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名神高速道路・新名神高速道路 part44
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2021/08/06(金) 14:38:30.42ID:8WUsPxO4
日本初の都市間高速道路"名神"と次世代のスーパーハイウェイ"新名神"
について引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1589979268/
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2021/08/06(金) 14:39:37.97ID:8WUsPxO4
<リンク集>
中日本高速道路
https://www.c-nexco.co.jp/
中日本高速道路SAPA情報
https://sapa.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
https://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路SAPA情報
https://www.w-holdings.co.jp/
建設中新名神特設サイト
https://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html

<以下携帯向け>
目で見るハイウェイテレホン
http://c-nexco.highway-telephone.jp/main/
i Highway中日本
http://c-ihighway.jp/
i Highway西日本
http://ihighway.jp/
道路緊急ダイヤル
:#9910

<開通予定年>
亀山西JCT - 大津JCT6車線化:2022年度〜
大津JCT - 城陽JCT・IC:2023年度
八幡京田辺JCT・IC - 高槻JCT・IC:2023年度
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2021/08/06(金) 14:41:03.06ID:8WUsPxO4
<過去スレ>
42 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1576125692/
41 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1559662461/
40 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1556523245/
39 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1553350563/
38 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1551436854/
37 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1543562480/
36 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1535187577/
35 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1528733917/
34 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1524806954/
33 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1522233717/
32 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1521461049/
31 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1520344355/
30 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1515322508/
29 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512824304/
28 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1508841093/
27 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
26 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1493645457/
25 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1486790410/
24 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1477812225/
23 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1470029777/
22 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1461849551/
21 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1455383010/
20 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1443132433/
19 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433750078/
18 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1420117539/
17 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1388066806/
16 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1350014291/
15 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1334937262/
14 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323777312/
13 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1307764907/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1295155502/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1282108215/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1259038408/
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242879632/
08 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1227598184/
07 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203579601/
06 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204459020/
05 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1203557032/
04 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191221956/
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155539436/
02 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123945552/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030452797/
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1057834049/
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2021/08/11(水) 04:22:39.89ID:M/vp/gLU
>>1 乙 ←これはおつかれさまじゃなくて京都インター
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2021/08/11(水) 16:16:46.43ID:J92c5fk+
京都インターなんて名のインターチェンジはありません
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2021/08/12(木) 09:03:57.17ID:oX2OO0eU
京都第3南インターつくって
油小路通か竹田駅に
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2021/08/12(木) 14:53:13.51ID:zZugZEah
>>8
国道24号整備名目で巨椋ICから北上して師団街道〜川端通りにでも繋ぐのなら、それに接続する
第3南インターあっていいとは思うが、現状だとあんまり意味無さそうなのがなあ。

どこにインター作ってもどうせ北には行けねえし。
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2021/08/12(木) 15:58:41.18ID:4IxeFvBy
1号バイパスとして計画されてる新十条〜瀬田東を名神の本線として建設すりゃ色々解決する気かする
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2021/08/12(木) 17:01:31.81ID:zZugZEah
>>10
それなら瀬田東〜京都南をそのまま切り離して新規に直線で名神本線作り直しの方がいい気がする。
あの区間だけ4車線の古い規格のままなのよね。そのまま名神剥奪して1号バイパス転用でいいだろ。

新十条に関しては東進して転用バイパス直結でいい。
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2021/08/15(日) 13:07:32.05ID:g/vAyZrv
上り、京都東を起点に渋滞が始まった
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2021/08/15(日) 13:22:09.40ID:/eapW5g4
通過交通は京滋BP行けって感じかね
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2021/08/15(日) 14:13:29.38ID:mW4ycwsq
滋賀県と京都府の間は道路が足りんな
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2021/08/15(日) 16:47:46.04ID:7VotMyEU
あの区間に建設予定の道路は工事中の新名神と計画中のR1大津山科バイパスくらいかな
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2021/08/15(日) 18:14:50.94ID:mW4ycwsq
滋賀刑務所から新十条通につなげるのが一番家がなくていいかな
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2021/08/16(月) 22:54:38.59ID:M6Lie5gt
>>16
なぜ京都の帝都が長かったか考えてみよう。
南側を除いて山に囲まれアクセス困難だから防御に最高の土地だったからだ。
ただし、南側には巨椋池があって、そこからもアクセスは難しい。
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2021/08/17(火) 10:37:37.39ID:f8OKfGOU
元々大谷越しのバイパスが作られてたけど、名神に転用されたらしいね
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2021/08/17(火) 11:33:59.40ID:YdKA3CkP
>>19
京都防衛に成功した武将は、ほとんどいないけどな
平氏、木曽義仲、六波羅探題、明智光秀・・・
失敗例は山ほどある
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2021/08/17(火) 14:02:37.09ID:eVJNYsPC
名神下り竜王出口が事故で閉鎖中とのこと
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2021/08/17(火) 16:14:43.27ID:eVJNYsPC
現在は解除済みとのこた
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2021/08/17(火) 20:24:57.01ID:jikHZ+WP
>>21
まあ京が攻められる時点でもう末期だからな
むしろ防衛に成功した武将が居るのかっていう。平時でも足利義教や義輝が暗殺されてるし
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2021/08/19(木) 01:16:22.98ID:/M+APgNn
大津市追分町付近の国道1号の災害復帰工事のため
20日まで
京都東IC〜大津IC間が無料通行措置です
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2021/08/19(木) 14:56:07.45ID:MAFmw7PG
>>25
予定よりはやく今日の朝5時で終わったよ
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2021/09/03(金) 20:02:55.56ID:zSteN4MQ
下道が通行止めで並行の草津田上〜信楽が無料通行か
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2021/09/05(日) 07:35:57.07ID:NqLpzsE4
国内の高速道路で一番古い箇所の大規模更新が進んでないのは皮肉な話
新名神の全通や国道161号の改良が進むまで手を付けられないんだろうけど
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2021/09/06(月) 12:33:14.04ID:eW8uXcK8
今、第二京阪のICを便利だと思って使ってる人にとっては
新名神が全通しても一生使わないかもしれないね
小椋から名神大山崎まで開通した時に一回だけ使った事があるけど単に遠回りになるだけ
神戸JCTから新名神で第二京阪に接続しても早くも無い、安くも無い、長くなるだけ?
第二京阪のICを使ってる人の事だよ、通過するだけ人には何かメリットがあるかも・・・
あと、災害でいつものルートが使えなくなったら当然別
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2021/09/06(月) 13:05:26.83ID:gjZw2Vdb
豊田以東へ行くなら新名神、伊勢湾岸経由の方が楽ではないか?
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2021/09/06(月) 13:35:41.71ID:vatRTmVj
何と比較してか知らんが
近畿道沿線民より第二京阪沿線民の方がよっぽど
新名神全通がありがたいでしょうよ

なんなら枚方東〜八幡北を使ってた一部の人間は田辺北、城陽や八幡京田辺、宇治田原を使うようになるんでは。
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2021/09/06(月) 13:43:54.20ID:eW8uXcK8
今、第二京阪のICを便利だと思って使ってる人ね
それと、神戸JCTから第二京阪に行く人って書いてるでしょ
で、枚方東〜八幡北なら今まで通りで良くない?
新名神通ったら遠回りになるでしょ
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2021/09/06(月) 14:08:23.45ID:/IAzldXf
近くでもって使わない道路なんていっぱいあるでしょ。
普段、京都東インター使ってるから、京滋バイパスも、新名神の建設中の区間もほぼ使わないと思う。
でも開通で東インター渋滞が無くなる事を期待してる。
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2021/09/06(月) 14:35:11.26ID:sIqvMjTf
まあ一番恩恵を受けるのは東京と荷物のやり取りをする福山や久留米の名前を付けた方々だろうな
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2021/09/06(月) 20:31:48.25ID:0p/9nuRw
>>33
枚方東から神戸JCT行くのに久御山から大山崎まで行く必要ないやろ
全通したら八幡京田辺JCTから高槻JCTまでダイレクトに行けて便利やん
寝屋川ならともかく枚方東付近だったら門真JCTから吹田経由も遠回りになるやろ

それと全通したら城陽方面は間違いなく使うんだから、八幡京田辺から高槻が開通したらって書いた方がいいよ
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2021/09/06(月) 20:57:50.10ID:KuAi098u
今日からだったか瀬田東〜吹田夜間通行止め
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2021/09/06(月) 21:45:56.74ID:oQZIe0nG
守口線沿いに住んでるけど自分のICより北側はマジで1,2回しか使った事ないな
守口JCT開通した時に嬉しがって無意味に通ったくらいw
北から来ても自分のICに降りれないし、南から来ても自分のICより北に行く理由ないし
そんなもんだろ
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2021/09/07(火) 21:35:02.51ID:cXqc7sTg
枚方、交野が真ん中かな?
1ミリでも近い方って検証すれば済む話なんだけど
燃料の消費量を計算すると山間部を登ったり下ったり、また
登ったり下ったりの新名神の山間部ルートはメリットなし
神戸ジャンクションから下りだけのルートか、山間部を抜けるのか
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2021/09/07(火) 22:24:40.70ID:7HgiuV8s
京都東インターと言うと出口にブレーキテストの看板があったり、入口には鳥居もあるし古い道路の名残がある。
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2021/09/08(水) 03:00:58.94ID:4OsCKRIb
第二京阪使う人は減るかもな
国道1号→新名神のが便利になるかも
0042R774
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2021/09/08(水) 06:10:45.92ID:sghVz9rG
集中工事って、年2?
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2021/09/08(水) 21:48:12.02ID:4OsCKRIb
前のは新名神の集中工事
昔集中工事してた時期に新名神が入って、名神の集中工事の時期がずれたかっこうだね
0044元歌 海賊戦隊ゴーカイジャー
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2021/09/08(水) 22:35:33.65ID:aBkZfBG8
関連スレ
東海道新幹線名古屋〜京都は新名神沿いに作り変えろ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1412341957/ 主題歌

すすめ!このスレ旗掲げ 伊勢湾近く駆け抜けろ
いちかばちか 無謀な賭け? 君を導く
めざせ!新名神沿いを 戯言なんかじゃないんだ
たった一人 自分だけになってでもそれを叫んでる

確かに気候はみんな同じじゃないから
雪多い所避けてやれ
政府に予算 欲しいとねだって 作れ!

レッツ・ゴー!レッツ! 東海道 GO!GO!
レッツ・ゴー!レッツ! 三重を通れ
君よ三重のおしとやかな子 アズマに連れて行こう
レッツ・ゴー!レッツ! 東海道 GO!GO!
レッツ・ゴー!レッツ! 吹雪ン中
頑張る君の運休遅延 この弊害変えよう
でっかい夢は無限大 改造せんかい!東海道
0045R774
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2021/09/09(木) 04:02:32.69ID:Qus1Orr9
>>43
いや、今年は6月にも名神集中工事している。
0046R774
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2021/09/09(木) 04:20:15.96ID:PdheGhzr
NEXCO西日本とNEXCO中日本で日程が違うからそれの話かな
集中工事の場所が違う
0047R774
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2021/09/09(木) 17:18:13.44ID:WV9fRB6Z
それまで追い越し車線で100キロくらい出しててカメラの所で85キロまで減速、カメラ超えたらまた100キロとかw
走行車線走れよカス!
0048R774
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2021/09/09(木) 19:28:09.85ID:svZCWZOS
>>33
少し前の例だと、新名神をまず利用しない中国道ローカルユーザー(主に吹田〜神戸三田)が新名神の開通を熱望してて、開通してみれば期待通りの結果(中国道の渋滞解消)だったよ
全体の交通容量が大きく増えるのは、みんなに恩恵がある
0049R774
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2021/09/10(金) 00:01:08.00ID:h6kHLEaS
宝塚の渋滞は激減したね
あれだけでも効果は素晴らしい
0050R774
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2021/09/10(金) 07:22:37.42ID:mU/fX50e
新名神全通したら第二京阪道路と阪神高速東大阪線の渋滞が悪化しそうな気がするなぁ
淀川左岸線の延伸部が門真で繋がれば解消しそうだけど
0051R774
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2021/09/10(金) 11:53:25.44ID:5JVJzOLq
コロナで通行量が減ってて記憶も曖昧になって来てるが
1年で数日は、宝塚で17キロ以上の渋滞になるのは
地元の人間が使う量が増えるから?
コロナの影響も無くなって従来通りに利用者が集中したら
神戸JCT先頭に中国道側も新名神側も同じように25キロづつ渋滞にならないのかな?
0052R774
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2021/09/10(金) 12:50:16.11ID:vylY4AJX
>>51
・新名神が死んだとき
・大阪の出入りは結局中国池田(箕面止々呂美はかなり遠く見えるのとグリーンロードの料金がネック)
0053R774
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2021/09/10(金) 12:52:57.24ID:UnDRQyfY
渋滞起こると血栓できるみたいに道路自体の交通量の処理能力が激減するんだよ

渋滞起きない程度に交通量流すのが一番効率いい
0054R774
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2021/09/10(金) 12:57:51.82ID:PxBkIzOV
>>51
神戸JCTは山陽+中国道←→新名神+中国道で車線数維持、乗り換える場合もスムーズなカーブ
混む理由が見つからない

新名神の大阪区間は大阪行きの渋滞に通過する車が巻き込まれないためのもの

その辺の中国道の渋滞の原因はくそみたいな線形や、出口の交差点から本線まで信号待ちがあふれるから
0055R774
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2021/09/10(金) 14:00:13.91ID:c/+hlgzj
トンネルでスピード落ちるのよ。新名神ができるまではいっそ全部掘っちまえって感じだった
0056R774
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2021/09/10(金) 15:30:37.77ID:bSL/4yG/
宝塚はトンネル2つ連続ある上に、トンネル間にカーブ&サグ部、オマケに大阪からの下り線トンネル内は登りと渋滞・事故要因のオンパレード
新名神が出来て以降の交通量だと渋滞はかなり起きにくくはなったけど事故が起これば即渋滞よ
0057R774
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2021/09/10(金) 19:36:33.09ID:0Zn5HCS6
あのあたりは地形的に無理やで、
高速道路の反対も激しかったから仕方のない部分でもある。
もう新名神のような山奥しか自由には道は作れない。
新名神も高槻ー京田辺は簡単にいかないし
0058R774
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2021/09/10(金) 20:11:17.49ID:XUKkKi6G
>>57
下道の名塩道路が20年経ってもあまり出来てないことを見ると、反対派が多いのは想像付くわ
0059R774
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2021/09/10(金) 20:14:38.60ID:XUKkKi6G
>>57 への補足
新名神 高槻〜京田辺も、今となってはかなり工事も進んで目ぼしい建物や鉄塔の立ち退きや移動も進んでる
凍結中は、この区間は建設諦めて京滋を新名神に編入のコメも多かった
0060R774
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2021/09/11(土) 01:11:44.75ID:D3XeeLF3
現実わかってないコメだろ。京滋バイパスは無理
0061R774
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2021/09/11(土) 18:08:26.07ID:UWDylkqX
>>58
名塩道路も、最後は強制収用してたしな
その辺の法整備というか運用がこなれたおかげでやっと全通の目途が立った感じ
0062R774
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2021/09/11(土) 21:34:28.03ID:BZec/Ee3
新名神・・・
京滋バイパスを活かさず(それなりの改修は必要だけど)
全部作るよ〜の方が採用された理由って
工事費は高い方が良い?
0063R774
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2021/09/12(日) 00:13:00.32ID:2CNIYCWF
>>62
その使い回したい京滋バイパスの基礎や線形が、次世代の高速道路には役立たないとしたら?
開通後何十年も先まで関西の経済を左右するんだぞ?
目先の節約よりもっと先を見据えてくれ
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2021/09/12(日) 00:41:23.70ID:pKHa60Ne
今は誰がどう見ても新名神ができた方がいいと思ってると思うよ。

小泉が余計なことをしなければとっくに完成してたのにね。
0065R774
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2021/09/12(日) 05:51:50.15ID:oOU35uR0
>>62
>>63
規格もだけど、それ以前に京滋バイパスだけじゃ容量が足りないと思う
新名神開通で、大阪〜京都〜滋賀に7車線(名神3+京滋・第二京阪2
0066R774
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2021/09/12(日) 05:53:13.04ID:oOU35uR0
>>65
途中で送信してしまった
新名神開通で、大阪〜京都〜滋賀が7車線(名神3+京滋・第二京阪2+新名神2)になってやっと需要を捌ける感じだと思う
0067R774
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2021/09/12(日) 08:35:04.23ID:N9fNQ7fm
>>66
本当は大阪-京都で名神3、第二京阪が3、新名神が3、京阪連絡道路が多分2の11車線だったはずなんだよなあ。
これくらいあるとどこか一箇所で通行止め食らっても迂回道路だけで維持できる。
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2021/09/12(日) 13:06:39.59ID:u/MPLFwh
人からコンクリートへ
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2021/09/12(日) 13:41:30.60ID:9XxDLGFE
だから、南郷にPA造れと何度も…
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2021/09/12(日) 20:11:06.40ID:v4SEHl33
そういえば、城陽にサービスエリア作るのってどうなったんだ?
結局スマートインターだけになってるし
あそこはハイウェイオアシスにぴったりだと思ってたが詳しい人教えて
0072R774
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2021/09/12(日) 20:42:50.38ID:KPzpMay+
城陽ー八幡は気配もないから作るにしても山の方だろう、なら本線開通までは無いのは当たり前。
0073R774
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2021/09/12(日) 22:07:01.73ID:9XxDLGFE
北関東の太田強戸PAみたいに後年になって造られるかも
0074R774
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2021/09/12(日) 22:14:36.46ID:v4SEHl33
>>72
あんな高架区間に作るわけないのは知ってる
場所は城陽スマートインターと同じところって分かってるんだから知らないなら口を出さないでくれ
0075R774
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2021/09/12(日) 22:28:31.42ID:DFzBVP4u
北関東とか、どうでもええわ
0076R774
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2021/09/12(日) 22:34:49.73ID:9XxDLGFE
何かトラウマでも…
0077R774
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2021/09/13(月) 06:58:28.68ID:YmC4IbJS
>>70
一応城陽SAは廃止されてないけど、用地はすでに転用していて存在しない。
もし計画が復活してもNEXCO初の場外SA(道の駅?)とかになるかと思う。
0078R774
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2021/09/13(月) 07:41:41.50ID:+gT+rZz+
>>67
京阪連絡道路は初めて聞いたな。高槻から名神の北側を通って西大路に繋がる地域高速のことやな
その前提の十三高槻線でさえあの有様で、未だに完成してないからな
でも、鶴野のあたりや芥川高架橋を走れば、その構想の面影は感じる
0079R774
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2021/09/13(月) 07:47:03.23ID:+gT+rZz+
今、改めて昔の計画図を見直したが、その京阪連絡道路は描かれてなかったが、山陰道が描かれてた
最近、第3の京亀連絡道の計画でその山陰道が復活するかもしれないとどこかに書かれてた
0080R774
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2021/09/13(月) 12:03:33.55ID:uXBpRdjO
名塩から桂川まで約50キロ
Pすらありません・・・
この異常な状態を解消する必要性はないの?
その都度、臨時のトイレを置くから問題なし?
ホントに女性が大便したくなったら
どこかのインターってか、出口などでトイレ使えるの?
何十年も前から存在する田舎の方のインターチェンジなら
広くてのんびりムードだから安全な所に車を止めて
トイレを貸してくださいって幾らでも言えそうだけど・・・
名塩から桂川の間のインターチェンジって
広いとは言えない所ばっかりだったような・・・
0081R774
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2021/09/13(月) 14:21:41.26ID:sljrix7i
>>80
まあ吹田があるからねえ。重複したPA/SAは作りづらい。
あとは新名神側に茨木千提寺PAあるから積極的にそっち使ってくれって判断なのかもね。
0082R774
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2021/09/13(月) 20:32:30.28ID:uXBpRdjO
重複?
50キロ離れた桂川までPもSAも無いってのは勘違いで
吹田SAを使えばいいだけ???
馬鹿発見って事?
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2021/09/13(月) 20:46:46.33ID:dbvzcsy9
桂川PAは桜井PA(現在の高槻JCT)の変わりに作られたから吹田SAからものすごく遠くなっちゃったね
しかも京滋バイパス使うと草津PAから西宮名塩SAまでないのは辛いよ
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2021/09/13(月) 21:04:50.73ID:sljrix7i
まあ滋賀側から名神、新名神、京滋バイパスの3コースあって、神戸方面に
名神〜3号神戸線、新名神、中国道とあるから、その全パターンにPA・SAは無理ってことだわな。

中国道に関しちゃ諦めてもらうしか無い。名神使うか新名神使えって事。まあ確かに万博記念公園
あたりにPAでもあればなとは思うけど。
0085R774
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2021/09/13(月) 21:26:40.89ID:7R6tErtw
京滋バイパス入るなら草津PAで休憩
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2021/09/13(月) 21:37:10.03ID:/OKbwZXP
>>82
別に嫌なら下道走ったらええねんで
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2021/09/13(月) 21:44:20.55ID:/JbAUzeI
>>82
吹田使えは、走ったことない妄想屋だろ。
50kmあっても宝塚の渋滞がマシになったから40〜50分程度。両方に立ち寄ればイイのに。
0088R774
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2021/09/13(月) 21:52:26.16ID:/JbAUzeI
>>83
>京滋バイパス使うと草津PAから西宮名塩SAまでないのは辛いよ

もしも、PA,SAを使う必要があった場合は迷わず名神を走って桂川に寄るけどな。
なんで京滋BPでないとダメなんか判らん。
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2021/09/13(月) 22:13:42.76ID:7R6tErtw
ドットコム
0090R774
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2021/09/13(月) 23:31:22.75ID:YmC4IbJS
関西人はさほど困らないんだよ。いくらでも途中で降りて休める場所知ってるから

どちらかと言えば旅行で通過する人だね。
結論としては中国道ではなくて新名神通れってことなんでしょうね。
茨木PAはそういう意味じゃトイレだけにして大正解。ここが渋滞したら色んな人が漏らす
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2021/09/14(火) 00:32:11.82ID:/+tP74Kv
実際、万博公園をハイウェイオアシスにすれば刈谷並にウケると思う
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2021/09/14(火) 07:16:21.82ID:zzS12bDX
距離感は別にいいんだけどもっと駐車場の容量増やしてほしい。
立駐にするとか。

あるいはトイレだけPA増設でもいいけど。
0093R774
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2021/09/14(火) 20:16:40.61ID:NXit0Hht
東名の由比か名神下り羽島PAみたいなの設置だね
0094R774
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2021/09/14(火) 20:48:33.33ID:IcIwBTum
トイレと自販機さえ有ればいいや
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2021/09/14(火) 22:04:41.58ID:R11+Q62z
トイレと自販機だけの京田辺PAはいつもほぼ満車状態だから由比PAや羽島PAぐらいの規模じゃあ駐車場足りなさそう
0096R774
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2021/09/15(水) 03:03:46.49ID:6kpWVqVP
土地買い戻せよ
電気屋も駐車場にしてしまえばいいだろ
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2021/09/15(水) 08:20:15.29ID:lWwaaGIo
>>80
京都以東から岡山方面へ行きたきゃ新名神をほとんどの人は使うだろうし今更名神にPA設置の必要性を感じない。
0098R774
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2021/09/15(水) 19:39:07.31ID:lz0mBypA
>>97
茨木千提寺PAがトイレだけでなく売店やコンビニが有れば良い感じ
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2021/09/15(水) 20:50:14.93ID:40R9cuEU
>>97
滋賀以東から兵庫以西になら新名神から山陽道、滋賀以東から大阪兵庫近辺なら名神から阪神高速、
奈良大阪から兵庫以西なら中国道から山陽道って考えると、中国道の大阪寄りにPAは確かにあんまり要らないしなあ。

まあNEXCOが一般道にトイレ休憩所作ってもいいんだぞ。路外パーキングサービスと称してETC2.0のゲートつけて
おいてそこくぐればOKで十分だし。本線に作る必要も無い。ついでにPAとして自販機、売店、軽食も販売でいい。
0100R774
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2021/09/15(水) 21:01:42.18ID:11VHcZPr
だったら、臨時のトイレも作るな、甘えるな
臨時のトイレが常態化
何を語ってるのかバカでもわかるだろ
0101R774
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2021/09/16(木) 00:44:51.39ID:uG9g7OZo
>>98
宝塚で買ってください
0102R774
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2021/09/16(木) 19:55:54.70ID:yvzAl0/I
>>98
売店やコンビニが無いからこそいいのに
わかってないね
0103R774
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2021/09/16(木) 21:32:08.86ID:qnTOvZa9
渋滞で小便大便をもよおすなんて、頻尿などの病的なモノを自覚くしてるなら
自己責任で対策しろ
菅総理と同じ考え方、先ず自助・・・
0104R774
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2021/09/16(木) 23:02:09.53ID:uG9g7OZo
ポエムはTwitterでやってくれ
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2021/09/17(金) 00:31:23.56ID:PaiLoX87
>>103
使いたくなければ通過してくれ。
0106R774
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2021/09/17(金) 03:12:02.41ID:dPf86swj
>>90 新名神も城陽SAの場所は京奈和道とのジャンクションより西側にした方がいいと思う
そうしないと京奈和道から京都縦貫道への京都縦断ルートでかなり不便
0107R774
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2021/09/17(金) 03:15:39.75ID:dPf86swj
と思ったらそもそも計画がほぼなくなったのか
なぜ城陽をなくして大津を生かすんだ
大津は名神の方にもSAがすでにあるし
0108R774
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2021/09/17(金) 05:05:09.54ID:qtk1n3gT
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アンモニア臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。

痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。

犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。

ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。

髪は、黒髪で外出してください。

髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。

車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。

バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。

車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。

新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。

日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。

日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。

デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。
0109R774
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2021/09/17(金) 05:57:57.80ID:BuK2Bx7S
>>107
元々目的地に近いところのPA/SAってあんまり利用されないからねえ。
将来的には京阪神通過する車両は新名神に一本化されるだろうから、そこで一定間隔確保出来てれば
市街地に作る必要性はあんまり無い。コストも高いしね。
0111R774
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2021/09/17(金) 11:37:40.57ID:dPf86swj
一般道の道の駅をSA代わりにするなら、せめて高速専用の駐車場と導入路を作って、一般道からくる車(バイク)・自転車・歩行者と完全分離はできないのかな
0112R774
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2021/09/17(金) 12:26:45.93ID:5Jc9Tq6Y
元々目的地に近いところのPA/SAってあんまり利用されないからねえ。

