今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
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>>592
全然関係ないでしょ
アイドルとしての自覚高かったら事件起こらなかったの？ ベリーベスト法律事務所から
在宅事件を含む暴行罪の起訴率は約３割といわれています。そのうち公判請求の割合は約２割、略式請求（罰金刑）の割合は約８割です。 >>593
重要な部分って繋がりではなくて山口の告発の真実性だと思うけど？
根拠や証拠がないもんをよく信じれるな >>596
告発の真実性よりも繋がりのほうが重要とか意味不明 つまり大したことないということか
山口はなぜ犯人の処分について文句を言わなかったのか、という新たな疑問が生まれた >>613
何より君が犯人より山口に悪意を向けてる方が滑稽なんだと気づかない事を馬鹿にしてんだよwww >>614
1年以上も経ってるのに 何の戦略も持てない事が無能の極みとしか思えないw
どうぞ、勝手に 潰れてくださいとしか言いようが無いわなwww >>620
別に不思議じゃないよ
疑問点は疑問点だから >>622
このスレは劣勢になると草生やすバイトが出てくるね
裁判は君がいくら草早そうが確実に前進してるから指加えて観てろよ >>623
不思議なんて言ってなくて 滑稽だって馬鹿にしてんだよwwwwww >>624
月曜日に何も出てこなくて 発狂してる人望民の姿しか想像できんwwwwwwwww
11月から何も出て来ないけど確実に進んでます！、、、解散という終着点はもうすぐですよwwwwwwwww >>614
そのレスは俺の書き込み理解してないものだから以降何を書いてもほっとく
実践なしで中途採用にプレゼン知識だけ頭に入ってるやつだろ 山口の主張と被告の主張はかなり違う
それは準備書面や彼のツイートからも見てわかる
その上で自身の調書公開も同意しているということは、準備書面の内容に自信があるということ
当然ながら調書の内容と準備書面の内容が別モノだったら準備書面の内容がウソということがわかり、裁判で不利になる >>629
君のやり方じゃNGT解散でメンバー全員解雇だよwwwwww >>628
山口も 調書開示には然るべくと言うことだが 山口も主張内容に自信があると言う事になるねw
その上で犯人を信じるwww もう ここまで犯罪者思考だと 前歴なし聞きたくなりすよwww >>591
仕事以外の身の安全は個人でするものだし
マンションも個人契約だから
会社に責任は全くない
どんな会社でも0パーセント >>592
報告書がどうであってもアイドルの自覚があっても
犯罪にはあう
犯人次第だから 人望民の馬鹿なとこ………
スレ民｢○○○って思うんだよね｣
人望民 ｢証拠は？｣
思うって場合は証拠じゃ無くって根拠だろw
なんだよ！思うに証拠ってwww >>635
話をすり替え過ぎ
ちゃんとしていれば今回の事件のような繋がりが根となる犯罪には合わない >>639
繋がりが根となるというのは山口の繋がりが根ということだよね？
他メンバーの繋がりが原因で起きた事件ではないからね
被告は準備書面で終始一貫して山口との繋がりの話をしている
繋がり原因でというならば、山口の自業自得だよね？ >>640
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん >>640
山口が笠井を切ったため納得できない厄介仲間を連れてやってきた
他のメンは俺たちとうまくやっていると主張するので
厄介と仲が良いメンバーを敵視した。
運営は抗争を抑えることができず、表ざたにしたくなかったが
泣き寝入りすると負けになる山口が暴露した。
その後はＡＫＳが悪手を打ち続け、山口はネット情報戦の才能はあったので
内部では負けていた山口が世間のイメージでは完勝した。 >>642
でも、実は繋がってたのは私でした
