信用も極小
それなら経営健全化をするほうが明らかに正しい決断 撤退でも休止でもなく、終了なのナ・・・。
車はトヨタースバル 除雪機は ヤマハを使用している自分にとって
スッカリ関わりない会社になるなァ・・・。 >>397
必殺モードチェンジめマルコ爺のFIAへの提案で封印
何やってんだか？(´・ω・`) こんな世の中、メルセデスさえ継続怪しいと思われるがね。
後悔のない決断ができる経営者がいて、よかったよホンダさんは。正しいんだよ。半沢直樹だな。うらやまし。 >>391
インディカーでは、エンジンを多くのチームに売ってる
性能調節は運営側がやってくれるし
Ｆ１は金が掛かり過ぎ、ＲＢからＰＵ代金貰っても赤字かなｗ >>397
個人的には2018年トロロッソホンダ後半戦で50馬力アップのスペック３投入が精神的
高揚のピークだった。ものすごい壊れやすかったけどｗ 王者メルセデスに来年以降も敵わないと悟って参戦終了 そもそもアホンダPUは年間3基で持つように作られてないし物売るってレベルじゃない マゾい「ホンダよしよしおじさん」達には今回の敗走も大好評みたいだね（苦笑）
国内カテに閉じこもりぬるま湯に浸ってるならそれでいいんだけどさ、そんな覚悟で世界の舞台に立ちF1の世界で飯食ってるドライバーやチーム、エンジニア達まで巻き込んで迷惑掛けてる自覚無いから、3期以降のホンダ参戦は叩かれてるんだよ
ここ読んでも「コロナｶﾞｰ」やら「FIAｶﾞｰ」やら「クソレギュレーションｶﾞｰ」やら「Fメルセデスｶﾞｰ」やら「欧州チームへの忖度ｶﾞｰ」やら「F1なんて国内 or 北米の知名度ｶﾞｰ」やら酸っぱい葡萄ムーブばかり並び立てて養護してるけど、ホンダは当然それら全てを判った上で参戦決めたんだろ？
挙げ句の果にホンダ自身まで「カーボンニュートラルｶﾞｰ」でスッキリ顔晒して終了会見とか、今まで尽力してきたホンダの関係者やファンだけでなく全てのチームやそのファンに後足で砂掛けて遁走する様は怒りを通り越して目眩がする惨劇だったわ
もういいから、「ホンダよしよしおじさん」達はホンダの作る白物家電みたいなEVだけ溺愛して二度とモータースポーツファンヅラしないでくれや
痴呆老人の繰り言みたいな「第二期の栄光」語るのだけは許してやるからさw 撤退で正解だと思いますよ。去年までのフェラーリを見てわかるように公正に競っているように思えませんしね。 >>410
それなら参戦しなければよかったのにｗ
何度も入ったり出たりで、何も学ばない
一番の問題は準備不足で参戦したこと アルボン家のペット垢のストーリーズに、食卓で真剣にスマホを見ているアルボンの近くに食べるラー油が置いてあってめちゃ親近感🤭 でも今のホンダユーザー(軽やミニバンの)は｢F1撤退?フーン｣だろね
そしてそういうユーザーのためのメーカーになってしまったと 今までマクラーレンやアロンソ、リカルド達を袖にして溜飲下げてたホンダ（とその信者）は、今後は今までF1で関わって来た全てのチームやそのファン、ドライバー達から袖にされる側に回るんだぜ？w
それでもホンダは目を逸らしてカーボンニュートラル（棒）に没入するフリするんだろうけどさ！ 良いんじゃね？
もう赤バッチも必要ないし、職人も減らせて超コストダウン出来るぜ！
って喜んでるだろうから（笑 >>411
復帰宣言直前のニュースでコレだからなあ
ルノー、ホンダとトヨタのF1復帰に懐疑的
http://www.topnews.jp/2013/04/26/news/ms/toyota-gazoo-racing/86903.html
＞一方で、ルノーのF1エンジン部門の責任者であるロブ・ ホワイトは、トヨタのみならずホンダの復帰にも懐疑的のようだ。
＞「もし、本気で復帰したいと思っているなら、なぜ企画会議に参加しないんだ？」とホワイトは『Speed Week（スピード・ ウィーク）』に述べた。
＞「この件について、要望を受けたことは今まで一度もない。会議に参加しているのは、いつもフェラーリ、メルセデス、そして私どもだけだ」
＞「でも、ホンダとトヨタは、その気があるならFIA（国際自動車連盟／ F1の統括団体）から簡単に許可をとり、参加できるはずだ」
＞「2015年の参入を視野に入れている会社が規則に意見したがらないなんて、私には想像できない」とホワイトは加えた。 >マゾい「ホンダよしよしおじさん」
その「ホンダよしよし おじさん」たちはきっと
NB0XやFitにＳＳ-UNITED-SUPER AGURI とか EARTH DREAMの
自作ステッカーを貼って俺のマシンはF1テクノロジーが詰まっているんだあ～
と喜んでATでアクセルべた踏みで全力走行しています。栃木とかの農道で(笑)
もちろん今後は カーボンFree2050！とかカーボンZERO！なんてのを貼った
新型FITで GRヤリスに勝負をかけるでしょう。
それが 宗一郎イズムなんで(笑) >>410
ほんまやな
PUを人質にして、公正に戦ってきたドライバーよりも、国籍優遇で日本人ドライバーねじ込もうとしたり
資金提供やただで配って上位チームにPU乗せてもらったり
ライバルからしたら、不正競争の行いやな
それで資金不足って、ダンピングしてたんやから当たり前で笑える ホント第3期より短いなんて
カーボンニュートラルならそもそも参戦するなよ
社の方針ブレすぎだろ ホンダ大好きだよ
ホンダのおかげでF1見るの楽しかったし
ホンダの頑張りに生きる活力や勇気を貰っていたよ
本当に感謝しかない
私はずっとずっとホンダファンです >>358
最終的にどれだけの予算規模になっているのだろうな >>416
だから、最初からなんも考えてなかったのさ。あ、Ｆ１やろうって、ひょいと思い立ってＦ１村の状況とかも把握せずに、ただただレースするというだけで参戦したんでしょ。 ホンダベースのレッドブル自社開発エンジンの話はどうなの
それなら面白いけど >>425
イルモアが乗り気みたいなんでホンダの決断次第ではありうるかも？ >>413
元々スーパーカブとN360で世間に認知された会社だし、よりよい生活の道具を作るホンダも好きだよ まあとにかくホンダＦ１終了が発表されてもホンダ信者は次のことは絶対してね
１．来年鈴鹿の日本ＧＰあったら数万以上するチケットを買って観戦すること
そのチケット収入は一部鈴鹿サーキットの利益に落ちるが、リバティメディアの
収入＝F1の収入になり、各コンストラクタ^-への分配金につながる。
つまり君の買ったチケット代から、メルセデスやルノー、フェラーリへお金を出すこと
になり、F1界に貢献できます。※ホンダはサプライヤー＆スポンサーだけど、レッドブルにも
当然君のお金は貢献できるよ
２ 2020年、2021年の レッドブル、アルファタウリグッズをいっぱい買おう。
数万円するチームジャケットとかシャツとか全部買おう
そのグッズの利益は、2022年以降のレッドブル、アルファタウリのF1参戦資金に
貢献するよ。
こういたF1界のチームやリバティメディアへの金銭面でも貢献こそが、宗一郎イズムなんですよ
とにかく日本マネーを貢ぐことが 撤退しても技術を継承出来る道筋を作ってこなかったのが最大の失敗要因だと思うな
そもそもF1参戦は企業活動なんだから、経営状態や方針によっては撤退せざるを得なくなるのは仕方ない事
大事なのは撤退しない事ではなく、たとえ撤退しても技術的な空白期間を作らない事
ルノーだってホンダと同じように撤退した事があるが、(少なくともエンジンに関しては)技術的空白期間は最小限に止めてる 朝鮮人が意気揚々とキムチとトンスルで腹を満たしながらのスレw ホンダ応援してきた人って、今度はもちろんカーボンニュートラルを応援するんだよね
F1やってた社員がそれやるんだから ホンダ「ようやくメルセデスに近づいてきたぞ。予算も増えたし人員も補充したからこれからが勝負だ」
FIA「PU開発を凍結します」ホンダ「またかよ。やってられないよ。撤退だな」
第3期も凍結したがメルセとフェラが信頼性のみの開発なのにインチキ開発。ホンダとトヨタが守ってたが（最終的に特例でホンダとトヨタの開発を許されたが）、その2年間でホンダとインチキメルセの差がホンダの撤退時70馬力」凍結前の電力ランキングではホンダが2位
(前回もホンダが予算増やして力を入れ始めたらエンジン開発凍結(ホンダは大反対してたが）。
凍結してもまた同じことが起きる事をホンダは分かってたんだよｗｗｗ前回もだがホンダが実力をつけてくるとFIAが動くなw偶然かな？メルセは7年無双でも動かないwwホンダだったらすぐ動くだろうね あーまだムシャクシャするわ
F1をまたみるきっかけになったのはホンダのおかげだったけど
見続けようか悩む せっかくプーマオンラインで
レッドブルのジャージとか色々買いまくったのに
ホンダの柄が入ってるのがなぜか悲しい >>437
3年前ってMGU-H無くすとかでポルシェが来るとか言ってた頃じゃん
こんなもんなんのソースにもならん まあ、Ｆ１なんて、インチキレースだよ。あの、無茶苦茶な判定見てりゃわかる。 F1いくら貶めても逃げたホンダの立場は良くならないぞ ホンダの立場なんかどうでも良いけど
ここまで開発してきたPU技術が勿体無いからどっかに引き継いで貰えとは思う >>250 人間にはスポーツ観戦のような娯楽が必要だからな、日本人から楽しみを奪う損失と、ホンダでなければ困る事情を知ってて2チームに厄を残す非道
会見内容も「社の為に利用させて貰った、後は捨てるだけ」だもんな
カーボンニュートラルが成功したとしても、こんな会社から車買うか？ >>443
だからカーボンニュートラルに使うんだろw
ハチ公がイキイキ語ってたじゃないか >>444
八郷会見は最低だとは思うがそんな事は言ってないぞ
嘘はいかん アロンソやバトンのキャリアをめちゃくちゃにしたり
マクラーレンやレッドブルに迷惑かけまくったり
最新鋭の風洞をメルセデスにあげて独走状態にしたり
ホンダってF1を引っ掻き回してるだけだな >>443
ホンシンは自己中だな
そんなことしたら石川播磨から殺されるぞ カーボン八号のせいで楽しみが減ったわ
アンチ化してしまいそうだ >>447
この期に及んでもアンチの馬鹿さは変わらないんだな
まぁ今更どうでもいいけど >>445
そっちじゃなくて複雑怪奇なFIAのレギュレーションやマクラーレンのECUに適合させてきたPU技術のほうな >>431 日本勢が参加すればトヨタでも角田だけでもいいんだよ。ホンダを応援してるワケじゃない。乗ってる車は日産だし、かつてホンダにも乗った事はあるけど、F1観てたらRBとタウリとドライバーに取って最悪のタイミングだと解る。
だから怒りが尋常じゃない。会見も「関係者を私欲の為に利用して捨てる計画は成功した」という意味にしか聞こえない。なのでテメーの会社のカーボンニュートラルの事などどうでもいいし、ホンダの息のかかった商品は一生買わない。 >>453
あの会見のどの部分を聞いてそう感じたんだ？ >>446社の為に利用させて貰ったは、正しいだろ。
レッドブルやフェルスタッペンの事を知ってる者に取ってタイミング的にも、後は捨てるだけ、も正しい。これがあと3年2023まで。だったらそれぞれ身の振りを考え準備する事も出来るが、たった１年は捨てるも同然。 >>430
ホンダ神様バンザイwww
ホンダ神様バンザイwww 市販車用の内燃エンジンをの新規の開発を終了したのはメルセデスだっけ？
ルノーは大赤字だしメルセデスもルノーも義理以外でF1を続ける理由無いんだよなぁ
これからどうなるんんだろ >>453
日産がインフィニティでスポンサーしてるルノーを応援しろよ >>455
怒りで色眼鏡が真っ赤に染まってるだけじゃん
恣意的解釈が甚だしすぎる
八郷会見は非難されて当然だが、間違った叩き方は逆効果だよ 流石に今回の件で25年ホンダ車に乗ってきたが捨てようと思う
次はスバルかBMWかベンツだな マジでアンチ化してしまいそう
ホントムシャクシャする ま、やる気のなくなった会社に、参加することに意義を持たせてやらせるような競技じゃないからなぁ。
一部のF1チームがやたらと大事に掲げる歴史と名声
ホンダがこの看板の代わりにDNAを持ち出さざるを得なかった理由が実感できるなァ・・・。
