名神高速道路・新名神高速道路 part45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本初の都市間高速道路"名神"と次世代のスーパーハイウェイ"新名神"
について引き続き語りましょう。
前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part44
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1628228310/ PAにスマートインター設置するのは簡単だからってだけで意味なんかない。
ほぼすべてのPAで導入する予定なだけでしょ
需要なんか500台程度でもやってる
さすがに近くにインターがある場所ではやらないけど 近くて実際あるのは山陽道吉備スマートICと岡山IC
検討中が三木SAらしいけどいるのか? さすがに行動抑制がなければ道路はコミコミ。新名神が開通したら渋滞が減るのか、別のところが渋滞するのか、どうなるだろう 新名神が全通しても連休は上りは瀬田、草津を先頭に、下りは大山崎、城陽で渋滞するやろ >>16
車線幅縮小の東名阪方式で6車線化中だよ。
名古屋高速16号線を一宮木曽川まで延伸した方が中長期的に良いと思うけど。 >>17
今年の1月着手だから、そろそろ工事完了させてほしいよね
そもそも着手が遅すぎ ってのはもうさんざん言われたけどもね 西尾張中央道の上にも高速作って東名阪と東海北陸道を直に繋げて欲しいな
岐阜に行くのに東名阪→名二環→名古屋高速と来て名神に渋滞引き起こしてからになるから 今日は静岡から大阪までスカスカだったな
みんな明日帰宅か木曜で手仕舞いしたのだろうか 草津亀山間の3車線区間、追い越し車線はよく詰まって70㎞とかで流れる事が多いな
それにしびれ切らした車が第一走行車線から追い越しをかけてくるのをよく見かかる
トラックが80-90くらいで走っていて、走行車線の乗用車が80ぴったりで流れていると
トラックが追い越しに出てきて長長と追い越し車線に居続けていると
そういうことになっているようだな
第一走行車線区間がまだ短いからでもあるだろうが、2車線区間でも
同じ現象が起きるし、トラックの追い越し車線走行禁止にでもならない限り
無理だなあ 第1走行車線だけを走行車線にして、第2、3車線を追い越し車線にして、
ずっと走ってる車を取り締まればいい。 瀬田東から栗東の間ですら第二走行車線をずっと走り続けているのが多いからなあ
第一走行車線は遅いのが走るとか決めつけてるんだろうか
おまえら第二走行車線を走ってるのが一番遅いってのに気が付いていないバカドラ 名神上り長岡京市で事故で茨木ー京都南通行止めになっとる 東名阪が絶賛工事中で渋滞が激しいから津方面から伊勢湾岸道に行くとき新名神をつかってるわ
三重県がごねてあのループジャンクションをつくってもらったのは本当に助かる 桂川PA上りウェルカムゲートの駐車場阪神高速の会社が管理するのか
https://i.imgur.com/xFjY3P7.jpg >>29
でなきゃあんなへんてこりんなUターン路にならんやろ 当初の予定に無かったのは事実
だけど当初から予定に入っていたとしても合流地点の地形が複雑だから今の形かそれに近いヘンテコリン構造になってたと思うよ 32で大体合ってる。
設計に入れてたらトンネルさらに2つ必要になって予算がやばいことになる。 >>15
大津トンネル蝉丸トンネルが有るから無理だわ 当初から予定されていたら上り下りの2本の連絡路を作るんじゃないか?新名神のルートも今とは違っていたかも。 瀬田東~京都南は京滋バイパスがあるから拡幅しないんだろうなぁ >>37
どうせ国1バイパス計画されてるんだから、現行名神を国1バイパスにしてしまえばいい。
で、名神瀬田東から京都南を直線で建設。A路線として費用負担させればいい。そうすりゃ
安く済むぞ 名神を通過する車にはそれでいいが、京都東ICが南に移動すると市内が渋滞するから無理だな >>40
通ることと渋滞が発生されることは同時にあることでしょ 京都高速新十条線を山科の外環まで作っておいて、そこから直進で国1バイパスとして瀬田東までぶち抜くのが理想だったかな
一応は現新十条通からバイパス繋げる構想らしいけど新十条通の一般部がなんとも脆弱だから国1バイパスとしてちゃんと機能するか微妙だと思うんだが いま情報表示盤脇の側道で散歩してるんだけど
岐阜羽島一宮 工事渋滞11km140分
これってどうよ 岐阜羽島一宮 工事渋滞10km120分
これはどうだ てか集中工事してるの分かってるなら新名神に迂回しろよ >>55
金沢、富山方面は東海環状道と東海北陸道で迂回しましょう
福井方面は白鳥ICから国道158号線へどうぞ 名古屋市内・北陸
名古屋市内・東海北陸
これらは一宮渋滞に必ず引っかかるよ
しかも工事なくても年中渋滞起こしてるのはその人たち 交通集中による渋滞は流れるけど、せき止められてるときは時間が無限に伸びる
例えば事故渋滞のときは降りた方がいい 一宮IC付近の集中工事って6車線化への工事でOk!? ただの定期メンテナンスですよ。
工事業者に身銭稼いでもらう目的も半分以上ぐらい。
工事やってる区間より、パイロン並べてるだけの区間のが圧倒的に多いからね。
6車線化工事は、まだ5年ぐらいは覚悟した方が良い。
一部、土台の橋脚から作り直す区間もあるから。 6車線化のソースってあるの?
ってか上りだけやで5車線やろ。いきなり6は無理やろ 一宮ICから一宮ジャンクションまでの6車線化こソースありました。
ただし、完成時期は未定。すぐには出来ない。現在少しずつやってて規制とは関係無い 下りはファスナー合流でそこまで混んでないけどな、上りは死亡してるが。
先上りだけやればいいのに >>65
土建屋乙
てか土建屋の立場では毎年の集中工事は仕事が必ず入ってくるから助かってるはず 利用者にとっちゃ迷惑でしかない
この間なんて仕事遅刻しかけたぞ >>63
あっちの方が渋滞が短くなるからコーン並べてるらしいよ
実験の結果車線規制したほうが渋滞が短くなる >>66
桁の補強から始めるのか
名鉄とJRの所は早々に話しがまとまったのかな >>73
路肩部分の肉厚化補強みたい
>>66の図を見る限りだけど
東名高速の岡崎市~豊川市区間を暫定3車線にした時みたいな土盛り区間と違って
補強からやらないと強度保障がないと
https://i.imgur.com/47UXXOT.jpg >>74
そんな事出来るのかみたいな、よく考えるよな 名神高速の集中工事 路面を乾燥させる装置が激しく炎上、現場は一時通行止めに けが人なし 愛知・一宮市 またトラックが事故起こした
下手くそが運転すんなよ 黒いポンコツ軽見つけ次第通報
黒いミニバン見つけ次第通報
黒い乗用車乗りが引き起こす事故は
黒乗りの勝手し放題な運転で引き起こされる アルベル通報
プリウス通報
プロボックス通報
ハイエース通報 デミオ逮捕
フィット逮捕
軽ノンターボ逮捕
赤帽その他逮捕 一宮JCT一宮 工事渋滞2km 35分
歩いた方が速いなこれ これの為に下道も渋滞してて、俺の家の前、車でとおせんぼになってる Xvideos氏が緊縮思想の維新から出馬しているのはお似合いだけど是非とも京都で演説してほしい
京滋バイパスがあるから新名神はいらないと
今でも言えたら本物だね >>91
新名神開通の後は名神京都南-瀬田の片側3車線化を推進します! >>91
維新に身を寄せるとき、とっくに撤回してたよ
クソださ男 新名神さえ開通すれば京都東大津間と草津の渋滞は大幅に緩和されるから拡幅の必要はとりあえずないと思うけど
そりゃ将来の新名神リフレッシュ工事や大災害に備えるなら拡幅は急務と言えなくはないけど工事の難易度や周辺地域の事を考えりゃ新十条~瀬田東間の1号BPの方が必要不可欠 >>97
その辺ガン無視して瀬田から京都南まで直線で掘りゃいいだろうに。 瀬田から京都南まで直線距離でも15㎞
着工から開通まで半世紀以上掛かるな
まだ現行道路を拡幅した方が早く完成しそう >>99
新幹線音羽山トンネルの名神バージョン掘るのか? お金が無限にあっても今あるICを減らすような工事は基本的に無理 >>105
大阪府は府庁所在地にインターはないぞ
大東鶴見や長原は性格的に大阪府を代表する高速インターではない >>106
滋賀県が大津からインターをなくすような提案にのると思ってるのかという意味だよ。 >>106
あほうか、東京ICが無い(今の東京ICと言うのは元は「用賀インター」)のと同じじゃ
大阪市内は阪神高速のインターだらけじゃ 奈良はもうすぐインターができるぞ
奈良北ICと奈良ICと二つも
しかも城陽JCTから直結だから…車線が少ないこと以外は… 橋桁落ちたわけじゃないし検分終わって再発防止出させて再開まで数週間ってとこでしょ 大阪豊中ICか大阪吹田ICにでもしとけばよかったのでは 豊中は豊中やし、吹田は吹田や。
関東モンや田舎もんが大阪インター無いとか迷うのは無視に決まっとる。
用賀を東京ICと言う事のほうがハズイわw 豊中ICから大阪府庁まで、阪高使って12.6km14分(Google map)
同様に考えると、用賀(東京)ICから都庁まで首都高使って13.2km25分(Google map)
東京都は世田谷区、大阪府は豊中市 ってだけのこと。東京の区は市みたいなもんやで。 それにしても新名神建設工事はとりわけ死亡事故が多いな
何が要因なのかは知らんが >>120
総重量4tの鉄骨の束か…
全身を強く打って即死(´Д` )… ・有馬川橋(桁落下)
・箕面(橋桁仮支承外れ:死者なし)
・四日市北山(油圧ショベルに轢かれる)
・猪名川(足場撤去中に川へ転落)
・箕面IC@(クレーン吊荷下敷き)
・箕面ICA(足場から転落)
・淀川(足場が外れ転落)
・大石東(鉄骨落下下敷き)←NEW
事故大杉 >>123
建設系官僚だった亡き方より聞いたのだが戦後から10年ほどは、1億の工事であれば
1人亡くなっても何とかなると言う劣悪さだった。
それは保証とかを考えたものなのかは知らないが人力に頼る工事の危うさだったが、
建設系の脱3K運動で死者は大幅に減っていった。ところが、近年、また事故が増加しつつある。
理工系を目指す人の数が減っている上、建設バッシングにより更に優秀な人材が不足している。
生ぬるい教育のおかげ、運動部ですら厳しい指導はパワハラになるご時世。
危険を避けるため教育はするが、本当に危険な時に怒鳴るだけで従業者は辞めていく。
つまり、スキル向上すら我慢して受け入れられない者が増えたのだ。
新名神だからだけではない。簡単な工事は残ってはいない。昔、技術的に出来なかった工事を
今、行っているため、高難易度である事も理由としてある。
必要な工事すら反対したり叩いたり建設従事者を貶んだり、日本国民の多数が行って来た弊害が
今、現れていると思っていただきたい。 いやこれは凄いね 現代のデスマーチだわ
もう管理やルールの問題じゃないんだろうね
例え国交省の役人が現場で見張ってても労働災害が起こるだろう >>116
名神の工事前の豊中インターの仮称は大阪豊中インターだった >>126
それを言うなら京都東ICは当初大津ICとして計画された。ICの北側は大津市だ。
今の大津ICにはICは難しいと考えられSAだけの計画だったから出口がややこしい事になっている。 高速A路線は大都市近郊と大都市近郊をつなぐために作られていたので
中心にICがあるってことは田舎都市だってことになる 二重帳簿ならぬ二重ルールかな
ルール守ってたら仕事にならないから簡略化してるんじゃ それにしても
何で鉄骨が落下したのかな?
現場で不安定な置き方してたのか? 物理現象だから、そういうことも配慮するのが普通の工事現場
落下したときに下で作業してたのが一番の問題では? 鈴鹿のサービスエリアのトイレ入ったら
鈴鹿サーキット仕様でワロタ
トイレの側面もF1のレース写真だらけで
何故かトイレにエンジン音が流れてるw まだエンジン音の方が良いな
THE SQUAREのTRUTHだと落ち着かない 鈴鹿SAはレース車両どころかエンジン単品の展示を始めたとか 休日ETC割引さすがに適用されたままだな
俺たちが圧力かけたもんな 鈴鹿はPA
1人なら誤記だが、2人目はちょっと気になる 3車線化と無料化の二択だったら、俺は無料化を選ぶな >>146
2車線のまま無料化したら渋滞で動かなくなるwww >>147
高速料金1000円でも、大渋滞とサービスエリアに入るのも大行列と酷かったから無料になったら最初の何ヶ月かは凄い事になりそう。あと行楽シーズンとかも。 >>148
そういや亀山西JCT上りって本線部3車線できるの?
それともトンネル出たら2車線絞り込み? >>148
あれはもう無理だろ・・・
仮に3車線にするとしても今のトンネルが劣化して作り直しが必要になってからだろうから
100年以上先になると思う。 無料にするなら下道をもうちょっと走りやすくしてくれ >>153
直轄自専道と言うのがありまして、信号ナシ・高架や盛土がメイン・制限速度は多くが70km/h
・バイクは軽二輪以上しか通行できない【無料道路】があります。
注:直轄と言うのは国交省が国の予算で造り無料開放している道路形態です。 例外として、161号(湖西道路)は、道路公団が造り、途中で有料化事業をあきらめたため
国交省が引き続き完成させて無料供用し、更に、現在拡幅工事などが国費で行われます。 湖西道路とかの道路群は北陸道ルート変更という国の負い目があるよね
あのあたりって高速からも新幹線からもルート選定外されててもう少し怒ってもいいんだぞ?
1300年前は北陸道のメインルートだったのにな
ここ名神スレだったわ 湖西道路は確かに道路公団の一般有料道路事業で造ったけどな
途中で諦めたのではない
公団が開通させて有料道路として運営
しかし赤字幅が指摘されて事業継続について政府から疑問が出され
有料道路事業の全国的な見直しの中で無料開放することに方針変更
債務を一括償還して無料化・直轄化
その後は一部の4車線化事業着手
今に至る >>148
その区間を対面通行にして東名阪を再び暫定3車線で運用すればなんとか… >>158
堅田までの約1/2程度(下坂本の高架終了ポイント付近)しか道路公団は造っていない。
坂本高架も現下り線(琵琶湖側)は当時のものだが上り線(山側)は、国交省が直轄施工。 誤解してるようだが
直轄と言っても全額国費ではなく
地方負担分もある
重要な幹線国道は直轄
名神・新名神沿いだと国道1号2号8号19号21号22号23号24号25号41号43号153号155号156号161号163号170号171号258号302号475号478号
改築すればバイパス(直轄)ただし一般国道
これとは別に新直轄区間もある
国幹道を補完する高速道路網の成れの果て
A'路線
道路会社による整備を諦めた区間
これがいわゆる無料高速 湖西道路は1988年には公団の有料道路として全通(暫定2車線)
ただし割高な通行料金や前後の一般国道(直轄)バイパス整備遅れ等で利用低迷
公団民営化の議論の中で債務償還・無料開放2005年
無料化で交通量が増え
暫定2車線では飽和するようになり現在4車線化事業中
坂本付近云々は西大津バイパス(一般国道バイパス区間)の4車線化工事も込みになってるので
きちんと切り分けて理解してください もう、ウィキなどの引用だらけで、知ったかするのヤメたらどうか(ニヤリ) 引用?どれが?
