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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
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0001名無し48さん(仮名) (初段) (中止 3f2d-BDVY)
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2020/02/14(金) 10:04:25.24ID:r/CU6Ivs0St.V
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
特にないが、ジャス、人望、黒メンなど決めつけを煽る用語の使用はなるべく控えること

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581201294/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580915702/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580333661/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1579792480/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 10:06:11.64ID:r/CU6Ivs0St.V
前スレで要望のあったワッチョイ付きで建ててみた
レスバは致し方ない部分はあるけど、傍から見て無為に感じること多いんでそこんとこよろしく
0003名無し48さん(仮名) (中止 a7b8-xUgh)
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2020/02/14(金) 10:15:21.13ID:sjrcOqSk0St.V
事件は既に、メンバー関与なし・繋がりは不問、これで結論が出ている

この結論に不満がある奴は、山口真帆みたいなメンバーだろうが
一正蒲鉾みたいな元スポンサーだろうが、新潟県のような自治体だろうが
もうNGTには関わらないでいただきたい
0004名無し48さん(仮名) (中止W 120e-yw8N)
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2020/02/14(金) 10:25:32.72ID:WzZUz5Zl0St.V
>>3
事件が終わっているのにどうして自粛でもしている雰囲気になっちゃうんだろうね
0005名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 10:40:42.67ID:r/CU6Ivs0St.V
つーか前スレでも議題に挙がってたけど、着地点どうするよ?
俺としては、もうこの事件を終わらせたいんだよね

山口さんら卒業生はこのまま未来に進むだろう
運営は当初の流れ通りに完全に問題から目を背け、逃げに入った
厄介は今まで通りやって、その中から逮捕者が出た
あと流れ云々で変化が起きそうなのって、現役メンバーじゃないかって思うよ
彼女らは、まだ事件の火種を持ってると思うわ
0006名無し48さん(仮名) (中止W 120e-yw8N)
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2020/02/14(金) 10:45:15.93ID:WzZUz5Zl0St.V
>>5
メンバーは火種を持ったまま何事もなかったようにアイドルする道を選んだんでしょ?
0007名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:03:11.54ID:r/CU6Ivs0St.V
現役メンバーとよく一括りにされるけどさ
個人個人によって、この問題の捉え方や考えがまるで違うし、繋がりについても各人あるよね?

これからNGTは解散になる可能性は限りなく高いと言わざる得ないけど、解散になった後、彼女らがどうするか?ってのは考えておきたいんだが
あくまで自分個人の見解を書いてみる

加藤…山口ら卒業生への憎しみを隠していない。仮に解散となった場合は何かしら工作を考えてる可能性大(3人のクマのお菓子破壊行為など)
荻野、西潟…煽り、匂わせが非常に多い。恨みを持っている可能性は高い。
太野…元々山口とは親しい間柄であった為か、どこかしら情緒不安定に見える。恨みを持ってる可能性もある。
山田…今のところ、村雲に支えられている。山口への恨みはあるだろうが、それを表に出すことは村雲への裏切りへと繋がるので、過激な行動に出る可能性は低いと予想。
佐藤…もうこの騒動に関しては我関せずだろう。
清司…判断が難しい。騒動を反省しているようにも思う。山田と同じく村雲とは親しい間柄なので、恨みを表に出す可能性は低いと思う。
中井…運営へのバッシングを出しており、この騒動の根幹が運営の体質にあることをおそらく、今一番感じているのは彼女。
   ある意味では、この騒動の終着点のカギを握ってる可能性は無きにしも非ず。但し、山口への恨みもないとは言い難い。
0008名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:04:46.87ID:r/CU6Ivs0St.V
>>6
箝口令があるから分からない。
それを解かれた瞬間が怖い。
0009名無し48さん(仮名) (中止 Sd52-78im)
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2020/02/14(金) 11:11:34.76ID:t6q3fOwodSt.V
前スレで話題に上った被告の出した署名も捺印もされてない契約書のコピーさ、マンションの管理会社に頼めば出せるでしょ?
それが出来ないって事はどういう事かな?w
0010名無し48さん(仮名) (中止W 165f-PIMV)
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2020/02/14(金) 11:11:57.61ID:1FlywOG00St.V
落としどころが何処になるのかは判らんが
急がば回れの発想で少数のNGT擁護派が
山口叩きをやめれば必然的に多数の山口擁護派の
メンバー叩きは減って運営厄介叩きに変わるよ
多少時間はかかるだろうが
逆は無理。多数すぎる