我が家と180度違う考え方やね
下りるインターチェンジの手前のPでもSAでも必ず止まる
近所にインターが出来る前は、インター降りてから40分以上した道を走ってた。
今は最寄りのインターまで最短7分ぐらい
でも、高速に乗ってから一番近いPまで40分ぐらいかかるかな〜
名塩から桂川まで50キロPもSAも有りません区間内
よくいく行先、田舎は、上りも下りもインターから(まで)3分ぐらいの位置にSAがある
0113R774
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2021/09/17(金) 13:25:48.63ID:BKr0kXgh
>>102
ほんとそれ
0114R774
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2021/09/17(金) 14:31:03.60ID:5Jc9Tq6Y
そもそも名塩SAが出来た時は嬉しがって用もないのに必ず寄ってたが
赤松Pが巨大化した時からは赤松派に寝返った
今となっては名塩は狭くて、常時混雑気味の印象できればスルーする所になった
0115R774
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2021/09/17(金) 14:55:18.07ID:/C/yyGzy
名塩はトイレ休憩を取らないと次の桂川まで50kmあるからなー
0116R774
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2021/09/17(金) 15:14:35.76ID:2LBwHQNH
関西の吹田SA、大津SA、西宮名塩SA、香芝SAは狭くてショボすぎる
関東の海老名SA、談合坂SA、蓮田SA、守谷SA、中部の上郷SA、恵那峡SA、御在所SAが羨ましく思う
0117R774
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2021/09/17(金) 16:03:11.72ID:HtJ8+6kr
ド田舎の用地が安く買収し易い場所と、既に人の居住地を無理矢理用買しなければならなかった所を比べられてもなぁ
0118R774
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2021/09/17(金) 21:14:55.09ID:8RGXNuIQ
できないところよりも土山SAを拡張するべきじゃないの?
駐車場だけでも
0119R774
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2021/09/17(金) 21:33:57.33ID:HLkWzJpi
>>116
大津SAは本線が掘割構造になってるんだし、
本線の上空に上下線集約型のサービス棟建てて、駐車スペースをもっと確保すればいいのになあといつも思う
0120R774
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2021/09/17(金) 22:27:20.63ID:aXoqjxa2
>>119
草津と桂川の中間で、至近距離に3箇所もあるのに更に高額な空中施設へ拡張を望むのは贅沢すぎ。
0121R774
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2021/09/17(金) 22:27:40.98ID:5Jc9Tq6Y
加西とか勝央のSA
子供の頃は広く大きく感じてたのにな〜
田舎のお祖母ちゃんに、PとかSAで何か買いな〜って
兄弟一人一人に1000円ずつ貰ったのも40年ぐらい前の思い出
0122R774
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2021/09/18(土) 00:49:09.60ID:tLxgdc3q
名神集中工事は予定より早く終了、夜間通行止めも解除済。
0123R774
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2021/09/18(土) 14:25:13.18ID:kTMtdr7t
>>118
上下線集約型じゃなくて、上下線分離型でデカくして欲しかったね
0124R774
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2021/09/18(土) 18:15:56.07ID:yFj0mNBT
別に集約でよくね
宝塚は集約だけど大きめだぞ
0125R774
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2021/09/18(土) 21:27:03.33ID:AtPqpaq1
本来、集約型って、メリットもデメリットも無いでしょ
何十年前に気付いてれば良かった、偏った?発想の乏しさが招いた損失の蔓延の結果
今更ながらと言うバカげた猿芝居
0126R774
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2021/09/18(土) 21:33:12.70ID:+WTOahNk
>>115
名塩以西から来て桂川まで行くなら新名神使った方が…
0127R774
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2021/09/18(土) 22:09:50.96ID:usXAuNOY
>>126
しあわせの村から来たのかも知れん
0128R774
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2021/09/19(日) 11:15:56.43ID:P/lPwZ0d
土山は上りの客と下りの客の人の流れが建物真ん中でかち合うから実数以上にゴミゴミしてる
0129R774
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2021/09/19(日) 21:00:31.08ID:y3K8DdCK
上り、下り統合で、二つ必要な物を一つにするのは常識だとして
二つ分を1・5倍ぐらいで良いんじゃないって甘い計算だったりして・・・
0130R774
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2021/09/19(日) 21:35:56.70ID:t0FWp22a
>>127
そういえば、北神戸線(有馬口以西)ー名神高槻以東って、新名神と中国・名神のどっちが使いやすいんだろうね
0131R774
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2021/09/19(日) 21:55:55.08ID:QYeWTLUB
>>130
宝塚への下りの線形が悪すぎる。俺は新名神が走りやすい。
0132R774
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2021/09/19(日) 22:31:26.02ID:vnoNCeDF
土山SAは計画段階では今の倍の面積の予定で用地も買収済み。
航空写真で見ると現SAの南側の買収済み用地が確認できる。
で、猪瀬がいらんことして計画縮小。
猪瀬の罪は重い。
0133R774
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2021/09/19(日) 23:41:27.54ID:y3K8DdCK
京田辺パーキングエリアって気になって調べてみたら
もう10年経ってるとは言え、酷いPAにしか思えない・・・
ずっとずっとずっと昔からPAの方が使いやすそうだわ
土地の問題と言うなら、何キロでもずらしてふさわしい土地にそれなりの施設を作るべきだった???
0134R774
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2021/09/20(月) 00:43:13.32ID:aReiDlqZ
京田辺PAって当初ハイウェイオアシスも一緒に作られる予定だったはず
もしかしたら刈谷PAみたいになってたかもね
0135R774
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2021/09/20(月) 02:20:15.94ID:1v2V3yw7
経緯がよくわからないのだけど、パパ小泉のせいなの?それともプロ市民?
0136R774
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2021/09/20(月) 04:56:12.59ID:UTUXG5r7
東京しか知らない国民のせい
0137R774
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2021/09/20(月) 05:05:59.22ID:8sC8rdTm
>>133
京田辺駐車場って改名すべき
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2021/09/20(月) 08:32:16.46ID:sFJahbyT
>>135
小泉親父
小泉構造改革が、あの元都知事の猪瀬委員を生み、あのような迫害や惨状を生んだ
その後、ハシゲや前原まで似たようなことをしでかした。しかも3人とも仲良さそう
猪瀬を大阪の特別顧問に招聘してるくらいやし
0139R774
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2021/09/20(月) 08:34:50.04ID:UTUXG5r7
橋下は道路はつくれ派閥だよ。住民サービスは緊縮路線だけど
0140R774
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2021/09/20(月) 08:35:50.44ID:UTUXG5r7
無理やり残った家屋取り壊して第二京阪つくったしな
0141R774
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2021/09/20(月) 08:46:28.41ID:sFJahbyT
>>139
第二京阪とか新名神、川沿いの線といった国幹道はそうだろうが、一般道路は悉く計画廃止に追い込んだ
0142R774
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2021/09/20(月) 08:49:27.51ID:UTUXG5r7
東大阪市メタメタに廃止されたよな
0143R774
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2021/09/20(月) 09:10:11.79ID:761omhd4
>>135
京田辺PA計画縮小は平成13年なので小泉や猪瀬は関係なく、単にバブル崩壊後の景気低迷による交通需要見込み低下。
その当時は今のように貨物需要が逼迫することを予測できなかったんだろう。

寝屋川から枚方の第二京阪側道が片側一車線なのはプロ市民のせい。

ちなみに橋下が強制収用したのは共産系プロ市民の保育園な。
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2021/09/20(月) 12:15:31.17ID:Ns6gueNh
第二京阪の全通に最終判断、行政代執行を指示した人がハシゲでしょ
用地を取り上げられた幼稚園?保育所?の子供たちが泣いてた・・・
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2021/09/20(月) 12:28:18.65ID:u8UYVAfF
>>144
当時の報道が酷すぎる
行政側は何度も頼むから掘ってくれとお願いしてるのに代執行の日まで先延ばしにして子供の泣く絵を撮るわ、スタジオのコメンテーターは途中までしか開通していない第2京阪を見てガラガラで必要ないと言うわ
マスゴミとプロ市民がタッグを組んだらここまで酷い物を作れるのかと関心までしたわ
0146R774
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2021/09/20(月) 12:40:31.48ID:761omhd4
行政代執行は事前に通告される。
それまでに収穫しておけば良かったのに、わざわざ代執行当日に園児を動員して、園児の泣いている映像をマスゴミに撮らせたのはプロ市民の保育園経営者。
保育園と畑は離れた場所にあったので、荒事になることが容易に想像できる場所にわざわざ園児を連れて行っている。
園児を泣かせたのは橋下ではなく、保育園経営者。地元では有名なプロ市民。
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2021/09/20(月) 12:44:11.68ID:761omhd4
>>145
そのコメンテーターは大谷昭宏な。
適当な発言ばっかりして責任取らない最低辺コメンテーター。
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2021/09/20(月) 14:06:20.83ID:EFQHsFPk
>>143
プロ市民など妄想。しかしあんだけ道幅あんのに、無理やり1車線化で渋滞させて、地元民にも迷惑では?
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2021/09/20(月) 14:44:51.99ID:Ja1Nq84g
そりゃ日本人に不利益被らせるのがプロ市民の目的だからね
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2021/09/20(月) 15:00:06.29ID:761omhd4
第二京阪公害調停で検索してみろ。色々なプロ市民の活動記録が出てくるぞ。
さんざん反対運動やって広域的な利便性を毀損したんだから不便被るのは自業自得。
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2021/09/20(月) 16:02:32.62ID:sFJahbyT
>>150
自業自得って!?R1や京守線&太秦線利用者のことも考えろや
当初規格で作っておけばよかったものを、チンケな1車線なんかにしたから
碌に交通移行もせずに一向に渋滞解消しない
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2021/09/20(月) 16:25:35.46ID:761omhd4
>>151
ちゃんと文章読んでから絡んでこいよ。
自業自得の対象は反対運動やってた地域住民なんだけど。
「広域的な利便性を毀損」とちゃんと書いてるし、なんなら俺もアホの反対運動で車線減らされて迷惑してる側。

国交省や行政を批判するのもお門違い。
地元協議で車線減らされてんだから地元が車線増やす要望でもしない限り車線は増えない。

つまり憎むべきは地元を反対運動に扇動したプロ市民。
0153R774
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2021/09/20(月) 16:28:19.88ID:sFJahbyT
>>152
勿論、批判対象はそこのプロ市民
0154R774
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2021/09/20(月) 19:57:30.52ID:JA1CHFJm
環境施設帯20mってアホみたいな規格を第二京阪以外で採用してるとこってある?
0155R774
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2021/09/20(月) 20:54:07.58ID:Ns6gueNh
第二京阪を当たり前のように使う側の意見としては
便利になったってのが正真正銘の意見かな・・・
作る側の掛け声は、緑立つ道
反対側の意見は、緑絶つ道
人口減少、縮小経済、日本縮小(世界も・・・)
今更、公害、公害・・・・・・・・・・・
時代錯誤な言い争いの期間が気が狂いそうなほど長かった意味って・・・
0156R774
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2021/09/20(月) 22:02:12.65ID:UTUXG5r7
今からでも4車線にしたほうが良い。第二京阪は側道にも普通に車が走る無法地帯になって余計に危険になってる
0157R774
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2021/09/20(月) 22:14:24.09ID:SJCUiTo/
まあもう1本京都−大阪に道路新設した方がいいね。第三京阪道路として久世橋−神崎川なんてどうだろ。
0158R774
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2021/09/20(月) 22:16:47.36ID:rt4wdCTs
第二京阪の最高速度100km/hにしてくれ
0159R774
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2021/09/20(月) 22:27:28.06ID:NKg950tO
>>143 今家電量販店が隣接してあるんだっけ?そこをPAから直接入れるようにすればいいのに
家電の買えるPA/SA/ハイウェイオアシスなんて全国探してもないと思うw
0160R774
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2021/09/20(月) 22:37:18.36ID:3/OW/9+g
>>158
100km/hじゃなかったのか・・・
今まで飛ばしまくってた・・・
0161R774
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2021/09/20(月) 22:38:31.52ID:JA1CHFJm
>>160
中央分離帯が狭い規格だから80キロ制限
0162R774
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2021/09/20(月) 23:33:14.61ID:Ydz9gIMf
>>161
対面ポール分離は制限されるが、中分幅と最高速度制限は無関係です。
0163R774
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2021/09/20(月) 23:39:12.47ID:761omhd4
>>159
元の計画では現ケーズデンキ地下が第二駐車場、
現水春と現ケーズデンキ地上部が商業施設の予定だった。
構造的には下り線PA南東角と上り線PA北東角からトンネルで現ケーズデンキ地下に出入りする形だった。

大型貨物の駐車場不足が課題になっているところなので、普通車しか使えないような工事はわざわざ金かけてやらんだろうな…
0164R774
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2021/09/21(火) 03:20:09.92ID:BDfok+Qi
ケーズデンキが撤退して平面駐車場にしてしまえばよくない?
0165R774
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2021/09/21(火) 04:40:21.40ID:XgXtvuMf
>>157
阪神高速大阪高槻京都線…
0166R774
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2021/09/21(火) 04:46:47.25ID:BDfok+Qi
京奈和の利用者数を悪くしたくなかったんだろうけど、新名神の城陽〜京田辺は一般道の側道つくっても良かったんじゃないか。
そうすれば城陽が渋滞することが減る
0167R774
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2021/09/21(火) 07:23:17.14ID:Eo8jRdgy
>>164
東側の一般道との高低差的に大型車の進入路が作れるかどうかだね。
当初計画は一般車しか想定してないような計画図だったよ。

実現できるとしたら北陸新幹線松井山手駅開業に合わせて高速直結バスターミナルと一緒に作ればいいんだろうけど。
0168R774
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2021/09/21(火) 11:59:54.97ID:lkCyTupA
計画段階の話だけだったの
ずっと京田辺パーキングは地下だと思ってたわ。
冗談、見物で、2回通っただけで使った事なかったってか
部分開通の時だったのかな?
全通した時は、京田辺パーキングは供用されてたのかな?
0169R774
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2021/09/21(火) 12:17:42.59ID:zagLE7S0
京田辺PAは一回だけバス停から表出て近くのマックで飯食ったことあるわ
0170R774
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2021/09/22(水) 13:30:43.57ID:vL33q+X/
京都府区間は国交省が6車線化発表する前に勝手に大きめにつくった
全線6車線化開通したら中途半端な規格で作ってる京都区間は他の6車線区間より狭めになるかも
0172R774
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2021/09/23(木) 10:12:47.08ID:PplkPCw6
片側2車線で発注済みの下部工はそのままで3車線に拡幅しょうとしてるんやね。
大丈夫なのかな、ギリギリの狭い3車線になりそう。
下手したら荷重や耐力をごまかして拡幅してるかもしれんな、第3者のチェックが必要やわ
0173R774
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2021/09/23(木) 21:13:00.63ID:30niAbZb
>>172
あほか ド素人は黙っとけ
0174R774
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2021/09/23(木) 21:22:06.52ID:ubV1bwRt
規格、規格って
規格バカになってない?
厳密に規格に合ってないけど、京滋バイパスは、事実上普通に使えると思えるけどね〜
何が何でも120キロで設計した物との違いをアピールって、いかにもお上の言いぐさ
事実違うんだろう、でも、でも、だ・・・
0175R774
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2021/09/23(木) 21:29:26.02ID:+Zq8IVsW
猪瀬乙w
0176R774
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2021/09/24(金) 08:10:43.03ID:mw/baZmb
>>174
京滋バイパスも渋滞してるので3本目必要ってだけだよ
足りるなら流石に作らん
0177R774
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2021/09/24(金) 10:39:55.37ID:k42hfGWB
>>176
京滋バイパスにSAとかPAが無いのは辛い
0178R774
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2021/09/24(金) 10:44:43.85ID:8I6a1JWS
>>176
名神瀬田東−京都南の4車線区間なんとかすりゃ割と解消するとは思うんだけどね。
あそこの拡幅難しいのなら新鮮に作り直してくれないものかなあ。
0179R774
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2021/09/24(金) 12:42:51.07ID:UdnbMOod
いやだから新名神作ってんじゃん
まあ今のままだと八幡-城陽がボトルネックになること間違い無いけど
0180R774
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2021/09/24(金) 21:27:04.74ID:1dF2GIvW
既存はダメと言いながら
新規路線も穴だらけって
バカの仕業?猪瀬、小泉の怨霊?
0181R774
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2021/09/24(金) 21:57:05.41ID:lpREsN2Q
新東名並行区間でもも静清バイパスとか名四バイパスとか平行する高速道路ライクな道路いっぱいあるのに
京滋バイパスだけ目をつけられた理不尽
0182R774
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2021/09/24(金) 22:08:45.37ID:n7siSH7Y
両端が名神にくっ付いて料金も高速自動車国道料金に編入させられただけでなく割高な大都市近郊区間に入れさせられた訳だからね
事情知らない関東人からすれば高速自動車国道にしか見えないし新名神作らせないためのとんだ出来レースよ
0183R774
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2021/09/24(金) 22:48:54.74ID:mw/baZmb
>>178
そうだよ
新名神つくるより高いだろそれ
0184R774
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2021/09/26(日) 07:28:12.69ID:kp4IwOvK
猪瀬には恨みしかないわ
0185R774
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2021/09/26(日) 07:39:51.64ID:nTIaakZx
猪瀬が世間に分かりやすく手柄示すためにどこかしら凍結区間を作る必要があった。
それがたまたま新名神だった。
国益なんてどうでもいいんだよ。
都知事として何故かそこそこ評価されていて首を捻るばかりだったが、冷や汗ダラダラ垂らしながら必死に五千万の模型をカバンに詰め込んでるのを見てザマアと思ったよ。
0186R774
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2021/09/26(日) 13:08:49.60ID:iu8JlQjh
>>185
まあ凍結区間を作るのはともかく、4車線限定はまずかったね。手戻りが多すぎる。
6車線維持を名目にして御殿場以東と草津以西全面凍結にして、御殿場まで東名6車線だから
それを延伸して最小の投資て最大の効果を得るくらいでよかった。
0187R774
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2021/09/26(日) 14:48:29.04ID:nTIaakZx
>>186
新東名の愛知県区間や新名神の高槻〜神戸は猪瀬が「六車線→四車線で経費削減!ドヤァ!」とやってたから猪瀬が悪い。
凍結区間の施工命令出すときに六車線で施工命令出しておけば良かったけど、凍結されてたところなので四車線で施工命令ださざるを得なかった。当時の雰囲気としては施工命令出ただけでもミラクル。民主党政権末期のドサクサに紛れて国交省の事務方がなんとか押し切った感じ。
なので凍結した猪瀬が悪い。
つまり諸悪の根源は猪瀬。
0188R774
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2021/09/26(日) 14:49:22.50ID:dTtGJnzD
4車線でも路肩がないのはクソだわ。
都市高速と同じ幅じゃん。
0189R774
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2021/09/26(日) 14:53:13.16ID:dTtGJnzD
猪瀬もだけど、マスゴミも批判しまくってたからな。
当時まだ接続が悪かった伊勢湾岸道路をこんなに立派な道路を造ったのに
ガラガラだと批判したり。
0190R774
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2021/09/26(日) 15:26:59.36ID:oq54paYC
>>116
大きさのことなら旧名神の多賀SA級のサービスエリアを新名神ルートに作れたらいいんだけど……
0191R774
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2021/09/26(日) 17:06:03.77ID:nTIaakZx
>>189
さらに追い討ちをかけた悪夢の民主党政権による高速道路無料化社会実験と地方路線の四車線化事業の中止。
平成10年代20年代は道路行政にとって失われた20年だった。
あの頃のマスゴミの洗脳を受けた車に乗らない連中は未だに「無駄な高速道路」という幻影を信じている。

>>190
新名神大津SAができる。規模だけは大きい模様。
0193R774
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2021/09/26(日) 21:26:18.29ID:yweWw9ER
2車線(片側1車線は論外)としても
4車線なら日本全国何処でも最低限の要件は満たしてる
6車線、仮の話として、本当に6車線が必要だとしても
何処かでは、4車線以下になるんでしょ、事実上仕方ないんだけど・・・
そのたびボトルネックとか言われて、結局慢性的な渋滞起点になるんだよね
土日祝、決まった時に、決まったように渋滞するだけなら良いと思うしかない?
0194R774
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2021/09/26(日) 22:01:12.59ID:h39jVMYE
山崎あたりの右ルート左ルートの合流点がボトルネックと言われているのか?
0195R774
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2021/09/27(月) 01:05:24.47ID:gTAa0HGY
>>193
計画通りなら神戸から横浜まで通しで6車線じゃないの
0196R774
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2021/09/27(月) 06:30:36.97ID:sdzIDYbY
>>192
ハーバーハイウェイは実質的な湾岸線の延伸部、よって湾岸線の延伸は不要!
とかいうアホレベルやな
0197R774
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2021/09/27(月) 07:35:01.54ID:IcLE9ZSA
>>194
高槻JCT手前の合流点やなかったの? 未だに一旦3車線に絞られてて、4車線に拡幅してないからな
0198R774
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2021/09/27(月) 07:38:08.07ID:IcLE9ZSA
>>197
そこ、将来的には下りだけでなく上り手前も4車線に拡幅する必要あるが、跨道橋自体非対応やから
もし拡げるならとんでもない大工事になりそう。同じくらい難しいのが、西天満から中崎町に抜ける道の
大阪環状線アンダーパス。数日は大阪〜京橋全運休せなあかんレベルの大工事
0199R774
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2021/09/27(月) 07:53:48.54ID:j1/Wi8Ou
京滋バイパスと名神だけだと10万人の利用者には耐えられない。
新名神ができなかったら、阪神高速京滋線が更に出来てただけの話
0200R774
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2021/09/27(月) 09:14:58.31ID:3jxnjuyG
上りの登坂車線は跨道橋があるからいったん3車線に戻るのは仕方ないが、下りの左ルート走行車線はそのまま高槻JCTにしてくれたらいいのにね
0201R774
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2021/09/27(月) 19:57:10.52ID:IcLE9ZSA
>>199
それが噂の大津山科バイパス?
0202R774
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2021/09/27(月) 20:49:12.43ID:1w46XWWi
3車線呪縛?
普通に2車線で充分なのに
3車線じゃないと通用しない信者に圧倒されてるな
人口は減る、ン十年後、江戸時代の人口に減っても不思議じゃないとか・・・
0203R774
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2021/09/27(月) 21:49:11.20ID:IcLE9ZSA
>>202
新名神やなくて旧名神の話だが
上りも、全通したら間違いなく新名神に入る車が増えるから登坂車線からそのままJCTに
入れるようにしないと渋滞起こりそう
0204R774
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2021/09/27(月) 22:03:00.14ID:pX32D7U0
>>200,202,203
登坂車線は満載トラックなどが低速で走るためのもの。
あそこで一端絞らないと事故が起こりやすくなるのは自明。

おマエらのように自分の自家用車だけしか考えられない頭と違って
それよりは賢く良く考えたその結果だと思うぞ。
0205R774
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2021/09/27(月) 22:42:56.59ID:1w46XWWi
登坂車線、昔昔360ccの軽自動車時代には走った事が有るけど(父親が運転)
今でもトラックが登坂車線で走ってるのを見て
いったい何を考えての悪ふざけ???って思ったわ
0206R774
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2021/09/27(月) 22:55:23.67ID:nOixr63D
まあカーブが連続する上に後付け(6車線化)&後付け(左右ルート化)に次ぐ後付け(JCT化)の区間の割には良く考えた結果だとは思うよ
ただ新旧共に土地買収等がもっと上手くいって線形が良けりゃなぁって感想
0207R774
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2021/09/28(火) 04:16:02.52ID:tRyELfjY
>>205
60キロぐらいしか出せないトラックもまだまだ高速道路走ってるよ
0208R774
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2021/09/28(火) 04:18:14.78ID:tRyELfjY
京都市や宇治市、大津市の土地を買収するより、宇治田原町の土地を二束三文で買ってトンネル作るほうが安い
だから名神や京滋バイパスが改良される可能性は低い
簡単なそろばん
0209R774
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2021/09/28(火) 11:23:11.16ID:QVZNMsHn
>>201
それは湖南方面から京都方面への下道で唯一の幹線にして片側一車線で抜け道なしというR1のバイパス
0210R774
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2021/09/28(火) 11:32:14.11ID:ftByQcbZ
207さん
見た目普通の4トン程度のトラックだったんだけどね〜
過積載?今時?
0211R774
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2021/09/28(火) 11:52:04.68ID:b43iWXqz
今も昔も過積載
0212R774
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2021/09/28(火) 12:17:19.24ID:tRyELfjY
伊勢湾岸道は過積載を前提に設計してない区間だから、名神に回したがってるね。
0213R774
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2021/09/28(火) 13:18:19.90ID:gKfLzAti
急いでいる他車に迷惑掛けたくないから登坂車線
0214R774
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2021/09/28(火) 14:12:53.77ID:ty7tyKdo
往々にして結果的にごぼう抜きになる
0215R774
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2021/09/28(火) 14:25:13.75ID:y1q6B0t2
>>210
過積載じゃなくてもそれなりに積んだらそうなる
ギアを落としてベタ踏みすれば速度が出る場合もあるけど、デジタコのエンジン回転数過剰に記録が残る