湖西道路は坂本北ランプ以北だけなんよね
坂本北ランプまでの高架は一般国道161号西大津バイパス(もともと無料)
ただし坂本付近は敦賀方向のランプしかなくて
西大津バイパスとしての出入口はなく
知識ない>>164みたいな奴には
湖西道路として見えるのかもな
あー無知って恥ずかしいねえ >>161
どこからそのデタラメ情報仕入れたんかいな? 抜けや余分があるんだが。
俺が関係した近畿地整内で名神・新名神からアクセスが近い道は
1,2,8,25,26,28,43,161,165,171,175,176の一部が直轄。
163,170は直轄ではない。 直轄=国費 とか勝手に思い込んでるあんたに言われてもな
坂本の高架ね
あそこできるまで坂本北で湖西道路に出入りしてて
仰木雄琴の料金所で420円か410円払ってたんよね
坂本の高架できた後も料金体系変わらなかった
だからわかったんよ
坂本の高架は一般国道部分なんだなって >>160の「現下り側」と書いてる従来からの開通部分はそもそも建設省・国交省の施工部分だったんですよね
湖西道路ではない
湖西道路は坂本北ランプ部分から北側のみ
一般部(下道)4車線ある区間は一般国道161号西大津バイパス >>168
情報が古い。
今はバイパスではない。湖岸沿いの旧161号は滋賀県に移管している。
旧161の終点は逢坂だったが、今は追分に変更。 「ウィキなどの引用だらけ」とか「知ったか」とか書いてるけど
本家本元の国交省サイトとか見てないでしょ
滋賀国道事務所のサイトね ↓
https://www.kkr.mlit.go.jp/shiga/road/kannaizu.html
「坂本の高架」が「湖西道路」ではなく「西大津バイパス」って
わかるでしょ
>堅田までの約1/2程度(下坂本の高架終了ポイント付近)しか道路公団は造っていない
ウソか思い込みかどちらかですよね
ウソだとしたらかなり悪質なんじゃないですか >>169
いや今でも「五条バイパス」「枚方バイパス」「寝屋川バイパス」って呼んでるだろ・・・ >>169
国道161号バイパスは存在しないが
西大津バイパス(という名称)は存在するだろ >>172
だから、わけわからんウィキなんかの古くて改訂されていないのを信じるなって。
地元のローカル呼称として残っているだけで、バイパスと付かないただの161号です。
https://www.kkr.mlit.go.jp/shiga/syoukai/kanri.html
本線が変更されたため、バイパスと言う名すら存在しないのが正式です。
滋賀でバイパスと付くのは、併走して本線があり行き止まりの、以下の3箇所だけ。
米原バイパス、栗東水口道路のうち野洲川からICまで、草津からICまでの京滋バイパス。 >>174
施工時の工区名を記載しているだけ。
つながって旧道を県道に移管したら、正式にはその名称は無くなる。
米原バイパスも両端が8号につながって、旧道を移管したら、元米原バイパスであって
単なる8号の一部で、バイパス機能ではなく、本線にする。 路線名と道路名みたいなもんで
道路名の名神高速は路線名=中央自動車道西宮線
だが中央自動車道西宮線と呼んでる人はいないだろ
一般国道の場合
財源制約が厳しいから
道路の成立がよほど古くない限りは
バイパス全通したら現道は降格とか移管とかで指定区間を外れる
しかしバイパス機能を前提として都市計画とか策定してるから
地名的な意味合いでバイパスという名称が残っていく
まあいえば街道名みたいなものだな 名神スレとすれば161は1号線におりず名神に直接つなげ
東インターの出口渋滞が本線まで繋がってるから あれ名神から161へ直結か
兎に角、1号経由はいらん そうそう国道事務所管内図にバイパス記載されてるんだからそれでおしまいでいいじゃん
管内図にバイパス記載が気に食わないなら、文句は国道事務所に 下道の渋滞がひどかったから無料化するしかなくなったんだよ
それぐらい大津市の渋滞が社会問題になってた 大津渋滞といえば、大津から山科に行く国道1号の渋滞をなんとかしろ! なんとかするために国1バイパスが計画されてんじゃん 名神の天王山・梶原の2ルート区間の右ルートは平日夜は毎日通行止になってるよな
年間通じて平日夜は右ルート通れる日は皆無なのか? >>186
いま言われて知ったけど、工事通行止めって出てるし何かやってるんだろう
集中工事は来月末なのに何だろうね >>187
集中工事関係なく平日夜は時期問わず毎晩右ルートは通行止になってる
何か工事やってるにしても休日は夜でも通れるし本当に工事してるのかと思うことがある
てか平日の毎晩時期関係なく通行止にしてたら何のために2ルート8車線化したのか分からん 少なくとも平日晩のために車線増やしたんじゃないし混んでなければいいのでは?
そりゃ両方使えたほうが快適だけど。 堀川通りの地下バイパスって京都高速の計画無くなったのに低規格で国に作らせようって事なの。
金沢みたいに山環つくりなさい。 沓掛から金閣寺の裏ぐらいを通って上賀茂、国際会館、近江神宮ぐらいのが欲しいねー 実質的に京都市の第二外環扱いで計画されてる大山崎~沓掛の府道10号バイパスすら満足に完成させられてないのにさらにその北とか何百年経っても無理だよね
長岡京ICから北上すると長岡京市区間は普通に良い感じの4車線道路なのに京都市に入った途端に計画中の道路は中途半端だわ、現道は交通量多い(大型車もバンバン通る)のに普通車同士の行き違いすら困難な箇所があるわで酷いもんよ
京都市の道路に対する意識の低さ・金の無さ・住民の強さの象徴みたいな区間だ、と言いたいけど他にも堀川-油小路(JR高架下)・葛野大路・丹波橋通・竹田街道・外環など渋滞解消に延伸・拡幅が必要なのにどうしようもなく中途半端な道路は枚挙に暇がないな 今夜も右ルート通行止
平日夜は右ルートは使わない、通れないと考えて欲しいということか? >>187
その割には何か工事したような形跡は全くない
てかこの区間が2ルート化されて以降一時期の唯一の例外を除き平日夜は右ルートが開いてるのを見たことない スピード抑制かな。今はトラック置場で使われてそうだけど >>198
確かに右ルートを使えなくして左ルートだけにしたら平日の夜はトラックで埋め尽くされて思うように速度出せなくなるわな
速く走らせるのを滅茶苦茶嫌う大阪府警や京都府警らしいドライバーへの嫌がらせだわ 一番害悪なのはオナニー社速を設定してるトラックだと思う トラックのリミッターは昔大事故あったから仕方ないと思うけど、80km/hリミッターと90km/hリミッターが混在してるせいで低速追い越しによるトラックの壁ができる。
どっちかに統一してほしい。 4tトラックにはリミッターが無いから、滅茶苦茶飛ばしまくっている。 >>203
80kmと90kmのリミッターならまだまし
リミッター90kmで実速度が89kmと91kmでやりあっている現実 国交省がトラックの隊列自動運転の開発に躍起になってるのはドライバーの高齢者や不足もあるけど高速道路においてトラックが低速追越することで乗用車の邪魔になってることへの対策もあると思う 高速道路自体が、もともとトラックを主目的に作られてて、乗用車はオマケみたいなもん
新しい道路の整備計画を見たら、どこでもまず第一に救急医療体制の充実(救急車の速達)、その次に物流の改善が目的になってる
その次に、やっと観光振興(これは乗用車やバス)が出てくるくらい 本音はともかくそのほうが陳情しやすい予算を取りやすいからだろうね
何かあったらどうするんだ、命には替えられない、のが日本人脳だから 民営化議論の時にマスゴミが無駄な道路キャンペーンやって叩かれたから、批判されないためのお題目。
それを額面通り受け取って主目的とか言っちゃうのは… はいはい。エコなあんたは偉いので車も電気も使わず、物流の恩恵も受けない自給自足で生活してください。 物流とかホザいてるトラ公
お前がトラック使わないで、自分で荷物背負って運べばいいんだよ!! ローカル鉄道建設でとん挫した区間に
高速道路の建設
ここらへんも救急目的のお題目になってる
昼間もガラガラ、夜間なんて鹿、イノシシが通っている方が多い
って道路もありそう https://youtu.be/HSfhuW-8aPE
これ見てたら昔は天王山トンネルや梶原トンネルで進路変更を出来てたみたいね
今はここに限らず関西の高速道路のトンネルは新名神を除き進路変更禁止になってる区間だらけだが
どうも日本の警察は長いトンネルでは進路変更禁止規制したがるよな
この規制があるからトンネル直前で車線変更する奴が多い
元々日本人は追越車線を走りたがる民族だからこんな規制は渋滞の元凶にしかならないと思うけどね
宇治トンネルが行楽期に大渋滞するのもトンネル内が進路変更禁止規制されてることも要因だと思ってる 反論できなくなったら土建屋としか言えないやつたまに沸くよね。
あ、俺にレスしてもいいぞ 最近のトンネルは明るくなってるから車線変更禁止減ってきてないか。
岡山は依然多いけど ドラマ 魔王
成瀬弁護士事務所所長で弁護士である成瀬領は、11年前に弟・英雄を殺害され、加害者の少年は正当防衛による無罪となったという過去を持ち、犯人に対して深い憎悪を抱いていた。
一方、警視庁渋谷東署の刑事課強行犯係刑事で検挙率ナンバー1である芹沢直人は、世の中の悪を憎む、正義感の強い青年。実は彼こそが、領の弟である英雄を刺殺した張本人であった。
そんな直人のもとに、“雨野真実(アマノマコト)”と名乗る謎の差出人から、一枚のタロットカードが赤い封筒とともに送られてくる。
主要人物
成瀬 領(28)演 - 大野智(11年前:河野弘樹)主人公。
弁護士・成瀬弁護士事務所所長。
本名は真中 友雄であり、真中友雄としては1980年(昭和55年)7月1日生。母子家庭に育ち、中卒から大検を経て司法試験に合格したという異例の経歴の持ち主。プライベートが一切不明で謎に包まれている。利益を気にせず社会的弱者の弁護を引き受けたりすることから、マスコミからは弱きを助け強きを挫く“天使の弁護士”と呼ばれている。
しかし本人は、写真を撮られることを嫌い、顔の露出は避けている。物腰は柔らかく、誰に対しても優しい態度で接するが、一方では11年前に弟を殺害され、犯人たちへの復讐に人生のすべてをかける“魔王”としての冷徹な一面も持っている。
弟を殺した直人や直人と繋がりのある人物たちに対して強い憎しみを持っており、雨野 真実(アマノ マコト)と名乗って復讐計画を企てるが、11年前に弟のために証言してくれた、特別な存在であったしおりのことが再会以来次第に気になるようになり、復讐遂行との狭間で苦悩する。
その復讐の最終目的は、直人に自身を殺害させることで今度こそ彼に殺人犯としての裁きを受けさせることであった。
しかし、典良の死や山野の暴走など想定外の悲劇をも巻き起こした復讐の罪深さに苦しんでもいた。取り乱した山野に刺され致命傷を負いながらも、目的を果たすために英雄の死んだ廃材置き場で直人と対峙する。 これでも30年前ぐらいはトンネル=車線変更禁止なぐらいガチガチだったんだわ
トンネルの照明がオレンジじゃなくなった頃からだいぶ緩くなった >>222
東日本は一気に解禁になった感じだけど西日本はなかなか解禁されないよね
トンネル内進路変更禁止規制に限らず東日本は西日本に比べて全般的に規制は緩くなっていってる >>223
教訓になってない気がするが
そもそも日本坂トンネル事故の発端はトンネル内での渋滞だし
トンネル内進路変更禁止規制は渋滞の元凶になるからね
ましてや日本人は追越車線走るのが大好きな奴多いし 『賭博黙示録カイジ』(とばくもくしろくカイジ)は、福本伸行による日本の漫画。『週刊ヤングマガジン』(講談社)で1996年から連載された。
まともに働かず、自堕落な日々を過ごしていた主人公・伊藤開司(通称カイジ)が、友人の保証人となって多額の負債を抱えたことをきっかけに、様々なギャンブルに挑んでいく青年漫画。命を賭けた極限の勝負の中での人間の思考、生き様が描かれており、作品独自のギャンブルと、「ざわ‥ざわ‥」の擬音やモブキャラの「黒服」などの福本作品独自の表現が特徴である。 トンネル内進路変更禁止は狩場
宇治トンネルとか丹波第一トンネルとか はー新名神三重区間って去年か一昨年かも豪雨で即死してたよね
しかし亀山はそんなに雨降ってたんか 冬はゲリラ雪 夏はゲリラ豪雨
あのルートは致命的な欠陥があるな 災害が少ない道は昔からあってその沿線は開発されてるから新規で高規格道路を作るのは難しい。
今道路を作ってる区間は基本的に難所が多い。 >>188
2ルート区間の右ルートの平日夜間通行止は昔からやってるイメージある
やってなかったのは民主党政権の数年間だけ
民主党は土建屋を冷遇してたもんな 冷遇も糞も「コンクリートから人へ」がマニフェストだったんだから国民の選択でそうなっただけの話 名古屋楠で車両火災があったら今度は名神でも高槻ー茨木も火災通行止めか かなり先まで走行車線に車がないのに、90キロちょっとで追い越し車線に居座るじいさんドライバー邪魔すぎる 心配しなくても
そのおじさんを抜いたところで
その先に別の90kmおじさんが待ってるだけの話
マターリ走行が基本 再び天王山梶原の右ルート平日夜間の本当に工事やってるか非常に疑わしい通行止が始まったな
あそこを平日夜間に通れるのは盆暮れや春秋の行楽時期などの前後だけで1年通じて通れない日のほうがはるかに多い トラ公よりもオラオラ系のポンコツアルヴェルを追い出せ
高速を走らせるな 最近バスに正面衝突を挑んで敗死したトラックがおったな
どこの田舎のニュースだったか忘れたけど >>259
そういう現実見たら集中工事は本当にメンテナンスのためでなく土建屋に確実に仕事与えるためのイベントに思えてしまう >>260も少々行き過ぎとも思うけど
新名神を整備してるのは在来の名神を工事しまくるためと思えなくもない
ひょっとして
新名神が全通したら在来の名神全線通行止めだったり?
としたらきついね まあそうなっても仕方ないね
新名神は6車線工事もしてるし 新名神全通+東海環状全通+中部縦貫(福井区間)全通の暁には・・・
豊田JCTから西宮まで全線通行止め
とか?
中央道や東海北陸道は新名神+東海環状でアクセス
北陸道は新名神+東海環状+東海北陸(+中部縦貫(福井区間))でアクセス
滋賀(湖東地域)はきついね
京都は第二京阪+新名神か 集中工事ってほとんど線の塗り直しとかゴミ掃除だと思ってる >>266
全線開通してこれでやっと渋滞から開放されると思ったらそういう落とし穴もあるのか・・・ 一宮渋滞避けて、名古屋から大垣へ行く最適ルートが欲しい 東名阪鈴鹿や名神蒲郡を思い返せば魔改造が効果的なのわかるだろ >>272
てかダブルネットワークというのは交通容量を増やすのが目的でなく並行するいずれかの道路は常時工事などで使えない、もしくは使い物にならない状況になってるのが前提というのが国交省の考えだからね
つまり新名神があれば名神は使えず名神が使えるなら新名神は使えないという状況がデフォということ 京都から中央道へ行くので、jh西日本のHPの迂回路参考に伊勢湾岸道から名二環〜名古屋高速経由で走行
名古屋高速へ入る時、楠JCTで間違えて名古屋市内方面へ入ってしまい、流出し入り直しT_T
時間と通行料だけ余計に掛かってしまった^^; 名神集中工事、小牧まで8k渋滞180分で迂回した^^; それなら新名神、伊勢湾岸、新東名、土岐コースじゃないの 年度出てるね
2024年 大津~城陽
2027年 八幡~高槻
2030年 6車線化
・大戸川真横の橋台が難工事
・宇治田原トンネルが脆いためAGT工法に変更
・山砂利採取跡地の産業廃棄物(土)が深かったので土壌改良
・枚方市地下に汚染水多いため工法変更
・淀川の橋 鋼連続箱桁橋→エクストラドーズド橋
・山手幹線慢性的渋滞のため仮設道路にできない、工法変更
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/disclosure/evaluation/r3/pdfs/05.pdf 当時でも老朽化が進んでおりそう遠くないうちに
大掛かりな改修がいることも分かっていて
日頃も渋滞や事故も多発していたのに
新東名、新名神は不要とか言って凍結した無能政治家
そのせいで今も全通していない… >>262
だが新名神は実質的に名神と並行していない区間が結構長いから余り無茶はできない
そこは東名と違うところだ
本気で全線止めると京都や北陸方面が悲鳴上げるだろうw さっき通ったけど土山SA下りも草津PA下りも普通車を停める場所がない
普通車の駐車エリアも全部トラックで埋まってる >284
おお、よく資料見つけてきたね
2年半後に大津〜城陽間だけでも開通したらずいぶん便利になりそう
6車線化も予定に入っているのがさらにいいわ
でもよく見るときれいに3年ごとに開通予定にしてるのは予算配分の関係もあるのか? 大津-城陽が開通したら草津を通らなくて良いからね。
でも、即、草津-京都南大改修だったりして 大津~城陽が開通したら草津渋滞は無くなっても上下方向共に八幡JCT先頭の渋滞が確定してるけどね
現状で2車線の久御山JCTすら平日朝詰まってるのに料金所も出口も奈良~京都市方面の車も加わる八幡JCTでは脆弱すぎる 新名神出口が左車線、京奈和出口が右車線なのに
主な行き先である京奈和から京都は左車線、新名神から城陽市街が右車線でクロスしてるのも危ない 当初の予定では京滋区間も京阪区間も同じ年に開通するはずだったからなあ 現状大山崎も名神上り→京滋BP瀬田東方面の分岐混雑しやすいし
城陽ー大津がつながったら左ルートは渋滞よく起きそう 左ルート大山崎JCT直前のトンネルが車線変更不可なのどうにかしろ >>295
追い越さなくてもいいやん
短小早漏かよ >>295
っていうか
天王山も梶原も新しいトンネル掘るときに
何で3車線で掘らなかったのかと…
今更だけど >>297
車線変更禁止は渋滞の原因になる
スレから離れるけど京滋バイパスの宇治トンネルはトンネル内車線変更禁止規制があるから渋滞する >>298
上りは左右ルート共に仮設3車線の幅で作られてるのよ
だから2車線運用で余裕がたっぷりある今の状況で追い越し禁止にする意味が分からない 下り関ヶ原~米原が火災通行止で関ヶ原IC出口が大渋滞してるみたいだけど、みんな養老SICは使わないのか? 天王山は旧トンネル廃止で一度3+2車線にして旧トンネルを掘り直して2(3)+2+2+2車線にした影響やね 先日の様に、米原辺りが通行止めしたら終わるな。
迂回路無いし。 >>299
瀬田方面は登り坂ってだけ
大山崎方面は下っている上に
トンネルなので速度調整が慣れにくいだけ
そこを追い越し可能にすれば事故多発は必至 >>306
そんなので追越禁止規制してるなんて日本人ってよっぽど運転が下手糞な民族だと言ってるようなものだと思うが
というか車線変更禁止によって遅い車が居座ることになって渋滞の原因になるから余計事故を招くのは素人でも分かる
てか警察って渋滞するほうが事故は起きにくいと考えてるとしか思えんわ
特に西日本の警察はそういう傾向が強い >>307
現状、トンネル内での事故は多くない
あっても他の道路と同じ数だと思わる
実際、日本の運転は低速走行が多く
欧米のドライバーに比べると高速での
運転は苦手だったかとかの資料は見た事がある 日本のドライバーが下手くそ?