NGT擁護派にとっては理不尽と思うだろうし
マスゴミの邪魔さえ入らなければの話
そこまでしないと騒動は収まらない

その後は運営の動き次第。
0011名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:18:15.08ID:r/CU6Ivs0St.V
本間…どこかしら運営に洗脳されている印象を受ける。もし仮にNGT解散となった場合、一番ショックを受けると予測している。
   元々山口とは親しい間柄ではあるが、山口に対して恨みを持っている可能性は十分にある。
高倉…一連の騒動での精神的ダメージが見てわかるレベル。彼女の場合は、恨み云々よりも、解散後に自傷行為に出ないかの方が心配。
中村…昔に戻りたいとshowroomで発言しており、見た目からも精神的ショックは隠せない。元々山口とそれなりに親しい間柄ではあるので
   過激な行動に出る可能性はそこまで高くはない。
奈良…不明。元々の情報が少ないので、判断が出来ない。

AA7…山口卒業後、後を追うように卒業した二人は、芸能活動を継続するため、速攻でNGTに見切りを付けたと判断。
   角は山口の意思を受け継いでるとも見える。日下部、小熊は山口卒業後の行動を見るに、村雲派ではないかと推測。
   高橋が活動辞退するのは、NGT内部の山口派への風当たりの強さがあると思われる。
0012名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:22:23.51ID:r/CU6Ivs0St.V
>>10
謝罪スレ見てると、メンバー叩きは面白がってやってる奴が多いんだよな
彼らの存在は、山口援護派からも実はかなり疎まれてるよ
0013名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 11:29:34.76ID:r/CU6Ivs0St.V
研究生…個人個人の情報が少ないので、判断が付かない。ただ、一番怖い存在でもある。
   山口への恨みはあると思われる。というのも、藤崎が山口への悔恨を露わにしたのも
   そうした研究生の恨みを伝えるためでもあったと推測している。
   また、加藤が研究生に降格したのは、こうした研究生の恨みを利用するための
   運営側の画策もあるのでは?というのが個人的な推測。


なんか突っ込みどころ満載な文章になったかもしれんけど
自分なりにメンバー個人個人のことについて言及してみた
この事件の落としどころがあればいいんだけど、メンバー目線で考えると、厳しい現状だと言わざる得ないね
0015名無し48さん(仮名) (中止W 165f-PIMV)
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2020/02/14(金) 11:38:46.69ID:1FlywOG00St.V
>>12
うん。
山口叩きが収ってそれでもメンバー叩いてる奴らは必然的に叩かれだし消滅していくよ

事件自体はもう闇の中になるのかも知れないね
あの運営では多くを望めない
0016名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:41:05.62ID:r/CU6Ivs0St.V
>>14
なんか捻じ曲げられてるよね
方向性決められればいいんだけど
人望スレはアンチ山口だし
謝罪スレは山口支援だし

こっちはメンバー支援とかその他の考え方とか
そっち方面で掘っていくのがいいと思う
0017名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 11:53:06.45ID:r/CU6Ivs0St.V
>>15
そうだね。
山口は卒業前の最後の握手会で、自分達の時間を自分の為に使って下さいってのは
要は、自分はこの件は割り切って前に進むんで、これ以上事件を追求しなくてもいいってことじゃないかと思うし
その意思を汲み取った援護派の方々は、もう事件じゃなく彼女の活動にシフトしてるからね
どうせあの運営じゃ、どうにもならないことを彼女は解かっていただろうし

