名神高速道路・新名神高速道路 part43
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日本初の都市間高速道路"名神"と次世代のスーパーハイウェイ"新名神"
について引き続き語りましょう。
前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part41
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1559662461/
名神高速道路・新名神高速道路 part42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1576125692/ 後輪のフェンダー?が荷台にくっついているから、ノーマルじゃないか? 【衝撃の中身だった!】道路脇や中央分離帯によく落ちている「飲みかけのペットボトル」の正体とは?
https://www.webcartop.jp/2020/02/487040/ 名神集中工事終わったが昨日のお昼京都南IC近くで高架橋コンクリ片が落ちたそうな
こっちも早いとこ新名神大津〜高槻つなげて中国道みたいな大規模リニューアル工事をhttps://www.w-nexco.co.jp/emc/emcpdfs/20200529212146-01.pdf トラックとダンプって荷台が違うだけで頭の部分は同じなんだろ? 言ってる意味がいまいちわからないな
荷台を傾斜させることで積荷の土砂などを重力で荷下ろしできる機構を備えた貨物車輌をダンプトラックというのだが コンテナのサイドの真ん中に富士山、隣に竜と虎の絵が書いてあって、後ろに菱形のマークが丸の中にたくさんあるトラックって何?
有名なの? >>28
西区の名二環だね
道路上の積載されていた足場鋼材の量からすると左右アンバランスか
単なる積載量オーバーか? 最大積載量:積めるだけ
最大定員:乗れるだけ
最高速度:出せるだけ 法律なんか守るわけがない。
政令市レベルでいいからインターに測定器付けたらいい 集中工事後の本線上は長良川の橋梁部分の舗装直しくらいで
あとは草刈りだけかな
ただ大垣ICは入口部分が誤進入防止のカラー舗装になったな 茨木IC、空き地が大きいけど元々ジャンクションにして大阪とつなげる予定だったから土地が開いてるんだね >>39
38は大嘘だよ。スマートインターを除いて名神で最小なのが茨木インター。
走ればわかるけれど限界のR(カーブ曲率)で出来てる。空き地に見えるのは
そのRの中側にある必要用地。 >>41
茨木ICは171接続で、171の南からつながる予定。
大阪茨木線(赤い線5)は茨城ICとつながっていないし
用地余裕はナイ。 それと、5の路線上には住宅地と小学校がある。
都市計画なんて。40年経過しても実現出来ないものは多々。
住宅地は余地変更をして、相続時や立て替え時期までは
その用地を開けることはできない。
夢見る少年よ。キミが死ぬまでに実現出来るかどうかだ。 まあ国道171号が割とゆとりある感じで府道14号と分岐はしてるけど、茨木料金所から割り込む
道路の高低差考えるとあれ以上に小さく作るのは難しいからなあ。
同一縮尺で首都高谷町JCTあたりと並べてみれば、Y字としては普通の土地で、茨木
割り込ませるために先端部だけ何とか伸ばしましたってくらいの土地占有だしな。 >>42
設計図ぐらい検索したら出てくるが、何言ってるんだ >>46
計画が破綻して撤回された阪高大阪茨木線の用地は
すでに民間開発され、ほとんどが民地になっている。
S42からタイムスリップして来たジジイかよww 一宮やっと6車線化する気になったね。さっさとやれよ 名岐道路の高架部分一宮木曽川ICまで延長完成までの暫定6車線化? >>56-57
何で3ヵ月も前のを今更あっちこっちに貼ってんだよ 名神西宮JCT・ICと阪神高速湾岸線を連絡する道路、
名神湾岸連絡線(2028以降竣工予定)
https://kansai-sanpo.com/meishin-wangan06/
これどや?
生田川、阿波座 3号神戸線の渋滞減るんか? >>62
湾岸延伸とセットではじめて効果の出る道だと思う 湾岸線はそもそも神戸側渋滞して、阿波座が渋滞してる神戸線と変わらん
乗り継ぎ2箇所にしてくれたら解決するんだろうけど
ただ関空行くには便利だし、関空←→伊丹の連絡バスが期待できる >>62
尼崎方面にもアクセスできるんだな
これなら、もっと早く着工して欲しいな 要するにでかいJCT 西宮JCTが5方向になる
1車線で十分 神戸線と湾岸線の行き来が出来ないって使い物にならないじゃん
神戸線から湾岸線にシフトして天保山、USJ、大和川線、関空って需要あると思うのに…
従来通り神戸線は摩耶、京橋で乗り継いであくまで名神高速と湾岸線(神戸方面)のための道路か そもそも、なんで追越車線で停まっていたんや、端っこに寄れよ 記事貼る奴はなんでトラック嫌いなんだろう
俺は羨ましいしむしろ乗りたいんだが そんなにトラック嫌いなら運輸交通板に書けばいいのに >>82
Youtubeで予告編見てたら桃さんがソープ(トルコ)でヤッてて
妻にドン引きされたわw
いい時代だったよな。 こんだけトラックが追突ばっかりやってるってことは、こいつら前方の車が停止しても止まれる車間空けてねーんじゃないの?
それかマンガでも読みながら前見ねーで運転してんじゃ? 現行犯逮捕したところに、トラックが突っ込んだけど、
けが人はいなかったって書いてあるけど、
犯人の車がクッションにでもなったのかな…? >>76
>> 仲村さんの乗用車が中央分離帯のガードレールに衝突して追い越し車線に停車していたところに、後続の大型トラックなどが次々と衝突したという。>> 仲村さんはガードレール衝突時に車外に投げ出されていた。
この状態からどうやって車を端っこに寄せられる? 今週の雨で新名神山陽も通行止め発生するか
九州も今あちこち通行止め発生してるし 路肩ならともかく法面で作業してて轢かれるとは・・・ >>102
衝突車輌のバリアーに出来るトラックをNEXCOが公開してなかったかな? 6車線化工事
8車線化できるぐらいの道幅になりそう。 高速道路「初見殺しのJCT」5選 長〜いランプに複雑分岐 車線移動はお早めに
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f6e302794b3f7461086bcacec497f781d825b79
大山崎JCT(京都府大山崎町)
垂水JCT(神戸市垂水区)
名古屋南JCT(名古屋市緑区)
箱崎JCT(東京都中央区)
三郷JCT(埼玉県三郷市)
が紹介されてる 個人的には草津SAからも分岐できるJCTはビビった
サービスエリア内に分岐があるとは・・・ 逆に阪和道から和歌山JCTで京奈和道に行く人は上りも下りも間にある紀ノ川SAを利用することが出来ない構造になってるね >>108
箱崎PAはなかなか初見には鬼門
手前に白バイのお巡りさんんもいるし… 新名神がなぜか120km/h化の候補から外されている件。 新名神は大型トラックが多くて100km/hですらマトモに走れないじゃん >>114
猪瀬棒をまず抜かないと
話はそこからかと >>117
てことは新名神どころか西日本はどこにもないということに?
名神の京都南〜吹田は80km/h制限だし そうじゃなくて
新名神の暫定4車線の間の設計速度が100キロ制限
愛知県以西の時速120キロ制限の道路
東名/岡崎−小牧
名神/小牧−養老、彦根−甲良、秦荘−蒲生、栗東−大津
北陸道/木之本−長浜
九州道/大宰府−久留米 新名神草津から東は暫定120設計完成140設計だぞ 完成6車線暫定120完成設計140の暫定4車線暫定100だよ >>120
道路構造令は120km/h設計値(線形・幅員)までしか無く
140km/h設計の規格値も載っていませんが
どこから140km/h対応と言う話か詳しく教えてください。
140km/hでも走れそうな道と設計規格(基準)は違う。 ここの74ページから後に120km/h対応の線形は記載。
https://www.mlit.go.jp/road/sign/pdf/kouzourei_full.pdf
素人が140km/hでも走れそうだと騒いでも法律が伴ってない。 >>122
第二東名・名神高速道路に係る構造基準
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/083/79000498/79000498.html
これのA規格が140キロ設計のこと
1)第二東名・名神高速道路はより高次の規格の構造を備える道路であり、今後さらに走行性、安全性等に関する調査研究の集積等の条件が整えば、大都市圏間に存する道路の区間については、
時速一四〇キロメートルの走行の実現も可能となること
A規格(伊勢原市付近〜豊田市付近、四日市市付近〜城陽市付近)
曲線半径 3,000m以上
視距 400m以上
縦断勾配 2%以下 >>124
なんかナナメ読みして勝手な解釈するよなぁwww
二 第二東名・名神高速道路に係る環境影響評価の実施について
・環境評価(騒音算定方法)として140km/hを用いる。
別添1 A規格 設計速度120km/h >>125
だからそうじゃなくて
6車線が必須じゃなくて4車線の間は新名神は100キロ制限で暫定設計してるって話だよ 暫定4車線は路肩カットしてたりわざと道幅を狭くしたりしてる
ちなみに今の計画のまま6車線になってもまだ時速120キロ制限道路にはならない。白線の間隔は規格より狭くする予定だから
何のためにそんなことするのか理解はできないが
ただトンネルや橋は140キロ基準 >>127
>>128
すまんが無知な俺に教えてくれ
今の新名神草津〜亀山が設計速度120すら満たさず100になる要素って何? >>129
構造物の速度設計は140km/h
道路の舗装幅や白線の設置が100km/hって事で
設計速度ってのは
・カーブの曲率
・勾配角度
・車線幅
あと
車輌(トラック)衝突時に側壁構造物が破壊され脱落しない限界強度って事でもあるよ >>130
フロリダ型の防護柵は標準配筋があるだけと理解しているが
140km/h仕様は、どう言うものか教えてくれ。
国総研または土研で衝突実験をやって決めていると思うが
140km/hの衝突実験はいつ出来るようになった?