人口密度が違う国のドライバーの熟練度をどの尺度で比べてるんだろうな
日本はマシだと思いますよ
欧米で縦列駐車や車庫入れが得意な人なんか多分いないでしょう
中韓とかだとクラクション運転が基本だし
比較することにあまり意味はないと思う >>309
逆に言えば日本人が運転に関して他民族に比べて優位なのは縦列駐車とか車庫入れくらいしかない
少なくとも高速運転に関しては日本人どころか中韓なども含めたアジア系は欧米系の人種に絶対勝てない
そもそもモンゴロイドとコーカソイドとではヒトとしての能力が違い過ぎる 欧州で縦列駐車どうするか知ってるのか?
欧州車のバンパーが強いのを利用し
バンパーで前後の車を押し出して
自車の駐車スペースを作るためだよ
アメリカで車庫入れどうするか知ってるか?
前方を奥に入れるんだよ
いずれにせよ下手くそ丸出し
高速でスピード出して云々なんて
北米でもアメリカ時速70マイル カナダ時速100km
欧州(とくにドイツ)の制限速度が異端的に高いだけでしょ >>311
スイフトは欧州仕様でもヤワなバンパーだが、それで前後車を押しまくるんかいのぉ~
シトロエンも飾りみたいなバンパーになっていないパンパーでも押すんかいのぉ~? 自分自身は欧州で運転したことはないですけどね
ドイツ人はイタリア・フランスに自車で運転して行くことをあまり好まないとは聞きますよ(ドイツ人本人から)
理由は前後を「ボンボン」されるからって 高速で運転できても
最初と最後は時速0km程度のあたりのテクニックが必要
そうじゃないと乗車も降車もできないから
高速なんて
はっきり言って下手でも運転できるでしょ
いちばん大事なのは低速 >>311
高速道路ばかり言っているが
欧州一般道路特に郊外は
日本の一般道路よりも制限速度が高いよ
曲がりくねった山道で日本の対面式高速道路以上の
制限速度があったりする
日本の山道は今でこそ広くなっているけど
60キロが上限だし
そういう道で走る事程
速く走る事が出来る人は少ない
速く走っても対向車線を平気ではみ出さないと
曲がれない
ハンドルさばきだけで曲がっている人が多い 舶来信仰か
高齢者?
欧州でも上手下手どちらもあるだろ
日本でも一緒ですよ >>316
自動車の運転などに関してはアジアはどう逆立ちしても欧米には勝てないよ
スポーツの世界でアジア民族も色々記録作ったり国際大会で優勝したりしてるけどF1だけは未だにアジア系民族の優勝者は居ないことがアジア系民族は車を速く走らせることは不得手な証明だと思う アジア人でもいいマシンに乗れれば優勝できる
スポンサー問題で無理なだけ いくらF1で優勝しようともな
所詮は縦列駐車で前後を「ボンボン」やって隙間作って駐車してる連中
時速200km超の世界だけで生きていけるわけでもなし
生活するのは時速0kmに近い世界なんだよね
車を止めなきゃ飯も食えんし睡眠もできん
そのたびに「ボンボン」って車あてるんだよ
みっともない 事故が多いのは渋滞中の無理な車線変更
しかし昨今の市街地の運転を見ていると
日本人マジ下手って思われてもしゃあないよな
交差点右左折手前で反対に振るとか
右折は小回り、左折は大回りで曲がって
ハンドルを大きく回そうとしない運転手が増殖中 昨今の欧米人は市街地の運転が上手いとでも?
調子に乗って嘘ついたらあかんわ
欧米人って今やアフリカ・ラテン・中華だらけでしょ 市街地でも空いていいたら80とかで飛ばしている馬鹿は中華含むアジア人くらい データもねえくせに適当な事ぬかしてんじゃねえよ、雑魚野郎! >>320
ホントそれ。
あそこまで下手糞な運転が増殖しているのは
ある意味取り締まりの緩さと免許更新時の
実技運転を見る事がないから
下手糞(事故につながる運転)がそのままになってるんだろう
スポーツのようにウマ下手が結果として見れず
事故を起こしたりや違反取り締まられても
自分が間違えた運転をしていると
気付かない事が多いんじゃないか 細い道運転してる癖が抜けないのもあるな
日本の道路環境が影響してる 交差点右折左折の直前に反対に膨らむ(煽りハンドル)は
細い道を運転しているからじゃなと思う
ハンドルを回す角度を小さくして曲がる事だけ考えているような運転の仕方だわ
発進時でもそんな運転しているのを見るから
速度出しているからとかの理由も無いだろうな まあクランクとかS字下手だったんだろうなぁとは思う そんなのを路上に出す教習所と試験制度に問題があるな
同じ国家試験でも自動車の運転免許は受かっても
大型クレーンの試験で落ちる確率が高い気がするな
しかも筆記の段階で
自動車免許も安易に取得させすぎだろ >>329
筆記で落ちるのが多いのは、受験するのが「そういう人」が多いからだろ。 さあどうでしょうね
そんな厳しい意見を吐いてるから
運転免許保有者数が減少していき
物流とか成り立たなくなるんだぞ
免許にかかる費用を無料にするとかいう意見も見た 免許所有者向けの運転講習を受けると保険料○%オフみたいな。教習所と保険屋が力を合わせればあるいは
無いだろうなあ >>307
富山県はR8バイパスで信号の連携をわざと悪く設定して、速度を出させないように仕向けているが、効果はない
>>331
鉄道貨物主体に戻せば良い。環境負荷低減できる ○○すればよいってのは
「ぼくのかんがえたさいきょうの・・・」でしかなくて
あまり現実的ではない
鉄道への回帰は国鉄民営化で失敗した点が今になって露呈してきていてたぶんダメでしょ
鉄道の持つネットワーク優位性が失われつつあり
今や鉄道大国ではない 鉄道貨物が必要なのって大都市経由
大都市は貨物入れる余裕がない。
田舎同士結ぶ貨物に需要がない。
東名阪で空きがあるのが、新東名と新名神。6車線化して2車線分貨物輸送でつぶすって言ってるんだよ。これが6車線化構想 日本の鉄道貨物は全線国際規格になってないから
いろいろ面倒らしいな。 >>337
鉄道貨物とトラック輸送で同じクオリティで運べるならな
鉄道輸送はけっこう酷いことになるぞ
今は企業も個人も外装がへこむだけで文句言う時代だろ? 貨物輸送は大阪なんて梅田を廃止吹田を大規模縮小で都市部に流入する余地がない
トラック輸送に委ねてしまった弊害が今出て来てる 在来線の鉄道貨物はニッチな需要しかない
どうせなら、軌間は狭軌でもいいから40ftの海コンをダブルスタックで運べる新線を、船だと遠回りになる区間に作るのがいいと思う
最初に、大阪(神戸)―名古屋間と、途中で分岐して敦賀・舞鶴まで。上手くいくなら名古屋から東京方面まで延ばす。他には東京~新潟もあってもいかも
それ以外は基本的に海運メインでいい >>337
もうすでに環境保護重視で限界まで走ってるんだよ。
貨物新幹線でも作らない限り無理 海上輸送はまさにその通りで、船で中国や東南アジアに荷物運ぶほうが安い >>344
普通に掘ったらいい。2車線の道路トンネルの大きさを丸々使えば高さは十分だし、集電は第三軌条でいい。道路みたいに5㎞以下にする必要ないし
ダブルスタックで運べる規格にすればトレーラーのシャーシも運べるから、フェリーやRORO船と組み合わせて道路を走る距離を極小化できる
日本の地理条件だと、基本的に貨物は船で運ぶものとして、船だと大回りになる区間を鉄道でフォロー、急ぎの貨物は車ってのがベストだと思う 運河でいいでしょそれ
今更運河つくらないけど、鉄道にする無意味さ考えたら いややっぱ積替え考えたら山口か青森回るのが一番低コストだわ 昨日の神戸JCT事故はとんでもない渋滞くらったけど、特にニュースになってないな 鈴鹿PA、パンク状態だな
土山行けばいいのにって思ったけど
今日はF1の開催日だったか 一宮はあと何回工事すればクソ設計を魔改造出来て渋滞が解消するんやろう >>351
こういう事になるから仕方ない
↓
>>66
>>74 城陽JCT/ICの橋脚を、4車線⇒6車線へ拡幅する工事が紹介されていて興味深い
やっぱ開通から6車線が良いね
令和4年10月7日 広報誌「新名神だより〜おこしやす京都〜(第39号)」の発行
6車線化に向け橋脚の拡幅工事を進めています 他
tps://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/topics/topics04/public/39/img/pdf_01.pdf
tps://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/topics/topics04/public/39/img/pdf_02.pdf 最近折れそうな橋桁が流行ってるけど、ここは頑丈そうな橋桁採用してるね 2車線×2で掘ってしまった鈴鹿周辺のトンネルって今後いつかは拡幅することになるのかな?計画するにしても新名神全通してから?
そうなると2030年代。需要減少が先か 6車線化の際は、上り2+2 下り3だと思うよ。
速度上げる必要が出たときにもう一度改造じゃないかな。トンネルが老朽化してからとすると今から70年ぐらい先? 東名阪への迂回を促しつつ対面通行にしてもう片方のトンネルを拡幅するとか… >>357
兵庫区間を6車線化する場合は中国道への迂回を勧めて対面通行にしてもう片方のトンネル拡幅なのか・・・? 道路が欲しい 工事が欲しい
道路が欲しい 工事が欲しい
道路が欲しい 工事が欲しい
道路が欲しい 工事が欲しい
道路が欲しい 工事が欲しい
道路が欲しい 工事が欲しい >>357
亀山西JCTの航空写真か車載動画みたら、3本目掘るスペースが用意されてるよ。 6車線構造と4車線構造でそんなに工期が違うの?
どうせ計画的に終わらないんだから6車線でやっちゃえばいいのに
そのほうが安上がりちゃうの? 京都府の要望で6車線でつくれるところは最初からつくっていいことに変更になってる >>361
直ぐ横の地質がヤバい時もあるようだし
掘ってみないとわからんよ >>360
野登トンネルの下り線の横にそれっぽい断面と
それっぽい用地が鈴鹿PAあたりまで続いてるね。
もう一つの四日市トンネルは広げるにしろ、
もう一本掘るにしろかなり大変なんかな。 >>358
兵庫区間は普通に6車線にできるほど交通量多くないというのがなあ 6車線化の目的は交通量ではなくトラック専用レーンをつくるため
三木を本格的に活用する予定なら6車線化するでしょう。今のところそこまでの予定はなさそうだけど 正円形ではないとはいえ3車線トンネル1本って2車線トンネル2本より断面積大きいか少なくとも同じくらいだよね トラック専用レーン要らない。2車線別に造ってトラックはそちら限定で走ってもらえ。なんならサンドラもそちらに。正面衝突、逆走、好きにやってちょ。
ワシらはトラック、サンドラのいない古い道を使わせてもらう。 既にサンドラやトラックの有象無象は新しい道へ移しておりますので、好きなだけ旧中山道・旧東海道をお使いください。 >>366
新名神の高槻JCT-大津JCTが全通すると兵庫区間の交通量も増えるだろうからそれからの話だね 実際深夜の高槻~神戸間は中国道の方が走りやすかったりするしな >>376
中国道は吹田から西な。高槻は名神・新名神しか通ってない。 >>376
交通量は名神・中国道の方が少なそうだけど、勾配やカーブ・舗装状態的には新名神の方が走りやすくね? >>378
名神中国道は3車線だからトラックに追い越し車線塞がれるストレスが無いってことでしょ >>379
新名阪の亀山~四日市もそれだな。
馬鹿トラに塞がれるとイライラ感ハンパない >>379
トラックは追い越し車線平気で走ってるぞ
しかも急な割り込み積み荷や尿ぺの投棄!! >>381
トラックよりも軽自動車やトヨタハイブリッドの追越車線走行のほうがはるかにうざい >>383
少なくとも軽自動車の追越車線走行禁止はやるべきだろ?
そもそも軽自動車は税制面で優遇されてるくせに通行料金も優遇されてるから何らかのペナルティがないと他の車種との公平性がない >>385
じゃあ自分も軽に乗れば?