個人的には、人望さんの恨みとか憎しみも汲み取ってあげたいんだけどね
0018名無し48さん(仮名) (中止W 165f-PIMV)
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2020/02/14(金) 12:03:50.60ID:1FlywOG00St.V
>>17
似たような考えの人がいて良かったよ
サンクス
0019名無し48さん(仮名) (中止 ef0b-3T7Q)
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2020/02/14(金) 12:06:12.04ID:zGtXTPzV0St.V
運営側にこの先これ以上明らかにする気があるとは思えない
そして表立って山口と対決するつもりももうないだろう
山口の方も余程の火の粉でも飛んでこなきゃこのままでしょ
なのではっきりすることないまま過ぎるので着地点などないまま
0020名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 12:15:24.08ID:r/CU6Ivs0St.V
>>19
事件に関しては、あとは調書出て、それ以上は追求されることもなくうやむやなままじゃないかって思う
ただ個人的に怖いのが、それによって傷ついたメンバーがそのままって部分
そこだけが最後の問題なんだよな
まぁ心配のし過ぎかもしれんけどさ
0021名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)
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2020/02/14(金) 12:19:54.46ID:fZ34X1rmFSt.V
>>9
一般的には運営側の誤魔化しと捉えられてるけど
マンションの管理会社としても原本を渡せないとかあるんかな?
そもそもあの金儲け第一主義の運営がメンバーの名誉とかまで真摯に考えてるとは思えない
0022名無し48さん(仮名) (中止 Src7-cNiL)
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2020/02/14(金) 12:23:27.82ID:C5Jt/fu0rSt.V
山口さんにとっては
事件の発端となった繋がりメンバーの存在
彼女らの名前が改めて明かされても、このまま隠蔽されても
どっちでもダメージ与えられるからいいのかもしれないけど
運営はどうするつもりなのか
彼女らの行いが、グループ全体の収益が急降下した原因の一つでもあると訴えられてられたら
どうやって守るつもりなのか
0023名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:24:08.90ID:fZ34X1rmFSt.V
>>13
加藤の研究生降格は吉成側の画策も無くはないかもね
あと気掛かりなのはメンバーの保護者かな
雑誌のリークで集団訴訟の話もあったけど、その下準備が整ったから分社化ってのもあり得なくはないかなと
0024名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:39:25.59ID:r/CU6Ivs0St.V
>>22
運営はメンバーの名誉だとかその後の人生なんて考えちゃいないはず
とにかく彼らは金、金、金
企業の信用なんて、社会のルールを守ってればいい程度の認識しかないように思える
0025名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 12:40:53.34ID:r/CU6Ivs0St.V
>>23
あの秋元一派を追い出したとされる吉成だからな
それくらいの知恵は回りそうなのが怖いわ
0026名無し48さん(仮名) (中止WW cbf5-syTv)
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2020/02/14(金) 12:56:56.60ID:+KZ41PXS0St.V
事件性はそもそもショボい 不起訴妥当
事件前のオタとのツナガリはアイドルとして大問題。それはメンバーの事件前後の煽りが山口に地雷ボタンを押させたこと。
また、運営もミスリード。山口の攻撃力を甘くみてたことにつきる。
0027名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 13:04:34.43ID:r/CU6Ivs0St.V
>>26
一連の流れを見てると事件はあくまで発端であって
NGT内部的な問題だとか、運営の体質的な問題とか
そっちの方が重要じゃないかって思う
世間のバッシングも被害者を軽視し過ぎたが故のことだろう
0028名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 14:16:44.89ID:cXNI/Agm0St.V
>>27
そういう片手落ちの依怙贔屓判断が全ての元凶だってのw
その事件の発端が「ただの伝聞なのにメンバーが犯罪関与した事が事実の様にネット告発した」と言う事。
しかもそのせいで無責任なメンバーバッシングが起こり、あろうことか山口はそれをネットを駆使して煽り倒した。
山口アンチはこれを責めている。

それにより色々な運営上の問題点が浮き彫りにはされたが、山口の告発内容とは基本的に無関係な事が多い。
それはそれで別の話として扱うべきなのに、一緒くたにして運営側を叩くアホが多すぎる。
山口は暴行事件の被害者ではあるが、メンバー冤罪事件の主犯でもあると言う事を理解出来ない奴ばかりだな。
山口が起こしたメンバー冤罪事件を責めてるのに、「暴行事件の被害者を責めるな」とか的外れも良いとこだよ。
0029名無し48さん(仮名) (中止 a7b8-xUgh)
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2020/02/14(金) 14:36:48.90ID:oxWk16TW0St.V
>>28
その山口は、グループに居場所無くなって卒業させられちゃったんだから
今さら責めてもしょうがないじゃん

