【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】41％
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立てありがとうございます！
このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように…。 >>3
残念だけど今年上がる君の金利に変動派が追いつくのは難しいと思うよ(笑) >>3
ここまで清々しいと変に理屈つけるやつより潔くて好き しかし余裕もあって安心安全の固定を選んでなぜここまで変動金利に対して感情をぶつけられるんだろう
まじで誰よりも金利に拘ってるか、審査落ちしたかのどっちかかも まあ日銀のイベントは４月ですしそれまではネタも無いですしね。
とりあえずは小競り合いが続くのではないかな。 >>12
3月やろ
2月 5月 8月 11月以外に政策決定会合があるんだよ >>14
おお、そうでしたか。当初の予定通り賃上げが行われて金利が上がるというシナリオになってもらいたいものです。
真っ向勝負の景気回復に期待したい。 2年連続実質賃金マイナスだけどそれを上回るって名目で1割くらいの賃上げ必要じゃね 去年新築マンションで0.42ローン1500万組んで
今控除の確定申告作ってるがこれ低金利だと控除額＞金利にならね？
金利より年間5万くらい控除額のが多いんだが
まだ書類だしてねーさら最終どうなるかわかんねえけど >>13
悪役として描かれてるけど、今思えば良心的な営業だったんだな >>18
新築買って0.42%で組んでるのに何で1500万しかローン組んでないの？アホなんか これフラットマンのふりした荒らしじゃないの？
オッペケじゃなかったでしょ彼 自民やらかしまくってていよいよ下野しそうだけど下野したら日銀の政策ってどうなる？ 藤巻のツイート、例えが秀逸
https://twitter.com/fujimaki_takesi/status/1757562577171947548
円安が加速しインフレが深刻になったり、資産価格上昇で資産効果による狂乱経済が来ても日銀はなすすべがない。持っているのはマイナス政策金利解除という豆鉄砲というか空砲。その後は、ま〜０，２５％くらいの利上げは出来るかもしれないがそれだけ。豆鉄砲を打った後はインフレ、狂乱経済という戦車に手りゅう弾１個（ゼロ金利から０．２５%の利上げ）と竹やりのみで向かっていくようなもの。インフレに対応できない中央銀行など中央銀行とは言えない。中央銀行の存在しない国は情けない。財政規律の無視と財政ファイナンスのツケ。円紙くず化。
https://twitter.com/thejimwatkins マイナス金利解除しても当面はゼロ金利かゴミみたいな金利の可能性が極めて高いから
円安是正目的でマイナス金利解除は無意味よね >>9
全然違うよ
変動派が適用金利がどうなるか気になるのは当然だし、上がって欲しくないのも当然じゃない？
じゃあ固定派はどう？
せっかく保険かけて高い金利払って安心買ってるのに
こんなスレきて願望垂れ流して予想外してストレス溜めてばかり
極端に言うと存在が破綻してるレベル 今回のGDPは内需が弱かったのですが、金融緩和の副作用である円安は本当に止めてほしいものです。
むしろ緩和するほど弱くなるのでは。 医者「患者が食事をとらない…点滴をしてるせいでは…」
医者「残念ながら低栄養で…」
家族「なんで点滴止めたんですか？」 これ俺じゃなくて他の人が言ってた名言だけど、
このスレは
返済終了を待ち切れない変動
VS
金利上昇を待ち切れない固定
まさにソレ。 フラットマン先生のお言葉を信じろ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。 >>33
単に、
金利上昇を信じない変動
VS
金利上昇を待ち切れない固定
なだけ >>30
弱いから緩和する
問題は緩和しても強くならないところ
じゃあ引き締めたら強くなるかって言ったら強くならない
円安はメリットデメリットあるからなんとも言えないけど円安は貧富の格差更に広げるな
外国人にサービスしてるやつは荒稼ぎしてるだろうし外国人来る飲食店なんかボロ儲けよ
原価同じなのに日本人に500円で提供してるものが3000円くらいで売れちゃう
文句も多い日本人なんか相手したくなくなるな いつでも返済可能で投資能力が高い変動
vs
ギリ変の死滅を望む固定
かと思ってた 日本は内需中心だから金融緩和の副作用で円安になるとそりゃ痛むよね、という話ですな。
生活必需品以外売れなくなってくるのじゃないかな。 わざわざスレに書き込みに来る大半は
利息の逆転が起こってほしくない変動
VS
利息の逆転が起こってほしい固定
VS
利息固定して何も気にならないはずなのになぜか他人を煽るしかない変人
だろ >>35
笑うわｗ
でも彼も昔は簡単に他人煽ったりするキャラじゃなかったんよ。年々ひどくなっていってる気がする
まあ利上げなく5年経過は固定からすると結構痛いよね いやいや、個人的には10年後ぐらいに変動金利が0.8%を上回るようであれば、返済金を日本国債でプールしておいて、ちょっとお得になるのではないかな、ということで私自身は固定金利で組んでみました。
その間にコロナがあり、金融緩和など社会が不安定化する中、
住宅ローン希望者を、将来が見えない分からない、変動金利という蟻地獄に引きずり込もうとする輩が多いため、義憤に駆られて固定金利をおすすめすることにしました。
ただここから組むなら１０年固定などで当初金利を抑えながら返済原資を貯めるか、フラットの子育て枠利用がいいですよ。 >>41
奴もまた固定が生んだ悲しきモンスターということか…南無… 固定金利って金利と支払い額が一定で家計の見通しが楽ってのが最大のメリットなわけで、フラットマンみたいに損得で固定にしましたってのは私はバカですって言ってるようなもんじゃんw
得をしたいのなら金利の低い変動で組んで繰り上げ返済するのが一番合理的だろ
フラットマンは損を取ったのにスレに入り浸って変動を呪い精神安定を捨てるってマジモンのアホだわ
おめーの動機は義憤じゃなくて嫉妬だよw >得をしたいのなら金利の低い変動で組んで繰り上げ返済するのが一番合理的だろ
投資しないならそうだね >>30
緩和というのは通貨供給量を増やすことだし
その手段としてETFや国債の買いオペをするわけですよ
どんどん通貨を供給すれば、通貨の希少性はなくなるので、価値が薄まりますね。
神田財務官が「急激な円安は注視」と言ってる中で、
日銀が買い現先オペやりますって、円安を問題視してたらやらないことだよね。 10年前に組んだ人→変動勝ち確
5年前に組んだ人→変動勝ちそう
今組むなら→固定だけ上がったので変動一択
これから先はわからんけどね
もちろん損得だけ見た場合ね >>50
住宅ローンって最初の10年で多くの金利払うわけで
ここを安い金利で凌げたらそのあとに金利上がろうが基本勝ちだよ
シミュレーションすればわかる
そりゃ常識外のレベルで一気にとんでもなく金利上がったらその限りじゃないけど
そんなことを考慮するのは35年間ずっと低金利のまま終わることを考えるレベルで無意味 10年後というのは私がローンを組んだときなので、ここからだと5年後になるかな。
住宅ローン控除で毎年1%は返ってくるから10年目までは0.68%という高金利で借り続けないといけないというのはデメリットですね。
願わくば私のときに0.4%だった変動金利が、今年度末に0.3%アップして変動金利0.7％にでもなれは、私や他の固定金利組はニッコリと年末を迎えられるのですが…。 実質賃金2年連続マイナス、GDPマイナス成長
本当にマイナス金利解除すんのか？ >>57
円安だと内需は弱くなるから、今の状況は当然の帰結 >>57
社会保障や税金、氷河期以下に擦り付けてきたじゃないか
今度も同じ >>57
株価想像したら恐ろしいね～
あ～くわばらくわぱら（笑） この板も初期はもっとマシだったね
なぜ固定にしたのか理由も納得だった
そして5年以上変動の勝利が続いた
今やそんな有益な書き込みはほぼ見ない
一部の固定が変動を妬んで粘着する板となりはてたか
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/estate/1539931663/ >>54
いやもう確定と言って差し支えないレベルだろ
さすがに10年前の固定がまだ変動に勝つ見込み考えてたら笑われるわ
5年前の奴はまだわからんけどな >>55
ちゃんと0.96で戦いなよ
団信相当の保険入ってるんでしょ？ >>62
当時から適当な見通しでドヤってる奴がいて草
今と変わらんな
400 名無し不動さん[sage] 2018/11/08(木) 07:35:56.70 ID:???
不動産いわく、東京オリンピックまでは金利は騰がっていくんじゃないかなと言ってた。
401 名無し不動さん[sage] 2018/11/08(木) 08:19:40.48 ID:???
>> 400
オリンピック以降も上がるよ。
というか、不動産連中で金利に詳しい人は極々僅かだよ >>64
一応今年は団信込みで0.71％だよ。
今日の日経でリートが安値をつけてきた、というニュースがありましたが、4月頃の利上げを見据えてそろそろ動き出しているよ。 >>66
じゃあ0.7％だとニッコリできないよね
君の仮想敵はすでに5年間0.6％の逆ザヤ、君は0.29％
で、来年？から0.04％の逆ザヤ？
ニッコリが5年続かなきゃだめっぽいけど大丈夫？
それか新参相手に切り替えて永遠の5年目でいく？ >>67
君は実にわかってないなぁ。
私は住宅ローンの終わった十年後に固定の借入金利と国債などの変動金利が逆転することを見越して五年前に固定金利で組んでいるの。
もちろんこの五年間で見れば変動金利（当時は最安0.4％）の勝ちだよ。結果論で見れば変動金利組が正しい。
ただし、住宅ローン控除で固定で組んだとしても逆ザヤだし、この0.3％は安心を買う保険料だと考えているとわかってほしい。
五年前の時点から考えると、コロナ、ウクライナ戦争、米中対立など思いもよらないことが起こっている。もちろん私自身も予想し得なかったことだ。
そのような激動の中、固定金利という安全装置のお陰で何とか心の平静を保っているので、この気持ちをおすそ分けしようと思って、
コテ始めました。 >>69
苦しいねえ
私は今年6回目のニッコリを迎えれそうです とても心の平静を保てていると思います!ニッコリww 固定から変動に借り換えるのはあり？
今借りてる金利が35年1.2%だから悪くはないんだけど >>72
このスレで変動さんにコケにされてる固定はあなたみたいな人ですよ。 >>69
小者感がやばいｗ
相手の金利が上がってにっこりしてるようじゃ安心なんて買えてないよ
>>72
フラットマンのように相手との金利差が気になって気になって仕方がないならあり
そういう人は何を選択してもどうせずっと気になるだろうし
ほんとに安心を買って平静を保ててるなら借り換える必要なんてないと思うよ >>72
残債にもよるけどその金利だと今から変えても手数料考えたら最大でも100万200万程度しか安くならないんじゃない？
そのために利上げ気にしなきゃならんならそのままがいいかと >>63
ちゃんと計算した？
固定1.3% 5000万円 35年間の総支払額6226万円
変動当初0.4% 11年目以降2.12% 35年間の総支払額6226万円 今は想像できないだろうけど、5年後に2％というのは可能性としてはありえるよ。
EUでみても2022年の6月までは0％だった短期金利が、1年後の2023年6月は4%、そして今現在は4.5％になっている。
短期金利は上げる時は急激に上がるから世界の情勢を見て考えた方がいいよ。 >>76
投資に全つっぱのあなたは月20,646円10年で2,477,752円の原資を失うことになるので
11年以降基準金利が4％を超えるような状態が25年続くようなとんでもない状況でも負けだね ちなみに私は投資なんてしません、粛々とローンを返済するのみですって場合も
差額である2,477,752円を繰り上げ返済するだけで総支払額は6064万円になるので負け >>78
この状況で、口を開けば「粘り強く緩和継続」っていう中央銀行やで？
しかも首相や閣僚も「物価上昇の達成」と言ってるねんで？
金利上げてインフレを抑える気持ちがあると思う？
こういうと「コストプッシュだから」「賃金上昇がないから」とか言い出すけど、
他国はそれでもインフレを抑えるために金利を上げてるわけだけども。 固定さんてさぁ、何故か世界はよーーーく見てるけど、肝心の国内は見えてないのかね？と、思う今日このごろ >>79
私は1.4億の資産があるので、8%で回るとして、32年後は16億4319万円
まあ6000マンなんて誤差ですわ >>82
国内の状況が悪いのは日本だけではないしね。
日本は中央銀行、政府共に利上げに及び腰。
日銀は口を開けば緩和の連呼
政府は物価上昇を連呼
これで金利が上がると思う？
だから、「変動金利で心配ご無用」って読み取ってほしいね。 物価上げても給料上がらないのはなぜ？
企業が内部留保辞めろ >>76
11年以降が2.12になってやっとトントンなのに
その2.12になるまで何回の利上げが要ると思ってんの…
どっかで2%超えるとしてもそこまではなだらかにしか上がらないんだよ
そのなだらかに上がってる最中に更に大半の利息払っちゃうわけで >>85
儲かってるグローバル企業は給料を上げてるでしょ
とはいえ、円安の今はドル換算にしたら下がってるけどね。 変動今最低0.165まで来てんのに今固定する奴は頭おかしいのは分かる
マイナス金利解除直後も変動で余裕
固定にするメリットが全く無い >>86
>どっかで2%超えるとしてもそこまではなだらかにしか上がらないんだよ
その根拠は何？ >>83
変動金利で組んでたあなたのほうがお金持ちになってたね。残念
あと、手元にいくら金があろうと金に誤差なんてないよ。1万は1万、その重さは誰でも同じ
あなたは本当のお金持ちにはなれない >>90
そら日銀副総裁の声明でしょ
ここでも散々話題になったけど読んでないの？ 日本で金利上げることの恐ろしさがわからないから金利上がる連呼するんだ
世界がとか言うけど社会保障や税の仕組みがガラパゴス過ぎて世界に合わせることはできない
金利上げるということは金融引き締め
金融引き締めは市中の金を絞って減らすこと
金融引き締めは金利上げる以外に税金で徴収することでも可能
日本は増税と社会保険料負担増で十分国民から搾り取ってるからわざわざ金利上げなくても世界に比べてインフレ率は少ないから金利を上げる必要ないんだ
緩和もするけど増税もするという仕組みがずっと続いてるから金利上げる必要がない構造になってるんだ
その代わりに円安が進み輸入物価は高くなるけど今は工場を日本に移設するなど切り替え時
外資が日本に定着して日本が生産国として復活すればその時に金利上昇の余地はある
まぁ後10年はかかるな
変動一択でいいよ >>92
ああ、その程度の話ね
まあ、年+1%づつでもアメリカに比べればなだらかだしな 日銀総裁、副総裁の意思がその程度ってｗ
あんたほんと狂ってるよ >>94
その程度で草
自分の意見が日銀副総裁より信憑性あるとでも勘違いしてる系の人かな
年+1%なんて副総裁の話見たらあり得ないことくらい読んでたら理解出来るよね
そんなレベルの妄想がアリなら今後ずっと1%行かない低金利のままで変動勝利って言うのと同じレベルだね >>93
>今は工場を日本に移設する
さほど進んでないんだよね
グローバル企業は、現地生産現地販売でシステムができてるから。
能登地震は、円安だからといって日本回帰しても
災害リスクがあるしっていうのをリマインドしてくれたよね。
しかも人口減で低賃金の単純労働者の確保が難しいし。
中央銀行と政府が足並み揃えて「緩和継続」「インフレ歓迎」
増税は一丁目一番地！なので、「可処分所得減るけどよろしくね！」っていうメッセージはよく分かるわ。
だから住宅ローン借りるなら変動で心配ないよね、うんうん。
でも、これって住宅ローン返済終了後の日本がどうなってるかってのも合わせて考えて見てもいいかもね。
「こんな国に借金して住み続けて大丈夫？」「円建て賃金で平気？」っていう。 申し訳ないけど賃貸vs購入したいなら別スレ行ってくれるかな 日銀の中の人の発言と市場の考えは別だよ。
例えば日本国債の変動幅についても市場の値動きに合わせる形で変更してきている。
市場と政策目的を睨みながら日銀の中の人は考えて発言しているだけであって、両方見て考えないといけないのではないかな。
まだ原油価格が落ち着いているから何とかなっているけど、今後は上がってくるのではないかな。 >>83
感応度逓減性の罠にまんまとハマってるね
いつか痛い目見るから楽しみにしててね 市場関係者やエコノミストが勝手なことほざいてるけど黙ってろ
って内容だったよね
そりゃ考えは別でしょ
だからどうした >>98
例えば、日銀が最近よく口にする「不連続（性）」とはどういうこと？
日銀総裁も言ってたし、そのレポートの中でも使ってるけど。
6ページ
なお、これまで 10年以上にわたって大規模な緩和を続けてきましたので、
政策修正のタイミングがいつになるにせよ、
その前後で、金融市場に不連続な動きを生じさせることがないよう、
コミュニケーション、オペレーションの両面で工夫していく必要があると考えています。 >>103
彼はその、市場関係者やエコノミスト達の意見を副総裁の意見だと解釈してしまう文盲だから… >>105
そんな日本語読解力の無さをソースにされても困るわ
ここの過去スレでもそういうことだと結論出てたでしょ
解釈くんとかいう1人の例外を除いて
今更そこで議論するつもりはないから理解出来ないなら話は終わり >>107
勝手に結論ださないでね。
後、この話は終わりでいいよ。 鈴木俊一財務相は１６日の閣議後会見で、実質国内総生産（ＧＤＰ）が２四半期連続マイナスとなったことで日銀のマイナス金利解除が後ずれするとの観測が浮上していることに関連し「市場にいろいろな見方があることは承知している」としつつ、「日銀の独立性を尊重しないといけない」としてコメントを控えた。その上で、金融政策における判断は日銀に委ねる姿勢を示した。
内閣府が１５日に公表した２０２３年１０─１２月期のＧＤＰ速報値は市場想定を下回り、消費や設備投資の低迷が鮮明になった。金融市場の一部では、春の実施が織り込まれていた日銀のマイナス金利解除が後ずれするとの観測も浮上している。
勝手な解釈するのは自由だけど、結果がついてこないってことは少なくとも自分の解釈が間違えた解釈であると認識するべき >>108
結論が出てないのは日本語読めない奴と算数出来てない奴だけなんだわ
そんな奴の妄言レベルの可能性には付き合ってられん >>110
自分で終わりって言っといてなんなんだ？
しつこいな。 4月にマイナス金利解除の
それ以降0.25ずつ上昇は既定路線で
それに対する理由を後付けしてるにすぎないのに
いちいち日銀の発言にはしゃぐ変動マン 固定偏差値70の1.4億くんが降臨してて草
1.4億の利回り8%で資産全部投資にツッパするとかメンタルも偏差値70かよ >>114
2000万残して残りを投資したとして、14億くらいにはなるな >>115
投資のプロやん
下がるの分かってるのにインデックスを積み立ててるというフラットマンに投資の仕方教えてやってくれ この固定偏差値70資産1.4億将来16億くんは自分で数千万なんては誤差っつってるのに
変動に対して数百万円の差を逆転するから固定選びましたって熱弁を振るうとか
高度なギャグなのか底無しのアホなのかどっちなんだろう >>99
米国が覇権国家であり続け日本が米国の犬であり対アジアの尖兵である限りは落ち込んでも復活するでしょ
今日本が問題なのは人口比率で足引っ張る高齢者が20年-30年くらい経っていなくなればまた復活するよ多分 >>119
今となっては1.4億になったが、3年前はもっと少なかったからな 私がインデックスを買うのは、NISA枠の積立は限度として月30万までしかできないというのもあるけど、単純に指数を監視する目的で買っているだけだよ。
例えば先進国株式（米国を除く）とかSBI証券で買っているけど、びっくりするくらい上がっていない。本当に米国一強。エマージングもいまいち。SOXがナスダックよりあげている、こんなことを監視する目的で買っています。
後はむしろ下がると予想されるときこそ積立ではないでしょうか。
意図に反して上がってはいるが、これも今だけだと思ってます。
個別株は特定で持っているけどこのスレと関係ないのでこのあたりにします。 >>120
今後50年は常に老年層の数が多い状態だよ
1970年代後半〜1980年代前半の40代（氷河期世代）も人口多い。
その下の1980年代後半〜90年代生まれだって、2000年〜2020年に生まれた世代よりも多いし。
移民など外部から持ち込まないと増えないよ 少子化対策法案が閣議決定されたね
掲示板や動画サイトのコメント欄もいい感じに荒れてる
利上げはまた一歩遠のくかも
個人的には所得制限撤廃が非常に嬉しい
月5万プラス大きい >>125
18歳以降になれば貰えないよ？
そしてジワジワ増税だし。
「配らなくていいから搾取（増税）なし」の方が、長い目で見て可処分所得は多いから。 子育て世帯を優遇というかそれ以外を冷遇という感じだがそういう方向に進めていくしかなかろうよ 誰もが永遠に子育て世帯じゃないので
いずれ冷遇（搾取）される立場にもなるのに。
5万ｘ12カ月ｘ18年＝1080万
扶養控除なし、社保天引き増で
人生全体だと結局、貰う以上に支払うことになるよ >>126
もともと払ってばかりで貰ってなかったのが貰えるだけでも嬉しいよ >>129
でも人生のトータル支払い額で考えると、
「もともと払ってた額」よりも、より多くの額を支払うことになるんだよ。
それはあなたの子供世代、孫世代も同じで
より多くの額を支払うことが約束付けられてしまっている。 >>130
いや、だから貰えないより貰えるほうがいいよねって話でｗ こういうのを積み重ねて子供育てないのは損という状況まで持って行って欲しい >>128
児童手当がもらえていない世帯ってそもそもすでに配偶者控除や扶養控除も減額もしくは対象外だよ
だから貰えるお金は貰っとかないと損でしかない >>131
政治家のパフォーマンスのために、後年に負担も増えることになっても？
政治家は「目新しいことを何かやった」ということを見せたいだけで
結果、子育て世帯含めて、トータルの徴税額は上がってしまう。
一定期間のみ、月数万貰えたとしても、差し引きだとマイナスになるよ。
それはあなたの子供もそうだし、孫もそうだし。
>>132
「人生のトータルで計算すると支払い増」ってのを積み重ねていくと、
「手当てを貰っても結局損」てなって、機能しなくなるよ。
今、子供を持ってる世帯は「今まで貰えてなかったからラッキー」がいたとしても、
これからの若い世代は「じゃあ生もう」にならないからさ。 >>134
貰わない世帯はもっと支払い増なんだからんなことなくねえ？ >>134
いや、だからさ？ｗ
これ別に所得制限撤廃されてなくても俺の負担は同じように増えるわけよ？わかる？
だから貰えるならよかったよねってだけの話なんだけど理解できない？
あんた、貰ってる側の人間？それなら負担増えるだけの政策だな >>135
今だって児童手当があっても少子化でしょ
所得制限が撤廃されて高収入で新規で貰える人が増えても、少子化は解決しないよ
高所得者は金で生む生まないを決めてるわけじゃないからね。 増税で生涯の負担が6000万増えます
子供一人辺り2000万戻ってきます
という状況になれば多少はじゃあ生もうに繋がりそうな気はしなくもなし >>136