そんなにも優遇されてるのに乗らない理由。それが軽のデメリット。 重い車ほど料金が高くなるのはメンテナンス費用が載ってるだけ 新名神のJCT辺りでの急登り勾配では
軽はしんどうだろ
本線でも上り坂気味の追い越し車線は遅い
なのに譲ろうとしない場面を多く見るのはなんだ 後ろの車が近づいてきたのでスピードを上げる
スピードを上げるほどハンドルが安定しなくなって車線変更が難しくなる
ってジレンマに陥ってるんじゃないかな いずれにせよ軽自動車は本来高速道路走行には向かない車種なのは間違いないね
あと煽り運転厳罰化で軽自動車の追越車線走行が増えたのも否定出来ない
まあ軽自動車や国産大衆車に乗ってる人間からしたら煽り運転厳罰化は追越車線や第二走行車線で走ってて後ろから追われることが激減してさぞかし走りやすくなったことだろう あおり運転できなくなって残念だったな
それも含めて軽の勝利だな >>386
>>389
高速道路に軽自動車が増えたのは日本が貧しくなった証明だろ
特に西日本は軽自動車率が高いし
それだけでなく元々道路に限らず日本の交通インフラは昔から明らかな東高西低な整備してるし
つまり東日本優遇、西日本冷遇ということ >>393
警察は煽り運転厳罰化はしたけど通行区分違反で追越車線居座り行為を取り締まることは殆どしないからな
煽り運転厳罰化で軽自動車や国産大衆車といった速く走れない車を追越車線に居座らせて道路の流れそのものを低速にして渋滞を作り上げやすくするという裏の目的もあるからな
何せ警察は渋滞するほうが安全、遅ければ遅いほうが安全と考える人種しか居ない集団だし >>396
日本の欠点を指摘したら他国へ出て行けってア保守のバカウヨかよ
ア保守バカウヨは他国に学ぶという観点がないから困る
遅い者は速い者に道を譲る、こんな万国共通の掟が通用しない日本こそ異常だわ 日本の法制度に欠陥があるなら正せば解決するが、
国民性まで嫌いなら移住したほうが幸せになれるかと。 だから一番効果があるのは6車線化になるね。
4車線と6車線でストレスがぜんぜん違う 片側3車線あっても真ん中車線ばかりに居座る
トラック乗用車
あれじゃ追い越し車線から走行車線に戻るに戻れない
追い越さないなら第一走行レーン走れよ
走らないから
少し流れが詰まるとバカが激加速して
流れの先頭までぶっ飛ばしていくのが出てくるんだよな 真っ昼間に追い越し車線を基地害みたいにかっ飛んでんのは、4ナンバーのバンが多いんだよな!! 遅い車なら速度差でさっさと抜かせばいいし、遅くないなら1台抜かしても数分も変わらんから無視無視 >>400
第一走行車線が増減するのが元凶でないの? >>403
名神下り線の京都南から走っていても第一走行車線を走る車が
一番少ない
新名神の増減だけの問題じゃない
右寄り車線に走る事をしないドライバーに大いに問題がある 新東名は東名とほぼ平行に走るから工事で渋滞がやばいなら予め東名に逃げるってこともできたが
新名神は一部(四日市〜草津)は名神と平行に走るわけじゃないからなー
東京方面から西進した場合NEXCO区間で最後に経路を決定できるのは豊田JCTだし
そこで名神ルートを選んだとしても一宮とか言う聳え立つ糞がある
信楽あたりで渋滞してても新名神で突っ込むしかない
あまりに酷いと土山から湖南まで下道のルートをカーナビに指示されそうだけど 第一レーンのがすいてるから、第一レーン走り続けたら勝手に抜かしていける
走り続けて抜かす分には違反にならない >>407
それに慣れると、今度は登坂車線から抜くのが当たり前になって、漢字4文字の標識が見えて登坂車線だと思ったら「車間確認」でがっかりしたり、「遅いくせに登坂走るんじゃねーよ」などと訳の分からないことを口走るようになる >>407
瀬田東栗東とか吹田高槻でよくあるな
真ん中走り続けるゴミが多すぎる どのレーン走ってもケチつけるんだろ
クレーマーかよ 行楽シーズンにはちと早いと思うんだが
この時間で名神下り旧山科BSから瀬田東JCTまで繋がって渋滞してる
もう・・・はよ新名神出来てくれ 新名神の上り川西ICからの渋滞もなんとかならんかな
早よ片側3車線化を 苦情はクレーマーにならない範囲でどんどん投書した方がいいな
件数とか集計してるだろうし 3連休でもないのに名神・京滋バイパスとも京都滋賀県境周辺で大渋滞
新名神の開通を一日も早く望まれる
はあ・・・今頃とっくに開通していた筈なのにな 一宮JCT 一宮IC(実質JCT) 一宮PA
名前つけたやつガイジかな? 尾張一宮はかなり後付けだぞ
(1999年上り開設、2001年下り開設) でも君たち猪瀬を当選させたじゃん
ホントは好きなんでしょ? 当選?
選挙に出たのは東京都知事になる時だろ
それ以前の話 >>426
だから
猪瀬が新名神建設の凍結に至った時の話し
その地位はだれが猪瀬とか推し進めたんだよ >>28
れっきとした東海道なのに新幹線も高速道路もスルーされた三重県はもっとブチ切れていいと思うわ
高速道路はようやく新名神ができたけど >>429
東名阪・伊勢道があるし、名阪は中間無料区間があって大阪へはお安く行ける。 上りの蝉丸トンネル渋滞って京都東手前から続く上り坂で速度が落ちる上に京都東の合流が上り坂な上に合流車線が短いので更に状況が悪化してるように思う
いっそ渋滞時は京都東の上り入口を閉鎖して名古屋向きは大津から入ってくれというやり方にするほうがマシだと思う >>431
代替道路があるならその意見ありだが
現状把握してから書き込んでよ なんだ
回り回って結局蝉丸TNに渋滞が戻ってきたのか
名神と並行R1R8などは交通量飽和をこえてて
局所だけ触っても全然アカンでしょ
全区間を車線倍増するとかしか対処策はない 東名阪は国道1号のバイパスである名四バイパスのバイパスなんだから我慢しろよ >>435
完成まで20年から30年はかかりますよ 逢坂一丁目から横木二丁目の間を四車線化するべきだよな
京津線を追分から上栄町間を地下化すればできそう >>437
他の案ならそれ以上かかるだろ。20年待ちなさい。 >>438
北陸新幹線もリニア新幹線も要らんから、山科~大津だけは何とかすべき。一年中渋滞しとる。 2019年に「横木二丁目交差点改良」という名の代物が国の直轄事業化として始まったんだが、何をどう改良するのか一切分からないんだよな
何の説明も無いまま毎年予算だけが計上されている 京都東ICとR161の往来の信号をスルーして直行できるようにしてほしいなあ
それが西大津BP最南端の完成形とも言える 前はインター出てから湖西方面へは信号なかったよね
湖西・R1大津→インターも信号なかった それにしても滋賀京都のR1R8現道は感動的にダメダメだな
五条通なんてあれでもバイパスなんだぜ
五条通じゃなけりゃ三条通ってもっとダメで
何十年間この調子なんだよ >>444
京都市民のお上反逆精神はパネェよ。セットバックや立ち退きは不可能。
その市民感情により計画しても実施できない。 >>444
京都市内中心部の五条通りや堀川通りの広さは大阪民のオレですら羨ましいわ
御堂筋もこんな構造だったら良かったのにと思う >>446
五条通は戦争中に強制疎開させたからできたんやろ あの信号の制御は烏丸通から西洞院通の間の室町通だっけかな
一時大渋滞になった事もある
しかしアホが飛ばして大きな事故やらかしたから
飛ばせない様に短い区間で赤と青を混ぜている 五条通あれだけ広いんだから高架道路くらい作れと思うんだがなあ
東山から西大路まででも相当走りやすくなるだろ
景観?んなもんどうせ道路両側にビル建ってるんだから目立つはずが無い 葛野大路から西の五条通すら高架造るにも
なかなか進まないから
市内中心部なんてもっと進まないわな >>452
高架作るとなると基礎のために地面掘らないとならないから、今度は遺跡が出て大変 そんなに京都に用事があるわけちゃうから
さっさと新名神大津城陽を
城陽ー宇治田原先行開通だけでもはよ 大阪から米原方面向かうにも四日市方面向かうにも朝は渋滞でまいるね、日の登らないうちから走り出さないといけない
はよ高槻~大津で京都市内迂回したいもんだ 高槻のトンネルから橋で枚方ってイメージする景色がすごい怖そうなんだよな 明石海峡大橋もええかげん高いし、阪高湾岸線の港大橋、狭さ高さならなみはや大橋もえぐいぞよ。 >>456
そこの高低差の勾配で渋滞多発区間にならないか
という不安の方が大きいわw 高槻JCTから大津JCTは当面4車線で通行させるのでは? 枚方市の橋とトンネルは4車線化決まる前から二度工事できない都合で最初から6車線だったはず >>459
まだ新名神ということで12速でも上がれる勾配2%に抑えてるが、普通の高速なら4%とかになって
間違いなく渋滞多発区間になる トラックどころか乗用車でも平気で失速させるし、特に限定厨
>>462
トンネルはともかく橋は暫定では4車線だよ 完成PVも4車線で作られてた トンネルは全て3車線断面で建設、橋は3車線断面と2車線断面で作ってるのが両方ある
2車線断面のものは早くから施工してるわけで開通後に拡幅するより開通前に拡幅したほうが楽だから、一部は2車線断面で架設後ストラットで張り出して拡幅予定 あと、高槻のあたりは4車線での事業時では登坂車線を作ることになってた >>464
トンネルだけでも3車線で作ってくれてた方が
後々の拡幅工事は容易だしな 高槻から新名神入って名神吹田方面の右側分岐とか殺す気かw
後ろからオカマ掘られるわ 新名神が完成したら制限速度40か60に落とされちゃうんじゃね。 >>467
全通すればそこは本線じゃないから交通量も落ち着くと思う
>>468
そもそも60キロ。みんなが本線と勘違いしているだけ
名阪国道が高速に見えているようなもんだ >>467
あの程度で無理なら阪神高速とか乗れないだろ >>470
名阪国道をたったの60で走れという規定の方が無理がある罠 >>470
JCTだから堂々と60~70キロで右車線走ってもいいよね? 高槻第一JCT・高槻第二JCTをあわせて高槻JCTってなってるのはNEXCO西日本のやり方でそうなってるだけで、
法的根拠自体は計画のままなので自称JCTだけどJCTじゃないです まあJCTまで2km以内なら(つまり高槻連絡路は全線)右を走ってもあまり問題はなさそうだが
高槻JCTは下りのIC過ぎた次のカーブがえぐいから90とかでぶいぶい言わせて油断してると
紅白のアレに突撃することになるな >>467
米原も短い感覚で殺伐とした合流と退出路…
大月、河口湖、更埴JCTみたいに改良して分離して有るとだいぶ楽だけど…
>>471
ちゃんと速度守ってくれてるならね… >>478
俺毎日通勤で八日市から長浜まで名神使ってるけど、
米原JCTで名古屋方面から合流して米原ICで降りる車が合流しやすいように、
俺は車の位置を並行させずに必ずずらしてるから安心してくれ
あんなところで入れさせまいと争う奴はヘタクソだと思ってる 北陸道の木ノ本から米原まで渋滞って最近この辺渋滞多いな
名神も蝉丸トンネルから桂川PAまで、京滋bpも笠取ICから宇治西IC
湖西道路もいつものように仰木雄琴から坂本まで渋滞
どの道からも滋賀より東へは渋滞にはまらないと抜けられないって・・・
はよ新名神大津高槻完成してくれ
本当だったらとっくに開通してるのに 北陸道は大規模修繕の渋滞
これだけ交通量多いのだから
名阪なんてクソ渋滞でしょ
快適なんて程遠いはず
単に交通情報提供が少ないだけ 亀山から大阪に行く時ですらカーナビはデフォルトでは名阪を使おうとしないからなー
盲目的にカーナビに従う勢が多いと名阪が空くんだよね >>480
仰木雄琴から坂本は4車線化工事中なのでしばし待たれよ >>483
強制迂回させられてるんじゃねーの?
家の近所でカーナビ上でほぼ毎日渋滞(VICS)してる場所があるんだが実際にはまったく渋滞してない
いつも迂回しようとする 仰木雄琴坂本が改良されたら渋滞先頭箇所が変わるだけの話
敦賀行きなら真野か南小松北小松
京都行きなら横木二丁目
全体的になーんも変わらんって >>485
2025年って・・・
まだまだだよな
無料化からすでの数十年経って
渋滞多発も十年以上
遅いなあ >>487
真野を降りて琵琶湖大橋まで4車線化の工事が進んでいるけど
ここは、真野ICから琵琶湖大橋西口まで高架化にすべきだよなあ
信号のある地上区間で4車線化したところで渋滞は変わらないと思うし
京都東ICと京都高速山科ICまでダイレクトで繋がればね・・・
何もかも中途半端 ダイレクトで繋がったら渋滞で出られなくなりそうなんでやめてくれ もちろん、市内への分岐もありでダイレクトでありで
西大津bpの終点が全車両信号で流れ停まるのは
良くないですよね 京都東ICは、市内からの滋賀方面と、湖西道路や1号線からの大阪方面がクロスするのどうにかならんかな >>492
湖西道路とR1大阪方面からの五条バイパスは名神より後から造られて接続されたから色々無理がある構造になったんかな?
名神開通当時は旧R1,現四宮四ツ塚線とだけ接続した単純なインターだったと思う
もっとも京都東インター自体元は名古屋向けだけのハーフインターの予定だったのを大阪方面からの出入も可能なフルICに無理矢理したからな 京都東周辺はそれこそ新たに作って欲しいけどね。京滋バイパスや新名神とは別に。
今ある道はそっくり国1に譲って無料に。
蝉丸トンネルも新たに掘って、山科のサグとかも亀山ICみたいに真横に高架を作ってアップダウンを少なくすれば。
京都南周辺がさらに混むか。それぐらいの儲けはあると思うんだけどな。 港大橋がこわいです
明石海峡大橋は3車線あるので大丈夫です >>494
名神3車線化が京都南から東で止まっているのは
蝉丸トンネルは拡幅で掘れないと聞いたことがあるわ
京都南ICまでの三車線化で工場立ち退きの時に
そんな話が出たような >>497
いや、全く別の新しいトンネルでってこと。
今の蝉丸トンネルは国1にあげちゃえって、ネタみたいなもの
大津上りSAから南側を通すとか。今の国1が片側1車線ってのがあまりにも酷いんで。 >>498
名神の線形見りゃちょうど大津へ迂回してるところだけ2車線だからな
瀬田から京都南に突っ切ってくれよと誰もが思ってるはず
ただ実際には国1の新道作っちゃうんだろうなあ 名神は新名神、国1は大津山科バイパス(瀬田東~新十条)をそれぞれバイパスとして作るって方向なんだから妄想をここにグダグダ書くくらいなら意見出してこい >>500
これな
名神の渋滞は新名神が城陽まで伸びる24年度にはマシになって、27年度の全通後にはかなり減るはず。 新名神が全通したら名神が長期通行止も含んだリニューアル工事に入りそう
それこそ京滋バイパスで代替出来そうな吹田〜瀬田東が年単位で長期通行止するかもな
そもそも新名神などダブルネットワークの第一の目的は名神など古い高速道路を長期通行止も含んだ大規模補修工事をやるためであって渋滞緩和などと言うのは一番の目的てはない
近辺に高速道路が複数ルートある場合必ずどれがひとつのルートは常に使えない状態がデフォで全てのルートが使えるとは思わないで欲しいらしい そんな新名神大津城陽・京田辺高槻間は今頃開通していたハズ・・・ ただ新名神の区間は名神とほとんど近接してないからそういうことはやれんよ
名神切ったら北陸方面が悲鳴上げるからね
実質的には東名阪〜西名阪ルートの代替 だから新名神ができても
道路事情が改善するわけじゃない
ってことよ
滋賀県民はかわいそうだなあ
現名神沿線なんて下道の渋滞が悪化するかもね 今は中国道の吹田〜宝塚でそういうのやってるんだっけか
そうなると京都あたりはやる可能性はあるってことか 個人的には新名神全通はまだ10年はかかると見てる
毎年ごとに人材が先細りしていくだろうから 大津山科バイパスの方が、名神より走りやすそうだな。 一宮インターのファスナー合流 あれは机上の空論だな
サンデードライバーが本線と速度差ありすぎで合流できずストップ
インター周辺大渋滞 >>509
何十年後になるんだよ
とりあえず新十条を名神側まで伸ばして欲しいわ >>510
サンドラに限らず今の乗用車ドライバーはふんわりアクセルを実行してるせいでしっかりアクセル踏んでしっかり本線を走る車両に負けないように加速するということをしないからな
ふんわりアクセルは百害あって一利なし 要らん
そもそも一宮はICが多すぎる
一宮東
一宮西
一宮南
一宮稲沢北
一宮
一宮西春
一宮中
一宮木曽川 >>514
ボキャ天の
浦和は7つの駅がある♪
を思い出したw
※現在は8つ >>516
東海北陸道は一宮西港道路という地域高規格道路と接続して伊勢湾岸道路まで繋ぐ計画
そしてこの道路は第二伊勢湾岸道ともいわれ
名古屋のポートアイランドのアクセス路も兼ねる予定
その後知多産業道路、知多半島道路、名豊国道、東名高速、新東名とも接続する壮大な計画の一部
名二環とは繋がるのは名古屋高速16号延伸案の名岐道路だね
こっちは一宮木曽川で東海北陸道と繋がったのち岐南で岐阜南部横断ハイウェイこと岐大バイパスと接続
さらに北進して岐阜東バイパスと一体化する構想
岐南インターにはそのための用地や設備がすでに設置済み 一宮は各物流企業が拠点と睨んだか、続々進出して来ている。 構想が大規模なほど完成メドは遠く先
その間に地域の将来性に着目する企業が乱立
渋滞激化
悪循環だよな 名神は線形改良して欲しいところいっぱいだよぉ
トンネル掘って高低差も無くして欲しい 養老SA~関ヶ原IC~伊吹PAの間
もう少し線形改良と勾配緩和改良出来そうな気もする
豪雪地帯なので
トンネル連続で除雪と凍結防止緩も兼ねて良さそうだし ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしいwwwww 湖西道路4車線化しているけど
真野を降りると琵琶湖大橋まで4車線化工事しているけど
あそこも信号多いし4車線化してもたいして渋滞緩和にならないよなあ
真野から琵琶湖大橋まで高架で繋いで
琵琶湖大橋東からも名神の竜王か蒲生まで高架で繋がると便利になるのにな
その先も新名神名阪連絡線が構想にあるようだし んで真野ー途中ー京北ー亀岡ー川西のニソトを作れば完璧よ いくら道路網整備しても
その後に名神修繕通行止めだから
道路事情が改善することは一切ない >>529
てかそもそも新名神作ってるのは既存の名神や中国道、京滋バイパス、そして東名阪や西名阪など周辺の高速道路を長期通行止を伴う大規模修繕を行うための迂回路確保が目的で道路事情の改善というのはオマケのようなものだよな
新名神全面開通→名神吹田〜瀬田東長期通行止→東名阪と西名阪全面通行止→京滋バイパス全面通行止という具合でどこか必ず長期通行止が存在しているということになると思う
このスレとは直接関係ないけど近畿道なんかも最初に出来た吹田〜門真は前の大阪万博の頃の完成だから迂回路になりそうなルートが出来たら長期通行止になるかもな 道路事情改善がおまけは言いすぎだろ
リニューアルが終わればまた開放されるわけだし、名神と新名神はそれほど並行してるわけではないから、交通量を リニューアルが目的なら準ずるぐらい古い中央道・東北道etcはなんで2本目が建設されないのかってことになる >>533
ほとんどが盛り土築堤構造なのと
高架部分の床板の寿命まで
まだ余裕あるからじゃないの? >>533,534
床版を中心に桁も疲労強度があって、築造後年数より総通行台数・総通行重量の方が大きく影響します。
中央道、東北道は、その総通行台数・総通行重量において、東名・名神・近畿内中国道より軽微です。 >>529
建設しなかったら10年間高速道路通行止めしてたとか考えると怖すぎだろ。 法定重量を遥かに超える120tのダブルストレーラーを運用している宇部興産専用道路の寿命ってどのくらい短いのだろうか?
どのように更新しているのか気になるわ >>537
120tで疲労設計してたら60~100年は持つ。
国道・NEXCOの辛い所は、B活荷重(TL-25[25tダンプ・トラック連行],TT-43[43tポールトレーラー]相当)
でしか設計出来ず、違法の過積載車を対象にして設計できない。
床版は4辺固定(張り出し床版は3辺固定または片持ち)のため、応力的に楽になると昭和40年代に
想定され、最小床版厚が(経済設計で)薄く設定されたが、近年、疲労が顕著になり基準が増厚された。
このため、比較的新しい橋梁の補修間隔は、古い橋梁と比較して長くできていると考えられる。 >>535
床版取替えでいちいち全面通行止めになんかしないだろ
分割断面で施工すればいい
さすがに主桁の寿命はまだ先だろうし 過積載事業者に対して今以上に厳罰化したほうがいいね
国の設備を破壊し経済を停滞させる凶悪犯だよ >>540
おバカがド素人考えでエラそうにしてんじゃないよw
現状と同等厚のPC床版でRC増厚床版と同等以上の強度と疲労耐性を持たせるためには全面通行止めが必要。
ttp://www.kensetsu-plaza.com/kiji/post/36478
もしも現状と同等厚のRC床版だと、疲労耐性が現状どおりのままで、またすぐに補修が必要。
PPC床版にして横締めするには全車線幅で一気に変更する必要がある。
また、RCで分割施工床版にすると、厚みが現指針に適合しないため、厚みを確保したとすると死荷重が増加して
主桁に対してオーバーロードとなってしまう。
素人は黙っていなさい。 >>542
それと名神は阪神高速と違って高速自動車国道だから有効幅員も広い >>541
罰金に加えて道路補修費も負担させるべきだな >>542
名神は上りと下り分かれてる
間が開いてるから簡単に6車線化も出来ない 最終的にサポートは係員としゃべって通れるのか、Uターンしろ言われるんかどっちなんかな 別に普通に支払いができる
窓口に誰もいないからインターホンならして待ってないといけないだけ。
高速道路の速達性を犠牲にするなら通れる 無人の発券機と支払機があるのに嫌がらせのようにETC専用インターにする意味がわからん ETC専用インターとフルインターの間に無人決済インターってクラスが必要だった気がするね。 鉄道が磁気をやめてQRの切符にするなら
高速もナンバープレートの情報を含めた
QR通行券で支払いもキャッシュレスにすりゃ
かなり低コストで運用はできるだろうけど、
利便性を高めるよりも何が何でもETCにこだわりたいから無理やろなあ。 てか日本のETCって通過するのに速度制限がある時点で駄作としか思えない
欧米での類似のシステムは通過するのに速度制限などあるわけなく最高速度で通過可能なんだろ?
日本式に料金所ゲートを存続させたシステムをそのまま採用したのって確か韓国だけだったはず 海外でゲートではなく鉄製のポールが上下するタイプの物があった記憶
あれはこわいとおもった >>558
機器エラーだったり利用する資格がない人が通過した時にゲート以外で停めさせる手段が出来ないと無理そう >>558
日本のも高速通過できる
首都高とか阪神高速とか高速r走行中に料金支払われる場所あるでしょ >>561
ETCの地上設備そのものは100㎞/h以上でもちゃんと動作するな。昔、バーの開閉が速かった頃は本線料金所のETCレーンを100km/h以上の速度で通過していく車をよく見た >>561
均一料金なくなって
距離制になってからでは? 阪神高速は統一料金の頃からあったと思うけど
乗り継ぎしたら100円引きとか判定してたよ 年明けに大阪から愛知まで行くんだけどオールシーズンタイヤじゃダメ? 引き返すことも前提にするんだったらいいんじゃないかね ノーマル(サマータイヤ)じゃない限りはギリギリ?
あとはスノーソックスでも載せていくとか
微妙な天気のときにスパッと諦められれば良いが 絶対引き返せないのでスタッドレスレンタルでもするか
ありがとう いや運転技術のことじゃなくて
高速でタイヤ(チェーン)チェックあれば下に降ろされるし
下に降りたら降りたで結局は滑り止め装着前提だし(点数つくよね)
そもそも前車が立ち往生したら自分も立ち往生ってときに
頼りない装備で切り抜けることできるんか? ちなみに雪で大渋滞 下手すりゃ徹夜ってこともある
昨年末の滋賀の積雪は彦根73cm 名神NG R8大混乱
これは記憶に新しいですよね スノーフレークマークついたオールシーズンならいけるよ
名神と新名神とかめちゃくちゃ除雪して塩撒いてるから大雪警報でも出ない限り大丈夫 こういう甘い考えの人がいるから、積雪時に大渋滞が起きるんだよなあ スノーフレークマークついてたら冬タイヤ扱いだからタイヤチェックもパスできる
そもそもオールシーズンで走れないほど積もってたら通行止めになる
そこは事前に見極めて新名神名阪含めてルート選択すれば良い あー?
そうかねえ?
特定の車線に居座るのがどうこう
法定速度守る車両がけしからんどうこう
とかホザく割には
冬タイヤについては甘いのね
オールシーズンで雪道チンチラ走られたら周囲に迷惑
そんな甘い考えで雪道走るなボケ 例えば宿泊中に大雪とかなら、チェーンで自分の車が運搬できなくなるのを回避できるけど
最初から雪があるのがわかりきった場所にチェーンを持っていくのは実用的ではない 年末に利用します。
秋口に通った時、新名神の滋賀県区間が一部3車線になっていましたが、その後はどうですか?
ご存じの方がいれば、教えてください。 少しずつ広がっていますがまだまだです。いつ完成するのかまだ見えてきません。橋が多いので時間がかかるのでしょうね。
出来るところから広げているようなので、車線が広くなったり狭くなったり変化しますから、走り慣れていない方は要注意です。 基礎からやらないといけないところは時間かかりそうやね 早期開通側の料金収入は2次施工の余分な工事費を上まわる。 基礎からやり直す場所なんて存在するの?
橋脚とか建て直すなら松原線みたいに全面通行止めですよね >>584
やり直すんじゃなくて増設分を新たに作るとか補強するとか はよ大津城陽間だけでええから開通して!俺だけ需要があるから!! 実際に短縮できるなら勝手に短縮するんじゃないの?
早く開通させたいでしょNEXCOも >>588
お前だけズルいぞ!俺も京都市内迂回したいんだ!
安全第一工事は進めてほしい、大山崎ー久御山ー八幡京田辺ー大津JCTのルートほしいんだい! 実際どっちからか~宇治田原の部分開通でも両府民にとって大分メリットあるので早う 面倒なところに穴開けてるから仕方ない
走っているときに生き埋めにされたくはないし 難工事で遅れるのは仕方ないとも思うが
遅れてる間に在来の道路(名神東名)が壊れたりしないよね >>597
壊れない為に大規模修繕してるが
中国道(法定速度区間)の大規模修繕がそろそろ終わるから、名神はその後やるのでは?
それよりも名塩道路早く完成させないと宝塚〜神戸JCTの大規模修繕出来ないが 新名神あるいは新東名の開通工程を見込んで在来道路の大規模修繕工程組むんだろ
来年開通のつもりで在来区間の修繕するつもりが
いきなり開通4年遅れってめちゃ問題だろ
それにしても開通見込み1年前に4年遅れのアナウンスって
何か狂ってるとしか思えん
難工事のことくらい最初から判ってるなら
甘い期待を持たせるような開通見込みなんて
最初から出すなよ どうせ更に伸びるぞ間違いない
2030年に開通できれば万々歳よ >>599
それだけ地質調査が今も難しいってことなんじゃない?
直前にならないと調べられないことがいっぱいあるとか 明治時代じゃあるまいし
青崩峠でもあるまいし
なんかおかしいだろ 富士山の麓の断層破砕帯だと
中央構造線を貫くのと同等の難工事なんか 丹沢って伊豆半島がぶつかってきて盛り上がってきたらしいし、破砕帯も同じ原因ですかね >>607
南方から海底火山郡等の付加帯プラス褶曲横圧力も相当に有るから地盤の軟弱凝硬が交互に有る感じか?
レアメタルとか沢山あったりして >レアメタルとか沢山あったりして
重金属が出てきて永遠に中和処理するはめになりそう 大津インターていらなくね?京都東インターから近すぎる 廃止するメリットって何かあるんかね?
デメリットなら思いつくが
(国1の渋滞激化) 鉄道の駅と違って、使わないインターがあっても邪魔にならないからな あれは地元との約束。滋賀県・大津市が絶対市内にインター作れって言ったから、SAに直付けという形式のインターが生まれた。
今じゃ普通だけどね。
元々京都南が京都インター、京都東が大津インターで
南や東で地名を区別するのもこのとき誕生 >>611
逢坂越えで混んでる時にあの区間だけ使うことよくある
あと、令和2年の大雨で国道1号に土石流出た時に、復旧するまで無料でこの区間通れることになった
あれはすごく役立った 新東名新名神と東北道の一部を除いてじゃっぷの高速道路は殆ど80km制限だし規格が低いんだからインターチェンジは名阪国道並みにあってもいいと思う >>618
名神も開通時は100km/hだったんだけどな。当時の車両性能と事故で80km/hになっただけ。
規格が低いのは首都高ぐらい。首都高速は高速道路規格じゃない。 1,旧世代の東名北陸山陽も区間の半分以上は100キロ制限だと思うが(中央と中国は背伸びしてもムリ)
2,スマートインターを増やして細分化が進んでいるだろう?従来の料金所は高いから無理だ
3,名阪国道は一般道ってことでインターが小さいから多く置けた。料金所無し、合流車線が短い、逆走対策していない >>614
しかも京都東は計画段階では名古屋方面のみのハーフインターにするつもりだったらしいな
あと豊中インターの開通前までの仮称は大阪豊中インターだった >>619
ttps://youtu.be/HSfhuW-8aPE
あと大昔は天王山・梶原トンネルでの進路変更禁止規制もなかった
てか関西以西の高速道路ってトンネル=進路変更禁止のところ多いけと本当に意味ないどころか渋滞を招く規制だと思う 既存トンネル内で進路変更禁止になったのって
東名・日本坂TN火災事故以降だな
でも関西以西でも
新設トンネル内では進路変更禁止箇所って少ないんじゃないですかね
まあwikiでも読んでください
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本坂トンネル火災事故 >>618
「インターチェンジは名阪国道並み」って言われると、数じゃなくて加速車線が短かったり一時停止で合流する方だと思ってしまうw 今は車線変更規制意味がないって話になって、どんどん高速の車線変更は解除してるところ
ただそれも各県の判断に任せてるから苦情でも入れてくれ トンネル内も照明明るくなって他車を視認しやすくなったからな >>624
名阪に一時停止で合流する所なんてあったか? 東名の大井松田・御殿場間
今でも車線変更禁止じゃないんですかね >>625の主張する「各県の判断に任せてる」ってのはガセでしょ
当該の区間はそれなりの根拠があって車線変更禁止にしてるんじゃないですか
てんでバラバラに苦情入れたら叱られるよ
たとえば今須TN(関ヶ原・米原間)は上り下りで車線変更可・不可が違いますよね
千里山TNとか天王山梶原TNとか拡幅が難しそうな箇所ばかりだし 苦情入れたら叱られるw
誰に叱られるんですか?お母さんですか? 免許の座学も更新も
追越車線に居座るな なんて言わんしな
ほんとに怠慢 >>631
>>625で言うところの「苦情を入れる」相手はまず誰か ということ
あんたは誰に苦情を入れるか考えずに書いてんだろ
規制標識の設置者は公安委員会 つまりは警察ですな
>>625は「各県の警察に苦情を入れろ」と書いたんだよ
警察に苦情入れたら逆に警察に叱られるだけ
規制を守りたくないやつはそこを通るなみたいに
ケチョンケチョンに言われてな >>633
でも警察とはいえ税金でメシ食ってる言わば国民の下僕だろ?
下僕の癖に国民を叱るって何たる傲慢か
勘違いも甚だしいわ警察は
というか警察官なんて権力を最大限活用して人を維持めるのが大好きなヤクザ以下な人間の集まりとしか思えないんだけど
警官と軍人が不仲になるのもその辺が原因かのかもな それに規制というのは警察は自分達が自分達の都合100%で政治家を言いくるめて勝手に作ってるよな
本来なら国民の代表たる政治家より身分が下位でなければならないはずなのに警察はあたかも自分達は政治家よりも上位の身分だと思ってるのかも なにかトラウマがあるのか知らんけど、警察は苦情入れたぐらいで怒らないから >>634
おまえさんは小学生か?スネた人生なんだろうなw
1.警察は政治家を言いくるめなくても危険防止と言う名目で規制できる。
2.100km/hで開始した名神は、当時の車両性能が及ばず運転者の技量も低かったため事故が頻発し
多くの区間で80km/h規制となった。
3.その80km/h規制を解除して100km/h規制として事故が増えたら警察の責任になるため解除しづらい。
・全ては事故防止の観点から判断される。
近年、線形が良く幅員が規格に合致している区間では、120km/h規制として実験供用させた後、事故率
の増加が誤差範囲であった区間については、120km/h規制とすることも行われている。
無料の自動車専用道路(161号:湖西道路)などについては60km/hから70km/h規制となるなど制限速度の
緩和など試みられている。 >>638
典型的な5ちゃんねらならではの警察擁護だな
例え警察であっても公僕なのは変わらんけどな
政治家を言いくるめることは出来ても法律は勝手に作れんぞ
それが出来てしまうと警察は天皇以外に怖いものなしになる >>638
「知ったか」の典型例だな
呆れるよ
道路構造令で設計速度が定めてあって
制限速度は設計速度は上回らない
むやみに制限速度を緩和してるわけではない
R161+湖西道路は道路構造が第3種第1級=設計速度80
現在の制限速度70 < 設計速度80
在来の名神は第1種第2級(設計速度100)あるいは第3級(設計速度80)
どの区間がどちらの構造かよく知らんが制限速度はそれに応じてるんじゃないですかね
公安委員会が恣意的な速度規制をしているようにも思えませんなぁ 名神は道路が広いだけで100キロにあげられそうなのは滋賀県ぐらいだよ。
一宮らへんも対応してるけど渋滞してるから上げてる場合じゃない >>640
阪神高速(過去の区間も含む)の一部は設計速度以上の制限速度設定してるよ
北神戸線、洛南道路 設計60だが一部70〜80で運用してる >>622 の動画拝見したが、本当にあの糞狭い旧仕様の天王山・梶原TNも白線やった
制限速度までは分からなかったが、おそらく100と思う
あと、天王山・梶原TNは増設だけでなく拡幅もしてるが 今の新名神の狭いトンネルくらいの路肩はあるし
上り左ルートは止々呂美・川西TN並みの幅がある(拡幅工事中は3車線運用出来たくらい) ちなみに旧天王山・梶原TNは昭和50〜60年代は当然黄線やったし60制限やったと思う 道路構造令は名神東名などの経験に基づいて設定されてきたんだろうから
もとの名神の速度規制について道路構造令を上回る制限速度を設定するとは全く思えんなあ 新名神に誘導したいのにあえて名神の速度上げるとは思えんな 老朽化してる土木構造物(名神)を
更に傷めるようなこと(速度規制緩和)なんてしないと思うがどうかね
規制当局と管理者の意向が合致しないとダメでしょ 掛川パーキングにスマートインター作ってくれ。
京都南インター混みすぎなんじゃ! 桂川の下のあたりって道路細くていつも渋滞しているが…
できたとしても京都南が第二京阪と融合する計画案のあとかな https://web.archive.org/web/20170401001542/http://kyoto-np.co.jp/economy/article/20170331000171
京都南ジャンクション
2019年度着工、2028年度完成目標としてるけど工事は始まってる? 171をあれ以上渋滞させるのはやめてくれ
大山崎~沓掛まで府道10号バイパスが完成すれば171も少しはマシになるかもしれんけど何にせよ京都郊外はマトモな幹線道路が少なくて高速降りたあと渋滞しすぎなんよ >>652
まったく話題にも上がらんな
京都駅横、堀川通りバイパスの話もどうなるやら 草津~高槻を構造6車線で作るらしいが
先行した城陽~京田辺八幡の拡幅もやるのかね?
そっちも全然話題にならない 養老JCTってなんであんなに大回りなの?
土地利権がらみ? >>659
土岐JCTや美濃関JCTもそうだけど、当初の計画時には乗り換えのための料金所を作る予定だったと聞いたことがある T字のジャンクションは小さめだけど、十字のジャンクションは基本あのサイズじゃね >>660
全国料金に組み込まず名二環や東京外環みたいな別料金にする気だったのかな? 「一般国道の自動車専用道路」であって
「高速自動車国道ではない」からでしょう そもそも距離が短いところが思いつかない
特殊だと思ってしまうだけで、どこも離れているのではないか? コンパクトにするとそれだけランプのカーブが急になるってことだからなあ 高速自動車国道同士の双方向JCT(対距離路線同士)
郡山
友部
四日市
神戸
鳥栖
あとはどこかな 京都縦貫とか第二京阪は一般国道自動車専用道だからランク落ちるよ B路線は建設費を単体の有料道路事業で償還する見込みで計画された
養老JCTの構造はその名残でしょうな
京都縦貫(大山崎)も同類
外環 名二環はいずれもA路線なので格上
ただし通行料金徴収方法が路線別だったのでね
まあいえば近畿道と同様だな >>674
新清水もだな
(新東名の清水連絡路もA区間) >>659
onランプかoffランプのどちらかが元高速養老バス停だった所を利用しているからじゃないかな? 養老より浜松いなさのがでかい
浜松いなさが3.5キロ以上
養老がだいたい2キロぐらい
郡山下ツ道が1.7キロぐらい
他のトランペット2つでつなぐJCTもだいたい1.5キロはあるから、大きい部類だけどやや大きいぐらい 高槻は2つのジャンクションが近接しているだけっていう初期設定だったんだがなあ 今もそうだよ
案内で省略してるだけで設計はそのまま そういえば、天王山の右ルートの案内標識がスカスカだけど、何か新しく接続する予定も無いよな? 久しぶりの除雪・凍結防止作業24時間稼働になるかな? 予報通りなら栗東より東、京滋バイパス、第二京阪ぐらいが影響でるか 降雪中に立ち往生されると車どけないと除雪できないから長期化するし、早く通行止めにしないといけないけど、追い出された車が下道で立ち往生しても困るんだよな 草津に住んでるけど、流石に名神も通行止めになるかと思い始めた…。 23時に豊中から乗って4時間で今大山崎手前のトンネル
渋滞の原因はノーマルタイヤでスリップしてる車のせいらしい、表示は故障車 予防で止めりゃよかったのに
動いてたら仕事しなきゃならない国なんだから あれから2時間、トンネルとトンネルの間の500kmポスト付近
たまーに100mくらい動く時に寝落ちしてるドライバーが停まってる、俺も一回寝落ちしてた なんで上に乗ったんだ。乗ったら迂回できないんだしそうなるわ >>696
それよ
しかし、止める側も理由がいるからな
止めたわエエけどたいしたことなかった時は非難の嵐 名神 1/25 朝8時現在
上り47キロ渋滞 草津PA付近
下り49キロ渋滞 大山崎付近 >>698
上は情報が分かってるのとお仕事で動いているので乗る
下は情報が分からない、夕方?に名阪国道が止まったのは知ってたから下の選択肢は無かった
名神か名阪国道かでR1なんて選択肢に無い
あったとしてそのどちらかに何かあれば交通集中による渋滞は避けれないだろうしね
もし仮に名神高速で過去似たような事、ノーマルタイヤのスリップ立ち往生した車を故障車扱いにして渋滞させてた過去があれば警戒はしたがって感じ
会社にも取引先にもしっかり説明が出来る様に考えて動いているよ ノーマルタイヤ取締りしろよな
立ち往生渋滞作ったら危険運転適用でやれ(´・ω・`) 各個人で道路をふさいだ人間に対して賠償請求だ
裁判官は24時間寝ることなく憲法に従い審理しろ せめてスノーフレークマークついてるオールシーズン履けよな JR在来線が止まってしまうくらいだから
道路不通で迂回路なくて遅れても本来は文句なしとは思うが
運輸業とか土木建設業なら道路状況を理由に遅延等を相手に受け入れさせることはできるけど
それ以外の業態で遅延した場合に道路状況を理由として相手に納得してもらえるのかな
新幹線で来いやゴルァってなりそうな気がする 沖縄以外は冬はスタッドレス履かないと免停くらい厳しくしないともうダメだろ >>708
めっちゃ頑張って車走らせて流れが良くなったからこれ14時頃に納品出来んちゃう?って頃に事務所から帰って来いとの電話
相手が受け取れる状況に無いらしいとのこと
構内が雪まみれなのか交通麻痺で荷受け担当が出勤出来ないとか出勤させたら危ないから会社自体お休みにしたのか
トホホだぜ昨夜23時から事実上通行止めの高速道路に拘束されてたのに
ところで取引なんて縁のものもあるから偶々な遅刻でも、やり直せでは無くて今回はご縁が無かったと言う事で的に切られるんだろうな >>705
てか気候的に降雪や凍結が絶対に有り得ない沖縄や小笠原諸島を除いて冬季はトラック・バスや乗用車問わずスタッドレス義務化してもいいと思う >>710
同じ意見だな(汗)
まあ沖縄や小笠原諸島は亜熱帯や熱帯だから降雪や路面凍結は絶対起こり得ないよな いやそれ
スタッドレス等の滑り止め装着したら立ち往生しないのか
といえばそれも疑問
たとえ装着してても積雪深がボディのクリアランス高をこえたらお手上げ
まあ言えば「ぬかるみ」でハマるのと同じだから 少なくともノーマルタイヤで走ろうとするバカは排除できる
結局スタックしてもお咎めなしで何とかしてくれるって甘い考えだから毎度毎度こうなる オールシーズンでええよ
除雪して塩撒きまくる名神くらいなら充分いける
ただしスノーフレークマークついてなきゃ駄目だが 純粋に無知な私に教えてください。
この立ち往生、なんで最寄りのインターから出すとか出来ないんですか?
先頭 は どんな状況になってるんですか? 高速は交通容量が大きい
下道は交通容量が小さい
よって高速から強制流出させると下道が大混乱する
気象状況が悪く下道自身の維持が大変な状況下で
高速のみの都合で車両の強制排出はできない 上り一宮付近、正午過ぎの開通直後にタイミングよく通れたのだが、
上りも下りもほぼ雪なかったけどなんでやろ? >>696
>>698-699
通行止め措置の前(流入IC閉鎖)に
概に通過中の車輛だと思われる
更に渋滞の先の下り線でスリップ追突事故もあったようだ 鈴鹿峠で立ち往生とか終わってるな
救助すら行けないね
前から順に手作業で除雪とかいつまでかかるんや
糞尿やばいことなってそうだな
一般道ならまだ支援しやすいんだけどな
担当ネクスコ中日本なんか?
西日本じゃないんだ しかしまあ積雪や凍結路面に冬タイヤも履かずチェーンも巻かずに突入していくよなあ
冬山行くのに半袖、サンダルで行くようなもんだろ
お気楽な奴しかいないな >>725
凍結路面って札幌とかのスケートリンク状態のことな
スタッドレスでもチェーン巻かないと滑る路面になってるならそもそも名神止めてるから >>727
いやそれ
積雪地域を理解してない
悪天候で積雪したら
天候回復すれば路温下がって必ず凍結するんだぜ
北陸ですら だわ
スタッドレスじゃなきゃ対処できんよ 北海道は圧雪。昼もマイナス気温だからそもそも溶けず凍結とかそういう話ではない(春には凍りつく)
凍結で苦しむのは0度前後を行き来する、ほどほどに寒い地域
具体的には北陸や関西での山越え区間 ネクスコ中日本って関西で
除雪車を持っていないよな? 山道でなくて市街地でも十分凍結するよ
わだちの部分は凍結するからな
それとか立ち往生してるのは亀の甲状態で自らのわだちが凍ってしまうからだな
このようなスタッドレスでも苦しむ局面は北陸平野部でも例年よく発生する
これでオールシーズンで乗り切れるのかは非常に疑問
それと昨日今日は気温が低くて
歩くだけでも凍結で滑りそうになった
スタッドレスで乗り切れたけどな
オールシーズンでこれを乗り切れたかな? >>719
それぞれのインターから出ていってる
立ち往生が発生すると後ろの車もタイヤが埋まって立ち往生が連鎖してて
一台ずつ掘り出してる >>728
いやだから名神でそんな路面なら今日みたいにトラックが坂登れずに立ち往生するから止める
一応東名阪の幹線だからそうしないように除雪して塩撒きまくってる訳で、名神は特にな
名神止めない程度の雪ならオールシーズンで充分 三重県内の新名神が通行止めで
東側を通る東名阪が通行できている
災害に強い高速度道路はどっち? そのためのダブルネットワークなので各状況で生きているほうを使ってください >>734
事情が違うよね
名阪国道は24日18:45にほぼ全線通行止めにした
通行止めって事は交通整備、雪の除去が容易に簡単に出来る
新名神が通行止めになったのは25日未明でその後も降り続いた雪で大型車2台が2車線ふさいで立ち往生、立ち往生の場合は事故扱いで無く故障車扱いだからタチが悪い
故障車渋滞でどんどん溜まっていきその溜まった車がまた降り積もった雪で立ち往生って悪循環で肥大化してってから通行止めになり、そんな状況だと交通整備、雪の除去なんか出来ない タイヤが回らなくなる
冬タイヤだから大丈夫とかじゃないのよね >>733
限定的な前提条件のときのみオールシーズンも利用可
ということな
結局は「使えん」ということだ
降雪地帯の高速には使えんし
降雪地帯を目的地にしたら生活道路で使えんし
降雪地帯で生活するにも使えんし
使えん局面だらけじゃん >>703
新名神 1/26 朝7時現在
上り4キロ渋滞 鈴鹿トンネル入り口付近 >>739
で、その限定的な条件がどれだけの頻度と場所で発生するんだって話
名神に限れば年に数回あるかないかレベルだよな
冬に夏タイヤ履き続けるよりよっぽどいい
逆に言えば君が言った逆の場所全てで安心して使えるタイヤだな
太平洋側の都市間移動はほぼ100%いけるし、豪雪地帯でもチェーン積んどきゃ安心ってことだ 市販車の標準タイヤをオールシーズンにしたら底上げになる
高級車とかスタッドレスが必要ならあとで変えたらいい >>741
一度降る度に何日も影響残る
たとえ年に数回しかなくても
年に数週間はそういう状況があるということだ
すごく端的な例で言えば
彦根周辺は明らかに積雪地帯で
昨シーズンも大規模通行止めが発生した場所だな
彦根周辺の人にオールシーズン勧めることできんだろ ネクスコ中日本じゃ
立ち往生は当たり前
ネクスコ中日本は除雪車持って無いよな
危機管理の無い組織だから。
命令、指揮する責任者がお前!お前!お前!オレじゃないし!
こんな感じだろう。 <参考>今朝の気温
関ヶ原 -4.5℃
米原 -9.1℃
彦根 -4.7℃
東近江 -12.3℃ ネクスコ中日本は関係ないね
ここが機能していないのか?
中日本ハイウェイ・メンテナンス東名
NEXCO中日本グループ会社 相変わらず名神は事故だし菰野区間は雪だらけでダメだけどなんで亀山支線開通させないんやろ?路面に雪ないやろ? 新名神の鈴鹿山脈付近と名神の栗東から関ヶ原付近は除雪車持ってたほうがいいだろうな
あの辺りだけは北陸並の雪が降ることが時々ある >>748
渋滞してほしくないから車両数の制限だろ 八日市にはあるやろ、雪の少ない信楽にもあるんやから 中日本管轄エリアは養老・関ヶ原・彦根・八日市にあるぞ
それより南の西日本管轄エリアは分からん >>744
彦根なんかに住んでたら普通にスタッドレスに履き替えるだろうし、積載2トンクラス以下ならわりとどうとでもなる
問題は10トンやらトレーラーやらだろ
その辺の奴らがハマった時に抜き出す奴が来て抜き出す時にはもう小1時間経ってしまって他の10トンやらトレーラーやらが順々にハマってしまってって状況
例えば中国道六日市ら辺なんか走ってたらちょいちょい融雪剤散布車が走ってる
ある程度の雪が降った時点で除雪車先頭で走らせないといけない
多分そんな事は分かっててそのある程度の判断が難しいとこにあるんだよきっと
名阪国道の通行止めの判断が早かったが同じタイミングで名神止めれたか?ってなるとめちゃくちゃ難しい
今回の立ち往生で死人が出たら次回からはかなり早いタイミングで止めれるだろうな せめて路肩に自動で塩カル散布する機械くらいは常備するべきだ >>744
除雪車何回も走らせて塩蒔いて車も通るから
天候回復してるのに数日単位で凍った状態が放置されることなんて高速道路において稀だろう
ましてや名神でそんなことしたら夏タイヤ履いた車がすぐ事故って物流止まるからそんなことはしない
スレ違いだが豪雪地帯なら夏タイヤ扱いでおすすめするわ
季節外れの降雪くらいなら全然余裕だからタイヤ履き替えを迷わなくて済むからな 1時間でタイヤが埋もれるぐらい降ったら何の対応も取れないのが現状 >>759
ちょっと甘いな
夏タイヤ冬タイヤ履き替えは
天候悪化予報が発令されてから慌ててやるものじゃなくて
シーズンが変わるときにやるものだよ
だって天候悪化予報が出たら
もう時間も暇もなくなってるからな
秋口には冬タイヤに履き替えますよ
ローテーションにもなるしね
そうでもしないと積雪凍結路であっても移動させられる毎日になるのが見えてるしね
積雪地帯豪雪地帯の暮らしというのはそういうもんだよ
名神沿線でも国交省から積雪地帯に指定されてる箇所がある
そういうところが拠点(住居・仕事先)だとオールシーズンなんてあり得ない 夜になって東名阪の交通量に余裕ができたから亀山支線は通すことにしたのかな
菰野区間は明日から? >>762
あの激狭道路の構造に問題があると思う。
つまり猪瀬のせい。 >>733
今回は新名神の橋の上は凍結してるがな。 明らかに停滞してたのに頑なに通行止にしなかったよな そう、謎の故障車扱い
んで進入して来た車が合流地点で一旦停止したらスタックして終了を繰り返すって悪循環
高速代じゃ無くて拘束代、返金しなきゃいけないどころか迷惑料として慰謝料要求出来るレベルよ やっと新名神通行可能になったのか
えらい時間かかったな >>772
そういう裁判を起こしたら
日本の裁判官はどういう判決を出すのか
みたい気がするなあああああ >>774
裁判官の給料は国から出ている
NEXCOの発注者は国だけ=国と一心同体
国から金を貰っている奴が国に楯突く訳がない 最大限努力したかがポイントになるね
まあただ一日拘束しても日本じゃ1万円ぐらいだろ。そこに慰謝料乗って5万ぐらいか >>775的な事を弁護士から言われて、まず訴訟を却下されるんで裁判にならないですよ、判例が無いのってそーゆー感じで闇にほうむららますよ、って言われるんだろうな、きっと
もし死んでしまって遺族が訴えようにも和解金の見舞金3千万円くらい積まれる的な しかし全く積もってもしないのに広域に渡って
一日中通行止めにするくらいならぎりぎりまで通らせてほしい。 >>780
そういう馬鹿を封じるには悪天候時は経済活動完全ストップを政府が命じるしかない
日本国民のレベルが低過ぎるし空振りだったら空振りで何故動かさない、通さないと文句言うからそれなら一部例外を除き完全ストップしかない また新名神止まってるんだな
舞鶴若狭道沿いにいるんだけど
半端なく大型車が多い 高速止めようとそれで仕事がなくなるわけもなく
トラックは目的地に向かわないといけない現実
結局一般道に車があふれかえるだけ そうしておかないと高速道除雪終了がくっそ遅れるからな
除雪中の渋滞車両がどれだけ邪魔か 除雪中に渋滞なんかしたら立ち往生し放題じゃあないか どうやって?