この期に及んでNGTの関係者やファンが山口を責めても、ますますNGTが嫌われるだけ
0030名無し48さん(仮名) (中止 Sd52-78im)
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2020/02/14(金) 14:38:08.50ID:t6q3fOwodSt.V
>>28
「暴行事件が起きて犯人がメンバー名を口走ったのが原因」って裁判になってるわけだよね?
山口が冤罪の主犯ならAKSは山口を訴えなきゃならない
そうする事がメンバーを守る事になるのに山口を訴えない
0031名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 14:38:48.21ID:cXNI/Agm0St.V
>>29
誤解でメンバーが未だに叩かれてるのに?
0032名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 14:40:48.63ID:cXNI/Agm0St.V
>>30
だからそれが「思い込み」だったのか「悪意の産物」だったのかを見極める裁判なんだろうに。
厄介への提訴は山口へ至る前段階だと思うがね。
0033名無し48さん(仮名) (中止 Sd52-78im)
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2020/02/14(金) 14:47:24.38ID:t6q3fOwodSt.V
>>32
それなら「メンバー名を口走ったのが原因」としている原告はこの裁判で「メンバー名を口走ったのが原因」以外の理由を求めている事になるな
0034名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 14:50:44.64ID:cXNI/Agm0St.V
>>33
最初っから運営はそう言って提訴してるじゃん。
「誰が嘘吐きかをハッキリさせる」って。
0035名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 14:59:16.35ID:r/CU6Ivs0St.V
>>28
>山口は暴行事件の被害者ではあるが、メンバー冤罪事件の主犯でもあると言う事を理解出来ない奴ばかりだな。
メンバー冤罪事件(とここでは仮称しておく)に関して言えば、メンバーにも非はあれど
山口にもいささかやり過ぎた感が否めないと俺も思う
そもそもがネット民が煽り過ぎた部分もある
それを村雲が諫めようとしたけど、彼女には時間が余りにも足りなかった
俺の判定としては、喧嘩両成敗な面あるよなって思う部分があるわけ
0036名無し48さん(仮名) (中止 Sd52-78im)
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2020/02/14(金) 14:59:23.38ID:t6q3fOwodSt.V
>>34
吉成が非公開で言ったやつだね
でも被告が出してくる証拠が証拠能力に乏しいものばかりで「山口こそが最大の嘘つき」には程遠くなっていってるね
0037名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 15:01:00.67ID:cXNI/Agm0St.V
>>35
対等な喧嘩ならな。
俺には一方的な言い掛かりリンチにしか見えないがね。
0038名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 15:02:33.34ID:cXNI/Agm0St.V
>>36
最終結論が「嘘吐きは厄介のみで、山口はその嘘を信じ込んだだけ」となればなったで決着は付く。
0039名無し48さん(仮名) (中止W 120e-yw8N)
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2020/02/14(金) 15:06:07.49ID:WzZUz5Zl0St.V
>>35
山口は犯人を煽ったメンバーがいると信じていて
煽っても事件化しなければ不問で済むのだと理解して
ネットで煽り行為しても問題ないと考えたのかも知れないね
0041名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 15:08:05.94ID:cXNI/Agm0St.V
>>39
それってどんだけ異常人格者なんだよw
サイコパスに近いって言ってるのと同じだぞ、ソレw
0042名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 15:11:59.64ID:cXNI/Agm0St.V
>>40
「山口はメンバーが自分をハメたと言う厄介の嘘を信じ込んでしまって、精神的に人間不信に陥ってる」という見解だったんだろ。
証拠云々に関しても言ってる事は支離滅裂だし。
だから会見の時点では山口も不問にしたんだろうに。
0043名無し48さん(仮名) (中止 b712-LiuO)
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2020/02/14(金) 15:17:45.43ID:Ug/fAbZr0St.V
>>38
厄介の言ったことのどこまでが嘘でどこまでが本当なの?
あまり長くやると探偵団を喜ばせる結果になるぞ
0044名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 15:18:58.85ID:r/CU6Ivs0St.V
>>37
1月の告発当時の状況を考えると
山口はチーム内部の詳しいことまでは解からないまでも、チームで孤立していき
最終的に味方はチームGの面々しかいなくなった
何も対処しない運営に業を煮やした山口は告発をする
その行為のせいで、チームGの面々も山口を離れる結果になった
この圧倒的に不利な状況を打開するには、世論を味方に付けるしかなかった
告発内容で犯人の言ったことを鵜呑みにしたかは分からないけど、世間の興味を引く必要性はあったわけで
そういった意味でメンバーも関わっていたと言った可能性もあるし
後のツイッターでの発言でもあるように、本当にその証拠があるから告発に至ったのかもしれない

結局は、いいね砲で世間を味方に付ける必要があったわけで
それに関しては、致し方ない面もあるかなと
個人的な山口の非は3月の第三者委員会後かな
あれで調子に乗ってしまった感があるなと思う
あの時点で山口に必要だったのは、俺はメンバーとの話し合いだったんじゃないかって思うわけ
0045名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:24:08.09ID:cXNI/Agm0St.V
>>43
だからそれを見極める為の裁判なんだろうに。

