【スバル謹製】プレオ Part57【RA/RV】
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スバルが製造していたプレオ(RA/RV)を語るスレッドです。
4気筒、4輪独立懸架ならではの雰囲気でマターリといきましょう。
前スレ
【スバル謹製】プレオ Part56【RA/RV】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1598086327/ .
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∧,,▲ (_ _/\_ _)、
ミ,,・ω・ミ (_. ,、__) )
〜(;;;;uuノ -‐'
スバル自社生産の軽自動車の4気筒エンジンの愛称が『クローバー・4(フォー) 』
幸せを呼ぶ四葉のクローバー エラーでリンク貼れません
4 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2021/03/11(木) 21:44:46.77 ID:/EZvxFDO [4/4]
みんカラ スバルプレオ
カーチューン プレオ
誰かリンク貼ってちょ 排気上至点でのプラグスパーク、イグニッションコイル4個つければええやんと思ったけど、イグニッションコイルにぶっ刺さってるカプラーから配線分岐させて並列に増設するだけでは何も変わらないよね? 意味なしプラグスパークがアホくさくてダイレクトイグニッションコイル化してやった。移植大変だったけど。 >>12
イグニッションタイミングの配線は分岐?
E-マネ等使わずにできた? >>13
分岐だよ。マイコン制御しようかと思ったけど交互に自動切替すればいいだけだったので機械式にした。8000rpmでも問題出てないけど単なる趣味の領域だよね。笑
参考にした回路
tps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1161819536 面白いな
クランク角とシリンダー番号の整合はどうしたの? >>14
シーケンスリレー制御か〜
秒間33回程だからリレーでもいけるのね >>15
たのしげ。みんカラとかでも見た事なかったからやる気でた笑。
クランク角判断は力技。
グランキングしてエンジンが普通にかかる確率は、
分岐させてつけた2本組が2個で計4個のイグニッションコイルになってるだけだから、
ひと組の配線が逆
ふた組とも逆
でなければ良いだけだから確率25%。
実際クランキングしたらくすぶってる感覚があって二気筒だけしんでるっぽかったので、あとは、確率50%。1組を逆に接続したら見事かかった。 まぁレブリミッターが発動したり、ECUからのなんらかの制御で一時コイル電源がカットされない事態におちいったりしたら、ヤバイよね。笑
普通に運転してるだけなら今のところ問題なし。
プラグコードから解放されるメリットは案外でかかったのと、
(高い)プラグコード装着しましたーレスポンスUPした気がします⭐︎系の投稿とか見ると「フフッ」って思える。
でも怖くて高回転回す気にはならないという、 完全自己満の世界。
使ったのはNGKのイグニッションコイルね。 ロードスター乗りがただ単に分岐させただけのダイレクトイグニッション化をよくやっているけど体感できるくらいの効果はあるみたい。
NGKや現行プレオ、ダイハツ系のダイレクトイグニッション4個買ってポン付けするだけで走りは良くなると思う。
なぜプレオ乗りはやらないのかが不思議。 >>20
ttps://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f003%2f449%2f843%2f3449843%2fp5.jpg%3fct%3d0f067b621ca5 ミンカラのNB乗り何人かが書いてるけど
ドエルタイムが違うからコイルの発熱でパンクする可能性大
またそこまで点火時間が長くなるのだから体感は出来るでしょうね >>17
そこじゃなくて
>マイコン制御しようかと思ったけど交互に自動切替すればいいだけだったので機械式にした
と言う話のリレーのフリップフロップ回路の振り分けとクランク角のタイミングはどうやって同期させたのかな?、と
ってかリレー回路の増設なんてやってない? >>23
ダイレクト”独立”点火じゃなく
ダイレクト”同時”点火だからクランク角同期は
ノーマルと一緒では?” >>24
実際はそうやってるのでしょうね >>12 >>14のコメントとは矛盾してるけど 教えてください
マイルドチャージャー車のプラグコードを別の中古品と交換したのですが元のは一部がピンクの取っ手がついてるやつで
交換したのは全部黒の取っ手がないやつ(前期?NA?)なのですが互換性って大丈夫ですよね?