ちなみに、弊社ではエンジンの過回転は査定にひっかかる
0216R774
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2021/09/28(火) 18:07:51.57ID:5fBRkSn7
>>202 日本生まれの人間だけが運転するとは限らない時代になる
日本から一番近い人口爆発国といえばフィリピン
0217R774
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2021/09/28(火) 21:00:50.62ID:pbnvbqd8
>>204
つまり下りが3車線に減ることがおかしいって事には同意してくれるんだねありがとう
0218R774
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2021/09/28(火) 21:10:12.92ID:ftByQcbZ
30年以上前、4トンなら8トン積むって
お友達のお父様が言ってたわ
持ち込みの4トンでもエアブレーキ・・・そう言う事としか思わなかった。
0220R774
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2021/09/29(水) 01:42:41.60ID:7DIW4ypD
便乗値上げ
0221R774
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2021/09/29(水) 04:37:55.60ID:fcd7uFQN
国土交通省が要請って書いてあるだろ
0222R774
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2021/09/29(水) 10:47:26.24ID:nAJ0NWDC
100キロ以下に限定するとか方法あるだろうにな
0223R774
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2021/09/29(水) 11:12:25.03ID:S91ycr4x
要請してもらうようにお願いするだけやろ
ちゅうか国による便乗値上げや
0224R774
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2021/09/29(水) 13:55:21.33ID:noVQiC9D
値上げしたら償還が早くなって無料開放が…ってならんわな
永久課金
0225R774
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2021/09/29(水) 14:50:28.36ID:GJud9n+1
>>222
めんどくさいのでやりません
損になることは極力やりません
0226R774
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2021/09/29(水) 15:39:59.68ID:FPo9Nmsm
自公政権のせいだな
0227R774
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2021/09/29(水) 15:56:06.23ID:nAJ0NWDC
そうでしたっけうふふ
0229R774
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2021/10/04(月) 14:42:41.15ID:WyrctlpQ
大津JCT-城陽JCTを楽しみにしてますが、
大津JCTって、大津って地名だから大津なんですか?
大津市と混同しちゃいますね。
0230R774
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2021/10/04(月) 16:05:38.26ID:KqZJwVip
あそこら辺も大津市なんだろ
0231R774
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2021/10/04(月) 16:23:43.88ID:nZMp5JX9
大津市って琵琶湖の南西部ぐるっと囲むように広いからな
0232R774
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2021/10/04(月) 16:24:01.26ID:DKN7/OSK
>>229
あの辺は、草津田上の南を取り囲むように大津市がある。というか草津田上と草津PAがあるところが草津市の端
0233R774
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2021/10/04(月) 16:47:01.99ID:dr5iZ9ox
新名神大津(仮)JCT地点とかどうせ平成大合併で大津市になったんだろって思ってたら
田上のあたりが大津市になったのは1951年の話なんだな
瀬田よりも早く大津市に入っていたとは・・
0234R774
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2021/10/04(月) 17:11:21.19ID:KqZJwVip
湖西は白髭神社まで大津市だぞ、大津市の隣が高島だった
0235R774
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2021/10/04(月) 17:31:40.40ID:LQnDdS0j
名神の草津PA上りは大半が大津市だしな。
0236R774
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2021/10/04(月) 17:48:59.22ID:b1QcMYzQ
>>234
そっち方面は15年くらい前までは志賀町という違う自治体だった
JRで言えば堅田から南が大津市
鯖街道方面だと旧朽木村の手前の葛川辺りが昔から大津市だけど
0237R774
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2021/10/04(月) 17:53:48.41ID:mS9G9pxP
新名神大津SAの名称は瀬田川SAとかかな?
0238R774
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2021/10/04(月) 22:56:38.69ID:5cXFfrxA
高槻から京田辺は一番最後?
0239R774
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2021/10/04(月) 23:28:41.56ID:mEM/W9np
>>238
大津の方と同時期だよ
0240R774
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2021/10/05(火) 07:35:15.82ID:nM0ZvR8F
6車線化工事もあるから完成は同じぐらいになるんじゃないかな
0241R774
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2021/10/05(火) 08:29:20.35ID:LHIAHLbB
枚方の地下トンネルは、もう掘ってるの?
0242R774
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2021/10/05(火) 10:45:33.90ID:N8zlDHux
大津JCTから鈴鹿トンネルまでの6車線化工事は全線完成まで
あと6年ぐらいかかるらしい
0243R774
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2021/10/05(火) 12:15:57.16ID:rY66vp6m
>>242
まあ殆ど猪瀬ポール抜くだけだった新東名と違って橋梁高架部の拡幅とか擁壁工事からやらんとな所ばっかりだしな
0244R774
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2021/10/05(火) 12:56:18.36ID:uAdPHWPD
>>242
後回しでいいからまずは全線6車線で高槻大津をやってくれ
0245R774
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2021/10/05(火) 13:02:59.52ID:ykyXOR+I
>>244
工事業者一緒なのか?
0246R774
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2021/10/05(火) 21:21:10.70ID:HdDAC+sE
手戻り工事を減らすために、できるところは6車線で開通させるという話は聞いたけど、
それがどのくらいの範囲なのかはわかんないな
0247R774
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2021/10/06(水) 06:21:32.91ID:pa4LTMTV
高槻大津は作業工程数が多いだけで別に人員不足で遅れてるわけではないでしょ
これ以上人員を増やしてもそれだけの資材用の土地を確保してないかと
0248R774
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2021/10/10(日) 21:27:04.95ID:5t/eixql
第二京阪から高槻だけでも一日も早く開通してほしんだけど・・・
どうでも良いと言ってしまえばそれまでだけど・・・
今81歳の自動車の運転ずっとして来た親父に新名神を運転して貰いたいんだけど・・・
0249R774
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2021/10/11(月) 00:29:34.26ID:NeImvcic
>>248
いや、運転してやれよ
0250R774
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2021/10/11(月) 07:25:23.21ID:G8VEdOAP
>>249
親父は新しい道を「自分で」運転するのが楽しい人種なんじゃね?
俺もそうだ。
0251R774
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2021/10/11(月) 07:35:42.09ID:ZGr/2jet
81歳の自動車…に見えた
0252R774
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2021/10/11(月) 07:55:07.99ID:+d4tmCWI
上級国民かな?
0253R774
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2021/10/11(月) 08:39:57.40ID:16d5+dnU
高槻第二京阪間は一番最後だろうな
あそこが住宅街の地下プラス淀川にかける橋と一番ややこしい
0254R774
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2021/10/11(月) 12:12:58.17ID:VmmwUPLX
京阪もオーバークロスするしな
0255R774
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2021/10/11(月) 15:33:04.02ID:9BPGku5q
>>253
市街地直下の地下トンネルは東京で陥没事故があったばかりやから
慎重に工事するやろな、遅れるのは確実か
0256R774
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2021/10/11(月) 16:43:15.89ID:B1+Z7ja2
JCTから一気に下るの?
0257R774
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2021/10/11(月) 18:45:46.65ID:oi5wj687
第二京阪から淀川

ttps://www.kozobutsu-hozen-journal.net/interviews/18148/
0258R774
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2021/10/11(月) 21:04:31.04ID:s3WX/hnX
枚方市内の住宅地はトンネルなんだろ、ついでに延長して淀川も超えれば良いだけの話なにに
特別な橋を架けます・・・
何を言ってるのか理解不明ってか
安く作るって話だよな
0259R774
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2021/10/11(月) 21:56:11.00ID:NcD/YE+Y
>>258
川沿いにトンネル開口部避けたんじゃないの?洪水で水流れ込んでくるから。
その上で高槻側までトンネルなら今度は東名との交差部避けるの面倒とか。
かといって高槻ICまでトンネルなら今度は延長5km超えそうだし。
0260R774
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2021/10/11(月) 22:19:37.33ID:H6GZQZZd
>>259
そもそも淀川をトンネルで潜る時点で水底トンネルになってしまう
0261R774
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2021/10/11(月) 23:35:01.74ID:PrfxtWPm
>>236 葛川は66年前に堅田町になって、44年前に大津市入りしたな
京都の花脊もけっこう古くから京都市だし、あのあたりのど田舎を通り越してもはや秘境は、地域の中心都市の一部になりたいという志向が古くから強いのかな
0262R774
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2021/10/11(月) 23:58:30.82ID:IrUVcLSj
>>261
別に中心都市になりたいとは思ってないぞ。京都市が愛宕郡取り込んだだけだ。
元々下京区の五条あたりまで愛宕郡だったけど、その後上京区と下京区が独立して京都市に
なって、以後段々と北側飲み込んでいっただけの話。

元が
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/gun/map/1900/26kyoto.htm
なので、発足時点で京都市自体が愛宕郡特別区みたいなもんなのよ。
0263R774
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2021/10/12(火) 04:46:30.85ID:sLLMrNmy
花脊ってやっぱり多少は京都府内のよそのど田舎に対して優越意識あるのかな?
うちは50年前にはとっくに
0264R774
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2021/10/12(火) 06:00:05.68ID:Mv+VqKVo
お、愛宕郡…
0265R774
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2021/10/12(火) 07:09:19.78ID:VZlsVLZV
嵯峨野とか山科ですら洛外ですねってバカにされる土地柄だぞ。察してやれ。
0266R774
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2021/10/12(火) 07:38:00.02ID:Bu+Lp9Y6
>>258
淀川横断をトンネルで行ってから高槻ICの本線標高まで登ると、旧高槻バス停の所のような
かなりの勾配になって、トラックなどの速度低下による渋滞の名所にならないように配慮。

淀川の軟弱沖積堆積物がある市街地は、トンネル工法の中では安いNATMでは事故確率が
高くなるため、くそ高いシールド工法になる。シールドは、前端の掘削用の爪に寿命があり
長距離の掘削はできない。爪の交換は地盤凍結などで出来なくはないが、地上に影響が
全くないとは言えない。

路線で安い順は、土工<橋梁=<NATM<シールドTn

淀川流路に橋脚を可能な限りたてないために、210mの支間が必要になり、その支間では
メンテナンスも含めて、エクストラドーズド橋が最も安かったと言うことだろう。
0267R774
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2021/10/12(火) 12:36:45.84ID:BqaD2Opv
>>263
弱い自治体のほうが吸収されやすいだけのこと。精神的な問題ではない
南側は向日市、久御山町、宇治市と京都市よりも財政状態がいい自治体しかないから無理
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2021/10/12(火) 14:58:25.79ID:4Azc9LJN
>>264
一発で読めるやつは早々居ないだろうなこれ。最初が「お」なんて絶対思いつかん。
0269R774
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2021/10/12(火) 16:24:08.93ID:J62J5IzR
愛宕山は普通に読むのにね
0270R774
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2021/10/12(火) 22:20:54.30ID:nOAd7EXp
枚方トンネル3年後は開通してないだろうなぁ
最低5年はかかりそう
0271R774
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2021/10/13(水) 01:29:47.40ID:hHFBjWKy
>>268
愛宕神社なら
地区の代表が毎度
鎮火御札頂きに登山するわ
0272R774
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2021/10/13(水) 08:46:58.91ID:w53+/Sea
枚方トンネルは2024年9月だから充当に考えると2024年年末か2025年年明け開通
早く終われば同時もある
0273R774
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2021/10/14(木) 10:54:52.49ID:Xb0JEUba
愛宕郡−おたぎぐん
大阪生まれのじじいやけど今までずっとあたごぐんやと思てたわ
0274R774
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2021/10/14(木) 12:28:14.40ID:ja6DJnij
産まれも育ちも京都嵯峨野のおじぃだけども同じく
0275R774
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2021/10/14(木) 12:47:49.84ID:u9fsDhGw
あたごやないの?そりゃびっくり
0276R774
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2021/10/14(木) 13:14:22.46ID:pV1VVhBV
愛宕の由来は複雑で色々ごっちゃになってるみたい

御岳→おたぎ
日陰を示す「あた」→あたご・あだしの
八咫=やた=あたご
0277R774
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2021/10/14(木) 13:18:54.25ID:Xb0JEUba
京都の愛宕神社
これはあたごじんじゃ それともおたぎじんじゃ?
0278R774
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2021/10/14(木) 15:18:18.42ID:HRo7/RD7
愛宕郡 「おたぎぐん」
愛宕神社 「あたごじんじゃ」
愛宕山 「あたごやま、あたごさん」
日本海軍・海上自衛隊の艦船 「あたご」
0279R774
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2021/10/14(木) 15:58:13.59ID:8TMfkqJF
相楽も「さがなか」「そうらく」の2通り看板があるな
0280R774
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2021/10/14(木) 16:33:00.53ID:uNaWy5z5
関西にある柏原駅もかしわら、かいばら、かしわばらと読み方がバラバラやね
0281R774
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2021/10/14(木) 18:31:50.25ID:2ycpwhO7
>>280
しかもどの駅も大阪から一本で行けるっていう
0282R774
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2021/10/14(木) 19:27:06.97ID:QtGmH+TN
>>281
ほんまや
0283R774
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2021/10/14(木) 21:40:40.55ID:Dfkxrqhr
外国人が橋と箸の違いを教えてくださいって言うみたいな事だね
10年経ったら、ニュアンスは理解できてるはずなんだけど・・・って話
文脈でとか、〇〇だからどうのこうのとか
難しいと言ってしまえば間違いないんだけど
慣れれば、それなりに対応出来るようになってるんだよね
0284R774
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2021/10/15(金) 00:29:43.11ID:tzkhACp8
大津亀山間の6車線化、橋桁が必要ないところは一斉に工事入ってるね
横の斜面は崩し始めてる
0285R774
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2021/10/15(金) 11:48:49.89ID:BNLI0DIN
静岡区間と違って、工事中80キロ制限にしないんだなぁと
0286R774
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2021/10/17(日) 01:19:20.56ID:7Pt+BGW8
神戸 こうべ かんべ ごうど
0288R774
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2021/10/22(金) 21:12:32.38ID:e2mD0LDE
>>276
京都の念仏寺の読み方が
化野念仏寺(あだしのねんぶつじ)
愛宕念仏寺(おたぎねんぶつじ)
だったけど両方同じような意味だったとは
0289R774
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2021/10/23(土) 07:40:56.18ID:jkA6o9Vp
>>287
新名神とちゃうやろう
0290R774
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2021/10/23(土) 13:26:48.14ID:10hyxxkR
ちゃうん?知らんけど・・・
0291R774
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2021/10/23(土) 13:31:40.55ID:C254MRs6
>>288
愛宕念仏寺は愛宕山のふもとにあるけど、
おたぎ(今で言う六波羅蜜寺と清水寺の間ぐらい)から移動したっていう更にややこしい経緯がある。愛宕郡の方の愛宕のこと

一説だけど、丹波国と山城国で愛宕が違うのではと言われてる。
0292R774
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2021/10/23(土) 23:14:21.53ID:IkHoncrW
>>291
へー 勉強になった
0293R774
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2021/10/24(日) 16:52:05.64ID:rkYi7sdB
久々に新名神上り線が川西トンネル先頭に10km以上渋滞しとるな
0294R774
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2021/10/24(日) 18:27:35.89ID:PjA/Fcjb
中国道も通行止めで迂回出来ないため中国池田〜西宮北18kmで詰んでるな
0296R774
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2021/10/24(日) 21:41:43.84ID:Ao8hxVrV
迂回の新名神も6台の絡む事故で19キロ渋滞だった・・・
0297R774
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2021/10/24(日) 22:05:33.74ID:hvY2url5
渋滞したときに降りる専用ランプ欲しくなる
0298R774
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2021/10/24(日) 23:00:42.36ID:dAJlwMKC
今回は神戸線で大阪に帰るのが正解だったのね
0299R774
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2021/10/24(日) 23:23:24.99ID:hUQo9Cy+
神戸線もほどほどに混んでたけどね
0300R774
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2021/10/25(月) 12:12:33.32ID:/he2FkUw
5号湾岸線が完成するだけで平日も休日も阪神間の道路事情はかなり改善するのにね
0301R774
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2021/10/25(月) 13:18:16.46ID:uIZ9TTGU
新名神(神戸〜高槻)開通前
休みの日の夕方、宝塚を先頭に17キロぐらいの渋滞なら並んでる方が早い
六甲山縦走したり、神戸の海側周りしたり、宝塚の山の中通ったりするぐらいなら・・・
0302R774
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2021/10/25(月) 20:27:39.28ID:PBVe8Ycv
>>301
六甲縦走→逆瀬台のゴルフ場あたりで詰まる
神戸の海側周り→論外
宝塚の山の中通ったり→結局は生瀬橋でR176に出るからその先の歌劇場渋滞に引っ掛かる
さらに山の中を東進して川西まで行っても、能勢口付近の渋滞に引っ掛かる
だったからなぁ。新名神様様だわ
0303R774
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2021/10/26(火) 00:49:12.82ID:eYN/q9nb
長尾山から中山台に抜けてる
0304R774
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2021/10/26(火) 00:50:25.84ID:eYN/q9nb
>>300
ほんとそれ
0305R774
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2021/10/26(火) 04:12:19.90ID:Uik8C8vB
大都市近郊区間なんかで絶対降りたくない
0306R774
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2021/10/26(火) 05:17:31.78ID:oGN8UzWH
田舎住み、乙
0307R774
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2021/10/26(火) 09:21:42.22ID:CCyDJn0+
>>302
>さらに山の中を東進して川西まで行っても、能勢口付近の渋滞に引っ掛かる
川西で南下せずさらに山の中を東進する
前に高槻〜三田の話題(下道スレだったか)でも書いたか
宝塚渋滞が下道まで溢れる時には確実に早い
0308R774
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2021/10/26(火) 20:57:17.49ID:na9bzpaI
休日の宝塚の西向き、岡山方面の渋滞も吹田まで一杯とか言ってた時
宝塚の中山のトンネルを通って、西宮北を目指した事が一回だけあるわ
岡山向きに行く時、思いっきり割り切って、下道で伊丹まで行って
空港の北詰辺りにある小さな公園でトイレ休憩して、しばらく飛行機を見て
宝塚インターを目指して行ったりした事もある・・・
0309R774
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2021/10/26(火) 23:53:11.75ID:A3QLTctv
中国道はよ開通してくれや。トラックがあぶれて来て朝の新名神混みすぎや
0310R774
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2021/10/27(水) 07:31:40.80ID:OH/LQkAV
中国道よりも週末の新御何とかしろよ
周辺道路まで車あぶれて全然進まんから、全く道路使い物にならん
0311R774
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2021/10/27(水) 18:32:55.25ID:nFcluiPl
>>308
中山からのルートなら西宮北より神戸三田に回った方が良くない?
0312R774
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2021/10/27(水) 19:15:26.32ID:HhtEbnbR
>>307
高槻まで行くなら、絶望が丘入口を通るルートが混まずに進めるな
ただ、川西市内のR173またはr12の渋滞に引っ掛かりそう
0314R774
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2021/10/31(日) 11:01:40.90ID:wJ/pQ/s0
中國道、1月も通行止めか
今の季節は問題ないが、冬季の北風寒波が来襲した際の積雪の際に
新名神は立ち回れるかな
2017の京都豪雪の時なみに積もったら、
新名神は除雪放棄して中国道の名塩区間を集中除雪…
というわけにもいかんなぁ今年は

排雪はまめにやりつつ
南低積雪の時の首都高みたく走行熱による溶解を期待かな。
日交通量6万台くらいで、夜も絶え間無く物流虎が走ってくれれば
0315R774
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2021/10/31(日) 14:08:15.27ID:pEdrZvPT
>>314
新名神が通れないくらい積もったら神戸JCT〜西宮北(下手したら〜宝塚)も同じくらい積もるから大丈夫
0316R774
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2021/10/31(日) 14:32:25.71ID:Z51KjXXP
阪神高速神戸線がその時は混むのは致し方ないか
紀淡海峡道路はさすがにできても大回りすぎるかw
0317R774
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2021/10/31(日) 21:16:31.48ID:aYruoQNU
315さんに反論
高槻茨木宝塚の山間部は、中国道の吹田〜宝塚とは別世界でっせ
0318R774
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2021/10/31(日) 22:46:50.44ID:6qb9WCaO
お互い勝手な想定してるだけで議論に意味がない
0319R774
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2021/11/02(火) 08:26:28.96ID:OMYdjfZC
せやな
0321R774
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2021/11/02(火) 12:38:35.16ID:wCzRHUdK
って中央道かよ
0322R774
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2021/11/02(火) 13:04:00.24ID:SMp2OCjL
中央道のスレで話題になってるぞ
0323R774
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2021/11/04(木) 10:38:36.07ID:TEzFbWi9
>>314
てか中国道のリニューアル工事はGWと盆暮れ正月以外の時期は全て通行止にするような感じだな
0324R774
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2021/11/05(金) 22:55:28.67ID:oWgxmqrF
中国道の傷みって?
今回の通行止め区間を側道から見てると
かなり本気の補修作業をしてると思える
それでも、本気で補修してるのは(出来るのは)出来る所をしてるだけ???
修理したい所と、修理出来る所の違いが気になる・・・
0326R774
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2021/11/06(土) 03:10:47.29ID:DOXt1EU/
初期の高速道路は盛土が多いから、橋型の高速道路では中国道が一番古いんかな
0327R774
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2021/11/06(土) 06:50:01.92ID:1Wn2SShv
>>326
首都高
0328R774
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2021/11/06(土) 08:12:42.80ID:aJB9n8cj
新名神が全線開通したら旧名神でもこの規模のリニューアル工事するんかな
0329R774
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2021/11/06(土) 23:23:57.55ID:DOXt1EU/
米原以東は難しいんじゃないかな
0330R774
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2021/11/07(日) 04:51:53.60ID:T+EveP2A
>>326
国内で最初に開通した名神の尼崎〜栗東のうち、尼崎の東側とか茨木付近とか高架橋でしょ
0331R774
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2021/11/07(日) 06:30:58.33ID:zp/eVanw
>>330
山田付近とか江坂以西も高架橋やな。初期に開通した区間は橋脚が超ほっそいだけでなく路肩も狭い
同じくほっそい橋脚といえば、新名神の武庫川橋。あれでも6車線対応やからな
中国道は、改良工事でせめて新名神箕面区間レベルに路肩拡がればいいと思う
0332R774
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2021/11/07(日) 15:55:04.63ID:JfoA7FiH
>>331
中国道の山田付近は掘り割りで高架はナイ。江坂は交差道路部のみ最高2径間の橋梁で高架橋ではない。
北急とかモノレールの橋脚と勘違いしてないか?
0333R774
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2021/11/07(日) 18:10:24.51ID:01aZe8MD
>>330
ライブビューイング見る限り橋桁古くないな。工事済か
0334R774
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2021/11/07(日) 19:01:53.99ID:JfoA7FiH
>>333
現在、直轄道路(国交省管理)は100年耐用を目指しているが
古い設計(S31道路橋示方書)の橋梁は20t荷重で設計され
かつ、疲労耐久設計がされていない。
このためB活荷重(25t車[TT43]荷重を含む)に対応した補強は
ほぼ終わっている。

道路橋示方書の変遷があり、昭和40年代の橋梁はコストを
抑えて数多く作る事が優先されたため、部材も薄く疲労に対し
最も影響を受けるものとなっている。

つまり、古けりゃ更新を早くしなければと言う指摘は当てはまらない。
0335R774
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2021/11/07(日) 19:32:28.25ID:01aZe8MD
新幹線も昭和40年代につくった山陽新幹線が軟弱だし納得
0336R774
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2021/11/07(日) 21:05:04.59ID:ve3nrgPj
海岸から直接砂を取って、ダメだと分かっててもやっちゃう連中
0337R774
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2021/11/07(日) 21:27:21.68ID:vZWBrBbr
今日も新名神は川西から三木JCTまで15km以上の事故渋滞やったわ
なんで週末の夕方はいつも事故起こしてるんだよ…
0338R774
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2021/11/07(日) 21:58:57.52ID:Tp4eKTlG
久しぶりに名神使って久しぶりに竜王下り渋滞に引っ掛かってきた。なんとか改良できんもんかね
0339R774
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2021/11/07(日) 22:46:14.08ID:T+EveP2A
>>335
JRの在来線も、戦前製の三ノ宮〜兵庫が無傷で昭和40年代製の六甲道付近が崩れたしな
0340R774
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2021/11/08(月) 00:32:26.93ID:dq0QFRSt
>>339
昔のものは今から見たら無駄に思えるくらいに頑丈に作ってるからね…
安全率の取り方が半端ない
0341R774
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2021/11/08(月) 07:40:20.94ID:/8CM7Qdh
>>332
中国道は柴原とか池田は思いっ切り高架やし、名神も江坂町や豊津町は高架
森友の辺りと混同してない?
0342R774
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2021/11/08(月) 12:33:40.39ID:yNwcXq2W
中国道は大阪万博に間に合わせるために無理したとこがあるからね
0343R774
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2021/11/08(月) 15:58:34.41ID:q4PYguda
豊中〜吹田しか当時は存在しないけど
0344R774
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2021/11/08(月) 18:55:01.36ID:isi3dhl5
>>340
構造計算とかしてない時代だからな
0345R774
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2021/11/08(月) 19:43:43.21ID:yi8n3+rz
新堀川から見る名神の橋脚の細さは不安になる
0346R774
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2021/11/08(月) 21:18:01.25ID:uzLtHg60
>>345
確かに細いな、ただ高架の継ぎ目付近の柱は太いから問題ないんやろ
0347R774
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2021/11/08(月) 23:00:16.50ID:q4PYguda
>>345
あれは支えてるんじゃなくてたわまないようにしてるように見えるな
0348R774
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2021/11/08(月) 23:17:22.34ID:hxPo6Ezs
>>344
明治時代から構造計算はしている。ただし、連続梁とかは解くのが難しかったから安全側近似で構造を作ったため
昭和40年代の最もスレンダーな構造と比較して、かなり頑丈になっている。
0349R774
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2021/11/09(火) 13:27:50.43ID:PfVndrL5
長良川だったか
木曽川の橋のところ
片側2車線確保しつつ
床板取替工事してるだったよね?
0350R774
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2021/11/10(水) 00:18:56.01ID:mK/260Yn
城陽&#12316;八幡間は6車線化しないんだろうか
してくれたら亀山西&#12316;高槻は6車線確保出来るのに
0351R774
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2021/11/10(水) 02:36:39.28ID:nbldxDu+
城陽八幡間は今週夜間に点検のための通行止めしてるけど、6車線化に向けた調査も兼ねてると勝手に妄想してる
0352R774
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2021/11/10(水) 04:29:30.51ID:X+Gfbdc5
>>350
文字化けさせてんじゃねーよバカ!
0353R774
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2021/11/10(水) 21:09:43.71ID:PGQFqLft
城陽八幡は6車線化よりも下り4上り2+2ぐらいにして
上り右ルートはジャンクション・インター利用不可にして欲しい
0354R774
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2021/11/10(水) 21:57:31.60ID:24cFw/M+
そんな準備はしてないんで
0356R774
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2021/11/12(金) 00:47:05.21ID:8sITx70e
>>355
事故が起きませんように…(>_<)
0357R774
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2021/11/12(金) 11:39:45.37ID:ktMPCnq8
高槻から東側の区間の死亡事故って
工事の準備段階で淀川に落ちて流されて死んだ人だけかな?
国道に橋脚を落としたのも新名神の死亡事故だわな〜
0358R774
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2021/11/14(日) 19:17:17.99ID:T0Q0hZK3
神戸jctから東に行く道どれも渋滞がひどい
事故で新名神が1車線ふさがれたのが痛いな
0359R774
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2021/11/14(日) 20:18:30.49ID:mIlR1CnE
中国道の通行止めは解除されてるからそっちの方が早く行けるね
0360R774
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2021/11/16(火) 22:42:52.37ID:eAXur8Rq
日曜日の19時頃の交通情報
新名神もトンネルで6台の事故で16キロの渋滞
中国道も池田で16キロの渋滞
時間の違いも言ってくれと思ったわ
0361R774
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2021/11/17(水) 00:22:20.94ID:RCl2kkRA
中国道のほうが何要因か知らないけど、トンネル内多重事故に突っ込むことは無いだろ。帰れなくなるぞ
0362R774
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2021/11/17(水) 00:34:51.44ID:MrKwzzy9
阪神高速で西宮山口から合流するまで中国道の渋滞情報なし。電光掲示板はコロナ対策ばっかし。jct手前で渋滞サイン出してくれたら山口南か山口東で降りたのに。
0364R774
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2021/11/17(水) 12:54:41.17ID:u0RilLUh
昔渋滞に合流しようとしてコレで待機してたら本線からきたオッサンに怒鳴られたことあるわ。
0365R774
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2021/11/18(木) 19:59:01.14ID:LtQLgadB
不自然な渋滞だなあ
0366R774
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2021/11/19(金) 08:53:21.40ID:hPKcPADB
吹田への交通量を減らすためか
0367R774
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2021/11/21(日) 00:39:46.26ID:8cK6ilBs
>>355
城陽のJR跨ぐところを今日見てきた。
緑色の鉄骨が2本架かってたな。
0368R774
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2021/11/21(日) 21:14:16.11ID:C0oqZvKE
今日の夕方
中国道、池田IC付近の工事に影響?で12キロ渋滞
新名神、トンネルで8キロ、川西ICでも8キロ渋滞
どちらが早いのか、現場付近の電光掲示板だと時間も表示されてるよね?
0369R774
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2021/11/25(木) 21:26:40.98ID:qDqOlcrC
湯の山温泉から津へのルートに新名神を使う場合って、一旦土山方面に向かう感じからUターンする感じで三重に戻る?
0370R774
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2021/11/25(木) 23:06:12.33ID:V7+IvfZB
>>369
新名神菰野から乗って大阪方面
亀山西JCTで支線と合流後、左車線から亀山方面(東名阪/伊勢道)へ
亀山JCTで右車線、伊勢道へ