>>44
孤立した原因は、証拠の提示をせずに同僚メンバーの解雇を運営へ強要し続けたからだろ。
当然の結果としか言いようが無い。
証拠が無い時点で解雇強要なんて諦めるのが筋。
俺的には「証拠はあるけど出さないだけ」とか言ってる時点で山口アウトだわ。
0046名無し48さん(仮名) (中止 KK9f-ofLr)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:26:00.06ID:a4rATMqAKSt.V
太野と西潟に関しては文春がシロ判定してんだから山口のせいで冤罪という訳でもないだろ
文春のシロ判定の根拠が説得力なさすぎた
0047名無し48さん(仮名) (中止W 165f-PIMV)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:27:08.12ID:1FlywOG00St.V
だめだわこりゃ
後は野となれ花となれ
0048名無し48さん(仮名) (中止 b712-LiuO)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:27:26.49ID:Ug/fAbZr0St.V
>>39
運営と山口の力の差は歴然としているので
世間に暴露してネットイナゴの力を借りたのだろう

運営に逆らった山口は「謎の卒業」させられると思っていたのかも
どっちみち追い出されるなら太野と西潟も道ずれにするつもりだった
SR以降は山口が有利な展開だったがそれ以前は逆に不利で
内部では山口の負けで決着がついていたんだろう。
0049名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:30:13.10ID:cXNI/Agm0St.V
>>46
「山口の告発の根拠は厄介からの伝聞」って方が説得力皆無なんだけどw

>>48
当然だろう。
吉成が言ってた「証拠が無いのにメンバー解雇なんか出来ない」が全てだよ。
不利も何も、只の山口の我儘にしか見えないがね。
0050名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:33:25.09ID:r/CU6Ivs0St.V
>>47
そう思うよな
これで世間が味方に付くはずがないんだよな
味方に付くことは無くても、ある程度理解して貰える状況を作るべき段階なのに
ずっとこれだもんな…
0051名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 15:38:13.37ID:r/CU6Ivs0St.V
>>45
結局君は明らかに山口憎しだと思うし
その考えが納まることはないと思う

そもそもその主張がしたんなら、それこそ人望スレ活用すればいいんじゃないかな?
ここは中立スレであって、ここでその主張をしても納得する人っていないんじゃない?
0052名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:40:58.99ID:cXNI/Agm0St.V
>>51
俺は事実を述べているんだがね。
0053名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:46:14.50ID:r/CU6Ivs0St.V
>>52
事実かどうかはわからない
恐らくは有耶無耶なまま終わる気がするよ
俺はその思いに共感して欲しいんなら、人望スレを活用すればと提案してるんだわ
0054名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:46:47.28ID:NkvOhtiAFSt.V
>>51
ここまで運営が信用がない状況で、裁判がとか証拠がって言ってる時点で
関わるのは無為だと思われ
0055名無し48さん(仮名) (中止 KK9f-ofLr)
垢版 |
2020/02/14(金) 15:48:27.92ID:a4rATMqAKSt.V
証拠だせというのは調べる気は無いし誤魔化す気まんまんの主張だよ
吉成が状況を把握して潔白と判断できてるものがあるなら山口の主張は誤解だと説得できるだろう
0056名無し48さん(仮名) (中止W 0H6a-31a/)
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2020/02/14(金) 15:49:03.16ID:w68WKE1aHSt.V
>>51
納得している
0057名無し48さん(仮名) (中止 Sd32-jJO6)
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2020/02/14(金) 15:50:00.86ID:NJVv/V7cdSt.V
>>49
内輪向けにこっそり言い訳したのが「全て」???
しかも暴露されて山口に公に否定されダンマリなのに「全て」???

アホすぎw
0058名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 15:51:11.90ID:r/CU6Ivs0St.V
>>54
結局は裁判でどんな結果が出ようと世間の心証は買えないと思う
それこそ欲に言う馴れ合い裁判という疑問点だよな
そこを明白にしてないから、世間から山口を陥れるための裁判だとして、世間から更に非難浴びてるわけでね
0059名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
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2020/02/14(金) 15:52:31.86ID:r/CU6Ivs0St.V
>>56
続きは人望スレでお願いします
0060名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
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2020/02/14(金) 15:54:49.66ID:cXNI/Agm0St.V
>>58
その世間ってのはどの世間だ?
同情が全てで、証拠も無くメンバーをネットリンチに掛ける世間の事か?
少なくとも一般的な世間では無いな。
0061名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:00:57.20ID:r/CU6Ivs0St.V
>>60
一般的な世間だよ
レイプ被害者を更に陥れるって一般的に見てもあり得ない行為だぞ
0062名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)
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2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
>>61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
0063名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
>>62
うん
そうするわ
ありがとう
0064名無し48さん(仮名) (中止 a7b8-xUgh)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:30:56.85ID:fFclhpq90St.V
公式に、犯行に関わったメンバーは居ないし繋がりは不問って結論が出た
それに不満な山口はじめ一部メンバーや、一部ファンや、スポンサーや、冠番組や、自治体は出て行った
もう、それで終わりでいいじゃない。
みんな運営の出した結論が不満で出て行ったんだから、今さら蒸し返したって無駄
0065名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:34:33.93ID:r/CU6Ivs0St.V
>>64
運営に関してはもうそれでいいよ
この件で完全に信用を無くした
自業自得