黒タイプのはプラグとコードの接地が緩いというか遊びが大きいというか少し触るだけでもカパカパしてるので
ピンクタイプのはカッチリつけられるので違いが気になりまして >>23
ん?
ただ単に純正配線を2本に分岐させただけじゃないよ。
クランク角と点火タイミングは純正と同じだけど、
交互に一次コイルカットするようにしてあるだけ。
クランク角の判断というかどちらのプラグをスパークさせれば良いかだけでしか見てないよ。知識もちあわせないから力技なんだけど、
初爆時にエンジンかかったら配線組合せ
かからなかったら
純正1-4同時→交互→ダイレクトイグニッション1 , 4
純正2-3同時→交互→ダイレクトイグニッション2 , 3
交互後の2本の配線を1 ,4 で逆につけてみる
2, 3 を逆につけてみる
とでしか判断してないけど、
これだどダメ?
なので同時スパークじゃなくて、独立スパークになってると思うんだけど気のせい? >>24
うん。一緒のはず。
ただ単に 1と4 、 2と3 の同時爆発を
1か4の片方のみ
2か3の片方のみ
にしただけのつもりなんだけど根本的におかしい? >>28
リレーで1か4を切り替えてるのか
でもECUの制御を見るとわかるんだけど
点火の為に1か4かのクランク角やカム角信号拾ってるのよ
知ってる限りだとマツダも日産も同じ
切り替えだけで簡単にいくならメーカーも採用すると思うよ?
なにかのタイミングで逆転したらエンジンかからなくなるんじゃないかな? その2本に分岐させた電流を交互にカットするための電気回路はどんな回路を作りましたか? >>30
多分一次側はそのままで点火時期信号をリレーで切り替えてるっぽい? 一時間で数万回はリレーの切り換えが発生するけど
クランク角の考慮なしで、点火一発毎に切り替えるような回路で点火順の整合性が保てるかな リレーだけみたいだからチャタリング起こったらどうなる? >>29
うん。エンジンかからなくなる。
そして適当に何度かクランキングしてたら、なんらかのタイミングでエンジンがかかるようになる。
んだから単なる趣味の領域って言ってたのだ。
メーカーが採用する訳ないよ。耐久性とか皆無だろうし。 お、停滞してたスレがイグニッションコイルで盛り上がってきた。
どうしてダイレクトイグニッション採用しなかったのかな。発売当初はまだ一般的ではない時代だったの?
採用されてるブロックコイル型、電磁誘導された電圧を並列とはいえ2本のスパークプラグに同時分配しているのがなんだか無駄としか思えなくて。プラグ2本付することで1本スパーク失敗しても行き場を失った電圧がもう片方へ逃げれるくらいしかメリット思いつかない。
次のお遊びは純正ブロックコイルを4個つけて、
同時爆発にはなるけどイグニッションコイル一個につきプラグコード・プラグ一本化してみようと思う^_^
それやってから16vに昇圧。順序大事。 >>36
>次のお遊びは純正ブロックコイルを4個つけて
え?なんで無駄なことするの?
DIのまま同爆にすればいいじゃん?
自分で高価なプラグコード換えてるの見るとウフフってなる言ってなかった? >>38
ブロックコイルってなんだかデカくて許容量ゆとりありそうじゃん? って思った流れよ。 16v以上ぶち込むならブロックコイル4個づけの方が安心感あるなぁっていうだけ。
たしかにDIのまま同爆にする手もあるけど、16vぶちこむの少し心配。イグナイターやコイル壊したくないのと、同爆はロマンがない。やるとしたらブロックコイル4個づけ実験に飽きた時かな。
改造は自己満の世界やん?