それと、活荷重はB活荷重だが衝撃係数が140km/hの場合に
どうすれば良いかもあわせてご教授願おうか。 >>124
草津〜亀山の規格は
車線幅員
左側車線
3.50m
中央車線
3.75m
右側車線
3.50m
路肩幅員
左側路肩
4.00m
右側路肩
1.75m
他
合計するとA規格と同じになるから、目的を知りたいぐらい 新名神高槻神戸北間の6車線化早くしてくんねーかな
大型トラックやサンドラうぜーよ いまの東京の人間は東北人が多く、東京周辺と東北を優遇することしか興味がない
戦後何十年も如何に西日本の足を引っ張って東日本の取り分を増やすか考えていたら
西が衰退して盗めなくなって二進も三進もいかなくなったのが今の日本の停滞原因 >>134
鉄道のほうは国鉄時代から首都圏と東北を優遇してきて新車は常に首都圏か東北が最優先で西日本はそのお古ばっかり回されてたよね
道路もある時期から首都圏や東日本、東北ばっかり規格がいい道路が宛がわれて西日本はショボい道路ばっかり
山陽道にしても東日本の考え方ならもっと直線ルートになってただろうしトンネルでの進路変更禁止とか80km/h規制なんてやってないと思う 311復興名目で高規格道路造りまくりだからね
本州西日本と四国の活火山は殆ど無いし
南海トラフ地震も想定より小さいと思う 東北人の地方コンプレックスから(親が東北の田舎人を隠し)
東京人である事を誇ろうとするため、近畿以西を目の敵にする。
関西なまりで話すと、あ〜地方の人?などと卑下したい根性がある。
本当の江戸っ子は、チャキチャキして気持ち良く今の一般都民と
気風が全然違う。浅草なんかミナミ(ナンバ)の乗りw
なぜ近畿周辺が数千年も中心でありえたか。九州は破局噴火で
縄文期に壊滅。なぜ関東は荒野(武蔵野丘陵)だったのかは災害が
多く人が避けたからで、関西にも災害は来るが壊滅レベルの災害は
来ないからだ。(火山影響は小さく南海地震も震源まで200km以上)
東京は天災に不安定なのである。
放置しておいても、第二関東大震災と富士山噴火で東京は終わる。
気にするな。 >>140
こういうヤツに追いついてしまっても煽ったことになるんかな? じゃあまずトラックを使わない生活を始めないと
裸一貫で無人島に行くところからかな >>145
一宮グループに新人が入るのか。
一宮IC
一宮西IC
一宮木曽川IC
一宮稲沢北IC !new
一宮JCT
尾張一宮PA
一宮中入口
一宮東出入口
一宮南出口
一宮西春出入口 >>149
一宮御坂IC「自分いいすか」
伊賀一之宮IC「自分いいすか」 >>150
そこの伊賀の者、貴様は入れる訳にはいかぬ!出会え!出会えー! 高速に詳しい先輩方に聞きたいんだけど、新名神甲賀土山のオービスって赤い光が出続けてない? 草津は下り方向が相変わらずだが、城陽方面開通する数年の我慢か。 城陽起点の渋滞が起こるから、城陽のインター京奈和と分けたほうがいい
第二の一宮インターになる 城陽で渋滞起きたら京奈和を巨椋まで伸ばすだろ。元々そういう計画なのだし。 大久保バイパスあるのに無理だろ
京奈和郡山橿原間とは違うんだぞ 京都縦貫は府公社からネクスコ移管して本線料金所撤去予定だから
京奈和も奈良市内のトンネルが開通するまでに全国路線組み入れ
入口発券出口清算に統一してJCTの料金所は撤去すると思う 公社なら償還期限が来たら無料開放だけどNEXCO移管なら一生金取られるんとちゃうか? 京奈道路は元々NEXCOだから元々一生取られ続ける予定
縦貫は一生取られるようになるだろうね >>162
丹波ICから天橋立ICは直轄道路(国が作った)なので永遠に無料です。 今日も草津〜京都区間は渋滞ですなぁ…
ダブルネットワークが完成してもこの区間は渋滞するんかねぇ…
素通り組は影響ないだろうけどさ… 渋滞する前と渋滞する今でそこまで交通量は変わってない
閾値がギリギリにところにあったんだと思う。
平時の渋滞に関しては解消されるが、お盆が渋滞することがなくなることはない。 渋滞してないから道路がいらないなんて発想が貧困
便利だからつくるでいいんだよ さらに言えば名神が普通に渋滞してたんで嘘は良くない >>177
生鮮食料・日用品から家具家財まで、なーんにも使わない生活してくれ。
日本の物流はトラックで成立している。遊びの自家用車こそ不要。 天安門事件香港チベット新疆ウイグルプーさん空席の椅子 >>135
この京都に、石破やら菅が常駐するとなると
うんざりしまくりだは。
出ていってくれはりますか? >>165
その区間のほとんどは合併施行方式になってしまった
直轄100%で残った、今でも無料区間なのは綾部JCT〜綾部安国寺ICの僅かな距離だけ
あとは宮津天橋立IC以北の山陰近畿道も 野中先生が亡くなって府公社利権も要らなくなったから
府公社廃止でネクスコ移管は当然でしょう 無料化しない道路の公社はどんどん解散してるよ
京都に限らず そして全路線無料化ですることなくなって解散した道路公社もある 120km区間のほとんどは静岡以外は東日本ばかり
静岡も東日本と言えなくもないか・・・
西日本が国を支えているのに西日本をなめんなアホ政府 一応新名神の完成形も設計速度140か120なんだけどねぇ >>201
あんな狭い幅で120キロはともかく、140は怖いわ >>201
設計速度140km/hの設計は無いです。そもそも設計基準(法律)に無い。
https://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/max-speed/k_3/pdf/s8.pdf
120km/hはあります。それの必要視距を長くとって、カーブ曲率を緩和して
国交省の通達で140km/hでも走れる(かもしれない)道路にしているだけです。
https://www.webcartop.jp/2017/12/185683/ >>204
道路構造令(法律)の規定は、安全マージンが含まれたもので
ギリギリの値ではありません。 >>203
設計速度140km/h担保の設計速度120km/h道路ってやつだな >>208
違うな。設計速度140km/hが間違い。そもそも設計速度ですらない。
設計速度120km/hの各種設計値を緩くしてあるだけで140km/hで
走れるかもしれない値にしているだけで法律で担保されたものではない。
設計速度120km/hは、道路構造令で担保されている。 >211
Wiki ww
道路構造令を読み、国交省発表を引用してみ。 2日続けて上りの大津先頭の渋滞が40km超えるの珍しいな? >>215
吹田→大津の渋滞は長いな。第二京阪、京滋バイパスの東行きも大渋滞やし しまなみ海道以外に高速道路ぞいのサイクリングロードってある?
https://youtu.be/WRzxmo2CtJ8 >>217
高速道路の側道なら走れる所はちょいちょいある。あとは鳥取県境の志度坂峠道路。 昨日の大津吹田の渋滞全部ハマったわ…
まさに吹田から乗って大津で降りたw
三時間かかったわ… この時期の渋滞は素直に受け入れないと、拡幅の為の予算も理由も獲得出来ないからな で、新名神の八幡〜城陽の拡幅はいつ発表されるかな?出来れば8車線で 大渋滞だな。
大津ー吹田が全部渋滞とか。
第二京阪が枚方まで来てるし。
京都縦貫は相変わらず園部で糞詰まりしてるし。
新名神が渋滞してないのは、単に大津で故障車で前に進めないからかな。
みなさんどこへお出かけですかな。 各名古屋方面事故ってダブルネットワーク()の意味なしかよ ダブルネットワーク()だけじゃ足りないよ
久々の中国道宝塚上り渋滞で新名神も上り神戸JCT~宝塚北も渋滞してる
新名神神戸〜高槻も3車線化はよ 米原JCTで5kmも発生してるから、よっぽどですね。
八日市〜栗東まで渋滞出てるけど、米原辺りから交通量はかなり多い感じかな? 北陸道 米原JCTで23km、名神下り 多賀SA〜京都東・南間で60kmってほんと滅多に見れない日だね。 この連休gotoきっかけに動き出したんかな?まあ観光地始め経済回さないとね
とりあえず猪瀬タヒね 滋賀から京都まで帰るのは米原で下りて湖岸走った方が早そう >>226
>>228
つーか名阪間移動するなら西名阪〜名阪国道〜東名阪ルートは考慮に入れないんかな? R307とかR163も頭の片隅に置いておかないと
最終目的地によるだろうけどね 今日の上り一宮が他と比べて距離が延びてなかったのは
ファスナー合流大作戦のおかげだろうか R163は豪雨で崩れてからまだ片側通行 時間読みにくいので注意 R307って地味に有能なルートだよな
バイパスも開通して走りやすくなっている 京都に帰るまでなら地味でもなんでもなく普通に有能だけど、京田辺〜枚方はどうだろう… むしろ田辺西〜山城大橋東詰が一番ゴメン被りたい区間では
なので宇治田原〜城陽で先行開通してね 新名神開通後はR307渋滞しそうなんだよな
渋滞ってわけじゃないがすでにR307とR24が信号3〜5回ぐらい待たないと進まなくなってきてるし トラックは事故った時、エアバッグじゃ無しに槍が出てくるべき。 事故る直前にハリネズミになるんですね、それはいいアイデアです。トラック様に刃向かう外道は皆串刺しにしてしまいましょう。 トンネルのライトが順番に緑に変わっていくやつ、
あれ何だろう?と思って調べたらペースメーカーなのか。
「何だろう?」って思ってる人にも効果があるのかね? 君が昨日食った晩飯の食材もトラックで運ばれてるんやで 俺が食べる物、買う物全て、素材の状態から専用にチャーター便センチュリーで運んだ物
屑トラックなんぞ絶滅しても無問題 センチュリーじゃなく軽トラならまだ信頼性あったのに
あ、軽トラもトラックか 新名神草津JCT〜甲賀土山ICの夜間通行止めや伊勢湾岸道の集中工事か 上り線羽島の登坂車線使ってる奴0人説
マジで無駄だから潰して羽島PA上り線作ってほしい >>263
そういえば
下廻りが赤いトラックって…
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 新名神って作ったばかりなのにもう集中工事?
どんだけ技術力落ちているんだよw >>266
今回の集中工事はなんか唐突に発表されて実行した感じする
もしかしたらコロナ禍で予算が余ったからやってたりして?
今の世論は道路の老朽化対策の工事といえばユーザーは何の疑問も持たず納得するからな
何故ならそういう連中は休日しか車に乗らないから平日の集中工事による渋滞には無縁だからね
平日に車乗ってる業務車両ユーザーはいい加減にしろと思うけど今の世の中は休日のレジャーを優遇してるし工事関係者も休日は休ませなければならないから平日に皺寄せが来る
平日に限ったら夏過ぎてからどの道路走っても集中工事に限らず小さい工事含めて去年の同じ時期と比べて工事自体が滅茶苦茶増えてる感じがする
西名阪の夜間通行止とか名二環の集中工事なんか便乗工事としか思えなくなった >>266
高速道路のアスファルトは毎年引き直しだよ 集中工事と言う名の初回点検は竣工後2年以内と定められている。
路肩の除草も集中工事期間で行われる。
100年供用を目指すと初期補修は非常に重要。
技術力もへったくれもナイ。バカな素人は黙れ。
アスファルトは上層を削ってオーバーレイする補修はあるが
毎年はありえない。
どうしてド素人が知ったかするのか意味不明。 >>270
玄人さん(笑)がこんな便所の落書き程度の掲示板で
粋がっているのはもっと不明(笑) 初期の透水性舗装はぼろかったな
すぐにボロボロになって飛び石の温床になってた >>273
もともと計画にあったけど第2京阪と至近で新名神で接続されるから不要ってなった区間が残ってるだけだよ まあ並行の第二京阪〜新名神が混雑して分離の必要があるとか、京都市が寝返ってR24の京滋バイパス以北でも計画に上げてくれたらワンチャン
有るかくらいで現状じゃほぼ塩漬けだろうなあ。大津山科バイパスが出来て滋賀のR1から新十条経由して鴨川東ICまで来られるようになると、その南の
R24の整備も議題に上ってきておかしくは無いんだが、まあ京都高速ですら投げ出した京都市だからなあ。道路整備はする気ないんだろ。 ワンちゃんって・・
京都市が寝返って計画あげたらなんで犬が出てくるんだよ、バカか? 爺ちゃんがバカバカ言いながら出て行ったっきり戻ってこないの… ワンちゃんすって、パチスロで例えるなら
3の2号機のスーパープラネットですでに出てきた言葉…30年前です。
何歳なの?100?(-_-;) >>274
それ、無理に大久保バイパスに伸ばすよりも木津川沿いに久御山南に伸ばした方がいいと思う
せっかく城陽ICもそっちへ延伸しそうな形になったし、岡本病院付近も今なら用地取得可能 新名神経由に比べて短縮が3キロか4キロくらいにしかならないような 短縮のためって言うより新名神の負担軽減でしょう
とりあえず造ってみて渋滞するようならって感じかな 新名神高槻〜大津早く開通してほしい
ワンちゃん前倒し開通の可能性とかない? >>273
京滋バイパスで止めずに名神と繋がるとこまで伸ばせばいいのに そういえば、仮称京都南ジャンクションは進んでるんだろうか あれ今更やる必要あるのかな。
京都都市高速計画があったときは必要だったけど頓挫して意味がなくなってしまった。 >>294
まあ第二京阪と名神の接続って事ならNEXCOとしちゃあった方が便利ではあるだろ。
京都南ICの負荷減るしな。 京都駅に行きやすくなるかな?庶民としては油小路線の通行料がもったない感じがしてなあ
フルJCTなら話は変わるんだが >>295
8年度かあ、と思って見に行ったら思いっきり10年度になってるしw >>298
すまんwikiで2028って書いてたからそれと混同してたわ >>297
設計からすると第二京阪南下方面は難しそうだしなあ。どこかにETCゲート付きUターン路作るくらいしか出来ないかな。 どっちにしろ名神高速から第二京阪道路行きたきゃ京滋バイパス行けって話か 大津インターから入って第2京阪南下したい人はどないすればええでっか? >>303
どらぷらだと大山崎回るか、亀山から西名阪京奈和道回れになってるな。 大津に友達いるけど、第二京阪から大山崎経由で名神乗り換えてるよ 大津のインターの道
真っすぐ行ったら石山ICに出るよ ここに書いてあるの含め色々試したけどこれが一番楽
石山icは中心部から遠いし途中結構混むから、ic近くの人しかメリットない
京都南の乗り換えも時間がかかるし値段的にメリットない
大山崎の乗り換えはせいぜい10分くらいだし、まず混む事はない 東京外環で派手にやらかしてくれたが、これが新名神枚方トンネルに影響しなければいいが
こっちは東京外環以上の大断面トンネル掘るからな あれぐらいの陥没普通にある
ニュースでやるのが珍しいだけで いま上下水道がどんどん老朽化するからそこらじゅうで陥没していくだろうね
よく見る風景になる ※かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称された日本最古のサイダー『養老サイダー』復刻 はNEXCO中日本提案の事業です
在名古屋米国領事館首席領事
@USConsNagoya
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現!戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯
午前9:00 · 2020年9月13日·Hootsuite Inc.
https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三ツ矢は川西の平野だったはず…
https://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2019/pick_0328.html
ウィルキンソンも宝塚だったと思うし、
今も能勢にご当地サイダーがあったりもする。
炭酸せんべいもあるね。
で、何故東なん…?