ただメンバーの中には、思慮すべき人もいるから
そこは掘り下げていってもいいかもしれないかな
あとこういったらなんだが、対運営の最後の策が
メンバーにあるような気がしてならない…
0066名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)
垢版 |
2020/02/14(金) 16:39:16.77ID:r/CU6Ivs0St.V
>>65
すまん自己レス
>対運営の最後の策がメンバーにあるような気がしてならない…
じゃなくて
運営側の最後の策がメンバーにあるような気がしてならない…
だわ
0067名無し48さん(仮名) (中止 b712-LiuO)
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2020/02/14(金) 17:22:47.70ID:Ug/fAbZr0St.V
世間はもう山口には興味を失っているし
NGTは悪いグループとしてイマージが固定されてしまった

裁判してもろくに報道もされなくなるし
山口に不利な事だとAKSと厄介がグルに見える
犯人と山口がグルで自作自演なら世間は注目するかもしれないが
さすがにそれは信用されない。
西潟・太野は運営が安全管理しない、厄介も野放し、
責任の所在も曖昧なためわけもわからず犠牲になった。
山口が警察沙汰にしたため聴取されたので喧嘩したくらいか
0068名無し48さん(仮名) (中止 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 18:31:10.19ID:cXNI/Agm0St.V
中立スレとは名ばかりで、事実を曲解するスレと化してるな。
それで良いなら好きにすれば良いよ。
>>67なんて事実を考察では無く、単なる個人的イメージを語ってるだけだし。

最後に書いておくが、メンバーの中に思慮すべき人が居るのではない。
メンバー全員を思慮するべきなんだよ。
現状ではまだ確定事項が何もないんだからな。
今は「疑いがある」だけで散々詰っておいて、後日間違ってたら反省すれば良いでは論外だよ。

>>64
どう見てもスポンサー等は理不尽なモンスターのクレームを嫌がっただけなのに責任転嫁するな。
0071名無し48さん(仮名) (中止 d292-GUQA)
垢版 |
2020/02/14(金) 19:14:13.83ID:+b14xMsU0St.V
今村さんは警察からメンバーのことを全部聞いてると言われているけど
これって山口さんとAKSが聞いた警察からの情報は同じものだと考えていいのかな
それとも被害者の山口さんだけが教えてもらえた情報もあるんだろうか
0072名無し48さん(仮名) (中止 a30e-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 19:18:07.15ID:GrY3FKkj0St.V
中立的な目線で語れる人は少なそう
0073名無し48さん(仮名) (中止 5393-LiuO)
垢版 |
2020/02/14(金) 19:39:26.23ID:BlUg8fGX0St.V
事実がわからないのに中立的と言われても困る
犯人が一番悪いに決まっているのにメンバー叩くな
実はこれが中立的かも
0074名無し48さん(仮名) (中止 a30e-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 19:51:45.62ID:GrY3FKkj0St.V
>>1
スレのルールが変わってるのは、どうして?
マナーに自信がないからってこと?

それ以前1に決めつけを煽る用語の使用はなるべく控えること
と書かれてるのに平気で、そのフレーズを1が使ってる時点でマナー悪い奴なんだろうね
0075名無し48さん(仮名) (中止 a7b8-xUgh)
垢版 |
2020/02/14(金) 20:17:00.63ID:X3mLeJXW0St.V
反山口過激派:事件自体が山口の狂言、山口が犯人と繋がりを持っていた
反山口穏健派:山口は被害者だが、事件後の告発で無関係なメンバーを巻き込んだ
親山口穏健派:メンバー関与は無かったが、事件の背景には風紀の乱れが有り対処すべきだった
親山口過激派:黒メンバーが犯人と組んで山口を襲わせた。山口をイジメたり煽ったりしていた