想像だけじゃなくて実際にやってみて色々体感してみたいだけだよ。イグニッションコイルに強力ネオジウム磁石つけて磁界干渉させたらどうなるのかとかもやってみたい。
プラグコードレスは、、、確かに気持ちが良い。 >>29
ECUの制御みれるくらいの人なら書き換えも簡単でしょ?
1〜4まで別々にイグナイター信号出すようにしてくれ。 書き換えはできてもプログラム変更は超難しい。
中古のE-マネ使うのが一番安上りよ〜 >>33
あの点火コイルの誘導負荷を機械式リレーで毎秒数十回も切り換えている、なんて
いったいどんな物を使ってるのかな その辺て耐久が重要だからホントに趣味の世界だな
やろうとは思わんけど(´・ω・`) >>43
耐久性と言うよりも
そもそも普通の機械式リレーはそんな速度では動かないので何を使ったのかなあ、と
私は自動化装置の制御屋です フリップフロップICの74HCxxとか使うよね〜
最高秒間40回近いとやっぱり無理なんだ? >>44
確かに普通の機械式リレーじゃ無理な開閉速度だな(´・ω・`) デジタルリレーの知識をえれた。無理やりやってみて報告すると皆んなからの指摘でパワーアップできるね。
1CFFタイプのフリップフロップリレーぶち込めばいい気がしてきたんだけどどう? ひとまず4000rpmで考えると、
純正イグニッションコイル
に行ってるイグナイター信号回数は
4000回転 / 4サイクル × 2シリンダ同爆 で
毎分 2000回
毎秒 34回 (小数点以下繰上げ
であってる? お!
高速の74AC74ってのがあるではないか!!
電源オフでのリセット対策を行えばいいんじゃね?
カム角センサーって何回信号でてるの? >>47
>無理やりやってみて報告
と言う改造はどんな回路なんだ?
その内容が無いから嘘だと思われるんだよ >>50
そやな。ラッチングリレーを使って実験してみた。性能は少しだけ気にしたけど無視。興味本位でやってみた。
サンバーのデスビをポン付するのが簡単そうたったけどロマンがなかった。
イグナイター信号ms秒では反応速度以下なので
信号が来る前に、回路を繋げておく必要があったので少し悩んだ。
(※逆に言うと信号が来た時に片方を切っておくだけで良かった)
回路はラッチングリレーの回路図見てくれ。
使ったのはそれに加えてホットイナズマ自作したときに余っていた3000μF程度のコンデンサー。あとは想像力と実行力と少しのアイデア。
ほらね、回路想像できてきたでしょ? 私は自動化機械の制御屋なのでとても動きそうにないと想像できるが
>>18
>普通に運転してるだけなら今のところ問題なし。
それで普通に運転してるのか? オレはデジタル電子制御系専門だけど論理回路の基本から知らなさそうだな
自分のクルマをどうしようが自由だけど、公道は走って欲しくないレベル 今自分が乗ってる中古プレオも、以前乗ってた新車プレオも
15万km程で「オイル漏れがひどくてもう乗れないよ」とディーラーから言われた。
20万kmくらい乗れてる人って、どんなメンテしてるの?