養老の水は、万代に売ってるね… 天王山トンネル上り(左ルート)で横転転覆事故
4km渋滞 新名神の高槻〜草津が開通したら、高槻入口からの入り方はわかりにくくなるだろうな。
まず名神か新名神かを選んで、その後西に行くか東に行くかを選ぶことになるから。 名神 大阪神戸方面 京都方面
新名神 岡山方面 奈良名古屋方面
って感じで誘導するしかないだろうね
目的地が都市以外の人は分かり辛いかもしれんけどそれは今に始まった事ではないし 名古屋、岡山は新名神
京都、大阪は名神
で近いなら名神遠いなら新名神で使い分ければいいだけ
京都縦貫、近畿、中国、第二京阪、京滋、京奈和なんて近くのJCTまで書いてたらごちゃごちゃしすぎるよ まあわからん奴はナビ使うのが当たり前の世の中ですので… >>325
更新してなくて道を間違えるまでがセットだな ナビ更新できてなくて、
山陽道から宝塚ICに向かってるのに、
新名神に入ってしまった人の話は聞いたことがある。
混乱したまま宝塚北ICで下りて、
山の中でさらにビックリと言ってた。
神戸JCTもだいぶ改善されてきたと思うけど、
直感的に分かる掲示をする工夫が必要でしょうね。 神戸JCTあれだけしてあってそれでも間違うようなら、そもそもその人は運転に向いてないと思う 開通当初はそうでも無かったよ。
特に山陽道から大阪方面は、直進だったのが左分岐になったから、
気づかずに通りすぎちゃう車はいたと思う。
開通までのナビでは、分岐を左って案内はなかったから、
データが更新されてなければ、うっかりもあり得ただろうしね。
神戸北IC等で間違えた車は申し出てねと書いてあるのは、
その名残かな?とも思ってる。 似たような立ち位置の豊田東インター流入路は
こんな感じ
https://i.imgur.com/ya3SgDy.jpg
https://i.imgur.com/hICqRGp.jpg
個人的には
新名神高槻JCT方向は「亀山経由名古屋 岡山」
名神高槻JCT方向は「米原経由名古屋 神戸」
かな 広島北ICみたいに真ん中に道路が表記されてるパターンか
ごめん、正直こうやって方向標識にあーだこーだ言うやり取り楽しいわw
同じように連絡路間のIC、四方向JCT.ICにはどれもそれぞれ面白い(全方向行けるパターン、制限のあるルートパターン)
お隣大山崎JCT.IC、草津田上IC、浜松いなさIC、清水いはらICそれぞれ違う書き方してて面白いし古株吹田JCT.IC(中国吹田IC含む)も良いし六甲北の大沢ICも良い、神戸JCT近くの西宮北ICも良い >>332
だから名神が神戸になることはねえっての
神戸市街ならともかく 現在、名神の高槻JCTで表示されてる行き先は
新名神 岡山
名神 吹田大阪
それに準ずるのではないでしょうか 情報少ない方が混乱しなさそうでいいと思う
西方面はともかく東方面は間違えても草津とかで軌道修正できるから適当でいい
名神 名古屋 大阪
新名神 名古屋 岡山
って感じで 名神の東方面は名古屋より京都の方がいいんじゃないか? 物を運ぶなんて牛馬のやる事
トラックが無くても誰も困らん ならまずあんたからトラックを間接的にも全く使わない生活を始めてくれ トラック不要!
生活上何も困りません!
トラックは射殺! >>345
トラックは生き物ではなく乗り物なんで死刑にはできません 世の中の常識やモラル知らない者にそういうツッコミやめたげて
可哀想 新名神だけどせめて東半分だけでも早く完成するだけでも渋滞かなり緩和されるのでは? 何か東京から大阪以遠に行く場合は途中長時間休憩しないと難しいと思う 工期をそう簡単に前倒しは出来ない
開通まで我慢するしかないね >>354
東半分を優先的に工事するってわけにはいかないのかな
あと名神吹田方面の高槻ジャンクション手前少しだけ3車線になるところがあるけど
ここも4車線しても良かったのでは? >>355
土地買収の時間は短縮できるかもしれないが、工期は予算でなんとかなるわけではない。
例えば、コンクリートはどんどん重力で動いていくから置いて完成ではないのだ 人殺しトラックを死刑にしろ!
社会のゴミ、人間のクズどもが! 朝茨木千提寺PA下り利用したことあるけどトイレしかない割には駐車しているトラックが
案外多いのにはびっくりした
もっともここができる前は特に下りで岡山方面行く場合は長区間トイレがなかった上に
渋滞時は通り抜けるだけでも時間がかかったし トラックは宝塚北より確実に停めれる茨木千提寺を選ぶよ
でも茨木千提寺もコンビニくらいあってもいいと思うのになんでトイレのみのショボいPAとなってしまったのだろう >>366
様子見。
一応コンビニや店舗のスペースは予め確保してる。
宝塚北が今以上に混むようなら、店舗作るはず。 PAでのコンビニなんかの無人店舗を実証実験してくれ >>370
うどん、そば、サンドイッチ、カレーライス、ハンバーグ自販機の再来か >>374
アヴェンタドールでええやん
トヨタが事故ったとか言わんやろ 川西ICは猪名川町と川西北部の人間に恩恵あるだけで南部の人間には何の恩恵も無いやん
だって既に阪神高速と中国道が在るんだから
もともと不便だと知ってて北部に住んでる人間だけが恩恵を受けるのに多額の税金を注ぎ込むのは絶対におかしいだろ >>375
トヨタが事故ったとはあまり言わんが一般人ならレクサスやベンツが事故ったとは言うよね
それがブランドってもんよ
LCだとかSLだとかが事故ったってのはある程度知識がある前提での話 新名神の亀山〜草津も2022年度に6車線化したら120キロ制限になるよね? 下り線、甲南から大津JCTの区間だけでも先行して3車線にして欲しいわ
登坂車線無いと、上り坂にあえぐトラックの速度低下で渋滞になるし >>382
今のところならないが、ころころ変わるからわからない 名神、名阪、西名阪、第二京阪、阪和、中国、舞鶴若狭、京都縦貫、第二阪奈、阪奈、阪高神戸線、大和高田BPは覆面や白黒パンダが取り締まってるところよく見るけど
新名神と東名阪は事故処理のパトカー見るだけで取り締まってるの見たことないな、運がいいのかな 中央省庁は東北出身者が多くて、西の方に行けば行くほど冷遇だとか聞いた事があるなぁ。
トンネル内の車線変更禁止だとか、西日本だけの冷遇措置だし。 >>388
そんなことないんじゃない?関西出身関東在住だけど、
東名やら小田厚やらも変更禁止区間はあるよ
>>387
東名阪も見たことあるけど大和高田バイパスでは見たことないなー >>388-389
トンネル内で進路変更規制されてない所は西日本には殆どないだけでなく西日本は片側3車線区間も100km/hで走れる区間もごく少ない
勿論120km/hに上がる候補路線も可能性も西日本には皆無
道路だけでなく鉄道もそうだし基本的に交通インフラは東高西低、東日本優遇西日本冷遇がデフォ
鉄道なんか国鉄時代は新車は通勤型車両は常に首都圏優先、特急車両は東北優先に投入して西日本はそれらのお古を押し付けてたのがデフォルトだった >>390
トンネル内で進路変更規制されてない所は西日本には殆どない
いやいっぱいあるわアホか
山陽道だけ見て言ってるやろ >>390
JR西日本の新快速を忘れないでください >>393
無知と断じるなら西日本、東日本優遇ではない証拠出したら? 明治政府は東日本なんて併合せず徳川の傀儡政権にしておけばよかったのに
併合して対等どころか西日本のリソースを関東と東北につぎ込んであげて
最後は東北人に乗っ取られて大日本帝国は滅んだのだからお人好しもいいところ 僕自身と父母はは東京生まれ育ち、祖父母は関西と中京出身でそれなりに親戚関係で西日本とは縁があり北関東以北とは全く縁も所縁もないのだが、
この西日本人が関東を親の仇の様に敵視するのは理解できない >>388
岡山や広島辺りの人って車線変更するのにもウインカー出さなかったり車線変更中に一、二回出すだけでしょ?
それを棚に上げて東日本のせいにしてほしくないわ いや岡山は市内の右左折レーンに「★合図」とどでかく書かれるくらいウインカー出さない県だぞ 東北道の花巻南〜盛岡南がOKなら新名神でなくても120制限可の区間あると思うがな
北陸道の米原〜木ノ本と今庄から北の福井県平地区間とか
山陽道の平地区間とか伊勢湾岸道のみえ朝日〜飛島とか >>396
西日本の人間は関東や東北を滅茶苦茶嫌うけど北海道に関しては何故か好意的な人が多い
>>397
ドライバーのマナーが悪いから道路整備や運用で冷遇するのはそれこそ私怨だと思うけどな
東日本の人間はそういうことを平気でやるから嫌い
>>401
それなら完璧に運輸官僚の西日本冷遇だな >>401
東北道の花巻南〜盛岡南は120規格なので道路幅が広い 西日本は新名神を除けば120km/h規格で作った道路は皆無なんだよな?
それならやっぱり運輸官僚や政治家の西日本冷遇の結果以外あり得ないわ >>405
あるわ!
名神 米原〜竜王の一部、栗東〜大津、吹田〜西宮、九州道 大宰府〜久留米 宮崎道も80規格ながら100制限に引き上げてくれたし 高松道も徳島県内はほぼ100制限になったし
東九州道とか山陰道も暫定対面二車線区間での設計100の区間がそこそこあるし(将来に期待)
設計速度100の道路が無いのって、西日本では高知と和歌山、奈良くらい。
現在制限100の運用が無いのは、上記3県+大分鹿児島島根鳥取 >410
80
そこは距離的に厳しくても、せめて第2京阪と名神くらい100に上げろよ 旧名神や第二京阪の3車線区間は須らく100km/hの設定にすべき 第二京阪は100でも問題はなさそう
ただ作ったやつが馬鹿だから100でもいけるように道路を作ってない可能性がある >>415
作ったヤツが馬鹿なら、ド素人のオマエはキチガイだなw トラックは野蛮人が多すぎる。
というか野蛮人の職業。 >>423
だからこそ政府はトラックの自動運転実現に躍起になってるんじゃないか?
トラックは運転者の意思で走らせないのが目的でここのトラック叩きしてる連中の理想である乗用車完全優先のプログラムを構築すると思う
最終的にトラック運転手という仕事をなくす モーダルシフトが提唱され、はや幾星霜。
鉄道側でも数々の試みはされてきたがやっぱり鳴かず飛ばず。
ここ数年は貨客混載がにわかに試されているがはたして・・ >>425
鉄道貨物を効率よく運用しようとすると、工場などの生産拠点を貨物駅周辺に集積するのが一番なんだけど
日本みたいな島国だと海岸や運河沿いに集積させて海運で運ぶ方が効率いい
鉄道貨物が有利になるのは、長野みたいな内陸に運ぶ場合や北海道〜関西のように海路では遠回りになるような特殊なケース
結局大口は海運で、小口はトラックでってのが一番効率いい 何か日本でトラック輸送が多いのは東京大阪間高速道路使えば片道8時間程度で行ける
ことが大きかったりして >>428
東日本ならそれでも100km/hにすると思う >>428 >>431
わざわざ東日本を出さなくても、新名神もそれくらいの幅。それでも100制限 上下4車線にしたら第二京阪も100キロ制限にできる可能性がある
第二京阪は路肩がほぼない都市高速仕様なんで 新東名の愛知静岡の片2区間よりも第二京阪のほうがハイスペックだと思うけど。
あっちも路肩ないぜ? >>434
新東名は停車できるぐらいあるからそういう微々たる差だね >>436
君は知らないかも知れないが、浜松以西は首都高並みに狭いんだ。 >>435
この動画撮影者クソやな
縦撮りは見難いんだよ
正式に横撮りしろよ
( `Д´)/ >>437
君は知らないかもしれないが、それより狭いんだよ どうでもいいけど、今のペースで3年後に新名神できるのかな
進捗状態微妙じゃね 新名神って拡幅工事着手してるの?