大雑把に分けると、こんな感じなんじゃねえの?
反山口過激派の山口狂言説と、親山口過激派の黒メン教唆説を排除できたら
そこそこ中立っぽくになるんじゃね? 完全中立は有り得ないわな
0076名無し48さん(仮名) (中止 a30e-Ek3S)
垢版 |
2020/02/14(金) 20:32:02.34ID:GrY3FKkj0St.V
俺は反山口穏健派が近い感じかな
0077名無し48さん(仮名) (中止 Sd32-DdPl)
垢版 |
2020/02/14(金) 20:44:12.30ID:mn/lC0hBdSt.V
お前ら
願望スレで悪口言われてっぞ

運営の犬

だってさ
0078名無し48さん(仮名) (中止 Sa6f-emVA)
垢版 |
2020/02/14(金) 20:55:24.31ID:/i+0U1IRaSt.V
>>77
正直大歓迎です
0079名無し48さん(仮名) (中止 Src7-ggUS)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:01:23.68ID:8P89YDOFrSt.V
【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続けるwwwwwwww★61
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1581482535/


422 47の素敵な(新潟県) 2020/02/14(金) 19:24:24.98 ID:
NGT板の中立的スレを今日立てたやつが
スレのルールを変更した上、IDワッチョイにしたけど
そいつの発言をよくみると山口さん並に本音が透けて見えて、ある意味おもしろいぞ
0080名無し48さん(仮名) (中止WW c60b-NAxV)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:02:00.65ID:IHoSun390St.V
宅建太郎の言う通り、
3月にAKSから解雇され、NGTに再雇用されない人物が出たらわかるんじゃないの

本間と中井りかと人気研究生を中心にギリ公演出来る人数で
正規生はほぼ解雇か研究生待遇になると予想
0081名無し48さん(仮名) (中止 Src7-ggUS)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:04:23.00ID:8P89YDOFrSt.V
447 47の素敵な(東京都) 2020/02/14(金) 20:53:29.95 ID:
西潟太野は厄介嫌いだし中井も言動に誤解させるようなものはあるが風紀は乱してない
結局山口くらいなんだよヲタと親密な付き合いやらかした挙げ句マンションにまで招き入れたのはさ
0082名無し48さん(仮名) (中止 d629-oFCC)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:09:34.43ID:CKM0euHn0St.V
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。

常識的にはあり得ない事です。

これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。

山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・?
0083名無し48さん(仮名) (中止 Src7-ggUS)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:11:17.57ID:8P89YDOFrSt.V
449 47の素敵な(学校) 2020/02/14(金) 20:54:10.69 ID:
中立ってありえるのかなあ
基本、証拠なしの山口の主張を信じるのか信じないかで、後者では山口の思い込みか、それとも意図的か濃厚違いがあるくらい
前者はご愁傷様としか言いようがない
というか、暴行犯と夜の公園に一緒移動とかに疑問をもたない人と会話をするのは不可能に近い
0084名無し48さん(仮名) (中止 Src7-ggUS)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:59:08.71ID:8P89YDOFrSt.V
第三者委員会によると
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないって事だよね、、、しかし 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はあるって事だよね。

海誠が事件に関与してないって見てる人いるの?
第三者委員会の理屈によれば関与してないって事になるけど 報告書には 本件事件に何らかの形で関わったと疑われる海誠って載ってるんだよねwww
別件では強要罪で逮捕された海誠w
0085名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa6f-emVA)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:16:00.50ID:CZFyqVLra
あっちのスレ見てきたよ
なんか彼らって憎しみだけで動いてるな
メンバーの話もあるけど、それをコッチでもしてくれないかな?
0087名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:47:03.56ID:cXNI/Agm0
>>84
このコピペをよく見るが、「太野西潟両名とも明確に関与を否定しているし、他メンバーへの聞き取りでも関与の証言は得られなかった。」というのは敢えて抜かして印象操作をするスレなのか?中立スレって。
警察官による事情聴取の上必要な捜査も行ったが、いずれも共犯として認められない為送致もしていない。
既に本件の捜査は完了していると報告書に明記してあるけどこれもスルー。