オイル交換をマメに短めのスパンで実施しないと、長く乗れないんですかね? >>54
オイル交換は特に関係ない
ゴム類は劣化して当然なので定期的に全交換すればいいだけ
壊れたら直す=マイナスを0にする整備じゃなくて、常にベストのパフォーマンスを出せるようにするプラスの整備こそ大事
レーシングカーだって別に壊れちゃいないが1レース毎にオーバーホールするだろ
それが1年か10年かって違いだけ
しいていえばゴムにラバープロテクタントを染み込ませて、
シール類など内部ならモリブデンラバーグリス
もしくはホースやカップなど外側(ベタつく物を塗ると埃が付着する)ならノンオイルのモリドライ1100スプレーを吹き付けておくとかなり耐久性が上がる
ラバープロテクタントはどちらかというと水による加水分解を防ぐ効果がある
化学合成油はゴムを攻撃するがそうでなくても経年劣化は当たり前なので
整備が悪いから漏れるというより整備しなかったから漏れるってだけだろう
海外では維持費=整備費なんだが
日本では維持費=税金
毎年の税金払わなくていいかわりに毎年整備してるのがアメリカ >>54
酸化したオイルによってパッキンの傷みが進行しやすいから頻繁にオイル交換してるほうがオイル漏れまでの時間を稼げるよ だからアメリカではパーツの消費が著しく多く、旧車のパーツの再生産が豊富
3Dプリンターの登場で社外でなんでも揃う
消費量が多く元が取れるから
しかし日本は形式だけの何もしない車検で金を大量に取り
それで整備した気分になるだけでなにもしていない
だから右肩下がりで自動車の性能は低下し最後には漏れるなど経年劣化による故障が起きる
昔は日本のディーラーも海外と同じように顧客の交換経歴を保存し
車検時に定期交換を勧めていたが皆壊れていないならいい、どうせ乗り換えるからいいと敬遠し
また格安車検の登場で不合格部分を直す最低限の見積もりだけ出すようになった
ATFのオイルパンを外して洗ってストレーナーを交換、この程度の整備すら今のスバルはやらなくなった たびたび止まるから今は同爆だよ。
機械制御と電子制御のプロが居るとは心強いな。
これからもフォローアップと御指南願いたい。
純正ブロックコイル4個づけで得られるメリットって何かある?
あと、イグニッションコイル手前にコンデンサーつけて電圧安定供給ってホットイナズマ的なオカルト?
と、16Vに昇圧回路設置はオカルトっぽくないんだけど実際はどうなの?
専門的な見解を教えて! >>54
住んでる場所や乗り方でも異なると思うよ。
あとディーラーが全て正しい訳ではない。
そのオイル漏れだって本気でなおそうと思えば基本なおる。
(エンジンの)オイルパンにヘドロ溜まっていて、ストレーナーも汚れまみれなら、シール類交換を前提としてひとまずエンジン内部洗浄を徹底的に行ってから各部シール交換するとか。
オイル漏れ、油圧もたまには確認してあげておくれ。 3/20に>たしかにDIのまま同爆にする手もあるけど、16vぶちこむの少し心配。
ってあるのに
3/21には>たびたび止まるから今は同爆だよ。 >>54
経済的寿命と判断されたんでしょうな
そりゃいくらでも金かけたら直せるけどそんな人1%も居ないだろうし普段のメンテ状況や金払い(失礼w)から判断する >>60 >>62
その通り、経済的寿命ですw
エンジン下ろして徹底的に解決すれば
およそ20万コースだけど、オイル洩れは治ると。
しかしネットで20km,30km乗ってる自慢は見かけるけど
エンジンをそのように徹底的にガスケットの交換やら
やったエピは見かけないなあと思いまして。 >>59
アナログ、しかもオカルト物は門外。すまんな
つか、危険な行動にでるヤツにまともにアドバイスするわけないだろ >>61
トライ&エラー&修正&学習。時間の経過ともに逐一変更するさ。独爆が安定してたのは気のせいだったな。許せ。 >>64
私も同感だ
嘘つきにはアドバイスもできない >>58
車検だけで整備してないから壊れて当然って話じゃん、アスペか >>66
ダイレクトハーネスの効果なのか昇圧の効果か分からんし
例えばオルタネーターやバッテリーが弱って電力が不安定になり、