冬タイヤは青色以外売ったら駄目とかそういうルールでも有ればできるだろうけど 東北や北陸など明らかな雪国だと冬は冬用タイヤつけるんだろうけど、大阪近郊や東京近郊、山陽、九州くらいだと中途半端過ぎて、なかなか冬用タイヤに変えようなんてならないんよね。
実際大阪付近だと、この数日結局雪で困ってないし。 結局オールシーズンタイヤの中途半端さだけが浮き彫り 笑 チェーンって大して滑らなくならないからチェーン規制はそろそろやめてもいいかも
道路傷つけるだけの無能 オールシーズンタイヤなら高速道路の冬タイヤ規制を突破できるから安心
この寒波でも難なく名神通れたわ ウソつけ
先週火曜日なんて40km大渋滞だったのに
「難なく通行できた」わけがない 関ヶ原あたりで冬タイヤ規制かかってたが渋滞はしてなかったな
いざ通ってみたら道路黒いし余裕 個人的な散発的経験だけをもとに
話を普遍化一般化するのはアカンやろ
冬道通行するなら当然冬タイヤ装着
これが基本 関ヶ原で降りたらどうなのか
米原から北陸道に分岐したらどうなのか
たとえば今日は北陸道木ノ本武生でスタック車両のため通行止め発生な
「俺が行く時は大丈夫」なんて言えるのかね
新名神でも先週に坂を上れなくなったんだろ
いつどんな時もトラブル起こさず行き着く
これが運転免許の真髄だと思うがどうかね 「名神にいる間はオールシーズンでOK」なんてのも屁理屈だな
北陸道に入る時にスタッドレスに交換するんけでもあるまいし 極めつけは先週火曜水曜の京都大阪の国道1号
東山バイパスとか交野あたりでスタックして大迷惑
雪が降ったら運転控えるのだったら
オールシーズンすら要らんわな オールシーズンタイヤも国際規格のスノーフレークマーク付いてたら冬タイヤ扱いだぞ 雪道で車間距離取らずに走る車って何なんだろうな
運転してる人の想像力が欠如してるんだろうか >>803
スタッドレスタイヤ履いててもリスク感じるような道路状況なんだぜ?
オールシーズンのメリットなんか皆無
そういう状況だとそもそも通行止めだから出かけることは諦めるから
とか何とか
要はオールシーズンは頼りないことを自白してるようなもんだよな 新名神交通量多くないのに70-80キロで流れているとか遅く感じるわ
しかも3車線区間になったらアルヴェルとかが第一走行車線を爆走で追い越ししていくし 俺は名神東名でいいや
新名神新東名なんて、今どこ走ってるのかわからないし、フードコートばっかりでレストランは無いし、いなさー豊田東でクソトラに蓋されるし、伊勢湾岸で強風に煽られるし走ってて面白くない 高いビルは苦手だったけど、最近道路も駄目になってきた >>806
アルヴェルとか乗っている人種って
何故ああも短小早漏運転ばかりいるんだろうかねw アルヴェルは小さい車相手だと車間詰めまくってんだよな
この間はルノーのRSとかいうハイパワーハッチバック相手に
詰めまくっていたのを見たけど
ルノーの方が一気に加速したらアルヴェルはあっという間に引き離されて
たのを見た時は同乗者含めて爆笑していたわw 家から10キロのところでたまたま高速使っただけかもしれんし
単に軽自動車ってだけでは そもそも追い越し車線を延々と90から100とかで走り続けているのが多いってのが問題だわな 追い越し車線80キロくらいのクルマがあって、走行車線で知らず知らずのうちに抜いてしまった。あれはブレーキを踏んでスピードをあわせないといけないんだよね。 走行車線を走り続けいて追い越し車線を追い抜いたのは問題ないよ
追い越し車線に居座る車を追い越す目的で走行車線で加速して追い越すのが違反 左から追い抜いにゃったとしても即座に右に車線変更しなかったらセーフ >>818
追い抜いた後に車線変更をするかどうかは関係にゃいよ 1台前の車から抜かす車までに車線変更したかどうかだね
道が空いてるときは関係ないけど >>816
そうでは無い。
基本的に走行車線を走らないといけない
追越車線に居て追い抜きもせずに無駄に走行で1点5千円の違反
そんな状態の車は追い抜いて良いよ 片側3車線区間でも追い越ししないのに第二走行車線を
延々と並んで走られていると追い越し車線から戻るに戻れない
追い越さないのに第一走行車線走らない理由ってあるのかな
第一走行車線を81キロで走っていても第二走行車線の車列を
追い抜いていく事も多々あるし
片側3車線区間でも大型トラックが追い越し車線に出てくるのも
こういうった乗用車のノロノロが原因でもあるよなあ なんで『乗用車』に限定してんだよ。
物流様は第二をノロノロ運転しても迷惑じゃねーのか? >>822
あれは第一を走ってて左から合流車が来たときの判断もしたくないし、前のクルマの後についていくことで前方への注意も他車任せにできる真ん中車線が楽だとか安心だと思ってるんだよ
自分のことしか考えてない、それ以外は判断したくない面倒くさいつーのが根底にある 原萩谷トンネル付近から亀岡〜嵐山 みたいな構想はないんか?
姫路とか西の方から京都中心部へのアクセスが悪すぎないか? >>826
R372の現状の交通量からしてそれは無いやろ
姫路から京都に行くのにR372で行こか、とはならんやろ >>824
物流様の方が乗用車よりも速く走ってんじゃん
走行車線の乗用車80キロ巡行でその後ろから大型トラックが90で走って来る
追い越し車線蓋され続けているのは80ジャストで走る乗用車でしょ
新名神は新名神で100そこらで追い越し車線延々走り続けている
乗用車の車列は一切走行車線に戻らないし
おかしい運転ばかりだわな だったら物流様でそんな運転してるヤツいないって言えるのか?
言えないだろ。
そんな頭だから『物流様』とか言われんだよ。
でも個人的には『プロドライバー』とか勝手に箔つけて語ってんだから、物流様くらいはキープレフト守ってほしいもんだがw トラックばかり目の敵にしているのがこのスレにいるけど
乗用車もたいがい悪質なのも多いぜと言うことくらい認識しておこうよな ちょっと走り慣れたら
黒い車、ワンボックス、軽自動車、パステルカラー、プリウス、的な順で近寄らない方が良い関わらない方が良い車って分かる
黒い車はトンネル内で視認性が悪い
ワンボックスは大体わがまま
軽自動車は軽くてエンジンがショボい割には走りペダル類がちゃちいから実は操作が難しい
パステルカラーは女子乗りがちあるいはその親世代の不労老人が、目的地よりは乗るのが目的
黒い軽のワンボックスが平日日中居たら大体仕事せずにいて何かおかしい率100%なんだが
そーゆー奴なんだろうと思って距離を取るのが良い関わらない方が良い、そーやってれば事故らない
事故は距離が近いと起きるからね 真ん中車線はトラックが遅いから抜かしたい。
頻繁に車線変更がしたくない
って想像できる人間の心理
それにイライラしてるほうが危険。その程度の差で目的地まで3分も変わらん >>836
その数分も変わらんという考え方って日本人しか持ってないらしいね
他の民族は白人だろうがアジア人だろうが少しの時間差に拘る
イギリスのドキュメント番組で頻繁に車線変更するのと車線変更しない運転を比較していて結果は車線変更しまくる運転がわずかに速かったが速く行きたいなら車線変更しまくろうと結んでたのが日本とは違うなと思った
日本は速さというのは大昔の交通戦争時代から徹底的に罪悪視して今や完全に捨て去ったけど外国人は違うみたい
それに外国人は短気は損気という概念も存在しないのかも しばらくROMってたが、⚙経由で書かせてもらうよ
諸悪の根元は糞乗用車。数kmしか変わらんのに追越車線に出てくる物流様wも同罪だが
特に120km区間なんか低性能車がデカイ面して90kmそこらで右車線に居座って勝手に流れ支配しやがるし、
おかげでリミッタートラックにまで右車線に出る隙作ってしまう
本来ならNA箱軽なんか左車線でカルガモすべき存在 >>839
乗用車がクソなのは昔からだけど煽り運転厳罰化とドラレコ普及でクソさに更にターボが掛かった感じ
特に軽自動車、エコカーとかプリウスアクアなどまるで俺は偉くなったんだと天下取ったかのような振る舞いするのも多い
というか新東名、新名神や関東東北圏にある高速道路110〜120キロ区間は軽自動車通行禁止にすればいい トラックや軽や乗用車がクソなんじゃ無くて
一部ほんの一握りの運転が怪しいドライバーがクソ
それを混同させる様に書いてるお前らもクソ 物流は運転おとなしくなったよね
道路が平和になった いいや1台でも糞トラックがいれば全トラックをまとめて糞扱いするね
当たり前だろそれがいやなら自浄しろよ >>845
それは乗用車でも同じ
違うと言うなら理由言って欲しい トラックに親殺された奴はこのスレに1人だけだから放っといてやってくれ 軽自動車や5ナンバー乗用車乗りは相手が自分より大きいなら自分が常に優先されるという態度な輩が殆ど
道交法に定められた優先順位も全く関係ない
とにかく小さい側優先という意識なんだろうね
物事の理屈で考えたら大きい側ほど優先するほうが合理的なのに 何言ってんの?
馬鹿ってよく言われない?
馬鹿だからトラックなんか運転してるのか、納得。 リミッターが無い時代は前が詰まってようともギリギリまで接近して煽りまくってたトラックも多かったよ
それに比べたら平和になったよ、ちょっとぐらい我慢我慢 >>840
高速道路では速度に比例して疲労感が大きく変わる
飛ばす方が疲労感が強くなる
追い越し車線飛ばしても、どうせ遅い車で減速させられて
ようやく退いたと加速しても数キロ先でまた減速
ブレーキ踏むのとアクセル踏むの繰り返し
アクティブクルーズコントロールなんてついていないような車程
こういう運転の傾向なので速く走って休憩時間長くとっても
疲労感はあまりかわらないよ 乗用車とかサンドラより深夜の大型の方が圧倒的に酷い ここで乗用車擁護してトラック批判してる連中、ここが日本で有り難いと思わないといけないな
海外ではトラックを批判しまくったらストライキというしっぺ返し喰らうのは間違いない
あちらは日本とは真逆で荷主よりも運送業者(海外は日本では禁じられてる個人事業者ドライバーが殆ど)のほうが立場が強いからな
日本は道路運送車両法等関連法規で荷主側の優位性が保証されてるからトラックが○ねば解決なんてふざけた言動が罷り通る どうぞどうぞいくらでもストライキしてください
トラックが物流をにぎってるとかいうくだらん幻想をぶちこわしてやるから
トラック視ね団員は3人いるから忘れんなよ
深夜に高速10万km走ってからコメントしろ、いかにトラックが頭おかしいかよーくわかるから トラックの運転手からの視点で見て酷いって言ってるんだよ どうせ5ちゃんでしょw
何も起こらないからストライキしていいよw >>858
まトラックでも無いのにそんな時間に10万キロも走ってるのはどうかと思うな
さて、働き方改革で長距離トラックが長距離運転出来なくなる2024年問題
ある研究機関が調査した結果物流の30%くらいがとどこおることが判明した
この30%をどう観るかだが
この分で今までは北海道や沖縄みたいなとこが別料金だったのが例えば長野の山奥とかもそう言う料金になるんじゃないかって言われてる つくづく思うが物流関係やトラックvs乗用車の話題になると5ちゃんねるとヤフコメではまるで正反対な意見になる
・5ちゃんねるは>>835や>>858のようなトラックは完全に悪で乗用車は完全に善と考える者が多いがヤフコメはそういう連中には青ポチが圧倒的になる
・同じように5ちゃんねるにはトラックの休憩施設の設置費用をトラックドライバーから税金として徴収しろとか運賃の値上げは絶対反対という意見が罷り通るがヤフコメは青ポチだらけになり猛烈に反論される
思うんだが5ちゃんねるって高齢ニートが多いけどヤフコメは実際に働いてる若い層が多い気がするけどどうだろ?
あと5ちゃんねらが運送業界をぞんざいに扱うのを良しとしてるのも自民党と一緒
自民党は運送業界に対しては大手だけあれば充分という考えで土建業界みたいに大手ゼネコンから中小の土建屋まで大切にしてないし >>858
トラック以外の物流って航空・船舶・鉄道?
どれもこれもトラック頼みじゃん >>863
トラック頼りというか完全無人運転になってドライバーという職業がなくなることに期待してるんでは? ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b4c0412695455831364a395ffa1d7aa7f932be1/comments
アンチトラックのニート連中、存分に普段言ってることを書いて青ポチ貰いまくればいいわ 事情があって遅い可能性もあるし、決めつけで運転はしないほうが良いぞ >>855-866
トラ親殺もそれに反応するのもスレチだからいい加減黙ろ? 新大津SAって土山と大きさ比べたらどんくらいになるんやろ
宝塚SAみたいな建物しょぼいとかならないかな? せっかく空き地があるんだからトラック用駐車場に開放すればいいのに てかNEXCO西日本って東日本や中日本ほど休憩施設を商業施設にすることに消極的に感じる
むしろPAをモテナス化するのに積極的
宝塚北SAなんか東日本ならPASAR、中日本ならNEOPASAにしてたと思う SAとかの駐車場に屋根欲しいね
夏涼しくなるし、雨の日も車への出入りで車内まで濡れなくて済むし
東大阪PAみたいなのばかりだと良いんだけど >>832
近寄らない車のその一例、大体同意だな
特に黒って、車種限らず追い越し車線から退かないし
空いていると糞程飛ばしてきて集団に追いつくと後から煽りまくるのが多くみかける
黒プリウス特に型落ちは、底辺しか乗っていないような運転しか見ない
アルヴェルとかは黒になると酷い
追い越しが120で流れていても、130とかで追い越そうと車間詰めるとかしてくる
130以上で走る外車相手だと速攻で車線譲るとか意味不明な運転もよく見るし >>873
ドーム球場があるくらいだから柱もそれほど必要ではないとは思うけど、適度に雨で道路を洗い流せるから雨も必要なの。 さすがに数百台を覆う屋根は維持するだけ大変だろうし柱に激突されると怖い、屋根付き歩行者通路ならなんとか >>874
アルヴェルとかは先頭切って走りたいだけのが多いんだろうな
新型が出て暫くはおとなしい運転の人ばかりだったけど
新型から3年以上経ち中古南下が出回ってくる頃になると
途端に横暴運転が目立って増えてくる 立体駐車場にするならともかく、駐車場に屋根は不要
田舎の大型スーパーみたいに歩道に屋根が伸びてると助かるけども にしても中国道が1月からリニューアル工事を始めてからというものの
新名神に車が増えてマナーの悪いのがあからさまに増えてしんどい
それまでは遅いトラックと早い乗用車のすみわけが割とできててストレスの少ない道だったのに
今は80で追い越し車線に蓋をするトラックとぶつかる直前まで詰めてくるトラックと乗用車が多すぎる
3月の工事終了が待ち遠しい >>873
新幹線や鉄道高架下を有料で貸出利用している所は雨露雪対策にはなってる
SAやPAだと対雪対風の太陽光パネルが屋根代わりだと
一石二鳥になるのかな そんなんやるなら道路に太陽光パネルはめたほうがはやい 傘をさすのもメンドクセーとかで利便性の設備求め続けてたら
有料化延長どころか更に値上げ倍率ドン >>873
屋根高さ2.4にすればトラック排除できるしな 屋根付けるなんてショッピングセンターでもやってないから非効率
PA2階にして下を駐車場とかなら可能かもしれないけどね。今からは無理だね >>884
まるでフランスの新設高速道路みたいだな
乗用車専用にするためにトンネルを低く造ったらしい
フランスはじめ欧州は日本のように物流をトラックに全面的に頼ってないからこういう乗用車優先政策が可能だとか >>886
トラックじゃないなら代わりに積載量の少ないミニバンをたくさん走らせたりするの? >>887
その辺は分からないが欧州は日本ほど翌日必着に拘ってないとかあると思う
ここに居てるアンチトラックの連中って日本でも欧州みたいに乗用車で高速道路の速度無制限を実現させたいとかある気がする
欧州で速度無制限とかそれに近い高速運転が実現出来てるのはトラックを徹底的に邪魔者扱いして走行そのものに厳しい制限(一例挙げると日本でいう走行車線のみ走れて追越のためや合流車を避けるための車線変更も厳禁など)加えてるからな そもそも新東名はトラックは走行帯規制引かれていて追い越しを除き第一しか走れんはずだが 新東名てか3車線区間は馬鹿トラは第一指定のはず
誰も守らないけどね
馬鹿だし トラックが完全無人運転になったらアンチトラックの描く高速道路の理想形に近づくと思う
運転を外部から操作するなら基本プログラムとして乗用車完全優先、トラックは優先順位最下位という走らせ方も可能になる >>889-890
トラックの第一車線指定規制は欧州の真似だけどね
でも規則を真似ただけで何故規制が成り立つかは考えてないからアンチトラックの乗用車乗りがお門違いな文句言いまくる
日本はトラック・軽自動車やエコカーと大馬力乗用車と制限速度由来の速度差がほぼないので追越車線に入りやすいのに対して欧州では追越車線を300km/hで走る車もザラなので低馬力車はとても追越車線には入れないのが一番の違いだと思う
だから日本人がスピードに対して罪悪感持たず最高速度無制限を許容してたらトラックや軽自動車、プリウスなどのエコカーの追越車線居座り問題なんてなかった >>889>>890
一度重点取り締まりして欲しいわ >>888
20年ぐらい前、ドイツで前泊のホテルにガイドブックを忘れて、
宅急便みたいに送ってもらおうと思って頼んだら、5000円ぐらいしてあきらめた記憶がある。 >>894
トラックを取り締まるよりも普通乗用車の最高法定速度を200km/hにして第2走行車線や追越車線には怖くて入れないようにするほうが早い
そうすればトラックや軽自動車、プリウスなどエコカーを第1走行車線に固定出来る
無論インターなどの合流でも第1車線から出られないので合流車を優先するしかなくなる
そのやり方が反対ならトラックの完全無人運転を実現させてトラックの路上における優先順位を最下位にするようにプログラムする以外にトラックを走行車線に固定させる方法はない >>896
キミ、高速道路あまり使ったことがないのか? プリウスはカッ飛びがめっちゃ多いぞ >>898
プリウスのカッ飛びなんて欧州車に比べたら鼻糞レベル 新名神の大津JCTになるカーブ、草津方面だと結構な急カーブ
それまでいちびって120とか130で飛ばしていたプリウスだが
そこに来ると原チャリ並みに減速w
まあ、あとハイエースもアルヴェルもちびって100以下で減速している
あんな運転姿勢じゃカーブ曲がれんわなw >>900
あそこ運転がいくら下手クソでも130でビビる程のカーブなのか?
阪神高速直角カーブや名阪Ωの80~100の方がよっぽど怖いと思うけど >>900
大津JCT予定地~草津は新名神高速道路じゃなくて大津連絡路だし本線並みの見通しは無いから走りづらいね
バカが直前までブレーキ踏まないのは昔からどこでもだし諦めて >>900
高槻の連絡路なんか制限速度60km/hだぜ >>903
名神に行く方の下りの急カーブ、80km以上だしてる大型がいて怖いわ
空荷なんだろうけど、よくあんなに出せるわって思う >>904
軽のハコバンやミニバン、ワンボックスと比べたら大型トラック(特に低床)のほうが横転しにくい >>901
エスティマとかステップワゴンとかのミニバンなんて
その地点までは130くらいで飛ばしているけど
あのカーブに来ると100以下で走行車線と並列で並び続けているのは
よく見るな 体感では大津JCTより高槻JCTの方が遥かにカーブキツい 高槻JCTのカーブでも、アルヴェルとか直線で番長気取りで飛ばしていても
ここくると追いつかれて追い越されているのをよく見るよなw 高槻JCT下り(登り坂)の殺人的左カーブはあれ死亡事故おこっとらんのかな
あれは80もだしてられんいや俺は模範的ドライバーだから制限速度厳守ですがすが アルファードをやたら敵視してんのは最下層の軽乗りか?
邪魔臭いから高速乗るなよ >>911
輸入車乗りはアルファードは勿論トヨタ車自体敵視したり滅茶苦茶嫌ったりしてるのが多い >>911
アルヴェルは軽以外でも嫌われてるよ
むしろ軽乗りが敵視していると思う方は
型落ちポンコツのアルヴェルで調子乗ってるクズ運転なんだろうとww 最近はアルヴェルよりもハイエースの方が質悪い
後ろから煽ったりハイビームギラつかせたりするのは圧倒的に後者が多いし
乗ってる人種も人種やからな。アルヴェルはクラウン等の高級セダンからの乗り換え組も多くて比較的普通 アルヴェル、ハイエース、プロボックスの乗り手はヤンキー属性が濃いから、関わりたくない。 平日
プロボックスはヤンキーというより商人(あきんど)系
ハイエースは職人さん
って感じかなと >>915
クラウンなんて更に悪質運転の見本みたいなのしかいないじゃないか
アルベェルでも新型の3年まではおとなしいい
運転ばかりだったけど、中古が出だしてこら
酷い運転を見かける方が多くなったわ
特にボディーカラーが黒いのになると
低レベル運転しか見ないよ 大津~城陽が開通したら、第二京阪へは新名神から来た車は八幡京田辺まで直通になるけど、名神から来た車は草津JCTで新名神に入るのと、瀬田東JCTから京滋BP通るのとどっちが主流になるんでしょうか >>922
バランスするんじゃねえかなあ根拠は無し雰囲気で >>922
距離や走りやすさからして新名神経由が多いと思う。利便性も新大津(仮)が草津に設備で負けることはないだろう
あと、京滋は何かあったとき通話圏外の山の中に降ろされるのがなんとも あれで正解だろ
追い越し可能にしていたら
事故多発トンネルになっていたな 笠取、宇治東から入るときタイミングによっては追い越し入れないのが難点 上りの速度低下や下りの速度アップのトンネル区間で速度差が出やすいにも関わらず
追い越しバカが繰り返し車線変更をする
→事故誘発→事故多発
長いトンネルは車線変更禁止でいい 長いトンネルでの車線変更禁止は渋滞を招く原因だと思うけどね
渋滞を招く=追突事故のリスク高くなるという発想は警察にはないみたい
そもそも警察は渋滞するほうが安全という考え方だから
にしても警察の「遅ければ安全」「渋滞するほうが安全」と言う考え方は左翼と一緒
日本に限らずアメリカ西海岸など左寄りな地域って交通取締が厳しいとかよく聞くし >>931
長大トンネルで車線変更禁止の所はその直前で右車線への車線変更が頻繁する
宇治トンネルとかスレタイ路線から離れるが第二阪奈の阪奈トンネルでそういう光景多い
(これは東日本に多いが)最近トンネルでの車線変更禁止を解除してる所が多いのと設計が最新の新名神や新東名でトンネルでの車線変更禁止しないのは規制しても無意味どころか渋滞を招いてかえって有害なのが認知されだしたと思うわ >>933
設計が最新www
確かに15m 3車線のトンネルはそうやろうが、糞狭い🐗規格のトンネルはどう見てもボロ旧規格やわ 新東名が浜松までしか開通していなかった頃
引佐連絡路に入ると露骨に狭さを感じて早く豊田まで本線が開通してほしいと思っていた
まさか連絡路レベルの構造が本線の規格に採用されて開通されてしまうなんて >>931
車線変更こそが渋滞の原因だぞ
そもそも宇治東ら辺は急サグ&急勾配なんで交通量が多ければ渋滞して当然の地形
元々は今みたいな交通量は想定されてなかったから仕方ない トンネル車線変更禁止はトンネル手前でトラックがわざわざ追い越しに移ってくるから嫌い >>937
トンネル内が進路変更禁止規制でなかったらトンネル直前であわてて右車線に変更してくる車は確実に減るよな
宇治トンネルの場合5km近くあるからその間追越も追い抜きも出来ないとなるとトンネル直前で追越車線に大挙進路変更するのも当然だわな トラ公が全面的に悪いというなら乗用車、特に軽自動車やエコカーなんてクソな奴だらけ
軽自動車やエコカー、プリウスアクアこそ追越車線進入絶対厳禁、路上における身分を最下位にすべき トラ工は前後左右全面に「ご迷惑をおかけしておりす」とペインティングでもしろや
ついでにスピーカーでも取り付けて常時謝罪文放送しとけ >>938
俺はそうするよ、ノロマ乗用車の後ろ走るとカマ掘りそうだもん。 >>944
スピーカーからバニラーバニラバニラ求人じゃなくてゴメーンゴメンゴメンゴメーンってか?
うるせえだけだろボンクラ トラックは存在自体が悪。そりゃ送料無料になるわ。タダ働きでええやろ、あんな仕事。 現在跋扈してる悪質犯罪者トラックドライバーが一掃されてくれりゃあいいんだけどねー
1点の違反でも大型免許取り消し欠格1年くらい厳しく取り締まってくれればな
その代わり週40時間労働・年収1000万オーバー・荷役厳禁の高待遇
トラック様が物流の要とかのたまうならそれくらいやってみろ >>949
>>951
こういう書き込みが支持され罷り通るのは高齢高学歴バカウヨニートが多い5ちゃんねるならではだな
ヤフコメなら絶対青ポチだらけになる
まあ心配しなくても2024年問題でトラックは物流の要ではなくなるから
何せ法的にモノが運べなくなるんだから あと日本は>>949、>>951のように物流を担うトラック運転手に対するリスペクトなんて全くないから新たにトラック運転手を目指す若者は皆無に近い
ちなみに外国人入れたらいいと思うかも知れないが外国人に対してそんな態度取ったらそれ以上に仕返し、しっぺ返し喰らうのは間違いない
ここが日本で相手が日本人だから949や951がそんな態度しても罰が当たる当たらないんだよね んでその日本語に見えない文を書いてる日本語を理解できてない君は何人なんだ? >>954
日本人だけど
まあ外国人ドライバーに対してお前が吐いた言葉を抜かして何倍にも仕返しされたらいいわ
お前の態度はここ5ちゃんねるだから許されるということは弁えたほうがいいよ
ヤフコメでもそんな態度は青ポチだらけになるわ 低学歴っぽい実のない文章
ヤフコメっていまだに中年が氷河期で俺は運が悪いって国のせいにしてる場所でしょ?w きゃーこわいわー
ほんとヤフコメ民はさっさと祖国ヤフーに帰れよ >>958
じゃここのトラックドライバー叩き文章をヤフコメにコピペしてこいや
それとヤフコメ=パヨク、5ちゃんねる=保守派なんて思ってないだろうね? まあここでトラック運転手ヘイトやってる連中はいつかトラック運転手の担い手が居なくなって物流崩壊した後己の言動が間違っていたと後悔すりゃいいわ
トラックがなくても物流は成り立つと考えてるならどうすればいいか教えて貰いたいわ
あんたら高学歴で高い学識あるんだろ? >>956
国のせいにするなってのはア保守アホウヨが好きな言い草だな ここ向いてないよ
ヤフコメwwwに帰ったほうがいいよ >>960
物流トラックの全自動運転はもうすぐそこに迫っている。社会実験として2027年に第一弾。2030年に本格運用開始。
今のトラ運ちゃんは皆失業。そして、高速道路に平和が訪れるのであった。 >>964
ここの連中が思い浮かべるように道路が完全に乗用車優先、乗用車のためのものになればいいんだけどね
それにしても国交省はトラック運転手という職業を本気で無くせると思ってるんだろうか
完全自動運転が無人運転のことだとしたら高速道路は兎も角一般道路では歩行者や自転車が勝手に動くとかあるから絶対に2030年代には実現は無理だと思う 別に完全に無人運転にしなくても、高速だけ無人運転にして、インター近くのターミナルにトラック預けたら自動で目的地近くのターミナルに走っていって待機→それを着地側が取りに行くってだけでも全然労働環境変わるぞ
あとは、積み下ろし先の構内も自動運転にして荷待ち待機無くせばそれで十分
発地→高速と、高速→着地の一般道は技術的に難しい自動運転にしなくても人間が運転すればいい
待機時間無しで決まった時間運転だけして毎日家に帰れるならいくらでもなり手はいる >>966
そのやり方になると一般的な運送業界の給料体系では給料激減になって余計になり手は居なくなる
更に言うと長距離や中距離運行に馴染んだ運転手からしたら地場運行なんて絶対に嫌がるので大量離職を招くと思う -完全自動運転トラックなど次世代モビリティ受け入れを視野に入れた中核物流拠点-
新名神では宇治田原ICから始まるな
https://www.itochu.co.jp/ja/news/press/2022/220203.html
高速道路IC直結 次世代期間物流施設
こうなると大津JCTから高槻JCTまで片側2車線では
車線不足にならないかな >>967
他に出来る仕事があるとでも思ってんのか?
雇ってもらえるところが無いからトラックやってんだろうが!! >>969
運転手やるくらいならニート選ぶのが今の若い世代だと思うが
そもそも若い世代は運転免許取らないし
年配ドライバーならドライバー引退して年金生活
それはニートやってる頭のいいお前が一番分かってること
所詮は5ちゃんねるなんてお前みたいな世間知らずニートこどおじが匿名で偉そうに威張れる場所というのがよく分かるわ 単にトラックの話題がしたいだけのやつは別のスレ作れよ
新名神関係ない トラックのリミッターも120にすればいいのでは?
悪いのはリミッターを強制させた法律だからそっちを叩こう だから今懸命に新名神作っとるやろう、それも6車線で
既に狭小規格で開通した区間は仕方がないが
トラックはリミッターは100で十分では? それともGT-Rみたいに特定ルート限定でリミカで 重量物を大型が事故ったら大変だからで80に規制するのは百歩譲っていいとして、たくさんの命を預かるバスが120で走れるのはそれだと納得いかん。 東京料金所の飲酒トラック追突・乗用車の子供焼死が効いたなあ
あれでイメージ最悪に そもそも昔トラックが人殺しまくったからリミッターつけられたんだろ 何でトラックがここまで嫌われてるのか考えて高速走ってね 制限速度80キロの高速道路を
身勝手な乗用車乗りが100~120キロで追い越し車線を走る事に
心血を注いでいて
その走行を邪魔されたと勘違いしたバカが
トラックは邪魔と感じているだけ >>979
そういうのがダメなんだよ
他車の邪魔せずずっと左走っとけ >>979
ここでトラックを邪魔だと言ってる連中は乗用車はトラックより格上とか乗用車乗りはトラック運転手と違って底辺ではないなど勝手に優越感に浸ってるよね いや
90キロで2車線塞ぐのが邪魔です
あとは被害妄想です 名神走るならまだマシなほうだ
あいつらのような底辺は、名阪+名四+国一バイパスで金を払わないで東京まで来るからな トラックへの不満はよそでやってくれない?
スレ違いだし、邪魔だから 100とか120程度でいきがってんなポンコツアルヴェル 100-120程度で追い越し車線番長気取るなポンコツアルベル
輸入車が近づいてきたらゴキブリのように逃げるが
国産コンパクトカーだと譲りもしない車間距離詰めて煽りまくる
弱い者いじめ番長w >>993
お前だけの追い越し車線じゃないんだぞボンクラ >>994
それがさぁ、退いてくれんのよ。120kmぐらいでオラオラしちゃってさ。
>>997
追越車線は輸入車かせいぜいレクサス専用さな。そんな車でもトロい奴はご遠慮願いたいわ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 316日 21時間 58分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。