それに、かいせーは関与してないって強固に言い張ったのは山口だけだろ。
事実だけを書くと嫌がるってのは疚しい事があるからだろうに。
0088名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW d2e5-NQJB)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:55:00.82ID:dKHItQ6W0
何度も聴取されてるって
確実な確認作業のためだろうけど
犯人との関係性の調査とかも、されてるよね?
0090名無し48さん(仮名) (ワッチョイW dfb8-R06X)
垢版 |
2020/02/14(金) 22:59:22.44ID:yNDRFHHy0
世間はもうコロナウイルスと槇原敬之で手一杯
まぁがんばれ 手洗いや消毒は忘れるなよ
0091名無し48さん(仮名) (アウアウクー MM07-syTv)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:02:49.96ID:j/sW2w8kM
事件前の山口への煽り(メンバー対立)
事件そのものはメンバー関係なし
事件直後、山口へのメンバーのおちょくり開始。
事件後の運営対応は間違っていないが山口へのフォローが中途半端。
山口攻撃開始 世論味方。
運営が後手後手対応と同時にメンバーとオタとのツナガリ疑惑がポロポロ出てくる。
世論は山口全面支持!
第3者委員会調査をもとに運営会見
山口のカウンター攻撃で運営撃沈。
山口圧勝、詰み。
暴行を受けた若いアイドルvs暗黒組織の図になった。
前のほうのレスでもいってた人がいたけど事件直後に疑惑とされたメンバーと山口との誤解をとく話し合いと和解に注力していれれば、こんな大きな問題にならなかったと思う。
0092名無し48さん(仮名) (オッペケ Src7-rc0R)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:07:17.55ID:q7ik1hXOr
この一件はもうこれ以上探っても核心に至るに必要な事実は何も出てこないよ
裁判もメンバーの名誉を回復するみたいな理由付けしてたがこれまでの流れでメンバーそっちのけで山口と厄介の話だけ
このまま結果が出たところでどうでもいい結論が出るだけで、それを最後にこの件が公に深掘りされることはもうなくなるだろう
0093名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 5393-LiuO)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:07:40.41ID:BlUg8fGX0
事実なんかどうでもよくてキャラクターショーを楽しんでいたり
ネットリンチにしか興味のないやつもいた
そいつらはもう別の場所にいっただろうけど
0094名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:09:06.13ID:cXNI/Agm0
>>91
事件後山口は、運営に対して証拠も提示せずにメンバー解雇を強要し続けたという事実を加味すれば、全く違う状況が見えて来るな。
0095名無し48さん(仮名) (オッペケ Src7-ggUS)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:10:25.48ID:w1MiLjGgr
>>87
山口がなんと言おうが 海誠は事件に関与してると疑われると 第三者委員会の報告書には書かれてる。
そして太野、西潟に関しても 海誠と同程度に事件に関与している疑いがある事を論理的に述べたに過ぎない。
0097名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa6f-emVA)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:18:28.55ID:CZFyqVLra
>>91
今村は山口さんと太野さんと二人で話をさせたって話は無かったっけ?
それはともかく、あの時点で運営がもっと真摯に対応してればなってのは思うけど
あの運営だからこそ、事件がここまで大きなことになってしまったとも言えるな
0098名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 12b9-VJ1p)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:18:57.98ID:cXNI/Agm0
>>95
報告書に「西潟太野が事件に関与した事は認められなかった」と結論付けられてるのは抜かして、そこは自分の勝手な考察にすり替えるんだな。
0099名無し48さん(仮名) (オッペケ Src7-rc0R)
垢版 |
2020/02/14(金) 23:23:28.11ID:q7ik1hXOr
あとはもう今見えてるものから個人個人がこうだろうと推量するしかない
が、当然各々の思惑が違うからお互いに気に入らない推量しか出てこないはず

俺は事件当時に近いほど真実味があってそこから離れるほど、いろんな思惑の発信が加えられてどんどん核心が薄まってると思う
厄介が襲ってから村雲が来て録音するまでに一番重要なやり取りがあったと思う
ただまだ落ち着かない山口にそこを録音するまでの気の回し方はできなかったろうからそこは話が出てきても、ああ言ってたこう言ってたの水掛け論に終わるまで

山口と笠井の口裏合わせ説はまずないと思う
一番の理由は北川がそこにいたから
北川が丸め込まれる理由は今のところひとつも見つからない

笠井は確かにその時繋がりメンバーの話をしたんだろう
それだけでは笠井の苦し紛れの言い訳にも見えるんで山口が信じるとも思えないから、それ以前から何かあってそこに笠井の言葉が加わって合点が行って信じたのかなと
笠井が録音でしどろもどろになってるのは村雲が録音するからと宣言したか、自分で録音に気づいたか、とにかくあとで証拠になるからさっきの発言はまずかったと思ったんだろう
本当の事言ってしまってまずいと思ったか、これを元に名誉毀損とかにされるとまずいから何とかごまかそうとしたかその辺は笠井じゃないんでわからない

北川が録音で空気のようになってるのは音声が残るからここは最低限の発言に留めて笠井に喋らせようとしたと思う

調書が公開されれば多少わかることもあるかもしれないが厄介こんなこと言ってましたまででは
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