最近通ってないから知らんのだが 新名神は最初の区間でもフル幅なのはトンネルと一部の橋だけだから
わざわざ全区間フル幅で作ってから猪瀬ポール置いた新東名静岡区間よりはかかるな トラックは絶対悪、知能の低い順から射殺していくべき >>446
トラックは生き物じゃないんで射殺できません。
知能低いのは貴方です。 ゼネコンより携帯会社どうにかしろよ…
談合具合で言ったらあいつらの方がよっぽどやってるだろ。
それにこの工事はスーパーゼネコンでしか施工できないような内容なのに…
公正取引委員会といい税務署といい、
仕事しやすい所からしか取らない姿勢はどうかと思います。
この様な高度な技術が伴う大規模な工事で自由競争の論理は通用しない。
ゼネコン同志が調整してなんとか実現に向けて協力しなければならない。
公取委は意味のない取締を行っている。
この調整は必要なことであって価格を維持するためのものではない。
できる業者が限られてしまってるらこういう事も起きるよね。
あんまりこういう取り締まりばかりやってるとリニア進まなくなるんじゃない?
公取委が外国の手先に見えてきたなぁ。
発注方法をこういう高度技術施設に合うように見直す方がいいんじゃない。
価格を重視するのか?安全を重視するのか?
リニア事業は高度な技術を要し、また途中で想定外の工期の延長によるコスト増等も考えられ、競争入札に適さない案件だと思う。
逆に4社を共同体として適正でかつ無理のない見積りで受注させることが良いと考えます。だから公務員はダメダメなんだわ。
スーパーゼネコンしか出来ない仕事だろよ。
しかもハイリスクな工事を全て一社で施工できるはずがない。
確かに国家プロジェクトで税金も入っている以上、公平な入札が必要なのは理解するけど、
法を原理主義的に運用することが社会にとって正しい事なのか、考えるべきだよ。
リニア談合で排除措置命令 ゼネコン4社に公取委
最終更新:12/22(火) 18:45
共同通信
リニア中央新幹線の駅新設工事を巡る談合事件で、公正取引委員会は22日、
独禁法違反(不当な取引制限)で大林組、鹿島、清水建設、大成建設の大手ゼネコン4社に
排除措置命令を出した。
実際に工事を受注した大林組には約31億円、清水には約12億円の課徴金納付命令も出した。
公取委によると、4社は遅くとも2015年2月以降、リニア中央新幹線の品川駅と名古屋駅の建設工事で、
受注価格が下がるのを防ぐ目的で受注予定業者をあらかじめ決め、見積価格に関する情報を交換するなどして競争を制限した。
大林組と清水は談合を公取委に自主申告したため、課徴金額は30%ずつ減免された。 >>449
リニアは完工しない。主な理由
・静岡県で着工不可
・トンネルが造れない
・万が一トンネル掘れても、南アルプスは毎年隆起してて、トンネルを維持不能 そろそろ年末だが今年は渋滞なさそうで何より
それよりも年度末には名二環とか言う出来損ないの都市高速もどきのとばっちりで名神値上げですぜ
償還無料化なんて誰が考えた嘘なんだろうね >>451
償還無料化が嘘だったら値上げしていないと思う
無料になる予定がなければ、いつまでも金取る事が出来るのだから値上げする必要ない訳だしな 新名神の神戸〜高槻が開通してから、フルトレーラーが増えたような気がするけど気のせい?
開通前の名神ではあまり見なかったような >>452
そんなことはないよ
返済が無期限でも借金が膨らむ 雪で名神が通行止めって何年ぶりやろ
どれだけ降っても除雪車をピストン運用して止めないイメージやったのに コロナ禍でガラガラで快適な名神ライフを送れそうだったのに結局雪で渋滞する滋賀県はウンコ 名神が滋賀で通行止めになってるな
新名神がかろうじて除雪作業で行けてるが 初めて城陽〜京田辺間を走ったんやが、当然大津開業後は3車線化するよね??
交通量に対して、合流部が貧弱すぎるぞ 事故、渋滞多発しそう >>460
それがびっくりする事に高槻〜京田辺と城陽〜大津は6車線(片側3車線)で開通、大津〜亀山西は順次6車線化が決定してるのに京田辺〜城陽の6車線化の話は未だ出てない
さすがに今年中に予算が下りて来年中には着工するだろうと期待はあるけど約3年後の全線開通には間に合わないだろうしボトルネックになる事はほぼ確定
それでなくても京田辺JCTが現状久御山JCTよりも貧弱&城陽アウトレット効果があるし、今の草津以上の渋滞の新メッカがめでたく誕生するね >>462
高槻〜大津は4車線で開通だぞ。(枚方除く)
今のところ6車線で建設するだけ つーかそれ以前に上りの神戸JCT〜高槻JCT間は下り坂のオンパレードだし交通量増えたら事故る奴が多発しそう
今は神戸JCTで中国道に行く人の方が多いから然程目立ってないけど >>464
下り坂のオンパレードって言っても、中国道上りの西宮山口→宝塚よりもずっとマシだろ。カーブ緩いし 中国道の西宮〜宝塚間は上下6車線だけど
新名神の神戸〜高槻間は上下4車線な上に道幅が狭いから内心ヒヤヒヤする >>463
前にも書いたが、去年3月に6車線化が正式に決定した
(それまでは、構造物6車線、暫定4車線供用) >>466
交通量少ない深夜だったら中国道の方が走りやすい >>467
前川社長の発言からも裏付けられてますね
「整備しても良い」がいかにもNEXCOに丸投げっぽいですが
http://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/detail.php?id=1358&page=2
新名神の大津〜高槻間が残っています。大津〜高槻は暫定4車線で整備する区間もあり、すでに工事に着手していましたが、
今年の3月に6車線で整備して良いということになりましたので、設計等含めて6車線で切り替えることができるところは対応するようにしました。 >>471
トラックは人間じゃないから死刑にはできないよボンクラ >>473
何時ものタイトル詐欺記事かよ?
事故の原因の1つになった
記録的な豪雪を科学的に解説するならともかく
バスの客にその時の事聞いても何にも役立たないクソ記事じゃん 新名神の枚方トンネル、工期が2024年9月5日になってる
やっぱり大阪区間の2023年度開通は無理だったか
https://www.kensetsunews.com/archives/527967 とりあえず、大津〜城陽ができたら、第二京阪で大阪には繋がるね。 >>479
それだけでも名神の京都〜大津の渋滞はだいぶマシになるんじゃなかろうか。あと京滋の府境越えと これアウトレットどうすんだろうな
全線開通しないでオープンするのか? >>477
「最速」年度末目標と考えたら、だいたいそこら辺の日付になるんじゃない?
工期って伸ばすのが面倒なんで(地元の人に再度説明する必要がある)
早めの開業はなさそうなのは確定かな 突貫工事でまた死人が出るよりマシよ
2024年3月の予定が半年延びようとも利用者側にはあまり影響なさそう 新名神は残りの区間6車線で作る方向に転換したから
工事が伸びるのはまあしゃーないなというところ 枚方スマートインター(神戸方向のハーフインター)は枚方市試算の結果、優先度低いとのこと
総事業費 180億円(うち枚方市負担86億)
便益40億円 暫定2車線で開通するより、少し遅れてもいいから最初から3車線で開通してください >>487
6車線になるのは枚方トンネルだけじゃない?
城陽の辺りの工事を見てたら最初から6車線にするとは思えない。 >>489
それよりも近畿道の吹田→摂津南を3車線化してほしいわ。無理なのは分かるけど 近畿道は左岸線が繋がれば流れ変わるだろうけど予定通りあと10年で完成するのかね 鳥飼大橋は府道の架け替えで無駄にスペース空いてるけど何か有効利用するんかな?
あと左岸線もだけど湾岸線が全線開通するだけで中国道近畿道・神戸線はかなりマシになると思うけど俺が生きている内に果たして完成するのかどうか >>495
近畿道の架替えの時にも使えるように守口JCTが傾いて作られてるように見える。建て替えるとき順々に使うんじゃないかな トラック不要!
トラック根絶!
♯野蛮トラ公の死刑を求めます 物流の「ぶ」の字も判ってないアホ、トラ恨み騒ぎすぎ。
鉄道や船舶運輸に切り替えても、駅や港に買い物に行くのかよw たしかに片側3車線区間で追い越し車線走るトラックはいらない 長距離輸送はトラックより鉄道や舟運が担うべきという地球温暖化対策としての提言なのでしょうよ ダンプだとかトラックだとかトレーラーだとか・・・人間のクズども!
何の役にもたってない社会のゴミ!
事故り方や事故る場所を模索しながら夜な夜な道を徘徊しているだけの危険な存在!
即刻廃止が望ましい!
てか死刑にしろ! ISUZU 日野 FUSO UDは、ヤクザなのか…φ(・ω・`) 3月頃から、東海環状道とその内部
の高速道路、自動車道で料金改定が
行われます。
名神、新名神、東名、新東名、名二
環、中央道(伊勢湾岸道の割増区間
以外)は、首都圏や京阪神圏と同じ
レートに値上げされ、休日深夜割引
の対象外にもなるかもしれません。
名古屋高速は、距離制になり、市内
を通過横断したりしなければ安くな
ります。軽は更に安くなり、特大型
は高くなります。
※一宮大垣間は値上げになるくそー 埼玉の東北道の案件ですやん…
高速道のトラック云々のスレでも作ればええのに。 トラ公が放つ悪臭・・・
ちゃんと洗ってる?
ねえ?
ちゃんとチンポの皮剥いて洗ってる? E2A中国自動車道(中国豊中IC〜宝塚IC)で夜間通行止めを実施いたします
1.規制箇所:E2A中国道 中国豊中IC〜宝塚IC (上下線)
2.期間:令和3年3月1日(月曜)夜から令和3年3月4日(木曜)朝まで (3夜間)
※予備日:令和3年3月4日(木曜)夜から令和3年3月6日(土曜)朝まで (2夜間)
毎夜22時から翌朝5時まで(7時間)
3.規制方式:夜間通行止め
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/r3/0208/
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/r3/0208/images/calendar01.png <事前のお知らせ>E2A 中国自動車道(吹田JCT〜神戸JCT)でリニューアル工事を実施します
― 令和3年度から本格始動 ―
(1)吹田JCT〜中国池田IC
規制形態:終日通行止め(上下線)
規制期間:令和3年5月中旬〜令和5年3月頃 1.5ヵ月間×6回
(2)中国池田IC〜宝塚IC
規制形態:終日車線規制(上下線)【6車線⇒4車線運用】
規制期間:令和3年5月中旬〜令和6年7月頃 通年
※交通混雑期は6車線で運用
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r3/0208/
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r3/0208/images/calendar01.png
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/r3/0208/images/01.png 新名神全線開通したら大山崎〜草津間もリニューアルするのかしら
京都南〜大津は何とかしてほしいよなあ 京都南〜瀬田東間は新たなルートを作り直した方が早いくらいどうしようもない
新名神完成すりゃ容量的には余裕になるし、新十条からの1号バイパス計画が実現すりゃ一応代替にはなる >>530
ルート作り直しは是非やってほしいな、勿論片側3車線で
今の名神は本来のR1バイパスに戻して(一部にそと) >>531
1号線には迷信と共通のバイバスあるじゃないか! >>528
いよいよ
床板取替工事に着用前の
上下線の渡り線工事か >>530
京滋バイパス無料化は
どうなの?
新名神高速道路全線開通次第なのかな >>535
京滋はNEXCO所有なので永遠に無料になりませぬ。 >>538
路線決定の後に不採算路線と言うことで日本道路公団から完成を見ずに国(直轄国道)になった例は
湖西線(161号)がある。しかし、161は旧道(今は県道)と併走しており旧道と同一アクセスが可能。
京滋バイパス全線が1号(無料開放)にならないのは、京都-大津を通らないため1号の代替道には
ならない事も原因の1つとしてある。 >>539
京都南部や大阪の枚方・淀川左岸沿い民だと無料化したら需要増えそうだと思いたいけどなぁ >>540
無料化しなくても充分需要あるし、結構頻繁に渋滞してるだろ >>540
無料がいいなら307号線使えばいいんじゃない? 番場や上石津、甲良や秦荘と言うくだらない極小PAが在る路線 無料化に1000億かかるとすると、その1000億があるなら新しい道つくるでしょ
同じお金があるなら >>544
あったね、大津SAとか吹田SAの方に増やして欲しかったですね 高速道路の新線作って旧線は国道バイパスとして運用ってあるんかな >>547
PAと言う名のチェーン場だから
トイレもなかったし 有料全線立体交差と無料平面交差信号多数とどっちがいい?