面倒なら東名阪四日市から乗ってもいいと思うが
0371R774
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2021/11/26(金) 11:52:24.15ID:hwLVMDdE
>>370
ありがとうございます
左車線から亀山方面は、Uターン状態ですね
0372R774
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2021/11/26(金) 17:24:50.38ID:OOMdiAuq
菰野から乗って四日市JCTで東名阪道へ
で、そのまま伊勢道の方がシンプル
0373R774
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2021/11/26(金) 18:02:27.14ID:eQWuB+XF
>>372
そんな遠回りはアホや、四日市湯の山道路から東名阪 四日市ICから乗るのが一番いいと思う
0374R774
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2021/11/26(金) 21:44:00.96ID:/Hku7TDp
下道(R306)で行っても15分くらいしか変わらんけど
0375R774
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2021/11/27(土) 04:53:22.28ID:AzZdncDD
>>373
土地不案内だろうから、わかりやすい方が良いでしょ
亀山西ターンも知らない人は戸惑うだろうし
0376R774
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2021/11/28(日) 02:05:32.20ID:11slaQfS
建設中の新名神 淀川の枚方側(樟葉)にICがあったらなぁ。
需要もありそうに思うけど・・
枚方トンネルと淀川橋の間が短くて作れなかったのかな。
0377R774
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2021/11/28(日) 08:06:49.48ID:AJomE+Ut
>>375
菰野インター出口左折したら信号1カ所のほぼ高架の道路で四日市インターの近くまで行けるので
>>373
の案を薦めます。
道路標識見れる人なら間違わない程、シンプルな経路です
0378R774
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2021/11/28(日) 08:42:07.92ID:MkSuo/fP
>>376
城陽と八幡は高速接続に必要だしこれ以上増やされても
このへんはIC続いて離合流面倒だから右車線はしるわとかいうドライバーが増えても困る
0379R774
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2021/11/28(日) 09:13:32.99ID:Ygb4Ka58
亀山西JCTターンで間違える人の3割は、四日市JCTで名古屋西方面に行ってしまう人だと思うの…
0380R774
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2021/11/28(日) 15:44:36.43ID:Uafph3HL
>>376
枚方スマートインター設置要望の動きはあるけど厳しいだろうなぁ
0381R774
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2021/11/28(日) 16:57:01.78ID:FWPtFL5F
>>376,380
接続できる一般道がナイ。一般道はNEXCOの事業では出来ない。
自治体の都市計画決定が必要で、そのための立ち退きなんて20年かかる。
0382R774
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2021/11/28(日) 17:47:43.32ID:7sF+VKaQ
淀川の上にIC作って旧1(府道13号)に無理矢理繋げよう
0383R774
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2021/11/28(日) 18:43:43.06ID:MkSuo/fP
淀川の環境保全で延々と戦争をしていたのに、すぐ次を造り始めたらまた戦争になるだろ
みんなが忘れた頃にさらっと事業化するのがいい
0384R774
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2021/11/28(日) 18:47:25.85ID:FWPtFL5F
>>382
淀川のあのあたりは1/1,000勾配で流れが非常に悪い。
だから、新名神も淀川内には橋脚は1箇所しか作れなかった。
(と言うより、淀川河川事務所が許可しなかった)
IC作るのに橋脚が何本いると思っているのかと。。。
0385R774
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2021/11/28(日) 20:59:29.64ID:NnZCq8js
今日も新名神のトンネルで6キロ渋滞・・・
(中国道池田インター(工事の為?)12キロ渋滞)
新名神がう回路になるってのは、公団側の単なる妄想?
0386R774
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2021/11/28(日) 22:10:47.51ID:dEXVfxeK
本来なら新名神も新東名もそろそろ全線開通してる時期なのに延期になったから、旧高速道路の補修が始まってしまって渋滞になってる・・・
0387R774
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2021/11/28(日) 22:36:35.87ID:4Zm2wWW6
>>385
池田出口の渋滞はどうしようもない
R176バイパスから側道に降りられるようにして、右折車は側道経由として本線を右折禁止にしたら少しはマシになるかもってくらい
0388R774
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2021/11/28(日) 22:54:23.73ID:z+Ri4tXZ
高槻〜神戸も6車線で作っとけば渋滞もなかっただろうに
0389R774
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2021/11/29(月) 08:53:50.75ID:jejZEmYq
猪豚に言えよ、社会実験ありがとうって
0390R774
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2021/11/29(月) 21:08:57.30ID:GJV6QPnw
阪和道?正確には違うのかな?
片側一車線区間が二車線に拡充区間が伸びます・・・
ボトルネックの場所が変わりますってか???
0391R774
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2021/11/29(月) 22:12:25.43ID:7geY1RWD
新名神関係なく樟葉高槻間は橋が必要よね 今更だけど
あのゴルフ場にプレイヤー居るのみたことないけどあれ必要なの?
0392R774
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2021/11/29(月) 23:20:18.05ID:XCwvvCyU
>>391
牧野高槻線では不満かい?
0393R774
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2021/11/30(火) 15:05:04.48ID:QpOSkEUv
Xvideosになんで ありがとうって言わなあかんねん
0394R774
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2021/11/30(火) 16:26:04.20ID:2Fo/+swO
>>392
はやく完成してほしいんですよ
0395R774
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2021/12/01(水) 00:20:18.08ID:RdUmF76g
新名神の真横に一般道を作る計画が消えた理由は葦は関係なく
r13との接続が取れないから(予算的に)
橋を超えるとすぐ京阪。そうなると京阪も超えちゃわないと場所がない。超えると枚方市駅付近と結ぶ道路がない。
0396R774
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2021/12/03(金) 14:17:33.84ID:PwjbkheB
新名神高速道路の土山SAは上下分離して完成して欲しかったな
0397R774
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2021/12/03(金) 17:13:09.54ID:VzwzV/rB
いや、あれのおかげで迎えにきてもらったりしている
0398R774
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2021/12/03(金) 21:12:44.07ID:DOsYtO4Q
統合型で広くするほうがいい
宝塚のように
0399R774
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2021/12/03(金) 22:22:58.15ID:rRbJYA5m
>>397
相乗りでゴルフでも行くんでしょうかねぇ?
0400R774
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2021/12/04(土) 06:25:13.32ID:6GX3MEMt
迎えに来てもらうってんなら高速に乗らずとも一般道から利用できる駐車場で良いのでは
0401R774
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2021/12/04(土) 06:49:57.36ID:rywB4m/m
渋滞ポイントには流出専用のランプを何個か作ってほしい
0402R774
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2021/12/04(土) 08:00:21.68ID:7Mo5H5iP
一体型は混むから上下線徒歩移動出来る形の方がいい
0403R774
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2021/12/04(土) 16:28:39.00ID:Ffb36nKg
上石津や番場、甲良のPAを造るんじゃなくて、桂川PAから吹田SA、西宮名塩SA、東大阪PA、八尾PAの間に名神で一つPAを必要だったな
0404R774
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2021/12/04(土) 19:09:26.13ID:keoNQy09
>>403
日本語でおk
時系列も場所もめちゃくちゃだし
0405R774
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2021/12/04(土) 19:33:15.32ID:lm8HjKG9
>>404
滋賀にいっぱいPAあるのに京都、大阪がほとんどないから
桂川と吹田の間にPAが欲しかったってことでしょ
吹田JCTで中国道や近畿道使うと吹田SA使えないからね

距離的に桜井PAがそのまま残ってて欲しかったね
桂川PA移転じゃなくて追加という形で
0406R774
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2021/12/04(土) 20:50:30.70ID:QKd8PFQk
吹田PAの場所が悪い
0407R774
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2021/12/04(土) 21:23:56.67ID:tK6pPYvv
吹田が特別なだけで、今から大阪の都市部にPAを作る用地確保とか無理かなぁ。京田辺や東大阪方式で道路の上や下に作るならチャンスある?
0408R774
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2021/12/04(土) 22:38:45.17ID:X7NT41Wg
>>403
チェーン場も初期はPAって呼ばれてただけで想像してるような施設じゃないよ
0409R774
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2021/12/05(日) 03:17:37.73ID:3raAZWyw
>>405
まあメインは今後新名神に移行するだろうからあんまり気にするほどのことでも無いとは思うな。
確かに高槻か茨木あたりに下り専用のPAでもあればなとは思うが。
0410R774
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2021/12/05(日) 03:47:56.13ID:Nt5ppU+c
トイレだけでもいいからPA欲しいよ
0411R774
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2021/12/05(日) 05:06:33.11ID:44fzMxYp
ペットボトルがあるだろ
0412R774
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2021/12/05(日) 05:47:03.92ID:Nt5ppU+c
それは名阪国道専用だから
0413R774
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2021/12/05(日) 12:14:58.35ID:CeVGPzjZ
鈴鹿PAに初めて入ったけど、何人か名古屋に行きたいのに下りに入ってしまったってスタッフに聞いてた
多分スマートETCからだろうけど修正効くんじゃないのかな
0414R774
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2021/12/05(日) 15:40:39.70ID:tj8BRg9+
>>404
時系列でそいつは言って無いんじゃない!?
吹田JCTで3方向に分かれるから、いっぺんに発言したのでは?
0415R774
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2021/12/05(日) 19:02:06.46ID:qegNX4L5
まぁそのまま周回路まわってSICの出口で申告だな
亀山西でUターンかまして東名阪道行ってるのもいそう
0416R774
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2021/12/06(月) 09:25:35.82ID:wJSXbANR
>>413
あそこはスマートETCからの分岐が逆なんだよ
位置的に名古屋は右方向だけど右分岐すると下りになる
勿論表示板はあるが
0417R774
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2021/12/06(月) 20:37:37.05ID:Gpm36Lt6
>>407
トラックはともかく、乗用車はもう路外PAでいいだろ
0418R774
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2021/12/06(月) 21:30:46.18ID:sC2r5cvo
>>417
高槻辺りにデカいPAが欲しかったね
0419R774
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2021/12/07(火) 04:06:43.87ID:7SoTQ8Nd
トラ公死ね
0420R774
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2021/12/07(火) 14:02:15.76ID:BJNRjVAg
>>419
それだ!!
0421R774
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2021/12/07(火) 17:10:37.37ID:Xj+u2Y/U
びゃっこのぶか・・・ガルガルやろう
びゃっこ・・・とらやろう
0422R774
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2021/12/08(水) 22:59:37.76ID:JT1qg2LN
>>405 作るとすれば高槻ジャンクションと大山崎ジャンクションの間辺りってことになるかな?
0423R774
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2021/12/08(水) 23:12:16.80ID:KGrzFd+l
>>422
西国街道沿いの大昔からの街道集落と梶原・天王山の両トンネルと山岳で用地がナイ
0424R774
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2021/12/09(木) 13:49:18.55ID:n9I//b/w
新名神は急ぎたい奴のためのバイパスなのだろうからSAPAは省略されても文句はない…と思う…。
SAPA利用したけりゃ旧名神行きなさい、と。
0425R774
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2021/12/09(木) 14:05:55.65ID:tH7OwdgN
急ぎたい等という理由ではなく一宮関ヶ原・京阪神をバイパスするための道
新旧共に目的別の利用者は多いからどっちにもSAPAは必要
0426R774
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2021/12/09(木) 14:30:43.95ID:eSxmxRZH
新名神にもSAPAは必要だろうよ
今もちゃんと整備されてるでしょ。むしろ名神-中国と移動するときのが少ない
0427R774
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2021/12/10(金) 00:19:00.47ID:BwfWOK/Q
三重県民なので名神は使えません
0428R774
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2021/12/10(金) 03:11:17.49ID:DQDtHipT
三重県民でも北勢やいなべ辺りなら名神使うやろ
0429R774
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2021/12/10(金) 04:40:18.50ID:BwfWOK/Q
それ言ったらw
伊勢人でも北陸行く時名神使うわな
大垣か八日市か迷うけど
0430R774
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2021/12/10(金) 10:39:50.34ID:IEkgcUvi
津から北陸道に向かうときの土山〜八日市をどうするかすごく悩ましい
土山で降りて朝4時までに八日市にたどり着ける日程じゃなかったら草津遠回りを選択してしまうな
東海環状が全通したら悩むことはなくなるのだがな
0432R774
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2021/12/10(金) 21:52:09.74ID:DVyfJslc
コロナではなく渋滞緩和策ってことだから
今後GWや盆も割引無くなる可能性大だな
0433R774
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2021/12/10(金) 22:29:20.37ID:g47dGn4j
減らした分は代わりに関係ない金曜日増やしてくれたらいいのにな
0434R774
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2021/12/10(金) 22:46:06.19ID:08Rjx3ww
新名神未開通区間、いつ開通するの?
0436R774
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2021/12/11(土) 00:40:46.41ID:BLkTbj2S
>>430
大安まで行って鞍掛経由の彦根で乗り直しの方が早そうに見えるけど
八日市がセオリーなん?
0437R774
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2021/12/11(土) 00:52:18.83ID:111i44je
綺麗な建物とかお洒落なお店とかいらんからトイレだけある駐車場広いマガジン作って
0438R774
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2021/12/11(土) 01:25:03.43ID:UOjdFa10
大津〜城陽のがはやくできそうだったけど、一旦完成後も6車線化工事挟むから予定より早くなることはないだろう
0439R774
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2021/12/11(土) 01:26:45.99ID:eZvctgCt
>>436
鞍掛峠なんて三重県側は酷いぐねぐね道で一般的にはお勧めできない道
0440R774
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2021/12/11(土) 03:47:13.44ID:u4YtHsSz
大安まで行くならそのまま関ヶ原じゃないのか?
0441R774
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2021/12/11(土) 07:11:21.38ID:7fJZxzMH
茨木千堤寺に売店かコンビニをつけて欲しい
0442R774
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2021/12/11(土) 07:53:35.06ID:111i44je
>>440が無難では
しかも鞍掛峠って冬季通行止じゃなかったか
0443R774
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2021/12/11(土) 11:12:24.46ID:y+w0uhzq
>>441
宝塚北又は桂川で調達すればいいじゃない?
0444R774
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2021/12/11(土) 11:38:43.53ID:8MBRtL27
新名神早く開通して欲しいけど全通したら京田辺から第二京阪道路に車が流れて東大阪線の渋滞がさらに悪化しそうで嫌だな
淀川左岸線も早く門真まで繋がってくれないと困るね(東大阪市民)
0445R774
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2021/12/11(土) 12:58:37.43ID:UOjdFa10
冬のノーマルタイヤは国道・高速以外通らないほうが無難
0446R774
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2021/12/11(土) 20:11:49.51ID:0jX4sVVV
>>418
茨木千提寺はまだ可能性あるな。
店舗スペースも確保してるし、拡張余地もまだある。
0447R774
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2021/12/11(土) 23:04:06.83ID:7pqsWaXk
鞍掛峠は冬季通行止め
石榑峠はトンネルが開通してるけど滋賀県側は日本海側寄りの山だからスタッドレス必須
0448R774
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2021/12/12(日) 11:17:14.62ID:qKzV+ZVD
>>446 神戸淡路鳴門道の室津パーキングエリアみたいなこともあるしな
駐車場だけからファミマ進出
ちょうど配送ルート上にあって採算が取れるとコンビニチェーンが判断すれば?
でもNEXCOが募集をかけない限り無理なのか
0449R774
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2021/12/12(日) 11:45:49.39ID:oK4VYo7X
ああいう感じでいいよね。コンビニで用が足りるなら混んでる桂川や名塩に寄らなくて済む。
0450R774
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2021/12/12(日) 14:42:16.02ID:hWwFmfya
>>445
酷道を舐めてもらっちゃ困る
0451R774
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2021/12/12(日) 16:59:54.88ID:WeibXz2V
京都南&#12316;茨木の間にICが全く無いのもおかしい
高槻ICが無かったのが特に
0452R774
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2021/12/12(日) 18:30:52.04ID:VJ+9Q9ON
>>451
茨木〜京都南の間ってどこに降ろしてもドライバーはR171走るだけじゃん
ところで、大山崎に謝れよ
0453R774
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2021/12/12(日) 19:49:41.42ID:3e6EHIt3
>>451
ほんとに栗東〜尼崎の名神開通時に高槻IC作らなかったのはほんとに異常だよ
まぁ無事にできたから万々歳よ、おかげで高槻ICばかり通って茨木ICも大山崎も料金所は全然通らなくなったわ
0454R774
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2021/12/12(日) 20:50:41.11ID:ZPCExgOH
>>453
名神開通時の航空写真でも見たらわかると思うけど
大阪北部の周りなんて田畑ばかりだよ
高槻なんてベッドタウンすらなっていなかったし
高槻がベッドタウンとなったのは名神開通以後の事
むしろ茨木だと周辺の吹田とかの都市があるので
茨木に造ったのは大いに意味はあったと思うけど
0455R774
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2021/12/12(日) 21:02:12.95ID:aypqKSE1
>>453
名神開通時は、住民が市長を巻き込んだ反対運動により、インターチェンジは作られなかった。
IC用地は、現在の位置ではなく、もっと市街側で立ち退きも多かったからである。
その代わりに茨木ICが出来た。あのクソ狭い茨木ICは、当初予定に無かったからああなった。

ところが技術の進歩により成合の山側でも可能となり、新名神の計画も現在位置だから接続が
可能になってる。開通当初の計画位置の場合、さらなる多大な立ち退きが発生し接続不可能。

これだけ遅れて出来るから、名神と新名神の両方にアクセス出来るようになったのは
俺ら世代には助かる。ジジイが昔は不便だったと言っても、そんなもん知るかよw
0456R774
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2021/12/12(日) 22:52:12.68ID:Q56KCifl
>>448
室津は最初トイレと自販機だけだったのか?
0457R774
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2021/12/13(月) 02:47:16.51ID:3xBvs3MC
もともと茨木で阪神高速に分岐する予定だったからああいう構造になってる
0458R774
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2021/12/13(月) 10:45:46.54ID:MRunDNUt
戦後間もない1950年代に世界銀行から借金して作り始めた発展途上国の高速道路に高望みをしすぎてはならない
0459R774
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2021/12/13(月) 13:13:56.98ID:NN6QF5qt
今須トンネルができる前のカーブはそんなことせずにおとなしく距離を縮めてトンネル掘ったほうがコスト低かったのかしら?
0460R774
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2021/12/13(月) 20:22:55.47ID:afMFMX4s
>>458
まあそれはそうだけど、首都高や阪高の環状線と違って市街化が進んでなかったから、ある意味現代よりも作りやすかった面もあったり
0461R774
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2021/12/13(月) 20:36:13.10ID:bH0WVsiq
>>430
伊勢関か土山で下りて、日野〜東近江経由で八日市専門
新名神で草津まで行って戻っても走行時間は多分変わらないけど大回り感が…
0462R774
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2021/12/13(月) 21:24:02.78ID:nAqXyeHa
>>459
当時の予算と日程からして無理だったのでは?
0463R774
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2021/12/14(火) 11:45:21.99ID:LdQf2tro
>>456 そう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E6%B4%A5%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2
>かつてはトイレのみの無人エリアだったが、上下線とも、2008年12月12日にファミリーマートが開業した[1]。本州四国連絡高速道路の管理路線では、初のコンビニエンスストアである。コンビニ開業に伴い、それまであった自動販売機は撤去された。
0464R774
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2021/12/15(水) 15:58:13.42ID:AyUgUB4g
>>430>>461
そこで名神名阪連絡道路が必要なんですね?
0465R774
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2021/12/15(水) 20:40:25.60ID:VFdRMfgh
>>430
国道1号で鈴鹿峠超えて、滋賀県道41号から国道307号で北上して湖東三山スマートインターから高速はどうですか?
0466R774
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2021/12/15(水) 20:53:47.58ID:XPW0L2Cx
直接此処で聞くべき事とは思いませんが・・・
陸橋ってか、高架橋の所で、局地的に路面凍結して
多重事故・・・
例えば、仮の話、すべての車が(トラックも含む)スタッドレスだったら
何も問題も無く通過できたのかな?
性能の良いスタッドレス、性能が劣るスタッドレスってのも存在する
お金を取って通行させてる側の責任は?
0467R774
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2021/12/16(木) 01:43:17.29ID:Hk7bwPlS
自然凍結の場合は責任はありません。残念でした
水をまいて凍結させた場合は争われることがあります。
0468R774
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2021/12/16(木) 17:49:38.07ID:GWS3hqJh
スタッドレスは保険程度のアイテムだよ。
過信しては駄目ずら…。
0469R774
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2021/12/16(木) 17:56:59.43ID:Kc9X8Pi/
雪国に住んでたことあるけど、スタッドレスなら普通の雪道なら大丈夫だよ。ただ登り坂で停止すると滑って登れないことはある。
0470R774
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2021/12/16(木) 23:34:40.74ID:XLNDKUhg
枚方トンネルはまだ掘り始めてないんかな?
0471R774
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2021/12/16(木) 23:45:23.56ID:dnNl2e3R
絶対間に合わないじゃん。
来年あたりに開通延期発表があるかも。
0472R774
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2021/12/17(金) 00:52:52.26ID:ajLbLDJM
大津城陽だけでもはよ完成して
0473R774
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2021/12/17(金) 00:57:18.85ID:JwNxr2Is
2022年度--下部工全区間完成
2023年度--上部工全区間完成
2024年度--路面舗装・付帯施設設置
2025年3月--開通

余裕でしょ
0474R774
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2021/12/17(金) 01:02:57.16ID:JwNxr2Is
令和5年度開通だったのか
2021年度--下部工全区間完成
2022年度--上部工全区間完成
2023年度--路面舗装・付帯設備設置
2023年3月開通


余裕でしょ
0475R774
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2021/12/17(金) 03:46:44.88ID:Z0HwB7lh
新東名は難航してるみたい
新名神は大丈夫?

■新秦野IC〜新御殿場ICは、全線にわたって、橋梁やトンネルなどの道路本体工事に着手しているが、
高松トンネルにおいて、トンネル内空断面の変形や湧水が発生するなど工事が難航している。
■高松トンネルの掘削にあたっては、安全に工事を進めるため、有識者にも相談し、慎重に工事を進めていく必要がある。
■以上より、新秦野IC〜新御殿場ICの2023年度の開通は困難な状況であり、工程精査が必要
https://www.c-nexco.co.jp/images/news/5327/27bd6d83c71bf0a3f980a599c1fdf5e3.pdf
0476R774
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2021/12/17(金) 12:35:04.53ID:WpwmiVrD
掘割の部分は進んでるけどトンネルはまだです
0477R774
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2021/12/17(金) 22:24:39.31ID:wiOEvrhG
珍しくチェーン規制出てるな
0478R774
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2021/12/17(金) 22:48:39.54ID:WGEtVAXG
>>475
新東名は難航してるのか。再延期したら嫌だな。
0479R774
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2021/12/17(金) 22:51:25.00ID:Z0HwB7lh
>>478
2019→2023→延期ですから再々延期のようです
0480R774
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2021/12/18(土) 17:51:05.43ID:BB04aPFA
とりあえず2027年を再々設定の目標とでもするのか
0481R774
垢版 |
2021/12/18(土) 18:15:09.52ID:L8JSbaid
あれ、NEXCO西日本管内って新名神が終わったら新規区間がどこもない?
いや、京奈和の大和北道路はNEXCO西日本か?
0482R774
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2021/12/18(土) 18:40:08.26ID:/zA/1d8x
京奈和(郡山以北)、播磨、神戸西バイパス、淀川左岸線延伸部(一部)
かな
今後追加される可能性があるのは播磨臨海地域道路
0483R774
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2021/12/18(土) 19:53:45.70ID:0j1G7Cq8
今まで東北に全振りだったからこれからは関東、中部、関西に集中して欲しい。
0484R774
垢版 |
2021/12/18(土) 20:03:17.41ID:/zA/1d8x
関東は今でも投資してるがな
0485R774
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2021/12/18(土) 20:43:14.67ID:/AYEhXOv
>>481
徳島南部道があるよ
0486R774
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2021/12/18(土) 22:36:56.89ID:rbeMYdKi
城陽の新名神見てきた。
順調に送り出してるな。
0487R774
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2021/12/19(日) 01:10:22.47ID:9KbWGPS1
宇治田原IC周辺は何も手付かず?
0488R774
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2021/12/19(日) 01:56:13.39ID:TZON/y2p
整地中
0489R774
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2021/12/19(日) 07:45:27.21ID:Bxs0pgMo
>>483
東北人は「発展しないのは国の支援が少ないせい」って本気で被害者面してるよ
あいつら努力もせずリスクもおかさず楽して発展することしか考えていないから発展しないのに
それがわかっていない
0490R774
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2021/12/19(日) 11:03:27.18ID:LOiylDAo
そうか阪神高速の西側はNEXCO管轄か

徳島南部は国交省じゃない?
0491R774
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2021/12/19(日) 12:37:28.09ID:xM4nfz+Q
>>486
何より
0492R774
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2021/12/19(日) 15:54:34.59ID:XZr+BLOH
>>490
徳島沖洲ICまではNEXCO西日本ね(少しだけど)
0493R774
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2021/12/19(日) 18:09:40.50ID:LOiylDAo
ああそうか徳島JCT周辺は有料だもんな
サンライズ!
0495R774
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2021/12/22(水) 17:43:43.50ID:gEHkgphV
>>494
おー ついに動くか
0496R774
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2021/12/22(水) 17:46:08.25ID:7SWB8VZ1
補強することが公開されたけど、補強の設計に手間取ってたのかな
大雑把に強めに補強すればいいんだ
0497R774
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2021/12/22(水) 20:42:14.21ID:8lJqs2Jx
一宮ICから北に延伸するのは諦めたのか。
0498R774
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2021/12/22(水) 20:54:37.48ID:xNSYioYi
名岐道路の事なら愛知県が環境影響評価方法の段階だからまだまだ先は長い
0499R774
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2021/12/23(木) 12:54:11.02ID:Dzm8/G+O
なぜ今迄3車線拡張やらずに、急に方針転換したの?
0500R774
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2021/12/23(木) 16:24:20.04ID:1e6Obz+J
やっと着工かよ、おせーよ
0501R774
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2021/12/23(木) 17:42:10.80ID:39cTn6cZ
27日に亀山〜大津を使うけど途中雪がヤバそうだな…
0502R774
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2021/12/23(木) 21:21:10.35ID:b7RHAEI1
>>501
タイヤ履き替えた?
あなたが履き替えてても、履き替えてない車にぶつけられる可能性もあるから、雪降るのが分かってたら乗らない方がいいよ
マジで
0503R774
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2021/12/23(木) 21:51:01.00ID:39cTn6cZ
>>502
ありがとう
スタッドレスタイヤに替えてます
前回の寒波の時も結構積もったようなので、避けときますわ
0504R774
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2021/12/24(金) 00:20:09.89ID:+61Yy0oD
>>499
名神の一宮付近は、東名と違って幅が足りないので設計(費用や工期の算出含む)にかなり手間取ったんじゃないかと。
>>494のリンク先の画像見てもわかる通り「橋梁補強」と書いてある。
google mapで現場の各構造物を写真チェックすると、恐らくこのやり方でも相当時間と金がかかると思う。

東名はもともと車線幅が十分にあった(10.95m)ので、ほぼ線の引き直しだけで済んだ。
東名阪は、名神同様に車線幅が足りなかったが(10.50m)、1mあった中央分離帯をぶち壊して作り直して
中央分離帯の幅を50センチに縮めて、それで稼いだ50センチを上下線に25センチずつ割り振って
なんとか10.50mを10.75mに広げて暫定3車線分(路肩0.75+3.25+3.25+3.25+0.25中央分離帯路側)ギリギリを確保した。
ので、これも結構時間と金をかけてやった(距離が長いので工期を分けて渋滞状況見ながら少しずつ伸ばしたので合計で8年ぐらいかかったはず)。

名神は>>494の資料見ると東名阪より5センチ狭い10.45mが現況のようだが、
構造的に車両を支えることができる実質的な有効道路幅は、それより相当狭いのでこれが懸案だったと推察。
やはり橋梁補強をして有効道路幅を広げないといけないようで、結構大変な工事だと思う。
雨水の側溝配管なども全部取り直し。
すでに耐震補強で継ぎ接ぎ状態だが、そこにさらに橋桁の路盤を広げるという突貫工事。

JRのとこは、どうしようもないのでガードレール撤去して幅を稼ぐのかな?
緑色のJRの橋脚スレスレを車両が通過することになりそう。
工期が書いてないけど、見通せない程長くかかると解釈したほうがいいのだろうか、、、
0507R774
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2021/12/24(金) 12:52:54.44ID:FbYS8DLO
車線幅3.25mだったら前後区間80キロ制限、当該区間60キロ制限とかされそうだな
0509R774
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2021/12/24(金) 14:18:16.79ID:sf2pIx9d
東名阪四日市区間は80のままだったなあ
0510R774
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2021/12/24(金) 20:36:28.88ID:nEreanQ0
それでもノロノロの今より早い
0511R774
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2021/12/24(金) 22:05:43.50ID:5TNRXzZC
豊田〜音羽蒲郡が6車線の時は制限速度60kmだったから同じ愛知県の一宮も60kmになりそう
0513R774
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2021/12/25(土) 08:27:13.90ID:X9mERACz
>>512
はぁあああ〜〜〜ん( &#42154;Д&#42154;)ノ >??
0514R774
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2021/12/25(土) 08:29:17.34ID:X9mERACz
まーだ土地を明け渡しを渋ってるヤツいるんかい
土地収用とかまたえらい時間かかるぞ
0515R774
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2021/12/25(土) 13:06:57.24ID:vU921Ebn
うちにも全通遅れる連絡きたわ。
0516R774
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2021/12/25(土) 15:57:26.93ID:kK7SWr0e
宇治田原の茶畑でしょどうせ
0517R774
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2021/12/25(土) 17:00:41.22ID:GPsM5CGj
まだ用地買収してなかったのか。
それとも6車線に伴う追加の用地買収があるのかな。
0518R774
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2021/12/25(土) 19:55:04.90ID:kK7SWr0e
とっくに用地買収は済んでるはずですが、99%のところが一箇所ありますね
0519R774
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2021/12/25(土) 21:52:43.35ID:DveSmwcm
>>511
東名の時と違って、たったの2キロだから、100で通り過ぎる輩続出だろうな
0520R774
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2021/12/25(土) 21:54:41.63ID:DGwWKbWF
そもそも減速する?新東名の拡張だって50キロ規制だったけどみんな100越えてたし
0521R774
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2021/12/26(日) 10:15:07.20ID:KhxVFlrc
桶川のしいがし
高尾山の天狗
第二京阪の保育園
東九州のみかん畑

みんな敗れ去った、
そして再びリベンジの時がきた!
0522R774
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2021/12/26(日) 11:18:51.84ID:xjzk+HjE
地獄に落ちることが決まってる人は気が楽でいいね
0523R774
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2021/12/26(日) 12:05:03.00ID:LyvXROKw
>>494
一宮から豊田辺り迄片側三車線化して欲しいですね
0524R774
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2021/12/26(日) 12:14:09.34ID:xjzk+HjE
三重県と違って名岐道路が完成したら戻すと思うよ。路肩を都市高速以下まで削るわけだし
0525R774
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2021/12/26(日) 14:41:16.81ID:/Q+mIkQQ
この前の雪の時は新名神亀山西JCT〜四日市JCTは通行止めになったけど。今日も結構雪が降ってるけどまだ冬用タイヤ規制だけで通行止めになってないよね
0526R774
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2021/12/26(日) 16:14:13.24ID:CdiszItq
12月上旬が温暖でいきなり大雪だったし準備が間に合わなかったのかな
今回は準備が済んでいて順調に対応している。みたいな。

いま米原だけど積雪の厚みが普段とは段違い。今週末の旅行をバイクから新幹線に変えて助かった。
0527R774
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2021/12/26(日) 17:53:09.56ID:lBdEiJYY
八日市〜関ケ原間は大雪で通行止めかよ!
0528R774
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2021/12/26(日) 18:10:17.00ID:2ukR9nhu
おかげで雪規制してる新名神下りは四日市JCT〜鈴鹿PA17km渋滞してるね
上りも7kmか
0529R774
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2021/12/26(日) 19:40:23.69ID:ZZ3Eh53W
名神、新名神止まったら東名阪大渋滞
0530R774
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2021/12/26(日) 19:46:55.56ID:YFk2Zld5
名阪乗る人お名阪
0531R774
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2021/12/26(日) 20:02:54.75ID:VVu4rHPK
8号21号もまもなく通行止めで阿鼻叫喚
0532R774
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2021/12/26(日) 20:27:00.00ID:NwhXSeQR
今日、来るまで出かけてるようなやつはアホ
0533R774
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2021/12/26(日) 20:37:12.69ID:jJpp0fEw
現在の通行止め区間
名神高速上り線 八日市IC−関ヶ原IC
名神高速下り線 大垣IC−八日市IC
北陸道上下線 長浜IC−米原JCT
新名神高速 亀山西JCT−四日市JCT

ネット情報では現在東名阪〜名阪国道は渋滞してないらしいが……
0534R774
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2021/12/26(日) 20:42:11.16ID:jJpp0fEw
国土交通省のライブカメラで見ると名阪国道と国道1号鈴鹿峠は路面の積雪は殆どないようなので通行可能だね。交通量も今のところ少ない
0535R774
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2021/12/26(日) 20:49:43.32ID:DrJwnrLY
今日大阪〜越前海岸河野まで往復したが
行きの湖西は安曇川〜マキノあたり
帰りの湖東は長浜〜甲良あたりが物凄かった

特に彦根インター出口や306は、ノロノロの地元民やトラックで交通麻痺してた
彦根の人はここまでの雪には慣れてないってことだな
0536R774
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2021/12/26(日) 21:56:58.00ID:vly1Iiua
>>535
踏み固めてしまえばなんとかなるが、新雪と溶けている途中は無理
0537R774
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2021/12/26(日) 22:04:41.40ID:AvQst037
>>533
名神も新名神も軟弱な路線だね
0538R774
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2021/12/26(日) 23:50:46.37ID:xmtz1Qry
高架は凍結しやすいから冬は盛土の方がいいな。
0539R774
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2021/12/27(月) 00:20:53.33ID:BC8qYLgN
最近の高速で盛土区間が少ないのは土地買収的な問題?
例えば新名神の京田辺市区間は一部盛土で行けそうな感じだけど
0540R774
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2021/12/27(月) 03:41:18.25ID:Fql+EHhK
木津川からの浸水影響を考慮して、避溢構造にしてるだけでは?
0541R774
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2021/12/27(月) 05:38:49.62ID:dnumqZ2V
三重県北勢地域平野部でも30pくらい積雪があるよ。何年ぶりだろうかこんなに積もったのは。幹線道路はまだ良いけど裏道に入るとタイヤ跡が無いから雪をぶっ飛ばしながら進むしかない。スタッドレスタイヤでも4WDじゃないとスタックしちゃうよ。坂道登れないトラックが立ち往生してたわ。雪国と違って除雪体勢が整ってないから午前中はどうにもならないな
0542R774
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2021/12/27(月) 05:50:59.69ID:dnumqZ2V
【交通情報】
伊勢湾岸道
上り
四日市JCT→名古屋南JCT・IC 雪のため通行止め

下り
豊明IC→四日市JCT 下り 雪のため通行止め
0543R774
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2021/12/27(月) 07:08:38.87ID:d7YiOpss
明日は融けてるかな?
0544R774
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2021/12/27(月) 07:22:53.46ID:LTnujwbu
>>539
買収の問題だね。土地の買収が倍になる
あと土を運ぶトラックがその分必要になって、今じゃ盛土は贅沢品

高架にしてしまえば下は道路にできるし一石二鳥
0545R774
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2021/12/27(月) 07:37:32.31ID:LTnujwbu
>>537
これを軟弱とは言わない。今回の雪は通行止や規制になって当然の規模
0546R774
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2021/12/27(月) 09:32:33.00ID:4ivBG+sH
>>544
明治の頃は、鉄橋は輸入品で外貨が出ていくけど盛り土なら国内の労働力を使えばいいんで鉄道はみんな盛り土だった
現代は鉄筋もコンクリートも国内生産してるし、そもそも外貨を節約しないといけない時代でもないし高架橋の方が何かといいんだろな
0547R774
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2021/12/27(月) 09:50:53.67ID:9ODQQn4u
>>539
新名神は坂を緩やかにするために、道路の高さがが高くなってるから盛り土は無理だな。
0548R774
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2021/12/27(月) 10:14:56.74ID:lbisXb3m
滋賀県を境に東西が完全に分断されてんな
0549R774
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2021/12/27(月) 11:39:38.93ID:6fj3Q3zX
昔由比、今鈴鹿山脈か
0550R774
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2021/12/27(月) 12:58:19.54ID:5A+k8iJ2
お名阪が残ってまっせ
0552R774
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2021/12/27(月) 19:11:43.23ID:Zjcjkff2
彦根・多賀以南は豪雪地帯に指定されてないから下道に雪国の設備が無いんだよな
0553R774
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2021/12/27(月) 21:29:28.01ID:Wqzpct4M
>>551
大津 JCT〜城陽 JCT・IC 間の開通予定を2023年度→2024 年度に見直し、公式発表

見直し理由
・用地契約が 99%完了しているが、移転が未了な箇所が存在
・河川付近の基礎工施工時に、想定していなかった湧水が発生するなど工事が難航
・土地所有者の移転先の造成工事や建築工事が、天候不順の影響により工事が難航しており、工事が未着手の状況
・土地の引渡しが遅れた一部の地域では、保安林解除等の諸手続きを行っており、工事が未着手の状況
0554R774
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2021/12/27(月) 21:39:48.89ID:D9GNd2rY
一部解除
0555R774
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2021/12/27(月) 21:56:07.81ID:FK5PR/tB
「ファスナー合流」ってどうなんだろう…
0556R774
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2021/12/28(火) 01:54:53.45ID:3ziqb5cM
>>555
俺は京都南出口(京都方面)と亀山JCTは一番前までいくぞ
合流車線が長いところで全体がファスナー合流出来ているときと、出来ていないときでは全く流れがちがう
0557R774
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2021/12/28(火) 04:29:22.31ID:bNJ/HyiV
米原JCTあたりまだ通れないんだな
非常に長い
0558R774
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2021/12/28(火) 08:08:34.21ID:PhD4MKWW
>>551
用地取得などというプロセスの存在しない中国が羨ましいw
0559R774
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2021/12/28(火) 09:14:38.94ID:vG7Q41QX
じゃ、お前の家と土地を無償で手放せ
0560R774
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2021/12/28(火) 10:28:26.03ID:gnNAuNkn
用地取得
同意を得たくても誰のものかわからんとか
権利関係がチョー複雑とか
いろいろ難しいらしいね
0561R774
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2021/12/28(火) 10:33:34.26ID:Pf3QCz1p
権利者が何十人とかもあるしなあ

そして、買収契約が出来たとしても、移転先工事の遅延で明け渡せないケースがあるようで、
なかなか難しいなと
0562R774
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2021/12/28(火) 12:13:20.53ID:j9El8GR2
>>561
今回の新名神延期の一因もまさしく移転地の工事遅れだもんね
0563R774
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2021/12/28(火) 13:07:52.59ID:qY9ni4Mr
>>558
最高指導者が地図にラインを引いてくれる国のほうが話が早いぞ
0564R774
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2021/12/28(火) 13:11:20.74ID:vtqqZ4Dk
他国の領土までもな
0565R774
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2021/12/28(火) 13:11:35.38ID:J0Jl1Eqq
他国の領土までもな
0566R774
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2021/12/28(火) 23:47:56.43ID:JQCXJ5KN
>>556
ファスナー合流綺麗にできてる方が明らかに流れ良いのに、奥までいって合流すると怒る馬鹿いるよね
無駄に手前で入ってくるやつの方が流れを阻害してるのに
0567R774
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2021/12/29(水) 06:28:19.34ID:UO61RZXP
>>551
99%の方はなんとかなる感じで
移転先の造成が終わってないことが大きなネックになってるわけね
0568R774
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2021/12/29(水) 14:37:54.40ID:jiKhadoI
今回の雪で名神・新名神が通行止めでも名阪国道は通れたっけ?
通れたなら名神新名神名阪連絡道路ほしいわな
0569R774
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2021/12/29(水) 14:39:57.86ID:UJLkQVzs
連絡するには遠すぎる
0570R774
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2021/12/29(水) 15:38:50.26ID:wqOCQERI
ファスナー合流を知らないドライバーがいて、窓から顔だして文句垂れてた
0571R774
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2021/12/29(水) 17:32:43.15ID:6cShDvKP
ファスナー合流など、どれだけ巨大な看板を何十枚と掲げようと
サンデードライバーの目には入らない
0572R774
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2021/12/29(水) 18:32:07.85ID:ggfMds57
平日の営業車とかの方が
よほどタチ悪いけどな
0573R774
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2021/12/29(水) 19:11:00.25ID:LwhZz7mp
合流を乱して無理矢理早入りするやつは「貧乏暇ナシなんだなぁ」と生暖かく見てる。
どんな入り方しても到着時間は変わらない。貧乏人を攻める極貧人は笑える。
俺は大きく構えてる。
0574R774
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2021/12/29(水) 21:47:06.57ID:NFSjII+W
エスカレーターの片側空けるのと同じだよね
皆が理論を実践していれば混雑も減り皆ハッピーになれるはずなのに現状では誰も得をしない囚人のジレンマ状態だわ
0575R774
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2021/12/30(木) 01:11:14.06ID:F2j5zx68
ファスナー合流進めるなら合流地点までポールを立てれば早い

3車線を延々と2車線にする為にポールを立てまくるよりもええやろ
0577R774
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2021/12/30(木) 10:16:30.03ID:MJwsOnBp
>>575
一宮はポール立ててたね
効果が出たって記事があったはず
0578R774
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2021/12/30(木) 11:28:12.88ID:bRWOe9QI
一宮インターの渋滞って、追い越し車線から走行車線に合流しようとするクルマでノロノロになるから、三車線にするなら、追い越し車線を増やしてみてはどうか
0579R774
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2021/12/30(木) 11:40:20.57ID:nL2xkvJv
合流車線伸ばすでしょ
0580R774
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2021/12/30(木) 12:18:18.85ID:bRWOe9QI
それだと東海北陸の緩和になるけど、名神も緩和されるが結局、渋滞するような。
0581R774
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2021/12/30(木) 13:43:43.69ID:8jmGyyOa
東海北陸道から来てそのまま一宮で名古屋高速へ行く車の方が多いんだろ
せっかく作った一宮稲沢北も効果無しだったな
0582R774
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2021/12/30(木) 18:04:15.83ID:95GGf4GY
ファスナー合流知らない人も、「合流の先頭まで行って一台でも先に合流したいのか、なんてせこいヤツだ、貧乏暇ナシなんだなぁ」って思ってるよ。

ファスナー合流なんて知らないドライバーの方が多いだろう、社会実験をやってるくらいだし、知名度は低いのが現状や
一部の詳しいドライバーが不満垂れても、大多数が知らない現状は変わらん
教習所とかでしっかり教えたり、575の言うようにポール立てるとかして、促進させる環境を整備するべきやね
0583R774
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2021/12/30(木) 18:07:01.78ID:bRWOe9QI
ファスナー合流は名神側が譲らないことには成り立たない
0584R774
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2021/12/30(木) 18:23:41.37ID:/NU0PzeF
そもそも合流の仕方を知らないやつもいる。
速度を上げないといけないのに、
どんどん速度を落としてますます合流しにくくなって
後からクラクション鳴らされる奴。
女に多い。
0585R774
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2021/12/30(木) 20:56:15.46ID:Nrk3tpwS
渋滞しているときのファスナー合流では、合流車線の左の白線に沿って進んでほしい。合流車線が無くなるまで本線に完全に入らないで、点線をまたいで走ってほしい
そうしないと、後から来た車から見て、本線側から来た車(その車より前に出ていい)なのか合流側の車なのか区別がつかなくなる
0586R774
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2021/12/31(金) 15:38:25.97ID:lWE8jiEO
>>584
通常合流でも、合流できないまま加速車線切れになって、やみくもに突っ込んてくるのはヤバいな
合流できないままの車線切れなんだからせめて徐行にするか止まれよ
って書くと、お前が速度落として入れてやれよって書く人いるけど
0587R774
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2021/12/31(金) 17:22:25.39ID:ZqzOtOXB
合流するのに本線にアジャストしない(できない)ドライバーが悪い
0588R774
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2021/12/31(金) 18:50:36.87ID:JWMv7pZd
>>586
お前が速度落として入れてやれよ
0589R774
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2021/12/31(金) 18:57:09.27ID:IitGEhaE
>>588
負けたくないだろ
0590R774
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2021/12/31(金) 20:06:25.37ID:lHQcbxs/
いま三重県北部に断続的に雪が降り続いているから新名神と伊勢湾岸道の亀山西JCT〜名古屋南JCTがまた通行止めになるかも?
0591R774
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2021/12/31(金) 23:12:48.09ID:lHQcbxs/
新名神
上り下り
亀山西JCT〜四日市JCT
雪のため通行止め

東海環状道
上り下り
新四日市JCT〜大安IC
雪のため通行止め
0592R774
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2021/12/31(金) 23:34:40.23ID:lHQcbxs/
同じNEXCOでも中日本はHPの情報更新が遅いんだよね。Twitterで最新情報を発信してるからHPは後回しで良いってか?と思っていたら今やっと更新した

NEXCO 西日本の高速道路・交通情報 渋滞・通行止め情報
https://www.w-nexco.co.jp/

交通情報 | ドライバーズサイト | 高速道路・高速情報はNEXCO 中日本
https://www.c-nexco.co.jp/jam/
0593R774
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2022/01/01(土) 11:37:00.79ID:C0Wyv7jO
本線にブレーキ踏ませてトロトロ合流してかと思えば直ぐに追越し車線入ってぶっ飛ばしてく奴いるよな
0594R774
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2022/01/01(土) 18:07:01.01ID:IIQrSAeR
今日(元旦)16時半ごろの鈴鹿PA
https://imgur.com/a/GSf3cHQ

このあと晴れの予報が出ているので通行止めはないと思われます。ただ気温がかなり低い(撮影時3℃)ので冬用タイヤ規制の解除もないでしょう。
0595R774
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2022/01/01(土) 18:15:45.35ID:NKft3fFb
>>593
強引に頭押さえて来たかと思えばチンタラ前走るのもいる。
0596R774
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2022/01/02(日) 00:08:06.21ID:L3nO/KnC
名神の名古屋北側は冬用タイヤ規制ないけど、普通に通行できてるんだろうか?
0597R774
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2022/01/02(日) 05:09:28.62ID:XXsxyCG6
>>596
大量の凍結防止剤撒かれて、路面が真っ白だから無問題
0598R774
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2022/01/02(日) 16:13:19.99ID:funzKmB2
新名神名古屋方面新大鳥大橋から草津PAまで動かねえ渋滞
これ上り坂が続いてるからなんだろうけど
やっぱり片側2車線だとダメだねえ・・・
0599R774
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2022/01/02(日) 22:38:55.06ID:cJ6H+JRU
ファスナー合流はあくまでも全合流車が同じポイントで本線と交互に合流してこそ成り立つものなので、合流車線途中で交互合流ができてしまった流れを無視して先頭まで行ってから合流しようとしても、本線側からは「合流ポイント無視して前に割り込んできた車」にしか見えない。というのが現実。

合流途中で交互合流してるならそのポイントをファスナー合流の始点とすれば「合流車線を少し無駄にしてしまっている」こと以外はスムーズなファスナー合流になり得るのに、これが理解できず自分だけ先頭まで突っ走って無理やり割り込んだ挙句「ファスナー合流してる俺正しい!」と息巻く下手くそドライバーが多いのも事実
0600R774
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2022/01/03(月) 08:15:21.55ID:560xgih8
合流帯の終点で待機するのと、割り込みは別では。

ズルいぞ!って許せない奴は入れてやらずにスルーしたらいいだけ。
0601R774
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2022/01/03(月) 09:45:42.54ID:rdSm2TFS
そもそもなんで途中で合流するんだって話し
0602R774
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2022/01/03(月) 11:26:04.68ID:Yqw6Z59w
東海北陸は一宮で接続すべきだった
0603R774
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2022/01/03(月) 11:53:48.90ID:SAwjEX9o
途中で合流するのはいいけど、合流車線があるうちは本線に完全に入らないようにすればいい
それなら、後から来た車が、どこに合流ポイントがあるのか分かる。本線に収まってしまっていたら、合流した車なのか最初から本線にいた車なのか区別がつかない
0604R774
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2022/01/03(月) 13:55:36.24ID:IQdBHTA9
政治家を巻き込んだ反対運動があった。元々は一宮ー小牧間に合流するばずだったかと。
0605R774
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2022/01/03(月) 14:21:20.42ID:iv6Knr8i
そのまま真直ぐに名二環まで繋げてくれればよかったのに
清洲辺りに
0606R774
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2022/01/03(月) 16:00:48.17ID:75VTctaQ
>>602
元々は今の尾張一宮PA周辺を予定してたけど、地主の反対にあって今の場所に…
0607R774
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2022/01/03(月) 16:19:07.41ID:6e/V1Uag
結論から言って、国道22号線の真上で良かったね。住民運動で慢性渋滞を招いた無責任な政治も問題だが。
0608R774
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2022/01/03(月) 17:29:43.01ID:hyjM9Day
渋滞、上り線蝉丸トンネルから高槻
0609R774
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2022/01/03(月) 19:27:41.03ID:rdSm2TFS
一宮ICに繋げても渋滞は避けられなかったと思う
0610R774
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2022/01/03(月) 19:35:05.83ID:ktFr33T0
ただ一宮市内は慢性的に大渋滞だから、仮に三車線になっても、一宮木曽川から一宮インターの利用が増えて、またまた渋滞すると思う。
0611R774
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2022/01/03(月) 22:48:40.68ID:WYjxwNjg
昨日、日曜日の夜の初め頃
淡路島の方で、大阪向き(いわゆる上り)が50キロの渋滞ってか〜〜〜
0612R774
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2022/01/04(火) 07:16:53.72ID:ZkG9ciBD
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。

太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。

歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。

他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。

自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
0613R774
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2022/01/04(火) 08:05:57.04ID:7K0C8sy+
>>612
くだらない書き込みをヤメましょう
0614R774
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2022/01/04(火) 11:13:34.31ID:+mQBabiS
名神高速道路での覆面パトカー、テクニシャンでヤバイな・・・

【巧妙】覆面パトカーの罠!捕まる瞬間からパトカー内でのやり取りまでの貴重な完全リアルドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=6AjVIvCOBTQ&;t=2s
0615R774
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2022/01/04(火) 13:20:37.59ID:Ax9fRSXr
>>614
ただのアホやん
0616R774
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2022/01/04(火) 17:20:59.60ID:qSiB4CQ8
>>614
覆面が前の白い車を追尾しようと追い越し車線に移動したらうp主が左車線から強引に抜いて追い越しただけで罠とかじゃないやろ
0617R774
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2022/01/04(火) 17:46:56.09ID:dyNelCB4
普通の人はクラウン見かけたら警戒する
0618R774
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2022/01/04(火) 18:28:18.74ID:qXFvzgtg
以前義父さんにクラウン借りて走ってたら、皆んな抜き際に顔まで覗き込んできて面白かったw
0619R774
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2022/01/04(火) 18:49:24.20ID:+tP92+lS
>>617
もう今や、国産セダンってだけで警戒しないといけないくらいに国産セダン減ってるよな
0620R774
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2022/01/04(火) 21:02:21.71ID:MxguGMt8
クラウン・・・
魔法のじゅうたんって、こんなのかな〜って
高速道路を走ったら思ったわ・・・
ほぼ同時期にY32でも高速道路を走ったけど、こっちのほうが
ただただ、静かなに走ってるだけの印象
魔法のじゅうたんって感覚とは別物
0621R774
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2022/01/04(火) 21:26:57.28ID:tMOm/Mll
乗せてもらう分には最高
0622R774
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2022/01/04(火) 21:53:48.10ID:d/rDFjuO
魔法のじゅうたんはシトロエンの最新型に乗るとよい
ダンパーに金掛かってるしクラウンとは別の乗り味
0623R774
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2022/01/04(火) 21:55:12.68ID:OrBXm/ni
ハイドロはもうないけどね
0624R774
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2022/01/05(水) 16:23:18.91ID:aCt7ogt4
>>619
プリウスとかレクサスは違うの?自動車全体に国産車が占める比率はさほど変わってないけど、内訳が変わったってこと?
ワンボックスや軽四が増えたってこと?
0625R774
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2022/01/05(水) 19:08:37.91ID:8TXwOMq2
>>624
そういえばプリウスも一応セダンになるのかな?覆面では使われてないっぽいから無意識に除外してたw
レクサスもセダンタイプは少ないよ。今はもうSUVばっかり
0626R774
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2022/01/05(水) 19:17:06.05ID:pl5Q1IzL
愛知以西から久能山へ行くには、東名で久能山スマートまで行くのがいいか、新東名で清水まで行って清水から久能山へ戻るのがいいか、どっちがいいかな?
新東名は走りやすいというけど、大回りになるのかな
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2022/01/05(水) 20:11:15.05ID:TVeUTnZK
大津〜城陽間開通が2024年度に延期になったけど
部分開通できないかなと思ったら
宇治田原周辺と大津JCT付近が難航しているみたいだから
無理なんだなあ・・・