と、マスコミが報道したらオセロの終盤のように一気にひっくり返ると思うよ 警察に顔掴まれた指紋取ってくれって言ったとき
怪我もしてるって言ってたけど傷害じゃないんだよね >>645
音声データの内容は山口を落ち着かせるために言っただけと被告は言っているが？
音声データなんて公園に行った証拠でしかなくて、そこで被告が言ってたからは証拠にならない
ティッシュやトイレットペーパーが無くなるというデマに騙される世間なら騙せるが、この騒動を1年以上追ってる人間を騙すことはできない >>647
そこは大事なところ
明らかに言ってることに剥離がある >>648
ということは公園でもまだ落ち着いていられないくらい怖がらせたのは事実だね 騒動新規で厄介のことをわかってないのが多いな
基本的に厄介の最終目的というのは自分を認知してもらってメンバー卒業させて本当に繋がる（付き合う、結婚する）なんだよね
厄介はメンバー卒業させるきっかけとなる写真とかメールとかは厄介仲間内で自慢できるので絶対に残してる
ただ、それが何かのきっかけで仲間が文春に売った、5chに流出させたとかになると大騒ぎになり、該当メンバーが謝罪して卒業もしくは急な学業とか夢ができたで当然卒業する
※一部だがバレずにハッピーエンドコースもある
今回の件と言うのは今までの例からいくと証拠が出る【はず】なんだよね
ところがなーんも出てこない
仲間の裏切りもない
メンバーと食事してたと言いつつ、食事の写真もない
出てきたのは部屋番号ポーズだけ
被告にとってはコレが自慢となる写真だったんだろう
他メンバーはなーんも出てこない
出てきたのは部屋番号ポーズだけ
裁判に勝とうと思ったら他メンバーと繋がってましたという証拠を出さなきゃいけないのに
出てきたのは部屋番号ポーズだけ
裁判で部屋番号ポーズ出す意味はさっぱりわからないが、他メンバーが繋がってる証拠は一切ないのだ
1年もの間、黒メンだの繋がりだの言ってて出てきたのは部屋番号ポーズだけ
いい加減諦めたら？
黒メンがいればいいなぁという幻想は捨てることだね 忙しいので引用のみ。
ベリーベスト法律事務所、刑事事件HP
より引用。
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暴行事件のよくある質問
Q. 傷害罪と暴行罪の違いは何ですか？
A. 傷害罪の方が重い罪で、暴行罪の方が軽い罪になります。
具体的に例を挙げますと、顔面を平手打ちしてしまったけれども特にケガはなかったという場合には暴行罪に該当しますが、
唇が切れて血が出てしまったような場合には傷害罪に該当します。基本的に、相手にケガをさせてしまった場合には傷害罪になると考えてよいでしょう。
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刑事事件弁護士ナビ
弁護士法人プラム綜合法律事務所
梅澤康二 弁護士 監修
傷害罪とは？刑法での定義と逮捕後の流れ・示談交渉などを解説
のHPより一部引用
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傷害罪と暴行罪の違い
一般的な刑事事件では全治5日程度が傷害罪か暴行罪の分かれ目になり、軽微な怪我では暴行罪として処理されることも多いようです。
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申し訳ありませんがこれから仕事でレスはできません。後は各人で調べてください。 だいたい戯れ言の流布は犯人が発端やし
準備書面言うてるけど今ものうのうとツイキャスしよる
犯罪者共は去年のSRで山口とは繋がってなかったと
はっきり断言しとるやないか..ほんま変なの沸くな >>657
じゃ準備書面でいうところの
DMで住所を教えてもらった
プレゼント渡してた
って何になるの？ 公園だろうが裁判だろうが奴らの言う事を証拠無しに信じるなと >>654
それを言うなら音声データの内容は山口を落ち着かせるために言ったってのも言ってるだけであって何の証拠も無いことになる
逆もまたしかり >>660