トラックは当然後者だがな たしかに1号の亀山〜四日市のバイパスにはなりづらいねこれ >>550
僅か3台分位の駐車スペースだったみたいね トラックはトラ公に自腹で買わせろ
そうすりゃまともな運転をするだろ
10年経ったら運送屋が減価償却除いた残価で買い取ればいい 事故等の損害の何割かを運転手に負担させる超絶ブラックもあるけどそんなブラック企業が蔓延する事をお望みで? >>561
むしろ個人事業主とか傭車が乱暴な運転なんだが >>562
どんだけアマちゃんなんだよ。ブラックの意味を間違えてる。
自家用車を運転して事故ったら、○万円未満不担保とかで出費が必要だったり
翌年保険料があがったり、脳天気に何やっても負担が0ってのはナイ。
何やっても自己負担にならない会社が100%だと、運転が乱暴になるのは人のサガ。 >>564
数億の損害が出て数割負担が当然ってお前ブラックに染まってんな >>565
無保険車で人を轢いてしまって死なせてしまい、数億の借金をかかえる運転者は少なからず居る。
トラック運転手も当然、運転者として責任をとるべきだ。 トラ公の知能の低さが事故の原因!
事故ったトラ公は、その場で射殺せよ! 大型免許持ちが高齢化しているからな、プリウスミサイルより威力ある 薄汚いトラ屑は意地でも道路に金払わないからこうなる!!
有料と無料が混在する道路なんか、この先有料の看板が出るとそそくさと出口で降りる!
金払って伊勢道走っとけやボケが!! 3トントラックが中央分離帯に接触して横転
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210311-00000003-nbstv-l20 R24城陽警察署辺りの看板に工事期間が2024年4月6日までとあったし、6車線で
完成させるからちょっと工期が伸びたみたい。
最悪、大阪万博に間に合えばいいぐらいの感じじゃないのかね。 あの日付は余裕期間が付いてるからあの数字は別に工事の終わりじゃないよ 高速道路でなぜ? 男性を大型トラックがはねました
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210317-00220056-fbsnews-l40 名神・新名神に関係ない話題を書き込むと、ちんこがもげます >>607
これで名古屋高速からの連絡通路の渋滞も減ればいいけど
現状だと合流の根本で合流しようとするアホのおかげで詰まって
連絡通路や本線まで行ってるからさ そもそも一宮ジャンクションと一宮インターの暫定三車線はいつ工事に入るんだ。やるやる詐欺か? 去年事業許可を受けたばかりじゃ?
今年度は測量とか設計ぐらいじゃないのかね
しらんけど 調べたけど日進三好付加車線工事と事業が一体化してて期間がわからんかった。 8トントラックが乗用車に追突
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210402-16371101-kantelev-l28 トラ爺がくたばったのは、まあええ
死に損ないのトラ公は、どんどん射殺していくべきやけどな 一宮ジャンクションと一宮インターの間の3車線化新たに用地買収せずにできるのであれば
かなり安上がりだと思う
それに一宮稲沢北インターチェンジ付近に名神のインターがあったらかなり便利なんじゃない? ×かなり便利じゃない?
〇ボクチンが便利になるから作ってほしいなぁ〜 今回、なぜ名神の大垣側から新インターにつながる道を作らなかったのか? まわり田んぼだから一宮JCT四方向行き来できるようにしてもいいだろうになねぇ >>621
確かにこの場所にインターがあったら稲沢方面から大垣方面行くのがかなり便利になるし >>618
用地買収無しで側道の余地を使ってだと
上り線だけなら余裕で増設出来そうだな >>618
それはいいアイデア
NEXCOではなく愛知県に提案したらいい 正直東海北陸道を一宮ジャンクションから1キロ程度南に伸ばした上で一宮稲沢北インターチェンジ設置した方が良かったのでは?
これなら将来の延伸にも容易に対応できる上に一宮ジャンクションフル化で名神に
乗るのも容易になるし それにしても草津JCT付近4車線もあるのに交通量多いなあ >>638
確かに先行してここだけできるだけでも渋滞かなり減ると思う 工事が始まる前の時間は短縮できるけど、工事が始まってからはまず短縮はない
トンネル工事のスピードが一定だから 土工はとにかく人を居る限り突っ込めば意外となんとでもなる 居れば、だけどね
高速道路の工事でも1工区あたりには意外と重機の数は居ない
トンネルは・・・まぁ迎え掘りまですれば多少早くなるかも?程度で普通は接合の問題も出るしコストも上がるからしない 虎屑って、どうしていつも薄汚れた太ももに袋があるズボン履いてんだ?
バーバリーの三つ揃いでも着て仕事しろや!! 散々言われてるけど、最初から6車線で作っておけばねえ 今回の工事区間は2車線塞いでるだけのタイプだからどうにかなるけどさ。残りの区間よ 今でもガラガラなのに
こんなことばっかりやってて無償化への工程表に変更は無いんだろうな!! >>648
新東名静岡区間でも橋の拡幅からしなければならない箇所ある
御殿場JCT直後の新駒門西高架橋、新東名神標準の16.5mではなく15mで作られたから
今路肩潰して拡幅工事してるが、なぜ6車線化工事始めた段階でここも拡げなかったんかな? 新御殿場IC〜秦野ICの2023年開通に合わせてるのでは? 大津〜城陽は結局完成6車線で開業させるんだっけ?京都新聞にそういう記事があったけど >>652
それでも、新御殿場までは今年に先行開通するのが分かってたから、それに合わせて新駒門西橋の拡幅仕上げてほしかった。草津田上とか見れば分かるが、右合流は速度差大きくて危ない
>>653
その割には、八幡区間の拡幅の話出てこない
今のままだと、確実にボトルネック渋滞いや事故多発するぞ >>653
それは決まってない。分かってるのは
・トンネルや橋を6車線仕様でつくること
・最初から6車線で開通させてもよいという許可が出たということ >>657
適当にコテハンつけて、NG登録するから 新名神が片側三車線化するならば
上下集約型の土山SAも上下分離してデカくしてくれ >>659
亀山より西に上下分離で大きいところ少ないじゃん
九州まで含めて指で数えられるほどじゃない? 岡崎サービスエリアでも当初分離型がコスト削減集約に変更だから
土山が分離型に変更は無いと思う コストもだし、店舗の売上の面でも集約の方が有利なんだよな
上下線でピークタイムが違うし 宝塚北SAのミス
航空写真見たらわかるけど、そもそも土山サービスエリアはフル施工でも上下集約型でしょ 航空写真だと上下線別々にする予定を
下り線に集約したようにしか見えん 土山は斜めにぶった切った通路の真ん中で上下の人の流れがぶつかるから、実際の人出以上に混んでる感じになるし、
本当に混んでるときは人が流れず全然動かないしであんまり寄りたくない 浜松みたいに分離しつつどちらにでも行ける様にしてくれ 土山SAは中日本なのに規模がしょぼいんだよな
西日本は期待してないから新大津SAは新東名のPAくらいだと思ってる >>662
確かに
あと茨木千提寺PAってトイレのみの割には利用している車が案外多かったのには
びっくりした
でもこの場所に店となると場所的にアルバイトを集めるだけでも大変かも >>667、668
だよね
分離して欲しいですよね >>671
トイレしかないから女子どもが嫌うから空いている >>674
神戸ジャンクションスタートで京都に向かう際、新名神開通前は
西宮名塩SAを過ぎると約50km先の桂川PAまで休憩施設がなくてトイレがつらかったのが
今は宝塚北SAを過ぎても桂川PAまでの間に茨木千提寺PAがあるおかげでトイレタイムに余裕ができた
あの位置はトイレ利用としては絶妙 桂川PAは桜井PA(現在の高槻JCT)の代わりに出来たけど桜井PAは少し南にずらしてそのまま残ってて欲しかったな
吹田SAは中国道、近畿道利用者にとって使えないし狭いから微妙な存在 高槻市民は怖いからそんなもん作れない。茨木ICぐらいがよかったかな >>676
確かにあの場所にトイレがあったら便利だなと前々から感じていたなあ >>672
分離とまではいわないが施設内の動線の見直しは必要だと思うね
人の流れが真ん中でぶつかるんじゃなく同方向で回遊する形でいいと思う 昨日422号を通ったから新名神の橋脚みえたけど、すごく細いな
大津〜城陽区間って6車線化しても耐えられるんだっけ >>688
写真見るだけでタマヒュンもんだわ
勾配や騒音のためとは言え最近の高速って高さあり過ぎよね
近畿道や名神みたいにどっしり構えていて欲しい >>692
誤) 勾配や騒音のため
正) 急峻な山間部がルートにならざるを得ず、トンネルと橋梁のバランス(コスト)のため https://dc2.c-nexco.co.jp/dc/DriveCompassResult.html?&s_rd_cd=1011&e_rd_cd=8006&s_ic_cd=001&e_ic_cd=021&optCrTp=2&optYr=2021&optMnth=5&optDyOfMnth=6&optHr=11&optMnt=40&optApnt=0&optSrt=time
中京圏の高速道路値上げ半端ないなw >>693
第二京阪(旧京都高速含む)や新名神城陽八幡区間が無駄に高い理由を説明して下さい 何かGW名阪国道や23号バイパス利用する車案外増えたりしないのだろうか 第二京阪って坂道ゆるくて急カーブ無いのになんで100キロ制限じゃないんだ >>695
めっちゃ簡単にいうと、高速道路にもいろいろあって、名神と第二京阪では路線の性質や目的、建設にあたる背景が異なるんだ。
名神は遠方の都市間の移動を促進するもので国主体
第二京阪は近距離の都市間のバイパス機能を促進するもので地方自治体主体
ゆえに、第二京阪の料金設定はあの辺の自治体さんが関わってて、名神とかのそれとは違うんだよ。 構造の違いを計算しても無駄に高いのは本当だからねえ
門真JCTの構造がしょぼいから渋滞覚悟の値下げもしないとは思うけど >>702
ごめん、料金の話じゃなくて構造物の背の高さの話なんだ 第二京阪が高いのは側道が立体交差する想定の高さ?よくわからないね。
城陽〜八幡は別に高くないよ。ちょっと見てきたけど電話線ぐらいの高さしかなかった。 >>771
知人がお見合いを頼んだら57才が来たらしい
さすがに20才以上年上だから断りたかったけど
男から断るのはルール違反だと言われて困り果てたらしい
結局向こうから断ってきたらしいが 亀山西ジャンクションの工事をずっと見ててあの無茶な高度の崖の途中に重機置いていろいろやってたのを知ってるから
今でも亀山西ジャンクション通過時はその高度を意識して少し足がすくんでしまうな ジャンクションになる前は怖くなかったけど、完成すると怖いね 城陽〜城陽スマート間は一度4車線で開通かもしれない。
国道が工事してるので国道が終わるまで6車線化の工事する場所がない様子 >>716
まあこの区間が3車線化されれば渋滞かなり減りそうだな
それに短区間ながら費用対効果は非常に大きいと思うし 線を引き直すだけかと思ったら、一宮JCT〜一宮は強度が足りないらしく柱からっぽい
現在設計中 >>716
最初に迷鉄とJRの橋脚から対応しないと… >>718
まじかよて言うことは2年はかかりそうだな
でもやらないよりは遥かにマシか 路肩の荷重が車道の荷重に変わるからその増加分補強しなきゃならないんかな >>718
まあでもこの区間に限れば新たに用地買収しなくても3車線化することは可能だからあ “深夜0時”に高速なぜ渋滞? トラックが次々と迷惑停車
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7e52b78a2b8cda3ab252c21d9dc85b1367a394ff >>718
そんな素人でも現地見たらすぐ想像できることを今更ネクスコが気づいたのかね?