いや、せめて城陽JCTから城陽SICまで開通しないかな
0628R774
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2022/01/05(水) 20:59:52.93ID:gJSovU0v
高槻から第二京阪まで繋がれば助かる・・・
0629R774
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2022/01/05(水) 21:30:08.11ID:wggRV7ly
>>626
新東名なら新静岡ICで降りればいいんじゃないの?
0630R774
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2022/01/05(水) 22:19:47.48ID:qO/JIqhU
高槻〜八幡京田辺が先行開通したら上りはだいぶ効果あるよね
京都抜ける勢も京都向かう勢も分散できるわけで
0631R774
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2022/01/05(水) 22:19:55.36ID:jifvHOuC
>>627
企業と約束があったら開通するかもしれないけど、
城陽〜城陽SIC間はもともと開通後の工事が続きそうな雰囲気があったから素直に遅らせると思う。

(国道24号の工事がNEXCOではなく国交省管轄のため下の道路が完成しないと6車線化ができない)
0632R774
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2022/01/05(水) 22:30:48.59ID:n1lTOUWr
スマートICまで部分開通は誤侵入対策が面倒だからやらないと思う
0633R774
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2022/01/06(木) 02:35:32.67ID:GTiUeYRv
宇治田原から城陽までの部分先行開通を期待していたけど
宇治田原周辺が遅れているならどうしようもないな
0634R774
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2022/01/06(木) 06:02:26.88ID:H7uebUcp
もういっそ城陽東ICとして先行開通させよう
0635R774
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2022/01/06(木) 10:20:21.21ID:ScM2hxaa
>>632
そもそも宇治田原ICは接続道路が宇治田原町なだけでインターはほぼ城陽市だから問題ないはず
宇治田原インターが間に合わないって前提がそもそも変
0636R774
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2022/01/06(木) 19:04:05.88ID:5WaSijt8
そもそもの話として宇治田原にICが必要なのかって言うね
城陽SICの方は24号線宇治木津バイパスができる&アウトレットで必要なのは分かるけど、大津〜田辺八幡区間は京滋バイパス並に詰め込みすぎやしないか
0637R774
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2022/01/06(木) 19:28:45.96ID:aLMQvy/P
>>630
とりあえず大山崎の分岐渋滞が緩和されるだけでも随分違うよな
新名神に乗り換えずにそのまま使うユーザーにも恩恵があるし。高槻〜神戸が開通した時の中国道ユーザーみたいに
0638R774
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2022/01/06(木) 21:17:46.90ID:ScM2hxaa
>>636
さすがに城陽の次が信楽なのは長すぎるでしょ
0639R774
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2022/01/06(木) 22:54:54.21ID:dvlDBIC0
>>638
信楽の手前に新名神大津SICと草津田上ICがあるでしょ
0640R774
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2022/01/06(木) 23:22:39.61ID:IyL0MFfI
宇治田原ICは位置的に物流拠点として使える気がする
0641R774
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2022/01/07(金) 08:20:06.89ID:b53u6ses
>>626
新東名で清水から久能山に行くくらいなら、清水で降りれば?
0642R774
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2022/01/07(金) 09:35:17.44ID:4umcAW8H
>>639
じゃあ宇治田原もいいだろ。矛盾したこと言うなよ
0643R774
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2022/01/07(金) 10:40:34.96ID:4N1zTalE
宇治田原ICは地元対策もあるだろうな
用地買収は地元役場の協力無しでは出来ないから
ICが造られないならSAかPA,何かしら地元の名前がある施設を造りたいんよ
0644R774
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2022/01/07(金) 13:08:31.76ID:/E30GOiI
リニアの各都府県1駅みたいな感じかな
なら最近まで何十年もICが無かった高槻が報われない
0645R774
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2022/01/07(金) 16:20:39.01ID:g47caRKG
それ「高槻がICを欲しがっていた」という前提の話だよね
0646R774
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2022/01/07(金) 17:16:01.02ID:1U+ArtUZ
名神開通時に地元反対・市長・議会反対で高槻ICは流れた。
0647R774
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2022/01/07(金) 20:45:45.49ID:GH/MPZ/7
正直信楽から城陽へ真っすぐ抜けるルートにしとけばこんなに開通遅れなかったと思う
0648R774
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2022/01/07(金) 23:23:20.28ID:4umcAW8H
直接結んでもせいぜい2km短縮するだけだぞ
0649R774
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2022/01/08(土) 04:22:14.67ID:Qspe2M4D
どのみち宇治田原は通るし
信楽-宇治田原はずっとトンネルだな
0650R774
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2022/01/08(土) 08:56:25.87ID:F4Lji3s4
開通の遅れはxvideosの影響でしょ
0651R774
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2022/01/08(土) 10:51:57.67ID:Y8d/Wz2H
諸悪の根源、末代まで祟るわ
0652R774
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2022/01/08(土) 15:15:45.55ID:1HhwDguw
>>645-646
80年代に生まれた俺は地元にICがないのが不思議でならなかった
やっぱり当時の高槻市は異常だったんだ
0653R774
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2022/01/08(土) 15:21:08.35ID:1HhwDguw
城陽〜信楽が直線だったら
大津連絡路が新東名浜松いなさ〜東名三ヶ日以上に長い連絡路になりそう
0654R774
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2022/01/08(土) 18:10:58.71ID:YLqLTQmG
さすが
左翼のまち高槻
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2022/01/08(土) 20:45:40.65ID:SW0imJO8
>>654
今は左翼減衰、保守系維新やで
0656R774
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2022/01/09(日) 11:09:56.29ID:n92hCLHM
5000万ポールXvideos
あいついくつ異名もってんの
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2022/01/09(日) 11:31:51.88ID:yzvPMcHD
xvideoホンマクソやったな
0658R774
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2022/01/10(月) 05:32:51.79ID:3nT728sf
>>640 お茶か
0659R774
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2022/01/10(月) 09:06:29.72ID:35TXJI2i
>>650
でもあのおっさん、土建屋からしたら結果的には神様みたいなポジションになった気がする
何故なら6車線→4車線にしたことで開通しても未完成状態なので6車線化の工事する機会を与えてくれたことのきっかけを作ったようなものだから
0660R774
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2022/01/10(月) 09:23:34.40ID:+IotvHVv
謎理論
0661R774
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2022/01/10(月) 09:54:51.90ID:p7CrKBPV
>>659
そんな訳はない
それなら別の道路作るだけ。
0662R774
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2022/01/10(月) 14:11:07.78ID:fgMR4nGG
いや、一気に6車線造るより金はかかるし工事期間は分散化されるし、ウマウマやわ
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2022/01/10(月) 23:39:46.91ID:sEA69hi2
宮崎駿映画「風立ちぬ」で名古屋駅に登場 のカブトビールhttps://www.ghibli.jp/works/kazetachinu
ジブリパーク今秋開業https://www.chunichi.co.jp/article/394554
教科書「米騒動」に登場https://060636.blog.fc2.com/blog-entry-6148.html
戦前「日本5大ビール」サッポロ、アサヒ、エビス、キリン、カブト
Pasco創業者の盛田善平らにより設立(盛田一族はソニーやミツカンも設立)https://tabi-mag.jp/ai0227
工場跡 京都アニメーション映画『ヴァイオレットエヴァーガーデン』人形養成所のモデル

戦前「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」日本最古のサイダー
京アニ映画『聲の形』に出る養老公園や養老SAなどで販売中
養老サイダー復刻はNEXCO中日本提案の事業https://newswitch.jp/p/8543

在名古屋米国領事館首席領事
当館創立100周年を祝おうと100年前の名古屋のカフェを再現!戦前の東海地方では、ソフトドリンクなら養老サイダー、ビールならカブトビールというのが常識。戦後に姿を消したが地域活性化の一環として復刻された両銘柄の瓶に、1937年の名古屋万博の記念灰皿を揃え、初代領事が飲み歩く気分を味わったグラスで乾杯https://twitter.com/USConsNagoya/status/1304932972328517632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0664R774
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2022/01/11(火) 23:41:40.29ID:ZBQ73It+
>>662 暫定開通後計画再始動まで持ちこたえられる体力があれば、のただし付き
0665R774
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2022/01/12(水) 21:18:16.31ID:MGd0hnJ1
>>593
本線混んでる状況で、自分は加速車線が切れてきたからと言って強引にはいってくるやつもいるで
0666R774
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2022/01/13(木) 13:00:20.89ID:TiwaYc+0
明日の朝とか、高槻茨木の山間部が雪で通行止めになるのかな?
そもそも除雪車って配置されてるのかな?
0667R774
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2022/01/13(木) 17:47:58.48ID:9JF0e0YQ
川西インターにあったような。。。?
0668R774
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2022/01/13(木) 18:53:20.83ID:3UYu8Gmc
>>665
それは譲ってあげないと
別に相手さんはズルしてるわけじゃないんだから
0669R774
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2022/01/13(木) 19:18:54.97ID:sojfk3Zn
多分本線を走ってる多くのドライバーは、その状況だったら「本線優先だ!」とかで強引な合流車を責めるだろうね
個人的には合流地点では追い越し車線走るのであまり関係ないけど
0670R774
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2022/01/13(木) 19:40:08.87ID:7m2/jzJu
合流は加速車線で本線と速度を合わせてから合流しろと教習で習うぞ。名阪の短い距離でどうしろと?とは思うけど
0671R774
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2022/01/13(木) 19:40:43.45ID:7m2/jzJu
あ、名阪スレだとおもって間違えた。ごめん
0673R774
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2022/01/14(金) 00:49:05.75ID:Ahgh+Xg1
>>672
1枚目は除雪車じゃないよ
0674R774
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2022/01/14(金) 09:46:08.16ID:K3ifxavA
加速車線を使いその間に合流できなかった上に突っ込んで来る合流車がまずダメ
本線を走行中の車両は入れてやるくらいの思いやりは必要だが車間開けてやらなかった事を責められる道理はない
0675R774
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2022/01/14(金) 10:53:04.30ID:+Q0o1PJ+
思いやりがあるのなら車間あけてやれよ
アクセルオフすりやいいだけやんけ
0676R774
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2022/01/14(金) 11:07:13.60ID:5js4Z3jo
突っ込んで来る車は無罪なんか
0677R774
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2022/01/14(金) 22:15:08.67ID:NICip6Fv
合流地点ってバトルするところじゃないんだけどね
いれさせまいとして、事故起こったらどうするんよと思う
0678R774
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2022/01/14(金) 22:17:56.45ID:LFJJQOgA
>>666
茨木ICと茨木千提寺ICにはある。
0679R774
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2022/01/14(金) 22:22:57.90ID:5js4Z3jo
>>677
飛躍しすぎ
本線車両より、まず合流車両が強引な合流に注意しようよ、ってだけの事でしょ
0680R774
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2022/01/15(土) 12:02:13.13ID:Eo3+klMd
こういう奴が事故起こして渋滞の原因になるんだよなあ
0681R774
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2022/01/25(火) 12:36:39.28ID:I2bHidS3
高槻171号線いっぱい
動かない
0683R774
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2022/01/27(木) 20:51:30.12ID:/kJMlAXT
あー、そうなるよなぁ
同時開業予定だったアウトレットはどうするんだろ?
0685R774
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2022/01/27(木) 21:47:58.63ID:obd69SJx
マジかよぉ;;;
枚方トンネルもまだ掘り始めてないからそうなるか。。どんだけ遅れるつもりだよ、まったく。
0686R774
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2022/01/28(金) 06:38:59.54ID:kf7jLucm
>>682
>ただ、枚方トンネル東側発進立坑の用地取得遅延や、土壌から基準の2倍以上の濃度の鉛が検出されたこと、
地中にコンクリート構造物が出現したことなどから、着工が3年程度遅延。

着手後も仮設土留め工の施工で、事前の土質調査では未確認だった砂礫層における想定以上の硬さによって、施工機械が動かなくなるなど問題が発生。
工事継続は困難と判断し、掘削を基本とする工法に変更したことで時間を要している。

 このほか、シールドトンネルの施工についても、トンネル掘削土の運搬車輛の受け入れ台数制限や、国内最大シールドマシンの狭小ヤードでのUターンなどの検討が必要となっている

何か色々な事が重なってるな…
神戸地区の橋桁落下事故みたいな事にならないでほしいよ
0687R774
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2022/01/28(金) 13:39:40.69ID:QoJtToIs
用地が取得できていないのが気になる
ああいう部分が難航すると強制収用で何年も遅れるからね
0688R774
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2022/01/28(金) 14:33:17.44ID:JNFCFUHD
これは2030年になるパターンと見た
0689R774
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2022/01/28(金) 18:07:06.93ID:H3eA0S6F
京奈和全通より遅くなることはないから気にするなって
0690R774
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2022/01/28(金) 23:00:03.02ID:F0QvpsOH
京奈和…2050年でも全通してなさそう。。
0691R774
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2022/01/29(土) 01:02:09.50ID:u7+YwCgH
かつて蒲郡バイパスで勧学院跡で遺跡が見つかったときに邪魔だなあと感想抱いた俺ですら
京都と奈良だけはちゃんと遺跡調査しないといけないとおもう
出てくるものは価値の高い日本の宝かもしれないからね

蒲郡バイパスは他の同和地区で用地揉めて全体的に遅れているとはいえ
2013年の試掘で勧学院跡の遺跡が見つかった地域の下部工事が終わったのはつい最近の2021年末
廃寺の発掘の影響だけで橋脚完成までに8年もかかったことを考慮すると
奈良で遺跡が見つかると何年かかることやら
0692R774
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2022/01/29(土) 02:11:24.77ID:rxLf2J7B
亀山西JCTは本線1+連絡線2車線になっているけど本線側を2車線に直さないの?
0693R774
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2022/01/29(土) 12:00:48.54ID:dCGS0CXV
京奈和は地下だから地下トンネルだから移籍のリスクは低い
0694R774
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2022/01/29(土) 14:31:13.65ID:kUNuj43T
大津〜城陽が暫定4車線ってマジかよ
トンネルだけは6車線で掘ってるよね?
0695R774
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2022/01/29(土) 22:09:50.80ID:cFQW6mZD
>>694
枚方トンネルのことか?まだ掘り始めてもないよ
0696R774
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2022/01/30(日) 02:45:05.77ID:RpKQ0CC7
開通延期するなら6車線にしてくれよ。
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2022/01/30(日) 07:12:28.13ID:ITuCQ6rZ
暫定開通したらしたで
今度は名神リフレッシュで通行止め
新名神はまだ4車線しかないから阿鼻叫喚
って絵が見えるな
0699R774
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2022/01/30(日) 09:48:05.03ID:gYMybSgg
枚方トンネルはよ

新名神 遠のく全通「八幡京田辺〜高槻」も2023年度開通は“困難”
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff8909e36344adf77a59c14d7d6f17932e9195b6

>その後の工事においても、トンネルを掘るシールドマシンの発進立坑の施工に時間を要しているほか、
>掘削度の運搬車両の受け入れ台数制限、シールドマシンのUターン方法などの検討が必要になっているそう。
>なおシールドマシンは国内最大級だといいます。
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2022/01/30(日) 11:15:14.38ID:RpKQ0CC7
トンネルは事故に備えて6車線にすべき。
後から6車線にするともう1本トンネルを掘ることになるし。
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2022/01/30(日) 11:36:52.45ID:iDcccyD9
>>697
てか名神と新名神の関係のような高速道路のダブルネットワークってどちらかの道路が使えない状態になってるのが前提で両方が普通に使える状態こそイレギュラーと考えてくれという話聞いたことある

スレ違いになるが今年の夏から阪神高速松原線が3年間使い物にならなくなるけど大和川線が全通したから可能な通行止工事とのことなのだが大和川線を使った迂回なんてこじ付けもいいとこだけどこれでも迂回路として成立するらしい
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2022/01/30(日) 11:59:05.44ID:jklcE01D
それ
お上が言ってるとしたら問題だよ

都市計画とか道路整備(下道)はそのダブルネットワークを前提に進めるもんだろ

名神は明日から使えません新名神へどうぞ
なんてことになったら
じゃあ名神に接続する道路はなんのためにとか
名神沿線の企業立地とか
全部パーですがな
0703R774
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2022/01/30(日) 12:43:54.14ID:/dyeG1EX
実際に松原線や中国道が通行止めになってダブルネットワークへどうぞってなってますやん
新名神全開通後の数年間はほぼ毎日旧名神のどこかで通行止めなるよ
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2022/01/30(日) 12:54:44.70ID:BalCNNIZ
それ
北陸道沿線なんて大被害ですな
現名神前提でものごとができあがってるから
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2022/01/30(日) 13:29:54.88ID:Xs+smfHy
九州〜本州間の門司〜下関JCT間の30キロは1系統しかないし
一般道も70年経過して老朽化著しい関門トンネルの1系統しかない
これで毎日6万台の交通量をさばいているが
それでも塚田一郎が余計な発言して忖度道路だと批判されている不思議

東京や新潟の人間にとって関西や九州の道路はどうでもいい無駄な道路なのだろう
0706R774
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2022/01/30(日) 15:09:32.28ID:XUzBGzt3
枚方トンネルは暫定4車線とみた。
夢で・・・
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2022/01/30(日) 16:16:09.69ID:saeHF4wi
>>701
松原線はせめて淀川左岸線ができるまで待って欲しかったなぁ
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2022/01/30(日) 18:10:21.48ID:iDcccyD9
>>703
中国道の通行止は今やってるのが終わったら上りが完了ということらしく次は下りで何度か行うみたいね
阪神高速松原線の通行止とダブるから例えば阪和道や西名阪&#12316;中国道や山陽道の行き来が非常にやりにくくなるケースも出て来るな
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2022/01/30(日) 23:10:58.07ID:+b85q3A/
新名神使用ユーザーの大半は城陽大津さえ出来れば満足する訳で
枚方トンネル前後は正直遅れてもいい
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2022/01/31(月) 04:59:05.36ID:zZHZZ5Bj
>>702 想像以上に賽の河原の石積み状態だってことか
あっちができればこっちが壊れ
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2022/01/31(月) 08:55:36.79ID:7AnsyygH
>>702
流石に堂々と公言はしないだろうけどお上の本心はそうだと思う
つまりダブルネットワークといっても名神と新名神両方使えますよという考え方はしないで欲しいということ
渋滞緩和など交通の容量を増やすという考えはそもそもなくて
古くなった名神や東名を長期通行止にするためにその代わりの道路を確保するということしか考えてないと思うよ

名神に接する道路とか名神沿線の企業立地のことなんてお上はこれっぽっちも考えてないだろうね
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2022/01/31(月) 09:55:46.02ID:Z4rbWCLZ
>>694
6車線化は同時並行
設計変更ができない箇所があり
寺田(城陽市)区間などは一度4車線で建設してから6車線化することになったんだよ。だから6車線開通が約束されてないだけ
0714R774
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2022/01/31(月) 09:58:57.50ID:Z4rbWCLZ
>>706
枚方トンネルは暫定4車線のときも6車線だよ。
住民との取り決めで暫定4車線にできなかったんだと思われる。
0715R774
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2022/01/31(月) 22:55:40.87ID:ZW1J4gY2
城陽-八幡京田辺は6車線化するのは当然として、両JCT利用車用の別動線の側道を整備した方が良い。東名の海老名-厚木みたいなイメージ。早く改良しないと全線開通した後にこの区間は渋滞の名所になりそう。
0716R774
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2022/01/31(月) 23:13:28.42ID:fn0ZEnLD
京奈和の交通量は大したことないからどうだろ
0717R774
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2022/02/01(火) 07:32:05.44ID:ZVzwIDYg
京奈和道の奈良市内区間の開通と同時でいいだろう
0718R774
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2022/02/01(火) 11:19:33.91ID:IWSDV1l4
>>703
通行止になるどころか1年を通じてフルに通れるのはそれこそ盆暮やGWだけになるかもな
現に中国道の通行止なんか最早1年通じて通れない期間のほうが長くなってないか?
0719R774
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2022/02/01(火) 14:42:48.81ID:WTXx983t
>>716
城陽使う人は大したことあるよ
0720R774
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2022/02/01(火) 22:16:36.08ID:1SDYBniM
スレ違いだけど、京奈和道って半世紀も期間かけないと完成しないのか?
俺が生きている間に完成するのだろうか。
新名神は、全通するだろうけど。
それどころか、名神の延伸が先に出来ちゃうような気がしてならないw
0721R774
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2022/02/01(火) 22:31:14.40ID:H8gWlPrh
あんたの寿命までは知らんがな
0722R774
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2022/02/02(水) 01:41:45.42ID:lPVu+YnW
上りの亀山西JCT付近の6車線化はどうするんだろう?
鈴鹿トンネル出て直ぐの橋梁は2車線分しかないし、そこを拡幅してもUターン路との合流が目の前にある。まさかトンネル出口手前で2車線に絞る?
0723R774
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2022/02/02(水) 14:12:58.08ID:Vp7HmrGD
>>720
名神の延伸のが普通に先だろ
0724R774
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2022/02/02(水) 14:28:03.79ID:IPEYzsQn
>>720
大和北道路区間はまあ盛大に遅れるだろうけど、それよりも京奈北道路がいつになるやら。
0725R774
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2022/02/02(水) 19:52:50.83ID:EMgR1Kxe
知事が逝かれポンチだし
0726R774
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2022/02/02(水) 21:30:07.25ID:4vqXyU4D
>>722
トンネル出口からUターン合流までは3車線に拡幅すると思うけどな
亀山西JCTまで6車線化なんやから
0727R774
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2022/02/02(水) 21:39:08.30ID:K2dJlPZx
>>725
奈良の荒井ってド田舎の南部を優先して人口が多く奈良の経済の中心たる北部を冷遇してる印象あるわ
0728R774
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2022/02/02(水) 23:59:20.64ID:lPVu+YnW
>>726
つまり1番左を走ればそのまま本線を連続走行できるってことか。
最初から6車線で造っていれば余分な工事をしなくて済んだのに。それでも拡幅困難な菰野区間よりはマシと思うしかない。
0729R774
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2022/02/03(木) 01:32:02.36ID:/aakw0++
新名神の川西あたりで途中からトンネルが狭くなってるところがあったけど、あれは作ってる時に変更されたのか。
0730R774
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2022/02/03(木) 07:22:00.92ID:87bhqdlo
2回目のトンネル工事の許可が降りなかったんだろう
0731R774
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2022/02/03(木) 12:25:32.97ID:QECLfyWg
>>729
トンネルの上がゴルフ場で拡幅工事の時にトンネル外に作業ヤード作らないってな理由だったと思う
0732R774
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2022/02/05(土) 11:38:38.27ID:SwiOyPUv
>>722
橋桁は車線増設の時の為に
外側に張り出し可能で設計施工してると思ったけど…
0733R774
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2022/02/05(土) 20:20:09.02ID:M15bKW2x
2→3→2+2になるところが 3→3→2+2に変わるだけでしょ
0734R774
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2022/02/06(日) 11:46:02.65ID:bVWaD8qF
>>658
日本初の高速IC直結「次世代物流施設」 自動運転トラックに対応/地所・東急不・伊藤忠
0735R774
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2022/02/06(日) 19:57:41.57ID:yIvXkZim
>>734
片側だけ自動運転に対応してても意味ないから、関東かどっかにもう一個できるのかな
0736R774
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2022/02/06(日) 20:31:22.23ID:SMa4KGnc
国の計画では海老名市、浜松市、城陽市の3箇所のはず。宇治田原ICを利用することにしたんだね。
0737R774
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2022/02/06(日) 20:45:05.65ID:yIvXkZim
>>736
浜松ってまた中途半端な
もうちょっと名古屋寄りっていうか愛知県内の方がいいと思う
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2022/02/06(日) 21:41:39.03ID:AJqmtRPE
>>737
宇治田原と海老名が固定なら、連続走行の無理のないところは浜松〜すこし東の辺りじゃないか?
1区間が3時間前後でいい感じだと思う。浜松より名古屋寄りだと海老名まで遠いし、海老名周辺は渋滞リスクが高い
0739R774
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2022/02/06(日) 21:49:45.37ID:OXt/RBb8
浜松とは言うけどいなさじゃね
0740R774
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2022/02/07(月) 13:15:10.05ID:Dm8PslbM
浜松ではなくて豊田じゃないかな
0743R774
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2022/02/09(水) 18:25:01.81ID:TdS8u7Qy
万博までに間に合わなかったか
0744R774
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2022/02/09(水) 18:35:33.22ID:OwDNGPlo
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。

痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。

犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。

ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。

髪は、黒髪で外出してください。

髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。

車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。

バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。

車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。

日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
0745R774
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2022/02/09(水) 18:36:03.84ID:OwDNGPlo
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。

太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。

歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。

他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。

自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
0746R774
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2022/02/09(水) 18:36:25.15ID:OwDNGPlo
自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。

厚化粧は、やめましょう。

使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
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2022/02/09(水) 18:36:42.99ID:OwDNGPlo
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。

マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。

路上飲食は、やめましょう。

70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。

70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
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2022/02/09(水) 20:59:20.52ID:Z1sRL2ee
>>742
予想以上に遅れたな
0749R774
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2022/02/09(水) 21:44:06.50ID:T0bSPewu
3年遅れスタートで、一応急いで2年遅れぐらいになるんかな
0750R774
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2022/02/09(水) 21:50:18.11ID:KqFl4Zk7
そんなに遅れるのかよ。
0751R774
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2022/02/09(水) 22:48:43.28ID:5LZIZzx5
かなり遅れるな・・・
正直、ショック
0752R774
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2022/02/09(水) 23:26:31.21ID:qhrVXs2G
>>742
・枚方トンネル東坑口部の用地取得遅れ、汚染土確認で工事着手3年程度遅延。
・枚方トンネル東坑口部の発進立坑付近の土硬くて工法変更で時間要した。
・枚方トンネルの掘削土の運搬計画、シールドマシンの回転作業、掘進計画の変更で時間要した。