準備書面は裁判に出す資料だからね
録音データと同じレイヤーで考えてはいけない
このスレでは裁判に出す資料はウソついてもいいという反社の人間が多いからなかなか理解してくれないけど >>658
だからそういうの犯人に聞けよ！証拠は？君
当たり散らす相手間違ってんのよ
原因がどこにあり奴らがどれだけおかしい事
言ってやっとるのか本当はわかってんだろ？ >>662
彼らがおかしいのは同意だ
このスレでは被告がおかしいとわかってるのに、録音データの都合の良い部分抜き出して、1年以上も繋がりや黒メンと言い続けてる人間がいる
定期的にこうやって同じ人間がこうも言っているというと、厄介の言うことを信じるのかよと言う
一方で録音データの都合の良い部分はあたかも証拠のように話す
こういう連中に釘を刺してるわけ
カウンターのように出せば反論できずにいなくなる 未だに準備書面頼ってるのはバカなんだろうな
調書は徹底的に調べられる（ただし警察が知りたい情報のみ）
準備書面は見せたくない事実は全く出さないし有利になりそうな事は話膨らませたらは印象としてより有利になるよう盛ったりするが、そこを深掘りはされない
法廷上で詰め寄られる事はあり得るがそれはまた別の話で違法ではない >>664
準備書面出し続けてるのは上に書いてる通り
ダブスタを封印させること
真偽はそのうちはっきりする >>655
厄介の目的はメンバーやグループに張り付いて
特別なファンになることだろう
メンバーの私生活を覗く→メンバーの私生活に影響を与える
内部の人間と知り合いになる→世間が知らない内部情報に触れる
メンバーがグループ辞めたら価値無いだろう
もちろん自分たちの邪魔をするメンバーには嫌がらせをする
北原は敵視されていたから厄介を追い払おうとしていたんだろうな >>661
それとそのミスリードもやめようや？
刑法169条
法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3か月以上10年以下の懲役に処する。
これ民事で第三者の証人はでてきてない
当事者の発言は偽証罪に問われない..って知ってんだろ？ 韓国にLOONAというアイドルグループがいる。
国内外から10億円の活動資金を調達して鳴り物入りでデビューしたけど、見事にコケた。 コケた大きな理由は、創作の全権を持ってたプロデューサーが芸術家肌で、難解な初見殺しの歌やPVをリリースしまくったこと。 ただ、楽曲もPVも精錬されたハイレベルなものだったんで彼女たちには熱心なファンが付いた。
多分、韓国内より国外の方が人気ある >>661
その裁判に提出した陳述書のなかで寮内でのメンバーとのドンチャン騒ぎは実際に体験した真実の事実って言ってるけど？ とにかく売れなかったので、去年5月プロデューサーは運営からクビにされた。
AKSが秋元をクビにしたようなもんかな。 更に悪いことに、出資していた日本企業が運営相手に返済遅延の訴訟を起こして運営側は敗訴。
グループは当然活動停止に陥った。 こんなめちゃくちゃな状況のなかで、まずアメリカのファンからグループの窮地を救おうとする行動が起こった。 ハッシュタグ「#SaveLOONA」の下でiTunesでの購入呼びかけを行ったり、お金を使わない支援方法としてYoutubeコンテンツのビュー数増加を目的とした呼びかけをしたりした。 結果、8ヵ月前にリリースしたアルバムがアメリカiTunesのチャートで一瞬だけど1位を獲得。
(その時の2位はテイラースイフト)
再始動後の12月にリリースしたシングルは22カ国のiTunesチャートで1位獲得。 と言ってもまだまだマイナーなグループ。
だけど、ファンの後押しで復帰できたのは紛れもない事実だよ。 >>667
最初に準備書面を嘘つき放題と山口支援者が言ってたのが問題だからね
そういうのを辞めればいいだけだよ >>666
それは君の妄想だよね
敢えて書いていないだけで俺は事例を元に書いている さっさと周りが納得する証拠提出して裁判始めたら？w