支給人数が増えたら、歳出が増えるじゃん？
その手当て一つ一つが税金だから、結局納税者にかえってくるよ。
給付金、手当てをホントほしがるよね
なんでこんなに小銭が欲しい人が多いんだろう >>138
それくらいになればね。
でも「子供一人辺り2000万戻ってきます」は可能かな？ >>140
単純に子供育てたらお金あげますよりは可能だろ？
別に国の収支としてはマイナスになるわけでもなし
徴収の方はこんな単純化できねえけど方向性としてはこういうやり方しかないと思うぜ >>139
あんたは児童手当の所得制限を撤廃するという項目の歳出のみにおいて
支給額を超える増税が「追加で」行われると主張するんだな？
5万が小銭か。あんたも上の1.4億くんと同じだよ >>143
手当ての期間が長くなったり、支給額が増えたりしたら
そのぶんももちろん増税になるよ
結局、子育てを終えたらその人たちも負担増になる。
そして、その子世代が納税者になった時も負担増になる。
上で誰かが言ってたとおり、重税が社会のスタンダードになって、
子供1人あたりで、税が軽減するスタイルなら、また違うけども。 >>139
いや、普通に考えて欲しいでしょ(笑)
控除減らされて年手取り数十万は簡単に減るし
児童手当は3人なら今でも年間40万
うちの自治体は塾代助成も一人当たり年間12万
これ、ちょっと収入が多いってだけですべて失う
貰えるものは貰えるうちに貰わないと損だよ 仮に子供いない場合生涯で1億円税金取られます
子供がいた場合1人1000万円返ってきます
3人いたら3000万円返ってきます
3人目産んで育てたら5000万円くらい返ってくれば生涯税金半分なら頑張りそうだが
3000万円返ってきても結局子育てに金使うし
自由な時間もなくなるからな
子育て支援なんかより昔みたいに中卒でも稼げる社会にした方が手っ取り早い気はするよ
公務員なんか省庁以外は中卒でもいいだろ
どうせ上から言われたことしかやらないんだから
昔みたいに中卒で稼いで家にお金入れるような社会になれば子供産むでしょ >>144
質問にだけ答えてくれるかな？
所得制限が撤廃されない世界戦の俺の増税額と撤廃される世界戦の俺の増税額の差が
俺の児童手当支給額を超えると言うんだな？ 匿名掲示板で数万も数千万も小銭だ誤差だとイキるのは勝手だけど恥ずかしくないんだろうか（笑）
まあそんな俺も早稲田の医学部卒でフランスに渡米した経験活かして活躍して都内に85階建てのタワマン持ってるしな 俺の場合子供はすでに育っていて満額もらえるわけじゃないから
下の子が18歳になるまでに貰える児童手当の合計は約700万
俺、児童手当の所得制限撤廃のためだけに今年から700万増税されるの？
50年生きたとしても月1万1千円以上増税なんだけど >>149
うちもそれぐらい
ただアラフォーなんであと40年生きれるかどうか
月々15000円増税だあ(笑) 平均よりはそこそこ貰ってる身からすると数万は小銭、というか焼け石に水だ
ないよりはそりゃあましだがいつまでも対症療法やってんじゃねーって思いのほうが強い
がっつり社会保険料他を取られてそれが老人に還元されているっていう構図にメスを入れない限り
いくら少子化対策と言っても現役世代の怨嗟は収まらないと思うわ >>146
そのとおり、中卒高卒のタクシー運転手や大工でも家や車を買えて、
子供が望めば大学進学させてやれる社会の方がいいんだよ。
地方の高卒なんて、見捨てられてるやろ。
児童手当だって、不公平だと声を上げてるのは都市部大卒高所得者だし。
地方高卒はそのスタートラインにすら立てていない。
結婚してない（できない）からね。
で、結局、こんなふうに手当てをやっても
消費税増税、社保増でどんどん可処分所得は減っていくしね。
>>147
結果的にそうなると思いますね。
>>148
将来的な税金や社会保険料の増加を考えると、毎月5万で喜んでりゃ世話無いよ。
朝三暮四（猿にとちの実を朝3つ、晩4つ与えると言ったら猿は怒ったが、朝4つ晩3つにすると言ったら喜んだという故事）よりひどい。 >>151
じゃあ毎月引かれてる所得税も住民税も社会保険料も小銭みたいなもんでしょ(笑)
うちは子供が3人なので毎月5万、年間60万給付になる
手取り月5万増やそうと思うと年収100万ぐらい上げないとだめじゃない？
これ、労働者なら小銭なんて言わないと思うけどなあ >>152
なるわけないだろｗ
「児童手当所得制限撤廃」これだけのために俺は今年から死ぬまで毎月1万円以上増税だぞ？
じゃあ残りの異次元の少子化対策の分の増税っていくらになんの？手取り半分ぐらいになるんか？ｗ
バカも休み休み言いなｗ >>153
18歳になればなくなって、その後はずっと納税する側になるんだよ
しかも今よりも増税になった状態の社会で納税することになる。
お子さん3人も成人すると増税社会での納税者になる。
月5万程度のバラマキでごまかされてしまってて、少子化対策が何ら意味の無い施策になってるよ >>154
将来的にはもらった分以上の増税や社保増にはなるから、安心してください。 >>156
それは「児童手当所得制限撤廃」のための増税じゃないからね >>153
あなたがそう思うのは否定しないが俺がそう思うのも俺の勝手だな
60万じゃ生活レベルが上がるわけでもなし
社会人やってれば効果の出ない意味のないところに投資してたらむかつくでしょ？その感覚だな IDよく見ると許容性マンだったｗ
絡んだ俺が間違いだったすまん >>158
月に5万、例えば子供3人に1.5万の習い事を労働無しで追加できると考えると非常に有意義だよ
>>159
ほんとだ(笑)
児童手当貰えて喜ぶ人は許容できないみたいだけど(笑)
ダブスタマン(笑) >>160
それ以上の税金や社保として自分に振り返ってくるからだよ。
高給の賃金労働者が豊かさを感じにくいのは
天引きでガッツリ取られてばっかりだからなんだし。 業者さんは月5万の児童手当があれば、
返済額5万上乗せできるって思うかな？
予算を1000万高く設定できるしっていう。 子供いたら金利を下げるのはさっさとやって欲しいな
金利上がっても子供いたら負担少ないとかにすれば変動でも安心
上がらなくても負担減ればその分教育費に回せるしな
その分子なし購入者には金利負担いっぱいしてもらおう >>168
フラット35ならやってるんでは？
で、子育て世帯以外には高金利ってのは、とてもいいんだけど
投資含めると低金利利用して不動産買ってるのって、子育て世帯じゃないからね。 4月に日銀が利上げしても、2000年代のように、経済停滞とデフレに戻るリスクは限られると予想する
しかし、欧米の中央銀行のように政策金利をゼロ以上、つまり0.25％などに引き上げるには、より高いハードルが必要であり、現時点では条件は満たされてない
https://toyokeizai.net/articles/-/735070 中小企業の給料が上がらないとこのままズルズル行くよ
ゾンビ企業を切り捨てるかな、今の政府、日銀じゃ無理だな >>170
あとから低金利以上の支払いが来るなら別だけどそうじゃないからね。
納税者を愚弄するような政策を批判してるだけだよ
子育て世帯はずるいと言いたいわけじゃない。 植田総裁は中小の賃金上昇は見届けないと言ってたじゃん
上昇機運で判断するって。
まあでも上の人が言う通りマイナス金利解除してその後どこまでどういうペースで利上げするか。
多分やっても藤巻の言う通り0.25%程度なら円安には焼け石に水 年始めから固定イキイキしてたのに消沈ムードになってて草ww ゾンビ企業が潰れないと価格を上げられないからね。補助金などで延命させるから競合が多すぎて良い会社も全てダメージをくらってしまいます。
金利を上げる方が経営に緊張感も出るしいいんじゃないかな >>176
自由競争だから価格は上げられるよ
大手と中小が同じ商品を作ると基本は大手のほうが高い。
スーパーで明治のヨーグルトと地場乳業、明治は158円、地場乳業108円
それでも明治ブルガリアヨーグルトはどこでも置いてるし。
（プレミア商品を作る中小の話ではない）
大企業集約になると消費者の選択肢がなくなるのでヨーグルト200円にできる。
米国は集約されてしまって大企業だらけになったから価格を躊躇なくあげられたってのはあるが消費者にとってはいいことではないね。
中小に関しては低金利で運転資金を借りてるのが問題。 >>179
ん？利用する世帯が少ないから税金投入して金利引き下げていいって理論？
じゃあ単身1200万以上の子育て世帯なんて少ないんだから別に税金投入して児童手当撤廃してもいいね >>180
恩恵受けて後からそれ以上の負担を強いられるのは自分であり成人した子だよ
それを良しとするか否かでしかない。私は良しとしない。
ご指摘の通り矛盾なら子育てプランも反対するわ
基本的に自分は政府が介入するのは反対
国民がクレクレ乞食になるからね >>181
矛盾してると理解できたなら結構
すぐ言い訳から入る癖はなんとかしたほうがいいよ >>183
やば、児童手当所得制限撤廃、だ
何度もごめん 裏金対応で自民がヘイト貯めまくってるから株価まで崩壊したらマジで下野するだろ
賃金もマイナス、経済もマイナスならせいぜいマイナス金利解除で止めるしかないた 中小零細は賃上げ出来ないだろう
さて、どうなるかね うちの会社は従業員数50〜100の小さな会社だけど来春に賃上げするっぽい
去年特別儲かったってわけではないから世の中の潮流に乗った判断だと思われる 中小企業なんて関係ないと明言したし
なんならこれを機会にゾンビ企業一掃したいと思ってるから >>188
残念だけど1月の緩和継続時に中小企業の賃上げが鍵になると総裁が発言してるよ 変動の奴が一喜一憂しなきゃ１レスも伸びんスレだろ？と思ってしまう。まあ、煽り入れてる固定がいるのかな >>189
そんな発言あったか？と思って調べたらTBSのニュース記事がヒットした
日銀 マイナス金利解除見送り 解除のカギは中小企業の「賃上げ」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/958049
実際の総裁の発言は以下の通り
「もちろん大きなウエイトを中小企業が占めますので大事な確認のポイントですけれども、全ての中小企業の賃金がみんなそこそこ上がらないと金融政策の判断ができないかというと、それはそうではなくて、大きなウエイトを持つ中小企業ですが、それが経済全体の平均の賃金の動きにどれくらい影響を与えるかというところを中心にみていくということになるかと思います」
マスコミの言葉の切り取りに騙されないように気を付けよう 日本、予想外の景気後退入り GDPが2期連続マイナス
日本の内閣府は15日、2023年10～12月の国内総生産（GDP）を発表した。2四半期連続でマイナス成長となり、日本は予想外の景気後退（リセッション）に入った。世界3位の経済大国の地位をドイツに奪われた可能性もある。
https://www.bbc.com/japanese/articles/clk8137y0yvo.amp >>193
上で貴方も触れてるけどゾンビ企業を切り捨てられてないことも景気後退の要因
金利を上げるか、ゾンビ企業を切り捨てて体質改善していくか、鶏と卵みたいな話とも言える 景気後退してようが足枷は外したいやろうな
マイナス金利、ゼロ金利やめて0.25で正常化宣言くらいまでやるチャンス逃す方が先が見えなくなるかな >>197
半分以上日銀が持ってるから日銀には利払いしないとかあるね >>191
君こそちゃんと読みなよ
『すべての』中小企業の賃上げが必要なわけではない、と書いてある
そして、中小企業の賃上げが平均賃金にどう影響するかを中心に見ていく、とも書いてある
中小企業が鍵、でほぼあってるね
中小企業なんて関係ない、なんて一言も書いていないね
解釈に願望が入ってるんじゃないかな 「関係ない」も言い過ぎだが「鍵」も言い過ぎってことよ
この会見の質疑応答全文みりゃわかるけど複数の記者が「質問が被りますが…」と何度も中小企業の賃上げについて質問してる
総裁はそれを受ける形で「もちろんそれも大事だが」という前置きをしてるだけ
他の記者たちの同じような内容の問いにも総裁は以下の通り答えてる
「中小企業を含めた全ての企業の賃金がどうかということを24年度分についても確認するのはすごい後になってしまう」
「法人季報等からみる限り、利益の水準という意味では中小企業も非常に良いものになってます」
「必ずしも賃金そのものをみなくても(中略)例えば、先ほど来申し上げてますが、大企業の賃金動向とか先に動く企業の賃金動向は、間違いなくある程度の影響を中小企業に与える」
「サービス価格が上がることが賃金を引き上げる余地を生むという意味で賃金に影響するということもあると思いますので、その辺も含めて総合判断していく」
どれをとっても中小企業の賃上げを確認せずとも政策変更可能と言ってる ちなみに質疑応答の結びにはこう言ってる
「マイナス金利解除後、当面は緩和的な金融環境は続くんだと思いますが、それがどれくらいの長さになるかということは、今なかなか申し上げようがないと思います。そこからまた何か月か経って、あるいは何回かそれこそ展望レポートを作成して見通しを練り直す、という作業を続けていくんだと思いますが、それ次第ということにならざるを得ないと思います。」
固定さんの願望のようにマイナス金利解除後、3ヶ月や半年ごとにどんどん利上げみたいなこともまた無いということ >>201
単純に言葉の意味だけをとっても、質疑を見ても、中小企業の賃上げが鍵なのは明白だよね
それを皆理解してるからこそ質問が被るわけだし、総裁も言葉を変えて応答してるわけだよ
俺への安価で貼られた発言なんてほんとそのまま。よく貼れたもんだと逆に思ったよ
『大きなウエイトを持つ中小企業ですが、それが経済全体の平均の賃金の動きにどれくらい影響を与えるかというところを中心にみていくということになるかと思います』
鍵だ、って書いてあるも同じ >>204
全文は調べれば出てくるんだから見る努力くらいしよう
記者による質疑前の総裁の冒頭コメントでも中小企業には一言も触れられてないし、マイナス金利解除タイミングについての複数の質問でも記者が中小企業について触れてない場合は総裁も中小企業の話はゼロ
これで中小企業の賃上げが鍵となぜ考えるの？ 中小全体としては上昇機運だしそれでマイナス金利解除して0.25%になる程度
変動金利で良かったね、ちゃんちゃんだよ
円安も解消されず輸入物価高は継続だけど変動金利の返済額は変わらないね >>205
貼ったのが君かどうかわからないけど、わざわざ貼ってくれた発言に鍵と書いてあるからね >>207
ここまで総裁の発言を紹介してもなお否定するのはなぜ？
総裁は中小企業の賃上げは政策判断のファクターの１つだがその結果を待つ必要はないと言ってる
ましてや「鍵」なんて言葉としても文脈としても言ってない
鍵と言ってるのは君とニュース記事のタイトルを付けたTBSの記者だけ >>208
否定してるのは君でしょ？
俺は総裁の発言から中小企業の動きが鍵になると記事を書いた人の解釈には納得できるんだよ
総裁は中小企業の動きを『中心に』(ここをよく読んでみよう)みていくことになる、と発言しているからね
逆に聞くけど、どこをどう受け取れば中小企業の動きは鍵にならない、と解釈できるの？ >総裁は中小企業の動きを『中心に』(ここをよく読んでみよう)みていくことになる、と発言している
そうだね。
で、その「中心」って何に対しての中心なの？
記者の質問は「中小企業の賃上げは政策判断する上で必要不可欠か？」
それに対して総裁は
「経済全体の平均の賃金の動きにどれくらい影響を与えるかというところを中心にみていく」
と言ってる
つまり裏を返せば中小企業がそれほど賃上げ出来なくても全体の賃金の動きに与える影響が少なければ政策変更する支障にはならないと言ってる またいつもの変動の願望による都合の良い解釈か
完全論破されててワラタ >>210
ん？鍵であってるよね
影響があるかないか、これも重要な鍵だよ
大きなウェイト占める中小企業の賃上げが平均賃金にどのように影響をするでしょうか？と聞かれたとき
君はまずなにを見る？それこそが鍵だよ しつこくて草
影響が少しでもある可能性があれば鍵なら何でもかんでも鍵と言えちゃう
もしかしたら今年の暖冬もマイナス金利解除の鍵と思ってる？w >>214
ちゃんと答えてね
中小企業の動きが平均賃金に与える影響をみるにあたって鍵になるのは何？
総裁は冬の気温を中心にみていくことになるって言ったの？おもしろいね >>211
変動も固定も余裕がないと言葉を都合いいように曲解するってこと
今まで余裕ない固定のネタが続いてたけどマイナス金利解除したら変動側にも必死になって曲解する奴出てしそう
そしたらこのスレももっと盛り上がる
>>215
ちゃんと答えると
中小企業の動きが平均賃金に与える影響をみるにあたって鍵になるのは中小の賃上げ状況
ただそれはあくまで「平均賃金に与える影響への鍵」であって「政策判断に与える影響への鍵」じゃない >>216
その2つは密接なつながりがあるって理解できない？
ごめんね、君自身が自分がレスバに勝つために必死に曲解してるようにしか見えない
政策判断には平均賃金を見る必要があるだろうし、その平均賃金は大きなウェイト占める中小企業の動きを見なきゃいけない
ただすべての中小企業の賃上げを見届ける必要はない、と総裁は言ってるだけで、鍵であることは間違いない そろそろ用事あるから落ちるけど
鍵って読んで字の如くそれがないと先に進めないもののこと
総裁は中小の賃上げの結果を待ってたら遅すぎるし中小の賃金そのものをみなくても政策判断できると言ってる
これはもう一度>>201の発言を読み直してくれれば明白だと思うけど >>218
なんで重要な一言をいつも省くんだろう。都合が悪いからか読解力がないからか
>>201>>191のどちらにおいても総裁は『全ての企業』『全ての中小企業』の賃金、と発言している
もちろんそれはそうで、全て確認しなきゃならないなら今年中の判断なんてできないからね
ただ、賃金が政策判断に与える影響が大きいのは明白であり、大きなウェイトを占める中小企業の賃金が鍵になるのは当然明白
ここまで言って理解できないようならもう諦めよう
意味のわからない例えを出してきたり、重要な言葉を隠すようなことをしたり、それこそが曲解やミスリード狙いだと気づいてほしい
君が>>216で言ったことを、君自身が自分の保身のためにしてしまっていることを理解してほしい >>219
ということは、君は総裁が「平均賃金がどれだけ上がろうがアメリカの利下げがなかろうが円安が進行しようが中小企業が賃金が変わらなければマイナス金利は解除できない」と言ってると解釈してるってこと？ そもそも中小企業の賃金上がらないのは円安のせいで原資がないのが理由
円安の恩恵を受ける大企業とは違って利上げしてある程度円高誘導しないと賃金なんて上がらないから
それに利上げして倒産するゾンビ企業は当初から切り捨てる方針だし
そのへんを全て加味しての発言だと思うよ >>220
ごめん、そんな解釈披露した覚えないな
得意の曲解？
そういう諸々の判断に中小企業の動きが重要になると解釈してるだけだよ
影響がなければ大企業によって平均賃金が引き上げられ利上げするだろうし
影響があればよく言われる「注視」が必要になるかもしれない
まさに鍵だね >>223
これで落ちるけど中小企業が賃上げしなくても利上げするなら鍵でもなんでもない
総裁は1時間以上の会見と30件以上の記者の質問の中で自分から中小企業に言及することは一度も無かった
それを中小企業の「動き」(「賃上げ」から表現が変わっちゃったね)が鍵と解釈するのは無理があるよ あのモゲ澤氏ですら
散々言ってた中小企業ガーとか実質賃金ガーとかコストプッシュインフレガーとか言うのやめたからな
マイナス金利2030年と断言してたのに今年中のマイナス金利解除は確実ところっと意見変えた
アップデートできてないのは金利上がると破綻する変動マンだけ ぶっちゃけ円安を是正できるレベルの利上げはゾンビ企業じゃなくてもきつい気がするがなあ >>218-219
『全ての企業』『全ての中小企業』の賃金を見てからではない
というのが総裁の回答の主旨だよ。
>>218が正しい。
1月23日の政策決定会合後の会合をよく見てみて。
https://youtu.be/ZCTQX-0g67s?t=2705
質問）
大企業中心にあの 賃上げの動きが徐々に出てくる一方
やはり中小企業結構慎重なところも多いという
民間の調査の結果もあります。
えっとこうした中小企業の賃上げについて
金融政策を判断する上で
これはどれぐらいのその判断するうえでウェイトを占めているのか
総裁回答）
もちろんあのえ大きなウエイトを中小企業が占めますので
大事な確認のポイントですけれども
全ての中小企業の賃金がみんな、そこそこ上がらないと
金融政策の判断ができないかというと
それはそうでなくて
大きなウエイトを持つ中小企業ですが
それが経済全体の平均の賃金の動きに
どれくらい影響を与えるかというところを
中心に見ていくということになるかと思います。 >>226
何度も紹介してるけど
いわば内需型中小の代表である日商小林会頭は、円安の負担が重いと言っている。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000324511.html
日本商工会議所 小林健会頭：「賃上げ努力してもね、物価の高騰がそれ以上に常になって、何というか賽（さい）の河原に石を積むような形で、賃上げすればそれに追っ掛けて物価が上がる。それでまた物価を追い越せということは、そういうスパイラルは永遠に不可能なわけですよね」
そのうえで、小林会頭は「物価が野放図で、円安は野放図で、値上がりしたものを『買え、買え』というのはちょっとおかしいんじゃないか」と政府・日銀の物価高対策や為替政策を厳しく批判しました。
一番困っているのは円安であり、低金利を求める傾向にあった中小企業の間でも日米の金利差をもう少し縮めてもいいのではないかという意見が出ていることを紹介しました。 >>224
ごめんね、いくつも前のレスから『動き』という表現を俺はしているし、総裁もしているよ
必死にミスリードを狙っても無駄だよ
そして君はいまだに『全ての』という表現を省きたがるね
なぜ自分がそれを省いてるか、自分自身に聞いてみてね
何度でも言うよ
総裁の発言は中小企業の動きが鍵だと受け取れるよ >>229
中小の賃金は大事な確認ポイントだけども
全ての中小企業の賃金がみんな、そこそこ上がらないと
金融政策の判断ができないかというとそれはそうでない
ということだよね。
中小企業も賃金上昇の傾向があると見られたらよいわけで。 >>230
普通に鍵じゃん
仮に全ての中小企業が全く賃上げされず、平均賃金が全く上昇しなかった場合、政策判断は大きく変わるよね >>231
無視できない重要な確認事項であることは否定しないよ
ただ、>>219の
>総裁は『全ての企業』『全ての中小企業』の賃金、と発言している
>もちろんそれはそうで、全て確認しなきゃならないなら今年中の判断なんてできないからね
とは違うよね。
実際、中小企業も大企業と比べて小幅にせよ賃上げはしているので
それが数字に出てくれば、賃金上昇の傾向となるし。 >>232
重要な確認事項って、鍵じゃないんだ
それはもう解釈の違いとしか言えない
何も違わないよ
総裁は全てを見る必要はないと言ってる
逆に言うとある程度の動きは見る必要がある、と言っているのと同義
その、小幅にせよ賃上げ、や下手すりゃ賃下げもあるだろう
それをみていかなければいけないと言うこと >>233
「鍵」という表現は誤り、「確認事項」が正しい とは自分は言ってないけどね。
ただ、「全中小が賃上げしたかどうかを見届けてから」ということではないわけでさ。
全ての中小企業の賃金がみんな、そこそこ上がらないと