よって、開通目標を2023年度 → 2027年度に変更。
0753R774
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2022/02/10(木) 01:02:15.79ID:CoXZdaay
トラックの台数制限したことで工事期間2倍3倍って
枚方市面白いね
0754R774
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2022/02/10(木) 01:20:33.52ID:zhmYeC+t
土壌の鉛汚染&地中のコンクリート構造物って、工場跡地かな
0755R774
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2022/02/10(木) 02:09:44.99ID:PksnrGsl
>>742
うわぁ 2027年度かよ
0756R774
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2022/02/10(木) 07:34:21.20ID:00bm2hmf
作り始めればあっという間だよ。5年間は現行でルートを考えれば良いと言うことだな。
0757R774
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2022/02/10(木) 08:57:48.11ID:Qu7qVFYf
公共事業仕事でやってるけど工期なんて役所の都合で無理着目がほとんどだからな
元から遅れるの込だよ
0758R774
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2022/02/10(木) 14:52:53.67ID:EV5DqTyP
やはり高槻〜八幡京田辺は最後の区間になりそうか
0759R774
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2022/02/10(木) 15:13:19.85ID:/BSdw8mA
かつての日本は5年で東海道新幹線を開通させた。
中国ならこの程度の道路は、半年で完成させるだろう。
現代の日本は50年掛かる。これが衰退国家の現実である。
「安全」という言葉は「衰退国家の現実を隠蔽するための口実」でしかない。

「カネなし」「技術なし」「衰退日本国民の理解なし」
これが現代の日本の現実である。   

道路も鉄道も、もはや開通させるカネも技術も理解も無いのだ。
そして世界からどんどん取り残されるのだ。
0760R774
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2022/02/10(木) 15:59:24.56ID:qsTtiipI
コイツ、至る所にマルチしまくってるな、他板まで
0761R774
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2022/02/10(木) 19:56:14.08ID:a39FJVki
大津〜城陽の先行開通を望む声が結構あったけど良かったなこれで叶いそうだぞ
0762R774
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2022/02/10(木) 20:05:04.00ID:zhmYeC+t
東海道新幹線は、戦前の弾丸列車計画で着工済みだった区間があったし、用地買収もほぼ済んでただろ
モノを作るだけなら割と短時間でいける。時間がかかるのはそれ以外の部分
阪神大震災の時なんて、阪高神戸線の一部区間は丸ごと解体して作り直したけど2年かからずに全線復旧してる
0763R774
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2022/02/10(木) 20:29:54.32ID:SCRtjHMI
4年も遅れるのは大変残念だが、あの事態から見ると、ここまで工事進めただけでも立派
鉄塔も移設進んだし、橋脚もバンバン立ちつつあって、一部は桁も掛かってる
一歩間違えたら、今でも鉄塔はボロがそのままの位置で、構造物なんか皆無で、地図には
今とは異なる位置に新名神の文字が書かれてるところやった(流れ橋付近は、京奈和?)
0764R774
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2022/02/10(木) 21:27:20.19ID:C7lysaZp
>>760
ヤフコメでも見た
0765R774
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2022/02/11(金) 09:29:31.84ID:6e0p+Yih
公益性高い工事は中国みたいに「どけ」で済ませたらいいのにな
それでも反対するなら連れされられて蒸発
0766R774
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2022/02/11(金) 10:14:44.55ID:uLMWbiDa
日本は高速鉄道の建設は戦前から初めてて世界的にも早い方だったけど、道路整備は欧米から30年遅れたからな。
戦前の人口が少なく国家権力が強い時代に着手していれば変わっていただろう。
0767R774
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2022/02/11(金) 11:18:30.53ID:6e0p+Yih
明治政府というか井上勝は優秀だったけどその後がなあ
原敬をはじめ北国の連中がインフラに口出しし始めてから標準軌の道もたたれて迷走してしまった
0768R774
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2022/02/11(金) 11:20:17.39ID:6e0p+Yih
鉄道は狭軌、高速道路は2車線
はっきりいってインフラは後進国のままなんだよね
海外に援助する余裕があるなら国内のインフラを先進国水準にすべきだった
0769R774
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2022/02/11(金) 11:40:35.95ID:N76ogMbT
>>768
国民の建設バッシングがこれほど酷い国はない。
また、土地収用などもゴネ得がまかり通るし国民のエゴがこれだけ通る国は、占領軍お仕着せの憲法にも問題がある。

先ずは、改憲と学校教育から、米国支配の離脱が必要だ。
0770R774
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2022/02/11(金) 12:28:28.55ID:NirbyjvP
枚方の民度が低いせいで開通4年も延期
土壌汚染も深刻
地名の由来が糞袴だけあるな
0771R774
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2022/02/11(金) 12:30:37.79ID:6e0p+Yih
>>769
まったくもって同感
広島の都市高速など工事を反対する連中の後ろに共産党いるし
日本の足を引っ張ることが目的になっているところあるよね
0772R774
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2022/02/11(金) 13:27:12.10ID:AGlF26B7
例のマルチ野郎やないが、日本の技術力いや意気込みが以前よりもかなり低下したのは明らか
かつての恵那山トンネルや関越トンネルのような大規模増設が今後飛騨トンネルとか箕面トンネルで控えてるが
今の体たらくではどう見ても実現性が無い。リニアや長崎新幹線佐賀区間すらまともに着工できないくらいで
北陸新幹線敦賀以南とか北海道新幹線なんか本当にできるのか疑問
新名神においても、箕面宝塚&三重の6車線化なんかほぼ絶望やし、新東名愛知神奈川も・・・
まだ第二京阪がヨーロッパの高速並みに出来たのが幸い。それが洛南道路並みのスペックなら・・・
0773R774
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2022/02/11(金) 16:17:40.36ID:uLMWbiDa
満州やら朝鮮やら台湾やらに手を出すんじゃなくて、国内に全振りしてれば日本は今も先進国だった。
0774R774
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2022/02/11(金) 18:14:17.28ID:nO0Kf0gE
>>765
事業認定さえされればそれができる
ただ時間がかかるだけで
0775R774
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2022/02/11(金) 20:42:44.87ID:LaI2ESMS
>>772
高速道路延長の1/3が対面通行、外環道は未着工区間あり。整備新幹線も完成の目処立たず。
国民は気づいていないが日本は明らかにインフラ途上国。
金は緊縮財政を転換して国債発行でクリアできるが、ご指摘の通り本当の問題は供給能力。長年の公共事業費削減によって技術者達が減少、ノウハウの伝承も進まない。もはや外国人に頼まないとモノが作れない国に落ちぶれつつある。
0776R774
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2022/02/12(土) 00:40:39.21ID:+qzpi7vC
>>767
こんなことを言うと地域差別になるけど正直東日本の人間が政治とかに関わると大概最後は上手く行かないよな
逆に言えば歴史上日本が強くなったり発展している時は西日本の人間が指導者的地位に居てることが殆ど

ノーベル賞の受賞者にしても西日本出身者、あるいは研究拠点が西日本の人間のほうがはるかに受賞者が多いのも人間として優秀なのは西日本の人間だと思う
0777R774
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2022/02/12(土) 05:39:43.24ID:xqzhpRkq
>>776
西日本の人は自分で作って工面する。西日本の自治体は自分たちの予算で賄おうとする。西日本の企業はリスクがある新分野にチャレンジする
東日本の人は他人を動かして工面する。東日本の自治体は国の金で賄おうとする。東日本の企業は先駆者を真似して追い越すのが得意
0778R774
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2022/02/12(土) 06:27:57.75ID:Jn+leWeM
それは間違いない
0779R774
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2022/02/12(土) 11:28:12.55ID:mXmp3Z37
小池都知事は芦屋のお嬢
0780R774
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2022/02/12(土) 13:11:49.46ID:jN1vUQ01
これから人口大きく減るのに税金ツこて高速道路はもういらんやろ、
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2022/02/12(土) 16:44:44.68ID:kirveDaa
うるさい!
0782R774
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2022/02/13(日) 11:09:52.94ID:z7aaNVW3
暫定税率を、上げたらえーねん。
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2022/02/13(日) 18:30:14.53ID:6ZFyxbgR
宝塚北サービスエリア、昨日深夜にパトカー多数止まってた。
高槻からオービス無いし飛ばし放題なんで走り屋集まってきたのか?
0784R774
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2022/02/13(日) 19:21:09.15ID:6GYAUsgt
これからは4車線を2車線へ6車線を4車線にと減車線が流行すると思うぞ。
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2022/02/13(日) 19:44:03.22ID:3riAMqSJ
>>783
そういうのはだいたいドレスアップ族のイベント告知があったパターン
0786R774
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2022/02/14(月) 00:47:03.57ID:+n/CH7Xv
>>785
そういえば数台改造車が止まっていたな
0787R774
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2022/02/14(月) 10:31:04.71ID:oRM+yuwc
>>785
対立してるチームが警察にこんな集まりあるから取り締まってくれと匿名で通報したんじゃないか?
0788R774
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2022/02/14(月) 17:46:26.43ID:bRZEC6+L
まあ新名神全通したらこれからは既存の道の改修リニューアルだろうな
0789R774
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2022/02/14(月) 17:56:49.05ID:1G4xx8RU
>>788
そんなお金はどこにもない。税はほとんど老人福祉にイッてしまう。
市町村の橋が老朽化しても資金不足で補修もできず通行止めが頻発する世になる。
0790R774
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2022/02/14(月) 19:46:25.14ID:tO6MQjrb
もしや中国道が通行止めになってるの知らない人?
市町村の橋は知らんが国道はバンバン工事していくぞ
0791R774
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2022/02/14(月) 20:40:36.84ID:d8nncO2P
名神と新名神ってあまり平行してないから全通しても滋賀県内の交通量はそこまで減らなそうやね
0792R774
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2022/02/14(月) 21:10:17.31ID:kIFux560
>>791
交通量が1〜2割減れば渋滞が劇的に減るよ
中国道がいい例
0793R774
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2022/02/14(月) 22:15:15.06ID:1G4xx8RU
>>790
国道は全部国がお金出して維持管理・改良してると思い込んでいる人?www
0794R774
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2022/02/14(月) 22:25:45.61ID:FdNJLpKW
>>788
実際は全線開通してないのに大規模リニューアル工事やり始めてる。
本来はもうとっくに開通してるはずなのにな。
0795R774
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2022/02/15(火) 01:05:39.31ID:Y7/ayqha
>>794
てか新名神も新東名も既存の並行する名神や中国道、東名を長期間の通行止を伴う工事を行う為に造るのであって交通量が多いからもう一本路線を新設するという目的で作ったわけではないからな

要は新名神や新東名があったら元からある道路は使えないのがデフォで2本とも使えるという状況はむしろイレギュラーな状態と国交省などは考えて欲しいみたい
0796R774
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2022/02/15(火) 01:08:24.97ID:6o6cidHc
新名神と名神はルートが違いすぎるでしょ
全然通過してる地域が違う。高槻と草津が被ってるぐらい
0797R774
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2022/02/15(火) 06:20:02.79ID:iju66SRo
>>795
そんなわけない
0798R774
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2022/02/15(火) 17:59:51.63ID:KounszjC
インフラの老朽化は避けられないからな
人間の老朽化も避けられない
お前らの頭の老朽化も避けられないわははは
0799R774
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2022/02/15(火) 18:43:16.22ID:F5VuZ7OU
せやな
0800R774
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2022/02/15(火) 20:47:20.04ID:aoaUwJsi
実際、日本のインフラは山間部の難度の高い物件が増える一方
これ以上増えたら、将来、維持管理だけでも少子化の日本では賄えんようになるやろ

空飛ぶ車が必須や
0801R774
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2022/02/15(火) 21:28:51.55ID:If7TtHKa
土木技術の向上で難度の高い工事をできるようになったとも言える
そのぶん新しい道路はどれもトンネルばっかりで走る楽しさが薄いな
0802R774
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2022/02/15(火) 21:37:33.41ID:DWAtFvcM
トンネル天井板落下しない?
やはりメンテナンスは重要だろ
0803R774
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2022/02/15(火) 22:20:02.13ID:yD6je5OO
日本の道路建設維持費って一人当たり年間費用は意外と安かった気がする。
0804R774
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2022/02/15(火) 23:08:03.49ID:Mf/UW3yW
前に高速道路板のどこかのスレで「過積載のトラックがいなければ消耗も少ないので毎年集中工事する必要なくなる」みたいなレスを見たことがあるけど
さすがにそれは誇張だよな?過積載のトラックが道路を傷めるのは本当だろうけどやっぱり交通量多いとすぐに道路は傷むとおもうんだ
0805R774
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2022/02/15(火) 23:44:07.68ID:QRFwgjDQ
>>802
天井板はディーゼル煤煙の換気のための排気空間のために過去には必要だったが
今の設計には天井板はありません。
笹子トンネルの崩落以来、各地の天井板は撤去されました。もう何処にも無いよ。
0806R774
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2022/02/15(火) 23:47:52.97ID:QRFwgjDQ
>804
誇張ではありません。43トントレーラに中身不明の輸入コンテナ積むと60tなんて普通に走ってます。

>>804
交通量の影響は大いにあります。日本の無料自動車専用道路で通行台数の最も多い姫路バイパスなんか
もう大変なことになっています。
0807R774
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2022/02/16(水) 00:32:55.38ID:c3uSeLIv
アスファルトじゃなくてコンクリート舗装にすれば改修頻度は減る。
0808R774
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2022/02/16(水) 07:41:36.57ID:73OQhU05
>>805
高速道路ではないですけど関門トンネルは古い構造なので天井板が撤去できなかったと聞いたことがあります

>>806
ありがとうございます。過積載の話題って聞いても我々普通の利用者は他人事のような気がしましたが
道路寿命を早めて工事が増えるのは一般利用者としても困りものだと感じます
輸送効率考えると一度にたくさん運びたい気持ちはわかりますが連結トラックのようなやり方で合法的に解決してほしいところですが
ググると連結トラックの駐車スペースが全然足りないという別の問題もあるみたいですね
0809R774
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2022/02/16(水) 11:24:21.47ID:11937Gnx
>>789
建設国債発行すれば良いだけでは?
予算の問題ではなく、
マンパワーの問題だな。
0810R774
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2022/02/16(水) 12:27:20.26ID:k0knFgPL
>>809
どこまでもスットンキョウだな。
国道と言っても、国が管理しているのは超重要道でごく一部しかないのが判ってないな。
関東全域でもたったこれだけ。
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/road_sinsei00000021.html

建設国債は国直轄でないと使えない。都道府県・市町村へは補助金は出せるが
残額を支払う体力が自治体にない。
0811R774
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2022/02/16(水) 14:36:34.90ID:c5V/gRC6
>>807
改修頻度は減るんだけど施工に時間食うのがな。だからトレードオフがある。
なので、トンネル内とかはコンクリート舗装になってたりするよ。頻度減らす方が重要だから。
0812R774
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2022/02/16(水) 18:20:21.24ID:Zl4t7WxL
>>810
んじゃ普通に国が財政出動して地方自治体の公共事業に予算を付ければ良いんでないの?
0813R774
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2022/02/16(水) 21:11:14.70ID:bhTD2hod
インフラの老朽化が原因で大きな事故が起きない限り予算が多く付くことはない
それまで細々と修繕していくしかない
0814R774
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2022/02/16(水) 22:11:38.68ID:k0knFgPL
>>812
できると思っているのか? メデタすぎる。法改正から必要で建設反対者や左の団体から猛反対で通らない。
0815R774
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2022/02/16(水) 23:47:47.98ID:YFCz1abt
人が死んだらどんどん予算がつくようになるから死ぬまで待ってろ
0816R774
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2022/02/17(木) 00:45:02.96ID:X2dWU06C
日本は水道管も下水もボロボロだよ
道路なんて後回し トンネルと橋脚補強ぐらいしか予算つかないわwww
0817R774
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2022/02/17(木) 10:10:31.78ID:950AOHK8
>>814
政治に頑張ってもらわなあかんね。
0819R774
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2022/02/17(木) 18:10:14.35ID:JkB3o521
電力会社が1970年代に建てた鉄塔が老朽化して問題になりつつある。そのうち建て替えコストが電気料金に転嫁されそう
通信会社は大儲けしているけどこれもあと20年くらいで通信用鉄塔老朽化出てきそう。これも値上げ要因だろうな
0820R774
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2022/02/17(木) 20:34:05.23ID:OmCNrkUG
さっき新名神は走ってたけど雪の影響で動きが鈍いのなんのって…。
トラックが多いのは仕方ないけど、それに加えて松戸ナンバーの黒の4なんとかかって書いてあるトヨタのSUVの走りがムカついた。
外側からバシバシぶち抜かれているのにかたくなに内側車線を走ってた。
そういうバカはおとなしく高速下りてホテルにでも泊まっとけ。
0821R774
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2022/02/17(木) 22:34:41.73ID:BjeqFl2w
バーカ
0822R774
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2022/02/18(金) 06:45:36.60ID:4sNpivVb
内側ー右車線(=追い越し車線)、外側ー左車線とすると意味がわかた。
0823R774
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2022/02/18(金) 13:06:08.38ID:Sj+vYIAW
高槻〜京田辺間開通は2027年になったんですか?
延期の発表は思いきってってか?
0824R774
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2022/02/18(金) 14:08:53.73ID:s9j97QVe
>>823
それ順調な場合って条件付きだからまだ2027年とは決まってないよ
0825R774
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2022/02/18(金) 14:22:41.64ID:B56xHcWq
敗片方の部落とかあと10年かかる
0826R774
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2022/02/18(金) 15:28:08.68ID:EP8jNUGg
部落なんて移転ロンダリングさせれば双方願ったりかなったりだろ。
違うの…?
チョン部落など知らん。立ち退き命令出すべき。
国外へ。
0827R774
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2022/02/18(金) 15:52:31.83ID:cpbxUdly
既得権益手放すようなやつは早々おらんよ。
0828R774
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2022/02/18(金) 19:45:07.52ID:s9j97QVe
最近は引っ越しを嫌がるより話はまとまったのに移転先が見つからずグズグズする場合が多い
0829R774
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2022/02/19(土) 04:20:23.83ID:7mTnRQzY
>>826
あそこらへんは工場地帯で人住んでないよ
面倒な会社があったんだろう
0830R774
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2022/02/23(水) 11:55:44.38ID:jGnEecSP
最新の航空写真見ても立ち退き進んでいないところいっぱい。住宅地もいっぱい。
大深度地下じゃないから地上は潰すんじゃねーの?
潰さないにしてもいろいろごねてそうだな。特に外環道陥没のショックは大きい。
0831R774
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2022/02/23(水) 17:50:55.34ID:J2YTxwTD
ほぼ民家の立ち退きは終わってるでしょ
0832R774
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2022/02/23(水) 23:56:22.11ID:ooPMehhC
最新の航空写真ってどれや
0833R774
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2022/03/06(日) 21:01:16.30ID:zJnZjjPO
事故だったか
高槻〜茨木千提寺の通行止め
まだ来週の同じ区間の工事通行止めにははやいと思ったら
0834R774
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2022/03/07(月) 19:16:40.41ID:jZEJ21PW
枚方のトンネル工事で地下からコンクリートの構造物が出てきた
のも工事遅れの原因

そんな深い地下にコンクリートって・・・
結構丘陵地なのに、いつの時代にそこで開発してたんだよ・・・・
0835R774
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2022/03/07(月) 22:25:44.08ID:MhVleuq4
>>833
左の側壁にぶつかったのが原因のようだけど現場の竜王山トンネルは路肩なし。新名神本来の規格で作られていれば事故は防げていたのかも。
緊縮財政の犠牲者となってしまった。
0836R774
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2022/03/08(火) 11:04:17.56ID:1FcgB5UQ
こうやって死亡事故が起こると工事で浮かせたお金なんてすぐに吹っ飛んでいく
0837R774
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2022/03/08(火) 11:12:27.55ID:3cwSgKf/
どこぞの国の手抜き工事、ピンハネ工事じゃあるまいしな。
0838R774
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2022/03/12(土) 23:22:43.70ID:ynYLkSKi
茨木千提寺ICのアクセス道路(都市計画道路「大岩線」)
3/24(木)14時に開通らしい
0839R774
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2022/03/14(月) 01:12:40.75ID:P0tVat1I
>>835
右車線から左車線に車線変更するだけなのに
運転手が急にバカになったのか
それか
ずっと先行車を連続追い抜きしていた成れの果てとか?
0841R774
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2022/03/16(水) 22:14:08.32ID:dq/DqBcQ
乞食と運ちゃんは名阪国道に流れるから新名神が混む理由は皆無
京都以西は刑事バイパスや第二京阪があるからすでにダブルネットワークが完成済

なのにここを6車線化する理由

そんなのに使う金があるなら新東名愛知区間を6車線化して一宮西港道路を着工しろよ

三重県民と滋賀県民は乞食専用ロードの名阪国道があるんだから甘えるな
0842R774
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2022/03/16(水) 23:17:19.60ID:PHNuEjlt
なんでこんな投稿は必ずageなんだろうか
不思議
0843R774
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2022/03/17(木) 04:55:05.38ID:tPjFUIQG
ageは荒らしだと思って問題ない。
ちなみに新東名と新名神は最終的に1車線がトラック専用車線になるから6車線化と言っても最終的に4車線だぞ
0844R774
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2022/03/19(土) 02:16:44.30ID:ujSpvaCq
>>843
トラック専用で、そこからトラックが他車線に出てこないなら大歓迎なんだけどな。
0845R774
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2022/03/19(土) 09:03:00.70ID:5NK3Lc7w
>>844
欧州の真似だと思うしよく日本でもトラックは左車線以外走るなと言われるけどそれは日本では無理だと思う
日本と欧州で物流のトラックへの依存度が全然違うしそれに従ってトラックの台数も比率も日本のほうが遥かに多い

トラックを左車線固定にしたらインターなどの合流で無茶苦茶なことになる
何しろ左車線走行車両と合流車両がかち合う場面で隣の車線に逃げれなくなるんだから
0846R774
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2022/03/19(土) 09:30:46.21ID:eNIXYFFa
今でも制限速度的に表面上は大型トラックは左車線が基本
隊列走行で大型トラックの数が今の倍になるとかなら合流ガーってのは分かるけどそんな増える予定でもあるの?
0847R774
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2022/03/19(土) 10:17:15.27ID:HxIYEMGy
>>845
情勢音痴。欧州の物流こそトラック中心。鉄道網は日本より疎いし運河で運ぶにも、多くが海に面する日本より劣る。
0848R774
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2022/03/19(土) 12:44:30.31ID:zbdROUon
名神事故ってんじゃねーよ!京滋バイパスも大渋滞じゃねーか!新名神開通してたらこうはならねーのによ!猪瀬見てるかー?
0849R774
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2022/03/19(土) 12:46:21.07ID:5l5f8Ogn
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。

痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。

犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。

ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。

髪は、黒髪で外出してください。

髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。

車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。

バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。

車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。

日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
0850R774
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2022/03/19(土) 12:46:40.77ID:5l5f8Ogn
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。

太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。

歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。

他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。

自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
0851R774
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2022/03/19(土) 12:47:03.13ID:5l5f8Ogn
自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。

厚化粧は、やめましょう。

使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
0852R774
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2022/03/19(土) 12:47:20.39ID:5l5f8Ogn
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。

マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。

路上飲食は、やめましょう。

70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。

70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
0853R774
垢版 |
2022/03/19(土) 18:38:22.06ID:1iHl9fu9
>>848
昼に11kmくらい渋滞してたのこれか
0854R774
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2022/03/24(木) 17:18:45.41ID:s6T/Cepm
>>838
>茨木千提寺ICのアクセス道路(都市計画道路「大岩線」)
開通したのか
一連のネットワークによって、安威川ダム付替道路、彩都(国際文化公園都市)東端の幹線道路としても機能する
0855R774
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2022/03/25(金) 13:49:36.76ID:wqOBhqNg
そんなかわらなくない?
0856R774
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2022/03/26(土) 07:51:22.49ID:QgkhQeKp
【証拠写真あり】阪神高速道路のパトロール隊員が起こしていた凄絶パワハラ

3/26(土)&#160;6:00配信 デイリー新潮 コメント38件

社内調査で8年前のパワハラ事件が発覚

阪神高速パトロール本社が入る大阪市内のビル
高速道路でたびたび見掛ける“黄色い車”。「高速道路パトロールカー」という名前の通り、昼夜を問わず道路を巡回し利用者の安全を守ってくれている存在だ。

加害者は格闘技経験者で90kgを超える巨漢
0857R774
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2022/03/26(土) 07:53:13.59ID:QgkhQeKp
会社は「ハラスメント行為は容認できない」と回答
0858R774
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2022/03/26(土) 16:18:00.02ID:niD4pYrg
大岩線は高槻の塚原、阿武山、南平台あたりから茨木千提寺ICにアクセスしやすくするくらいか
赤十字病院へ救急搬送しやすくしたり
0859R774
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2022/03/27(日) 14:27:26.27ID:A7WEmBz0
亀山JCTから東へ直結する鈴鹿亀山道路都市計画決定したな
0860R774
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2022/03/27(日) 16:12:35.81ID:pH2Z9ucM
コストコには間に合わんかな。
0861R774
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2022/03/29(火) 10:55:40.28ID:u09PseoH
亀山JCTって連絡路から直進させられるような構造あったっけ
0862R774
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2022/03/29(火) 11:07:56.23ID:L8CJ3jAk
その辺考えるのはこれから
事業化まで何年かかるか
0863R774
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2022/03/29(火) 11:56:28.59ID:0dzYOYCK
>>860
コストコは亀山IC附近だから関係ない
0864R774
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2022/03/29(火) 15:53:25.06ID:0GHF+Jyt
>>862
2022年度から事業化決定したぞ
0865R774
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2022/03/29(火) 16:39:05.76ID:X1ZwblXF
>>861
連絡路の上り下りの間に空間があるからそのまま直進は可能
0866R774
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2022/03/29(火) 19:44:03.58ID:ikym1Xl2
終点の北勢バイパスはいつ出来るん?
0867R774
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2022/03/29(火) 20:18:47.33ID:F0RDeKuy
かわいそうなのは城陽のアウトレットだな。
もう工事始まってるが、開業しても道路がないと。
0868R774
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2022/03/29(火) 20:35:43.53ID:JU73brD2
あの一帯、普段からアルプラザ渋滞で動かないのに…地獄だな
0869R774
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2022/04/02(土) 16:27:07.48ID:olK4QBO5
昨日から四国へ出掛けていて、行きはトラックに囲まれて平和だったのに、
今日の帰りは四国から近畿へ近づいて交通量が増えるごとに混沌としてきて走りにくかった
0870R774
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2022/04/02(土) 16:42:31.63ID:yqwYX7Ys
四国から近畿に近づくと
という話だからスレチだし