AKSにすらこれじゃアカンて言われてんだろwww でも一度山口擁護の報道を繰り返したマスコミが
わざわざ山口批判の報道すると思うか？
自分たちの言ったことを否定することになるし
山口信者に攻撃される、しかも世間はもう関心を持っていない
知らんふりをするだけ、
それに世間の目を引き付ける能力は山口の方がある
山口が悲劇のヒロインの方が都合がいいんだよ >>679
既に提示済み
これで君の【裁判に提出された書面は全面的に信用できる】とのロジックは大いなる矛盾を内包することからもろくも崩壊した
所詮は都合の言いことを信じて都合の悪いことは信じないっていう君お得意のご都合主義的屁理屈ってこと
じゃあ次はこちらが質問するターンな
①記者会見に代わるメンバーの名誉回復策を君なりにプレゼンしてくれない？
②裁判が終わるまで記者会見に反対ならその間メンバーは延々と名誉回復できないことになるが、
メンバーを現状の名誉回復できていない状態のまま放置することの正当性について説明してくれる？
いずれの質問も紙に1枚書いて写メでアップでも箇条書きでもこちらが納得できるものであればフォーマットは問わない
こちらは君の質問にちゃんと回答したんだからスルーは無しね
この質問はかれこれ半年以上前から君に質問してて未だに回答が無いんだが？
そろそろ嘘つかずに答えようぜｗ >>684
上にカウンターで使うと書いてるのに馬鹿やな
じゃあ、準備書面の山口との繋がりを認めるということだね？ >>683
そんなこたぁない
ホントに山口が繋がってたんなら｢俺達マスコミも騙された側｣って主張しつつ山口叩き続けるわ >>683
高いところに
持ち上げて
持ち上げて
持ち上げて
ドーーーン！！
ってマスコミが1番好きなパターンだぞ >>685
反論が反論の体をなしていないぞ
裁判で提出された書面は絶対信用できる（キリッ）って言っておきながら都合の悪い部分だけは信じない
大いに矛盾してるよねｗ
君の判断根拠は常に山口嫌いありき、山口に有利なのか不利なのかの一点のみ
山口に不利ならば信じて有利なら信じない
君の姿勢は常にそのようなご都合主義、ダブルスタンダードなんだよ
さらにこちらがこのまま君の矛盾を詰めて追い込んでいくとすぐに嘘をついて逃げる
これがここ半年間君とやり合ってきての君の毎度お馴染みのパターン
そんな姿勢ではこちらに対抗するのは無理
だから君はいつも俺にやり込められるんだよｗ
ところでプレゼンまだあ？
半年前から質問してるんだからそろそろ君の無い頭でもなんか思いつくでしょ？
回答よろしく >>689
言ってることがまんまブーメランになってるぞ >>690
なってないねえ
何故なら>689の書き込み内容は君特有のことだからな
君のようにここまで徹底したご都合主義者はこのスレには存在しないし
ところでプレゼンは？
記者会見に反対なんでしょ？
だったら対案出さないと
反対だけして対案出さないならどっかの野党と同じじゃんw >>691
このスレの人間はコイツご自慢の記者会見案を知りたがってるだろうなぁ
風評被害をなくし
メンバーの名誉回復をさせる
夢のような記者会見案
どんな立派な案なんだろうねぇ >>677
いい具体例ありがとう
人生努力さえ続けていれば、何か光が見えることもある
問題はその努力が見えてこないのが… >>692
何度も提示済だから君は知ってるよね？
それに対して君は否定をしたからじゃあ対案は？って聞いたらダンマリ
そろそろ対案出してもらおうか？
プレゼンどうぞｗ 吉成どうするの？
大損こいて消息不明になったら
裁判のAKS側は誰が対応することになるの？
吉成消えていい流れに傾いて本気でグループ立て直すことにしてほしいよ本当に >>687
山口は高いところに上がる能力がない
その意味では芸能人としては弱者で落とす価値がない
選挙とかに出てきたら叩くかもしれない >>647
ぶつけられたら取り敢えず首痛いってのと同じだね >>648
警察来たらペラペラメンバーとの繋がり喋って身内アピールしてたけど？ >>696
一応今時点は吉成のとこで続けるとしてるらしいけどどのみち手を引くだろうね