だとしたらネクスコ中日本は相当の無能。
さっさと名岐道路早期延伸に一本化したほうが全体のコストは下げられるだろうに、
縦割りの弊害なのか、土建儲けさせるための発送なのかよくわからんが
とにかく無能すぎて迷惑すぎる
ファスナー合流大作戦とかいうドライバー馬鹿にしたネーミングセンスの責任転嫁のポーズも無性に腹立つ
あんなのはサンドラにしか効果ない ファスナー合流大作戦の第二弾の一宮インター下り合流部だけど、
名神本線の渋滞は消えたけど、名古屋高速一宮線の渋滞は明らかに悪化してる。
ネクスコは名神の下りの渋滞が解消しました!効果あった!と言い張るだろうね。
名古屋高速一宮線の名神連絡路手前で追突事故起きたこともなにもなかったことにするだろうなー 一宮ICとJCTの間は土盛りから作り直せばいいのに。
橋脚が高くて土盛りが低い、サグの連続。
橋脚もかなり波打ってて走りにくいし。
1964年開通なんだから土盛りは沈むし、橋脚はそろそろ寿命じゃないのか。 土盛りっていう言葉が引っかかるわ
盛土のほうがしっくり来る >>725
こうして見ると一宮インターから一宮ジャンクション間は片側3車線化は必要って感じだな
仮に名古屋高速が延伸したとしてもこの区間は片側3車線あれば渋滞大幅に解消されると思うし 東北っていい身分だよな
国になにも貢献していないくせによそが稼いだ税金で立派な道路を整備してもらえる
「日本一大きい交差点」さらに立体化! 2024年度開通へ どんな姿に?
https://news.yahoo.co.jp/articles/86b43d58f420ccac01ba3af28d4d8a88da3a57b5 >>729
こんなデタラメな国に貢献するほうが馬鹿だろ!!
極右は引っ込んでろ!! >>729
そこは初めから立体交差にしてないのがおかしい >>732
用地進捗95%って未だにゴネてる人がいるのか 農地は連続で売買できないからそのルールにひっかかかってるだけかもしれないんで早計 文中で「細心の注意を払いながら」って言ってるからそういう奴らの可能性が高いか 逆に言えば日本は個人の権利も認めてる良い法治国家って事じゃないか
コロナ死者多数の放置国家まで行ったら問題だけども NEXCO西日本 新名神大阪東 淀川渡河部は最大支間長210mのエクストラドーズド橋|道路構造物ジャーナルNET
https://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/18148/ エクストラドーズド??
何だかわかんないけどすごそう 高速道路ではエクストラドーズドが多いね。吊橋と違って平面だから >>740
斜張橋と桁橋の中間みたいな感じで斜張橋より主塔が低い 吊橋は明石海峡大橋やトリトンを想像したらわかりやすいけど、出口が低くて橋桁の部分が高くなる。
枚方から名神をまたいで高槻に登っていくため吊橋ではなくエクストラドーズド橋が適切 >>744
理由に無理がある。橋梁の形式選定は必要スパンと可能桁高とコストだ。
たったの210mのスパン長で吊り橋はありえない。
景観を気にしてモニュメントにしたレインボーブリッジなどは東京都の潤沢な
税収で出来たもので、あんな短い吊り橋は無駄遣いの最たるものなのだ。
海峡にかかる吊り橋の中央部を高くするのは、設計時点の世界のクルーズ船の
水面からの高さを考慮して決定されるためである。
レインボーブリッジの海水面からの中央高さは52mであり、クイーンエリザベス2
の航行を担保するためのものなのである。
明石海峡大橋の海面上の高さは65mで、当時の世界最大クラスのクルーズ船が
通れる高さであったが、現在では65mクラスのクルーズ船が世界で何隻も建造
されて、通過出来ないクルーズ船も出てきている。 >>732
2023年度開通はどう見ても無理だと思う。 料金値上げ、コロナで休日割引き無しのおかげで
土曜日11時台に大垣から豊田で使ったが
ほぼ追い越し無しかつほぼ速度一定で快適に走れたわ >>739
枚方トンネルのシールドマシンは、まだ発進してないのか
間に合うんか? 今日城陽の近鉄辺りの新名神の断面(?)を見たけどどう見ても2+2車線分しかない
4車線で開通させた後に6車線化工事するの? >>750
本文読んだ限りやと、最初から6車線施工やと橋脚が持たないのと、国道バイパスの完成=6車線化工事開始 やから
まずは暫定4車線で作るらしい。それから、宇治田原のトンネルもやや狭いらしい
新梶原トンネルと枚方トンネルはまだ掘ってなかったからフル規格で掘るらしい 暫定4車線と完成4車線のつぎはぎだらけで一部は猪瀬ポールにすらできないのは辛いな 枚方トンネルは住民との話し合いで6車線化が決定する前から6車線規格
地下で2回工事するなって意見が出て >>754
東京の件があるし、理にかなった意見だな >>751
少なくとも5年はかかりそうな工事だな。
今年か来年あたりに延期の発表がありそう。 >>756
まずは、暫定4車線でも2023年度の予定に開通間に合わせたいらしく、拡幅工事は継続して行なうとか
でも、開通時点でフェンス設置=路肩0=80制限の高速って?新東名の開通時点で車線引き直し後だらけも酷かったが 何か今後のこと考えると片側2車線で完成させるとしても路肩を広めにとって容易に
3車線化が可能な構造にしておくのが良さそうだな 設計も暫定4車線で進めてたし、そのまま建設が始まってるから、
途中では変えにくいんだろうけど、できるだけ手戻りがないようにして欲しいな 宇治田原トンネルが小さいって話が心配
拡幅しないのかな 予定が遅れて、開通が大津から城陽までだと効果がちょっと薄いよね
第二京阪から門真の方に行くならいいんだろうけど >>764
でもここって現状でも片側4車線あるのに交通量がやたら多いなあ 草津〜瀬田のネックが分散するだけで大分変わるし、あそこは何車線もまたぐ車が居たりして普通に危ないし >>758
三重県区間みたいのはやめて欲しいよな。
トンネルも路肩も狭い。 高槻JCTからのトンネルもまだ掘り始めてないかな?
そのあと名神や新幹線の上空越えなきゃだしまだまだかかりそうやね。 開通が延期になった新東名や横浜環状南線と見比べても
進捗状況が同じくらい。 >>771
でも、まだ掘ってなくてよかったな、枚方トンネルとともに
もし、かなり掘ってたら、宇治田原トンネルいや宝塚トンネルみたいに圧迫感ある狭いトンネルになってたかも でも、宇治田原トンネル、今からでもフル規格(15m幅)に拡幅できないかな? >>767
新名神から名神京滋バイパスで2車線、名神で2車線
あれ? 新名神の大津から京都いる? >>776
草津→京都の名神2車線が交通量に対してギリギリでよく渋滞するし、4車線区間まで渋滞が溢れたときに西行きの物流が全部止まるんだよ 名神が6車線ならもうちょっとマシなんだろうけど、それなら新名神作るほうが簡単だよね 米原から大津って、大した距離無さそうで走ると意外にあるから違和感がある
大津から京都東は国道1号京都バイパス予定地を奪って造ったから線形が悪い悪い
蝉丸トンネルなんて名前からフザケてるじゃん >>777
たりないか
でも一般的な国民は足りてると感じそう >>782
普通に車乗る人ならあそこ周辺の渋滞はみんなわかってる常識レベル
それくらいみんな渋滞に巻き込まれてる 甲良町のカントリーサインが新しくなってるのに気づいた
カメの絵がついに消えたわ >>782
足りてると思ってるのは君と猪瀬だけだよ >>782
嘉田に三日月
連続でハズレ引いたからつれーわ そうやったんや!
名神蝉丸トンネルもR1逢坂山も通ったことあるけど
みんなのおかげで結びついた!
これやこの行くも帰るも別れては知るも知らぬも逢坂の関
今も昔も京都へ出入りする関所のようなところ 集中工事の日程出たが
関ヶ原から東側は何やるんだろう
草刈りと木曽三川の橋梁にリニューアル工事の予定があるから
それの準備工事かなぁ 小学生以下が3人で定員以内だったとしても1人はシートベルト出来ん
無謀 これニュースで見たけど何で5人?
高速で何で、路肩に止まってたの?って謎ばかり こんな軽自動車のほうが過失大きいだろう事故でトラック運転手だけ逮捕してたら
余計にトラックが真ん中の車線を走ってしまうだろうが トンネルの路肩は、暫定3車線規格なので3.25mのはず
それだけ広くて、何でトラックが追突したんかな?脇見?居眠り? >>805
外出自粛を無視して出歩いたパリピどもが、車内でイチャこらしてたんやろ
当然の結果ですわ >>807
確かに軽の横幅1.5mを考えれば余裕があるけど、路肩からはみ出して停車してたって
https://news.yahoo.co.jp/articles/091288b8fb913964100f3f2906b3505a4fd60804
5人乗り、トンネル内停車、十分な幅の路肩からはみ出し等、常識では計り知れない 路肩から走行車線にかけて停車していたってニュースで言ってたよ
軽が居眠り運転していて側壁にぶつけてあわててブレーキかけて横向きに停まった、そこに後続のトラックが追突した、
てのがワシの見立て
ま、想像だけど >>811
軽に5人乗りだから後部座席に子ども3人と思うかもしれないが
亡くなったのは20歳くらいの男性二人 >>812
えっ、まさか大人5人?そりゃあトラック運転手のみカワイソス 普段ならトラック死ねというところだが
これはさすがにトラックが被害者、不当逮捕に断固たる国家賠償請求をせよ 路肩に突っ込むのは、酔っぱらってたのかスマホでも見てたんだろ
奴らは存在してはいけない人種だからな >>812
京都新聞のニュースによると18歳の大学生などらしい。車線に入ってたんなら、トラックは貰い事故やな
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/573592 トラックの運転手さん可哀想
これ軽自動車の方がトンネル内でライトもつけてなかったりしたら見えた所でブレーキ踏んでも間に合わないよね
高速だし、ほんと可哀想だわ
軽自動車に何故5人乗っていたのかまだわからないんだよね >>809
間違いなく三角表示板なんか使っていなかっただろうしな。
大型トラック運転手も不注意だったんだろうけど、軽側もひどいから情状は酌んであげて欲しい気はする。
(大型なら通常ははるか遠くからわかるはずだけどね)
>>810
ニュース映像で軽自動車が運ばれているのを見たが、左前と右後ろが破損していた。
状況から明らかに横向きではなく、ほぼ正面向きで止まっていたと思われる。 トラ公なんて前科者はザラだからな
シャブやってたか小指が無かったかのどっちかだろう 名神下り京都南〜高槻エライことになってるな
R171死んどる 左ルートか右ルートか知らんけどどっちかのルートは使えなかったんか?
左ルートなら縦貫道と京滋バイパスは名神方面だけ通れないようにしたらよかったのに >>828
右ルート左ルートどっちも通行止め
大山崎から京都縦貫は長岡京、掲示バイパスは久御山淀まで通行止め
大山崎の出口だけは使えたみたい >>828
避難連絡抗の関係上、左右ルート止めないとここは厳しい。まあ京滋と京都縦貫が波及するのはなんとも言えないけど 長岡京〜久御山の側道はヤバかったろうね
何もない平日でも朝夕は周りの道路巻き込んで渋滞するのに絶対通りたくないわ そこの側道、万年渋滞で以前から4車線化望んでるが、あの変な漢字書く工場がな・・・
あんな漢字使う時点で、皆の察するとおりやわ 今日の午後、木曽川の橋の上でハイエースがバーストしてたけど、怪我とかはなかったかな?
すぐ後ろ(ハイエースの20メートルくらい後ろ)にネクスコのパトカーがいて、すぐに停車してたから、通り過ぎてしまったけど
ご安全に… >>839
なんでこんな時間かかるのかってぐらい今更すぎるな 少数だろうけど大阪行きの渋滞に北陸方面が巻き込まれる…大阪行きが離合地点で割り込まれてイライラするよりはマシか 約3年後に城陽〜大津が完成したら流れ変わるからまた引き直しになるんじゃね >>839
草津田上から流入して名古屋方面に行きたい車はより車線変更が厳しくなるな。
右車線をぶっ飛ばしてくる車がますます増える。 高槻JCTの吹田方面
亀山JCTの伊勢方面
浜松いなさJCTの飯田方面
このパターン結構多いね 右分岐する車を邪魔する本当にマナー悪い車いるからな
遅い車は入ってくるなってことなんだろうけど分岐だからね
単に道路知らないだけの可能性が高いけど、妨害は妨害 >>844
高槻は八幡京田辺とつながってもそのままの車線運用になるかな?