金融政策の判断ができないかというとそれはそうでなくて
大きなウエイトを持つ中小企業ですが
それが経済全体の平均の賃金の動きにどれくらい影響を与えるかということ
だから、中小の賃金上昇の傾向や基調を把握できたらってことかじゃないかな。
現状でも中小も小幅にせよ賃上げしているのだから、平均賃金の上昇には貢献してるよね。 >>234
だらだら書いてるけど結局
重要であり把握しなければいけないこと、と認識してるんだね？
鍵でよくない？なんか困る？ 1ヶ月待てば結果が分かる上にいくら言葉を重ねても自分の推測以上にならん話に良くそんなにのめり込めるな
今からローン組むなら真剣にもなるだろうが >>235
あなたが「鍵」という表現にこだわる理由が分からないけど、
中小の賃金動向は、日銀としては政策判断の材料の一つとして
見てますよってことだね。 >>237
鍵と書かれた記事を君らが必死に鍵じゃないと否定しているだけだよ >>238
中小の賃金動向は、日銀としては政策判断の材料の一つとして
見てますよってことは理解してるよ。 ほんとにね
メディアとか政府を批判しなきゃ気がすまない人達なんだよ >>238
違う人にも噛みついてて草
最初の君のレスは>>189の
「1月の緩和継続時に中小企業の賃上げが(マイナス金利解除の)鍵になると総裁が発言してるよ」だよね
それが今や
「中小企業の「動き」が鍵になると「TBSのニュース記事」に書かれてたよ、でも鍵だけど中小企業が賃上げしなくてもマイナス金利は解除されるかも」だよね？
必死にミスリードしてるのはどっち？ >>242
違う人が噛みついてきたって発想にならないのがなんとも
総裁の発言から鍵と書かれた記事に対して、俺は不自然さを覚えないし、実際書かれている総裁の発言から鍵と読み取れると何度も言ってるよね
君たち2人？が勝手に鍵じゃないと否定してるだけって解ってる？
一回その記事の元に苦情入れてみたら？鍵なんて発言なかっただろ！って 冒頭発言でも質疑でも聞かれなきゃ一切触れなかった事項を政策判断の鍵とは普通思わないよ >>244
「賃上げが伴っていない」と言うことで
2022-23年は利上げをしないことの時間稼ぎしたわけだしね
日銀がマイナス金利解除や利上げを決めたら
中小の賃金動向なんてどうとでも理屈づけはできるんだろうなとは思うね。 しょうもねぇ
どっちも大して違う事言ってないやん
少しでも許容したら死ぬ呪いでもかけられてるんかこいつら まぁ4月の話しでそこまで盛り上がらなくてもいいのではないでしょうか。
賃上げが遅れようが何しようが需要不足は間違いないし賃金はじわじわと上がるよ。
金利も少しは上げた方が皆が効率的にお金を使うようになるからいいんじゃない？ >>245
6年目変動0.4%（団信有）、5年目控除40万の思い通り行き過ぎて震えてるわ マイナス金利解除でゼロ金利解除じゃからな
正直マイナス金利解除したところで何かが劇的に変わるわけじゃないとは思うけど
とりあえずマイナスは解除してまた様子見期間だろうな 解除する事が大切なんよ
宣言しない事には足下見られ続けるからな
しばらく0.25張り付きやと思うけど緩和継続やからな
まぁマイナス金利は二度とやらんやろうな 今年度末あたりに変動金利を組む人は0.65％あたりで予想しておく方がいいのではないでしょうか。
そう考えるとフラットで20年で組むというのは意外とありじゃないかな。 金利をちびっと上げても今後も日銀が国債をかいつづけてたら意味ない。
せっかくNISAをするなら国債を買えるようにしたらいいのに
YCC解除して利上げしても資産形成につながるから歓迎だし >>254
実際解除するかもわからんぞ
1月2月の総裁や2月の副総裁の発言からも、解除するって判断は4月までにつかなさそうだ マイナス金利とYCCは解除でも緩和自体は継続だろうな 0.25や0.5%になっても緩和は緩和なんだよね
ＥＴＦや国債の買入をやめたら緩和じゃないけども 足枷外した状態で緩和継続
流石に実態経済に影響し出すやろな 中立金利以下は緩和やで
日本の中立金利を何%にしようとしてるかは知らんけど まさかの利上げしてないのに日本は景気後退入りだからな
0金利から5%まで上げても好景気のアメリカさん強すぎ 日本の場合は全人口の1/3が60歳以上だよ
低賃金の無年金期間（60-65歳）と年金受給者（65歳以上）で、1/3を占める。
円安による物価高になったら、ぎゅっと財布の紐を締めるよね。
預貯金の取り崩しほど恐ろしいものはないから、必需品のみに支出を絞る。
すると若年層の給料の原資になるような対象に金が使われない。
20年前、今の80歳が定年を迎えたわけだけど
その時のメディアの特集の多くが時計、車、旅行、住み替えなどの消費が特集されていた。
今の60歳（バブル入社世代）に対する特集は「NISAなどでどう運用するか」であって、消費ではない。
これじゃ冷え込んで当然だよ。 20年前何て就職氷河期と呼ばれた時代でめっちゃ不景気だったが 子育て支援金の増税も控えてるから個人の負担も企業の負担も増える
利上げなんてしてると実質賃金の上昇どころか賃上げすら危うい >>264
そうだよ、それでも消費の特集を組んでたってことだよ。
氷河期世代の子供達も、親世代の雇用が守られたので
大学中退にならずに済んだ。
円高の恩恵もあって海外留学、海外旅行に行ってたし
非正規でも低賃金の中小でも実家通勤ならそこまで悲壮感なかったんだよね。
今の子たちって、氷河期世代の親も大変だし、円安だし
奨学金借りて、4年生大学を卒業するのがやっとだよね。
年単位の語学留学や安宿利用した長期旅行ってできないじゃん。 >>265
円高になれば実質賃金は増えるよ
第一生命の賃金が4年振りに改訂され、27.6万円→32.1万円となり、
4.5万円UPのニュースがありましたね。
円では増えていますが、ドルでは440ドル（約6.6万円 1ドル150円換算）も減っています
2020年 1ドル107円前後
27.6万円＝約2580ドル
2024年 1ドル150円
32.1万円＝約2140ドル >>267
日本に生きてるんだからドル換算しても意味なくね？
円高で輸入物価が安くなって相対的に賃金上がる感じになるっていうならわかるが >>268
おっしゃるとおり、
「円高で輸入物価が安くなって相対的に賃金上がる感じ」ということだよ。
あらゆるものが輸入でまかなわれているからね。
ドル建てで仕入れた物が、日本国内では円建てで売られるということだし。 2割ドル高に動いたからといって日本の全ての物価が即時で20%上がるわけじゃないんだから意味ないということでは？
意味なくはないけど直結はしないと思うよ >>270
低金利の変動を推奨するのは資金調達のコストを下げるため。
同じように、円高で貿易決済で使用するドルを安く調達できれば、日本国民は豊かさを感じられる。
為替予約や在庫などでタイムラグがあるから、
今、数円円高あるいは円安になったら、明日から小売価格が上下するわけではない。
だけども、数か月先、1年先と買える物の質や量はモロ影響を受けるよね。 >>271
うんつまり>>267のような計算結果は実態に即してないよね
日本円で受け取ってアメリカで暮らしてますなら分かるけど 相対的もいいけど分かりやすく景気良くして欲しいもんだ 円高で賃金上がっても根本的な解決にはならない気もする
下手に為替で解決しようとせずに輸出に力を入れたほうがいいと俺は感じるかな
そうなると働き手不足が大きな問題として立ちはだかるが >>272
原油、肥料、小麦、金属 全て輸入だよ？
同じドル建て価格なら、1ドル107円の時の方が安く調達できるし
ドル建て価格で上昇してても、1ドル107円の方が、値上がりがマイルドになる。
>>274
90年代のように日本企業の製品が世界で売れてる場合は輸出が強くて
円が強いんだよね。
今みたいに、「TSMCの外資が来た！」って喜んでても、それは円の強さに直結しない。
賃金というおこぼれはあれど、収益自体はTSMCのものだからね。
また、その一方で現状の日本企業の現地生産現地販売だと、
企業の業績は国内に賃金や設備投資という形で戻ってこない。
北米での売上は、北米の従業員の賃金となり、北米工場の増設という形で、
日本の外で使われてしまうから。
日本企業が収益を得ても、日本の従業員には反映されづらい。
（今は賃上げされているが、今後継続的にというのは未知数だしね） >>275
現地従業員に金払うけど得た利益は為替差益で日本円に交換して日本本社の従業員に配るんだから結果円安の方が見た目の実質賃金は上がるじゃない？
実質賃金の言い方が円安円高に即してないっていうか使い方間違ってるっていうか実質賃金はあくまで円換算の給料もらって
でも税金とか保険料が上がって実質賃金下がるという使い方するから違和感
円高の方が購買力が上がるって言い方でそちらの方が我々に得だっていう論調は理解できるけど何で実質賃金って言葉を使うのか
語弊が生まれると思うよ >>276
「得た利益は為替差益で日本円に交換して日本本社の従業員に配る」ことをしないんだよ。
この1〜2年は賃金を上げているけども、
基本的に海外での収益を日本に戻すことはない。
出荷台数は1万台で変わらず、1台あたり5万ドル だとしたら、
現地での収益はあくまで1万台ｘ5万ドル
日本での決算報告は5万ドルｘ150円＝750万/円ｘ1万台という数字の上だけでの好決算になってしまう。
そうではなくて、全世界向けのトヨタ車を日本国内の工場で作ってて、
円安の恩恵で出会台数が大幅増、業績が爆上がりしたので、第二工場を三重に作ります、ってのなら
設備投資や雇用増につながり、円安の恩恵を最大眼受けられる。
今のままの海外での現地生産現地販売を継続して
今後、日本での賃金の上昇を継続的に行うには、解雇規制の撤廃を打ち出してくるだろう。
従業員1000人の賃金上昇を継続的に行うのは無理だから、45歳以上の給料が高い人から切っていって、
安めの23歳〜35歳をちょい高い賃金で雇ってやる、みたいな。
そうすると、ステップアップ転職ができない場合、
賃金労働者の生涯の所得は減ってしまうかもしれないね。 >>276
>何で実質賃金って言葉を使うのか
実質賃金は購買力だからね。
ほとんどが輸入品で囲まれている以上、
ドルを安く調達して購入できる方が、すなわち円高の方が
同じ日本円の金額でも量や質が良い物となる。
円安だと、同じ量や質を求めると、より多くの円が必要になるね。 >>279
内需型の中小企業ほど円安が悪影響だし
中小企業の労働者が全労働者の7割を占める。
中小経営者、中小労働者共に円安を許容できないため、
自民党や岸田の支持率が下がっている >>278
うーん実質賃金は購買力ではないだろ
賃金から投資したり貯金したりするし必ずしも購買につながらない気がするけど
言いたいことはわかるけど言葉はちゃんと使わないと相手にしっかり伝わらないと思うぞ >>283
金利上がった時に対応出来るなら危険ではない
上がらないだろうからって借り換えるのは危険 10年で実質支払金利が1.5超えなければいいんだけど、超えるかな？ >>282
https://www.dlri.co.jp/report/ld/316465.html#:~:text=%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E5%8A%B4%E5%83%8D,%E8%B3%83%E9%87%91%E3%81%AF%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
実質賃金とは、労働者が実際に受け取った給与（名目賃金）から物価上昇分を除いたもので、購買力の実態を示す指標といえます。 >>285
今後10年はわからんね
24年末なら超えないだろう 中国、住宅ローン金利下げ 不動産販売の不振打開狙う
中国人民銀行（中央銀行）が20日発表した2024年2月の最優遇貸出金利（LPR、ローンプライムレート）は、住宅ローン金利の目安となる期間5年超が年3.95%だった。1月までの年4.2%から0.25%下げた。期間5年超の引き下げは23年6月以来となる。住宅販売の不振が長期化するなか、金融緩和で期間が長めの融資を促したい考えだ。
日本経済新聞 2024年2月20日 10:32
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1906P0Z10C24A2000000/ >>292
こういうの信じて固定にしちゃう人いるんだよなぁ
ほんと罪だよこういうの >>294
お前は実際見たのか？そういう人を。
見て無いなら適当な事をいうんじゃない >>294
5年先の金利なんて分からないからねぇ
手持ち資金たんまりで敢えてローンで買える人はどうとでもなるけど
手持ち資金500万、フルローン3000，4000万の人は
不安になるのも分かるけどね。 世界中で金利が5%とか上がる中ですら上がらなかったからな
今後数年で何%も上がるとは思えん 変動金利がそんなに一気に上がるわけねーだろ。上がったら日本版サブプライムローンの再来だよ。
10年で給料が1.5倍以上になると思うやつは固定でやっとけや。 政策決定会合は年８回
３年間に政策決定会合は２４回
現在固定の適用金利は２%
政策金利0.25%×４回でローンの変動適用金利は２％になるのでは?
となれば２〜３年かけてゆっくり上げることは可能。
台湾1.85韓国3.5%程度でやってるしね >>303
他国の金利を引き合いに出すの意味ないって
社会構造が違うんだからなんの参考にもならん
金利上げることは可能だけど上げたところで日本がゴミすぎてすぐ終わるから上げることできないってのが変動派なのよ
固定は日本の未来に希望を持っているのだ 自分は大学時代、学費・教材費と交通費、小遣い月2万は親からもらってたんだけど
それでも、奨学金を借りられるなら、借りないと損と親から言われて、
無利子の奨学金を借りた。
借りる時に「返せなかったらどうするん？」と聞いたら
「四年生の大学出て、無利子の借金を返せないような
賃金しか貰えなかったら終わってるで」と言われた。
そんで奨学金で留学し、残りで自動車免許を取った。
これは全ての債務者に言えることで、
借金して何かを買うということは未来が必ず「今より良い」と思えるから
借金するんだよね。
自分の場合は、債務額額ｘ2倍の預貯金になったので、3年目に完済した。
当時の育英会は残債ｘ10％をキャッシュバックしてたので、返済額が債務額よりも15万ほど少なくて済んだ。
変動金利だろうが固定金利だろうが事業用ローンだろうが
借金することで未来が開けると信じているからこそ、借金しているはずだよね。
韓国と台湾は日本同様、少子高齢化社会だし、分断国家の地政学リスクも加味すると
日本なんかよりもずっと暗い未来設計も可能だ。
それでも未来に希望を持って借金しているということかな。 変動が上がって欲しい気持ちはよーくわかるが願望と妄想ありきだからみずほの変動4%レポートみたいに将来薔薇色の日本になってしまうという
円安だって今の自民の唯一の生命線が株価なんだから是正する気なんて1ミリもねーだろ
あいつら国民のことなんて何も考えてないんだからな 自分は固定金利選択者ではないので、変動金利が上がってほしいわけではない。
単純に日銀が政策金利を上げて、国債やETFの買い入れをやめてくれたらいい。
量的質的引き締めを望む。 自分は結構海外に投資してるから円高にはなって欲しくないが、これから金利上がって円高になるんだろうな、と思ってるよ >>309
円高になったら、買い増しできるじゃん？
投資商品が増えるなら、将来の資産形成においては成功でしょう。
かつての日本企業も海外企業や不動産を買いまくってたし。 変動派であってもこのまま円安起因の物価高が続くよりは多少金利が上がってでも円高振れてもらった方が楽やろ
どうせ実質賃金は上がらないしな >>306
国の未来には期待してないけど自分の未来は努力でなんとかなるからじゃない
今なら外国相手にかなり稼げるし
この間ネットニュースで観光地ライブをつたない英語でやってたら外国人からけっこうスパチャもらえてお小遣い稼ぎしてる人いたし
行動力ある人は稼げる
日本に未来なくても 最近投資ブームだけど、家を買うような勤労世代の人間は、他人の会社に投資するのではなくて、本来は自己投資するのが利回りいいんだよね。まだ若いのだし。
奨学金で大学行って仕事につけたらそれでペイできると考える方が健全だと思う。 >>312
個人の集まりが国だから、その考え方は素晴らしいですね。
例に挙げた方の行動力も立派です。
多くの債務者もまた、個人の努力で未来を切り開いて、
金利以上に稼ぐことが可能だという自信があるからこそ借金をして物を買うわけですしね。 >>313
若いうちこそ投資でしょ
長ければ長いほど有利
自己投資で稼ぐっていっても結局1馬力だから限界があるし能力自体に個人差あるし能力も衰えるし
企業投資はその会社で働いてる集団に投資しているもんだから馬力が違う
それがインデックスなら頑張ってる人全てに投資するようなもの
しかも能力関係なくまた衰えも気にしなくていい 薄給から投資できる額なんてたかがしれてる。
ダブルワークして時間を金に変えて、ＮＩＳＡに余剰分を注ぎ込んで。
体力や知力が一番優れてる時なのにもったいない。
金を稼ぐために生きるんじゃなくて生きるために金を稼ぐのに金先行で本末転倒 >>318
いや家を買うレベルなんだから薄給ではないだろ >>319
資力バッチリ敢えてローン組む人は稼ぐ能力があるからNISAに注ぎ込むより自己投資に向いている。もちろん同時並行でやってもいいけど。
変動金利で金利が２%上がると困るから固定との差額をNISAで運用とか考えないといけない層は薄給 >>320
いやそれだと稼げば稼ぐほど投資の方が効率良いよ
稼げる人はすべからく自己投資より投資してるし
株にしろ企業にしろ投資してる
みんな努力しろと言いたいんだろうけどぶっちゃけ能力差があるから自己投資よりはインデックス投資の選んだ方が良い
無能であればあるほど自己投資よりインデックス投資の方が効率良い
自己投資して良いのは能力あるやつだけだよ
それこそ医者とか弁護士になれるとかスキルアップで会計士になるとか色々あるかもしれんけど普通の凡才のリーマンだったらインデックス投資の方が資産増えるよ 仕事によっても変わるだろうが自分は若いうちに英語をみっちりやっとけば良かった
歳を取ると気力もなくなるが、それ以上にそれを武器にキャリアアップも望めなくなるので投資対効果が悪過ぎてやる気が出ない
それだけが会社人生での後悔かな
要するに自己投資も早いうちじゃないとリターンは大きくないよってことで >>321
インデックス投資で誰でも儲かるならそれで得られる金は価値がないものだよ モゲ澤くん、ついに金利上昇が不安なら変動やめとけと言い出した
あれだけ変動一択言ってたんだからさすがにそれは言っちゃダメだろ このスレの人たちが30代または40代としても、人生はまだ半分以上あるから自己投資する価値はあるんじゃないかな。
個人的には投資に意識取られるのはもったいない気がしています。その時間を仕事の工夫に回す方がいいよ。
能力がある、と言っても住宅ローンを組める大体の人間に大きな差は無いし、どれだけ時間を投入できたかで決まるからね。
私もNISAは積立30万を毎月入れているけど、良いのか悪いのか五年は引き出せないから、投資のことは月に一度見る程度でいいと思います。
値動きは勝手にするし考える時間がもったいないよ。 >>324
それは前から言ってるかな
彼が「変動金利がいいですよ」っていうターゲットは都市部の大卒大企業サラリーマンで、坪単価の高い場所で住宅を買う人向けだよね
売るときに値下がりがそこまで大きくない住宅なんだよ。
でも地方中小企業サラリーマンも見てて、家賃手当もショボいから買うわけだけど、彼らが買うのは買った途端に値下がりする場所なんだよね
世帯年収600-700万で4000万弱の物件
売るときは数年で半値以下になりがち。
ターゲット層を明示してあげないと誤解してしまうよね >>324
FP関根と一緒で固定派煽ってるだけだぞ
こんな情勢で利息逆転するぐらい金利上がると思ってる人達は固定で組む才能がある
言いたいのはこういうこと >>328
１０年の間に低金利で抜けたら、という前提だけど５年目で政策金利が２％になるのって荒唐無稽でもない。
その場合、適用金利は３%超えるよね >>329
だからそういう考えの人煽ってるんだってば
彼らは変動金利がそこまで上がると思ってないからな 今、なんで利上げせんの?っていうのと同様に「なんでこんなに利上げするのか」っていう局面が来ることもあり得る。 まだまだ金利が上がらないと思っている人が多いから金利が抑えられているのだろうね。ありがたいことです。
ただ皆がヤバさに気がついて、変動金利が上がったらきつくなりそう。
最近アパート買おうと思って見ているけど、シミュレーションかけてみると、金利上昇が0.5％でも上昇するとかなりきつい。修繕費用も高騰しているし。
もう４月まで後少しだし固定で組む最後のチャンスじゃないかな。私なら3月に決めたいものです。 >>331
動画投稿主さんに是非教えてあげてください >>333
利用者が可能性を認識して判断すればいい。
モゲや関根は当たらなくても何ら責任ないし >>332
変動金利があんたの適用金利を超えるのはまだ数年先になるだろうな
0.96%も払ってくれてありがたいありがたい 米国が利下げチャンスを伺ってて世界同時リセッションの足音も聞こえてきてる状況
こりゃ利上げタイミング逃しちゃった感が有るな
やれてマイナス金利ゼロ金利の解除までが精一杯かと 金利上昇したらキツいと言いながら、金利上昇すると思ってるのが笑える
金利上がったら建築市場は急下降だろうに 他国が利上げしてても利上げしなかったのだから他国が利下げしてる中、利上げしてもおかしくないね フラットマンってもしかして自己顕示欲に溺れた相当のバカ？
自分が運良く史上最低お宝金利の0.96相当で長期間固定組めたからウキウキで自慢したいのはわかるが
それなら固定界隈でマウント取ればいいのにな、今の1.8とかで組んでる奴にならいくらでもマウント取れるし
0.4とかの変動にマウント取ろうとするから金利上昇を夢想しちゃって頓珍漢なレスするから見ててこっちが恥しくなる 私が金利が上がる、と書いているのを読んでイライラするということは、不安になっているからではないかな。上がらないと思っているなら気にならないのでは？
株高もあるし持っている人の資産は増えているよ。これ放置してインフレモードになったらもう老後の年金とか雀の涙になってしまう気がする。 >>340
じゃあ固定のくせにずっと変動に恨み節のあんたはなんなんだろうな
2020年ぐらいからの自分の書き込みを一回全部読んできたら？ モゲ澤氏が「変動一択です」というのは、
債務者が破産するような利上げにはならないと見ているからで
それはある意味正しい。
ただ、その破産するような利上げというのは、人によって受容できる幅が違う。
ある人は5％だし、ある人は1〜2％でも無理かもしれない。
そこに対して、「利上げへの忍耐力を付けましょう」と注意喚起するのは正しいね。
忍耐力の付け方が運用とか借りすぎないとかなんだけども
どうしても視聴者は「変動金利で今後10年は金利は（自分の想定以上には）上がらない」と思ってしまいがちなんだよね。
自分の想定が1〜2％ならそりゃ甘いだろうし
もともとバブル入社世代が退職するのが2035年だからそれまで上がらないと言ってたんだけど、
本当の労働者不足ってのは、高齢者が低賃金でやってたパートアルバイトがぐんと減るからなんだよね。
団塊の世代の多くが、75歳、後期高齢者になるんだけど、そこからガクンと低賃金の現業労働者が減っていく。
今の60歳のデスクワーカーは、嘱託で働き続けるから清掃や交通整理、スーパーの品出しみたいな仕事につかないんだよね。 >>341