君も交通量を増やしてる原因作ってる側だから
文句言ったらあかんし
0871R774
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2022/04/02(土) 16:53:58.42ID:olK4QBO5
>>870
高知、徳島、淡路、山陽、新名神、名神と通って、特に新名神からが交通量多かったというお話でした。失礼。
0872R774
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2022/04/03(日) 17:14:13.43ID:eDReoink
中国道の方が渋滞してたから選択肢としては悪くないよ
0873R774
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2022/04/03(日) 18:48:39.52ID:q86ZOkzE
突っ込んでおくと
場所的に新名神は「四国から近畿に近づく」所ではなく
「近畿そのもの」(兵庫県・大阪府)だよ
きちんと地理を理解してからカキコよろしく
0874R774
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2022/04/03(日) 19:26:34.78ID:Wd0fLr6d
名神スレに書き込んでるんだから(新)名神も使ったと読み取って貰いたかったですが
あまり表現がよろしくなかったみたいですね
0875R774
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2022/04/06(水) 21:26:41.76ID:dMrBRDT4
名神の大阪・京都府内の片側3車線区間、関東や東日本なら制限速度100km/hで天王山と梶原トンネルでの進路変更禁止規制もやらない気がする

てか大阪府内で新名神を除いて制限100km/hって名神の豊中付近と中国道の吹田と兵庫県境までのほんの僅かしかないのな
0876R774
垢版 |
2022/04/06(水) 22:38:09.31ID:zK6RCrC8
ちょっと警察にハニトラしかけるとか
0877R774
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2022/04/06(水) 23:42:17.39ID:jrd9Tm41
>>876
ハニトラというか関東や東日本は上級国民が多くて警察もそいつらには弱いからとかありそう
実際関東や東日本の高速道路は軽自動車があんまり走ってない代わりに輸入車や高級車が多い

対して西日本は軽自動車だらけだし

それに元々軽自動車の普及率は東日本が低く西日本で高いから西日本の道路が低速志向になるのも無理はない
0878R774
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2022/04/06(水) 23:54:28.59ID:9GSU6H3u
トンネル内の進路変更禁止は逆に危ないからやらない方がいい気はする
0879R774
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2022/04/07(木) 07:02:20.45ID:Nl2ScYGq
流れてる右車線と、どんどん詰まって遅くなる左車線との速度差が大きくなって危ないよな。
白線に変わった瞬間、速度回復してないのに無理に右に出てきたりもするし。
0880R774
垢版 |
2022/04/07(木) 07:25:28.87ID:mFuT9v8o
名神の吹田と高槻は制限速度100kmでいいと思うけど何が駄目なんや?
0881R774
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2022/04/07(木) 07:29:03.90ID:hA8oECsB
>>877
ソース無しの与太話
0882R774
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2022/04/07(木) 07:31:06.72ID:dv03erAb
右をトラックが塞ぎまくってる区間で何をまた
0883R774
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2022/04/07(木) 07:34:12.31ID:sIEUhII/
>>880
高槻の速度制限理由は、梶原トンネルと新名神への分岐・合流と、茨木までの区間の縦断勾配不良。
0884R774
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2022/04/07(木) 07:56:27.33ID:W4r+x3HY
3車線の区間が増えてるね
記事によると先月29日に増えたみたいね
0885R774
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2022/04/07(木) 08:44:55.98ID:1OHGFbtL
>>878
トンネルでの進路変更禁止は渋滞を招く原因にもなってるよね
京滋バイパスの宇治トンネルの渋滞も進路変更禁止規制が原因のひとつだと思ってる

>>881
でも関東関西間を走ってたらやっぱり関東は速く走れるけど関西は速く走れないのは強く思う

>>883
それが理由だとしても関東の警察なら躊躇いなく100km/hにしてると思うわ

関西の警察って遅ければ遅いほど安全、渋滞するほうが安全という考えを頑なに、意地でも変えない感じ
0886R774
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2022/04/07(木) 09:46:41.84ID:swPPZq2/
関西のほうがマナー悪いからな
0887R774
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2022/04/07(木) 10:48:29.08ID:dv03erAb
変えても変えなくても守るわけないがな
0888R774
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2022/04/07(木) 13:17:32.85ID:r3SdbtXY
関東なら100キロにしてるって関東は設計から100キロ(下手したら120キロ)なだけだぞ。
別に関東だからしてるとかではない
0889R774
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2022/04/07(木) 14:57:34.35ID:Jxcky8Lu
高槻〜吹田は覆面でやられてるのをよく見る
そういや春の交通安全運動か
0890R774
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2022/04/07(木) 19:10:28.70ID:FTNAYw3G
京都南〜京都東は100キロ規格の設計だけどな
0891R774
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2022/04/09(土) 09:51:56.79ID:aft2yLlO
東日本の方がアップダウン少なくて道路の線形が良いイメージ
0892R774
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2022/04/09(土) 11:11:10.52ID:BBTkrzue
中国道、山陽道と東北道の違いが象徴的してる感じ
急カーブとトンネルだらけとゆったりした曲線、地形が違うな
0893R774
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2022/04/09(土) 19:41:52.00ID:uvK86ihR
関東は平野が広いけど
関西は意外と山が近いんだよね
0894R774
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2022/04/09(土) 19:44:44.13ID:ZGHk6lpe
中国道は計画がかなり古いからな
中央道と似た感じでしょ
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2022/04/09(土) 19:56:24.49ID:VqrB4WAJ
>>893
阪高神戸線の京橋、池田線の木部、東大阪線の水走、いずれも山まで数qのところだけど、どれも環状から2〜30分で行けるところにあるし
0896R774
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2022/04/09(土) 20:13:09.94ID:mWVVgEsN
>>892
鉄道でも大昔から速度日本一は大体東日本の列車になるよな

>>894
中国道と比べたらまだ中央道のほうがよっぽど線形はいいと思う
同じように山陽道と東名と比べても東名のほうが線形は断然いいだろうね

以上のように日本の交通インフラって明らかに東高西低だよな
西日本が東日本よりも交通インフラが優ってることって思い浮かばない
0897R774
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2022/04/09(土) 20:30:35.29ID:uvK86ihR
鉄道は関西圏の方が明らかにいいよ
0898R774
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2022/04/09(土) 21:02:14.71ID:BBTkrzue
中国四国地方は狭小な平野に高くはないが急峻な山が迫ってる
東北地方は広い平野に雄大でなだらかな山が遠くに見える
あくまでイメージやけど
0899R774
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2022/04/10(日) 14:55:22.80ID:GGSrBgFL
クソ真面目に100km/h設計じゃ突貫開通なんて無理ですし
0900R774
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2022/04/10(日) 16:19:04.48ID:aIAt+41r
いやいや

艦砲射撃を避けてわざわざ山中に
しかも長大トンネルの技術もないまま
建設した中国道をそんなに言ったらあかんわ
0901R774
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2022/04/10(日) 17:09:52.34ID:rdvW9SBl
ただ中国道の交通量少ないのなら自動運転路線にしてもいいと思うんだがな。
自動運転で手間がかからずに行き来できるのならそれなりに交通量増えそうなもんだけど。
新東名や新名神に作るよりも簡単に実験できるだろ。
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2022/04/10(日) 20:59:26.56ID:dyh3P8kC
新名神の上り線川西付近でやたらと速度が落ちる時が多い
渋滞多発もこの辺

トラックが追い越し車線を蓋している事が多く
そこを乗用車が金魚の糞状態で並ぶ
上り坂の上、2車線がやはり悪影響なんだなと思った

その先のトンネルの一部が3車線で造られているのを見て
憤慨する
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2022/04/10(日) 21:45:00.68ID:Kh8vV3Qr
>>897
どこがいいのやら?
草津−西明石の複々線区間がマシなだけじゃないか
福知山線、山陰線京都口、奈良線、草津線は国鉄末期まで単線非電化
関西線、片町線、阪和線は近代化とは無縁で放置
0904R774
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2022/04/10(日) 22:51:15.29ID:ZrIDjlYp
阪急と南海がクソ

阪急梅田10面9線
南海難波9面8線

直通運転が全く考慮されてなくて孤立した鉄道
これで大阪の代表選手みたくデカイ面さらして
カッコ悪すぎ
こいつらが関西の発展を妨げてるんだわ
さっさとつぶれんかな
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2022/04/10(日) 22:56:20.44ID:jG9ZWf83
>>904
つぶれたら
なにわ筋線ができないよw
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2022/04/10(日) 22:58:14.63ID:jG9ZWf83
>>903
なんで国鉄限定w
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2022/04/10(日) 23:38:21.24ID:IWjaIRy2
>>906
国鉄は関東と東北優先を徹底してたよな

でも東北の人間って国鉄の件に限らず政治から何から何まで優遇されて当たり前だと思ってるよね
東日本大震災からいつまで経っても復興出来ないのは国に依存する体質から脱却出来てないのも一因だとか

阪神大震災で関西の復興が早かったのは元々関西は国から冷遇されてることは分かりきってるので最初から国をあてにしなかったのが大きい
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2022/04/10(日) 23:51:55.78ID:KPOZ3V37
>>896
>以上のように日本の交通インフラって明らかに東高西低だよな
西日本が東日本よりも交通インフラが優ってることって思い浮かばない

日本で最初にできた高速道路は名神だけどな
0909R774
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2022/04/11(月) 01:45:27.52ID:RC7oJHMk
関東の朝のラッシュだけは圧倒的に突き抜けて不快だけどな
あれだけで、鉄道は関東に勝てるとこなんてないと思う
0910R774
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2022/04/11(月) 08:07:08.35ID:/UTQosxW
>>909
終電もそうだよ。東京では満員で終電に乗り込めなくてビジホ泊まりなんてある。関西ではアリえん。
0911R774
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2022/04/11(月) 08:23:22.24ID:LB42KTqA
3密はどこへ・・・
0912R774
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2022/04/11(月) 09:13:01.40ID:mHVGea5/
>>903 おおさか東線は221系になって快適!
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2022/04/11(月) 10:18:25.16ID:h4SO5O5a
>>910
それは呑んだくれて降り過ごす奴だろw
大月ってどこ?…山梨?! で青ざめるネタだしな。
ひどい奴だと河口湖まで連れてかれて運賃片道2000円以上毎度有りとかありそう。
0914R774
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2022/04/11(月) 11:23:23.30ID:iNy1WGGs
横浜から埼玉方面に行くときなんか上野東京ラインが速そうやけど
湘南新宿ライン、や京浜東北線で行くのも悪くない
関東はうらやましいなほんとに
0915R774
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2022/04/11(月) 12:04:20.88ID:AOIEFkN+
関東は私鉄もいっぱい直通してるから(相鉄線)東急東横線⇔東武東上線、西武池袋線
(相鉄線)東急目黒線⇔埼玉高速鉄道線
東急田園都市線⇔東武伊勢崎線
うーん、カオス過ぎてよく分からなくなってきた

乗り換え必須でも阪急梅田や南海難波で座って帰る方がいいかな
0916R774
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2022/04/11(月) 12:06:55.70ID:h4SO5O5a
>>914
中央線なんか利用してたら新快速が神列車。
まあ、特急にのれば通勤のアホ都民を避けられるけど。
0917R774
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2022/04/11(月) 12:55:31.37ID:13RXIV7W
中央線なんて基地外ラッシュ&人身事故のコンボで地獄の象徴やんけ…
出張で昼間にちょろっと乗る分にはええけとな
あんな環境には住みたくないわ 人として生きる場所ではない気さえしてくる
0918R774
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2022/04/11(月) 13:38:15.62ID:7uGgjAh6
いいかげん鉄道板でやれ
0919R774
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2022/04/11(月) 16:01:03.05ID:LB42KTqA
新中国道作ろうぜ!
全工程トンネル!
0920R774
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2022/04/11(月) 16:31:00.29ID:qsqL8vRE
そんなもん作るなら山陰道全通させた方がまだ有意義
0922R774
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2022/04/11(月) 18:58:46.33ID:IFClXhas
>>896
国に頼ることに躊躇がない東北人は餅を多く貰えて
国に迷惑かけたらいけないと遠慮する西日本人は我慢させられる
いまはそういう世の中です
0923R774
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2022/04/11(月) 22:46:12.46ID:7TCz6r6D
>>913 関西の場合目覚めるとそこは雪国
「え、敦賀?」
0924R774
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2022/04/11(月) 23:31:05.80ID:d2ivRb5H
新東名が海老名までしか出来ない時点で関東は劣ってるんだけどね
0925R774
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2022/04/12(火) 08:42:23.17ID:uO1D+mdC
高槻〜神戸は圏央道みたいなもんでしょ
0926R774
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2022/04/12(火) 08:56:16.76ID:gxUiKX08
>>924
大都市圏の規模からしたら関東が貧弱で遅れまくってるのは確か。
0927R774
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2022/04/12(火) 09:45:21.45ID:v3o0kpiw
京滋バイパスで車線規制かかるような事故?
0928R774
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2022/04/12(火) 12:13:06.15ID:qwyjQlfE
限界集落の山陰に高速なんてイランやろ
0929R774
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2022/04/12(火) 15:18:38.97ID:15camhw8
もう半分近くは出来てるのにイランってぶっ壊す気か?
0930R774
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2022/04/12(火) 17:58:46.87ID:qwyjQlfE
山陰バイパスと改称してで工事止めたらえーやん。どうせ、無料区間やし、補修費用は新名神などから捻出するやろ。
0931R774
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2022/04/12(火) 20:47:31.40ID:C25PG9ZM
金の出どころが違うのにそれはないだろ
0932R774
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2022/04/12(火) 23:44:32.29ID:uO1D+mdC
>>930
無料区間は国道扱いだよ
山陰道はすでに国道のバイパス(出雲周辺除く)
0936R774
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2022/04/24(日) 12:23:54.55ID:3WNemyI+
これと5号湾岸線が開通すれば神戸の交通事情もかなり改善されるはずだけど、10年以内にできるのかね?
0937R774
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2022/04/24(日) 18:32:18.77ID:7JckFc/4
出来ない
0938R774
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2022/04/24(日) 19:38:27.08ID:/bWQyo+j
湾岸線は全速力でつくるはず。だから3年遅れるとして13年ぐらいか。湾岸連絡線はまじわからん
0939R774
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2022/04/24(日) 19:47:23.46ID:/6RaXQTg
和田岬の巨大企業敷地を通るとかなんとか聞いたかな
0940R774
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2022/04/24(日) 19:56:50.15ID:Pmat1zp9
和田岬から西は海岸沿いの海上に作る予定
0943R774
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2022/04/25(月) 01:46:59.23ID:eBzlJIWo
国は関西には金を出さない。
首都圏と中部には金を出す。
だから人口が少ない中部圏は立派な道路が多く殆どはガラガラ。
0944R774
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2022/04/25(月) 04:25:08.24ID:4hdZPhHF
誤 中部
正 トーホグ
0945R774
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2022/04/25(月) 12:49:33.67ID:WikpCAlX
普通の国では危険を冒す者が勝利する。日本では危険を冒す者は勝利できず、安全に後ろを歩くものが勝利し続ける
愛知のように新しいことを手掛ける地域は失敗するたびに笑われ、成功した時だけその手柄を東京に奪われる
0946R774
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2022/04/25(月) 14:05:52.72ID:lq8pbHAk
東海は近畿以上に冷遇されてるだろ。開発が遅れた分立派に見えるだけ
東北に肩入れしすぎて中国四国九州で災害増えまくってる。
0947R774
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2022/04/25(月) 15:14:58.44ID:s2LdQJ07
>>946
東京都在住者で、江戸っ子から続く人は300万人しか居ない。その他の大多数は、祖父や親が東北からの集団就職者。つまり、東北に手厚い理由はそこにある。
0948R774
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2022/04/25(月) 17:38:51.29ID:WikpCAlX
もともと西日本は国のために動こうとする地域が多いし、なにかあっても国の迷惑になることを嫌がって自分たちでやろうとしたが
ところが東北地方は最初から国の世話になることに慣れていて国に迷惑かけることにも抵抗がなかった
国は声の大きい地域に甘く優先的に予算を付けていった

国が最初に行った安積疏水事業も福島県でしょ?
0949R774
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2022/04/25(月) 18:23:57.35ID:/3+ZvtKy
東日本は平野が多くて西日本はほとんど山間部だから予算オーバーなんだろうね
0950R774
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2022/04/25(月) 18:36:56.97ID:v55EZj9i
>>948
そうそう、安積疎水、那須疎水は国の予算目当てで造られた。同時期の琵琶湖疎水は京都市の予算。
元々、大阪市内の主たる橋は、プライベートファイナンス事業だったし、お上に頼らず自分でヤル風土。
0951R774
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2022/04/25(月) 20:18:00.57ID:BSutqWyQ
>>946
20年前の東海地域の高速のショボさはすごいな。
この数年で一気に出来上がった感がある。
>>947
東北は東日本大震災の復興の名目でジャブジャブ金を投入されてるからやろ。
0952R774
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2022/04/25(月) 20:36:16.24ID:a9204cXx
新東名-伊勢湾-新名神と名二環が完成しただけで交通事情が一気にマシになった感はあるね
関西も新名神全開通は前提として2号左岸線が門真まで、5号湾岸線が名谷まで通じるだけでかなりマシになりそうなのにどっちも途中で終わってしまいそうな状況がマジで終わってる
0953R774
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2022/04/25(月) 22:45:04.83ID:QYLMJs4q
>>935
しかし
施工命令がちょっと遅いのではないかな
0954R774
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2022/04/25(月) 22:58:53.24ID:WikpCAlX
>>950
安積疎水は薩摩閥の内務省土木局で国直轄の事業として国が負担
那須疎水も薩摩閥の内務省土木局で当時土木局予算の10分の1が投入された
一方で琵琶湖疎水は長州閥の農商務省の管轄で行われて国の産業基立金や国庫補助金もあるが県や市の負担に加えて
全市民に課した目的税を利用して作られた。設計は田辺朔郎で、施工は大成建設の前身2社である大倉組と藤田組

那須疎水に絡んでいる三島通庸だけど会津三方道路を地元に負担させて作っているけど現在でも「地元民に負担させた」と文句言われている
国から予算ぶんどってくるのが当たり前の東北地方では地元のための工事費を地元民が負担するのは異常らしい
それが当たり前だった西日本では考えられないことだ
0955R774
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2022/04/26(火) 05:13:53.66ID:bfBQHIb3
東京一極集中を是正しろとか中央集権制を止めて地方分権にしろと言うのは当たり前だけど西日本から出ることのほうが多いよね
でもバカウヨはこういう風潮に対して日本を破壊するのかとか地方分権は地域対立や分裂を招くなどと反対するけど彼等が東日本の人間なら反対するのも分かる気がする
0956R774
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2022/04/26(火) 05:40:30.03ID:XUcPNm94
東北的解決方法

1:待つ(状況が好転するのを待つ。誰かが解決してくれるのを待つ)
2:他人を利用する(解決してもらえるように他人の力を利用する。欲しい物を持っている人に分けてもらったり、
 共同で使えるようにしたり、みんなで負担するように話を持っていく)
0957R774
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2022/04/27(水) 10:04:39.41ID:NNgW1CjK
なんかコンプすごいな
0958R774
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2022/04/29(金) 10:46:58.98ID:FovnFzeI
さっさと全線3車線にしないと車線減るポイントがボトルネックになって渋滞発生するな…
0959R774
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2022/04/29(金) 11:15:36.81ID:yrjyMI5/
上石津、番場、甲良PAと無駄なPAが多い割には、
桂川PA〜吹田SAの間には無い。
0960R774
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2022/04/29(金) 12:31:27.66ID:detWzi+n
>>959
その3つは冬季チェーン脱着対策も兼ねてたんじゃなかったか?
0961R774
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2022/04/29(金) 12:42:13.57ID:mhIzFpdF
>>959
まあ大阪通過車両は今後新名神経由に移行していくだろうから、そっちで整備できていれば
十分って判断なんだろう
0962R774
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2022/04/29(金) 15:15:59.64ID:LPnKR7Sk
>>961
茨木千堤寺PAには売店やコンビニがあるといいですね
0963R774
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2022/04/29(金) 18:53:08.93ID:OT6Jn/C6
>>946
伊勢湾岸もいらねーだろみたいな感じでクッソ叩かれてたな
実際はクッソ必要だったのに
0964R774
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2022/04/30(土) 01:07:55.69ID:K3klcOyj
新規開通区間にコインシャワーある?
0965R774
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2022/04/30(土) 01:47:12.21ID:0wa8u/51
>>946
岐阜の方に行く何とか環状って
いるか?
東海はトヨタ様の言われるがままに道路作ってるのだろう
0966R774
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2022/04/30(土) 01:52:42.86ID:qvjfBUx6
一宮が渋滞するせいで結構需要があるんだよね
途中で降りる人がいるかはともかく
0967R774
垢版 |
2022/04/30(土) 06:22:23.48ID:xWu/Q9xX
自分に関係ない道は不要
ってか
無知 未熟
0968R774
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2022/04/30(土) 07:18:37.24ID:IM7OXcA8
>>965
京奈和道いらね
って言ってるようなもん
0969R774
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2022/04/30(土) 07:28:45.39ID:nnOB+JgE
>>968
まあ圏央道要らないと言う人も居るんだろうしなあ。
0970R774
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2022/04/30(土) 15:23:13.25ID:K8vByt54
全国道路網に繋がる前の飛び地高速を捕まえて不要路線呼ばわりするのはやめるのだ(十勝スカスカロードを見ながら)
0971R774
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2022/05/01(日) 19:35:22.91ID:GOdlb7Oc
盲腸時代の第二京阪を見て不要と言ってた輩が一定数いた事実
周辺一般道の渋滞問題こそあるものの第二京阪も新名神も無かったら関西の高速網は完全に詰んでたよね
0972R774
垢版 |
2022/05/02(月) 00:20:48.06ID:h9haYACk
さてどうだろう

交通容量が増えれば交通量が増えるという面もあるだろ
交通容量が増えなければ交通量は増えなかったかもよ
0973R774
垢版 |
2022/05/02(月) 03:53:36.02ID:NdrkPGQQ
第2京阪ができる前から渋滞してただろ。
記憶喪失かお前
0974R774
垢版 |
2022/05/02(月) 06:50:15.02ID:HUf33MTt
ビタXから開通が長かった。
0975R774
垢版 |
2022/05/02(月) 18:00:06.03ID:MEeIR3Qm
スマートインターチェンジ
==============
◇供用済
2013/10 - 湖東三山(PA併設)
2013/12 - 蒲生
2018/3 - 安八
2018/6 - 養老(SA併設)
◇建設中
2022年度 - 多賀(SA併設)
未定___ - 黒丸(PA併設)
0977R774
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2022/05/02(月) 21:37:21.32ID:18rf7/zZ
>>976
こういうの見るの楽しいね、ありがとござす
0978R774
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2022/05/03(火) 05:48:32.71ID:a41Scvpg
>>973
というか、京阪間のR1の渋滞が劇的に改善されたよな
0979R774
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2022/05/03(火) 07:30:43.79ID:LiCJO32S
プロ市民のせいで片側1車線にされた第二京阪の一般部は常に渋滞してるけどな
0980R774
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2022/05/03(火) 09:27:32.68ID:q2oQb4n0
国道307号という裏技が信楽でイベントやってるせいで使えなくなってるの草
0981R774
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2022/05/03(火) 10:21:00.99ID:fTYDttYh
側道ってどうやっても右折に難があるから特にオフランプの先にある交差点はやばいよな
0982R774
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2022/05/03(火) 11:45:18.82ID:7jVtvG7o
側道4車線化したらいいだけ。さっさとやれ
0983R774
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2022/05/03(火) 12:41:55.19ID:xCJIkQlG
>>956 イーロン・マスクにでも頼む?
紀淡海峡も作れそうw
0984R774
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2022/05/03(火) 12:52:51.00ID:eeGP7Bi0
関東地方は東京から四方に広がって渋滞していくので、そこすら
抜ければ後はスイスイだろ。

関西は京都滋賀を抜けないと東西の地方に抜ける事が出来ないから
中国地方や中部地方から来た車とも重なって大渋滞になる。
ホントだったら今頃新名神大津JCT7から高槻JCTまで繋がってたんだろうにな
建設凍結期間の9年は本当に無意味だった
0985R774
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2022/05/03(火) 20:53:32.01ID:oeTwDAB/
そこ
が数十キロあるんだけどね
0986R774
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2022/05/03(火) 21:54:19.33ID:O7qB+NUt
草津瀬田東で1本に絞られるのいかに異常か役人は考えた方がよい
0987R774
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2022/05/03(火) 22:16:29.24ID:eeGP7Bi0
>>986
いのせのせい
ここを3本の高速いらない
と言ったがために
建設中止
しかも9年も
0988R774
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2022/05/04(水) 09:07:22.86ID:f4hBSZ2r
>>975
スマートインターチェンジはこんなに要らない?
甲良PA跡地をSICにすれば良いのにとも思う
0989R774
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2022/05/04(水) 09:38:49.73ID:X38hR4GS
まったくの想像だけども

並行するR8等
滋賀県内の道路交通容量が飽和していて、
名神をバイパス化でしのぐ作戦
とかじゃないかね
0990R774
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2022/05/04(水) 09:51:04.35ID:PSiES2k7
>>989
彦根から南のR8バイパスは事業開始しているような

名神上り渋滞中
瀬田西ICを先頭に高槻JCTまで40㎞
京滋bp・第二京阪上り
寝屋川南から笠取ICまで20㎞

新名神、早よ開通してくれ
0991R774
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2022/05/04(水) 09:54:26.96ID:ApEtxz5g
>>984
目的地が大阪で完結するなら東名阪〜名阪〜西名阪という選択肢もある
0992R774
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2022/05/04(水) 09:57:58.41ID:ApEtxz5g
途中送信してしまった
ただ名阪経由は奈良県知事が通過交通を目の敵にしてるせいかあまり迂回ルートとして紹介されなくなった
0993R774
垢版 |
2022/05/04(水) 10:28:28.15ID:PSiES2k7
>>991
その名阪も昨日は五月山から山添まで渋滞していたし・・・
0994R774
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2022/05/04(水) 10:44:27.64ID:0oBneST2
西名阪昨日は20km渋滞で今日も10km渋滞してるな
ここまでひどい渋滞も久々に見た
0995R774
垢版 |
2022/05/04(水) 15:49:08.09ID:BinTbiuB
>>933
よし次スレはまだ生きてるな
0996R774
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2022/05/04(水) 17:26:44.51ID:xoYsI6Qv
>>991
お前トラ公だろ
0997R774
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2022/05/04(水) 17:43:35.72ID:T+tqp7Pn
休日割引あってもなくても、一般道を走るのが怖いから高速乗ってるのかな?
山の国道は9割がた例外なく快適だった。休日イベント中の施設の近くはダメっぽかった
0998R774
垢版 |
2022/05/04(水) 18:38:00.41ID:X38hR4GS
マイカーでの高速
なんだかんだ楽ですよ
信号ないし
乗り心地良いし(水道工事やら電気工事等の後のガタガタがない)

連休渋滞程度なら下道より早いんじゃないのかね
事故とか災害渋滞でなければだが
0999R774
垢版 |
2022/05/04(水) 18:44:01.42ID:Pj0I92/n
>>996
普通のドライバーでも名阪経由を選択するのはいくらでも居ると思うが
1000R774
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2022/05/04(水) 18:52:51.71ID:j08UjQ8N
名神名阪連絡道はよ1000かい
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