豊中吹田から高槻で新名神亀山方面いくのは少なそうだし、その頃には名神京都〜草津渋滞も新名神つながったらマシになるだろうし >>846
豊中吹田から高槻で新名神亀山方面って、それ普通に大阪市内から新名神へのメインルートじゃね? 俺なら全通するときに名神上りの左二〜三車線を新名神への分岐にするかな 大阪市内は第二京阪ルートが一番いいけど値段高いから豊中吹田から走る車は結構いそうだね 現状でも大阪市(というか淀川)以南は京滋第二京阪通る車が多いから新名神全通しても第二京阪経由の交通量は変わらないのでは 大阪市内淀川南部住まいだけど、亀山方面行くのに第二京阪以外使う理由がまるでないな…
値段気にして新御堂から行く人もいるだろうけど、どっちがメインかと言われると多分第2京阪の方が多いと思われ 下りの亀山西JCTって必要あったのかな...
週1で通るけど使ってる車見たことない >>851
大阪市内発で値段気にしてる人(俺も)は名阪だろう
時間ほとんど変わらないし >>853
事故や工事で東名阪が使えない時に必要。 >>853
亀山西JCTはもともとハーフJCTの予定だったけど地元自治体のゴリ押しでフルJCTに決まったんやで さっき新東名の新清水JCTの広域情報の表示板に
新清水JCT - 西宮 雨走行注意
って出てた。かなり広い範囲の案内するんだな >>862
これはじめは新名神名古屋方面と名神大阪方面が上下ともに2車線で、
名神名古屋方面が合流分流する形だったんだよな
途中で1車線ずつにして何でだよと思ったが、結局また元に戻すのか >>866
これのことか?
ttps://www.w-nexco.co.jp/emc/20210708180927.html なーに
深夜移動頑張ろうぞ電話
(。-ω-)zzz >>865
2000年以降ペーパーサンデードライバーの増加とともに、ネクスコ設備の素人化が進んだ。
ペーパードライバーがJCTで事故るとネクスコ中日本はあちこちで、2車線流入を1車線流入に変えた。
草津JCT付近だけはさすがに渋滞が酷すぎて、
凡人でも気付くレベルの改悪だったのでクレーム殺到で修復することとなったが、
中央道の小牧JCTなどはいまだに放置。
一宮JCTや一宮ICの流入部は、ファスナー合流大作戦などという20年遅れの間抜けなことやって
なんちゃって渋滞解消と発表して遊んでる。 京滋バイパスの瀬田東270℃ループの名神流入部分も、一時1車線化された時期があったが、
あれもほんとうに呆れた。
事故対策しました的なアリバイが欲しいだけで、それによって何が起こるかを考えてない。
結局、あそこも2車線流入に戻したが、誰の金を使って無駄なことやってんのかと、アホ過ぎて話にならん。 先週豊田方面から津方面に向かうときになんか鈴鹿のあたりで緊急工事とかやってて渋滞してたようなので
新名神で亀山ターンかまして津に向かったぞ
ただまあ鈴鹿PAで降りて下道つかってもなんとでもなるんだがな 多分草津と瀬田東に関しては滋賀県警が横槍入れたんじゃねえかな >>871
先ず、草津JCTはネクスコ西日本管轄で中日本じゃないよ。
>>874
県警は言う権利はない。指導するのは公安委員会で警察とは別組織。
車線数まで指導するのが公安委員会で、キミの言うとおりネクスコに
単独決定できる権限は無いんです。 ちなみに、公安委員会の指導内容決定プロセスの推定としては
分合流で事故が発生した→事故が起きにくい文豪流方式を検討→1車線化
【合流方式による渋滞などは全く考慮されない】
その分合流方式の渋滞により追突事故発生→事故頻度の比較検討→元に戻す指導をした
【誰かが文句を言ったからなんて妄想はおばかさんの言うこと】 >>875
西日本だったか、失礼。
いずれにせよ、両方ともアホ組織なのは間違いない。
>>876
仮に公安委員会が一方的に決定権があるならその是正も必要だが、
実際のところ、ほとんどはネクスコと公安委員会が協議を重ねて決定される。
形式的には指導だとしても、実務面では協議の上決定と認識している。
協議の段階で、ネクスコがプロとして一車線にしたら渋滞が多発して逆に危険だという根拠を
提示すべきだったわけで、結果としてプロとして失格。
文句言ったから動いたか、文句がなくても動いたかは正直どうでもいいが、
文句殺到で急いでやったのは間違いないだろうw >>877
ネクスコが文句を聞いても、文句がありましたと公安委員会に申し出るルートはありません。
私は道路設計に関する者ですが、公安協議は名ばかりで、実態は指導と言う名の強制です。
キミの考えは甘すぎる。 >>878
名ばかりにしてるのは、当事者同士。
結果として無駄が発生してるのは、公安委員会とネクスコの怠慢。
プロとして甘いのはネクスコ。
厳しい言い方をすれば、結果として無駄な金と時間使って利用者に迷惑をかけ損害を出したということ。
文句があるかないか以前に、1車線化したら渋滞するのはど素人じゃなければ予想できただろう。
車線を増やして渋滞を減らした方が事故が減ることは、もはや自明なのだから、
そこをなぜ事前にしっかり協議できず、車線を減らすっていう愚行に出たんだという話。 最近導入されている方向別色分けで迷うやつが減ったから2車線に戻せたと思うね。
元に戻すにしても根拠があってやっていると思うよ 高速道路じゃないけど、新御堂筋千里ICの南→西のランプを2車線にして欲しいわ 草津jctって新名神から名神米原方面へ行く車いるの?
jct通行車全体の1割くらい? 今のところ八幡JCTの城陽→大阪方面は1車線で2車線用の幅用意してあるっぽいけど大阪→城陽は1車線分しかないよね?
今でも久御山JCTの上り方面の流れ悪いのにこのまま新名神全通したら第二京阪の上りヤバくね? >>885
本線が元々2車線しか無いから無理に拡幅してもな。本線3車線化するときに強化でもするんだろ。 ちなみに設備が無駄とか言うなよ
将来的に京都方面からの交通移動が見込まれるので >>886
それもそうか
何にしても現状の京田辺本線料金所〜八幡JCT〜城陽JCT間の構造見てると草津の二の舞になる未来しか見えない >>884
三重西部(伊賀)や滋賀の甲賀から金沢以西の北陸方面を目指すなら最短ルートじゃね?需要はあまり大きく無さそうだけど 同じように、高槻JCTで新名神神戸方面−名神茨木方面もそれなりに利用があったり
宝塚SIC周辺(極小)、川西IC周辺(川西北部と猪名川町、それなりの量)、とどろみ とどろみIC周辺(箕面森町とか絶望が丘とか)、千提寺IC周辺(物流拠点がそれなり)と、それぞれ大した量じゃないけど需要はある >>884
大阪とつながったら結構需要があるから
1:1になるかもね >>884
栗東ICから車で10分のところに住んでるから、栗東⇔新名神をよく使う。
下道空いてそうなら、甲賀土山まで行くときあるけど。 そうか大阪方面から北陸に行くなら第二京阪から新名神で草津経由が最強なのか
そりゃ需要増えるな >>891
八日市辺りで名神に乗っかった方がええんとちゃうか? >>897
八日市インターは中途半端なところにあって信号渋滞も多いから
甲賀方面からなら時間読める307で湖東三山から名神入った方が快適 >>893
絶望が丘のものですが、岡山方面への行き来は箕面止々呂美IC利用だが
京都方面は千提寺IC使うよん。
キリシタン大名の里あたりが狭くて大型車はきびしいので
r110からの新名神IC案内看板は無い
普段は新名神のこの区間は2車線で事足りる交通量。歐米なら3車線だろが…
先日の中国道通行止め中はそこそこ繁盛してて、
高槻JCTの新名神西向き⇄名神西向きも多く使われたはず そんなん作るなら国1を全線4車線化したほうが有意義だな >>901
大津山科バイパス−山手幹線−栗東水口道路が全通すれば大丈夫よ 名神名阪連絡道は国道規格でもいいから必要
この区間に道路があると奈良、大阪東部南部、京都府南部、和歌山から滋賀県への移動が容易になる 名神名阪連絡道路と言わずに
中部横断道みたいに近畿横断道を作ろう
小浜ー高島−新旭ー能登川ー安土ー蒲生ー甲賀土山ー上柘植ー名張ー吉野ー天川ー十津川ー新宮 >>903
奈良が文句言いそうだなあ。名阪に集中させるなって。伊賀から国道163号のバイパス作って
大阪方面の交通流さないと駄目じゃねえかなあ。一応計画では学研都市連絡道路が京奈和道まで
計画されてるけど、伊賀に延ばすのはそんなに手間でも無いだろ 名阪上野ICに接続すれば名張まで繋がるので、宇陀あたりもメリットが出そう >>903
新名神と京奈和出来たらそっち回るのが自然 京奈和の奈良市区間と阪神高速5号湾岸線は俺が生きてる内に完成する事はないと思ってる 名神名阪って柘植と蒲生を結ぶ路線だろう?三重県民が琵琶湖に行くための道路なんじゃないの そんな限定的な需要の為に道路は作らんでしょ
大雑把な分類だと東海と近畿の環状道路の役割を担って交通の分散と東近江地方〜伊賀地方間の新たな需要発掘のためってところ >>907
京奈和が完成したらそれでいいんだ
現在近畿道しかなく厳しい 地域高規格道路なんだよ、地域の限定的な目的のために作る道路なんだ 以前は近江八幡から蒲生SIC付近を通って甲賀土山IC、上柘植ICから名張というルートだったけど、
最近、八日市IC付近から甲賀土山IC付近を経由して伊賀方面へと変更したみたいだね R368名張-上野は三重県が4車線化しているからR25上野ICと湖東三山まで水口、日野あたりと接続しながら繋げてほしいな。
途中信号無しでね。 もし名阪の上柘植IC辺りと新名神の甲賀土山ICを高規格で繋いだら
名阪に代わってメインルートになる可能性はありえる? >>918
多分あんまりならない。名阪かっ飛んでくるのは名古屋方面から安価で行きたいからだから。
それも西名阪すら拒否して奈良の市街地突っ切って阪奈道路に行く奴らだし。
多分新名神から名阪に流れてくる方が多いと読む。
それこそ豊橋あたりから伊勢湾口道路〜東海南海連絡道くらいの無料道路作って、こっちの方が近いですってやれば移行するだろうけど。 なるほど
個人的にはあの辺の名阪の事故多発地帯を避けれるからいいかなとは思ったが 新名神は途中にあるから接続しとくかって感じで
名神(北陸道)と名阪の接続がメインだろうね
あとはまともな道路がない伊賀甲賀間の移動が容易になる >>899
余野エリアから千提寺方面への走りっぷりは、
見事やなぁ〜って思います。
特に平日朝夕。
キリシタンのところは、高速渡る一応新しい道も?
箕面とどろみは、森町の事業所エリアが動き始めたし、
茨木千提寺も、彩都〜安威川ダムができてくると、
状況が変わってきそうです。
茨木千提寺PAの深夜のトラックの量にはビックリします。
新名神自体は、トラックが多くて2車線塞がれるのが難点… 路線バスが、クリーンセンターを通っていた頃は、
あのウネウネ路を通勤通学バスがそこそこ走る上に、
通勤車が絡んで、珍百景だったかもね。 宮崎駿「風立ちぬ」で名古屋駅に登場するカブトビール https://www.ghibli.jp/works/kazetachinu
戦前「日本5大ビール」サッポロ、アサヒ、エビス、キリン、カブト
教科書「米騒動」に登場 https://060636.blog.fc2.com/blog-entry-6148.html
戦前「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」日本最古のサイダー
限定通販中(ぬいぐるみは売切→別途通販) https://twitter.com/yoro_cider/status/1398144478246961156
新発売ゲーム『風雨来記4』に登場 https://twitter.com/shirochan_1207/status/1414568699357384705
NHKEテレ 月22:50〜『不滅のあなたへ』の大今良時映画『聲の形』に出る養老公園や養老SAなどで販売中
在名古屋米国領事館首席領事
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現!戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一車線規制でもよく朝までに復旧したな
さすがやネクソコ 国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f >>933
それならガラガラの北陸道とか中国道を割引しろよ せめて償還終わってる路線だけでも値下げしろよ
なんで東北の無駄な道路作るために何十年もの間東北よりも割高な料金を負担させられるのか?