いや、別に恨みなんか無いですよ。私はこれから金利が上がるので固定金利をおすすめしているだけです。教科書通り固定金利が上がって次は変動金利が上がるターンになっているだけですよ。
>>342
人手がいる業界から人が消える世界がやってきますな。ただサラリーマンで給料が上がる仕事は高度人材過ぎて無理ゲーになっている気がします。 >>343
0003フラットマン（団信付きなら0.71％） (ｵｯﾍﾟｹ Src7-DBkf)
2024/02/14(水) 16:42:14.95ID:8eT9mhbpr
スレ立てありがとうございます！
このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように…。
年末に6年目だもんね
0.96%になっちゃうし、さすがに焦りが見えるね
>>344
今年はまだ無理かもな
0.25%利上げが2回あってもまだ追いつかない >>343
「嫉妬」の二文字で説明つくことを長々と説明してて草
実際に新規優遇幅の縮小なり店頭金利の上昇なりして初めて金利上昇局面で変動を煽れるターンがやってくると思うのですよ
お前はここ数年自己顕示欲丸出しのキモい固定まで付けて変動は固定以上に上がる上がるとたれ流し続ける壊れたスピーカー 個人攻撃が始まったな
そうやって話題を矮小化してしまう。 もう借入済みの人たちはここであれこれいってもなるようにしかならんだろうに 変動金利爆上げしても、日本経済破綻して直ぐに戻るだろうな。 個人攻撃というか、全方位に攻撃してる人が反撃喰らってるだけかと… フラットマンは変動が1パー越えてやっと壇上に立てる
それまでは何言っても悲しきピエロよ >>347
単純に他人の死ぬとこが見たいって書き込んでる人間だからな
攻撃されて当然じゃね？
許容できない？どっちを？
ところで断末魔が聞こえますようにってなんか日本語おかしいな >>353
許容する・しないの話ではないし、許容しないから悪いとも言ってないので
あなたが彼を許容したくないならしなくていいよ。
ただ自分はそれを見た感想を漏らしただけ。
「個人攻撃で、視点を矮小化してしまう」と感想を言っただけ。
で、変動金利で返せなくなったら死ぬ前提なの？
それも変な話だよね
払えなくなったら売れば済むし、売却しても債務が残るなら
親に土下座して、穴埋めして貰えば自己破産も不要。
自己破産したところで7年程度、信用を失うだけなので
>>3を「死ぬ」と変換してしまうのも大げさだなぁという印象。
まぁ、このへんは受け取り方次第だよね。
断末魔は、人や動物が苦しみながら死ぬ状況で使うから、「死が前提だ」とあなたが受け取るから
腹が立つんだろうし
誇張表現として、「苦しむうめき声」程度で受け取るなら、
「住宅ローンが返せないからって死ぬかよ、馬鹿馬鹿しい」と思うだけの話。
米国ならクレヒスに傷ついたら終わりだけど、日本はそうでもないしね。
数年間、ちょっと不便なだけだよね。 4月までは特に動きもないので、利上げまでこのスレを盛り上げられたら…という気持ちでしたが、そんな本気で捉えられると困ってしまいます。 >>354
俺も感想を漏らしただけ
他人の思考決めつけたりせずに
馬鹿馬鹿しいと思うだけで済ませてみては？ でもよく考えてみると面白いな
どれほどの幅を想定してるかわからんけど利上げ=断末魔なら
固定金利の人って叫びながら契約してるんだな 5％UPなら阿鼻叫喚になるのは分かるけど
1〜2％の利上げなら、債務者は変動を選ぶ際に想定済みで
「何年後か分からないけど、それまで低金利を謳歌するわ」て考えてるのが普通かと思った。
売り手側は、利上げしたら今みたいな高値で売れないから
必死で打ち消しにかかってくるのかもね。
レス内で利上げを許容するような発言は否定して潰していかないと
購買意欲が減衰するし。 >>342
モゲ澤くんは毎回シミュレーションが緩すぎる
最終的に金利8.5%になっても固定とトントンですよみたいなグラフ出してるけどよく見ると当初10年間で0.5%しか上がらない仮定だったり、
金利が極端に上下しても変動有利みたいなデータも変動は当初7年0.5%張り付きみたいなシミュレーション
もうちょいキツメにした方が却って安心感あるだろうに >>359
それは視聴者にも指摘されてたね。
残債の多い10年間のうちの3年目〜5年目を2〜3％で想定して
それ以外は平均1.5％で計算したうえで
「ほらね、これでも固定より低いでしょ」っていうのだと安心だよね。 「このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように」ってのが本音だろうね
固定金利を勧める為に～云々とかもうそういうキャラは辞めたほうがいいのではないかな破綻しちゃってる その利上げの時期だよね。ここから2～3年で2％とか3％になるのであれば、固定金利で組んでおけばよかったみたいな話しになるんじゃないかな。
皆この一年の中の数ヶ月レベルで金利が上がる、上がらないみたいな話をしているけれど、金利なんて政府が上げようと決めたら海外ではスルスル上がってるよ。私に文句を言うより一度調べてみたらどうかな。 >>362
どうかなぁ、2〜3年目を乗り切れたらあとは1.5％なら変動でもいいんじゃないの？
渦中は苦しいけど、ずっとじゃないと信じて、粛々と返済を頑張ればいいわけだし。
2〜3％の金利なんて、どこの国の債務者でも苦もなく返済してるんだからさ。
受験や車の買い換えでどうもこうもできないなら、
親に頭下げて数十万、数百万と援助してもらえばいいし。 6年目だけどとりあえず変動で良かった〜
固定にしてこのスレ覗いてたらハゲ散らかしてたわw ここ半年くらいしかスレにいないんだけどフラットマンって2～3年前くらいの絶対マイナス金利なんて解除できねーよって頃はどんな発言してたの？
>>361
一度でも本音が出るとそう思っちゃうよね笑 貸す側にとって変動は低リスク、固定は高リスク
リスクが高ければ多くの利益が見込めなければ貸さない
貸す側にとって利益が大きいということは借りる側にとっては支払い期待値が増える
固定は借りる側にとっては保険付きの商品
もしもに備えられる代わりに保険料の分上乗せするから基本的に損をする >>364
それ言い始めたらスレタイトルの意味がなくなるのでは。
ただ住宅ローンの低金利ならええのだけど、アパートローンとか変動金利が1.5～3％だったりします。
これが一律に0.5％とか上がったりするときつくなる気がする。 >>366
コロナや戦争で嬉しそうに上がる上がる書き込みしてたね
読み返したわけじゃないからうろ覚えだけど半年以内とか翌月とか言ってた気がする 今日の記事です。インフレ状態にある、というのはその通りです。地ならししていますね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-22/S98C0VDWRGG000?srnd=cojp-v2
ユーチューバーのお気持ち表明よりこういうのをソースにした方がいいんじゃないかな。 不思議だ
インフレ状態にあるなら春闘の結果またずさっさとマイナス金利政策解除できただろうに >>371
物価上昇の持続性があるのかという見極めが不確定とずっと言ってたんじゃなかったっけ つーか今年に入ってからの株高で、変動5%アップくらいは稼げてるだろ。
これから組む人は知らんが、これまで変動で余剰分を投資してた人はもうゴールだろ。
これから変動が何パーになろうが関係ないわ。 >>370
ようやく地ならしきたな
これから半年〜1年かけて地ならしを続けるだろう
今春にマイナス金利は解除するとしても、金利がプラスに傾くのは早くて来年夏以降だ 金利が1%上がっても株式の配当金で何とかなりますね。
>>373
年初からオールカントリーでも4％、ナスダック100で6％、SOX指数で10%ですよ。何でもよかったと思う。
日本株でも20％とか保有株でもありますな。 >>368
自演用のIDと間違えてコロコロ変わってるぞ 職場のパソコンとスマホが混ざっているからIDは変わっているかも。フラットマンとついてるからIDは気にしないでくだされ これからスタグフレーション、高齢化に伴い金利引き下げになるぞ
変動一択 米国債で４％、日本のREITでも4%近く取れて、（個人的にアメリカ株は調整すると思っていますが）日本株は好調という状況だから、資産効果で豊かになってるのではないかな。
今日の上田総裁の発言もインフレという新しい言葉が入ってきたから素直に受け止めるのがよろしいのでは。 繰上げ返済もできる余裕ある人は変動一択。
余裕無しぎりぎりでローン組む人は固定の方が安心。
それでいいんじゃない？ 気質の問題だから「金利上がったらどうしよう」って日々不安に駆られるような人は、固定にしておいた方が精神安定上良さそうな気がします。
得とか損とかじゃなくて今後何十年のストレスを無くす為。
資産運用がちゃんとできる人や、計画性のある人は変動で、、
私は前者です 損する事が分かってて何十年も金利払い続けることはストレスだと思うから変動一択でしたわ 固定選択者は割高な金利を払い続けるより、トータルでいくら払うことになるか分からないことの方がストレスなんだと思う
割高と言っても自分の場合年間10万程度の差だったし >>385
ここのフラットマンを筆頭に香ばしい固定くん達は
「変動金利が俺の固定金利と返済総額を上回ってほしい、コロナガーウクライナガーアメリカガースイスガーだから絶対上がるはず！」
って日々焦燥に駆られてるので固定で精神安定を求めるのも考えものだとは思う
金利を気にしなくて良いという固定最大のメリットを自分から捨ててることに気がついてないのは滑稽ですな
てか変動金利憎しで金利急上昇を要求するとか日本と国民全員沈めって言ってるようなもので国賊レベルの危険思想だよ >>359でモゲ澤くんもうちょいキツメのシミュレーション出した方がいいと言ってた者だがちょうど昨晩そういう動画出してきた
https://youtu.be/3mi1FcWwhHA
125%ルールが考慮されてない点はあるけどこれ見りゃほとんどのケースで変動優位とわかる ぶっちゃけ予想として同時期の変動が不利になるような金利で固定借りられるわけなくね
想定外の事態に備えるもんだろ固定って >>390
違う。
固定は長期金利に、変動は短期金利に連動する
それだけ 短期金利長期金利そのものがそうなんじゃねえかと思うが… >>392
違う
日銀が長短金利を意図的に抑え込んでた5年前は、短期金利が-0.1%、長期金利が0.5%で長短金利差が0.6%しかなく、この時は固定が本当にお得な時期だった
今現在は、短期金利は抑え込んでるけど、長期金利は抑え込んでないので今現在の金利だけ見ると変動金利がお得。
だが、変動は4月にはマイナス金利解除されて、ゼロ金利もそのうち解除あれるので意味ないが つまるところ押さえ込んでない今の長期金利に相応する短期金利がマイナス・ゼロ金利解除後に予想される金利となるのか？ >>394
というか、短期金利は日銀がコントロールするので常にコントロールされているが、
・今は極端に抑え込まれている
・今後は中立金利まで上昇
・その後は、インフレ状況に合わせてさらに高金利に上昇
していくと思われる >>393
この時は固定がお得って考えが既に金利上昇ありきの考え なんで長期金利＞短期金利なのかと言えば、金利が上昇していくと市場で予想されてるから
金利が下降していくと予想されてるなら、長期金利＜短期金利になるはず >>393
結果論だけど、一番いい時期で組んだ自称勝ち組の人でさえ5年間0.31％多い利息を払って過ごしたんだよね
今年の11月には0.25％上がって0.96％になるみたいだし、なかなか勝ち筋限られてきてるような気がするよ
変動金利も今年ある程度の利上げはあるだろうけど、0.4％が0.9％になるようなことはないと思う >>398
市場の予想だって外れることはままあるし、結果論で勝った負けたがあるのはしょうがない
ただ、固定は変動に比べて、多く払わされるはずというのは嘘というのをいいたいだけ >>399
基本的には、ってことじゃないかと俺は思うんだよね
おそらく、確定で固定金利が多く支払うことになる！なんて言ってる人は少数なんじゃないかな
リスクを回避するような商品ってのは基本的に損する可能性が高い
みんなそれを理解して契約してるはずなんだけどね
結果はどうあれ、その保険が生きることを祈って生活してるのって、保険に入ってる意味あるのかなあと感じてしまう 本当になにもなけりゃ固定の方が多く支払うことになるんじゃない
現状がコロナに始まりウクライナ戦争や中国の情勢など何も起こっていないと言えない状況なだけで 変動が固定より十分多く払う時ってのはかつてのバブル並みにインフレが進んだときなんだけど、そのときには給与が充分に上がってる（＝紙幣の価値がさらに下がってる）から、実際の損失は無視できるほど小さいんだよね >>400
その基本的には、ってのが間違ってるという話
長期金利（長期国債利回り）は、日銀がコントロールしない場合は市場で決まるので、基本的に長期国債利回りが短期金利の合計より高くなるのであれば、長期国債は買われまくり、結果、利回りが下がり、いいとこに落ち着くはず >>403
君がそれを間違ってると思うのは自由だけど、今まで同時期に組んだ固定金利が得したシーンなんて日本ではほぼ無いからね
俺としてはそれ以上でも以下でもないから、素人が言う間違い間違いじゃないなんてのは何の信用にもならない 敢えて言うなら、この失われた30年は特殊なので、それを参考にするのはどうかなと思う 過去も参考にせずエビデンスもない君の感想はどうでもいいよ笑 特殊って30年もの年月でも使う言葉なのね！勉強になりました！ まあ、変動にわかってもらうなんて無理なことは最初からわかってるけど、金利のある時代に対応できない奴はこれから大変だろうなとは思う せっかく固定で組んだのにこのスレに来て真っ赤になってる奴を見るだけでああ自分は固定にしなくて良かったと思えるわ >>410
そんなささやかなことで喜べるなんて幸せだね
良かったね まあスレに張り付いてしまうというのもなかなかの時間損失だからな 日本はガラパゴス国家なので、失われた60年にもなり得るよ >>388
なるほど。自分より他人が不幸にならないと気が済まないんですね...
自分は(変動がもし今の低金利から変わらなかったとして)200万多く払う事になるのが分かった上で、納得して固定にしたから別に何とも思わないのに。
数千万のローン組むのにそんな幼稚な思考で大丈夫なんでしょうか 歴史が証明と話すのであれば、バブルの頃の変動金利が7%だから、日経平均がバブルも同じ今は変動金利が７％になるはず、
みたいな話になりそうなのだけど、結局は前提条件が違うので、過去のデータは参考にこそすれ真理だと思っては危険じゃないかな。
変動金利系ユーチューバーの一年前の動画とか見れば、「歴史が証明、ドヤッ！」みたいなことしてるので、参考程度に考えましょう。 そんな事思ってるのは君とID真っ赤にしてる人くらいです >>415
そりゃ日本が成長すれば7%になることだってあるよ
成長できればね
7%行くまで成長できる要素どこよ？ 原油価格が150ドル台まで上がったり一ドル200円辺りまで到達したら短期金利を上げてインフレを鎮めようとするはずだよ。
もう忘れているだろうけれど2023年2月のドル円が130円です。このまま金利差が開いていると来年度の2月には170円になるのでは。
これは過去からのトレンドラインで証明されています（ドヤッ）みたいな物語になるので、参考程度にしたほうがいいよ。 >>418
例えば
老人をカンボジアやラオスに年金付きで輸出
カンボジアやラオスの若い人を移民として輸入
これで若年化できる。 せいぜい30年間かけて2%でしょ
そのあとは知らん
払えなくなったら売るしかない 社会保障費、年金がどんどん増えて手取りが増えていく特徴が日本にはあるため、金利はマイナス金利解除が限界です。固定さんドンマイです。 >>423
手取り減っても株価が上がってるんだからいいじゃない？
円高にしたら、同じ手取りでももっと購買力が増すよ。 >>420
360円の時代もあったし
戦後は相当貧乏でもなんとかなったから別になんともしないだろ
戦後くらい貧乏になればまた日本人頑張るじゃね >>427
1ドル360円の時代は、他国ももっと貧しかったからね
特に新興国は。
1カ月30ドル以下の暮らしなんて普通だったんだよ。
日本だって大卒の初任給が4万円弱だったんだし。
今、中国、インドをはじめ多くの新興国の人件費や物価も上がってるしね。
単純に1ドルで買える物の量や質も昔とは違う。
そこに来て円安だから、余計に円の購買力が落ちてるんだよね >>364
2～3%の金利が苦も無く払えるということであれば1%台で固定しておけばより安心という考え方もあるな それこそ変動で2〜3%なんかにしたらサブプライムローンの再来になるぞ ならないでしょ月々数万の余裕もない奴なんて殆どいないよ 実質賃金はあやしいけど、給与自体はあがってるはずだし金利の2%や3%どうという事はないだろう >>430
変動金利は審査が厳しいんだから大丈夫だよ
2〜3％で詰むような融資はしない。 >>435
とはいえ、満期まで持っておくつもりだろうから
全然問題無いね。
ETFは今、売ったらいいよね。 調達金利と貸し出し金利差が銀行の利益
調達金利が上れば金利は上がる
物価が上れば日銀は金利を上げる
物価や金融の安定が日銀の仕事
景気云々は政府の仕事
日銀が気にしているのは物価（株も）だよ
加熱しすぎれば締めにかかる 変動金利は世代と世代の支え合う公的年金みたいなもの
固定金利は個人年金や401kみたいなもの 審査時の返済比率
変動金利→審査金利3~4%で試算
固定金利→実際の借入金利で試算
なので変動金利の方が審査が厳しいとされるし
借入時より収入が減ったりしていなければ辛うじて返済は続けられるケースが多いと思われる >>440
じゃあ、変動金利の人で利上げしたとて>>433みたいな人はいないね。
毎週末の外食の回数を減らすとか、ちょっとした節約すれば済む話だね。 >>442
30年続いたら永遠に続くとでも言うのか？ >>441
やばいのはパワーカップルペアローンとか、タワマン買って勘違いして投資削ってまで周りに生活水準合わせちゃってるような人たちやな >>443
永遠には続かないけど30年続いたものがあと10年20年続いても不思議ではない
今年突然終わることも否定はしないけどね >>441
うーん、全くいないとは言い切れない
変動金利だけど審査時に借入金利で返済比率出す金融機関もある
そういう所で目一杯借りちゃった奴はドンマイ >>445
終わるときは終わるよ
文革だって大粛清だってベトナム戦争だって三十年戦争だって百年戦争だってソ連の社会主義だって終わるときは終わるよ >>446
スルガ銀行みたいなところから借りる愚者はごくわずかだろうから気にしなくていいね
ネット銀行都銀、第一地銀くらいまでなら厳しく審査するだろうから。 >>448
「うちは住宅ローンに強い！」ってアピールしてるような仲介がすすめてくる金融機関はヤバい >>390
借りる年数によるだけ
今短期で借りるなら変動一択
35年の長期なら神のみぞ知る >>436
たぶんETF売ってNISAに置き換えて株価維持したいんやろうけど
海外に逃げてるからなぁ >>451
年初からの日経爆上げを見て、国内回帰が来るので
それがチャンスかな いつかは利上げしないといけないんだけど役人にその覚悟があるかな しばらくは無理なんじゃないかねぇ
ただでさえあまり気味の不動産自体が売れなくなるのが一番やばいだろうし 不動産が売れてないのは都心の投機物件につられて全体の値段が上がり過ぎてるだけだからむしろ利上げして価格そのものを抑制する方向に圧力かけないとどうにもならなそう 不動産が売れるけど価格は抑制される状況って作るのむずくない マイナスからゼロ金利には今年中に利上げするだろうけどそれ以上やるかは怪しいしね
インフレ率は高いのに市中金利は低い天国と地獄が一緒にあるような世界が来るかもしれない >>459
それはあんまり関係ないんじゃ？
「マンションが売れるよう、当初の積立金の額を低く設定する販売業者もいる。購入時に、業者が金額を著しく低くするのを防ぐため下限も設け、基準額の0.6倍とする。」
てのが適正化されていくだけでは？
転売防止にはなるよね >>460
マンションが売れるように下げてたけど下げられなくなったってことは売れにくくなるってことでは
個人的には大した影響ではない気がするけど >>461
うん、新築時に月6000円の設定が、月1万程度になる話だしね 政府が貯蓄は損、投資が得という環境を維持して投資を促したいと考えているなら利上げは簡単ではないね
利上げしたら投資を冷やす上に、貯蓄する理由を与えてしまう 金利1％ 投資利回り3％というように、
投資利回りの方が高いなら投資を促す動機付けにはなるよ
日本政府としては、トルコみたいなんがいいのか？
自国通貨に信用がなければ、
建築資材が輸入できなくて災害の復興なんて困難を極めるよ
国の内外に対して自国通貨の信用を有しつつ、より多くの利益を得たいなら投資と考えればいいわけで。 投資が簡単な時代というのも低金利と同じで一時の異常状況だと思うけどなぁ >>465
そう思う。
誰でも売買するだけで、利益（お金）をわしづかみにできるなら、
そのお金は価値がないのと同然だからね。
労働ってのは、誰しもやりたくないこと、自分ではできないことを
代わりにやってもらってるから、その対価としてお金を渡す。
だからそのお金が信用を持つんだよ。
労働の対価が信用の薄い通貨だなんて、誰が労働するかね。 わかってないなあ
労働するよりお金に働いてもらった方が増えるんだよ >>467
使い古された言い回しを鸚鵡返しに言うよね
労働者が労働しなくなったら社会は回らないで。 >>468
そらそうよ
馬鹿な奴はなぜ自分が豊かになれないか考えもしないで、底辺労働して暮らしてるのが世の中ってもの >>469
労働者は自分より馬鹿な人とは限らないよ。
あなたができないことやりたくないことを金を払ってもやる人がいなくなったらどうするの? >>470
ん？
世の中には一定馬鹿な奴も必要だよ
自分がそうなるのは嫌だけれども >>471
必要だからといって存在こととはまた別だよね。
あなたがやりたくないこと、できないことをお金を払ってもやってくれる人がいなくなったらどうするの? >>466
一部言い直す。
お金に信用があるから、労働というやりたくないこと、できないことを代わりにやってもらう代わりにその対価としてお金を払う。
労働の対価が信用の薄い通貨だなんて、誰が労働するかね。 世の中には一定馬鹿な奴も必要で、自然の摂理により一定数馬鹿になるようにできているので世の中回っているのよ >>475
そのバカに「投資」を煽ってるんじゃん？
で、愚直に現金貯めてた団塊の世代が後期高齢者となり、
低賃金パートタイムから退出していく。
労働者は減っていくばかりだよ？
あなたが投資で得た金で、何かをやってもらおうとしても、
頼める人がいなくなってしまうかもね。
あるいは、うんと高くなってしまうか。
じゃあ、投資で得た利益なんてすぐになくなってしまうよ。 労働やってる馬鹿におまえは馬鹿だといってしまう奴も同じく馬鹿 もし3月にマイナス金利解除でゼロ金利だと、4月に変動金利がどうなるかが見ものだな
そのまま店頭金利が+0.1になるのか新規優遇幅が縮小するのかはたまた無風なのか マイナス金利って日銀当座預金のごく一部だから政策金利は付利の0.1%~かなと。
市中の融資金利はどうなるかお楽しみ >>476
>>あなたが投資で得た金で、何かをやってもらおうとしても、
頼める人がいなくなってしまうかもね。
「うんと高くなってしまう」よりも、竹中は移民の話始めてるわけで… >>480
労働の報酬が暴落通貨の国に誰がわざわざ移民に来るの?