ま、このDNAも未来永劫「終了」っつうことで劣性遺伝であることが確認されたわけだが。 >>462
アンチも元は同じ信者だしね。
勝手に期待して勝手に裏切られたーって思ってるんだからアホだわ。 こういう見解もあるんだよ。
八郷氏が社長に就任時の状況を思い出して欲しい。
ホンダはハイブリッドはTOYOTAに大差つけられ、拡大ろせんの世界に工場が溢れたり、レースはインディ以外ボロボロ。
こんな状態から持ち直してきた。
F1は2017年の時に辞めてもわかったのをなんで続けたか？
今これ以上は撤退をすべきときつい判断をせざる得なかったか？
みんな前までの社長の失敗の負の遺産がどれだけあったと思ってるんだ。
それをこのままでかなり体制整備を推し進めて、汚れ役覚悟で撤退を表明することがどれだけ無念なのかを。
社長らしい社長だよ。 マクホン末期にトストさんに拾って貰って雲の上だったレッドブルが一緒にやろうって言ってくれて、これからって時に「もう化石燃料の時代は終わりだし、金の無駄だから撤退、でも２輪とインディはやるわ」とか本当にファンとレッドブルをグループを裏切った形だよ
もう2022年以降は鈴鹿にＦ１を誘致なんて出来ないしＦ１にも永遠の別れを告げたね
あー最悪だよ こういう熱い時代はもう帰ってこないんだな・・・。
プロジェクトX 第154回 「地上最強のマシーン F1への激闘」
https://www.youtube.com/watch?v=bv3F1c9rqgE >>470
辞めるのは仕方ないにしてもタイミングがね
これ以上やっても成績が上向く見込みが無いとかならともかくそんな事ないし
カーボンニュートラルがどうの言っても10年前から取り組んでて実現目標は30年後なんだから「今」である必要性は薄い
会見でも「今である理由」に対する質問に明確な回答は無かった
業績を回復させた功績は認めるが、それとこれとは話が別
一緒だと言うなら辞める理由とそれが今でなければならない理由を明確にすべき
それが無いから非難されてるんだよ >>471
辞めるのは仕方ないしそれでレッドブルを裏切ったとは思わない(トスト個人に対しては恩を返しきれていないと思うが)
しかしどれだけ好意的な解釈も、インディを始めとする他のレース活動は続けるという事実の前には説得力を失うよね 全部やめるって言うんなら、資金的にマジでヤバいんだなと同情もするけど、F1だけ、だもんな。無駄金使いたくないって事でしょ？結局。 今年鈴鹿やファン感ないのをいいことにこのタイミングでF1去るとかほんと最低最悪だな！
F1に参戦してないホンダなんて存在意義あるのか？
全てのレースから手を引くくらいの覚悟の会見だったならまだ納得のしようもあったけど... >>474
考えりゃ分かるだろ
建前上、業績不振を理由にしてないけどF1の費用対効果の無さが撤退のきっかけだろ
今である必要はないなんて外野の呑気な考えで言えるだけであって経営の中心からすりゃいち早く撤退したいところだろ >>478
のべ28年もF1に参加してるんだから費用対効果が薄い事なんてハナからわかってた事
それを理由に挙げるならそもそも参戦自体するべきじゃなかった
いずれにしても「今」である理由にはならない 12万キロ超えて次もホンダ車と思ってたが絶対買わんわ
そもそも軽しかないし コロナパンデミックなんてだれも予想できないしコロナがなければ普通に続けてたろ。
怒る気持ちはわかるがホンダをボロクソに責めることはできない。怒りの矛先は中共に。 でもまーこれでTOYOTAもホンダもF1には二度と足を突っ込まないと思うから
これからF1を見るなら角田次第にになったなホンダも今シーズン限りで撤退すれば
まだよかったと思うけど来年なんてやったって意味無いんだからコロナ過のせいにして
逃げればよかったんだよ >>481
コロナを理由にしていれば多くの人は納得したと思うよ
そうではないからみんな怒ってる
「建前はこうだけど本当のところは皆さん出来るだけ好意的に解釈してね」なんて理屈は通らない
恣意的に考えるなら、多くの人が理解を示してくれた一期撤退に倣って似たような方便(カーボンニュートラル)を繰り出したとも受け取れる
批判をかわそうと策を講じて逆に批判を増やしたという構図 いやいやベンツもフェラーリもルノーもピレリも大変だけど辞めてませんがな
それが分かってるから8号もコロナのせいとは口が避けても言わなかった訳で 今回のこのタイミングでの撤退発表は本当に本田のイメージ暴下げよ
業績悪化してもあの手この手でＦ１に残ろうとしてるマクラーレンやルノーのがよっぽどモータースポーツのＤＮＡ持ってたね
ＢＭやポルシェみたいにＦ１の技術は市販車にフィードバック出来ないから無駄って最初からはっきり言ってる方が潔い
取り敢えず残りの一年半レッドブルを全力でサポートして出来る限りキレイに去ってほしい 結局鈴鹿が来年まで契約あるし、1年後ということで少しは義理を果たしたつもりなんだろうが逆効果しかない！
これで来年の鈴鹿も開催されなかったら目も当てられない... 琢磨がフェラーリに突っ込んで表彰台逃したのはテレビで観たがその後
気が付いたらトヨタとホンダがF1撤退してホンダがまたF1復帰しててマクラーレンに捨てられてた >>484
一口に大変といっても程度は様々だから
そりゃ納得しない人も当然いるだろうけど、現状ほど全方位から叩かれまくりという事は無かった筈 ドライバーの気持ちとしては、次の一年でF1辞める会社のエンジンで戦いたくないよな... >>489
セナが最後のタイトルを獲得した時のエンジンはその年限りでF1辞めるホンダだったけどね ホンダがＦ１に永遠の別れを告げたと思うと悲しいよ、宗一郎さんが生きていたら何て言うだろうか、、
そう思うとコロナで業績がヤバイから断腸の思いで撤退を決めました、レッドブルにもファンにもこれからと言うときに本当に申し訳ないって正直に言ってくれたらマジかよ、残念だけどお疲れ様でしたって思えたのになぁ
自分を取り繕う言い訳すると信用を失うことを見せつけてくれたね ヘルムート・マルコは、ホンダがF1から撤退するという決定に怒りの感情はないとし、自動車業界が直面している“課題”を理解していると付け加えた。
こんなの誰もが思い付く社交辞令に決まってるだろ。ある程度の知能がある大人なら誰でもそう言うし、内心と違うって解る。
テレビの外食レポでクソ不味い料理に、クソ不味いと言えないのと同じ。
内心は「ホンダ役員反対派一派および八郷シネ！ｸｯｿ、ｼﾈ、ｼﾈ、ｼﾈ、ｼﾈ、シネッ！」って思ってるに決まってる。 >>490
セナの最後のタイトルは91年
ホンダの撤退は92年だよ。 >>494
言葉通りに受け止めちゃうなんて単純やなぁ
実際は、F1撤退派の方が多数で八郷さんが悪役引き受けただけだと思うけどね
そうすりゃ一人が悪いって事で片付く
八郷さんもこのご時世に社長なんてやりたくないだろうし
わざと退任する為に引き受けたんだろう >>490
撤退すると知っててモチベーション保てるかって意味でしょ レッドブルが無限に資本入れてホンダから買ったPUの開発継続させる、なんてのは流石にないか >>494
そんなこと思わないだろう
思ったよりホンダPUが微妙だったから、向こうから分かれてくれて助かったと思ってるよ
>>496
だれも八郷が悪役なんて思わんだろ。あーやっぱりホンダだねって感じ 都合の良い発言は言葉通りに受け取り、都合の悪い発言は社交辞令
人は見たいものだけを見る >>500
キミが言ってる事が事実だとしたら、レッドブルとルノーの契約がずいぶん遅れてるみたいだね
よっぽど交渉難航してるのかな？
マルコは以前からルノーと話し合いを繰り返してた筈なのにね
ね、何でだろうね 環境問題へのシフトを理由にF1を撤退するなら、国内レースや２輪のレースも全部やめないと
説得力がない。
インディはバイオエタノールメインの燃料だから、カーボンニュートラルという意味では
存続しても良いかもしれないが。 ホンダエンジンはこれからって時に撤退かよ。せめて無限に引き継いで欲しい。
まあ無限から引き継いだ2001年の復活時も醜い派閥争いで2003年までBARは低迷してたけどね。 >>504
他のレースと比べてF1は人と金が桁違いに必要って事やろ >>506
だからカーボンニュートラルという理由自体が欺瞞だろ？って話でしょ 国内No1の小型車メーカではあるけど、世界で戦い続けるのは無謀だったよな。
ライバルのダイハツやスズキの方が堅実で賢い良いな 実は来年でレッドブルがで撤退するのが決定していて、じゃホンダも・・とか。
もうF1はフェラーリ以外は全部メルセデスのPUでいいじゃん
昔のコスワースみたいに >>509
2025年まで有効なコンコルド協定に最初にサインしたのがレッドブル いる間はお義理もあるから悪く言わないが居なくなったらボロクソ言われるパターン どっかと合体した方がいいんじゃないの？ルノーと日産みたいに上手くやろうぜ >>512
コンコルド協定を破って撤退できるぞ
どっかの国のワークスがやった >>432
そこでケツまくって逃げるからいつまでたっても
FIAからは信用されないし欧州からはリスペクトされないんだよなあ
結局どれだけF1支えてきたかが重要なんだわ
背乗り行為だけじゃ忖度は得られない >>516
撤退出来るかどうかという話ではなく、ホンダが撤退を決めた時点でレッドブルに21年を限りに撤退する意志があったかどうかという話 ホンダが22年以降の活動を明言しなかった時点でホンダが21年限りで撤退するらしいという噂はF1サークルでは半ば既定事実として語られていたのだが、このスレのホンダ信者共はアンチの妄想と相手にしなかったな >>519
確定情報が出るまではどれだけ可能性が高くても単なる噂に過ぎないというだけの話
それにそもそもアンチは撤退を望んでいたのだから単にそれに乗っかっただけで、別にアンチだけが確度の高い情報を持っていたわけではない レッドブルはオーストリアでのF1放映を2021年から3年やるしフェルスタッペンとの
契約も最大2023年までだから最低2025年まではやるつもりだろ。
ホンダについては1年のみの延長だったから撤退云々は言われてたな。
微妙なドライバーと単年契約なら分かるけど、エンジン供給でたった1年の延長なんて
コロナショックの影響があったとはいえ不穏だったな。 >>512
撤退するしどーでもいいからサインしちゃえー
ってノリだったのかもw >>520
2020年になっても2022年以降の活動を明言しないのは2021年限りで撤退するからと考えるのは極めて普通のこと
ホンダ信者が不都合な事実から目をそらしていただけ じゃあこの時期になっても来年の契約を明確にしてないハミルトンも引退やレッドブルに移籍するって考えるのが極めて普通なことだな 復帰時の見通しに比べ経営状態がとても悪くなりました、特にＦ１は費用が莫大で継続困難と判断しました、レッドブルとファンには本当に申し訳ないですって言ってくれたらまぁコロナ禍だし仕方ないよなって納得出来たんだけどなぁ せめて国内レースは撤退して、F1を始め海外レースは継続して欲しかった。
ホンダ＝日本人世界の笑い者だわ >>523
活動予定の発表が遅れる理由なんて無数にある
撤退はその中の一つに過ぎない
そう考えるのが本当に「極めて普通なこと」なら、そう報道しなかったジャーナリストは無能揃いだな
どの記事も撤退の可能性を示唆してはいても撤退が確定などと報じてはいない
確定などと騒いでいたのはここのアンチだけだ
たまたま正解を引き当てたからといってそこに至る過程までも正当化しようとするのは後出しじゃんけんだよ >>526
それが一番悪手
コロナの影響で苦しいのは世界共通だから
地球に酸素があるからF1辞めますって言ってるのと変わらん そんなの撤退を正式・公式に発表するまで確定でないのなんて当たり前だろ。
確定情報でもないのに先の事を見極めて「確定」とまで言えるのは自信があるって
事だし、実際に当たったんなら単純に賢いじゃん。
ホンシンだからと自分に都合の悪い情報を知らない振りするよりよっぽどまとも。
ホンシンはアホだから単純に先の事が読めなかった可能性も高いけどね。 >>529