全国へ平等にインフラ整備するという名目だけど関西からみると搾取以外の何者でもない >>934
現在無料の区間を原則有料に切り替えるっつってんだから、はなから無料にする気なんてさらさら無いよな。
>具体的な無料開放時期を外して「将来的に無料開放する原則は維持している」
いつかは分かんないけど無料開放します ってか?国民舐められてるねえw
形だけ取り繕っても、誰も信じないよ。潔く、有料にするって言えばいいのにさ >>936
東北の無駄な道路は国と県が予算出してるから、東北の無駄な道路は全国プールではないのだよ
東北は東海、近畿についで採算が取れてる 国が予算を出しているということは、他の地方に投入する予算が削られているということだろ。震災の傷は癒えてないって、よぶんなことばかりやってるからだろ。焼け太りってやつ?
紀勢道は2Fがいるうちにって地元は思っているだろうな
京奈和道は放置→新名神のほうがはるかに優先度が高いから自明也 東北人は「山口や和歌山は大物政治家のおかげで国の税金使って良いおもいをしている」って事実誤認から一方的に逆恨みしているけど
実際に国の税金使って良いおもいをしているのは東北なんだよな おまえら自民党に文句言うくせに、旧民主党の高速無料化も批判するんだろ?
自民に好きにやらせたらこうなることぐらいはわかってたわけだが。
自民と野党で政策競争させ(頻繁に政権交代させ)て、
税やサービスに関する政策を切磋琢磨磨かせるべきだと思うんだが。
かつての1000円高速、本四公団への税金注入、直轄高速(地方無料化)、
休日50%割引、地方の通勤割引など、市民にとってはメリットだらけの画期的な政策だったわけだが、
自民が調子こいて、これらの高速値下げ政策を全部なかったことにしようとしていることにそろそろ気づけ!! あ、個別の政策への批判はあると思うよ。(高速を全部無料化しろとも思ってない。)
メリットだらけは言い過ぎだったかもだが、
例えば、個別の政策への批判としては1000円高速は渋滞酷すぎだったと思う。
インパクトはあったが、あれはたしかにちょっとやりすぎだったのはある。
なので、次やるなら100キロ以内1000円、200キロ以内2000円、300キロ以内3000円、それ以上は5000円とかでよいと思うし
3月、8月、12月等の繁忙期や大型連休は除外にすればいい。
自民党は値上げしか頭にない。あとはもう我田引水の道路整備に戻り始めてるよね。
退化してるとしか思えない。 休日にしか利用しない市民目線と平日や深夜にバンバン走る物流目線で話は違うし値下げや無料化で割を食うのは結局税金を払う市民
道路族や官僚の腐敗を是正して適正な料金設定と税負担ができるのが理想だけどそれを目指すってんなら政界進出して頑張ってくれ 貧困民が通行量を安くしろと高額納税者にタカルのは恥w >>944
発想が乏しい話はしてないんだが。
休日にしか利用しない目線?
税金払う市民が割を食うってなんか発送が乏しいけど、どういう意味?
例えば毎月ガソリン税1万払って、他にも重量税や自動車税なども合わせると
年間で20万以上は税金払ってるわけだが、それでさらに高速料金値上げって
もうちょっと頭使って税金の使い道考えろって話よ。
ちなみに、今の高速料金や税の優遇制度で一番得してるのは物流業界だからな。
重量負荷の割に優遇され過ぎ(欧州は大型トラックのみ有料)
軽油も安すぎ(アメリカは軽油のがガソリンより税金高い、欧州はガソリンとほとんど変わらないかやや安いだけ) >>946
有料高速道路は税金と無関係。
古くは世界銀行からなど金融機関から借金をして高速道路を作り
それを償還するために通行料金を徴収している。
民主党の無料化時には、税金が投入されたが、現在は0
ちったぁ勉強しろよ。 ガソリン税も目的としては一般道の建設費、維持管理費用の捻出のため
だから無料道路もガソリン税の形で通行料金払ってる形
今は一般財源化されてるからちょっと違ってるけどな >>948
勉強したほうがいいのはキミかな。
新直轄方式(財源が税方式)は現在進行形。
現在の割引の財源も税金。
旧本四連絡橋公団にも莫大な税金が注入されている。
有料高速と税金は切っても切り離せない関係。
ようは経済をしっかり回してインフラを有効活用させて国を豊かにして国際競争力を強める方向で行くか、
縮小均衡で増税締め上げインフレは関所でお上が認めた通行券がないものは通るなとばかりに江戸鎖国方式で行くかという話。
これが理解できん経済音痴のアホな日本人が増えすぎ
渋滞は経済の活力であり、インフラ投資とさらなる経済成長の糧と広い視点で語れるやつはおらんのか 訂正
ようは経済をしっかり回してインフラを有効活用させて国を豊かにして国際競争力を強める方向で行くか、
縮小均衡で増税締め上げ、インフラは関所だらけでお上が認めた通行券がないものは通るなとばかりに江戸鎖国方式で行くかという話。 ちなみに、国土交通省の発表だと
休日割引と1000円高速の合計の原資1500億円でGDPへの経済効果8000億円
内閣府の発表だとGDP550兆円で、なおかつ、財務省の発表だと一般会計税収60兆円
つまりGDPに対する税回収率は10%超と考えると
8000億円の経済効果で単純計算で×10%の800億円は税収増で回収できるが、
実は、高速道路を走るとガソリン税からもがっつり回収できている。
仮にガソリン税収が4%増えるだけでさらに800億円を回収。
さらに高速道路会社の料金収入UPによる償還原資増加、
さらには、車の走行距離が増加して償却サイクル買い換えサイクルが早まることなども考慮すると
国として、こんなにおいしい効率的効果的なインフラ投資の政策はないと言っても過言ではない。
今後10年でインフラ投資に200兆使うという日本の財務省が聞いたら発狂しそうな
政策予算措置を実行しているアメリカが、直近のGDP成長率が7%でダウ平均が35000ドル突破して
日本がなぜ縮小均衡増税値上げ政策で株価も伸び悩んでるのか、物価上がって給与が上がらないと文句言う前に
選挙に行く前に政府がやるべきことはなにかを、早く日本人は理解したほうがいい。 あー、もちろん自民がダメで立憲?協賛?維新?が良いとかいう話ではない。
自民ダメだけど、野党はもっとだめだから選挙も放置・・・ってのは一番最悪の選択
もっと選挙で政治を動かして政策競わせないと悪くなる一方だよと
1000円高速(高速無料化)とか、コロナで現金給付とか、ワクチン受けたら10000円とか、
インパクトある必要悪的な政策は、政治を動かす手段としてあって良いと思う。
アメリカのインフラ投資200兆円の詳細調べると、交通インフラに70兆円
うち、道路インフラ投資2万マイル分という巨額道路投資が行われるわけだ
もちろん、アメリカ政府は最終的に実らせた経済成長からの税金でしっかり投資は回収する計画だ。
日本の国交省がやろうとしてるETC割引廃止が、いかにせこくて貧乏くさいスケールの小さい江戸時代の話かと 京都南JCT(2028年度予定)
これってどうしてここまで時間がかかっているのでしょうか? 山科へ繋がっている道路から京都南で京都東方面に抜けられる意味は?京都線はハーフインター多いし瀬田東がハーフJCTだから完全に無駄とは言わないけどさ
どうせやるなら第二京阪大阪から名神に乗り換えるのを久御山と合わせてダブルネットワークにすればいいのに >>956
計画図見た感じだと難工事になりそうな予感
このJCTだけで事業費300億もかかるらしいし もともと接続する気などこれっぽっちもなくそれぞれが勝手気ままに引いた道路を後付けで接続するのだから、無理は承知 そんなに時間かかってる印象はないけどな
地質調査、用地測量、詳細設計、用地買収、関係機関協議、地下埋設物移設で3〜4年かかるだろうし
工事動き始めてからも、仮設工事やら下部基礎工に時間かかるもんだから、そんなもんよ
気長に待ちな >>958
ジャンクション作るだけに見えて大変なんですね
それは知りませんでした
ところでこんな記事見つけました
本線料金所跡も臨時Pに 伊勢湾岸・新名神・東名阪道で駐車マス増設へ 大型車混雑に対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/d087d32704e834a7a798af99e0d4d1a2033db9c2 京都南JCT要らんな
第二京阪一般部(竹田)にICは欲しいけどね
せっかくJCTつくるのに片接続じゃ微妙なんだよな 京都南ICの補完だな
京都は人口に対して高速のIC少なすぎだから 別に反対してるわけじゃないけどね
JCT→上鳥羽出口から降りる人から金取るのかって考えたら不合理な設備だなと R1の南インター渋滞をなんとかしないといけないからJCTが必要なのは分かるんだが、JCTが完成すると今度は油小路の十条〜七条が地獄になるだけ
そうすると当初の予定通り京都高速(現第二京阪)の堀川線(堀川五条まで)を作る必要が出てくるねって言う
お恥ずかしながら京都の交通網はゴミ、さらに言えば住民もゴニョゴニョなんでいつまで経っても金をいくら掛けてもマトモな道が出来ない
第二京阪+新油小路(新堀川)が一応完成したのが奇跡だわ >>940
東日本大震災の復興道路建設がほぼ終わったから、
これから他の地域の道路建設が一気に進むはず。 湖西や京都線から左京に行ける接続道路造ってほしいわ >>970
上鳥羽-鴨川東4車線化の時には設置されたんだろうなあとは思うけど、鴨川西IC上空あたりに本線との合流点作って
ランプは鴨川東の料金所だったあたりに割り込ませるって感じだろうから、結構大規模な工事になるだろうなあ。
まあ川端通りまで逃げ切れるから楽になるのは確実だが、くっそ混みそう。 >>970-971
今でも鴨西〜上鳥羽の1車線区間先頭の渋滞が毎朝起きてるから、まずはここを拡幅しない事にはどうにもならんね
そもそも車線減少→城南宮北入口→上鳥羽出口の構造がこの上なくクソなのも渋滞の一因だけど >>969
湖西道路からなら、山中越えとR367があるやん。 京都市だけにとどまらす国道477号線のバイパスとして大きく弧を描いてほしいな
名神名阪連絡路を延伸して阪神高速池田木部まで 一番割を食ってるのは北海道
衰退していいと思ってるのかもしれない
関西はここ30年間わりを食ってたけど、関東の整備が一通り終わったからこれから30年は関西は増加するだろう >>978
R477バイパスとかはどーでもいいから、とにかく既存の計画道路は完成させてほしい 阪神大震災で道路計画が10年遅れた関西、東日本大震災で道路計画が進んだ東北を比べると皮肉なもんではあるが
国民感情だから仕方ない そういえば新名神鈴鹿トンネルでの追突事故の追突させた加害者は窃盗犯逃走中だったらしいな
人数オーバーで逃走中に燃料切れで停車して追突させるとか死者含めて起訴して追い詰めなきゃならんだろ
そして追突させられたトラックドライバーの一切の過失なき誤認逮捕で国家賠償まったなし 八幡京田辺〜城陽は6車線化しないんか
もし6車線化したら120キロ制限の区域は亀山西〜八幡京田辺になる?枚方トンネル区間はしばらく100据え置きされそう 関東と違って万年渋滞の区間も通過時間もたかが知れてるし、あとになってから混むほうだけバイパスを作れば事足りる気がする 草津で1本に絞られるから、あそこのバイパスさえ出来ればいい。 確か常陽〜大津間は、作れるとこは6車線で開通させるって聞いたけど、
高槻〜八幡京田辺間もそうなのかな? 多少開通時期が伸びてもいいから、野登トンネルみたいな
都市高速レベルの狭いトンネルはやめてくれ。 京都市内目的の車もそこそこ多いし、阪神間←→滋賀以北の車は旧名神通るから新旧名神で分散はすると思うよ
ただし現状京滋バイパスを通る車がほぼ全て新名神経由となると八幡JCT〜第二京阪京田辺料金所がボトルネック必至だから、交通状況を見て新旧名神と京滋で上手く分散するのが望ましい >>991>>992は8/15現在の国道通行止めの話をしてるのに、
>>993の空気の読めなさときたら... このスレで>>991-992が国道通行止めの話してるとは1mmも読み取れないんだが 無料開放きたね
>>995
自分は道路状況注視してたから読み取れたわ、すまんな 今度は東の方で箱根新道以外全滅して大渋滞してるのか このスレッドは1000を超えました。
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