同じ仕事するならより良い待遇を求めるのが普通やろ。
特に移民は渡航先を選べるねんからな。
オーストラリアの看護師の待遇の方がうんとよければ日本人含めて皆、そっちいくで。
日本人ですら日本人相手に働きたがらなくなったら誰がわざわざ来てくれるのかね。
大前提として移民を呼ぶなら円高にしないとね。
みずほの例のシミュレーションは労働者不足解消目的で移民を見据えてだったんか、そんで政策金利2.75%だっけか。政策金利3~4%くらいまで頑張ってもいいかもね。 >>476
大丈夫、馬鹿はそう簡単に直らないから
あなたも俺に言われたからといって投資しようなんて思わないでしょ 老後2000万という話がありましたが、労働力不足でお願いするとなると5000万あっても足りないかもしれないね。
高齢者だらけで仕事が回らないだろうし、そもそも家の外壁を修理してくれる人が見つかるのだろうか。 >>482
自分より後に株を買う人がいないと株価が上がりづらくなるよ？
あなたの言うバカ達が買っていかないと、あなたの資産が増えないよ？
トヨタやユニクロの株を買う一方で、
トヨタ車を作る工員やユニクロの販売員がいなくなったらどうするの？
通貨安で株高が維持されるとしても、
移民や実習生などの廉価な労働力が得られないけどいいのかな？
あなたは自分の欲が先行していて周りが見えていない。
あなたが労働のみする人をバカと見下すけれど、
本当にあなたよりバカなんだろうか？ >>484
ほらな
馬鹿はそう簡単に直らないから心配ない
後、株価は企業が成長するから上がるんだよ
まあ、馬鹿が買っても上がるけど、そうするとバブルが到来するからできるならそうはならない方がいいね >>485
労働者や消費者が減ってるのに、どうやって成長するの？
輸出企業だけが成長したって意味がないよ？
円安だから円換算で数字が膨らんでるように見えるだけじゃない。 従業員減るのに株価維持されるは草
通貨にそこまでの力はねーよ 今の株価は普通にバブルよりでは？
実体を伴って成長してる企業とか数えるほどでしょ >>487
海外投資家にとっては円安だと割安だからね。
でも、日本が海外から労働者を調達するには、
強い通貨の方が調達しやすいね。
同じ農作業をするにしても、1ドル150円だと
日本だと時給1000円＝6.6米ドル
豪州だと時給25.41ドル＝16.6米ドル＝約2500円
1ドル70円だと、時給1000円＝14.2米ドルとなるので、豪州との差が縮まる。
他の福利厚生や暮らしやすさというソフト面を整えたらいいしね。 >>488
バブルっていうのは信用残高が膨らみすぎて市場が加熱してる感じ
今はバブルってより純粋に通貨の価値が既存してるインフレして高くなってるって感じ
結局コロナの時に世界中金擦りまくったから金融引き締めはしてるけどインフレ止まらんって感じだからバブルとはちょっと違うんじゃない 今の日本の株高は中国から引き上げて行き場を失った投資マネーが円安＆日本神話パワーで流れてきてるのでは？そういう意味では日本はまだまだ世界から信頼されてるんだね。 >>486
日本しか見て無いからそういう風な考えになるんだろうな、 >>492
利上げで外国人投資家の株が売られてしまうなら、本物信頼ではないよね。
鳥の群れが猛禽から逃れてきて、止まり木で休んでる程度の話なら
いずれまた飛び立つってことかな >>493
グローバル企業が儲けたって、国内に還元されるのはそのうちわずかだよ。
だって収益上げた海外の従業員に報いて当然だし。
設備投資もその海外で行うしね。
日本国内においては今回の上げた賃金を維持するために
いずれ解雇規制撤廃になるので、
高年収が必要なデスクワークの中高年を解雇できるようにするし。 >>495
グダグダと論点ずらし止めてくれる？
・世の中には一定数馬鹿がいるので労働者は居なくならない
・ここでいう馬鹿とは、投資をせずに労働だけしている者の意味
これに間違いはない
異論は認めない
以上 知り合いに労働だけで年収2000〜3000万の女傑がいるんだが投資やってる俺から見て馬鹿とは到底思えない
人より少し資産があって投資かじってるくらいでよくそこまで高圧的になれるな まあ小銭稼ぎレベルの投資家はパイの取り合いしてるだけでいてもいなくても変わらないからなぁ
取り替えの利く歯車ですらない >>497
額面年収2500万として、手取り1550万、半分貯金するとして775万/年、25年で193750万の貯金残高
一方、額面年収1000万として、手取り720万、半分貯金するとして入金力360万/年、利回り8%で回すとして25年で28423万の投資残高
どっちが馬鹿でどっちが賢いかは言うまでもない 誤記訂正
>>497
額面年収2500万として、手取り1550万、半分貯金するとして775万/年、25年で19375万の貯金残高
一方、額面年収1000万として、手取り720万、半分入金するとして入金力360万/年、利回り8%で回すとして25年で28423万の投資残高
どっちが馬鹿でどっちが賢いかは言うまでもない >>496
論点ずらしてないよ？
低年収労働や、夜勤や危険がある労働こそが、社会にとって必要な労働であり、
人手不足をモロ影響を受けると言ってるんですよ
このような人にとっては、仕事より投資の方が楽だから飛びつくでしょう？
んで、賃金だけで十分に資産形成ができる人は
デスクワークの高給取りのことが多いから、労働条件も悪くない。
つまり、本人も辞めたくないし、
そんな仕事はやりたい人が多いから後釜はすぐ見つかるため、
人手不足の影響は受けない。 利回り8%は凄まじいですね。これからそういったことは可能なのかな。
労働収入で2500万円ある人は木造アパートなどで課税所得を打ち消す方法が使えるので、借り入れとうまく組み合わせたら資産ベースで10～15％で回すことができるよ。
投資はあくまでうまく行ったときは儲けもん、という形で本業に精を出すほうがいいんじゃないかな。凪の相場もまたくるよ。 >>500
>25年で19375万の貯金残高
確実なのはこっちでは？
しかも1.9億なら資産形成としては優良でしょう？ >>501
全く噛み合ってないのに、どの口が論点ずらしてないとかいうんだ
呆れた >>502
>資産ベースで10～15％で回すことができるよ。
それを投資と言うんですが・・・ >>504
あなたは賃金のみで資産形成も十分できる人に投資してほしいの？
その方が、数千万単位で資金投入してもらえるから？
ってことかな？
その人たちを「馬鹿」と煽り倒しても、煽られないでｗ
んで、現業やる人がいなくなったらどうするの？
あなたは円安株高でいいかもしれないが、
やっすい円建ての賃金なんか嫌やってなるよ？
建築現場で働いたり、運送やるなら、
「通貨価値の高い豪ドルで稼げるオーストラリア行くわ」ってなっても
おかしくないで？ >>506
誰もそんなことは言っていない
言いたいことは以下だけ
・世の中には一定数馬鹿がいるので労働者は居なくならない
・ここでいう馬鹿とは、投資をせずに労働だけしている者の意味 >>507
定義は分かったからさ。
「「労働者は居なくならない」かもしれないが、日本での数は減っていく。
特に現業職の場合、通貨安だと移民は来ないし、自国民も海外へ行くことができるからね。
投資していない者を馬鹿と称するのはどうかと思うよ？
投資より消費の方が、よほど日本経済、日本企業に貢献してるんだよね。
ユニクロの株より、ユニクロの服を買ってくれ
トヨタの株より、トヨタ車を買ってくれ
これが経営者の気持ちだと思うけどな。 >>508
定義も何も。
わかったんだったら、それ以上何か言うことあるか？
ただいちゃもん付けてるだけやんけ
そんなもんはいらんのや >>509
イチャモンじゃないよ
自分の考えを述べてるだけ。 >>510
あっそ
俺にはお前の何を言ってるのか分かりにくい文章を読む義務はないから無視させてもらうわ >>500
社会的評価は前者が上だね
後者も馬鹿ではないけど 投資してるなら、馬鹿だのなんだの言わずに
「せっかく働いて得た給料だ、心や生活が豊かになる方に使う方がいい。
トヨタ車買え、ユニクロの服を買え」と煽った方がいいだろうに。
その方が企業の収益が上がって成長するから、
保有株の価格が上がるんだしさ。 >>512
前者がパパ活女子で、後者が弁護士でもそうかね？
お前の言う社会的評価ってのは労働収入で決まるのか？ >>513
そんな心配しなくて大丈夫
馬鹿はそんなに簡単に治らないからって何度も言ってるやろ >>515
あれ？無視するんじゃなかったの？
つまり、賃金のみで1.9億円の資産形成できる人に
数千万単位で資金注入して買い支えてほしいのはよく伝わってくる。
ここ毎年、バブル入社世代が退職金貰って退職していくからねぇ。 今日は天才的投資家が来ているのかな?
95年を経たデジャブのような 3/18～3/20で日銀政策決定会合と米FOMCがまとめてくるからそこで大きな動きがあるかどうか
春闘の途中経過状況によってはそこでマイナス金利解除する可能性がある
アメリカのほうは利下げせずに据え置きだろうけど マイナス金利導入で短プラは動いてないから解除でも動かんのよね >>519
他の条件じゃないだろ
どっちも前の条件の範囲内だ フラットマン先生のお言葉を信じろ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。
このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように…。 最低でも短プラが1%以上は上がってしかもそれが20年以上継続しないと固定選ぶよりは得だった計算になるんよ >>522
イミフ
他の条件揃えないで比べられるわけないじゃん >>526
こっちこそイミフだわ
じゃあ、その他の条件全く一緒で労働収入2500万円のパパ活女子と労働収入1000万円のパパ活女子を比べたら、お前の理屈だと前者の方が社会的地位が高いということなんだな？ もう論点ずれまくって恥ずかしいからやめればいいのに スレ違いだし横からだけど、俺も労働収入は投資の種銭を増やせるある程度まで行ったらそれ以上増やす努力するのは馬鹿だと思ってる
うちの会社はヒラで4桁万行けるから出世望まず投資に注力して、
去年は税引後収入1900万（給料手取り810万＋税引後金融所得1090万）から給料だけの年収に換算してみたら年収3300万くらいになった
逆に給料でこの手取り稼ごうとしたらこんなに年収が必要なのかと
ある程度行くと所得税率高すぎなんよね
年収3300万はうちの会社だと役員クラスになるけど全然楽な仕事じゃないし自分は動かず人と話してばかりで面白くもないうえ責任取らされて交替も多いし
ストレスばかり抱えてこの手取りじゃ自分は頼まれてもやりたくないな
投資の方は去年の利益で種銭増えたので今年は同じことやってるだけでさらに収入アップが望める 年収は900万くらいまでが満足度が高いと思う。それ以上増えると税率の高さ（社会保険料だけど）で逆にストレスが溜まるはず。
とはいえこれからホワイトカラーの仕事は難易度が上がることが予想されるから、家族のためにも皆頑張らないといけませんな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-27/S9HWHZT1UM0W00 投資家氏の能書きは億を超えて利確してからだな
そもそも資金潤沢過ぎて、はした金の節税のためローン借りるのは面倒だろ
何故ここに？ 投資をやってる人こそできるだけローンは借りるべきと考えるでしょ
自分が今組んでるのは住宅ローン×2、教育ローン×1、リフォームローン×2、カードローン×3
自宅の住宅ローンを除けば全部借りる必要がないローンだけど利息以上に稼げるから借りられるだけ借りるよ >>534
最近は円安物価高で900じゃお金に不自由のない生活は送れなくなってるんじゃないかな
都内でファミリー物件買おうって思うと900じゃローンも組めないし
子供が二人も居たらその倍あっても多少の節約を意識しないと厳しい >>534
政府は、デジタル化に伴い職務を失う事務職従事者（ホワイトカラー）が、非ホワイトカラーに移って活躍できるよう支援することを検討する。「新しい資本主義実現会議」が27日、物価上昇を上回る持続的な賃上げに向けた施策の論点案を公表した
論点案によると、労働需要が少なくなるおそれがあるホワイトカラーが製造業や土木などのブルーカラー産業に転職しやすくする。各業界団体がソフトウエア操作などで必要なスキルの標準を設定し、転職希望者が身に付けることができるよう政府として支援していく。人手不足の産業に労働移動を進めることで業界の生産性と賃金の引き上げにつなげる。
【要約】
賃金上昇したので、企業負担が増えた。
解雇規制撤廃して、中高年の首切りを容易にしよう。
失業者の受け皿として人手不足の現業職を用意しよう。
「45歳経理課長が介護士に」
これぞ「新しい資本主義」
---------------
これって、昨日の夜のニュースで流れてなかったよね？
賃金上昇の後には確実に解雇規制撤廃が来る！と思ってたけど、現実味やな。
30〜40代は現在の勤務先で退職金満額もらって定年迎えられると思わない方がいいね。
大企業ほど人員整理を進めそう。 >>536
いや彼は潤沢な投資資金ありそうだぞ
資金があればローン減税の逆ざやなんてはした金は手間や時間がかかってしょうがないだろ、貧乏人がやることよ よく分からんけどローン減税の話をしてたの？ローン減税よりも億近い金額を低金利で借りられることに住宅ローンの意味があるんだが
資金が潤沢にあっても億近い金額は借りて手元資金を残した方が将来の運用収益は格段に増えるよ カードローンまで借りるのは何だか危険な匂いがする。住宅ローン程度にしておかないと借りすぎるのは危険やで。 >>536
カードローン興味あるわ
金額と金利、もしよかったら教えてくれない？ >>537
年収900だと東京では厳しいでしょうね。仕事はあるだろうけど生活費が跳ね上がっているし住居費も高い。
今は100㎡を少し超える戸建てなんだけどそれでも家族が五人いると狭いと感じるので、東京だと子供が三人いたらどうするのか全くもって生活ができない気がする。
それゃ少子化になりますな。 >>541
詳しくは言わないけど株のようにランダム要素の大きな投資じゃなく毎日ほぼ一定の収益が出る投資をやってるのでローリスクかつ利回りが読みやすいんだよね
カードローンでハイリスク投資は自分もお勧めしない
>>542
枠は3件合わせて1100万ちょい
1件は3%台、2件は7%台で全部銀行系
1件契約してしまうと他のカードローンは審査が厳しくなるので一番最初に複数社の審査を同時にやることが大事
自分は3件しかやらなかったけど正直もっとたくさんやればよかったと少し後悔してる
ちなみに後で4件目を申し込んだら金利も悪く100万くらいしか枠をくれなかったからこれは予備として使ってる >>544
コイン駐車場とかコインランドリーとか？
で、日々の支出はローンで賄う感じ？ >>544
3%くらいならいいけど、7%はちょっとなあ
複数社同時に申し込めば、3%台でいくらまで借りられそうな感じだった？ >>545
真似する人が増えるほど利回りを取りにくくなる系のものなので言わない
情報戦の世界 >>546
年収によるが各社の金利と借入限度枠はググれば分かるから自分で調べてみてくれ
大企業で年収1000万前後だと自分みたいな審査結果になるだろう
7%台のはどちらもメガバンク、3%台のはメガバンクじゃないのでメガバンク以外の方が審査は緩い可能性がある >>548
そっかー
自分はもうすぐFIREする予定なので、辞める前に借りた方がいいのかなあ >>549
辞める前にとりあえず契約しておくのはありだと思うよ
契約後はいつ借りていつ返してもいいから
ただ数年後にいきなり今の収入証明を提出してほしいと言ってくる銀行もあるのでそのときは諦めなければいけないかも >>550
なんどもごめん
カードローンって、契約した時に全枠の金利が決定されるの？
それとも、借りる毎に金利変わるの？ いやいや、その金利でするなら普通に不動産でええやん。そんなカードローンで信用を毀損しなくても良い気がする。 1桁金利で借りて2桁利回り出せてるから借りるんよ
利回り悪い時期はいったん返すけどね
カードローンが信用を毀損するというのは誤解ね
むしろ遅滞なく返していればその銀行からは信用が上がる カードローン借りるってのはやり過ぎな気がする
資金調達は低金利でやるから意味あることであって3%とか7%は損する可能性がある >>555
ちなみに投資で入ってくる収入はどうしてるの？ >>558
一部は生活費、残りは再投資してるけど最近は稼ぎ方が分かってきたので自分も上の人と同じく最近FIREを考えるようになった >>559
じゃあカードローンで借りて何に使うの?
投資の収入で生活費と再投資してるんでしょ?カードローンも投資の資金ってこと? へー、これはなかなかできないわ
でも事業を大きくする人はこういう感じだよね
失敗したら嘲笑う人いるけど、銀行から信用を得てお金引っ張って、投資するってすごいね
孫正義みたいに借りる額が大きいと債務者のほうが強いしね う～ん、カードローンで借りられる程度の金額であれば高利で借りてもよいけどね。
実物投資としてはポケモンカード自販機投資とか外貨両替投資とか流行っているけど、なにかトラブルで再起不能になると破綻するから、普通はしない方がいいかも。
誰かのサブスクになっているだけだからね。 >実物投資としてはポケモンカード自販機投資とか外貨両替投資とか流行っているけど
流行ってないやろｗ
初めて聞いたぞ 自民党が落ちれば金利上がるかもな
自民党が政権なら金融引締策で金利上げより消費税増税でいくっしょ >>566
自民党もしがみつくなら金利を上げるしかない。
この状況で消費税上げたら賃金上昇とは無縁の退職者が流石にこぞって投票に行く。
ジジババばかり選挙にいくというが彼らは軌道修正がしづらいからね。
蓄えと年金で余生を送らないといけないわけだし。
若ければ収入を増やす軌道修正が比較的容易 円安で消費税増税なら老人が皆、投票に行って野党に入れるという意味ね
おそらくれいわが躍進するわ 自民こそ株価維持のために金利なんて上げる気ねーだろ、死に体の岸田にとって唯一の生命線だぞ
マイナス金利解除してゼロ金利でお茶濁すだろ 岸田は財務省官僚のいいなりだから
官僚が金利上げると言えば上げるよ >>567
ジジババ守るために消費税増税だぞ？
年金と社会保障の原資なんだから
自民党に投票するということは消費税増税を老人に回すってことよ
金利上げても老人は救えないぞ >>571
消費増税嫌がるのは、年金しか収入無い低所得者 ゼロ金利解除後はまたしばらくお地蔵さんになるよ
プラス金利になるのは2026年以降かな
もちろん住宅ローン金利は微動だにしないよ とうとうでたね。。。
物価目標実現が見通せる状況に、出口対応の検討必要－高田日銀委員
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-29/S9I8W0T0G1KW00?srnd=cojp-v2
しっかりと地慣らししていますね。インフレは抑えつつ景気回復してくれるとありがたいです。 >>574
昨日は別の人が「まだ分からん」と言って円安が進んだんだよね。
その数日前に植田総裁は「インフレ」と言ったのにバラバラやんけ。
https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/ALKHFNOABBOIZOSQ7RLRNYNDFE-2024-02-28/
物価目標実現、「十分な確度持っていない」＝清水誠一日銀理事
日銀の清水誠一理事は２８日、衆院予算委員会第一分科会で、２％物価目標の安定的・持続的な達成が見通せる状況に至れば大規模金融緩和を修正する段階に入るが、現時点では見通しが実現する「十分な確度は持っていない」と述べた。 3月か4月にマイナス金利解除、その後は緩和継続しながら物価動向を様子見ってのはほぼ確定だと思うけどね >>576
じゃあなんで日銀の人がそれを打ち消すようなことを言うんだろう。
折り込ませたいなら、ショックにならないようにしたらいいのに 当たり前やろ
年初から「不確定」「緩和継続」と連発してるんだからさ。
アホちゃうか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-29/S98IJNT1UM0W00
３月マイナス金利解除の織り込み進まず、日銀決断で思わぬ金利上昇も
日本銀行が３月にマイナス金利を解除する可能性について、金融市場での織り込みがなかなか進んでいない。遅れているのは、解除後も緩和的な金融環境が続くとの見方が強いためだ マイナス金利は解除されるだろうけど年内にあと0.5%とか慌てて上げる理由がない
利上げ自体15年振りだからどんな影響出るかわからんし様子見ながら進める必要がある 一委員の意見で嬉ションしちゃってかわいい
今年利上げの人はやっぱ違うね >>572
ほとんどの老人が年金頼りの低所得者なんだが.....
それが投票源だぞ
だから自民党は住民税非課税世帯にばら撒きして投票ゲットしてるじゃん
増税してるばら撒いて老人の負担を減らして労働者から搾取
金利上げるより議員になり続けられるんだから増税選ぶでしょ >>583
あの程度のバラマキや一回きりの減税じゃ
解決できないのは気づいてるでしょ
裏金や統一教会もあるし、このまま円安だと自民党は確実に議席を減らすね。
年金と蓄えを削りながら余生を送る人にとって、
貯金がドロドロ溶けていくのは耐え難いからね。
金がかかる終末期までに残っているだろうかってのが、ものすごい不安になるよ。
足りなくなれば、子世代にたかるしかないから、親子揃って貧乏になるし。 >>574 ほら、同じ人が打ち消ししにきた。
https://jp.reuters.com/world/japan/A462FG6BCJOVDKCQDFLLNJN6RE-2024-02-29/
「どんどん利上げするということではない」として、毎回の金融政策決定会合で点検しながら経済状況に合わせて対応すると述べた。 緩和的といっても2％で十分緩和とか言ってる人もいたからなあ >>587
インフレ率より低ければ緩和的だからインフレ2%、政策金利1.9なら緩和的と言うのかな。
それならそれを折り込ませないとね 「変動金利が自分の固定金利より上がって欲しい」という願望を捨てないとまともに日本語も読めなくなるのよね
そういう願望があるから年末に変動2%台とか荒唐無稽な妄想がでてくる この株価で金利上げるのか？
本気でおもてるの？
まあ、そう思うならそれで俺は特に意見はないけども >>589
そう書いてる人はそうかもしれないけど自分は違う。 >>592
雑魚じゃなくてもうちょい力がある奴の発言が欲しい所やな 副総裁ガーって言ってたのついこの前のような気がするな もうやってしまった人はポジショントークでつまらない
今日現在はどっちにしてんだろうね まあでもこの春の利上げは既定路線で予定通りだからな
日銀関係者の発言とか軟着陸させるために市場を牽制してるだけなのに
そんな発言を真に受けてウキウキする変動の滑稽なこと
この期に及んで緩和維持でしはらくゼロ金利とか考えてるバカは
さすがに脳天気な変動でもいないだろうがな そこまでいうなら3月4月で上がらなかったらもう黙りなよ？ 日銀関係者はこうやってジャブを打ってマーケットの反応を確かめているのではないでしょうか。
円高になりそうになると反対のことを言って打ち消したりとかなかなか細かいテクニックですね。
本音としたら景気が冷え込まない程度にジリジリ上げて為替もインフレも急激な変動をさせたくはないというメッセージだと感じています。 >>597
ほっときなさい。
固定さんは既定路線って言うのが大好きなんだよ
去年も何回も既定路線っていいながらも上がらなかった。
日経が金利上がるって書いたから既定路線とかちょっと意味不明な事言う人もいたくらいだ >>598
そんな小賢しい技使えるなら市場ともっとうまく対話すると思います…
これまでの、総裁の発言と副総裁の発言見てそんな器用なことできないと思います モゲとかじゃなくて固定側のYouTuberの動画見ると結局ポジショントークなんだなぁと
つか最近モゲはある程度現実的なシミュレーションをしまくってるが固定側の動画は相変わらず変動が3%で上に張り付くシミュレーションしてたりとかしてるし
とりあえずマイナス金利解除後の各銀行の変動金利動向見ねえと何も言えねえだろうよ モゲ澤君の舌先２つに割れてそうやな
スネークモゲ澤 >>599
これか
たしかにこの頃から固定さんは既定路線という言葉が好きになってるね
313 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 0de0-6WID [122.133.230.87]) sage 2023/11/28(火) 20:01:21.02 ID:JZRUQoSe0
日経が報じたらもう確実に既定路線だわ
春闘賃上げでマイナス金利解除のストーリー通り
まあせいぜいモゲ澤さんの動画見て安心してろよ
でもいざ上がってもモゲ澤さんのせいにするなよ ユーチューバーの人は動画を自社の比較サイトに新規ユーザーを誘導する導線としているから、金利に関するあらゆるトピックを視聴数の推移やGoogleトレンドから調べた上でテーマを決めているのではないかな。
金融の専門家かどうかはわからないけど、コンサルとしては優秀だよ。動画を見たくなるようにうまく作っている。
ユーチューバーで参考にすべきは、変動金利や固定金利の話よりも、どうやったら人がホイホイと動画を見てくれているかの工夫のところではないでしょうか。
五年前の変動金利と固定金利の金利差は1％ではなく0.7％だったので、五年前のタイミングにユーチューバーの人が、「金利差が1%を切ったら固定金利もありですね。」とか言ってたら、この人は本物の金利の専門家だったと思う。それなら私も評価します。 多分私と同じ頃にフラット35や全期間固定で組んでいた人は同じように考えていたのではないかな。
当時は変動金利絶対上がらないマンが多すぎて説明してもわかってもらえなかったのだけど、これからは理解できる人が増えてくる時期に入ってきたかと思います。 変動民の言い訳一覧
・一括返済できるから
・もう完済が見えてるから
・固定には勝ってるから
・変動組めるのはステータスだから >>606
モゲが5年前どう考えてたか知らないが、
巷では「35年固定金利でも1％だから十分に安い」とは言われてたよ。
当時のフラット35と変動0.5％の比較したら、低所得者ほどフラット35を選ぶっしょ
借金額が固定されるんだし、当時はデフレと言いつつも資本主義である以上、物価や賃金は少しずつ上がるんだしね。 >>611
5年前はしらんが、3年半前でもここの変動民は元気だったよ
金利何て上がるはずがない、なぜなら国債利払いが増大するから、とかCPIが全然上がってないとか言って モゲ澤が0.7%以下の金利差なら固定有利って言うけど
今後3～4年前みたいに金利差が縮まる事あまりないんじゃない？ >>613
また長期金利がYCCされるようなことになれば、それもありうるかもね
今後は金利正常化に向かっていくだろうから極めて可能性は薄いけど >>612
鎖国じゃないから、他国が経済成長していれば、その他国からの輸入物価は上がる。
近年、食品などの完成品が「ステルス値上げ（容量減らして価格維持）」になってるのはそのせい。
同量・価格維持でも仕入れ先や材料を変えてランクを落としたり。
CPIは一見すると維持されてたけど、
こんな感じで実は同じ額でも買える量が少なくなったり、質の劣化で、
実質は値上げなんだよね。
統計では出てこないけども。 >>610
言い訳ってのは予想外した人がするわけだよ。わかる？
つまり今このスレで言い訳してるのは固定さん
金利が上がって支払う利息が逆転するまでは変動さんは言い訳する必要すらない >>612
固定民もそれはそれは元気だったぞｗ
当時からずっとここにいて上がれ上がれ唱え続けてる奴ばっかじゃねえかと予想してる
こういう奴らは固定で組んだメリットもないし得できる可能性も低くなってるだろうから
まさにご愁傷さまって感じｗ >>617
当時から金利上がることを予想で来てるって凄いじゃん
金利上がらないとずっと喚いてる変動とは違うね 君らそんな昔からこんなスレに粘着してるの……
変動さんはともかく固定の人はもう気にするだけ時間の無駄では >>616
この支払う金利で勝ち負けを判断してしまうのが変動さんの浅い所。 >>619
変動もこんなスレに粘着しても時間の無駄なのは一緒 モゲ澤氏がマイナス金利解除は2030年！
何が何でも変動一択!