損害受けたのが吉成自身じゃなくAKSだから会社が分かれて新たにNGTができたら関係ないから
新会社NGTはメンバーの事を考えたらとこのまま訴訟の費用をかけ続けるわけには行かないだろうって二点で訴訟取り下げにすると思う
元々吉成の独断で決めたようなものだし
表向きは保護者会の賛同を得たという事で始まってるがここまでグダグダで何の決め手もなくズルズル引きずるとは保護者も考えてなかったろう
数ヵ月で結果が出るならと考えてたんじゃないかな 初期対応の悪さのせいで1期生はもとより、ドラフト含めた2期生も辞めんと悪評は消えんな 山口さんは被害者と当事者という立場を上手に利用した
それに加えて真偽不明な告発の時に公園で犯人を問い詰めたのを隠してたのも
疑われる要素を減らすナイスな判断だった >>663
事実は犯人が暴行で逮捕された。
言い訳でメンバーとの繋がりを匂わせた。
山口が犯人の言葉を信じた。
内部での対応がうまく行かず告発に至った。
運営は騒動の対応に混乱した。
山口が犯人の言葉を信じてしまったのが悪いという事ですが、
何故信じたのか？払拭不可能だったのか？
事件から１ヶ月もの時間があり、危機的状況であるはずなのに何故エスカレートして拗れていったのか？
メンバー関与は警察ではなく仲間内での問題。話し合いが充分成されていたら告発時の対応もお粗末なものにはならなかったのでは？
事件は警察で終結してます。
残されたのは風紀の乱れに対するグループの改善。
自分が警察なら、後はグループの方たちで話し合って下さい。って言うかな。 >>699
警察の会話まで出回ってるのか
興味深い 仲間が犯罪者扱いされる告発したくせに
自分が疑われる要素の公園で犯人を問い詰めたことを隠す
勝つためには手段を選ばない姿勢が大事なのかもね
でも19年9月に公園録音が公開されて以降は事件や騒動を追ってる人なら
マスコミ含めて山口さんに懐疑的な人がかなり増えてそうだけど >>706
そういう話を他のスレで半年以上延々見せられたよ
結果今時点何らその話に向かってないけと >>707
具体的にどのスレですか？
実例も上げてもらえると助かるんですが
参考にしたいので >>706
懐疑的な部分は確かに増えたが
メンバーの名前を出さずに1ヶ月運営の判断を待ち
特定されやすい録音もすぐに出さなかったことで
山口なりにグループを守ろうとしたのだということも見えた >>709
そこは山口さんのファン寄りの人と
俺みたいに山口さんに批判的な人で意見が違うだろうね
俺にはグループを守ろうとしてるように見えなかったな
10月30日のツイでもメンバーが攻撃されそうなツイしてるし >>709
名前を出すと名誉棄損だと言われる
録音は山口に１００％都合がいいわけではない
その他の出さなかった情報は都合が悪いか
今後の情報戦のカードとして温存したのだろう
ハレンチまほほんと同一人物とは思えないほど
狡猾で緻密な策士
吉成にはごねまくったのに秋元とは上手く取引した
流れを読む勘もいい いい加減そのボロ犯罪者共を責めろよ
下手に匿うから話がこじれる
追い込まれて真実が出て壊れるものが出てくるなら
それも良し！なんもなくてボロが数千万背負うなら
尚更良し！ 願望民だから同じことグチグチ言う
願望民だから同じことグチグチ言う
願望民だから同じことグチグチ言う
願望民だから同じことグチグチ言う
願望民だから同じことグチグチ言う
願望民だから同じことグチグチ言う
いつまでも、いつまでも、 >>648
＞被告は準備書面で終始一貫して山口との繋がりの話をしている
被告は一貫してNGTメンバーとの繋がりは事実としている
山口の話は疑念についての反論部分で終始ではない
犯人は
NGTメンバーと繋がっていたのは事実だから
事実を述べただけで不法行為にはならない
繋がりメンバーの名前を挙げただけで、暴行事件に関与したと言ったわけではない
山口も疑念を抱くはずがない
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