八郷「莫大な金かけてるのにタイトル獲得できないしコロナで会社がヤベーからもうF1はやめだやめだ」
ってキッパリと言ってくれればホンダ狂信も反論できないだろｗ
なんでF1は辞めてインディのハイブリッドエンジンは喜んで継続参戦とか話が違うだろ
2030年ごろ新社長になって再びF1へのチャレンジを決意しました！ってなるからまあ見てろｗ >>530
でも確定と言えるのは何故か、その理由については誰でも知ってる事しか言ってなかったよね
そこでニュースにすら載らない情報、例えばホンダはカーボンニュートラルに力を入れる為にF1から撤退する、とか言っていれば話は違うけど
誰もが同等の情報しか持っていない中、F1村では撤退する「かもしれない」としか言えず、ホンダファンは撤退しない「可能性もある」と言っていた
もちろん撤退する「わけがない」と言い張る人もいたが、それは願望の現れ
願望が表面に表れたという意味では撤退「確定」と言い張ってたアンチと全く同じだよ ホンダ「これだけボコボコに叩かれるなら最初からレースなんてやらなきゃよかった...」 >>533
まあ第二期の栄光に妄想膨らませてマクラーレンと組んで参戦初年度の2015年から
本気で勝てると思って3年後くらいにタイトル獲得かなって安易に参戦したんだろう
勝てるどころかまともに走れなかったけどｗ
マクラーレンに捨てられた時に撤退すれば良かったわけだが
未練タラタラ第二期の過去の栄光が忘れられずになんとなく参戦を続けた結果がこれ 今思うとF1に再参戦しなかったトヨタが正解だったな。
F1に残ったメーカーはフェラーリ（イタリア）、メルセデス（ドイツ）、
ルノー（フランス）、そしてメルセデスとルノーと多くのF1チームの
拠点はイギリス。
ここでホンダが踏みとどまっていれば日本もF1の一部になれたかもしれないが
そんな精神はホンダにはなく、結局欧州の欧州のための欧州によるF1なんだよ。 まぁホンダが軽自動車メーカーになって
今後は自動車が白物家電化する見込みの中で
大金はたいてF1に参戦する動機はないわな
技術者の育成ならリーズナブルなインディで十分という判断なんだろうね 軽自動車で販売台数稼いだって薄利多売の世界だからね。
台数少なくても利益出せるフェラーリやメルセデスの方が
経営的に安定してる。だから何を言われようがトヨタも
レクサスを育ててきたんだろ。 >>535
トヨタはF1に参戦しても何のメリットも無いからね
あの奥田が暴走しただけ今の社長なら大丈夫
トヨタはWRCとル・マン勝ち続けていればいいんだよ
WRCとル・マンを撤退してF1参戦！なんて二度とやるな >>538
そもそもF1に参戦してても車が売れるわけではないからね。
ルノーも来年からアルピーヌでしょ。そしてアストンマーチンに
アルファロメオ。全部プレミアムブランド。
仮にトヨタが再参戦する可能性あるならレクサスとしての参戦だろうね。
大衆メーカとしてF1に参戦してもメリットないので。 >>532
カーボンニュートラルなんてホンダの言い訳なんぞどうでも良いだろ。
撤退するか否か？何時かは撤退するに決まってるんだからする時期を当てるのが
大切だろ。頭おかしいんと違うか? >>539
トヨタの欧州拠点のTGRE GmbH(旧TMGや旧TTE)は今はWECやル・マンを中心に
活動してて、WRCは今はフィンランドが拠点だけど来年はWRCもこのドイツの大本営
TGRE GmbHに来るわけでキャパに余裕ない
レクサスとしてF1参戦するにしても新しい拠点が必要になるだろう
そんな事までしてトヨタがF1に参戦するとは思えない バブル崩壊、リーマンショック、そしてコロナ禍。
基本的に不景気になれば撤退、景気良くなれば参戦を繰り返しているよね・・・
不景気なんて周期的にやってくるの分かってるんだから、それを見越して
参戦してほしいよ。二度と撤退しないとか言うくらいなら。 >>540
だからその、撤退する時期をどういう根拠で推し量ったかのかが重要なんだろ
俺らと同等かそれ以上の情報を持ってる筈の関係者すら「かもしれない」としか言えない状況で確定と言い張る根拠を示してないって言ってんだよ
それが無い以上、たまたまヤマカンが当たった後で「知ってました」と言うのと同じ バブル崩壊は実際には崩壊前に辞めてるからあんまり関係ないな
リーマンの時も雪崩打つと言われてたが結局消えたの豊田本田石橋のみ
コロナもチキンレースに負けてイチ抜け
お前だけが苦しい訳ちゃうわボケ！ってみんなをイラつかせるタイミングを見計らう天才 >>542
その為の方策を何も講じてなかった事が最大の問題なんだよね
二期撤退時には無限がいてしかも密接な関係を築いてたんだから、もう一歩進んで
「継続参戦に最低限必要な資金援助するよ。その代わり我々が復帰する時はそれまで蓄積したノウハウを譲ってくれ」
というような約束事を作っておくとかすればよかったのにな
結局無策のままF1に飛び込んで三期四期と同じ轍を踏み続けた >>544
あとバブル崩壊のときのホンダの撤退は既に
経営危機になりかけてた時期でもある。 そもそも現行レギュになった2014年からの参戦ならまだ
分かるけど、どうして1年遅れ？とは思ったね。結果論ではなくて。
自信があるのはいいけど、性根の部分で他を舐めすぎなんだよ。
ワークスの参戦ってお遊びではなく各メーカが威信をかけてやってるんだからさ。 >>548
そういうのも含めてホンダのF1活動はチグハグな部分が見え隠れしてたんだけど、保守(継続派)と革新(撤退派)が常にせめぎあっていたのだと考えると全てに説明がつく >>549
社内の派閥闘争がレースに影響与えるって1990年前後の日産みたいだなｗ
日産の末路見ただろ？ホンダも終わりだな トヨタはF1辞めたけど風洞施設やTMGを残したからまだ良かった
WECやWRCの開発に使えてる
ホンダは「自動車産業は新しい100年を迎えてる、F1なんてやってる場合じゃない」みたいなこと言って数千億かけたファクトリーを全部1ポンドで処分したくせにたったの5年で
「F1はホンダのDNA」とかいって帰ってきたかと思ったらまた「自動車産業は新しい100年を迎えてる」とか言って撤退しやがったから笑うに笑えん
HRDさくらのNASAルームなんて完全に不要になるだろ 本田撤退が大々的なニュースになるのはその辺も関係ある
ホンダがF1辞めようがそれ自体は世間は興味ない
ただ先例から言うと確実に施設と人員は処分するから一時的に会社の資産は大きく減るんで株価が下がる
そういう意味合いのトップニュース 本田宗一郎死後は社員の声に押されて参戦し
経営者の判断で撤退するを繰り返している印象
やっぱ欧州メーカーみたいにきちんとした
経営戦略に沿った形で参戦しないと同じ事繰り返すよな >>536
家電化した時こそブランドイメージでしか差別化出来ないんだよね
捨ててるよね 優勝時にニュースにならないって言われてるけど今はスポンサーとの兼ね合いが難しいんだ
ホンダとレッドブルをタダで宣伝することになるし まあ次は日産のSGT撤退が濃厚だな
ホンダF1撤退を当てた俺が言うんだから間違いない
2021年の最終戦で2021年をもって日産のSGT活動終了発表だろう
日産はFEやってるんだから環境に配慮したFEに専念！って言い訳かな >>543
株の相場なんてのも様々な事象から推測して将来のことを推し量っていくんだぞ。
現在や過去の事からF1についてもこうなるだろうと推測する訳だろ。
阿呆は面倒だからあまりレスしないで欲しい。全く噛む合わないし、得ることも
ない時間の無駄だし。 >>558
F1関係者が株の相場を全く考慮してなかったとでも？
撤退を確定と決めつける根拠を示していたという事実を示す事が出来ないなら、これ以上は阿呆は面倒だからあまりレスしないで欲しい。全く噛む合わないし、得ることも
ない時間の無駄だし。 >>553
というか、ホンダには昔からF1参戦派と嫌戦派がせめぎあっていたんだよ
宗一郎氏がご存命だった二期まではトップの鶴の一声で意志決定していたけど、亡くなってからは両者のパワーバランス次第でどっちにも転んだ
今回はコロナ禍による業績悪化とレッドブルとのタッグによる成績向上で一進一退していたのを八郷が社長権限で押しきった形
…というのは全部推測だけど、そうとでも考えなければ理解し難い事象が多すぎる ホンダは不義理をしないために、あえて見え透いた建前を押し通す会社。英国がEU離脱を決めた直後、ホンダは英国工場の閉鎖を決めたが、それはEU離脱とは無関係と断言していた。
今回のF1撤退もそうだろう。もしかすると少し前の、フェルスタッペンとの話し合いも関係しているのかもしれない。彼はその話し合いの後、おとなしくなった。
もしその話の内容と、今回の撤退発表とに齟齬があったなら、フェルスタッペンは激怒している筈だが、そうは見えない。
だとすると、話し合いとは撤退の筋道を説明したとみるべきだろう。ホンダが身を引けば、レッドブルは、メルセデスかルノーエンジンを手に入れられる。そしてフェルスタッペンは戦闘力の高いマシンで頂点を目指せる。そんな話だったのではないかと想像してしまう。
恐らく撤退することが、自社だけでなく周囲の利益にもなると判断したのだ。パブリックコメントには恐らく意味はない。大人の事情って訳だ。だから、そこに噛みつくことに意味はない。 ファンの気持も考えてよ。
市販車買うのはファンなんだよ。 どれだけ屁理屈並べたってファンには伝わらないよ。
失望でしかない。ホンダだけじゃない。トヨタだってF1では同じ過ちしてる。
ただ、トヨタは社長の方針で市販車に近いWECやWRCでファンの気持に答えて
いるようにもみえる。
WECライバル在っていうけど、トヨタがいなかったらもっと盛り上がって
いなかったと思う。新規定含めてもはやWECにはトヨタはいなければ
いけない存在になってる。
アメリカの国技みたいなNASCARにも参戦してるし。F1好きとしてはホンダにも
トヨタにもF1に参戦してほしい気持ちもあるけど・・・ >>562
そんなファンはごく僅かだと思っているのだろうよ 銀行出身とか経理屋さんは基本的にモタスポやスポーツカーを
無駄とみなす傾向あるよね。三菱自動車の前の社長もそうでしょ。
ゴーンもその手の輩だ。業績は一瞬良くなるかもしれないけど
長期的には自動車メーカとして魅力がなくなっていくように思う。
自動車メーカーは車好きの人が社長になるのがいいよ。 >>563
あのなトヨタファンからするとF1なんて参戦しなくていいんだよ
WRCとル・マン、この2つを現状維持で勝ちまくってるのと別に
別リソースでやるならいいがF1参戦=WRCとル・マン撤退になるなら二度とやるな たかがF1辞めるだけで
ねちねちうざい連中だなー
そんなにF1が好きか(笑)
一番つまらんイベントだぞ
そんなとこに金注ぎ込む事に何の意味もないわ
撤退 いいと思います！ >>567
トヨタはWECとWRCで頑張ってるし、今のレギュレーションなら
F1参戦する意義ないと思うよ。
F1が先祖返りして昔の爆音に戻るか、あるいは本当に市販車に
フィードバックできるレギュレーションになったときに
また考えれば良いと思う。トヨタの社長も将来の再参戦までは
否定してないしね。 >>561
今にして思えばそれで正解だろうね
その時はホンダの今後のPU改善&運用計画を、本来ならばいちドライバーには伝えないレベルの深い内容まで交えて説明する事でフェルスタッペンの怒りを沈める事に成功したのだと思っていたけど、
その後のレッドブル&フェルスタッペンの「ホンダに残ってほしい」趣旨の発言や、撤退発表後の静かな受け止め発言を見るにあの時点で撤退の可能性が極めて高い事を知らされていたのだろうな
けどパブリックコメントに意味が無いとまでは思わないよ
特に八郷会見はこれまでと今後のホンダに対する印象を大きく左右する
全てを包み隠さず正直に発表していれば、仮にそれがホンダの名誉を大きく損なうものであったとしてもホンダの立場を擁護する者は少なからず現れるだろうし擁護自体にも一定の説得力が得られる
だけどあんな欺瞞に満ちた、明らかに矛盾を孕んだコメントでは誰も擁護出来ないしホンダ自身の名誉を自ら棄損する事にもなる >>570
長ったらしい屁理屈では人の心を打たないよ。
「現状、コロナで金がもたない、だから一旦辞めます、ごめんなさい。
でもいつか必ず帰ってきます」
とかならここまでの失望にはならないだろう。 >>568
そんなにF1が好きで悪いかよ
逆にそんなF1に興味無さげなお前がこんなところに出張してきて何がしたいんだ？
好きなものに情熱を持って語ってるのを「そんな熱くなんなよ♪」って、それで自分がカッコいいつもりになりたいのか？
客観的に見て、お前が一番カッコ悪いよ
嘘や妄想・勘違い全開で馬鹿晒してるアンチの、控えめに言って数百倍はダセぇよお前w あと5勝したくらいで目標は達成したとかさ。
どうしても？がつくんだよね。
ファンはもちろん現場の技術者も志半ばだろうに。 >>571
人の心を打つかどうか、じゃないよ
何に限らず、公式会見に最も必要なのは誠実さ
それが本人の名誉を守りもするし、結果的に人の心を打つ事にも繋がる >>574
カーボンニュートラルとか言ってみれば綺麗事。よく言っても
常識じゃん。そんなのみんな分かってるしF1関係なくどのメーカーも
やってるわけで。個人的に今更それいう？感があった。 だいたい、今回の撤退の理屈だと、全てのモタスポから撤退するって
ロジックになっていくわけだし。
ファンの期待、技術者の志、モタスポへの社会的貢献とかどうでも良いのか。 >>570
ホンダが、包み隠さず真実を話してしまうとレッドブルやフェルスタッペンに泥を塗りかねない。
世間からホンダへの擁護の声は上がるかもしれないが、裏返せばフェルスタッペンへの敵意も生まれるかもしれないから。
英国工場撤退の時も、仮にホンダが「EU離脱が原因」と言ってしまったら、「英国政治のせいで工場員は路頭に迷った」という解釈が生まれただろうしね。
ホンダのパブリックコメントが「義理を通すための建前」って解釈が正しいとすれば俺は納得する。 >>575
カーボンニュートラルに関しては、多分誰も納得してないよ
「5勝で目標達成」に関してはF1GPニュースで山本さんに真意を質して納得いくフォローを受け取れたけど、カーボン()に関してはその場の誰も納得していない様子だった
納得してるのは世界で唯一、ホンダ社内の革新派だけじゃないかな アースドリームカラー思い出したわ。
見せかけは違和感しかないんだよね。
本当に環境思うならF1なんか辞めちまえだよ。
そこまで覚悟あるならまだ分かる。 >>577
英国工場閉鎖の件には俺も同意だが、公表する事によってレッドブルやフェルスタッペンの名誉を傷つける「事実」というのがどういうものか、俺には想像つかない >>575
カーボンニュートラルにするための取り組みはやっていても
２０５０年までにカーボンニュートラルを達成するという目標を掲げたのは意義がある。
車メーカーとしては、ＣＯ２排出量ゼロにするのは大変だろうけどね
＞環境省によると、カーボンニュートラルとは、
＞企業の事業活動や国民の日常生活などから排出される温室効果ガスの全量を、
＞温室効果ガスの削減活動に投資すること等により埋め合わせるという考え方だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e49667ad09e992546d06b09fa75a370690a7553 カーボンなんとかに引っ張られてるけど
遠回しには投資する価値ないってことを言ってるとは思うけどな
また撤退となって期待を裏切ってごめんぐらいは言ったほうが良かったけど
これからも応援してねとか空気読めてなさすぎたな >>581
個人的にカーボンニュートラルなんてありえないと思うけどね。
再生可能エネルギーだって真の意味でカーボンニュートラルではない。
だって工業製品つくらないと発電できないんだから。その過程で
必ず二酸化炭素は発生する。
二酸化炭素減らすって意味ならまだ分かるけど、よっぽど革新的な技術が
誕生しない限りニュートラルになんて絶対にならない。物理学かじれば分かること。
昔からよく言われるけど江戸時代の生活だよ。カーボンニュートラルを具現化してるのは。 で、日本では環境省の大臣がアメリカの国際会議で「ステーキ食べます」
みたいなアホ発言しててさ、そんなのが国のトップ層？
牛のゲップ（メタン）が温暖化に寄与してる可能性は温暖化問題の常識なんだけど
必ずしも国や企業のトップがこういった問題を正しく認識しているとは限らないっ
ていうか、日本大丈夫か？って思ってしまう。話それてごめんね。 カーボンニュートラルっていうても、 その目標が５０年後だろ？ そんなの完全に空手形やんけ
Ｆ１を数年で逃げた会社が、50年先の約束守るとは到底思えんわ
単に環境適応社会めざすだけなら、どこのメーカーだって取り組んでるっつの >>580
あくまで推測だがフェルスタッペンは、３戦リタイヤで気持ちが切れてしまっていたから、
親子で話し合って他チーム移籍を真剣に検討していたのかもしれない。
さらにはチームに対しＰＵをホンダ以外に変えることを進言し、残留を交渉の手札としていた可能性すらある。
当然、レッドブルにとってはフェルスタッペンは絶対的に失えない存在。
彼抜きには１勝をあげることすら困難となる。
そこでホンダは自らが撤退することで、双方の窮地を救えると判断した・・・
もちろんそれはホンダにとっても最悪な状況のなかでの「最善手」だったのだろうと思う。 東欧あたりに古い石炭火力発電所があったとする。
そのはその発電所を最新鋭の火力発電所に建て替えたとする。
その分、その発電所からのCO2排出量は減る。
その減った分を日本はCO２削減のための目標達成のために金を出して買い取る。
金は日本から欧州へ。日本は常に最新鋭の火力発電所が主体だから逆の金の流れはない。
これが京都のCOPで採択されたパリ協定だぞ。
カーボンニュートラルなんて片腹痛いわ。 >>580
だから包み隠さず真実を語れば、「身勝手なフェルスタッペン像」と世間が受け止める
可能性があるので、ホンダは撤退の責任を「自身の都合」としたのだと思う。 時期的に考えてフェルスタッペンのホンダに対する非難は
撤退の決定に影響与えた可能性はあるかもね。
アロンソのときもそうだったけどエリート中のエリートに非難されたら
マイナスイメージにしかならないから。 >>561
バーカ
自分に都合の良いナラティブ作ってんじゃねーよ 思うにフェルスタッペンが切れ始めた後、どうあがいても彼（親子）を抑えることはできなかっただろう。
恐らくは２０２２年にメルセデスあたりに移籍する可能性が濃厚だった。
そうなればレッドブルは中段チームに飲み込まれる存在となり、ホンダはどの道「悪者」扱いになっただろう。
ＰＵをホンダからルノーに変えようが、実際は変わり映えしないと個人的には思うが、
問題はそこじゃない。
とにかくフェルスタッペン親子はＰＵを変えてほしいと思っていただろうから。 >>586
なるほど面白い
個人的には「そんなバナナ」としか思えないけど、それを否定出来る材料が残念ながら何も無い >>561
メルセデスとチャンピオンシップ争ってるのに、メルセデスPUは無いやろ。強制的にルノーになる流れ
セカンド待遇のルノーで優勝は無い
レッドブルやフェルスタッペンが大人しいとすれば
HRDミルトンキーンズのイギリス人含めてタダ同然でレッドブルに売却し、ホンダが技術サポートするんやろ
タッペンは2022年メルセデス移籍への口利きを約束 F1がカーボンニュートラルに舵を取るなら、ホンダがそこに食い込んで市販車に転用できるような
仕組みを作る方向でやるべきだったな
将来のPU規約作りをリードできて有利になるし
一石二鳥じゃん
つくづくビッグピクチャーを描けない会社だね >>595
上がるよ
金しか見てない層にはメリットしかないもの ハミルトンが在籍中はフェルスタッペンがメルセデスに移籍出来る訳ないだろw
そしてハミルトン引退後移籍出来たとしてもそのメルセデスはもう出がらしだよw ほいじゃ現金供与やな
いつも金で解決してきたからな >>595
北米で上がるだろうね、アジア欧州では横ばいか少し上げか
F1では大打撃だけど、ビジネス的にはプラスだから >>509
コンコルド締結で何年かは参戦義務あるけど今回のコンコルドは一年ごとに違約金なしの撤退権利あるんだよね
赤牛ルノーメルセデスついでにピレリ
いつでも撤退あるで! >>586
でもまた違う話でPUが連続でトラブったのはレッドブルがモード禁止を主張したから
メルセデス封じだったりホンダエンジン失うのわかったからとして他チームのワークスエンジンの利点を封じるためだとしても時系列とか手段行使のタイミングとかが色々説明できない >>509
それならホンダとレッドブルが来年同時に撤退発表すれば良かっただけじゃないの
今発表したのはレッドブルに来年新たな PU メーカーを探す時間を与えるためでしょ >>505
ホンダがもうF1やんねえなら、無限との派閥争いはそもそも起きない
足引っ張られなくてむしろいいんじゃね 市販車のSBKでもホラダは ﾋﾞﾘｹﾂだし
ホラダの十八番はスペック詐欺 今の株主至上主義の世界だと、情熱とか向上心とかそんなものより上辺が大事
コンプラ、クリーンエネルギー、etc. 環境に配慮するからF1やりませんの理屈が通るなら、
三期で一度アースカラー（失笑）で環境に配慮する姿勢を見せた手前、三期撤退後にはもう二度と戻ろうと思えんだろ
復帰決めた時には環境のこともう忘れてましたってか？ｗ
ホンシンくんの教祖様は言うことコロコロ変える会社やなぁ～ｗ 派閥争いの激しい会社だからね
東京中央銀行だって外部の人間が見たら言うことコロコロ変える銀行だと思われてるだろうよ >>604
あの市販車バイクの成績が思わしくないねｗ
F1ファン目線だったら失敗作だろうね。
日本の忖度ジャーナリストの9割がべた褒めしてるのにｗｗ >>568
ちょろちょろ出たり入ったりするのが一番うざい >>602
HONDAは経営悪化している今示さないと
内外に対して厳しいって事だったんだろ レッドブルも目的は達したし、ここまでと
いう感じはぬぐえないね
解散なのか、売却なのかは不透明だが
今後買って運営できるところがあるのか 今度は臆面もなくタッペン親子を悪者扱いかよ
すげーな信者のインナーワールドってw
その邪悪さは御本尊のホンダと瓜二つやわ ホンダの社内って、「おじいちゃんが亡くなったので休みます(3回目)」とか言ってズル休みしてる社員が多そう。
今回の撤退劇がまさにこれそのものだし。 バカなアンチ共が大好きなルノーも、アンチの故郷である韓国から撤退したんだから気にすんなよw なんでもいいが、HONDAはEV集中の前にi-DCDを復活しろ 2012年、かつては毎年F1日本グランプリが開催され、日本モータースポーツの聖地であった鈴鹿サーキットは親会社の意向により廃業、すべての所有地を売却される事となった。
その営業最終日、売却が決まり解体される事となった鈴鹿サーキットを案内するサヨナラ鈴鹿パドックツアーが行われた際のインタビューで、「F1かたりべの会」会長の今宮さんがパドック裏の壁に無数のサインが書かれているその一角の、１か所だけ不自然に消された跡を指差しながら
「ここちょっと消えてますね。Hというサプライヤーがいたんですけど」と告げる。
さらに「彼は今度は絶対にF1から撤退する事はないと言っていたが、"2050年カーボンニュートラル実現の為"と言い訳しながらスッキリした顔で出て行った」と述べ、ショックと怒りを滲ませていた。 初動のギクシャク感が無くなったかと思えば EVのくせに鈍い加速
評論家こぞって やっぱe-powerの方がイイネ の評価 ホラダ車はHyundaiレベルなのに高額すぎ
なんだよ 3-9月で100億だからな…去年が8000億だったからガチでやべーんだよ
トヨタはなんやかんや既に9月までで既に8000億だしダメージ流石ですわ 今のホンダは大企業病なの？ ダサい車ばかり作って、高級車は一切売れないとか・・・三菱自動車と同じじゃない？あちらは系列企業が購入するのかもしれない毛dp
やばいと思う思う
NSXが今年の販売台数累計９台とか意味わからない
＞【ベストカー】今年累計販売台数まさかの9台 ホンダNSX「北米では評価されてる」は本当か?
ベストカーWeb
https://bestcarweb.jp/news/191463 NSX買うような奴らはメジャーチェンジした時に買うからね、実際最初は売れたし まあレッドブルがもう少しまともな車体を作れてたら今年タイトル取って続けられたんだけどね ホンダが得意とされる小型車に比べて利益率が高い高級車やスポーツカーで失敗続き
普通にトヨタとレクサス、VWとポルシェ、メルセデスとAMGみたいな成功モデルがあるのに真似すらできない
それもF1ブランドが使える立場でも失敗
関係者じゃない外部の人間には理解不能なレベルの無能経営だと思う 角田くんは、まだ自身で道を切り拓ける可能性があるので頑張って欲しいが、
ホンダ広報の鈴木くんのメンタルは大丈夫だろうか・・・。 CR-Vは日本で作っているのに、アメリカで販売している価格より高い。 ホンダは角田君に金払ってアドバイザリー契約を結んでF1の情報をもらうようにすればいい
角田君はその金でウイリアムズのシートを買う いくら騒いでもホンダ信者って金は落とさない奴が多いしなｗ
ホンダ車自体乗ってないのも多いし
昔の自称ホンダファンもライフとかトゥデイに赤ホンダエンブレム貼ってるような恥ずかしい奴が多かった。
タイプRだとかピュアスポーツ、F1ホンダ最強エンジンとか力説する奴に限って
そういう雑魚なんだよ。 ホンダの株価2500円くらいまで下がってるな
昔はいい時5000円くらいだったからね >>620
トヨタは2億のハイパーカーをもう売り切ってるって聞いたが…
なんてホンダはF1参戦記念車みたいなの出さないのん。持ち出しばかりでしんどいだろうに はっきり言ってNSXはかなりダサい
あれが2000万クラスとかありえないな
NSX買うくらいなら普通にポルシェ買うわ クソ重くてかったるいNSXなんて買うくらいなら
ガチで刺激的なコルベットとかアルピーヌ買うわな アフリカツイン試乗して好印象だったが、ホンダさんなんだかなー
Vストローム1050はおっさん臭いし、タイガー900にしようかな 所得は平成の30年で中国は日本に肉薄してるっつーのに
ホンダはブランドが日本じゃ不当に貶められてるからな
世界で相対的に貧困国になりつつある日本じゃ世界標準の価格でも高いと感じるようになっちまったのを、メディアが高杉と煽って収益縮ませようって完全に他国のスパイですね ル・マンのレースカーそのまま市販車にしてんだから2億くらい当たり前だろ
トヨタは出来るけどカーボンニュートラル()のホンダじゃ死んでも無理 マクラーレンと上手く行っていたらマクラーレンのロードカーにホンダのエンジンが積まれたりしたんだろうな 最近のホンダってどこかに似てると思ったら光岡だね
オロチ的な なんかアンチがGHQの占領軍のつもりか知らんが、偉そうに書き込むようになったな。
ホンダが撤退しようがしまいが、お前には関係ない。偉そうにすんな。 >>635
価格高すぎって煽ってるのはメディアより昭和の感覚が抜けてないネットの底辺ジジイ連中な気がするが ハイパーカー規定に合致させるには２年で２０台以上を市販、プロトタイプカーなら
その制約すらないそうだ。名前ばかり市販車の純レーシングマシンだな。
８０年代のルマンと同じで。 初勝利した時、祝福の握手でニューウェイの前を素通りした社長さんだぞw >>644
じゃあ金食い虫のF1撤退を泣いて喜べよ >>651
あほ。確かに株価には好材料かもしらんし実際発表後に少しあがってるけど、そんなんじゃねーよ。
ホンダは俺の青春そのものなんだよ！ >>652
青春がカーボンニュートラルとか寝言言い出して残念でしたね 今後F11～3期のマシンをファン感に出すのは御法度になんのかな スポーツカーならS660があるだろ
なんかのイベントでアロンソとバトン運転席に押し込んだヤツ >>653
ヒキコニートDTは、自分の心配でもしてればいいんじゃねーかな。 「ヒキコニートDT」ってなんかスーパーカーみたいでいいな！
ヒキコニートスーパーDT 480馬カ(馬力じゃなくバカ) ホンダはアコードエアロデッキとスケベシートのプレリュードまで なんでカーボンニュートラルなんて失笑ものの言い訳したんだろ なんか、ふいー……と、力が抜けてもうた。
どっちの意見も聞き流してるわ。
どうでもええ……。 来年の1年間って、HONDAラストランとかまたお涙ドラマになるの？ カーボンニュートラルは重要、それを表向きの言い訳にしたのが残念
新型コロナ流行前なら、まだ理解できたが 今日寄りで、長年持っていたホンダ株を売って、トヨタに乗り換えた。
損切りにはなったけどスッキリした。
さよならホンダ。 あと1年もあることを忘れてないか、コンスト駄目でもマックスがチャンピオンになれれば皆手首ドリルさ 派閥争いの結果だから。カーボンニュートラルなんて後付。
>赤字転落のホンダで吹き荒れる「内紛」の全内幕 (2019.06.20)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65230?imp=0
まあ、新型コロナに、カリフォルニア州の2035年ガソリン車新車販売規制と来れば、ホンダ存亡の危機なわけで、F1反対派を抑え込むのは無理だったのだろう。 >山本雅史は、F1から撤退したことでF1に意義を求めていた技術者がホンダを離れる可能性はあると認める
F1に費やしていた人的リソースを環境技術に振り分ける思惑がすこし狂うかも。 アンチは自称「OREKASHIKEEE」語ってるし
いっそアンチホンダって会社立ち上げてスポーツカー出したら？www 電動車なら作れるだろw
第一弾、ヒキコニートスーパーDT500 ！！
カッケーなオイ！！ アシモってどこ行ったの？
けっこう走れれレベルまでいってた気がするけど... 開発の中心技術者が飲酒運転事故で会社辞めたんじゃなかったっけ？ >>665
それとこれとは話が別よ。
もう出入りは繰り返さない→撤退を話してるだけだからドライバーやチームはそのまま応援はされるだろうよ････多分 余裕ぶって、上から物言ってた信者も撤退で心が崩壊して
流石に発狂しているなw 正直、数年で辞めるんだったらって言う失望はあるねぇ まぁこんなもんでしょう？色々誤魔化していてもうまく行ってなかった
最後までペイPU、稼げないPUで長期間参戦は無理だった
トークン廃止されて、予算も膨大になったからね >>671
ボストンダイナミクスに跡形もなくやられた >>677
ボストン自体が技術はあっても使い途なくて全然事業化出来てないもの
使い途も宣伝効果もない技術に投資するって今回のF1騒動に被るね >>678
確か売ってなければソフトバンク子会社だよ。
どっかの工事現場で実験的に使ったり、ソフトバンクホークスのロボット応援団に使ってたぞ。 >>678
まるでアシモは使い道あったみたいな言い方だなwww >>681
実際、アシモはレンタル事業されてたしな >>616
馬鹿ってこういう妄想を公の場に平気で書くよね
ポエマーの感覚というのはよくわからん オールホンダの３期の方が良かったと思える時がくるとわ。 >>622
俺は逆だと思う
三期撤退時はリーマンショックによる業績悪化を理由に挙げててそれはもちろん本当だろうけど、多くの人は勝てる見込みが無いから逃げたと考えてた
今回、例えば17年限りで撤退してたとしたら多分また同じように思われると考えて踏みとどまったんじゃないかな
それが今季は2勝して、更には開幕以外全戦表彰台や全台入賞など一定の成果を挙げた
今こそプライドを傷つけずに撤退するチャンスと踏んだのではないかと >>685
現実のニュースの分析よりポエムの方が面白いのか
俺も子供の頃はニュース番組の面白さが全く理解らなかったから気持ちはわかるよ にしても、ソフトウェアを含む電気系が原因の2戦連続PUトラブルって、なんか引っかかるな。
ホンダは確か何ヶ月か前に、工場施設などがハッキングされてるんだよな。 >>688
は？
俺のレス読んだ上でのレスじゃなかったのか？
全く、お前は口先だけだな
話にならん >>684
そのホンダ第3期=メルセデスの6連覇(6年連続ダブルタイトル獲得)に直結するんだよな
たった1ポンドで売った第3期の遺産がホンダ第4期に立ちふさがり苦しめられまた撤退
また1ポンドで第4期PUの全ての権利をレッドブルに売って2022年からレッドブルが常勝チームに
10年後、ホンダF1第5期参戦を決意するがレッドブル倒せずまた撤退かｗ
そうならないためにも今回の撤退では全ての技術や資産を誰にも渡さず潰してしまう事だな ホンシンは黙ってカーボンニュートラルを応援してろよ >>693
アンチはとっとと、スポーツカー作れよww
ヒキコニートスーパーDT500
powered by antiHonda >>694
あれ？お前まだカーボンニュートラルせずにこんなとこいるの？ アホンシンwww ルノーが撤退する前にホンダが撤退するとか可哀相wwwwww
ルノーがいてよかったね サムスン日産として応援してくれよな！！
ルノーは撤退しませんからwwww >>551
それな
全てを清算して、将来参入してもまたGP2エンジンから始めるかと思うと、ため息しか出ない >>695
カーボンニュートラル的にいえば、お前みたいに生活保護不正受給して、
毎日メシくって炭酸ガス吐くだけのゴミは、地球外に処分したほうがいいな！ｗ >>696
ルノーは撤退しないけど、突然倒産するんだよねｗｗｗ？？
その日がきたらゲーラゲラ笑ったるわｗｗｗ >>689
>>690
ついに陰謀論が出てきたか
仮に事実だったとしてもホンダのセキュリティどうなってんだよって話にしかならんぞ ホンダには日産を押し付けようとする日本政府がついてる >>692
あんま同意できないな。メルセデスはあくまでホンダの残した資産を基に躍進しただけ。ホンダが残っていても上手く使えていたとはとても思えない。ほぼ全てメルセデスの功績。別のチーム買収していても同じような活躍を見せていたと思う Ｖ８ＮＡ時代のメルセデスは、それほど活躍していない >>689
ガバガバセキュリティでカーボンニュートラルがDNAだもんな ヨーロッパでは2050年までにカーボンニュートラルを達成することを目標にして
来年には法整備される
達成できなければＥＵ内で自動車販売ができなくなる
ホンダのような弱小メーカーには達成のための費用はとてつもなく大きいので
Ｆ１の費用と人材を振り向ける意外に達成できる見込みが無いと言うことだ ダサい以前に新型NSXはシャーシや足回りが全然ダメらしい。
手応えやレスポンスが悪くて曲がりも良くない。
結局、スポーツカー作った事ある社員がもう社内に居ないんだろ。
セナや中嶋悟の意見を積極的に取り入れて、手探りながらも最高の物を作ろうとした初代NSXとは別物。
初代NSXの設計思想はそれまで速ければ快適性は犠牲にしても良いって考えのスーパーカーを根底から覆した
結果、マクラーレンF1やフェラーリにも大きな影響を与えた。
最高のエンジンやハイテク部品載せたら最高ノスーパーカーになるような時代ではないしね。
自作パソコンじゃあるまいしｗ >>690
ありえるわ
ホンダだけじゃない
業績の良くない日本企業の中には中韓のエージェントが潜り込んで悪さしているという噂がかねてよりある >>712
都合悪い事は全部中韓のせいにしてれば楽だよね ホンダが弱小って・・・ｗｗ。
ホンダは確かに一匹オオカミだけど、単体で他と渡り合える財務体質はあるからな。
あと資本で縛り付けずにＧＭと技術提携してるし。
余計な干渉を受けず、いつでも手を切れるという意味で日産より手堅い。 >>714
そんな儲けが地政学的リスク一発で吹き飛ぶのが自動車業界なんやで。
だから海外に工場作ったり、横の繋がりで護送船団作ったりしてるワケ。
ホンダはその流れに長年乗れなかった。 新型ＮＳＸはプロのドライバーが乗ると、電子制御がいろいろ邪魔して気持ち悪いとか言ってたな。
なんかその電子制御を断ち切る裏ワザがあるとか。素人はそのまま乗ったほうがいいらしいが。 このままでは日本の信用度が落ちてしまう
トヨタ助けてやれよ >>637
アルピーヌ乗ったこともない馬鹿がホザくなよ
NSX()なんかより断然ピュアスポーツだから
てかシビックタイプRとかNSXなんて海外じゃ笑われてるからねw >>719
ＰＳ４のグランツーリスモで、いつも我がＮＳＸで抜いてやってるわ！！
ざまーみろっ！！ アルピーヌなんて蚊が止まる程度の速さでしか走ってなかったぞ。 >>719
海外で笑われてるってどこ情報？
そもそもアルピーヌってメーカー名でしょ
「アルピーヌを買う」って何？
企業買収でもする気なの？ アルピーヌはミサトさんがアクロバティック走行してるイメージ >>659
それなw
子供の言い訳じゃねーんだから >>722
センズリ中学生は、こんなところに来ずおとなしくエロ動画でも探してろｗｗ
イカくせーから二度とくんなよ。
あと、男に粘着すんなっつってんだよ。超絶キモいからwww。 >>659
一期撤退時の主な理由である「環境対応エンジンの開発に注力」というのは一定の理解を得られたからね
今回もそれに倣って批判を回避しようとしたのではないかと アホンシンが興奮して息を荒げて二酸化炭素撒き散らしてたら、いつまで経ってもホンダのカーボンニュートラルが達成できないぞ >>708
でもホンダは欧州捨てる気なんだからあんまり関係ない話じゃね？
カルフォルニアも何か言ってるから全く無関係では無いが どこの会社か 知らないけれど、誰もがみんな 知っている ♪
本田宗一郎のレジェンドは会社の誇りよよ 遺伝子よ ♪
はやてのように 参加して 疾風のように 去ってゆく ♪
DNAは どこでしょう ♪
ホンダDNAは どこでしょう ♪ 今にして思えばレッドブルはホンダを救済すべきじゃなかった
表立っては言わないけどホンダと組んで後悔してるはず
こんな卑怯で恥知らずなマネするならマクラーレンにクソエンジンのレッテル貼られたままF1追い出されれば良かった ポエムといい願望妄想といい
恥ずかしいにもほどがある >>728
エロ動画探していつもハアハア言ってるお前がそれをいうか。 何あいつらF1なんかにマジになってんの～？ww
とか思って現場の人間馬鹿にしてんのが今のホンダの
大多数なんだろうな >>717
確かにNSXは電制がでしゃばりすぎてる気がする
ランエボの末期と似た失敗を感じる とにかくホンダ信者は、2020,2021年モデルのレッドブルグッズ、アルファタウリグッズを来年の鈴鹿サーキットいって買いまくれ。その売り上げ利益が2022年以降の両チームのルノーエンジン使用料の一部に補填できるから。最後までホンダと信者で、ルノーやレッドブルの活動資金を一円でも多く届けよう。 おれはHONDA信者じゃないけどさ、
レッドブル飲みまくれとかモンスター飲みまくれとか思い出すなぁ ルノーは好調ホンダは撤退で
アロンソの表情が生き生きしてて笑える なんかここに来てすげー噂が出てるね
タッペンが2021年にメルセデス移籍、ハミルトンはメルセデスと契約せずレッドブル移籍
ハミルトンは憧れのセナがホンダ乗ってたから自分も最後にホンダ乗って2021年で引退だってさ
今週末のアイフェルGPで発表？ >>736
お前はフランス移住して底辺労働者にでもなれ。
で、底辺労働者となって税金納めてルノーの肥やしになれww
そして最後はルノー倒産ときたもんだwww >>740
話としては面白いけど、
ハミはメルセデスでもう一回WC欲しいでしょ。
枕行って万一ダニに負けたら晩節汚すことになるし、
ボッタス相手に圧勝してるほうがいいんじゃないかな。 ホンダ内部抗争説の説明が旧来型過ぎて笑える
研究開発が企業スケールを超えて溺れる寸前なのに
独創的な商品 vs 手堅く利益を出す 図式とか
F1に関わるジャーナリストは所詮半端者なのか そしてホンダ信者は、2021年のホンダF1(笑)のラストランを観に、ぜひ鈴鹿サーキットへ数万円以上のチケットを買って、リバティメディア（F1村）の利益に貢献して下さい。
その利益の一部は2022年以降のコンストラクタであるメルセデス様、フェラーリ様、ルノー様への分配金の一部になるんだから。あとSS-United スーパーアグリとアースドリ～ムホンダの帽子と旗も忘れずに。2006～2007年の二年間ワークス最下位になった時の悔しさを思いきりぶつけよう。オールホンダ技術のクライマックスが2021年日本グランプリだあ～ >>746
「研究開発が企業スケールを超えて溺れる寸前」の根拠は？
ホンダが10年前からカーボンニュートラルに取り組んでないと誤認してるくらいだから、どうせ無いんじゃないの？ ヤフーニュースじゃ、世界のメディアがここのアンチ達とは真逆の受け止め方をしているって言ってるぞwww
ホンダが撤退理由としたカーボンニュートラルを評価し、一方でF1こそが誤った方向にあるといってるぞwww ホンダは周りに迷惑かけ過ぎなんだよ
もう戻ってくるなよ F1は既存メーカーとチームを守るためなんだか参入障壁高く複雑にして結局世の中への影響が薄れちゃった感あるよね ホンダが悪いというより
欧州メーカーのエゴだろ
ホンダのせいにするな 酷いタイミングでの撤退を機にホンダは2050年までに潰れろ。 Ｆ１がここまで近代化したのはＩＨＩとケンウッドＮＧＫホンダと
ＢＳが頑張ったおかげ >>755
恩着せがましいにも程があるな。
おまえホンダ信者だろ？そんなんだから嫌われるんだ。 >>750
よかったな！
ほらお前もこんな間違ったとこにいないでホンダと一緒にカーボンニュートラルしてこいよ！
もうここはお前の居場所じゃないよ >>734
ホンダジェット藁科さんの「これほんとに回ってたんですか？」にもそういうのを感じたわ アンチは気の毒な奴等だから大目に見てやんなきゃダメだよ。
高卒だったりしたら可愛そうだろ？（爆笑）
とは言え、ホンダには少しがっかりした反面、メルセデスとフェラーリとルノーしかエンジンサプライヤーがいなくなる現実を考えると、ノルディックの萩原選手がルールで縛られたヨーロッパの文化を思い出す。
所詮は東洋の島国扱いなんだよ。
サーウイリアムズは、日本人を働き猿としか思って無かったしね。 スキージャンプでも日本人イジメされた言うけど日本人よりちっこいやつが普通に飛んで年間優勝してたよな ＞ベッテル、同じマシンを使ったF1ドライバーの”ガチンコ対決”を熱望「僕は大賛成だ！」
スーパーフォーミュラかインディ行け
アロンソ同様にベッテルだってインディ行ったら中団から下位のドライバーかもしれないぞ >>761
外部が悪いって言う人は、実生活でもそんなもんだから 撤退するなら、そもそも参戦すんなよ。
レース活動はDNAとかもういいよ。
大企業になって大変なんだろうけど、別の会社みたい。 >>760
お得意の欧州がーが出ました！
じゃあなんで参戦したの ホンダは優勝して満足して参戦終了したって言ってるのに
差別されたから逃げたとか言いかえて擁護した気分になってる人はもはやファンでも信者でもないのでは…ｗ そもそもレッドブルはルノー時代から年間３～４勝はしてるチームでしょ。
波乱のレースで勝ったアルファタウリは別にして
コンストラクター・シャシーの力で勝ってるとも言えると思うんだけど。 ドライバーの力だけで、シャシーの性能だけで、PUのパワーだけで勝てるほど今のF1は甘くない 去年やってたNHK BS1の
最速に挑む！ホンダF1はなぜ勝てたのか？ を見直してるけどやっぱ爆笑だわ
MGU-H開発責任者 浅木
あかん！マクラと組んで3年経ってもなんもできへん！すぐ壊れる！
ダメ元で他の部署にみてもらお！ジェットさん助けて！！
ホンダジェット開発責任者 藁科部長
（図面を見て10分で）
ファーｗｗｗｗｗｗこのクソ長いシャフトほんとうにレース中ちゃんと回ってるの？
え？いつも振動ですぐ壊れる？そりゃそうだろ 見ただけで無理ってわかるわ
ちょっといじってみるわ
→羽根いじっただけで劇的に改善する
山本MD これぞ！オールホンダ！凄いだろ！ >>769
さくらの無能どもが今後新車開発に関わると思うと
ちょっとこわいな
余った人材は自動車より航空機部門にまわして欲しい >>769
まともなエンジンすら作れない部門がF1のエンジン開発とか舐めすぎなんだよな >>773
そりゃ欠陥による死亡事故だろ
自分も無関係じゃないしな
ホンダ車見たら避けるようにしよ 来年、レギュレーション変更でホイールベース制限されるから期待してたのが
一応コロナ影響という事だけど先送りになってリソースも尽きたというのが本音ではないかな >>647
F1は別に株主から突き上げあった訳じゃないからね、あくまでもホンダ側八号の意志
ラルフにホンダなんてデカくないメーカーがレッドブルと組めたのに撤退とかアホちゃうかw
って言われてるww >>777
ルノーの方が小さいんだけど、どこの世間知らず？ >>775
お前、外出することあんの？
いい歳して、なんでもママに買ってきてもらってんだろ？
ホンダ車をお前が避けるっつーか、世の中の女がお前を避けてんだろwww うけるwww >>775
欠陥による死亡事故なんてどのメーカーでもリスクはゼロじゃないんだがな
それこそトヨタでさえも
自分の車の欠陥を心配するならともかく巻き込まれ事故まで心配するとか
もうお前、家から一歩も出ない方がいいんじゃねーの？w ラルフシューマッハは良いこと言ってんじゃん。
「ホンダが悪い仕事をしたとは思わない。確かに最近、いくつかの小さな問題が発生した。しかし今回のことにより、彼らの開発は今後全力になり、それがマックスにチャンスを与えると思う」 >>781
あれまだいたの？
早くホンダとグレタトゥンベリみたいにカーボンニュートラルしてこいよ お前にとって「カーボンニュートラル」って覚えたての言葉かもしらんが、
別にホンダだけが使ってる訳じゃねーぞ？ｗｗ
まぁ、パラッパラッパーオツムのお前がどう思おうと、くそどーでもいいけどなっ！！ >>783
いいじゃないか
ホンダ撤退発表のおかげで、「カーボンニュートラル」が少しは広まった
ガソリンを使いまくるモータースポーツにも、「カーボンニュートラル」の波がきてると、日本政府・企業は鈍すぎだが PUの性能上げてカーボンニュートラルとやら目指せよ
レッドブルが外注としてホンダに金出せばいい カーボンニュートラルは内燃機関の是非とは関係ない
分かってて言ってるなら詐欺だし
分かってないなら社を上げてバカ晒し あと５年か10年くらいして景気が上向いてきたらまたF1参戦してきそう しれっとF1に戻ってきてもおｋ
10年後にまたレッドブルと組めると良いな >>788
厳密な定義はそうかもしらんが、実際の世の中はそうは見てない。
内燃機関のあるハイブリッドは法で縛り電気自動車を推進する米欧中だってそうじゃないか。
電気がどこ由来って事まで縛ってないし。 周りに責任転嫁し、提灯メディアと信者のヨイショばかりでホンダの悪い所から目を背けてるからダメなんだよ >>783
覚えたて？
お前の教祖様が撤退逃亡の言い訳にカーボンニュートラルとか言ってんのが面白すぎるからネタにされるんだろwww
ほんと教祖様に裏切られちゃってアホンシンかわいそう
お前はここであと一年半惨めに頑張り続けるんだねww ホンダ 本業がガチでやべえからF1どころじゃなくなったんだよwww
言わせんなよ恥ずかしいwwwwwww >>799
全くの無意味だった第四期F1参戦で使い果たしたからな レッドブルポルシェが誕生するんだろ？
ホラダの人材使って カーボンニュートラルとはほとんど無縁なMotoGP、SGT、SFは参戦継続。
バイトのバックレかよ。 このスレはホンシンが少なくなったなｗ別のスレでホンシンはF1叩き&レッドブルも撤退しろとか情けない発狂してるけどｗｗ >>777
「シューマッハの弟のほう」の分際でなw 2度とF1には参戦しないから永遠に負け犬ホンダのイメージが付き纏うんだね クソアンチどもはヒキコニートハゲデブDTだから、ハアハアCO2排出しててカーボンニュートラル的に地球環境をけがしてるな。
こんど三菱の新型ロケットでコウノトリに乗せて宇宙に捨ててきてもらうか。 >>809
と、図星つかれて言い返せないクソアンチでした。 負け犬のDNAは確かにあるなｗ
ホンダのクルマ、バイクに乗ってるやつも負け犬だからなｗ もともと4期はじめる目的と意義はなんだったの？
ヨーロッパで売上アップ？
国内向けのイメージアップ？
技術的挑戦？ >>810
別にアンチじゃねーよ。
ただ今のホンダに対して>>808こんな擁護は出来ねーって思ってるだけだ。 最初は「は？ふざけんな！ガスリーとトストさん可哀想…」って腹立ったけど、なんか時間が経てばホンダのは決断は妥当と思えてきたわ
ただPUの知的財産権は売り渡さないでくれ
ホントは22年までPU開発続けて凍結されたら無限名義で現行PUレギュレーション中は参戦してほしかったな
PU代はきっちり取って 自力でエフワンに這い上がれ角田くん、メルセデスに勝てなかった負け犬ホンダなんてどーでもいいよ 年間チャンピオンは無理だったけど年間の1/4は勝ったし来年もある
世の中には勝つことも出来ずに逃げてくメーカーもあるからね >>812
参戦当時はハイブリッドイコール環境対応車としての認識だったから、ERSをもつF1マシンは企業理念から大きく逸脱するものじゃなかった。
ところが欧米や中国が政治的思惑から内燃機関のあるハイブリッド車を優遇策から除外したため、事情が変わったんだと思う。
世界は電気自動車や燃料電池車を求め出している。
ホンダを取り巻く環境が変化しているのに、いつまでも過去の発言がどうのって話は、意義ある議論じゃないと思う。 企業として正しい判断なんだ...って自分を言い聞かせてる信者がほんと哀れだなw
儲けだけ考えてエコに注力するってお前らが一番嫌ってたトヨタの姿じゃなかったのか？ >>819
熱回生なんてその当時から市販できないF1オンリーの奇形技術って認識じゃなかった？ >>820
あわれも何も企業が企業内でどう決断しようが、勝手でしょーぼーしょ。
お前ごときが、しのごの言う話じゃない。 >>821
メルセデスは市販車に活かすらしいけどね。
ホンダも長く携わっていたら、そういう発想になったかもよ。 >>818
真っ先に逃げ出す負け犬が言えた立場かよ
その勝てずに撤退したメーカーに国内でボコボコにされてるくせに >>822
情熱の無いつまらんサラリーマン企業になったねえ >>824
なにボコボコって？
ミッドシップを規制してNSXを不利にしたレースのことか？ >>826
規定無視しておきながらお情けで特認もらってた車がなんだって？ >>826
被害妄想
勝った時だけ三者で合意したルールとほざいてたアホンシンかよ
SFの惨めっぷりはどうしたエンジンのホンダじゃなかったのか？いまじゃエンジンがホンダw あと一人だけミッドシップであることを良いことにウェイトハンデをバランサーとして使えてズルしてたよな それ言い出したらレッドブルなんて使えないエンジンだけホンダやん >>830
GT500のスープラのどこにBMW要素があるのか具体的に言ってみ？ 八郷の会見は確かにファン目線で見れば腹立つのも分かるがその怒りって愛人が勝手に本気になった時に別れ話言われて逆上してる面倒臭い女みたいだなぁっと思ったら俺は怒りが消えたけどね…
そもそもちょっと前まで「まだF1観てんのもうオワコンじゃん」何てここでも言われてたし文句たらたら言ってんのってF1が好きってよりホンダを応援してただけでしょ
フェルスタッペンリタイヤしてベンツ2台先頭走ってたらツマンネーとか書き込んだ口だろうよ それにホンダの負け逃げを名指してSGTの開発凍結とか言い出しとるやん
SFの時は一年ようやく勝っただけでトヨタが開発凍結言い出した！とかソース不明で言いふらしてたよなお前ら >>835
それが真実だよ。
要はホ〇ダは負け犬を認めて逃げちゃっただけのこと。
勝てないから言い訳してるだけ。
こんなのを宗一郎氏が見てたらどう思うんだろうね。
今の経営陣やエンジニアを説教だけじゃ済まされないぞ。 泣きついてるとか無責任な言い方するなよwどこぞが恥知らすにも逃げ出すからそうなったんだろw >>832
市販車ベースなのに、全く無関係だとしたら、どこがどう無関係なのか言ってみ？ ガワだけやろそれすら空力で別物
GTのスープラがBMWと共同開発とでも言いたいのかw
しかし販売はお陰で確かにスープラは好調
単独開発のNSXは？どちらが優れた経営判断だったのかな？ そうやって自分たちは過去の栄光、相手のは過去の失敗にしか目を向けないから今日の惨状に繋がった >>840
もうちょっとF1以外もちゃんと見た方がいいよ
市販車でBMWが関わってる部分は全部GT500だと別物 いや今も現在進行形で勝ってるが
来年終わるまで勝利数は積み重なるし、何言ってるかわかんない
国内でホンダをボコボコ()に出来る最強技術メーカーさんは今すぐF1参戦すれば？(笑) 今更SuperGTに市販車ベースとか言い出すドニワカが居るとは思わなかったわ >>847
市販ベースを盾になんとか叩きたい奴は架空車両で持ち込んだHSVの事などすっかり忘れて特大ブーメランになってるのがさらに笑えるよな この撤退の企業判断をどうやったら肯定できるのか理解に苦しむ。
この撤退の印象は尻尾を巻いて逃げ出した事。フェルスタッペンやレッドブルらに後ろ足で砂かけた事、のネガティブしかない。
今まで莫大なお金を投入たのに、最終的にはどでかいネガティヴ印象を世界中の人に植え付けて終りました、となるなんて一体何やってんのと思う。
八郷、馬鹿だろ >>461
こいついつもイスラム教がなんとかのコピペ連投してたアホンシンなのに、寝返ってて草 少なくてもホンダらしい戦い方が出来なくなったから撤退であるならば仕方ないと思うよ。
ただ、今までホンシンはアンチに散々人権差別発言してたからそのしわ寄せが来ると思うよ。
それは仕方ないと思うけん。
個人的には今年の開発規制とモード禁止とかホンダを狙い撃ちにしたレギュにはガックリとしてたからしかたないのかなと思う。
これじゃ戦いようがないからな せっかくマクラーレン時代に植え付けられたホンダ＝マヌケイメージをフェルスタッペンらにより少しづつ払拭されて来てたのに、全部ひっくり返し、やっぱホンダ＝マヌケだね、ってなってしまった。
八郷って、自分が行うことが人々にどういう印象を与えるのか全然わかってないんじゃない？ >>853
いやね、撤退なら人々にネガティブな印象を与えないよう上手く撤退しなきゃならん
元々F1参戦も企業のイメージアップを狙ったものでもあったろ。莫大な資金を投入し続けて、逆にネガティヴ印象を振り撒いて終わりって、めちゃ自爆ってるじゃん >>850
実はレッドブルが撤退するとの話を聞いていて、それでホンダも撤退する事になったと言う裏でもあるんじゃないかと思ってしまう程、側から見てると分からん判断だよね ＞「ホンダのF1撤退はずっと前から知っていた」とレッドブル首脳
俺も知ってて散々2021年で撤退って言い続けてたのに
ここのホンダ狂信どもが100%撤退はない！って俺の発言を弾圧してたからな
結局ホンダ撤退じゃねーかってのｗ
でレッドブルも2021年でF1撤退ですか、ルノーに頭下げるくらいならやめてやるよって事ね >>859
↓こいつらどうしてるんだろうな
686 音速の名無しさん sage 2020/09/02(水) 16:32:31.81 ID:j/8GBYy+0
寄生だってwww
将来メルセデスとルノーがワークス撤退した時こいつが何て言うか楽しみだw
915 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gYXd) sage 2020/02/28(金) 10:01:36.94 ID:TKDLKb/nr
>>910
この経済状況だと今年PU開発凍結される可能性が高いからそのまま残るでしょ
エンジンサプライヤーの強み
ワークスのメルセデスルノーの撤退は不可避じゃないかな
926 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb26-6gvL) 2020/02/28(金) 10:20:40.62 ID:BSZh+2/r0
>>923
どうせルノーは撤退まったなしだよ！ >>859
マルコはおそらくホンダから直接聞いていたからだと思うけど、キミはどうして知ってたの？ ヨーロッパじゃホンダ撤退好意的に受け取られtっるらしいじぁん レッドブルポルシェ爆誕で
参戦初年度にチャンピオン狩っちゃいそうだ 新井の後輩八郷ｗのお気に入り長谷川→中国の副社長ｗｗ
「八郷社長のお友達幹部体制」ホンダで中国閥が経営の主導権を握り始めている。 >>859
お前のいう「知ってる」ってのはホンダの意思決定とは関係なしに当てずっぽうに予想したってだけの話だろ？
サイコロ投げたら、当たりました的な話でマウント取るなよカス！ 撤退するor撤退しない ふたつにひとつで外す奴がアホやんな。 >>866
先見の明だよ、そもそも素人でも予測可能だったろｗ
2021年までは参戦するってなぜか明確な期限が示されている
2020年の今年、開幕前のイキり具合見てもやけに張り切っていつものホンダじゃない
何かがおかしい
今年タイトル獲得できなければ2021年で撤退確定だったわけで
ポイント見てももう今年タイトル獲得不可能になった今だから撤退発表しただけ 当てずっぽうなら撤退しない！と断言してた奴らの責任も問わなきゃなw >>867
コインの表裏を当てるのにアホもへったくれもねーよ。あほはお前だアホ！ >>868
それは「知ってた」とは言わない
予想できてたというだけの話
たまたま予想が当たって嬉しい、自慢したいという気持ちはわからんでもないが、「知ってた」などと嘘をついたら台無しだわ 八郷、宗一郎が泣いてるぞ！
八郷、宗一郎が泣いてるぞ！
(どっかのプロレスファン風) チョーシこいてるのも今のうちだぞ、
クソアンチ&寝返りアンチ
今年、ホンダPUはまだまだ勝つし、来年は爆発的に勝つ！！！
さらに楽しみなのは、レッドブル・ルノーが誕生した後の話www 戦績急落！！ メルセデスに歯が立たない‥www
やっぱりホンダPUがいい！2021年モデルでいいから生産して売ってください！ってねww 先見の明とは笑わせる
>2021年までは参戦するってなぜか明確な期限が示されている
2021年まではレッドブルとの供給契約があるのだから期限が明確で当然
「なぜか」でも何でもない
>2020年の今年、開幕前のイキり具合見てもやけに張り切っていつものホンダじゃない
2015年の開幕前の方が今年の100倍はイキってた
どこを見て「いつものホンダじゃない」などと言うのか
>今年タイトル獲得できなければ2021年で撤退確定だったわけで
そんな事は誰も言ってなかった
「確定だった」というならソースを示すべき
>ポイント見てももう今年タイトル獲得不可能になった
計算上まだメルセデスのタイトルもハミルトンのタイトルも確定していない
難しいとは言えるが不可能とは言えない タイトル争いや獲得は関係無かったんじゃないの
前社長の負債に現社長が退任前にケリをつけただけだと思うね F1だけでなく全てのモータースポーツから撤退したら認めても良いかな
もうレーサーの技術を市販車になんて時代じゃねーし >>878
インディはバイオエタノールだからまだいいけど、MotoGPとSFとSGTは辞めないといかんよな 企業の「建て前」部分に、いつまでも噛みつくなよ。
女の子を飲みに誘って「ごめんね、その日ちょっと都合が悪くて・・・」と言われたのに、
「じゃあこの日は？」「じゃぁ次の日は？」としつこくまとわりつくと嫌われるだろ？
まったくよぉ。 今回のホンダの撤退で、ＦＩＡの公正さについても世に問われたんじゃないか？
あまりにＦＩＡはホンダが不利になるよう仕向けすぎたから、嫌われても仕方ないだろ。
大金払ってるのに、「お前はザコを演じろ」みたいに強要され、他チームのインチキは
看過するという。
もうね、ＦＩＡに中指立てたって感じでむしろホンダはカッコイイわ。
それにグランプリはあと１年残ってる。
そこで最高の結果だして、勝ち逃げすればいい。 >>881
ホンダだけ不利になる様に仕向けられたって具体的にどんな事？ 「ホンダがF1に中指立てた」って、そういう意味じゃないと思うけどなぁ ホラダのやり方は朝鮮人そっくりだよ
まるでHyundai とにかくホンダファンは、2020レッドブル＆アルファタウリグッズを売れ残りないよう買いまくろう。
その金がレッドブルの利益になり、ルノーエンジン代金に貢献できるんだから。 まだ正直に経営が苦しくて費用対効果の悪い F 1から撤退しますって言ってた方がマシだっただろうね >>887
ほんとそれ
変なプライドがイラッとさせる どう言い繕っても、メルセデスに真っ向技術勝負でコテンパンに負けて、今後勝てる見込みがないから尻尾巻いて逃げますでしかない
これでホンダはメルセデスに自動車用エンジン技術全般で全面的に劣っているという評価が、同じF1の舞台で同じメルセデスに勝つまでは永久に継続だ むしろ費用対効果を理由にして何が悪いのかと思ってしまう
二期撤退時の理由の一つであり、その時は大して批判されなかった筈なのに カーボンニュートラルと言った矢先に新型TypeR発売するから買ってねときたもんだ F1撤退しますFEも出ません
でもレースはホンダのDNAだから今後も応援してねときたもんだ >>769
羽っつうか軸受けでしょ？
軸の振動問題で軸受けが小さい少ないサイズが同じで共振するってちょっとどうなんって思っちゃうよね 勝ってるインディは継続で負けたF1は撤退の勝てる見込み不明のFEには手を出しません
これでよくレースはホンダのDNAなんて言えるよな >>870
そういう風に思うお前がマヌケなの、自覚もしてないくらいのドアホ。 >>889
復帰以来最高レベルを成績を修めているのに成績不振を理由に撤退するわけねーだろw
今のレーシングポイントが成績不振を理由に撤退するようなもんだわ ホンダはこれ以上悪人にされるのは御免だから
レッドブルにPU関係を二束三文で譲渡するだろう
イギリスのHRDの施設やスタッフを含めて
レッドブルに運用の見通しが立てば
すぐにもGOだろう 貢献度が今一不透明なエンジン単体を応援する気にはならんな クリスチャン・ホーナーとヘルムート・マルコがディートリヒ・マテシッツに会うためにオーストリアに。会合の目的はホンダのIP(知的財産)購入に関する承認を得るためで、ミルトンキーンズにある拠点は無限になるというもの。 ホンダは欧州市場から撤退するんだから、その一環じゃないの？ もてぎのコレクションホールに宗一郎の字で「夢」と書いてある置物が虚しいな。 だんだん読めてきたな
3期と同様、F1村はホンダに技術置いてけと迫るつもりだな
F1マフィアはやっぱ恐ろしいや sakuraの馬鹿どもでも作れるpuだ。チャンピオンなれないけどな。レッドブルは自前でもできるよ。 >>889
勝てないって事実には変わりないがこれ以上巨額の費用投じて仮に勝ったとしても得るものとの釣り合いが取れないって判断でしょ
レース好きの社員と絶滅危惧種のホンシン喜ばせる為に年に何百億も捨てるなんてアホらしいだろ >>906
ホンダアンチになってさんざんホンダに粘着してたヤツの言う台詞じゃないな >>914
流石人生において負け慣れてるだけあって負け犬の心情が良く分かるんだなw ホンダの社長に撤退を決めさせた原因はなんだろな
RBが今年優勝争いしてたなら他の役員から反対くらってただろうし何か隠されたことあるんじゃね？
不正が無くならなければ撤退って去年から言ってたしな 批判されるべきは辞めるといったハチゴウより、あのタイミングでやるって言った伊東だと思うで >>917
不正が無くならなければ撤退って、そんな事言ってたの？ >>916
？
コンストラクタは別に車体じゃないが？
何言ってんだ？ >>920
撤退をほのめかすようなニュアンスだったかも >>921
ホンダを応援をエンジンの応援にすり替えたレスを弁護するお前が言うセリフじゃないな >>924
？？？
ホンダはPUしか作ってないだろ
コンストラクタがただの車体メーカーだとでも思ってるのか？ >>923
ほのめかすのですら聞いた事無いわ
ソース出せ パワーユニットだけでなく、他のものも 2021年以降のAlphaTauriとRedBullを可能な限りサポートします。 喜んでお手伝いさせていただきます。 ホンダとして、私たちは両方のチームのために多くのことをしてきました、そして私たちは将来も貢献し続けたいと思っています。 チームがそれを求めたら、私は日本の本社と話す準備ができています。 個人的には両方のチームを可能な限りサポートしたいと思っています。 将来的には、レッドブルとアルファタウリが他のメーカーと一緒にこのような状況に陥ることはないかもしれないので、私たちは彼らをサポートし、次に来るものに直面して可能な限り彼らを助けたいと思っています」とホンダのフォーミュラ1、無能置物マサシ山本トップマネージャーは言います 。 >>926
何回も出てただろ
F1撤退の話振られて、レースがどうだのフォーミュラeだのではぐらかしたインタビューなんて、続けない宣言してたようなもんだ >>928
自分の過去のコメントを思い出してごらんｗｗｗｗ >>928
そこじゃなくて「不正が無くならなければ」の部分 >>925
ホンダをただのPU製造業者だとでも思ってんの？
レース中ピットで働いてるホンダスタッフを見た事無いんか？ >>931
さくらはSUPERGTとSUPERFORMULAもやってるのよ https://jp.motorsport.com/f1/
普段ここしか見てないからどっかにあるはず
頑張って探してくれ >>925
いやマジでサプライヤーにマネージメントは必要ないと思ってる？
チームにPU渡したら仕事は終わりって ホンダからチームには、PUを車体に組み付けるメカニックが二人くらい入ってるよ。逆に言えばチームとしての仕事はそれくらいしかしてない。
もちろん、PUのモニタリングとかは別にスタッフがいるけど >>936
不正が無くならなければ撤退するという発言は嘘でした、って事でいいかい？ どうやらRBが金出して
RB-MUGENのPUになるっぽい >>936
言い出したお前が探し出さなければただの妄想で終了 >>939
俺の見た感じではもう少し人数いて組み付け以外にも色々やってるように見えるんだけど
2人しかいない根拠というかソースはあるかい？ >>941
ミルトンのこと言ってるなら元の無限に戻っただけだぞ
ホンダ参戦で無限からHRDに変わってホンダ撤退で無限に戻った
もちろん可能性としてなら０ではないけど無限でやるってソースにはならないと思う >>943
三栄書房の本読めばどこかに書いてあるわ。最新の話じゃないんです二人が3人になったかもしれんが、チームの帯同人数制限もあったはずだからそんなに変わってないと思うわ >>947
そうなんか、ちょっと意外
まぁ人数はともかくホンダが単なるPU製造業者ではないという証明にはなるわな >>944
嘘としか思えない発言したらそりゃ噛みつかれるわ
自業自得 >>946
ホーナーとマルコがマテシッツにホンダPUの知財買い取り予算の承認を貰いにいったとか何とか・・・ >>945
多分 重要な知識・技術を持ったスタッフは破格の待遇でカーボンニュートラル()の部署へ異動させる筈
その人にそれに抗えるくらいのF1熱があればいいけどね ホンダのF1は1期からして「走る実験室」という建前で勝って他所をボコりたいというモチベーションではないからな
本音はもちろんボコりたいがモチベーションだけど建前が通じなくなったら続けていくのは厳しいね >>950
ホンダが知財を売るという話はまだないはず
承認を得てからホンダと交渉じゃないかな
マテシッツの承認を得てからホンダと交渉って流れじゃないかな
まだ不確定要素が多いから無限になるっぽいと話すのは時期尚早かなと >>954
まあ確かにホンダの返答次第だね
RBが金出して無限でやるのは悪い話じゃないと思うけどね 無限やM-TECはダサいな
チャイニーズが付けた名前みたい レッドブルポルシェでいいよ
あとホラダは金欠なんだし鈴鹿は中国企業にでも売りに出せ >>953
ホンダってえーかっこしいだよな
建て前ないと動けんのかよ >>960
建前といえば聞こえは悪いけど、要は反対派を抑え込む為の方便だよ アメリカで高級ブランドのアキュラがあるんだからF-1をやっとけば良かったのに。新しいSUVとセダンはレクサスより評判が良い。この機会にアキュラ・ブランドを日本で展開する数少ないチャンスだった。本当に商売が下手だ。アメリカの裕福層はF-1がレースの最高峰だと良く知っている。アロンソのインディ初挑戦の時は大変大きな注目を集めた。アキュラが立ち上がった頃はホンダF-1第2期の登り調子の頃で北米市場の高級車売り上げ1位を暫く続けた。ホンダはF-1を撤退し、その後長くレクサスが売り上げ1位を続けた。トヨタはF-1にも参戦して進歩を見せていた。そしてメルセデスが、その後1位を奪還して今に至っている。メルセデスF-1の躍進も北米市場に好影響を与えただろう。アキュラは他のドイツ車2社にも抜かれ5位に落ちた。メルセデスとF-1チャンピオンシップを争う寸前まで来たのに、
タイミングは大きく改良した新車のマーケティング的にも良かったんだが、メルセデスがF-1を多いにマーケティングに利用しているのに、ホンダは商売に利用しないのではどうしようもない。 近年これほど読み辛い文章があっただろうか、いやない(反語 PUを部品って言ってる奴、ばか？
お前自身は、しがない会社の歯車のくせにwww そう。PUを会社組織に例えると、なんとか事業部とか何とかカンパニーとか、どれくらいの存在よ？
お前ごときは、会社全体から見たら歯車どころかネジ一本だろ？ どれくらいじゃなく、それくらいの存在よ？と書こうとした。 ホンダの一体何がｱｳｱｳｳｰ Sa27-H6K6をここまでの狂信者に変えてしまったんだ？ もう、F1見るのやめた。
レースがDNAとか嘘くさいし、
バイクも含め全部のレースから撤退してくれ。 >>971
再参戦初年度の2015年にタイトル獲得できると本気で思ってたｗ By新井
新井がトンズラこいてマクラーレンからフルボッされPTSDになっちまった By長谷川
なんで俺がホンダF1撤退の尻拭いしなきゃいけねーんだよ By田辺
勝てないからF1やーめた、インディに金使うわ By八郷 アホンシンがやたらホンダと一緒に頑張るドライバーやエンジニアを叩くのかやっと分かったわ
そもそもホンダと一緒でアンチF1だったんだな まあ、 こんだけ信用の無い事をやってりゃ、 そりゃえこひいきされても仕方ないよな
ホンダとフェラーリ、どちらを優遇するかなんて愚問だよ愚問。 欧州以外のメーカーだから冷遇するなんていう問題じゃない
単純にホンダに信用が無かった としか言いようがない 最終結論 ホンダはＦ１再参戦を考えていないと明言してしまった。
一方、トヨタは次の社長になればどうなるか分からない。
トヨタにだって絶対にＦ１参戦派はいるだろうしな。
ますますトヨタに人材が集まる構図だぞ。 今思うと国がホンダと日産の合併を目論んだのも
そういうことかと納得したわ。 最終結論(ｷﾘｯ
だってw
反論が怖いのかな？
可愛いな >>978
いっその事、全てのメーカーのレースに知見のある人材がトヨタに集まるってのもいいな
ホンダに限らず今後しばらくはどこもレースなんてやる余裕無いだろ
国内自動車メーカーがそれがあるのはトヨタだけ
トヨタが日本代表として国際レース全てを仕切ってくれれば心強い ホンダは経営判断で撤退するにしてもまたいつか戻ってくるって言えばいいのに。
参戦するときに二度と撤退しないなんて言わなければいいのに。
現状のＦ１に社長が否定的でも再参戦に含みを残しているトヨタと比べて発言というか
意気込みと言うかがどうもね・・・ >>983
トヨタにも参戦賛成派と反対派がいるんだろうけど、何というかトヨタは互いの立場を尊重している感じがするよね
対してホンダは互いを敵視しているというか、隙あらば蹴落とそうとしているというか
半沢直樹かよと もう参戦しないって言われてさ、今回ばかりはホンダ信者の失望が
５ｃｈでも伝わってくるわ。
ホンダ信者≒Ｆ１信者でもあるからな。そりゃがっかりするわ。
SGTとか国内にも面白いカテゴリーあるからそっちで応援してくれ。 >>985
ホンダというか世界で戦う国内メーカーを応援してるから…
もうホンダ単体を応援出来るのはインディくらいしか無いわ ホンダ信者は、マクラーレン・ホンダ～レッドブルまで暴れまくっていたけど
結局何がしたかったんだかw >>984
そういう面と、トヨタはモリゾウ社長が市販車ベースのレース重視なので
誰も逆らえない面もあるんだと想像する。逆に言えば社長が代われば
Ｆ１参戦に舵を切ったって何もおかしくない。
トヨタの欧州の拠点は今でもＦ１に関与してきてるしね。
さすがにWEC、WRCとＦ１の同時参戦は難しい気がするので、単純な話ではなく
いろいろな要素があるだろうけど。 ホンシンって５ｃｈでは本田圭佑のことを指すけど
本田圭佑が出てくるそのずっと前からホンシンと言えば
ここ（昔のＦ１版含む）ではホンダ信者だったからな。
こんな掲示板にいるんだから俺だってなんだかんだＦ１好きだし
ホンダとかトヨタとか参戦してたころの華やかなＦ１が良かったよ。
日本のメーカーが参戦してると日本人ドライバーの夢も膨らむしね。
マクラーレンやレッドブルをかきまわしただけで撤退じゃ印象悪いので
来年奇跡のタイトル目指してくれよ。 だいたい、世界で２０台しかない車にエコとかカーボンニュートラルなんて
いらないの。そこでエコを追求して地球環境にどんな影響あるの？
市販車で環境や燃費目指すのは当然として、非日常のモタスポでまで
カーボンニュートラルとか追求してどうするのと言いたい。
本気でカーボンニュートラル目指すなら今すぐモタスポ全撤退しろ
って言いたい気持ちにもなるわな、 >>990
ホンダは別にF1がカーボンニュートラルに反するから撤退するとは言ってないてば
自社のカーボンニュートラル対応にリソースを集めたいから(コスパが悪い)F1を止めたいと言ってたよ >>991
F1がカーボンニュートラルに反しないなら撤退の理由にならない
気がしないでもないが・・・
いずれにしても最終的な決定権を持つ現社長が現状のF1に
否定的だったんだろうね。その点はトヨタも同じ。
ホンダだって社長が代わればまた風向き変わるかもよ。 ホンダはここから魅力的な市販車を世に送り出さないと
ファンから本当に見捨てられるよ。トヨタはF1から撤退したころから
車作りが変わって、車好きを納得させられる車を世に送り出してるからね。
やっぱり自動車会社の社長は車好きじゃないと。日産見てても思うけど。 >>991
その通り
ただ、どんな活動に於いても大事なのは「やれる事があるならすぐやる」事
火星探査車両を開発するとかホンダジェットの性能向上を目指すとかなら金がかかり過ぎるF1辞めるのも理解出来るけど、
カーボンニュートラルを目指すというのならまず現状でカーボン垂れ流し続けてる活動、SGTやSFはとりあえず辞めた方がいいんじゃないかなとは思う >>992
なんで簡単なことがわからんの？
単純に四輪部門が黒字の二輪部門の足を引っ張り過ぎただけだろ
社長がどれだけ変わろうが二輪に寄生してる限り何も変わらんが うん。多くの人が大いなる矛盾を感じたと思う。
単にコロナで経営が厳しいので一時撤退、とでも言えばまだ腹落ちしたと思う。
それでも経営厳しくても参戦続けるルノーとかと比較されちゃうだろうけど。 ＞「水素で走る鉄道車両」 JR東、日立、トヨタが共同で試験開発
＞トヨタ自動車は10月6日、水素を燃料とする燃料電池と、蓄電池を組み合わせた
＞ハイブリッドシステムを搭載した試験車両を共同で開発すると発表した。
＞試験車両は2両×1編成で、愛称は「HYBARI（ひばり）」。
＞HYdrogen-HYBrid Advanced Rail vehicle for Innovationの頭文字をとった。
ホンダがカーボンニュートラルだのよくわかんない事言ってF1撤退してる間に
トヨタはどんどん社会貢献していくなｗ
「やれる事があるならすぐやる」事 、コロナの時もトヨタは即断即決即実行だったしな >>995
二輪はなんでこんなに安定してるんだ？
多額の開発費が要らないからか？ ホンダの財務詳しくないけど4輪事業の赤字を2輪事業でカバーしてるというのが本当なら
F1なんてやってる場合じゃない、って話にもなるだろうとは思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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