と意気揚々と言わなくなった時点で変動は察したほうがいい
昨年末あたりから続々と動画で予防線貼り始めて徐々に軌道修正
ついには固定にした方がいい人もいますよと言い出す始末 >>620
勝ち負けなんてどうでもいいのに勝負にきてしまう固定さん
どこまで浅いの >>618
願望垂れ流してただけｗ
5年前代表の人見てみろよｗ上がる上がる私が正解と言い続けてようやく利上げ(自分の適用金利)ｗｗｗ
ネタすぎるやろｗ >>626
3年半前に、5年後上がるって言ってたよ
ほぼ予想通りで凄いじゃん >>626
コロナや戦争で半年後上がるとか来月上がるとかも言ってたよ？ｗ
適当言い続けたら誰でもあたるさｗ
ペテン師と同じ手口ｗ >>629
ずーっと上がらないと変動は言い続けてたけど？
単なるアホなのか、変動は？ >>630
実際、変動金利は上がらないなんて言い続けてるアホって実在すると思うか？
変動派からもそれはごく一部の変な奴だって書き込みが何度も見られたぞ
そういうアホのみを相手にしたいっていうなら別に止めないがｗ まぁ詰まる所、勝負は金利が上がるか上がらないかの一点なので、プロレスのように盛り上がらないと面白くないやん？
そうじゃないと関係ない資産運用の話とか靴磨き中年による自分語りとかが始まってしまう。
3月になりましたね。株価も順調に上がっていくし景気回復の芽が少しずつ見えてきました。 互いに「あの時こう言った」を言い合うだけじゃなくて、
これからの金利動向について話そうよ
昨日と今日でまた違うことを言ってるね
今朝のニュースでG20での植田総裁と神田財務官
https://news.yahoo.co.jp/articles/84b5f5331e936722d7968d865ec4c81742117517
２％の物価目標の持続的・安定的実現について、現時点で達成が見通せる状況ではないとの認識を示した。「私の考えでは、今のところまだそこまでには至っていないということかと思う」と語った。
昨日のニュース
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-29/S9I8W0T0G1KW00
日本銀行の高田創審議委員は29日、２％の物価安定目標の実現が見通せる状況になってきたとし、強力な金融緩和からの出口対応に向けた検討が必要との見解を示した。 >>632
金利勝負なら上がるか上がらないかではなく支払い額が多くなるか少なくなるかじゃない
契約から5年経つなら利上げで金利がひっくり返っても追いつくだけでそこから5年以上必要になってくる
当面はひっくり返るどころかまだまだ差は開くレベルの利上げしかなさそうだしね たかだか副総裁の1発言に
舞い踊るかのように歓喜してた変動w
一気に絶望に突き落とされたな
関係者の手のひらで踊らされてる変動 >>633
今日のニュースつっても昨日の発言だろうけどな
総裁的には4月の解除すらも微妙な感じの発言だな
ほんまに利上げなんかするんかね >>625
実際勝ち負け気にしてないのは固定の方だよ。だって最初から高い金利を選んでるから。ここで変動は固定しか選べなかったんだろ？て言うから話がこじれるんだよ。単に変動は金利が上がって固定を超えたら自分が変動を選んだアイデンティティが否定されるから怖くなって勝手に固定を攻撃して心の拠り所にしてるんだろ？正直固定は金利なんて逆転しなくていいんだよ。差が縮まるだけで十分。 >>637
金利勝負してない人に対して俺は何も言う事ないけどね
正直低金利で全期間固定組むのはまともな選択の一つだと思ってる >>636
時差があるから、日本時間では深夜〜未明の会見てことかな
2/29日中 高田氏の発言 3/1未明 植田総裁の発言
他の人の発言を打ち消し合ってる感じだよね
誰かがマイナス解除や利上げに弱気な意見を言えば、その直後に別の人が強気な意見を言い
強気な意見を言えば、その直後に弱気な意見を言う。 総支払額がどっちのが少ないかという勝負がいつのまにか金利が上がる上がらない勝負になってる
しかもマイナス金利解除が固定の勝ちになってる
固定の勝ちのハードル低くないか？ >>641
これから借りて買う人、売却予定がある人、そういう人も金利動向を気にする。
2020年に借りて変動が得だったか、固定が得だったかってのは、35年後の2055になると答えが分かる。 >>643
とうとう我らがノストラ、フラットマン先生のお言葉が実現する日が来たな
震えてきたわ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。
このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように… 固定も変動もいろんな属性がいる
俺なんかは契約時点の固定金利が過去の固定の水準より割安だったから固定を選んだまで
変動でもよかったのかもしれないけど35年間全く変動金利が上がらないっていうシミュレーションですら差額は300万ちょいだったから保険料と思って払ってる
上でカードローン借りて投資に回してる人いたけどそういう気合い入った人は当時でも固定は選択肢から外れるんだろうね >>645
ノストラフラットマンってwww
あなた変動で煽ってるでしょ むしろなんで利にならないようなものがサービスとして提供されてると思えるの？ 35年で300万なので
300万÷35年÷12カ月＝7142円/月
仮に3000万の借り入れで当初10年変動0.5％、11年目以降に1％になったら
返済額は5000円UPするから固定との差は100万以下に縮まる。
固定1％、変動0.5％だった2019年頃の購入者なら、1％の減税だったから
当初10年の金利はどちらもゼロだったので、塩澤の言う「いかに低金利で駆け抜けるか」が固定もゼロ通過が可能だったし。 >>647>>649
月々7000円ぽっちが高すぎるって感覚だと色々厳しくないか？？
35年トータルのMAXの想定値ですら車1台買えるかどうかのレベルだよ？ 変動特定の金利差３００万というのは、変動金利が絶対に上がらない、という仮定の話しているのに、そこ読めてる？
むしろ今年中に金利が上がってくる可能性があって差はどんどんと縮まり、将来的には追い抜く可能性だってあるのに、そんな甘い見積もりをしていて大丈夫？ >>630
上がる上がると、まだ上がってもないのに喜び騒いでる固定さんをバカにはしてたけど、上がらないとは言ってないよ >>647
>>649
他の人も書いてるけど、35年で300万が高いと思ってる人が変動で組んでるのが笑えるわｗ 将来的には変動金利が更に下がっている可能性もあるのに、そんな甘い見積もりで大丈夫？
35年借りなきゃいけない＆保険に300万も払う境遇に笑ってるんだよ
ってね >>657
既存の変動金利選択者は、店頭金利は最安値、優遇金利も決まっている。
これ以上、どう下がるのですか？ >>658
今変動で借りてる奴なんて全員とは言わないけどほとんど>>657みたいな浅い考えの奴らだよ。 そもそも同条件で組んで変動固定の利息差300万って借入額くそ少ないだろｗ
それに保険必要な属性とかそらスレきてバーサーカーしたくなるわなｗ
逆にその程度の借入額なら変動一択じゃね？ 300万が高いか安いかじゃないんだよね
「その余計な金を払う余裕がある」と、「その余計な金を実際払ってしまう」を混同してる方が多いみたい >>660
これはわかる
8000万とか借りるなら俺もフラットにしてたかもだけど
借り入れ2800万ほどで、組んだ当時でも年収は900万はあったから迷わず変動金利にしたよ >>660
そりゃ、資力によって違うでしょ
30歳地方中小勤務 世帯700（600+100） 借り入れ3000万
固定金利1％と変動金利0.5％で固定金利を選ぶのはあっていいでしょ。
30歳 大都市大企業勤務 世帯1000（550+450）5000万借り入れ
「変動金利0.5％だけど、2〜3％になっても平気」っていうのとは違うんだからさ。 >>663
だからそう言ってるじゃんｗ
その程度の属性なら保険に300万もつらかろうｗ >>664
7000円/月（35年300万）がつらいんじゃなくて、2〜3％になった時がつらいんでしょ
教育費に金がかかる時に、利上げで返済額も2万3万と上がったら怖いから。 >>648
まぁ変動も固定もコイツの扱いは同じやろw 日銀の代わりにゆうちょが国債を買うのか
日銀当座資金の60兆を使って。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-03-01/S9N6AHT1UM0W00
ゆうちょ銀次期社長、国債投資を拡大へ−日銀当座預金から振り向け >>660
俺の場合借入3500万だけど当時の年収は700万程度、嫁の年収足してやっと1本の身からしたら十分大金だった
そりゃ借入金<預貯金みたいな人からしたらアホらしい話だろうけど庶民としては300万で将来支払い増える心配なくなるなら悪くないなと考えた >>670
堅実でとてもいい
ゆうちょが国債を買うというのは国債の表面利率がこれから上がると見込んでるから。
日銀も緩和終了へ向けて買入やめるしね
市中銀行に保有してもらうなら国債の表面利率を上げねばなるまい。 300万を投信で育てたら800万とかになりそうだけどな
考え方たはそれぞれだが >>672
月7200円を35年間年利3%で回して520万
変動が上がれば積み立てられる差額は少なくなるしとか考え出したら初めから支払額確定させて投資に回すって方が性に合ってたんだよな
機械的に種銭積んでいける人には理解不能なんだろうけど 普段ジュース買うのも我慢してるから
固定と変動の7000円は少しもったいなく感じる
固定で借りてるんだけどね >>671
緩和終了なんて一言も言ってないどころか緩和は継続って言ってるんだが....... >>675
次期社長は元GMの人だからアメリカ的な視点が強くて緩和終了を読んで国債買い入れするんじゃね？
ただ郵政はとんでもない逆神でやること全て裏目に出るんだよな 去年、年末は変動2.0%とか鼻息荒くしてたけどあと9ヶ月しかない件
0.25～0.5%の利上げを、検証無しで何回も繰り返すってことだ
0.1%利上げのマイナス金利解除でもこれだけすったもんだしてるのにだ
こんな頓珍漢なことを言うということは自分は妄想癖ありますって自白してるようなもんだ 癖というか、精神の病気かもね
日銀が何か言うと発症するという >>608
普段から能動的に自分の推測なんか披露しねえから大丈夫だよ 変動が近々でスルスル上がるとか言ってんのは現実見えてないor損して悔しい人の願望だね
5年後2%とかなら絶対にない話ではないかもしらんがそれとて支払額逆転する可能性は低い
固定はいざ短期金利が上がりだした時にあれこれ悩むのが面倒だから選ぶもの >>677
今そこまで急激に上がると主張する固定派は少ないんじゃないかな
金利勝負したい人は近々そこそこの利上げを主張したいだろうけど >>675
マイナス金利やYCCやめて、0.25%とか金利上げても国債の買いオペすると思う? 2年3年5年10年固定が一番やっちゃいけない選択肢なの？ >>684
今は固定が切れる頃に金利が高い可能性はあるね
2022年初の米国みたいにこれから利上げするのが見えてたら10年固定はアリだと思う。
日銀がもっと正確に方針を言わないと長期で借金する人が見通し立てられないね >>641
もっと単純に現時点でローンを組むならどっちが良いか？という勝負だろう
同時期に変動組んだ人間に絡むならわかるが、これから変動組もうとする人間対してもゴチャゴチャと絡むからややこしくなる
そりゃフラットマンとかはクソほどうぜえが、奴みたいに運良く35年1%前後で組める時代なら固定は大いに有りだったと思うが
運が良かっただけなのに先見の明があったみたいなことを宣うからウゼえんだよね 10年固定はありじゃないかな。とりあえず住宅ローン控除をフルで受けられるようにしていいて、10年目の金利で繰り上げ返済するかそのまま支払い続ければええんじゃないかと。
一番恐ろしいシナリオはこの10年内に何らかの中国や北朝鮮などと有事が起こって金利が跳ね上がることも考えられます。南海トラフも30年内に来る確率は70％近いし、最近でも千葉で地震が頻発しているので、なるべくリスクを低くしておく、というのは良い考えではないでしょうか。
何が起きても住宅ローン控除を最後まで受けて、その後はどうするかの選択肢を用意しておきましょう。備えあれば憂いなし。変動金利のように裸でノーガードは危険です。 >>687
一応、変動にするか固定にするか考える際に、金利差が1%以内というのは考えてやっていたよ。その他にもフラットの特典を使って、五年間は0.43％、来年からは0.68％になるのがわかったから、0.4%の変動金利と比較しても保証料という意味ではありだと考えました。
変動金利組のように、居酒屋で「とりあえずびビール」みたいなノリで決めているわけじゃないよ。ちゃんと考えています。 住宅ローンは超長期なのになんで短期的な目線でしか見られないんだろう
一時的にインフレ率が2%目標超えてるけど消費は弱く景気は下向き、数年以内にまた2%は切るし緩和継続は当然
正常化のためのマイナス金利解除だけは今回するだろうけどね、でもこれだけでは短プラは動かない
少子高齢化が激しいから消費は伸びずインフレ率低空飛行は長く続くよ まぁ少子高齢化で景気なんか上がらん
どんどん格差は広がるね 円安放置なら、今の個人消費がより冷え込むよ。
コロナ前ならちょっとした贅沢を手軽に楽しんでたのに必需品高騰でお壁を回せなくなってるから 基本的な金融政策の考えとは合致しないことを望まれてもね この国の根本的な問題は少子高齢化と雇用構造にある
そこに変革がなければ長い目で見てインフレは起こりづらい
今は無理やり賃上げさせて賃金と物価の好循環というのをやろうとしてるけど
経済成長もなくいつまでも賃上げはできない >>695
実業やってる中小経営者としては実情に合わせた金融政策を望むでしょ。
日商会頭はそれを代表して言ってるわけで。 望むのは自由だが実現しない願望をもとに将来のインフレ率の話をしても意味がない >>698
金融政策の弊害について述べてるだけだよ
その弊害が経済活動を損なうことを会頭は代表して述べた内容を書いただけ。 もう１３００兆円の借金をチャラにせんとどもならん
円安はそのうち１ドル２００円を超え２５０円を超え３００円に到達することは必至
その前に米の金ETFバブルが崩壊してくれる可能性もあるけど
日本を健全に建て直すならば一度デフォルトするのが早いし
それして少子化対策し、ベビーバブルを生む方が賢い選択 >>700
既発の国債については、債権者には期限が来たら償還される。
利上げで表面利率が上がるのは新発債からだよ。
日銀が現状、半分以上持ってるなら、そこまで暴落しない。
毎年粛々と新発債を発行していると同時に
その累計1300兆も、毎年粛々と償還しているわけでさ。
ゆうちょはきっと日銀の代わりに国債を買うのだろう。
他の市中銀行も新発債の表面利率を上げてやれば、買ってくれるだろうしね。 あと、デフォルトした国で誰が子供を産みたいかね？
親世代や自分の貯蓄が減らされ、通貨暴落も招いて、超絶インフレになるのにさ。 これだけ年寄りが多い国で金利上げるほどの需要が発生したらそれこそ株価や土地も倍になってるわな >>703
利上げは加熱した需要を抑えるためだけとは限らないよ。
米国と日本は状況が違う。
「利上げ」を実行する場合でもその立脚する原因も違うこともあろう。
現に「需要を抑えるため」の利上げではない国も多いしね。
需要が増えて価格が上がることともあれば、需要はそのままで価格だけが上がることもある。
多くの国はドルが上がれば、自国通貨も上げないと通貨安になるので、
価格だけがどんどん上がることを避けるために、利上げをしているわけだよ。 >>687フラットマンの金利はウソ。初期の頃に設定がコロコロ変わっていった憶えがある。
だから自分の契約金利の証拠画像は絶対にアップしないと断言できるよwww メリットデメリット勘案したうえで今の金融政策の考えがあり日銀はそれを変えるつもりはないんだからそれをもとに将来の金利動向を予測してるのに
デメリットを訴えたいだけなら住宅ローンとは関係ないから他でやってくれ >>705
ノストラ先生が嘘つくわけないだろ！いい加減にしろ！ 何の根拠も示さずにあてにならんというだけなら誰にでもできる
上の人はデメリットがあって金利上げるべきだから上がるんだという願望しか言ってない >>709
いや、将来何て誰にもわからんから、当たらんっていってんの
これほど明確な根拠があろうか 少なくとも10年前から予測は当たってる
当時から根本的な問題は何も変わってない 物価が上がってるというのも上がってギリギリ2パーセントの現状わかってんのかね >>709
グローバル企業の経団連・経済同友会、内需関連の中小代表の日商
これらのトップが既に金融政策の変更を求めてるし、
日銀もYCCを拡張してきたよ。
金融政策の弊害が経済活動を毀損するなら、何のための政策なのか？
となってしまう。
ここに来て、ゆうちょが国債を買う意思表示をしたのも興味深いね。
老人なら貯金より利率がいいなら、個人国債で持っててもいいし。
老人は長期の資産形成がしづらいが、個人国債なら単純に預貯金を置き換え出来るし。 日銀「マイナス金利は解除したいけど緩和は続ける」
固定民「うおおお利上げだー！緩和終了だああああ！」
何故なのか？ >>715
では、日銀は今後もずっと買いオペをこれからも続けると思う？ >>713
現実として日銀がそこに耳を貸して金融政策決めてないんだから政策の愚痴を言いたいだけなら他でやってくれ
>>714
簡単な低金利予測をしただけで金持ちになれる方法って何？ >>717
YCC拡張してマイナス金利解除に向けて話してるじゃん 今後もずっと今まで通り買いオペ続けるのかな?
この疑問に回答できる人いる? >>716
今後って50年後とかは知らんけど
むこう1年は日銀が言う通り注視しながらマイナス金利解除したいしかし緩和は継続だろ
いきなりサプライズで緩和終了することはない
終了する前に緩和を段階的に減らすとか言うよ
よくわからない専門家(笑)なんかより日銀の言うことを信じろ >>723
日銀が言う通り指標を注視しながらだろ
じゃあその上でどこの指標かと言ったら経済成長(インフレ率)と賃上げ状況が着眼点で円安が論点とは日銀は一言も言ってない
なのに円安是正で金利上げるべきとかいうのはお門違いな話
じゃあ2-3年後経済成長賃上げが続くかがポイントだけど果たして達成できるのか？
日本にそんな力ないよって思う人は金利上がらない
日本は潜在成長力抜群って思うなら金利上がるってだけの話
日銀は円安対策で金利操作はしないと言ってるのを円安対策で金利操作するだろうと言うのはあまりにも滑稽だし、円安で困ってる人がたくさんいるんだーとか言ったって円安で儲かってる人もいっぱいいるんだから困ってるから苦しいからとかいう感情論じゃなくて日銀が注視する指標で論じるべき >>724
上げるときは上げる
理屈付はいくらでも可能
ycc拡張したときもそうだったし。 >>725
マーケットに混乱起きないレベルのみだよ
いきなり金利をサプライズで上げることはない
マーケットを混乱させて誰も得することはない
マーケットとコミュニケーション取りながらだよ
指標を注視しながら日銀「そろそろいいよね？」市場「うん」っていう感じで行くからサプライズはない まぁ唯一サプライズあるとしたら飼い主のアメリカ様の大統領がトランプになって「日本は為替操作国家！不当に緩和して円安にして日米貿易をアメリカ不利にしてる！制裁だ！」とか言い出したら緩和やめる可能性はある アドバイスお願いします。
35年ローンで10年経過。
残金2100万円。
次の更新で2年固定が1.1%になる予定。
このまま続けるのか、借り換えしたほうが良いのか？
借り換えるなら変動か5年や10年固定どっちがいいのか？
今はauの変動金利に心動いていますが、何年で手数料をペイ出来るのか不安です。 今から投資始めたら負け組から死に組になりそうだがなぁ 積立NISAで3年半で100万増えたよ。
株とかやってる人はもっと稼いでるだろうね。 >>726
誰も突然、利上げに転じるとは言っていないよ。
異次元を終了し、その後は徐々に緩和の程度も弱めて終了させていくだろう。
これは別に悪いことではない。
大企業だけでなく、中小零細も利益を削って賃上げしてるし、サービスの価格も上げてるしね。
ゆうちょはなぜ国債を買うための日銀の当座資金から用意すると発表したのかな？
それは近い将来、国債の表面利率が上がることを見ているからでは？ >>736
ゆうちょが買う思惑なんかどうでもいいだろ
予想して先回りしようなんて輩は今までいっぱいいる
ゆうちょに限らず海外有名ヘッジファンドだって日銀が利回り上げると思って買いを入れたことも多々ある
その度に焼かれてきただけ
逆になんでゆうちょごときが買うって発表したから上がるとか思えちゃうんだ？？？？
日銀が言ってるのか？
妄想力豊かというかなんというかそんなんで自信満々に金利上がる！ソースはゆうちょ！とか恥ずかしくて言えないわ >>737
海外のファンドは空売りでしょ？
ゆうちょは「買いまっせ」と言ってるんだから、
国債が魅力的に映るとしたら「近い将来、利率が上がるから」ということだよね。 >>738
売りだわ書くの間違えた
言いたいことはそれぞれの機関が儲かると予想して思って売り買いしてるんであってそれが当たるか外れるかはわからないし
それを鵜呑みにするのが恥ずかしいって話だよ
競馬場の前にいる予想屋のおっちゃん信じてるのと変わらない
注視すべきは日銀が言ってるインフレ率と賃金であって円安とか機関の動向とかは指標にはなんらない
まだフラットマンが書いてる株価も絶好調で賃金も上がって金利上げる場面がくるだろうという発言の方が日銀の発言を取り入れてるから論調としては正しい
ただ変動派は調子良いのは今だけで実質GDP下がって賃金もそこまで上がってないから金利なんて上がらないよ
という発言も日銀発言をを取り入れるから予想としては正しい
日銀が言ってない円安是正だとか機関投資家がこうするからとかを根拠にするのはあまりにも論ずべき視点から外れすぎてる >>739
円安是正は金利上げの目的
株価も絶好調で賃金も上がってというのは、金利上げの条件
同列に扱うものじゃない >>740
円安是正が目的って誰が言ったの？？？
日銀が言ってる？？？？
すぐそうやって円安がぁーとかいうやつが出てくるんだよな
マイナス金利解除は金融正常化への一歩目という発言はしてる
だから目的は金融正常化ならわかる
なんですぐ円安是正が目的とか日銀が言ってないこと言っちゃうの >>739
別にあなたがどう思おうといいんだよ。
自分は「かつて郵政省だったゆうちょが買うと発表したってことは、何かを見据えているからだな」と思ってるだけ。
「利率が上がるから、国債を買ってもいいかなってことかな」と。
自分は記事を見て、そう思うと書いてるだけ。
あなたが同意しないのはよく分かってるよ。 >>741
内外金利差が振れを伴いつつも拡大基調を辿るもとで、総じて円安基調となった。特に、2022年頃からは、海外の先進国が大幅な利上げを実施するもとで、円安が一段と進行した。
https://www.boj.or.jp/mopo/outline/bpreview/data/bpr231206a.pdf >>743
俺バカだからわかんないけど円安是正が目的ってどこに書いてあるの？円安になった要因ですくらいにしか受け取れないんだが >>742
それで良いならいいんじゃない
ゆうちょが国債買うことをどう思うと聞いてるから機関投資家の動向より日銀発言を元に考えた方がいいし
競馬場のおっちゃん予想に相乗りするのと変わらんって言っただけ >>744
円安になった要因を取り除いたら円安是正になるよね
バカでもそれくらいの連想はしようよ >>746
円安是正にはなるけど円安是正が目的なんて一言も言ってないけど
言ってないことでっち上げるのはどうなの？ >>747
円安是正が目的何て常識過ぎて説明に困るのだが、あなたは金利上昇の目的が何だと思っているの？
そして日銀がそういっているの？ >>748
日銀は金融プロセス正常化が目的でマイナス金利解除するそのための条件がインフレ率と賃上げ
日銀は為替操作目的で金利操作はしないと
円安が円高に触れるのは目的じゃなくて結果
も
為替操作が目的が常識とかヤバすぎるだろ
中国共産党かよ >>745
「ゆうちょはなぜ国債を買うための日銀の当座資金から用意すると発表したのかな？
それは近い将来、国債の表面利率が上がることを見ているからでは？」
と聞いたのであって、是非を問うたのではないよ。
それについて、あなたは「ゆうちょの思惑なんてどうでもいい」と答えてないし。
時価総額で国内4位のゆうちょ銀行が「国債買う」と発表するのは、
自分は興味深いことだと思った。
表面利率が高くなれば魅力的に映るのかなと。
それ以外の要因で国債を買う動機ってあったかな？
あ、もともと郵政省の管轄だったから、今でも国とのつながりも深いので
「買いオペの目も厳しくなってきたので、利率そのまま据え置くけどゆうちょ君買いなさい。
支持率UPの選挙対策のためバラマキ用の金を作るために予算を膨らませてしまったんだ」と
お達しきたというのもあるかもしれないね。 >>749
そりゃあ金利正常化も目的だけどさあ、円安是正も目的でしょ。
日銀が金利正常化だけが目的って言ってるの？ ソースは？ >>751
正常化のソースはどこで探してもあるしニュースにもなってるじゃん
なんでもいいけどこんなんでも
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231220/amp/k10014293301000.html
適当に探したからあれだけど腐るほど出て来る
円安是正が目的なんてどこにもない >>753
どこに、書いてるの？さっぱりわからんから、抽出して貼ってよ >>754
探すのめんどいいっぱいあるから
円安是正目的は何もない 俺はどこかから圧力かかって国債買わされてるのかなとしか思わんかったな >>755
俺には金融プロセス正常化って言葉もどこにも見えないが >>757
もうこれでいい？
https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/outline/a01.htm#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%81%AF%E3%80%81%E3%80%8C%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%AE%9A%E3%80%8D%E3%82%92,%E3%81%AB%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 >>751
為替をターゲットにはしないと折に触れ日銀は言うね。
しかし、2022年12月に黒田前総裁が突然YCCを0.5％に拡張したのは円安が理由だよ。
2023年7月のYCC再拡張の時も、植田総裁は政策決定会合後の会見で「ボラティリティを抑える中の一つに為替も含まれてる」と答えてたし。
物価にも影響あるから、為替も無視できない。
「これ以上、円安が進むとまずいから、金利上げます。」とは言わないけども。 >>758
全然良くないよ
円安是正だって、物価の安定の手段の一つだし >>760
えええ
だって金融安定が目的でどうマイナス金利解除するか常に発言してて
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/738075#
もう少しで見通せるって言ってなんでこれが金融正常化目的だってのがわからんのだ
物価安定は為替だけじゃないから
為替操作が常識とか目的とかそんなどこにも書いてないこと堂々となんで言えるんだ >>759
もちろん為替は物価に関して影響しないとか言うつもりもないし重要なのはわかってるよ
ただ日銀が為替で金利を決めると言ってない以上、いつまで為替がー円安がーって言うのかって話 >>761
円安是正も目的の一つだって。
金融プロセス正常化だけが、目的だと言い張るのなら、そう日銀が言っているソースを出すべきだよね >>762
「低金利のままだと円安で困る」と国民が言うのは別に構わないでしょ
日商会頭は政府日銀の方針や政策を痛烈に批判してるしね。 円安で困るのはその通りだがそのために受け入れられる金利には限度があるしなぁ
つーかその会頭もだけどどういう状況が自分達に利があるかで希望が変わるわけでなにが正しいとかではないと思うぜ >>765
はい、そのとおりだと思います。
自分の利益に基づいて言っているのは分かっています。
日商会頭は内需の中小企業の代表者として、今の苦境を訴えただけだね。
いろんな人の発言を見て、自分の利益に近い人に賛同するし、選挙の際は投票するよ。 >>763
ただ、気をつけたいのは「現政府は円安是正を望んでいない」という点だね。
物価上昇を好意的に受け止めているから。
だから、物価上昇ではなく「物価上昇を上回る賃金上昇」に視点をずらして話すでしょ。
インフレになれば税収が増えるし、「貯蓄から投資へ」も活気づく。
結果、株価が上がれば、自分の功績になるので次の選挙でも政権維持しやすくなるからね。 まあ金利上げても政府の金が増えるわけじゃねえしな
金利上げる余裕があるなら増税したいのが本音だろ 一応補足しておくと、円安是正というのは表向き言ってはいけないのです。相手国すなわちアメリカから為替操作国認定されちゃう。
ただ商工会とかから文句も出てるし日銀も意識はしています。 >>769
短期的な変動に金融政策がその都度対応することになれば、日本経済にとって好ましくない
なんで「短期的な」ってかいてるとこ無視するの？バカだから？ >>771
じゃあ為替目的って発言してるソース出してくれよ
常識なんだろ？どこにもないが
ないものが見えてるの？
悪魔の証明だぞ >>773
だからどこに書いてあるの？
緩和続けて円安になりましたって結果しか書いてないじゃん ああごめん。自分からバカって言っちゃってる人だったわ。 >>774
お前こそ、金融プロセス正常化だけが目的ですっていうソースだせよ >>775
書いてないものが見えるってやばいな
統合失調症だから病院行った方がいいぞ >>776
だけなんて一言も言ってないが
円安是正が目的なのは常識とか言うからどこにそんなこと書いてあるの？って話だろ 緩和続けて円安になりました、緩和辞めれば円高になりますってことだろ 政府がデフレ脱却を表明すると、それに合わせて日銀も金融政策を転換する。
今はインフレ継続が不確実だから、緩和を継続しているが。
そもそも2/28に高田が「物価目標の実現ある程度視野に入ってきている」と言ったら
その半日後にG20で植田が「2％の物価目標の達成はまだ見通せる状況ではない」と
3/1に報道された後で、3/2に「政府がデフレ脱却の表明」って互いに打ち消し合ってるわ。
携わっている人たちの見立てがこんなに違ってていいのかな？ ぶっちゃけ
多少金利弄ってもなんも変わらない気がする
ちょくちょく弄ればいいのに >>783
そうなんだよ
「ちょっと物価上昇スピードが速いな」と思ったら数回上げればいいし、
「不景気になってるな」と思ったら下げればいい。
それだけのことなのに大層に考えすぎだよね >>781
その下の感想で景気が悪くなってるって感じてるの二つ合わせて87%近くあるんだな
Yahooニュースの層はそうなのか >>786
しかも「デフレ脱却の表明」の意味が分かってない。
金融政策を転換するってことなので、「生活苦しい」「賃金上がってない」って人は喜んでいいのに。 重病の病人に富栄養剤を投与してる状態が常態化してるからな
普通の点滴にするだけでも逡巡するのはわかる
日本経済の化けの皮が剥がれた時、僕等は現実を直視することになる >>787
現状が脱却したと言ってるのか
現状から脱却したいと言ってるのか
言葉だけ見ると分かりにくいからな >>788
統計や株価の数字マシマシにしたってだけで実業は大して変わらない。
八百屋のトマトが安売り100円
これを喜んでお客さんが買う
それだけのことだよ
株価が買ったときよりいくら上がろうか下がろうかってのは大したことじゃない >>783
問題はゼロ金利にしても消費者金融の金利が上限天井張り付きに問題がある
意味のないゼロ金利だよ >>791
銀行は苦しいところに貸さないからなー
借りれるところは結局金利高いから
確かにゼロ金利政策しようが金回りという血液循環が上手くいかないのかもな
金利いじるよりは銀行の融資スキーム見直すとかの方が上手く稼働するのかもな それやってポンポン倒産してるのが国の補助金じゃねえの
銀行は商売だからねえ 頭ぽんぽんはまじキモい
若い子は波風たてないように黙ってるだけ 2年後変動4%って予想出てたがまぁ許容範囲だが実際上がると思うと痛いわ >>798
心配しなくても、2年かけて0.25％ｘ8回の金利上昇はそこまでつらくないよ。
結果変動金利が4％越えても、たいていの人は払える範囲内だね。 今からローン組人は固定上がる前に駆け込んだ方がいいね 初歩的な質問ですが、5年後1%になったら、その時の残債4,220万円の金利1%で計算されて、月々119,000円になるって考え方でいいですかね？
物件価格:5,000万円
変動金利:0.5%
返済期間:35年
月々13万円(5年間:780万円) >>801
金利上がってるのに返済額下がってるって、自分で変だと思わないの？ >>802
5年間で払ってるって、
日本語わかります？ 払った分だけ月々の返済額が減るアキレスと亀方式のローンがあれば正しいのかも どういう計算式か書いてもらわないとあなたの頭の中は理解できんわ 変動金利が4%になっても、給料も倍になってるから大丈夫。 >>801
5000万 変動 元利均等 5年0.5％ 残期間1.0％で計算してみた
https://loan.mamoris.jp/repayment.asp
0.5％ 5年間 129,792円
1％ 残期間 139,531円 >>803
ネタにマジレスするとその条件で5年後に1%に上がったら月14万の支払い
https://i.imgur.com/tRklKIN.png >>801
自分の試算だと6年目からは月々14万円 ほどになってます。 くっそおお、俺がアホでした、申し訳ありませんでした
ありがとうございました このレベルのアホが実際に変動金利組んでるとヤバそうだな
こりゃ金利上げられないわ >>812
元利均等だと初期はほとんど金利ばっかり支払ってるからあまり元本が減らないんですよ 年収600万円しかないですが5,000万円、変動金利でがっつりローン組みました！助けてください。 >>812
ちなみにどういう計算をしてたのか教えてほしい 借り換え考えてるけど、手数料定額型のほうがリスク少なくないか？ アルヒで仮審査受けることにしました。
最初の5年は子育て家庭で0.83%、あとの期間は1.83%になるっぽくてこれがいいね。 >>816
書いてあるとおり払った分減らしてまた35年で計算したんでしょ 借金も預金も金利がつくという考え方が分からないのか。
複利を知らないと安易にリボ払いに走るね >>820
おお、いいではないですか。
六年目に金利が高いと感じるなら、なるべく繰り上げ返済して減らして行けばいいんじゃないかな。元本の半分ほどになれば利払い負担も小さくなるはずです。 >>823
子育て世帯で繰り上げは悪手
繰り上げつもり貯金で手元資金は潤沢にしておけばよい。
何があるか分からないからね。
進学だけでなく、例えば子供が大けがや病気して、
母親が退職や休職しないといけない場合があるかもしれないし。
どちらかの親が要支援で子世代が
ちょこちょこ顔見せ無いといけなくなるかもしれないし。
子供が成人して、手元資金が更に潤沢になって、
団信と比べても、金利がもったいないなと思ったら繰り上げしたらいいんだよ。
子育て世帯は成人するまでの間、とにかく何かあった時にさっと出せる金を
なるべくたくさんもっておくこと。
多ければ多いほどいい。 日本語分かります？とか言って、単なるアホの子だったか >>824
「子どもが多いため教育でお金がかかり資金繰りが厳しいなら」という条件なら繰り上げ返済はする必要はないよ。
「1.8％という金利が高いと感じるなら」、という条件付きでアドバイスしたつもりだけど、住宅ローン控除があれば6～10年目のまでも実質1.1％程度ではあるので11年目までは待ってもいいかもね。
多分10年もあれば預金金利は２％を超えてくるでしょう。 >>826
賃金労働者で、借金して買う場合は
「資金繰りが厳しい」とかではなくても、子育て期間はとにかく手元資金温存ですよ。
相続でまとまったお金（残債ｘ数倍）が、どかんと入ってきたとかなら別だけどね。
子育て期間は金で解決できることがとても多い。
だから手持ちの金は多ければ多いほどいいのです。 普通預金金利が2%とかみずほの願望妄想レポートのような薔薇色の世の中だな
フラットマンって日本の未来が明るいと思ってるんだな 色々と無知で池沼で申し訳ありませんでした。
20年後に売却する可能性もあるためやっぱり変動金利にしようと思います。。 >>830
もし820さんだったら子育て優遇を受けられるのだからフラットの方がいいよ。6～10年目も住宅ローン控除を組み込んで考えたら1.1％程度だし。
5年後（とは言わずに今年かもしれないが）変動金利が1%を超えてくる可能性はかなり高いし保証料としてはありだと思うな。
２０年後に売るとしても変動でも固定でも残債は関係ないよ。 元利均等の全期間固定で時限式の子育て優遇とかある場合、月々の支払金額ってそれを含めて計算して一定なのか優遇期間終了後に増加するのかどっち？ ※2024年3月4日 11時42分
NHK
週明けの4日の東京株式市場、日経平均株価は値上がりして4万円を突破し、取り引き時間中の史上最高値を更新しました。
日経平均株価は先月22日にバブル期につけた最高値をおよそ34年ぶりに更新しましたが、その後もアメリカの株高などを背景に上昇が続いています。
4日の東京市場では先週末にニューヨーク市場で株価が上昇したことを受けて買い注文が広がり、日経平均株価は取り引き開始直後に4万円を突破して取り引き時間中の史上最高値を更新しました。
日経平均株価は、先月22日にバブル期の1989年12月につけた最高値をおよそ34年ぶりに更新しましたが、その後もアメリカの株高や日本企業の業績への期待を背景に上昇が続いています。
市場関係者は「1日のニューヨーク市場ではハイテク関連の銘柄が多いナスダックの株価指数が2日連続で史上最高値を更新するなど、主要な株価指数がそろって値上がりした。これを受けて東京市場でも半導体関連の銘柄などに買い注文が広がっている」と話しています。
「4万円を達成しました」証券会社で拍手
★1
【NHKニュース速報】
日経平均株価 ４万円を突破 史上最高値を更新 米株価上昇を受け(09:01)
https://twitter.com/nhk_news/status/1764440995008291043?t=MiTof0Z-D_GS834EOPcidw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
続きは↓
日経平均株価 4万円を突破 史上最高値を更新 米株価上昇を受け【ライブ】 | NHK | 株価・為替
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240304/k10014378131000.html
https://twitter.com/thejimwatkins >>831
アルヒの簡易チェックで弾かれるんですが涙 日本の未来は明るいやん。
アジアのまともな投資先は消去法で日本しかないわけだし。
後は労働力だけど、これから海外のまともなホワイトカラー層が入って来るだろうから、その層が全体を押し上げてくれると考えているよ。 >>835
「これから海外のまともなホワイトカラー層が入って来る」となぜ思うの？
今は海外に日本の若者が出ていってるわけだけも。
ドライバーや看護師が「同じ仕事なら英語覚えてオーストラリアで働くわ」ってなるよ。
日本の若者が、人手不足の日本の農家で働かず、ワーホリでオーストラリアのファームで働いてるわけだし。 >>837
しょうもない茶々入れるな。
日本の人手不足が進んでるのに、
日本の若者は同じ仕事するなら海外へ行くという例を出しているだけ。
理由は円安で日本にいて円建て賃金でも資産形成できないからだよね
同じ自分の時間を売るなら、1時間30ドルで売るわって話よ。
そんな日本になんでわざわざ海外から高学歴のホワイトワーカーが来るねんな？ってことよ。
他の国で働くやろ >>839
現業職の看護師やドライバーですら、いなくなってるのに、
海外からホワイトワーカーが来てデスクワークするんかってことよ
円安の円建て賃金で、社保税金もたっぷり天引きされてどんな罰ゲーム？
物流も医療も食糧も貧弱な国で外国人はどうやって働いて暮らすの？
日本の高学歴も日本を捨てるでしょう。
日本の証券会社で働くなら、海外の証券会社に行くでしょう。 >>838
違う違う、日本の若者であろうが海外の若者であろうが、手足を動かすブルーカラーの話ではなくて、日本という場所から世界とつながって仕事をするホワイトカラーやメタルカラーの人たちやで。
TSMCの技術者が台湾から来て工場稼働に力を入れてくれているけど、そういったワールドワイドに働ける人がこれから来るのじゃないかな。もちろん報酬も高額になるはずだけど、そういった雇用がでてくると思うよ。 >>841
ブルーカラーの日本人ですら、日本を捨てるんだよ？
外国人技術者が日本に来たところで、彼らの手足となって働く現業労働者がいなければ意味ないじゃん？
しかも全体に占める海外のホワイトワーカーでどのくらいの想定？
逆に日本からは手に職ある人や高学歴はどんどん出ていくよ？
かつて就職や進学で地方から大都市に人口が流出したように、日本から海外へ人口が流出していく。
残るのは老人だらけの国に何しにくるの？
外国人技術者は立ち上げ時の長期出張扱いなの？
長期出張扱いなら社保税金も取れないから意味ないよね？ >>842
悲観的ですな。
例えばだけど、ChatGPTとか使っていると、データの整形とかプレゼンの下書き、エクセルVBAなど、叩き台としての技術がかなり使えるようになっていない？
一年前は三人でする仕事を今は一人で出来るようになっているから、世界水準並みに生産性が向上すれば、給料も上がるし日本も伸びると思うよ。特にツールに金出さない所なら転職すればいいんじゃないかな。そんな沈みゆく船に乗るのは本人が悪いし、変動金利を選んだ人も自業自得です。 >>843
事務仕事と実際の製造現場は別でしょ？
あなたのAIの例は事務仕事。
>>534であなたが貼ってるように、中堅大学文系は、AIに仕事が奪われるから、ブルーカラーに移行できるようにと政府が決めたんでしょ？
で、ブルーカラーに移行するような中高年をTSMCが雇うの？
視力が命の半導体製造現場では難しいでしょ。
半導体の求人例：
https://jmty.jp/saga/rec-oth/article-ozyl7
【できれば視力1.0以上の男女】 半導体の検査、選別作業スタッフ
>>534のブルーカラー転換といっても、40歳まで経理部にいた経済学部卒が特殊車両や大型車を運転するなんて、なかなか難しいよ。
国内で残る元デスクワーカーは、せいぜい介護士や4トン車のドライバーが関の山。
収入減は否めない。
んで、そんな状況であなたの想定する外国人ホワイトワーカーが大挙して来日する要素はどこにあるのですか？
TSMCの場合、立ち上げにエンジニアが来るかもしれないけど、千人万人の単位ではないし、定住もしない。
自分は金融政策の転換には肯定的だけど、もっと内容のあるレスをください。 auじぶん銀行で35年変動金利で借りればいいですか？
やっぱマンションなんか契約しなければよかった
フラット35アルヒで組めないのかよ >>844
う～ん、たとえ４０歳までいた経理部であってもスキルアップするしかないんじゃないかな。
数年前から電子帳簿保存法対応のために、外部から来る領収書以外は経理も全て電子化できたよ。自動経理だから１００人程度の会社であっても2人正社員の担当が入れば後はパートでもできてるし。
多分どこもこれからそうなるだろうけど、技術を使える人材しか生き残れないし、もうそのあたりは令和のお約束だと思う。 >>845
弾かれるのは物件の要件満たしてないんじゃないの？
フラットは個人の信用力ではなくて、物件の質を見ているので、何か簡易チェックつけたものに問題があるか基準を満たしていないのかも。 >>847
すみません自己資金を一切入力しておらず入力したら通りました。
変動金利と固定金利はどっちがいいんですか！！ 3人の仕事を1人でできるようになると生産性が上がることになるはずなんだが現実は1人が2人分の仕事を奪うから格差が産まれる
そして2人がその能力を他の仕事をして生産性が上がるかというと新しい仕事から弾かれた2人なわけだから他の新しい仕事もできない
2人の内1人がなんとか頑張ってスキルアップして生産力上がっても1人はスキルアップすらできず落ちぶれていく
これが延々と起きてて格差が広がり続ける
しかし能力的に追いつけなくてもそれまで蓄えた資本で一番最初に新しい仕事ができるやつに投資することで能力的に追いつけなくても無能でも勝ち馬に乗って稼げるのが資本主義 レス内容を見るとさすがにID:wHSx5F1T0なら俺でも固定を勧めるわw
組んだら金利やローンのことなんて忘れて馬車馬のように働いてくれ
これで年収600万ってのも日本はまだまだ捨てたもんじゃないってことだな
…年収600万ってのもまさか世帯年収とかじゃないよな？ >>851
皆さん私をハメようとしてると疑心暗鬼になってきたんで変動金利にしようかな、、、
ちなみに世帯年収は1,000万円くらいです 年齢とか物件の値段も分からんのによく適当なアドバイスできるなw
まぁ世帯年収1000万あたりだと2〜3000万くらいにしとかばなんとかなるだろ 【年 齢】35歳
【勤続年数】13年
【雇用形態】正社員
【会社規模】東証プライム子会社
【年 収】626万円
【世帯収入】1,000万円
【家族構成】夫婦、子供1人
【所有資産・貯蓄】1500万、
【現在債務】なし
【現在家賃】なし
【物件金額＋諸費用】5,200万円
【自己資金(頭金・諸費用)】250万円
【希望金額】4,450万円
【地域やマンションor戸建】新築マンション
【主な質問相談】変動金利、フラット35どっちがいいですか。 >>855
年収の五倍以内だし、正直どちらでも大丈夫です。
後は読みとして、5年目～10年目の変動金利が1.8％を上回るかどうかです。これはフラット35だと住宅ローン控除を含めた賞味の額で1.1％と同じ水準です。
固定金利派の私は超えると思うけど、最終判断は自分でどうぞ。 >>850
う～ん、それでもローンを抱えて家を買ったわけだし、環境や他人のせいにするときりがないよ。コントロールできる範囲で自分のレベルを上げていかなきゃ。
ドラクエでも地道にレベル上げしないといけないし、転職したらレベル1から始まるのは子供の頃からわかっているやん。家を買うというのは家族もいるわけだしやるしかないよ。 なんでこいつはまるでローン控除が固定金利だけに適用されるようなミスリードをしようとしてんの？w >>855
変動でau自分の最優遇引っ張れるなら住宅金額分全部借りてローン控除したほうがいいんじゃない？
余剰資金500万あるならNISAにでもぶっ混んで金利が0.5上がったときの経済状況見て繰り上げでもすればいいのに >>860
おい、ノストラ先生の言葉を無視するなよ
先生はこうも言ってるぞ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。
このスレで変動金利の断末魔が聞こえますように… >>855
現状家賃なしならマンション購入を見送って様子見したいが、どうしても今買わなきゃいけない事情があるならフラット35に一票かな >>863
流石に変動の方が安く済む可能性の方が高いと思うものの、向こう10年でそれなりの金利上昇があると信じているのと、その価格帯のいわゆる実需の物件であれば金利が上がれば価格は下がると予想しているから
まあでも円安インフレが続くと思うなら今すぐ変動で買うべきだし、そうじゃなくても投資対象にもなり得る物件を買うなら様子見する必要はなさそうに思う あのねぇ、
変動金利の歴史と意味をちゃんと理解してる？
ちゃんと理解してないと、本質を見誤るよ。
いいけどさ。
あのねぇ、
変動金利というものはだねぇ…。
あのねぇ、
変動金利の歴史とはねぇ フラット35の当初10年間1.0%下げ凄すぎワロタ >>866
10年後に金利が1.0%上がる事が確定している当初10年固定、
と考えるとどうだろう フラットの子供割引は子供いたら選択肢に上がるとは思うが、わざわざそのために子供何人も作ろうなんて思わんのよね
せめて期間限定じゃなくて全期間ならマジで神制度だと思うが
まあ大学無償化と同じくやってる感の極み >>869
固定で組んでこんなスレ覗かないような性格ならいいだろうけど
違うなら10年後確実にくる利上げに対して変動金利次第でかなりマイナスの感情を抱くんじゃないかな >>873
自分も含めてそうだけどここに来るような固定選択者はどっち選んでも心配になってこのスレ来ちゃう人
仮に変動選んでてもたぶん固定にマウント取ってると思うw
そういう意味じゃたまたま固定を選んだか変動選んだかで対立してるだけで根っこは似た者同士だから余計荒れるんだよ フラット35で買取型で仮審査通りましたが、やっぱり保証型のがいいんですかね！？
変更とかできるんですかね！？助けてください。 なんで自分で考えないんだ
人によって状況が違うんだから回答できないに決まってんじゃん 状況は>>855に書いてありますが不安です。
35年の金利動向がどうなるか読めないですね。 キャラがあんま面白くないから固定も変動もたいして食いついてないの草 >>870
結局子供部屋確保出来ないと3人も4人も産もうとはならないし少子化対策という観点なら部屋数や床面積に応じた金利優遇とかやって欲しかったな フラットは子供が三人生まれたときの救済策にしてほしかったな。むしろもっと優遇してほしい。
建売でも二階に三部屋、一階に一部屋ということで、短い期間を夫婦二人で我慢すれば済むのだけど、都内とか個室が四部屋あるマンションは普通だと無理な気がするのだよね。
ただ子供が三人生まれても、とんとんレベルでしか人口は維持できない（二人は結婚して子供を生むが、一人は独身と想定）ので、子供が生まれたら快適になる政策は良いと思う。
仕方がないかもしれないけど、都会に若者集めて、便利な生活のために若さを絞る取るというのは、なかなか酷な仕組みだと感じる。 実行時まで金利わからないんだから、変動も固定も両方仮審査通しておけ 【年 齢】39歳
【勤続年数】16年
【雇用形態】正社員
【会社規模】古参の一部上場
【年 収】620万円
【世帯収入】800万円（資格持ちの嫁は子育て＆暫定パート）
【家族構成】夫婦、子供2人
【所有資産・貯蓄】100万、
【現在債務】なし
【現在家賃】なし
【物件金額＋諸費用】5,800万円
【自己資金(頭金・諸費用)】200万円
【地域やマンションor戸建】新築戸建て
【主な質問相談】ほぼフルローンで変動金利、無謀ですよね orz....
団信通るかわからんしau銀行は上限超えてるから知人の社員には厳しいから
地銀で0.5くらいじゃないかと言われてますし。 >>881
SBIのフラット35も申し込みしときました！ auじぶんは本審査通過しました。
金利はガン100%プレミアムで変動金利0.4%台でした。
固定金利の審査が早く出れば比較して決めたいけど、遅いからなあ。 >>882
年収の五倍を超えているので、4000万円で中古物件にした方がいいよ。
非常に危険だし何より預金が少なすぎるので、生活費の改善が必要。外食や旅行を取りやめたり近場の日帰り旅行にして支出を抑えた方がいい。また教育費をかけすぎているのでは。 >>882
やめとけ
上振れたら小岩行きや
嫁がいずれ3.400万稼ぐようになること前提で
稼げて余裕が少し出るくらいやろうな
学費と老後もあるし習い事も金と労力かかるよ
家を探してることを両家の両親に話てないのなら話てみる
贈与もあるかもしらんし
どっちみち諸費用すら足りないやろ
力不足ってこと >>882
変動or固定とかでなく、物件価格が無謀
とはいえ、奥さん完全復帰で500万稼ぐ、かつ、あなたの40代の平均年収が800万、なら金利タイプはどっちでもいいんじゃないかな >>882は資産に株とか計上忘れてるならともかく、変動通ると思えないんだが。。。 >>882
お子さん二人年齢はどのくらい？
小さいならこれからお金かかるだろうし現在家賃無しならその環境で十分じゃない 変動通ったとしても恐ろしいやろ
貯蓄がどう作られたものかはとか子供の年齢やらは知らんけど、ローンの返済、子どもの学費、家の修繕費や家電買い替えの貯金、冠婚葬祭折々にかかるお金、首回るのか？ >>882
嫁の資格がすごいんやろ
医師免許なら復帰すれば余裕で返済可能や モゲ澤も借入は年収の7倍までと言って変動奨めてるの罪深いよな
上の人の条件でもギリ対象に入ってきちゃう
https://i.imgur.com/p3rOVs8.png 年齢の影響はかなり大きい
通常言われてる予算から(年齢-30)×年収/10くらい引いた方がいい >>882 主です、みなさんご親切にありがとうございます。
嫁は行政書士ですが法人所属です、個人事業だと最近あまり食っていけないようで。
子は小２と年長です。
ほぼ育休状態で今は貯蓄どころかボーナスで月々の目減りをカバーしているくらいで、
正直嫁たちと違って自分は気が進みません（破綻すんだろ馬鹿野郎的な気持ちです）。
ネットバンクに引っかかって地銀都市銀通るなら、
せめて数年で数百万溜めてネット銀行の安い金利通してからのが金利も利子も減っていいような、
どのみち金利上がる情勢でいま家なんて買うもんじゃないと思うんですがね。 今中古の戸建てが値下がりしてるから築20年くらいのほぼ土地値の中古を買って直して住んだ方がいい >>900
家賃無しなのに世帯800万、月々は赤字ってんなら変動固定関係なく無理じゃないかな
収入よりもまずは支出を見直したほうがいいかも >>900
家は諦められないでどのみち買うつもりなら買おうと思ったときになるべく早く買った方がいいと思うけど、その希望金額引っ張れるかな？ 皆さん>>855にもアドバイスをよろしくお願いします。。 >>884
俺と一緒だわ
書類めちゃ大変だった記憶 >>855
共働きで子供一人の学費確保できるやろうしイケるんちゃう？
自分は固定だけど今やったら変動かな
子供増やすなら三人まで増やしてフラットじゃないとあんまメリットないような
けど節約家族やろうな
3人目が一歳になるの五年後とかやろ
嫁が復帰して生活安定するの6,7年後
親兄弟が近くにいるいないとか余力とか総合的に考えて行く感じかなぁ
まぁ今のまま一人共働きなら変動上がったところで対処できると思うよ >>900
奥さんが来年からフルタイム、定年まで働くなら、それほど悪くないかもね。どうせ買うなら早いほうがいい。
しかし、そのように働く気は無くこの価格の家を欲しがるなら、俺なら離婚する
（奥さんがこのスレ見てるといいなぁ） >>882みたいな人が
(通ったら)変動か固定かどっちが良かったかがスレタイだと思うんだよな >>898
モゲ澤は投資すること大前提だろ
ここまで低金利でまとまったお金を手にできる手段は他にないからガッツリ借りて運用資金に転換していったほうがいいっていう考えだろあれ >>908
言わんとしてることはわかるけど、、、
5600万、1.4%、35年で固定だと約17万/月。世帯年収800万で年間200万の返済は釣りレベル >>906
ありがとうございます。やはり変動金利にしようと思います。
三菱UFJ、三井住友ががん団信で0.645%、auじぶんがガン100%プレミアムで最優遇で0.439と言われました。
UFJは急性心筋梗塞、脳卒中が入院だけでローン０円ですが、やはりau一択ですかね。 >>909
投資で稼ぐ、と言うけど、景気が悪くなって逆回転するときはダブルでダメージ食らうけどな。信用二階建てのようなもので、その危険性はわかった上でやってほしいものだけど。
本来は住宅ローン支払いの対となる投資先は、国債や社債やREITなどの確実に定期的な収入が上がる投資先を推奨すべきではなかろうか。
最近株式を定期預金5％のような感覚の若い人が増えている気がする >>909
低金利でまとまったお金ってもあくまで家買うのに使うお金でしかないからなぁ……
中途半端に頭金入れるぐらいならフルローンで投資に回せって事だろうけど、綱渡り感が凄い
そもそも共働き前提で返済計画組む事自体に危うさを感じるわ
固定でも変動でも世帯主一馬力の収入で返せる範囲に抑えるのが鉄則でしょ >>912
REITはよくて株式がダメな理由がわからんわ >>913
今の物件価格では一馬力では無理なんですよ、わかるでしょそれくらい
リスク承知で共働き前提で組むしかないです
万が一ローン破綻してもマンション手放せばいいだけです >>912
>>913
そのあたり最終的にはちゃんと自分で考えないといけない範囲なんだろ
けっこうどうして住宅ローンが大丈夫って言ってるのかの根拠については拾える感じで喋ってると思ったが本質的なところ読めない人間がそんなに多いのかね……
ローン破綻して家手放すってなったときに残額分の価値が家にあるとも限らない
状況見極められないなら変動固定言ってる場合じゃない気がするわー >>914
リートはインカムゲインが目的で値下がりの可能性が低いもの、倉庫系とか住宅系はオフィス系に比べてマシじゃないかな。
ただリートも2月にはかなり売られるし金利の上昇時には不利であるため、そのあたりも判断は必要かと。 >>855
旦那の年収が低くて物件に釣り合ってないから、身の丈に合わせて1000万くらい下げといた方が無難だな >>915
収入上げるか中古行くか諦めるかすれば良いだけなのに背伸びして破茶滅茶なリスクを取りに行く感覚は全く分からんわ……
精々残債割れしない様にな >>918
1,000万円下げる意味はないです。自己資金が1,500万円以上あるので。そもそも4,000万円では政令指定都市ですが駅10分以内は買えません。 そりゃ広くて綺麗で利便性の良い快適な家に住みたいのは分かるが、
キャッシュフローに見合わない高額物件買って、他の全てを犠牲にする様な極貧生活で本当に幸せかはちゃんと考えた方がいいぞ
年収626万なら精々3000万ぐらいが身の丈だ >>921
自己資金が1500万あるから1000万下げる意味がないってなぜ？なにも繋がっていないように見える
（4000万では条件に合う物件がないということはわかった）
また、欲しい答えが決まってるけどそれがもらえないから駄々をこねているように見える
変動にしますと自分でも言っているのにこれ以上何をどう言ってほしいのか ペアローンとボーナスありきでの返済計画はマジでやめておいたほうがいいと思うがね
離婚だけじゃない、子供になにかあったり本人になにかあって働けなくなった途端破綻する
そんな状況に陥った時点で冷静ではなくなる可能性が高いのにさらにお金の問題が伸し掛かってきたらそれだけで精神に来る
変動固定の前に考えるべきことがあるんじゃないのか？ >>919
一世一代の買い物だからなかなか引けないのは分かるけどね。
ただ、>>915の
万が一ローン破綻してもマンション手放せばいいだけです
この思考に逃げてきちんと考えないのは危険だよね。思ってる程簡単じゃないよ。 >>922
だから自己資金があって投資で増やせるのと、嫁も働くんですよ、3,000万円の家なんてないんですよ今ドキ
>>923
すみません駄々はこねてません説得力がないと感じているだけです、今は変動金利でUFJかauかで悩んでいます
>>925
離婚する前提で家買うやつはいません
働けなくなるレベルになれば生命保険で2,000万円おりるし団信でローンもチャラです
子供に何かあったらって何があるの？五体満足で健やかに成長してます 何も無いかもしれないけど、何かあるかもしれないと考えておくのは必要だよ予防線
生命保険や団信がお金出してくれる条件は把握してる？
働けなくなったらと言うけどほとんどのものが◯ヶ月以上継続的にとか条件厳しいし、特定の状態になったらと記載が濁されている
すべてを楽観視し過ぎているし、他の人が提示してくれてるその他のリスクについてもそんなことは起こらないとしか返事をしない君に誰がアドバイスするというのか
一人で頑張れ >>927
投資経験はあるのか？実績としてどの程度の利回りを出せているんだ？自身の手法に高い再現性があると考えているのか？今すぐ買わなきゃいけない理由があるのか？2人目は作らないのか？離婚する前提で結婚してなくても３組に１組が離婚している現実とは向き合わなくて良いのか？そもそも件のモゲ澤自身も年収の5倍に抑えてるぞ？ 35歳で世帯年収1000万に貯蓄1500万もあるのにローン3000万って逆に余らせた金何に使う想定なのか聞きたいわ
一番金かけどきなんだから最低限のリスクだけ抑えとけば十分でしょ 結局決めるの本人だし極論その通りだと思うが
じゃあなんでここで色々食い下がって相談続けてるのかが謎 >>927
お前の年収に合う家が3000万てだけだろ ここはアドバイスできない人しかいないんですかね？？？困ったな >>930
最低限のリスクというが二馬力前提なんて2人目妊娠したら即破綻に繋がりかねないと思うぞ
実際ウチは1人目は妻時短の共働きで頑張ってたけど、2人目産まれたタイミングでこれは無理だねってなって今は専業主婦やって貰ってるしな
元々一馬力で子供三人までは大丈夫だろうってラインでローン組んでたからそういう選択が取れたけど、これが目一杯借りてて共働きで頑張るしかなかったら今ほど穏やかに生活出来なかったと思うわ 2馬力とか古いしそんなんじゃ首都圏は太刀打ちできないせいぜい千葉とか
そもそも妻が働いてる時点で論外
首都圏のマンション買う人は両家の実家合わせた4馬力とか当たり前だから アドバイスというよりただ背中押してほしいだけでしょ
行けると思ってるならペアローン組んで希望物件買えばいいだけの話よ >>900
嫁の説得が難しければ、ファイナンシャルプランナー（市役所とかで無料でやってない？）などに相談して外部の専門家に、預金が少ないから新築は止めるか後回しにした方がいい、といったアドバイスをもらった方がいいよ。
このスレの変動金利の人を見ていたらわかると思うけど、ピンチになると本当に「貧すれば鈍する」といった状態になるから。
喧嘩になるから言わない方がいいけど、行政書士は特化していないと、通常の申請なんかネットで十分にできるから仕事は減っていくと思う。 >>921
もう気持ちが固まってるならとりあえず買っておいたらいいんじゃないかな。
駅徒歩10分以内でこれ以上、下の価格のマンションはないということでしょ？選ぶ余地がないやん。
ただ物件価格から手持ち資金を差し引いても、七倍近いし年収から考えると背伸びし過ぎだと思うよ。
ただ新築マンションはそれほど下がらない（最大でも3割ほど）とは思うので我慢さえできたら良いと思います。 手付金の返金、自己資金を融資金額から引いたら3,000万円で、年収600万円の5倍です。
全く問題ないはずなんだ！！！ ネットの言う事ばかり聞いてたら何もできない、あくまで参考程度にしといた方がいいのがよくわかった
1000万以上蓄えあるならすぐ破産することはないだろうし、二馬力計算が駄目なんて現実離れした意見だし、離婚したら～なんて言い出したら何も進まんわw 家を買う買わないを悩むのではなくどういう家を買うかで悩むべきなんだ
何かあったらどうすればいいんだ→買った時と同じ以上の値段で売れる物件買えば済む話
フルローンでもCFきつくなろうともなんでも買った値段と同じ値以上がつく物件なら大丈夫
値上がり見込めるならむしろ無理して買うのも悪くない 3000万円の家って余程の田舎じゃなきゃ狭小住宅かボロ屋だな 狭小最高よ、コスパ高いよ
ただ隣接ギリギリ三階建てみたいなのはオススメしないけど まぁ1000万あれば3～4年はなんとかなると思うがその程度やで。補給がないと老後まで足りない。
それより共働きの収入は計算に入れない、というのは保守的で正しい意見だとは思うよ。
例えば子どもがインフルエンザで休んだら5日間大人が休んでみないといけないし、正社員でそれが許される職場はそれほどはないはず。
ネットの意見だけど、変動金利と固定金利スレの先輩方のアドバイスは参考にした方がいい。皆すでにローンを組んでいるのだし、大体の見方は合っているよ。 リスクをどう回避するかって話をしている時に
買った時と同じ以上の値段で売れる物件買えばいいって
冗談もたいがいにしろ >>946
逆に近接ギリギリ三階建て以外のを見た事ない >>947
後出しですみませんが、コロナやインフルエンザになったら弊社は濃厚接触者として強制的に在宅勤務に切り替えとなります。休暇もとりやすいのでその辺全く問題ありません。
変動金利のがネットの軍勢では優勢に見えますが。どうですか。 >>949
うち4080の65m2の二階建てだよ
都心部ではないけど 床面積65m2でも狭小じゃないの？
自分の認識が違ったわすまんね >>950
やはり物件価格と比べて給料が低い（年収の七倍？）こと、ゆるいメーカー子会社は親会社のトカゲの尻尾切り（日立や富士通など）にされることがよくあるので45以降の中高年時の行方が気になるところだけど、子供も一人だし休みも取りやすそうだから変動でも固定でも何とかなると思います。担当者の印象が良い方でええんじゃないかな。
私なら3000万円で徒歩15～20分圏内の中古の家にするかな。駅から少し離れたほうがスーパーや公園などの利便性という意味ではいいし、電動自転車で駅まで行けば十分近いしね。 狭小かどうかか当然住む人数による
25㎡×人数+15㎡
都会の場合ね
田舎は
25㎡×人数+25㎡
国交省の基準ね
一階車庫の３階建ては基準外で狭小っぽいが（笑） >>951
ちなみにうちは20坪、夫婦2人、2階建て、100万都市の都心から５km
十分な広さと思ってます >>956
あなたの感想ですよね？
メーカーではないのでそこんところも大丈夫です。
給料はこれから出世か副業で増やします、妻にもバリバリ働いてもらいます、それでなら変動金利いけますね？ うちは残り700万円だからどうでもいいや
ここ最近で変動で組んだヤツ御愁傷様 >>957
5人家族だと140平米でも狭小になるの？
それじゃ都会の子供3人の家はほとんど狭小になっちゃうだろ
狭小の一般的な定義は20坪くらいまでの土地にぴちぴちに建てた家のことでしょ
4080で狭小ってのも何か違う気がする >>959
希望金額4450万を金利0.5%だとして35年125000円
今家賃なしってことだけどそもそも毎月支出がそれだけ増えるのは問題ないの？
例えば3年後に金利0.5%上がったら支払いは15000円上がって140000円だけどこの辺も問題なし？ >>962
NISAに投資して増やします
嫁も働きますので大丈夫だと信じたいです >>963
ID:SMdIN40h0
何を一貫性のないことわめいてんの？ >>959
何だ、ひろゆキッズか。皆親身に答えているのに本当にこんな人いるのだね。
自分でそう決めているのであれば、別にここで相談しなくても組めばいいのでは。
とりあえず私の感想としては、3000万くらいにしておいた方がいいと思うな。 >>963
今現在は家賃なしの状態で毎月の収支はいくらプラスになってるの？
あと嫁が働くといくらくらい収入増が見込めるの？ 不規則勤務で不眠剤飲んでた過去あるけど、ほんとに団信通るのかな。
確か向神指定されたし、5年経過してなきゃ告知義務のなかではねられますよね。 >>963
大丈夫だと盲信したところで実際の所は数値で語らない事には始まらないのだけれど、結局のところ年収の5倍とか7倍なんて目安でしか無いから、銀行が貸してくれるんなら欲しい物件を軽率に買ってみれば良い
後から不測の事態は無数に出てくるだろうがそんなものは全部その時考えれば良いよ
俺ならその年収でその額は固定変動以前に絶対に借りないが、まあそれでも運が良ければ何事もなく完済出来るかもしれないし、最悪のケースでも自己破産で済む 家
この家を買えばどうなるものか
危ぶむなかれ危ぶめば家はなし
踏み出せばその一足が家になり
その一足が家となる
迷わず買えよ
買えばわかるさ
バカヤロー！ >>966
今は毎月20万円投資か貯金してます
嫁は今育休ですが働けばさらに15万くらいは増えます
なので嫁が働けないうちは5万投資か貯金、働けば今まで通り20万円投資か貯金できます >>967
病気で睡眠薬飲んでたけど通った。
完治扱いできないから、寛解診断後に団信した
告知の仕方はFP関根の動画の真似して、現在の検査数値、睡眠薬投与期間ことこまかに書いたな とうとうでたね。。。
日銀委員、３月解除で意見表明へ マイナス金利、次回会合で―決定なら１７年ぶり利上げ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024030600835
このリークに対して、明日は打ち消しリークが出たりして、少しずつマーケットに浸透させるシナリオですね。日銀グッジョブ。 お前らに去年固定と変動どっちが良いのか聞いたら変動って言ったよな？
言ったよな？！！！！！！ その記事表題はいかにも解除みたいに書いてあるけどさ
リンクみたら少なくとも一人の委員が言ってるだけなのね。
今までの会合でも一人くらい解除意見出したのいるだろうぬ >>972
日々血眼になって記事読み漁ってそうw
お前のおかげで最新アップデート助かります 自分の中で結論出てるうえに人の話聞く気がないならならもうアドバイスとか聞くなよ
毎月20万どうやって捻出してるのか知らんが貯まってるんだね 嫁が働けば＋15万の35万投資に回せるんだね（多分そうじゃなくて今は5万の投資と貯金で嫁が働けば20万の投資と貯金ができるんだろうが）
年収600万で家賃無しなのに5万の余剰金しか出せてない家計で嫁の働きをあてにしてどれぐらい頑張れるか見ものだわ
ちなみに子供は保育園に突っ込んだらなれるまでは月の半分体調不良で親はまともに働けねーと思ったほうがいい
あとスレ立てぐらいしろや立ててくるわボケ
>>970 >>957
おっと間違い
20㎡×人数+15㎡
2人なら55
3人なら75
4人なら95
おっしゃるようにミニコ３階建ては狭小だと思うわ とうとう0.1%の利上げ
誰かさんは0.25%の利上げｗｗｗ >>976
いちいちきれんなや
お前さんは家なんてデカい買い物する時、匿名掲示板を鵜呑みにするのか？ >>981
そもそも創作じゃなかったのか……？
まあどっちでもええんやが >>985
投資用マンションかアパートを買おうと思っていたので、金利が上がって良い物件が安くなることを楽しみにしています。そういう意味では心が震えているのかも。
イヤッホー！ 現金で買うなら兎も角、融資使うなら物件安くても金利高かったら結局同じでは？ 変動は副総裁ガーとか言いながら
涙で枕を濡らしたんだろうなw 円高すごすぎワロタ
こりゃ日本利上げしちゃいけねーわ笑 >>988
現金比率多めでします。それより良い所がでてきてほしい。
>>989
関西であれば、大阪市内か京都市内、神戸の住宅地も有望だとは思う。今後の発展は新幹線沿線上ではないでしょうか。 >>991
こっから40円ぐらいは円高に動いてくれた方が嬉しいわ 変動金利は5年後2.0%とかなりますか！？
私のように年収600万円で給料上がらない会社員が多いのでローン破綻させないように低金利、緩和継続って私が日銀総裁なら判断しますが！？ >>996
そんな年収で変動金利でギャンブルするな
リッチな変動派は2%なんか想定内でしょ 20年後に売る前提で変動金利にしますよ、もう
疲れた 円高になってももう駅近価値アリ不動産の価格は落ちないんじゃないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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