エアコンやウインドウの上下など電力を急に消費した時ルームライトが一瞬暗くなるように
イグニッションが定格以下になる場合がある
そういう時はダイレクトハーネスで定格以上になるようにしとけば安定しやすいが
新車と比較しなきゃ効果の有無ははっきりしないな
なんにせよチューニングは費用対効果で考えるべきで、タイヤ交換とかのほうが有効な場合がほとんど あと燃費は気温や天候だけでかわる物なので燃費改善は全くあてにならない
シャーシダイナモで馬力チェックのほうがよっぽどはっきりする
街乗りなら全開より流してる時間の方が長いから、ハブベアリングやブレーキの引きずり、デフオイルやクランク、SC、ミッション等のベアリングなど
抵抗勢力を潰していくのが大事
チューニングの前に、まず新車時の状態に戻す整備をするべき
チューニングは新車より上の状態を目指すものだからな 現状乗り換えたい車が無いし
オレは乗り潰すつもりだ(´・ω・`) 修理レストアすればずっと乗れるからなあ
オレはサビ修理に40万近くかかると言われて18年目でリタイヤ CVTでもいいから安いうちにRS買っといた方がいいかもね
平成一桁の車の価格上昇はんぱないし >>72
BM9のMTに乗り換えるつもりで探してもらってる
しかし、タマが全くない
もう暫くはRSのMTかなー >>72
生活スタイルと財政状況によりけり。
上をみればキリがないが
下をみると、、、、、やはりプレオなのか、、、、? いま18万キロで20万キロまでは走りたいと思ってるけど
ここのところテレワークで通勤がない
オドメーターが進まなくなってしまった 空きのスイッチホールにUSBポート付きのスイッチホールカバー付けようと思うんだけどおすすめありますか?
というかサイズが色々あり過ぎてどれがジャストフィットなのか分からない… 空いてるスイッチホールに穴開けて埋め込めばいいと思うけど… ワイはUSBポート付きのACコンバーター埋め込んじゃったからなー(´・ω・`) >>82
前後にSTIエンブレムを付けたブルーのRSで鳳来寺山までドライブに行く
リアバンパー、マフラーの上にはSTIgenome のステッカーが美麗に光る
駐車場に入ってひと息入れる
アイスコーヒーが入ったSTIチタンタンブラーを片手にSTIドライビングサングラスごしに見る壮大な景色は別格
今日だけは左腕の最新STIメカニカルwatchで時間を確認するのは止めだ
…ふと助手席を見ると、脱ぎ捨てた俺のSTIライトブルゾンとその上に無造作に投げられたSTIドライビンググローブに昼下がりの暖かい光が射し込んでいるのが見えた
その光は徐々に広がり、車体全体を光が覆い尽くした時、ブルーはブルートランスパレンシーとなり、俺の透き通った心とユニゾンして行くのが感じ取れた… キモオタブルーのスバル車ってアスペクト比のおかしいオジサン(デブとは言ってない)が乗ってるよね フジツボマフラーこなれてきたのか少しいい音になってきた気がする あぁキーシリンダー逝ったわ
プッシュスターター着けといて良かった(´・ω・`) S660が生産終了で完売。
コペン買ってGT-Rキット組むかと思い、ハンコと現金持って車屋目指してる途中、何気に寄ったホムセンでプッシュボタン500円程だったから買って駐車場でつけた。300万円くらい節約できたわ。 イグニッションスイッチの可能性もあるからポチッてきたよ(´・ω・`) 純正装備でMITSUBISHIのプレッシャーセンサー(NAなら負圧センサーかな?)がサージタンクについてるよな?
で、別のところにも燃料タンク内蒸気をインマニに抜く用のソレノイドつき負圧センサーついてるよな?
ブーストメーター追加する時付属のセンサーわざわざ付けなくても、それらの純正センサーつかえねぇの?
配線チョンパって分岐させるだけだとあかんの?いけんの?
なんであかんの?。 >>98
いやいやスイッチ部だけだよ1300円くらいだ
(´・ω・`) うちのもプッシュスターターにしてるけど、それすら調子悪くなってきた。押してもカチッカチッて… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています