【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】39％
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住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 固定ってモテるの？
それとも変動が○人たくさん作れる？ 前スレからの続きだが、築年が経って建物の残存価値がほとんど無くなってる中古はお得だよ
木造じゃなくてRC、鉄骨なら1982-2000年築でも安心だし
流石に旧耐震だと怖いけど >>9
築古のくせに売り出し価格が強気だから買わないんだよ >>10
そんな物件は無視すればいい
確かにそういう意味では、ある程度目利きも大事だがな 最近作られた物件より2000年周辺に作られたマンションの方がしっかり作られてるし広かったりするから穴場だと思う >>16
そりゃ建物代が少しでも乗っかれば土地代よりは高いだろ
住めないようなオンボロなら、取り壊し費用分で土地代より安いだろうけど >>17
その値付が引き合わないから
買われないまま晒し物件
だから新築に流れる >>18
だからちゃんと探せってば
売れてる中古物件も多数あるんだから >>19
ある程度の知識も相場の推移も分かって言ってる
中古は割高 >>20
何を持って割高だと言ってるの？
木造や軽量鉄骨なら25年もすれば建物代は500万以下くらいまで落ちてるはずだけど
RCなら50年くらいかかるかもしれないけれど、割合少ないだろうし >>21
そんな計算通りではない
売主は一括査定出すし
仲介は媒介契約欲しさに高値査定 >>22
じゃあそれはおいといて、売れてる中古もあるんだから、売れてる値段が相場だろ
相場自体が割高だと言ってるのか？何をもってそう言ってるのよ？ まあその立地に固執しないなら新築の方がマシかな感のある相場ではある >>23
売れてる中古は相場を知らない人が買ってるだけ >>25
売れてるんならその値段が相場だよ
それが相場の意味だから みずほ銀行が2026年に変動金利4.0%を予想するレポートを出したな。
変動エリートは完済するんか 世に出てるレポートなんだから別にええやろ
それを出すことすら否定的なのはなんでなん？ 出してなんか意味あるの？
またいつもの上がる上がる詐欺ですか？ >>34
シンクタンクなんだから投資家向けでしょ
不動産にしろ株債券外貨にしろ金利と結びつく 2026年なるまでずっと上がるぞー上がるぞー変動しんだーと騒ぐんだろうね
1999年までずっと騒いでたノストラダムスの大予言かってw 金利上がると影響あるんだから、現状最低限である以上、常に上昇リスクは言うでしょ
大幅に上がった国は利下げについて言及されるのと同じ 自分と異なる意見出ただけで騒ぐな詐欺だって子どもじゃないんだから。。。 それに2年後に4%になってもそれがずっと続くわけじゃないし最初に低金利で元本減らしてる変動の優位は変わらんだろ
それなのに脊髄反射で否定してるのはローン返済に余裕がないから？ そんなポジショントークを真に受けて勝馬に乗った気でいられるなんておめでてーよ（笑） >>31
エリートじゃないけど去年完済した
現貯蓄は現金2200万株700万
投資向いてないから銀行金利上がってほしい 俺は固定で返済してきたが変動を勧めます
固定にしたのは返済額を一定にする必要があったため
損得だけを考えるなら変動がいいかなと思う
破綻者が増えるような金利政策なんてしないよ
金利上昇で破綻する人は上昇しなくてもヤバかった人 とりあえず2年で店頭金利が3.5%上がるとか出生率予測みたいなもんということはわかった >>40
結局はいつ借りたか、と返済期間によるってことやね
最近長期で変動借りた人は厳しいって感じ >>42
金利は資産形成の大きな要因じゃん
上がった場合を想定するのは当然でしょ
上がった場合の儲け方を考えとくもんだし >>50
可能性の想定でしょ
南海トラフ来ないのにシミュレーションなんか無意味、嘘つくなとは言わないし >>49
そうそう
常に今から返済の想定で考えるから
固定は負けることはない！ 株式や債券で資金調達できない企業に融資する場合、もっと金利取りたいだろうしね
住宅ローンだって数十年貸してて1パー未満て行員の年収にもならんし慈善事業かっていう >>53
そっか、業者は購入欲冷やしたくないから幼稚に矮小化したいんだね
大丈夫、住宅は必需品だから購入者はいるよ。
ただ業者の利益が減るだけ。
借りて建てて売ったり、再販したりするならね >>52
もしもし
地震の話に勝ち負けとかはありませんよ 価格の安い軟弱地盤や浸水地域に災害来ない前提で買う場合、実際に来たら損じゃん 地震あったらタワマンなんか使い物にならなくなるから賃貸勝ち持ち家負け
過剰に煽るのはよくないが予測レポートを出しただけで、起きてから騒ごうねとか起きる起きる詐欺wとか罵倒するのは違うよね インフレ時代の不動産価格を理解してない人が多いね。人口減少で不動産の価値は下がるが、インフレだからその分値段は上がる方向なんだよ。価値が下がっても値段的にはトントンか上がることだってありうる。 >>56
このスレみたいに、地震起きた時も対立してた人間が死んだ時にザマアアア！とか叫ぶんだろうか 災害加味したら一生賃貸以外の選択肢はないけどそれでいいのかっていう >>59
今も不便な立地の不動産は捨て値だってことわかってないんだよな
全体として不動産価格は下がっても便利なとこは普通に上がるから >>62
捨て値の場所はそうだろう。通常はインフレ分は価値の部分とは別に上がっていくことが普通って言いたいだけ。価値が5%下がってもインフレで5%上がれば日本円としての値段は変わらないみたいな。 >>60
変動でメシウマァァwwwとか言ってるのはそうなんじゃない？ 変動マンはいつまでも景気の悪い日本だと信じてやまない
実態は日経平均は連日高値を更新
企業の業績も軒並み好調
変動が大好きなコストプッシュインフレはとっくに落ち着き
サービス業の値上げが牽引するインフレに変わってる
景気は加熱して抑える段階にきてるのに
これでもなお景気がこれから回復するのに冷水をかけてどうするんだと言ってる 固定さんざまぁw
変動でメシウマァァァァァwwww >>65
同意、景気連動する変動派は喜ぶべきことだよ
固定派は景気連動しない業種だったり、自分自身に自信がなくて給料上がらないと考えるから金利が一定の固定なんだし。
変動派は運用益もどんどん膨らむから利上げどんとこいだよ >>61
別に悪くないでしょ
公営住宅で一生終える人もいる >>59
実需の場合
業者は資金調達のコストが増える
エンドは借り入れ総額における金利の割合が増え物件価格が下がる
結果、その金利分を加味した物件価格で売り出すことになる
となると低金利より下がる
低金利時に業者が仕入れて売れ残ってるやつも利上げすると値下げして売ることになる >>70
いやそこら辺もわかってるから。これからインフレなんでしょ？給料上がるんでしょ？借入額増えるよね？インフレ分上がるって話ししてるのよ。 家を買う買わないって変動固定スレではなすような内容かね？
買う前提の議論じゃねえのか みずほ予想の4%は結構インパクトあるな
5000万借り入れで、月15万ぐらい返済額アップ。 変動4%のときでも普通預金は0.4%にしかならんのか
NISAや株に突っ込むしかなくなるな >>71
生涯所得ー（生活費+老後資金+教育費）＝住宅費
インフレ時に生涯所得がUPしても、生活費、教育費、老後資金が増える。
となると、全てのUP分を生涯所得で埋めるのは難しいのでは？
だから変動金利の割合が多いオーストラリア、スウェーデンは価格が下がった。 >>73-74
すぐに毎月の返済にされるのではなく
5年125％でジワジワと
最終支払時に未払い金利+金利として支払うから
どれだけになってるか楽しみだよね。
もちろん、繰り上げしてもいいんだけどもさ
>>75
定期預金はもう少しだけいいかもよ 固定が震えることなんかないよ
イライラはするかもしれんが 変動金利で4%か…。
アパート経営始めようかと考えていたが、これは無理…。 >>80
用地仕入れはしやすいし、為替も円高になれば資材は安くなるし
資金に余力があればいいんじゃないのかな？ >>67
固定だけど早く上がれと怒りで震えております >>76
本当にインフレ時でも住宅価格が上がらないと思ってるの？真面目に言ってる？ >>84
インフレからの利上げになるとインフレで上がった分が下がるよね >>85 補足
低金利+インフレからの利上げになると >>87
日本の実需の場合は、短期的な話かな？とかさ >>88
と考えると、利上げでも変動でいっかってなるよね >>81
これから始める人はタイミング見極めないと地獄になりそうな気がする。金融緩和以降、まともな土地は不動産価格は上げ続けだったろうけど、これが逆回転する可能性がありますな。 >>89
？？何を言ってるかよくわからんがインフレで住宅価格だけどんどん下がったら最高だね。 >>91
結局は資力よ
なんだかんだ言ってもキャッシュ・イズ・キング
資力たっぷりなら、賃貸経営という投資で目論見どおりに行かなくても
破産することはない。
資力が薄いと、たかだか数千万の投資でも目論見が外れると潰れる。
手元資金がたっぷりあるなら
不動産という資産に置き換えるだけだからそこまでリスクはないよ >>68
固定選ぶのは単純に固定の方が得する水準まで景気良くなる可能性がありうると思ってるから
そうじゃなきゃわざわざ毎月変動より高い金払わないよ
逆に変動選ぶのは固定の方が得する水準までは景気良くならんと思ってるからじゃないの？
どちらの金利を選ぶかと自身の今後の給料の見立ては全く別の話だと思うが
始めから自分に自信がないなら大半の人がお得と言ってる変動選ぶでしょ 自信というといらん諍いを招きそうだが景気予想はその通りだろう
まあ予想できないから固定とか皆選んでるから変動とかもいるだろうが >>92
インフレで日々、食料光熱費、教育などのサービス費に
どんどん支出が膨らむから、住宅に割ける費用が減る。
実需の場合は土地+建物
建物はインフレの影響を受けるので、土地で調整される。
業者は買い取る場合に、安く買う。
エンドの売主が高値で売ろうとしても、買い手はつかないからね。 株価も上がってるから土地だけ下がるってのも無いからな
基本的に連動してるし >>94
景気が良くなった場合に、自分の給料もウハウハ上がるとなったら
変動にするでしょ
最初は安いし、後で金利上昇でも、賃金爆上がりな業種なら些末なこと。 >>97
株にしろ不動産にしろ、利上げで資金調達のコストは上がると
正味の買い上げ価格は減る。 しかも日経平均なんて海外の投資家が押し上げているから
利上げ円高になったら、利益確定でさーっと売るよね 実需の場合、エンドが買えない金額で売り出しても売れないよ
商業用不動産と違って、住宅なんて人が住む以外に使えないんだから。 >>96
実質賃金が上がるのに住宅にさける費用が減るってただの無理矢理のこじつけでしかないだろ。頭の中お花畑か？ >>103
現にスウェーデンやオーストラリアでは住宅価格が下がったし 金利が上がって住宅価格が下がるのは当然で一時的。ずっと際限なく金利が上がり続けるとでも思ってるの？ >>105
もちろんそうだよ
物の価格も、金利も正比例のグラフのように一方通行ではない。 そこに人口減という要素が加わるから
日本は面白いね >>106
ありがとう。ではインフレでは住宅価格は上がるってことでおけ？笑 >>108
>>86
低金利+インフレからの利上げになると、上がった価格は下がる インフレで不動産も含め物の価格が上がるのは当たり前だろ
人口減少による影響とどっちが大きいかは知らんが 人口減で買い手不在で上がるのは無理だよね
一生懸命、都心部はとか言うんだけど
小狭いうえに高値づかみのマンションをどうやって売り抜けるのか 人口予測を見ると、今から21年後、23区で2020年比で人口減少している区は、
新宿区
目黒区
大田区
豊島区
荒川区
板橋区
足立区
葛飾区
江戸川区
これらの地域で家買っている人はご愁傷様です 年率2%のインフレで考えると今の5000万円は20年後に7456万円です さらに、15-64歳人口でいうと、今から21年後、23区で2020年比で人口減少している区は、
港区
新宿区
台東区
江東区
目黒区
大田区
世田谷区
中野区
杉並区
豊島区
北区
荒川区
板橋区
練馬区
足立区
葛飾区
江戸川区
これらの地域に家を買っている人もご愁傷様です 金利が上がれば返すだけなんだが数年～10数年くらいの期間で上がってまた下がるってのはあり得るかな？
株価の振り落としみたいな短期的な上下動はないと思ってるんだけど >>116
とはいえ、1970年代の売り出し当時より下がってる物件も多いわけで。
住みたい人が減ると、価格も下がる。
東京だって、将来大災害が起きると人が住みたい街じゃなくなるかもしれない。 >>118
中古マンションなんて
金利が上昇すると
事業用ローンを使って仕入れた再販業者が下げるからね。 >>73
みずほの例のやつは2026年の金利予想じゃなくて
日本でも2%の物価上昇が継続的に実現して、マイナス金利が終わったら2026年にはどうなるのか
ってシミュレーションでは？ 新NISAのメインである若年層は
外国投資ばかりに流れている現状
「あれ？日本で高い金を払って住宅買うってコスパ悪くね？」と考えてもおかしくない。
日本円よりドルが欲しい
日経335よりS&P500がいい
そんで、「利便性良ければ資産になる」と言われても
「所詮、日本でしょ」っていう。 >>122
今の5,000万の価値を出すのに7,456万円必要になるんだから1円の価値は下がってるぜ だから20年後に今の価値が2/3以下にならない場所を選べば額面的には損はしないという事だね。建物の価値は減るのでもちろん土地の話だけど。 楽観的なら新NISA開始で日本株に投資するのでは？
主に新NISA買ってるのは中国の機関投資家とのことなので
中国もまた悲観だから自国の株を買わないんだよね
中国も金融緩和してるので、今円安の日本株ってのも都合いいしね
今後も日本で緩和続いてたら、日本株は落ちないし
円高になったらなったで、円建ての財産は利益あるし
円安のなか米株やらオルカン買ってる日本人とは逆よね >>128
>>新NISA買ってるのは中国の機関投資家
ｗｗｗｗｗｗ 賃貸ってどうなるの？
バブルの時は賃貸だけ安いままだったのかしら？ >>121
固定の心の拠り所なんだから、あまりツッコんでやるなよ >>132
安易に値下げ値上げはできないから
安いモデルを出したり、あるオプションを標準にしたり
食料品だって20％増量で価格据え置きみたいな売り方も出てくるね >>130
新NISA開始後に日本株買ってるのは中国の機関投資家 だね
言葉足らずですみません >>136
これは？
https://www.youtube.com/watch?v=njs7rbV77xQ
「重大な損失を被る恐れ」運用会社が警告 中国“日本株”爆買い 連日の取引停止【知っておきたい！】【グッド！モーニング】(2024年1月19日) >>117
東京でこれだと田舎や地方都市はどうなるんや、、、 >>139
外国人が住み着くか東出だか俳優みたいな自由なヒッピー思想の若者が住んでるかもな 金利が上がったら変動ワイは
返済額があがる
家の方が下がる
円安で積立ニーサが目減りする
ってことかな？
給料が爆上げしてくれないとあんま良いこと無さそう >>98
些末なことだけど固定を選んだパターンには負けるということだよね >>142
生活費は下がる
NISAと住宅は売らなければ関係ない >>139
田舎なんて衣食住のためのインフラが衰退→コストがかかって人が減る、の悪循環で住む人間なんていなくなるだろ
経済成長期ならどんどん投資したんだろうが少子高齢化で投資しても人が増えないしな
年寄りは若い奴が田舎から東京に出ていくって嘆いているが、若者は賢いからもう気付いてる >>146
田舎も種類があるかな
石川の能登半島や秋田県大仙市みたいなのはしんどい。
一方で太平洋ベルトの中に入ってりゃ夕張化は避けられる >>143
まあそうだね
でもその勝ち負けなんてウハウハ変動派はどうでも良くなるよ >>148
なら>>94で合ってんじゃん
給料上がればどうでもよくなるってことは、今は月1万2万が惜しい家計状況であることの裏返し
もし景気がよくならなかった時に損したくないから変動選ぶんでしょ？ 少子高齢化は都市部に人口を集中させたほうが
国としても効率良いんだよな 35年1%程度で固定組めたやつだけが(精神衛生上も含め)引き分けでイキってもいい
それ以外は負けというか勝ち負け気にしなくてもいいのが本来の固定のメリットなので気にした時点で勝ちは無い >>137
中国日本株ETFの資産額知ってる？
そんな規模だと全く影響ないよ
正規で日本株買える金額は決まってる
中国はそんな国 >>143
景気がよくなるタイミングによるでしょ
自分は変動で組んで10年近く経つけど、固定で組んだ場合と比べて負けることはないかなと思ってる 俺は固定で組んで3年だけど、変動で組んだ場合と比べて負けることはないかなと思ってる 予めこの額までは出せると決めて購入した固定と違って、
最初から崖っぷち走ってて金利上がったら即死する変動とじゃ、
勝ち負けの話をしても噛み合わないよ >>155
変動派にも２種類いてちゃんと上がるリスク考えて余剰資金で資産運用してる人と余剰資金なしで崖っぷちの人がいるからね
後者の人はピンチ >>155
平均世帯年収が変動>固定、返済比率は変動≒固定だったから統計的に現時点での余力は明らかに変動>固定
変動が最初から崖っぷち扱いされるなら固定は既に崖下に落ちてる
現時点でカツカツで変動組んでるアホは団信無しのフラット35組んでる奴と同レベルのアホだから議論の土俵に立ってない >>157
全部ひっくるめて議論するのは無理があるよ
あなたは、全部繰上げできる資産があるのか、ないのかどっちよ？ いやいや、今のような金利上昇や景気回復をある程度予見できていない変動の方がアホでしよ。
景気回復しているし今年はよい一年になりそう。 固定が勝てる変動は金利上がる数年前までに組んで繰り上げすらできない一部のカツカツのアホだけ
偏差値30台に勝って喜ぶ偏差値40台のようなレベルの低さ >>160
お前は全額繰上げできる偏差値60くらいのやつなのか？ >>161
完済してるし同じ家ならもう一軒建てられる金ならあるけど？ >>162
そうか。そりゃすまなかった。
ちなみに俺は1.4億資産有るけどな 借りた当時でも借入金の3割相当の現金は残しておいたぞ 金はあっても頭が悪いってことだろ
金があるなら固定にする意味がない
経費にできるならいいけどそうじゃないなら本物のアホだわ 資産14000万あってわざわざローンを固定で組むってのが非合理的すぎて意味不明で草
固定金利分を上回る運用益があるなら変動で組んでおいて金利上昇時には一括返済するのが合理的と違うんか >>1
台湾、能登地震募金に25億円 市民の関心高く
2024年1月22日 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM197G40Z10C24A1000000/
台湾 能登半島地震の民間寄付金25億円超に およそ13万4000件の寄付
フジテレビ国際取材部
2024年1月23日
https://www.fnn.jp/articles/-/646472
能登地震義援金２５億円集まる 台湾
2024年01月22日
www.jiji.com/jc/article?k=2024012200795&g=int 金あって固定で組んでわざわざこんなとこでID真っ赤にしなきゃならん意味www
お察しwww >>155
戦わせるなら同じ層で戦わせなきゃ
ギリ変と戦える層はギリ変にすらなれなかった審査落ち固定
この層のバトルなら金利変動を待たずして破綻する確率の高い固定の負け >>150
珠洲市から金沢市へ ではなくて
珠洲市中心部に凝縮みたいな感じで徐々にだね
数十年後は七尾市に集結
さらに数十年後はかほく市へ
みたいな感じで凝縮を重ねて緩やかに閉じていく >>174
固定なら最初から払える分しか借りないから安全 >>176
審査落ちてるんだから借入額と属性が見合ってない層
更に返済額は変動で組んだ場合より高いんだからローン組んでる人で一番破綻に近い層 >>178
ギリ変は低金利で借りられるだけ借りて金利上昇で破綻する層
固定はそもそも払える分しか借りないから破綻しない 大卒vs高卒みたいに自分の都合のいい層、下手すりゃ自己の経験談で高卒>大卒みたいな結論してるなコイツw >>179
ギリ変にもなれないやむを得ず固定で組むしか無かった層がいるって話
払える分が契約時からオーバーしてる人達
このスレの固定ってこういう人が多いと思ってる >>179
お前がしてるのは変動の最下層と固定の中流を戦わせようとしてるんだけど、そうでもしないと勝てないとわかってるからやってるの？
それともまじでなんもわからずその比較やってる？ >>184
固定の中流も変動の中流も同じだわ
ただ借方が違うだけ 固定の大多数が勝てるのは目一杯借りた一部の最下層変動だけって自分で言ってることもきづかないアホ
どうしようもないな >>188
破綻率で考えるとどう考えても固定の方が低いと思う >>187
フラットが低属性の受け皿なのは誰もが疑わない事実だと思うんだけど
認めないなら君はそれから目を逸らしたい、ってことでいいね？ >>190
固定は変動みたいに金額借りられないのよ
だから破綻率は低いって言ってるだけだけど >>189
>民間の金融機関は、住宅金融支援機構よりも審査が厳しい傾向があります。つまり、返済能力が高い人が利用している傾向があるということです。
フラットより変動で組んでる人のほうが破綻しにくい傾向がある、だとさ >>191
それは属性が低いからだよ
属性が低い人は少額の借金すら破綻の入り口
奨学金の数百万すら苦しいって人は属性が低いからだよね >>193
わからないかなー
フラットで3000万借りるのと、変動で4000万借りるのとだと固定の方が破綻しにくいでしょ、っていってるだけなんだけどなー >>191
頭大丈夫か？
審査落ちした額をフラットで通せるんだぞ？ >>194
年収400万でフラットで4000万借りられるか？
変動なら借りられると思うけど 変動派はさいざとなれば繰り上げもそれなりに出来るキャッシュ持ってるだろ
ただ金利安いから投資に回したほうが今は良いと思ってるんじゃないか 何のために争ってるのか全くわからん
固定（または変動）で借りた自分を褒めてほしいってこと？
それを言っちゃうとこれから借りようとしてる人以外にはそもそも無益なスレだけどなw >>201
年収400万でフラットで4000万借りられると思ってるの？ >>195
変動で4000万借りたかったけど審査に落ちてフラットで4000万借りた人が世の中にはいっぱいいるんだよ
こういう人達はもちろん自分の属性や変動金利に対してコンプレックスをもってるので安心安全を求めて固定を組んだ人らと違って
匿名掲示板にきて変動金利を煽ったり利上げを願ったりする特性がある 統計的には世帯年収が数十万程変動が上で返済率は誤差の範囲なんだから、現時点では変動のほうが余裕があるだろうことは疑いようがないだろ
未払い金利は置いておいて5年ルールやら125%やらで当面は守られてる変動のほうが破綻しにくいだろってのも自然な考え
そもそも貸し出す側の審査が厳しいほうが破綻しにくいなんて当たり前にも程がある
>>197
そんな神風特攻隊みたいなアホを例に出さないとならんってことは事実上負けを認めてるじゃんw >>202
何回言わせるの
審査はフラットのほうがゆるい
ちょっとは自分で調べてから否定しなよ 変動金利vs固定金利で当たり前すぎて前提条件にもならんと思われた同一借入額という条件を変えてきて草 >>197
年収400万で4000万の物件購入はあっても
年収400万で4000万の借り入れなんて無理だよｗ
年収400万
手取り320万
月給22万ｘ12カ月
ボーナス28万ｘ2回
こんな人は銀行からはお断り金利を提示されるよ >>203
総返済額が年収の35%までという基準があるので、金利1%くらいでないとフラットで4000万は借りられないよ >>203
>変動で4000万借りたかったけど審査に落ちてフラットで4000万借りた人
これぞ破綻予備軍でしょ
変動よりも金利高いぶん、借入額は減らさないといけないのに。 変動2200万0.65%はすんなり通った
フラット2200万1.87%は通らなかった
フラットのほうが通りやすいんじゃないのか >>211
そういう例もあるんだね
一概にフラットの方が通りやすいとも言えないな >>200
固定が勝負できるのは偏差値30のギリ変のみ
そういうことだろ >>211
変動0.67％って信金地銀ですか？
何か傷があります？ >>213
固定の偏差値30と変動の偏差値30は勝負できると言っているだけですよ
俺みたいな偏差値70の固定と並の変動が勝負できるはずがないし 偏差値30の高卒就職組と偏差値30の底辺Fラン比べて高卒が勝っている場合もあります
ただしそこより上の同レベル帯での比較だと基本的に大卒の勝ちです
∴高卒>大卒です。
こんな感じのことを言ってて無茶苦茶すぎて草
>>215
偏差値70の変動に勝てますか…？ >>220
あなたは偏差値70の変動ですか？
仮定の話しても意味ないですよ >>222
最終的には変動は金利上昇の不安でビビり続けるから固定の勝ちみたいなこと言いそう
固定のほうが金利を気にしてるジレンマ IMFもOECDの提言も無視か
国連や米国が技能実習生を非難しても無視してるし
意外と無視するのね おいおい日銀
5chの固定民の意見も無視しとるやんけ
偏差値70ぞ >>228
技能実習生を存続したがるのは経営者の利己的以外の理由がない。 自民党は支持率最低だから、選挙までは通貨安続けて
株価維持したいかな
岸田の任期は9月だっけ、それまでは株価全力維持か 焦るでない
我らがフラットマン先生は4月に上がるとドッシリ構えておられる >>174
同じ条件だと固定に勝ち目がないとわかってるからでしょう 本来は変動金利と固定金利のどちらが得か、ということでフローの議論の場であるはずが、なぜか資産というストックの話にすり替えたい変動金利の人が居るようで困ったものです。そんなの個人によって違うしサラリーマンの収入なんか誤差レベルです。大体が３００万～２０００万のレンジに入っているはず。
大規模緩和時のお陰で外貨資産がまたどんどんと増えますね。 >>234
おい、お前の仲間の資産1.4億、偏差値70の固定が騒いでるぞ
どうにかしろ ３００万～２０００万のレンジに入っているはず、なんて当たり前すぎてどんな顔して書き込んでるのか分からん
さらに分からんのはそれが誤差と言ってること >>235
あれ、資産1.4億は固定だったの？議論が関係ないから読み飛ばしていました。
まあ資産自慢は話題とは関係ないしほっておいたらいいよ。
お金持っているだけで自慢するのは器の小さい人か、これまで虐げられたコンプレックスのある人じゃないかな。
祟神だと思って触らぬが吉です。 >>234
1.4億の人が数千万単位で外貨預金やってりゃ意味があるけど
数百万を頭金に使うか、運用するかで迷うレベルの人が
それを外貨預金にしたところでたかが知れてる。
円建ての賃金労働者が円安を喜ぶって馬鹿かなという感じだよ
円建て所得-生活全般＝預貯金・投資
あまったわずかな円なんて投資で増えても微増だしね。
それよか円建て所得で、生活全般を安く買える方が豊かな気持ちになれるよ。 賃金労働者は大きく変わらないよ
2000万の人も、新卒時代は400万程度だったし
JTCだと50代でやっと2000万てなもんでしょ
外資系金融はまた別だろうが >>239
別に新卒時代と最高時の話じゃないだろ
何言ってんだ？ ID真っ赤って世帯で1200万の奴かと思ってたけど別人なんか
なんで固定派って連投金持ち高学歴アピール複数人おるんや >>240
意図が汲めてないようだね
年収2000万を切り取って高給取りであっても
最初は賃金が安く、最後に賃金が高いだけ。
だからお金持ちにはなりづらいということ。
生活自体は年収数百万より多少は豊かでも、誤差と言っても差し支えない。
賃金労働者って分際を分かってない人多いよね >>244
最後まで400万の奴もおるやろ
それは誤差とはいえん 変動と固定の金利差こそ誤差みたいなもんだから引き分けでこのスレ終了だわ
>>243
①ネタ(というか釣り)
②高属性の俺が変動ではなく固定を選んだんだから固定が優れているに決まってる >>247
最後まで400万の人はこの話題に入らないよ
世帯700（400+300）はいるかもしれないが。 ワイ800万だけど2000万の友達とは明らかに違うぞ >>250
世帯400の人は>>207だから、
固定であれ変動であれ、偏差値30の部類でしょ
そんな落ちこぼれを話題に入れてどうするの？
年収400万+不労所得1000万ならいいけども。 >>252
いや、偏差値とかどうでもいいけど
300万と2000万の奴が誤差はおかしくね？って思っただけ 正直固定と変動の争いなんて株価の上昇からしたらゲハの争いみたいなもん 固定金利と変動金利という限定されたフィールドで戦うから面白いのに、別の角度から勝利条件出すのはおかしいよ。
サラリーマンの収入は誤差レベルだから、どちらの金利が借りられるか、みたいな話は些末なことですよ。 >>254
大学の同窓生が方や大企業重役、方や中小企業課長ってのはあるからさ
50歳時年収2000と800では、自由になるお金は違うだろうけど
生活自体の基盤はさほど変わらないよ
子供は大学進学だろうしね
方や企業経営者2000万、方や地方公務員800万
これは大きく違うよね 変動は同じ借入金額の固定利率でも余裕で毎月返済できるんなら借りてOK
それだと生活キツいと感じる人はもうギリ変と言っていい >>254
23歳年収300万
50歳年収2000万
という切り取り方もできてしまうからね
もし同列に50歳300万と2000万なら、300万は話題に入らない。
理由は>>207だから。 >>260
クルーザー買うとかじゃないからなぁ
ちょっといい車乗って、旅行や外食の回数が多くて、いい服買ってという感じでしょう >>263
娯楽は好みだけど投資に回せる余剰資金が800と2000じゃ大分違いそうね
定年くらいになったら結構差が出てると思う >>262
横からすまんが300言い始めてたのはフラットメンという人っぽいよ >>264
それはそうだね
とはいえ、投資って老後のためでしょ？
どうせ死ぬまでの20〜30年のことだし健康ならなんとかなる。
病気になって癌の余命宣告受けたら
手術せずに痛み止め貰って余生過ごせばいいし
脳梗塞の後遺症なら、QOL落ちて寿命縮むし、
認知症なら放置してたら交通事故などの事故死
「どうせ死ぬし」と腹を括っておけばいいんじゃないかな >>243
義理の父親がT大卒とかなw
THE匿名掲示板って感じ
やっぱ固定って年収コンプレックスとか属性コンプレックス抱えてる奴多いんじゃね？
自称高属性も固定は低属性の受け皿煽りされると狂ったように反論するバカばっかりだしw 収入も返済期間も将来の日経の見立てもそれぞれ違うのに不毛じゃね
仲良くしようぜ >>266
承認欲求やコンプレックスが生み出したモンスター。何人でも湧いてくる
何故か固定側に多い >>268
変動だって、ネット銀・都銀と
フラット落ちの地銀信金と一緒にされたら嫌でしょ？ >>271
メガバン最優遇取れてる身からするとまじでなんとも思わん
別に皆が皆低属性なわけなんだし反論する必要がない >>271
ごめん、低属性なわけじゃないんだしの間違い >>268
何故か金持ちアピールしてる人に限ってめちゃくちゃ反応するよな(笑) >>271
ハゲって言われてカチンとくるのはハゲだけなんだよ
ハゲてない人からしたらハゲって言われてもそれを否定する必要がそもそもない 1億4000万円持って金融リテラシー全く分かってない香ばしい奴が居るスレになったんかwww >>276
金持ちなら別にいいんじゃないの？
金がないから、金利比べたりチマチマ投資するんでしょ？ ハゲてないのにハゲ煽りに2分で反応
これホンモノやわ この煽り耐性の無さを見ると資産1億4000万ってのも親ガチャ大成功しただけの本人年収400万かもしれんぞ フラットマンも低属性の受け皿煽りに反応してたよな
なんかIDとかコテハン晒したがる人ってそういう煽りに反応しちゃう癖でもあるんかいな >>280
親ガチャって運命だから、それはすごいことだよ
年収2000万より、地主に生まれる方が人生楽勝でしょ 自分で煽っておいて何言ってんだろ？
1.4億クンは頭おかしいな 5ちゃんで資産自慢してるアホのリアルなんてお察しやろw
そりゃ煽りには耐えれんってw 固定民可哀想に
IMFだかなんだかが言ってるから金利上がるとかホラ吹いてて悲しすぎる
外国からの圧力頼りというなんとも情けない感じ
金利上げるには景気回復と賃上げが必要って日銀が言ってるのまだわかってないのかな
固定民達が率先してバリバリ働いて景気良くしてみんなの賃金を上げてくれたら晴れて金利も上昇するから頑張ってくれ 景気回復と賃上げが必要なのに4月には利上げってフラマン氏正気かよ 固定は高い金利払えるくらい属性高い連中だから、世間もそうだと誤解してんのよ
皆さん金余りしてるってさ
俺なんかそんなに属性高くないから変動（ネット銀行）だしさぁ
固定がうらやましいよ～俺も固定でローン組みたかったわぁ～ >>289
さすがに賃上げ後の状況がわからん段階で緩和解除はないよな
12月か来年4月にようやくまともに話し合い始まるぐらいだと思うよ 経済は循環であり、消費税廃止しないと乗数効果５の経済は実現できない
循環しない経済を財務省が望んでいる以上、経済学上金利はマイナスのまま 円安の影響で消費しなくなってるのに
緩和続けても消費が増えるわけないじゃん
特に定年後の人口が多いのにさ
20年前の定年特集は旅行や車など消費関連の記事が多かったけど
今は「60代からの投資」でしょ
ETFや個別株に投資するより、ユニクロやトヨタの製品を買ってやるほうが
ずっと経済が潤うのにね そうは思ってないから日銀は動かんのだろ
それが正しいかは別として決められる立場でもない人が賢しげに持論を振りまいてもな >>296
日銀の判断が必ずしも正しいわけでもない。
自分の考えを述べられないなら、北朝鮮と同じじゃないか
国の方針には従うべきって？
日本で金融政策について述べていいのは日銀関係者のみか？
そんなはずはないだろう 国の政策を国民が1人1人考えるのが「民主主義」
それをあざ笑うなんてどうかしてるね >>297
こんなとこにいる低能が考えるようなことなんて日銀の連中はもう何周も前に通過してるって >>300
そもそも変動が憎いから利上げして欲しいだけなのになw
日経やYahooニュース読んでゴチャゴチャ御高説垂れ流す窓際おじさんかよと
統計的に固定のほうが低属性が多いんだから変動に気を揉む暇があったら自分の会社を心配しろよと >>300
その低能たちが労働納税消費を通じて日本を支えているわけで
低能が生活困難な状態を黙殺することに異を唱えている とりあえず自民が政権握ってるうちはマイナスはともかくゼロ金利解除なんて無理なんじゃね
脱税キックバックで虫の息なのに生命線の株価まで暴落したら確実に下野するだろ 考えるのはいいんだが俺のいうことは正しいみたいな言い方じゃ何じゃこの思い上がりはとしか思えんだろ…曹操かよっていう >>297
固定の星として日銀に入るか、政治家になって街頭演説して世の中変えてくれw ここのスレ民が考えるのは自分が得するにはどうするのが正しいかであって、日銀やら政府やらがどうするのかではないだろ。そいつらの動きを予測することはあるけども。 >>306
みっともなくて結構
私は自分の考えを言うまで。 >>308
まずは自分の利益や損失を知ることが大事 取り敢えず転職なりなんなりして今の給料を上げることを考えなよ君たちは。 俺みたいに年収3,000万円の金融資産2.3億円に早く近づきたまえ。 >>308
自分が得するには、自分がどう考えるかは関係ない >>311
あなたほどではないけど暦年贈与と今の資産は1.1億
（1.4億の人とは別） >>312
利益がなにか損失がなにか知るのが大事
円建て賃金労働者は円の勝ちが高いほうが豊かだということとかね。 >>309
誰も聞きたくないからチラシの裏にでも書いてろよ >>315
金利のことだから書くよ
緩和で円安になればなるほど
不要不急の物は買われなくなる >>316
自分で日銀の政策は許せんスレでも立てれば >>277
お前こんなとこに1億4000万円持ってる言って10倍ローン組めるとか言ってるアホ信じるんか？
アホすぎやろオッサン >>315
クソワロタw
一生懸命意見書いてるのに、誰も聞きたくないとか酷すぎだろ。
本人は金言のつもりで言ってると思うよきっと。
何書いてるかは読んでないから知らないけど、これからも金利に対するまっすぐな意見、待ってるぜ！ >>315
クソワロタw
一生懸命意見書いてるのに、誰も聞きたくないとか酷すぎだろ。
本人は金言のつもりで言ってると思うよきっと。
何書いてるかは読んでないから知らないけど、これからも金利に対するまっすぐな意見、待ってるぜ！ 皆何をそんなに焦っているのだ…。まだ勝負は始まったばっかりです。
ただ金利をこの先４月まで上げないとなると円安はどれほどまで進むのかな。150円台に到達するかも。
何か新築とか売れていないようだけど、物価高だから緩和継続、故に金利が上がらず円安、という悪循環が押し寄せる一年になりそうです。 >>322
円安はアメリカ大統領戦まででは？
現在トランプ支持が優勢、彼はドル高を嫌う傾向にある。
FRBが利下げをいつしてくるか分からないから時期に下がると見てます >>324
では今秋まで？
米の民主党はこの状態で選挙しても勝てないよ もう米国にとって日本は脅威じゃない。
だから円安だろうが関係ない >>325
利上げスタートは確か二年前のGW中のFOMCだったので、利下げスタートもGWのFOMCでくるのではないかと予想してます。
あなたの言う通り秋～冬にかけてトランプが返り咲きドル125～130円まで年末は落ちるかと見てます。 偏差値70の固定ww
またアホの固定が出てきたのかw
固定はギャグに走ったねw >>311
いいですね。自分も5年後くらいには到達しそう 億の資産持ってる人は何目的でこのスレに棲み付いてんの？ 資産持ってない人は何目的でこのスレに棲み付いてんの？ 資産形成スレでも探しなよ
なんか話し相手がほしいのか連想ゲームレベルの関連性でしゃべり続ける人がいるけど >>327
前回トランプは115円迄しか許容して無いけどそんなとこで止まるかね 相当感性が乏しいんだろうな
周りのやつらは大変だ
同じようなのが群れてりゃいいけど 誰か一括返済出来るのに固定で借りるメリット教えてください。
偏差値高い固定の人お願いしますww
あと固定は最下層の変動しか相手に出来ない理由教えてください。 >>340
借りるときの属性が低かった
後に相続や商売繁盛で一財産築いた
とかはあり得る 家庭収入650万で他者からau住宅ローンに移りたいんだけど、カードローン借金80万あったら落とされる？ >>343
仮審査してみればいいんじゃないの
こんなとこで聞いても正しい答えなんかでてこないよ 35年間固定で返し続けるよりはとりあえず低金利の変動で借りて金利上昇局面で一括返済したほうが期限の利益とやらが最大になりそうな気もするんだけどどうなんでしょう
35年1.0%未満みたいな空前のお宝金利で借りたのならわからなくもないが、0.4%と2.0%近くと大きな金利差がある現在、マイナス金利解除ですら数年間もすったもんだなのに固定を選ぶ意味がわからん >>345
インフレの先行きがわからないからなんとも。
コストプッシュだから上げないと今言ってるが今後の情勢は分からないし。 >>346
あと、
今現金一括可能で敢えてローンはまあ分かる
でも今資金持っててなぜ固定？という答えは借りた当時の資産状況と現在が異なるかもしれないねということ。
昔貧乏、今金持ちっていう お義父さんT大卒の嫁と合わせて1200万の設定じゃなかったん？ >>350
特定の人の話ならその人なりの理由があるだろう。 >>345
期限の利益の最大化ってのは、35年間分割で支払う権利を行使するってことなんだぜ
途中で一括返済するのは期限の利益の放棄という >>352
ゆうて今言えるのは変動で組んだ場合のお前のほうが今のお前より資産は多い、ただこれだけ。利上げまでこの差は広がり続ける
投資してるならわかると思うけど、差が広がるスピードは日毎加速していくぞ
せめて利上げして適用金利逆転してから勝ち誇れ >>353
利上げ確実なので固定を選んだ
幸いにも1.3%くらいで借りられたしな >>354
変動金利が0.9ほど利上げするまでにかかる期間はどれぐらいを想定してる？ >>355
あくまで推測だけど、今年年末で+0.6%、来年前半で+0.5%の+1.1%は行くと思うね >>356
今年入っても大規模緩和維持だぞ
年内に基準金利なんて上がるわけないだろ
4月の賃上げから1年議論して来年4月に緩和解除するか継続するか
解除したとしても金利が上がるわけじゃない
願望通りにはいかないぞ >>358
とはいえ、昨日の会見でも出口の話が多かったね >>358
俺は変動だけど、昨日の植田の話し聞く限り利上げはマイナス金利解除とセットでやって来るぞ
なので変動1%は年内にあっても全然おかしくないと思ってる
適用金利の話しな >>358
あなたがそう思うならそれでいいじゃん
俺に押し付けられても困る >>356
その数字には何に対してのパーセントなんや？ 中小企業とかの賃上げも見て丹念に分析して
目標の持続的、安定的な実現が見通せる状況になれば
緩和解除の是非を検討していく
まだ検討すらしてないってことよ >>345
仮定の置き方で結論が変わるから無意味
まずはこの先どう金利が変動するか自分なりの想定を決めないと 数年前の固定の提灯記事やら知恵袋とかを読むと、簡単に変動がその当時の固定をぶち抜いて数%とかになることを想定してて草
当時から年内のマイナス金利解除どころか大幅利上げは確実とかマジで何を根拠にしてたのやら
お前らそんなに日本経済を信用してるのかと あと3ヶ月で変動は阿鼻叫喚なんだから、前スレ246の我らがフラットマン先生のありがたいお言葉を信じろ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。 >>363
中小全体が賃上げしてなくても賃上げ持続機運があると判断したらって言ってたよ
見切り発車もあり得る >>364
適用金利の話しって事やな
それ位は余裕でいくかもね
優遇減らすのはほぼ確定路線やから
その証拠にメガバンが反応して折り込みにいってる
基準金利までは変わらんと思う
変わったら俺も困る >>369
賃上げ持続機運があると判断したらっていうやは言ってた気がするけど、中小全体が賃上げしてなくても、なんて言ってたっけ？忘れちゃった ぜひ信じてください、と言いたいところですが、２日に能登半島の地震が起きたり何があるか読めない時代ですよね。
自分が有利な方に運が転がり込む時はいいのですが、不確実性に身を任せるくらいであれば、固定金利という暖かい寝袋に包まれている方が精神衛生上よろしいのではないでしょうか。
変動金利の人のように今は0.4%だけど上がり始めたらノンストップで奈落の底に突き落とされてしまうかもしれません。それが年末に来るのか、それとも明日来るのか予想は不可能です。
未来予知ができる人であれば変動金利で組むのが良いですよ。間違いなく正解です。 >>370
たぶんそいつ分かってないと思うで
単純にどんどん上がってくだけだと思って固定選んだんやないか 中小全体の賃上げ見てたら一生解除できんわw
みんながハッピーになる時代なんてとうに過ぎた >>372
俺は信じてるぜ！先生！
絶対4月にあがるぜ！ >>370
政策金利上昇に合わせて、短期プライムレート、変動金利も上がるってこった >>374
それはそう思うけど369はそういう記事かニュースがあったようだから気になったんだよね >>373
どんどん金利が上がっていくとか今の日本に夢見すぎやな
基準金利1度0.25上げただけだGDP落ち込んですぐ戻した位やのに
1%上げて3.475になったら色んな弊害が起こって直ぐに金利戻すはず
日本にそんな良い未来は待ってないと思うぞ >>376
おっさんの言う変動金利は基準金利の事やないか
分かって書いてるかさっきから >>377
そうなってほしいだけで適当に書いてるだけだろどうせw >>369
あくまでそこから検討を始めるんだぞ？わかってる？
4月に賃上げして実質賃金や経済がどうなるか、どうなっていくか丹念に分析してからようやく検討を始めるんだぞ？w >>380
株価が上がって社員の賃金が上がるんならそうなんだが >>383
賃金は春闘で上がるのほぼ確定じゃん
何の障害も無いな とりあえず4月に緩和解除とか言ってるのはアホよな
上がってどうなるかを見てからじゃないと議論にすらならんって総裁が言ってんのに
都合の悪いことは聞こえないのかな？ >>385
そう思うならそう思っとけばいいじゃん
日銀はそう考えて無いと、俺は思うけどね 4月に緩和解除しなかったらどんな言い訳するんだろう？ 同じこと言ってるなら筋が通ってていいじゃん
何があかんの いつか当たるまで予想を外し続けながらご高説垂れるんだろうなあってとこじゃない
日銀の動きを予想することに関してはこのスレの有象無象以下なのにさ いや、大方の市場関係者の見方だから
俺個人の意見じゃないから >>375
一緒に頑張りましょう！
金利が上がると円安の勢いが収まったり、輸入物価も落ち着き、リフォーム費用も少しはマシにはなるのではないでしょうか。 住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 その予想を当てられない市場関係者の意見参考にするの止めたら？ つまり市場関係者（笑）がまだマイナス金利は据え置きって言い出したら危険ってことか >>392
解除が12月予想な
会合ある度に解除だ解除だ言ってるだけ ほんといつも同じ流れだよな
11月に日銀委員達が粘り強く緩和継続するって言ってんのに12月に緩和解除だとか言ってる奴いたし
それって日銀の総意ですか？とか言ってるひろゆキッズみたいなバカもいたし
初期スレからずっと同じこと言ってる奴も何人かいるんだろなあ 12月は拍子抜けだったな。それは認める
だが、4月は大方の市場関係者がそう考えてるんだから、外さないと思うな >>403
だから12月の時も同じこと言われてたっつってんだろw何回言わせんだw
11月から12月にかけて、銀行や証券会社の偉い人達が12月解除っていろんなメディアで発信しまくってただろがw
金融政策決めるのは市場関係者じゃなく日銀だぞ？とりあえず信じれるのは日銀の発言だけだと思ってたほうがいい 市場関係者www
こいつらなんて競馬場の前にいる予想屋と対して変わらないからな
ちなみに証券アナリストとかも競馬場の前にいる予想屋と同じレベルだからな
資格とか持ってる公認詐欺師だからな
そんなものをありがたく信じるから固定民が馬鹿にされるんだぞ？？？
競馬場の前にいる予想屋を信じてるって馬鹿っぽいだろ？？？ 予想なんてのは当たり外れがあるもんだからそりゃいいんだ
だがつい先月の予想を外したくせに次の予想は絶対当たる間違いないみたいな態度は普通の感性してたら出来ねえよ ①マイナス金利継続
②マイナス金利解除
③ゼロ金利も解除
④金利上昇で新規優遇幅縮小
⑤金利上昇で店頭金利上昇
昨年の市場関係者（笑）とやらの発言だと1春先にでも②の可能性高いか、くらいだったと思うけど
年内に⑤までいくと思うならもう何も言えねぇわ 賃上げ後の状況を見て物価目標を達成、維持できるかを判断してから大規模金融緩和解除の是非を検討する
たぶん4月とか議題にすら上がらんよこれ 今年いきなり2%到達はなさそうだね
植田さんコメント見ると時間をかけて変えてくみたいだから行くとしても2～3年後くらいかな 三年後(2027年)だと、今ここでイキってるフラットマンみたいなお宝固定金利連中と同時期に組んだ変動はローン組んで7～8年経って利息の多くは払い終わってるからほぼ逃げ切り確定
新規変動連中も利上げで物件価格下がるから言うほど負担増にならない >>413
④
これ言う人結構いるけど、要は世の金利が上がってももう借りてる人は上がらずにこれから借りる人だけ上がるてニュアンスなの？ >>406
あんた宝くじを毎回買って外してるみたいな人ね（笑）頑張れよ（笑） >>413
④
これ言う人結構いるけど、要は世の金利が上がってももう借りてる人は上がらずにこれから借りる人だけ上がるてニュアンスなの？ >>413
④
これ言う人結構いるけど、要は世の金利(変動)が上がってももう借りてる人は上がらずにこれから借りる人だけ上がるてニュアンスなの？ ごめんなさい。
反映されないから連打してしまいました。 >>417
順番になる可能性はあるんじゃない
値上げするけどめっちゃ割引してる状態は維持しますって意味わからなくないか >>416
10年程度のローンだとその通りだね
流石に30年くらいだとアレだけど 1.1%の固定組だけど、変動金利が上がれと思ったことは一度もないな。金利が上がって景気後退の方が最悪。 >>425
変動金利上がると思ったから固定にしたんだろ？ >>410
その会見前から言ってるやろ知らんのか
昨日会見はその流れの話しや どこの世界に検討するのに1年かかる中央銀行があるんだよ
そんなに遅かったら有効な金融政策なんて実行できんわ 検討した結果却下してるから改めて検討するんじゃねーの 一年どころか検討で終わる一国の主だっているんですよ！舐めないでいただきたい！ 日本の主は日本国民なんだけどね・・・
小学校の時、国民主権って習わなかったのかな >>412
(二年目の植田さんにとって)チャレンジングな年にしたいと意思表示を国会でしたところマスコミがカッコ部分を省いて報道して緩和解除かとザワついてたね >>433
国民のことなんてクソ以下にしか思ってない自民と経団連が円安株高を望んでるんだから円安低金利は自民下野させなきゃ無理じゃねーかな 自分の意見は1億分の1の価値しかないことを自覚するところから民主主義は始まる >>434
（）は植田氏の後付け
12月会合後の会見で解答してた これから注文住宅を買おうと思ってたけどローン実行時にはもう新規の優遇金利かなり上がってそうで鬱だわ
かと言って今からどうすることもできんよね？ 悪目に見てローン組む前に予算適正化できたと前向きに考えろ >>440
政策決定会合後の会見は面白いよ
YouTubeに上がってるし倍速で見てみたら？ >>428
心配せんでも4月遅くともその次にマイナス金利は解除するわ
その後ゼロ金利解除宣言してくるやろ なかなか当たらないから遅くてもその次って入れるようになってて草 >>443
住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 ノストラダムス呼ばわりは草
金利が上がる世界は日本経済にとって喜ばしい状況なのに何をそんなに恐れてるの？少なくともマイナス金利解除は既定路線だと思うが むしろ金利は今後も上がらない、日本経済は終わりだと呪いをかけ、だから固定にすると大損するんだと唱え続ける方がよほど悲観的 上がらないとは誰も言ってないよ
ただ何かあれば上がる上がる変動しんだー！と上がると決まってないのに騒いで、結局上がらずに意気消沈して消える固定さんが可愛くて可愛くてw 上がらないと言ってる人は大体ここ1～2年の話をしてるだけな気がする 最後は狼に食べられてしまう変動金利さんが可哀想だから、警鐘を鳴らしてあげているのだけど…もしかして迷惑なのか…？
これだけ注意しているのだからそろそろわかるものだと思っていましたが…。 完全に食われるのはギリ変だけ
何度言えば理解できるんだよ
お前ら固定の相手はギリ変だけ 金利差が狼のお腹か外界との差と表現するなら
固定さんは今狼のお腹の中にいる…
まずは0.25％の利上げ、おめでとうございます >>454
何言ってるかわからん
無理して比喩しないでいいよ >>451
逆じゃない？リーマンからコロナぐらいまではどうせ上がらないだろって思ってる人も多かっただろうけど
ここ数年はむしろなんで上げないんだ？って人が多い そのうち上がるだろうなーとは思うが住宅ローンだけの話じゃないからなぁ
4月ってのは無理じゃね？
早くて11月だと思うぜ フラマンは4月と読んでるな
願望も入ってると思うが 理想は年内緩和解除だろうけどね
現実はせっかく今年賃上げして景気よくなっていくって時に出鼻くじきたくないだろうから年内利上げはないと思うな
来期1年過ごして色々見えたデータを国民にうまいこと見せてからじゃないかな >>425
うちは固定金利1.3組だけど
公務員夫婦だから金利爆上げしてほしいわ
公務員って固定金利の人が多いわ 実は外貨建て資産が結構あるから利上げはしてほしくないが、上がるもんはしょうがない
現実として受け止めねばならない >>462
年収が低いからじゃね？
年収低い人は固定が多いし >>462
自分で考えれんアホ多いからやろ公務員って >>455
不動産だけでなく実需消費は落ちるよ
利上げや増税は大きく影響しない。
人口が着々と老いていってるからだ。
必需品だけ消費される。
だったら必需となる借金はちゃんと採算が取れる金利にしてやらないと長い目で見て日本が持続しない。
まだ団塊ジュニアが現役で残ってるのに、円安で必需品高騰で無駄な出費を控えて消費が落ちたらそれより下の若い層に金が回っていかないからね >>463
円建て賃金なら円の価値が高いほうがいいよ 日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました >>453
ギリ変の定義は返済率何%から？
個人的には2割超えたらヤバいと思う >>471
別に家以外に金かけない人もいるんだし返済負担率だけ見ても意味ないと思うけど
今の収支次第だよ >>471
基本的に世帯年収によって異なる。
世帯2000万と世帯500万では2割の重みが違う。 >>472-473
というか、彼はギリ変の定義を知りたいだけでは？
別に返済比率にこだわる必要もないでしょ
答えてあげればいいじゃん >>474
だから答えたよ
「収入の○割」なんていう回答にはならない。
低年収と高年収じゃ割合は異なる。
金持ちでも放漫家計なら滞ると滞ると破綻するしね >>475
それは答えられないと答えただけでは？
定義を答えてあげて >>477
やっとこさ返済をしている状態の人
円安で物価が上がっても苦しいし、利上げで返済額が増えても苦しい
そして、125％5年の未払い金利がたまっていくと最終支払時に払えない恐れのある人
老後に追い出される感じ >>477
返済額が生活ギリギリの奴だろ
上がられたら困るような
普通に分かりそうだが 手取り月給-（教育費積み立て+老後資金積み立て+生活費+ローン返済）＝5万以上の余剰金（多ければ多いほどよい）
ボーナスはまるっと余剰金計上、車や大型家電に数年〜10年に一度使う程度
これなら優良家計。
毎月、5万以上の余剰金が出ない状態はギリ変だよね。
物価高や利上げを吸収できる余地がないから。 銀行にとっては固定35年の方がリスクが低い
それが全てでは 債権者のリスクがどうあれ、債務者が返済できるかどうかが全て。
固定1％未満でも変動0.2％でも、上述のとおり出費増が吸収できないと詰む。
コロナ時なんて、築浅の中古物件が放出されてたけど、
固定・変動関係なく収入減に耐えられなかったわけで。
毎月5万とボーナス全部をキープできてたら数年間の収入減なんて乗り越えられたわけだしね >>482
リスクが低いということは、破綻しにくいってことですかね ・多数の変動が死ぬから金利はあがらない
・国債返済で死ぬから金利はあがらない
これってよく言われるけど希望的観測の前者はともかく後者は割と正しくね？ 変動派でも余裕を持った返済、例えば固定想定金利との差額を繰上返済用にプールできていたり
余剰資金を適宜繰上返済に充てたりすることができる場合
変動金利選択時の利息が固定金利選択時の利息を上回ることはほぼ無い
固定派が殴り合うべきギリ変は上のような余裕の無い変動
金利が上がらなければそんなギリ変にも負ける可能性大だけど >>485
アメリカはバンバン上げてるんだから、あんまり影響ないと思うよ >>484
住宅ローン破綻率
全体2％フラット3％ >>485
既発の国債は関係ないよ
新発分に関連してくるから、今後は今までのような放漫財政ができないってだけ。
同様の出費を続けたいなら、増税カードをちらつかせてくる。 >>488
低金利のネットや都銀は物件の担保価格と属性が高いから破綻しづらい。
地銀信金はフラットより劣る属性も含まれるので
例えば、「フラット35vs地銀信金」だと破綻は地銀信金の方が上かもしれない。
地銀信金の変動を選ぶ人は「フラット35じゃ高い（から買えない）」と判断した結果である場合もあるからね。 >>490
Googleの検索バーに住宅ローン破綻率って入れれば書いてあるよ 全体2％は推計だね。まあ異論唱えるところではないと思うけど またフラット低属性説出たから狂ったように反応してらこいつwww 異論(フラットのほうが破綻率高いなんて認めない)
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>495
フラット35の下半分が低属性なのは周知の事実
フラットはいわばかつての総合選抜学区の公立高校だよね
トップ高でもアホが満載
ただ地銀信金もフラットとの比較に値するほどの粒ぞろいだよ。
こちらは公立落ちの私立高校かな
特進の一握りのみが恥ずかしくない四大、カスぽんはFラン >>498
普通それ言われてもなんと思わんもんさ
自分が当てはまらないならね 事実ならなんとも思わないが、変動の方が破綻率低いとかデータも無しに言うから反論しているだけだよ
ギリ変さん ageガイジと同時にsage擁護湧くね
昨日か一昨日も全く同じ そりゃフラットは平均したら低属性だろ
フラットしか借りられない層がいるんだから
もちろん時期によってはフラットが固定の中で一番金利が安いタイミングもあるから全員低属性という訳じゃないが >>499
そうだよ、だからフラット35だろうが地銀信金の変動だろうが
カスぽんの話を面白おかしく話しておけばいいね >>503
>時期によってはフラットが固定の中で一番金利が安いタイミングもあるから全員低属性という訳じゃない
属性関係ないかな
「低金利の時のフラットは良い」
低年収の零細勤務でも固定1％なら、ラッキー固定 現状変動が上がってないからギリ変だったとしても変動のデメリットは発生していない
将来はともかく今の時点で変動の破綻率が高い理由がなくねえ？ こんなスレへわざわざ来て暴れる固定のことを、どうしても高属性とは思えない。俺の感覚がおかしいのかな… >>505
いや属性が高くてもあえてフラットを選ぶこともあるって話さ
低属性が運よく低金利を拾えたかはこの話には関係がない >>502
ID真っ赤君が常にいるからそう見えるだけじゃねw 地銀の変動見ると適用金利上限1%超えてたするからな
>>500
世帯年収は変動>固定、返済負担率は変動≒固定
よって現時点の金利であれば年収の高い変動のほうが破綻率は少ないだろうよ
金利上昇後は上がってみないとわからんが >>507
ダメな2代目3代目みたいなタイプも高属性といえば高属性やし… >>506
ギリ変は、ちょっとの誤算で積むから破綻率が高そう >>512
それこそ個人の感想です以上の根拠がねえじゃねえか >>513
そうだよ
同じように506も根拠が無い
故に変動の破綻率の根拠がない とりあえず年収2000万円以下は誤差だから、年収の議論は時間の無駄じゃないかな。
ローンは自分で選べるのだから、自分の身の丈にあった比率でよいと思うよ。
年収が多くても、家の価格が年収の五倍を超えていたら「無茶しやがって」になります。 >>514
現時点での金利で変動固定の返済負担率が同じなら、高年収のほうが余裕はある
根拠というか中学生でもわかる理屈じゃね？ >>514
>>510である以上は変動よりフラットの破綻率が高いと推測するのは素直な予想に思える
もちろん厳密に調べれば違うのかもしれんが根拠の乏しい予想同士を比べて逆張り気味の予想が支持されるのは無理じゃない？ 金融資産1.4億の固定偏差値70くんといい2000万以下は誤差のフラット爺といい
なんで固定論者はここまで香ばしい連中が湧いてくるんだろう >>516-517
そりゃお前らが変動だからそう思うんだよ
固定の俺にとってはそうは思えない
議論は平行線
だからデータを持ってきて >>506
そうだね
ギリ変・ギリ固は金利ではなく、物価高の出費増を心配している最中だよね
私大の学費も上がってるし、積み立てても積み立てても足りなくなるね。
それこそ日商会頭の言うように賽の河原に石を積むような形で
低金利による円安物価高の鬼が崩しに来てる感じだよね >>514
個人の感想と業界のリスク管理債権率や審査基準から推計された数値一緒にすんなボケw >>508
高年収なら何を選んでも間違いじゃないよ
変動低金利を満喫するもよし、固定低金利で返済額を確約させるもよし
金利が気になるのはチマチマ貧乏君なんだからさ。 >>519
平行線というかお前の理解力が小学生未満なだけだろ
返済率が20%として、年収700万の変動と600万の固定でどっちが使える金額大きいですかというさんすうのもんだい
0.8かけてみろよ >>522
フラットは最下層の低属性の受け皿だけど属性高くても選ぶ場合もある
といいたかっただけなんだ
いいとか悪いとか大丈夫かとかの話じゃないんだ >>523
なんだろうな、固定の方が低属性だと言うのも納得してないんだが、まあそれは置いといて。
2%という数字はどっから出てきた訳？ あなたを納得させるのは我々の義務ではないしなぁ
考える分には自由だが口に出せば頭悪そうに見られるのは仕方なくねえか？
反論も数字上の根拠がある訳じゃねえし >>527
論理的に答えられないんだったら反論しないでくれる？ >>524
そりゃあるよ
芸能人や経営者なんて高年収だけど、フラット35だろうし
大企業サラリーマンや公務員カップルもフラット35選ぶこともあるだろうさ。
なぜそこにこだわるのかが分からないけども。 >>525
お前さすがに病気やぞ
フラット契約者＝低属性って言われてるんじゃないぞ？
フラット契約者に低属性が集まる特性故平均値やボリューム層もそれに引っ張られて下がると言われてるだけだぞ？
誰もお前のことを低属性と言ってるわけじゃない >>526
別にアホでもないでしょ
固定1％で返済額が確約できるのは良いと思うけどね
有利子奨学金だって、今は変動か固定かで選べるみたいだけど
固定が8割だそうだね >>525
色んなサイトに書かれてたの見たと思うけど、銀行や証券会社がデータを出さないからあくまで推計
ただ、その銀行や証券会社のリスク債権率等を参考に導き出された数値で、一般的に認められてる数値なのは調べたなら理解できるはず
フラットが低属性なんて納得できない！みたいなあなたの感想とは全く違う >>530
あのさあ、それは置いておいてって書いてるでしょ？
2%の根拠について反論してよ >>533
ただのお前の推計ね
根拠なしってことで納得 いやあ俺も固定で借りようと思ってた時にフラットも選択肢に入れてたよ
当時だと普通に固定組むより安かったもの
不動産屋には変な顔されたけどさ「えフラットですか？」って 論理的というか自分と違う意見の推測を受け入れられないだけじゃん
自分は推測未満のくせに >>532
しかももう組んでしまった後の話ですからね…。 >>536
不動産屋がどう思おうと関係ないでしょ
自分にとって、いいか悪いかの判断であって
変動がよければ変動にしたで済む話だよ >>537
警察官に計測結果も無しに目視で40km/hオーバーで取り締まるねって言われて納得できるの、お前？
第3者が納得できるデータを提示できないなら、無意味だよ >>540
変動の破綻が高かろうがフラットの破綻が高かろうが自分に実害なんかないだろう？
例として破綻してるのが分からないならたとえ話は出さん方がいいぞ >>542
そもそも、5chの話で実害なんてあるわけないだろ？何言ってんの？ コロナ前だと注文住宅でフラット35は多かった
今は都銀が分割融資を大きく宣伝してるね
ネット銀は注文住宅使いづらいので、高所得者向け狙いとしての商品だね フラットは属性が低い、ではなくて物件の品質に応じて貸し出す仕組みになっています。
私は別に変動金利でも組めましたが、中古物件購入時にインスペクションを入れてフラットを組めるようにわざわざしました。むしろ手間がかかるのだけど。
その分金利優遇があるし計算するとお得だから決めていますよ。
これから組む人も子どもが三人とかいるとお得じゃないかな。 >>543
スピード違反は実害あるだろ
頭悪くて例え下手だなお前って言われてるんだよわからないか？
頭悪いからわからんよな >>546
実害無いから聞き流せって？
そんなんなら、5chごと無くなっても実害ないから、お前の書き込みも意味なくね？ >>547
大丈夫か頭の中ぐちゃぐちゃになってるぞ
ちなみに俺は5ちゃんで低属性と言われてもお前朝スピード違反してただろって言われてもなんとも思わんよ
お前と違って >>549
あんまり頭の悪さ晒し続けんのやめとけよ
もうこのスレ皆わかってるよ このスレ見てたらフラットが底辺ってのも頷ける
自ら証明してゆくスタイル！ 前スレに貼られてたローン形態別の世帯年収だとか返済率とかの資料はここのレスバよりははるかに信用に足ると思うんだけど
・返済率が同じで固定のほうが平均世帯年収が低いんだから固定のほうが低属性かつローン破綻率は高いと考えることが自然
ってロジックのどこに問題があるのかわからんわ 前貼られてた金利種別年収分布みたら破綻率が固定のほうが高いなんて小学生でもわかるだろ
固定金利のほうが年収は低く返済負担率は高い。これは破綻率に直結するデータ >>493
もしかしたらフラットしか破産してないんじゃね？ >>557
草
民間の融資元がデータ出さないって書いてあったよ >>545
いやいや、属性低い人の最後の砦がフラット
同レベルで地銀信金
だからといって、高属性の存在を否定するものではない。
UR賃貸も同様
勤労者向けで所得下限値が設定されているが
住宅都市整備公団時代の古い物件は賃料安いので
それを上回ったとて中間層の下位ランク。
一方で現在のUR賃貸は賃料高いので高年収だと威張ってもいいだろうが、
「低収入はいない」ということとは違うね。
築古URには単純に金で審査基準をクリアできて賃料が安いからと借りている人もいる。 >>462
住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 >>561
円建て賃金を投資の原資にしているなら、残念かな 勇者ガイが固定の期待を一手に背負って魔王ヘンドーに立ち向かうスレ 日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。 マイナス金利解除されても0%からの利上げが無ければ何にも変わらなくね？ 解除してすぐに上がるわけではないからなそれを維持する可能性まである 固定さんちゃんと呼吸できとるか？
メシウマァァァァァァwwww フラットマンもコテなしで書き込むんだな
自演自演ー >>565
マイナス解除されたら、政策金利は現状の日銀当座預金付利分0.1％+αくらいになるんじゃない？
つまり+0.2％程度 資産あって偏差値高いはずのボクちゃんが選んだフラットが低属性のはずがない（キリッ >>481
>>471だけど近い感覚だった
恒常的な支出+積立投資+賞与と別で余剰が出るくらいじゃないと変動だとマズいよね
その金は個別株なんかに突っ込んでもいいけどね バブルの頃は中小企業のサラリーマンは民間銀行で借りると金利が高かったので
住宅金融公庫で借りてた
今は中小企業でも安く変動で借りられるので、建売買うような中間層は軒並み変動。
結果、フラット35は高所得の自営業と低属性の両極端
高所得サラリーマンなら注文住宅希望者がフラット35も少し前まで多かった。
都市部大卒大企業サラリーマンでマンション購入ならネットか都銀の変動がほとんど。
担保評価も高く、属性も高いから。
地銀信金はフラット35同様、低属性の吹きだまり。
もちろん事業のつきあいで利用する高年収経営者もいるということも否定しない。 >>574
固定で四割のボク
変動じゃなくて良かった >>568
いやいや、私はこのコテオンリーですよ。外すの手間ですし。 将来的か金利がどうなるにせよ破綻率やら属性がどうこうにせよ
「変動で組みたかったけど諸々の事情で固定になった」という人間は多数いて
「固定で組みたかったけど諸々の事情で変動になった」という人間は皆無なので
酸っぱい葡萄で固定がいいと盲目的に信じている奴は多いと思う 俺の連れも個人事業主で嫌々フラット組んでたわ
飲んでるときたまに金利上がれってここみたいなこと言ってる >>579
>「固定で組みたかったけど諸々の事情で変動になった」
フラット35が1％程度なら固定がよかったけど
さすがに1.8％くらいになると到底返済が無理なので、
地銀信金で0.7％変動ってのはいるよ
これが変動カスぽん
固定カスぽんは、勤続年数や健康が理由で民間落ちかな。
まだ固定カスぽんの方がマシ？ >>581
地銀の審査もネット銀行やメガバンの審査と比べてってだけで、フラットや固定よりは厳しいぞ
明確にフラットで組みたいという意思を持った人間以外は結局最後の手段なフラット。下だけ見るならフラットが最狂よ >>582
地銀といっても千葉銀・静銀はいいけど
スルガ銀行、きらやか銀行もあるからなぁ
信金に至っては… 人間の性としてどこでも序列を作りたいってのが垣間見えるな
一括払いの人間から見るとどちらも低属性のゴミだろうに
そう言うと変動も固定も借りられるのがステータスだと一致団結するかもなw
俺？もちろん変動でローン組んでるゴミクズですよw >>584
そうよ、一括可能な自分から見ればどちらもゴミよ
でも変動固定でいがみ合うなら、どちらもゴミ扱いしている
それぞれのカスぽんを比較したら面白いなと。
変動は変動カスぽんを、固定は固定カスぽんを忌み嫌うだろうし
変動カス、固定カスを叩くなら喧嘩にならずに冷静に叩けるじゃん？ 6年目、残債2000万ちょいの俺は利上げとかもうどうでもいいや
組んだときは年収600万で不安だったけど今は倍以上になったし あれ？あれだけ「低属性の固定」「ギリ変は過重借金」と言うくせに
それぞれのカスぽん比較はしないの？
固カス、変カスをあげつらおうよ >>588
彼は支離滅裂なだけ。
あれだけ固定のリテラシーがないだの
ギリ変は論外だの言ってるんだからさ
今更性格の良し悪し関係ないでしょ
実際のカスポンについて語ろうよ 翁百合といえば2023年の今頃に、「異次元緩和をやめろ」と言って
会見した人だよね
安倍派もなくなったし、放漫財政見直しかな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24B730U4A120C2000000/
政府税調、会長に日本総研の翁百合氏 社会保障など専門
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB300QQ0Q3A130C2000000/
令和臨調、物価2%「長期の目標に」 政府・日銀に提言
政府と日銀の対応が長引く異次元緩和やばらまき的な財政支出、遅れる労働市場改革などを招いたとし、両者の関係の再構築による状況の改善を目指す つまり、翁百合が税制調査会会長になるってことは
政府と日銀の共同声明も4月以降に変わるかな？ 不安症で人と自分を比べる
もしくは妻の言いなりがフラットor固定
自分で物事を決断出来る
妻より発言力があるのが変動
金があるかどうかよりこっちじゃない >>592
じゃあ、固定カスぽん、変動カスぽんについてはどう思う？
自分の思うカスぽん
固カス…民間全落ち
変カス…第二地銀信金で高めの金利、フラット35だと毎月の返済苦しすぎて無理レベルの人 ね？皆、具体的な話をしようとするとだんまりなんだよね
業者が多いから？
債務者の場合は思い当たるから？
威勢のいいことを言っても、カスぽんをあげつらうこともしないんだよね >>595
ギリ変だなんだと言うのも意味ないじゃん？
固定だろうが変動だろうがカスぽんが借りるのは
バカローンとけなすのは面白い。 ぶっちゃけ今ここでしか通じない表現を定義しても人が変わったらなに言ってんだろ？としかならんしなぁ >>506
共働き夫婦が離婚で払えなくなるパターンはよくあるけど、それはローン破綻には当たらんよね よくわからんけどこのスレにはフラットに恨みのある人が常駐してるのか
その人に何があったんだろう どっちかっていうと変動に恨みがある固定にレスしてる構図だな 固定を選ぶやつは低属性か不安症ってことよ
変動選んで投資もするのが一般的な人ってことよ
何故ならリスクよりリターンの方が大きいから
借入金額にもよるが仮に累計1000万円差が出てそれを35年SP500に積立投資してたら賢い人はどうなるかわかる
期待値計算すれば固定なんてわざわざ選ばん 1.3% 20年で固定組んで残りの資金で運用してる人
0.4% 20年で変動組んで残りの資金で運用してるけど5年後に2%になった人
まぁどっちでも良いんじゃないか SP500とかオルカンに積立投資して損することってないの？ >>604
何かショックが起きたら下がるので、買値より下がった時に売ったら損するよ >>602
では第二地銀・信金の変動のカスぽんは？ >>598
業者からしたらどっちのカスぽんが嵌めやすい？
自分は変動カスの方が嵌めやすいと思う。
なぜなら買いたくてたまらなくて、低金利でしか借りられないから。 >>608
あなたはどっちだと思う？
固カスは上で述べられているとおり、不安症
つまり金無しだと分かっているから慎重なんだよね
変カスは「欲しい」が先に立つから、
第二地銀・信金で借りちゃうんだと思うんだけど。
スタートから高めの0.7％でも「ローン減税あるから実質ゼロですよ、その間に貯めておけば大丈夫」と
セールストークを使いやすいじゃん？ 昼間の勇者ガイはどこいったんや
しんでしまうとはなさけない >>604
20年くらいのスパンで投資すれば大丈夫 >>602
完全にリスクリターンで考える人ってことは保険の類いは何も入ってないの？
火災や地震で家が壊れるリスクなんてほぼゼロなんだから入らないよね 固定を車の任意保険に見立てるようなアホがまた湧いてきたか 将来の見立てでしょう
固定は楽観、景気は良くなることを信じてる
変動は悲観、景気は良くならず不景気対策の緩和が続くと信じてる
あれ？でも投資推奨ってのがわからんね >>615
数十年の借金して、将来にわたって不景気の国の住宅買って、円建ての賃金で生活費払った残りで海の向こうの国の投資すんの?効率悪いな
円建て賃金なら円建ての物に投資したほうが賃金の残りを無駄にせずに済む そこまで自国に期待がないなら移住したほうが子孫は幸せ。移民第一世代は大変だけどね >>612
保険は万一が起きたときに破滅的な損失が出る場合に入るもの
地震や火災は正にそれ
金利が多少上がって仮に固定より支払い増えたところで破滅的な損失にはならない 日本は不景気だから海外に投資するって話なのになんで効率悪いってことになんの？
投資って例えばSP500やオルカンのことだよね >>616
逆だろ？低金利で日本円で借りるだけ借りる
余った金でドル資産に投資しまくる
円安になってドル資産上がる
上がったドル資産を円に変換で借りた金返すのが一番効率良い
ファンドがやってる円キャリートレードが擬似でできる環境なのが住宅ローン
ビジネスしてたら数千万円なんて借りること普通の人が誰でもできることではないからな
幸い新NISAのおかげで毎月2000億円の外貨の買いが入るんだからこれに乗っからないのは期待値的に損
変動の低金利で借りて余剰金はSP500で勝ちだよ >>618
壊滅的なもの以外に対する保険なんて腐るほどあるぞ
ワイは普通に金利上がった時の保険として固定にしたけど、なぜか嘘だろと暴れるバカがいたよ
人それぞれなのにな アメリカだと固定が9割なんだってな
金利の状況が全く異なるけど >>623
日本でも金利が高かった頃は固定がもっと多かったんじゃないかな
これからは日本も固定と変動の比率が変わってくるかもね >>620 >>621
10万円分で買えるのは700ドル分、為替によってより割高に買ってる
バフェットのように日本円を借りて日本株を買うのは低金利を上手に利用してる
よって低金利だから不動産を買う、はわかるがそれで余ったなけなしの金を海外投資というのは割高で効率悪いな
あれだけ固定バカにして変動推奨なのに割高に投資商品買ってるんだし。 目的は円を増やすことなんだから別にいいんじゃねえの？
正直なにが悪いのか良く分からんのだが >>616
住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 >>628
第一生命の初任給が4.5万円UPしたニュースがありましたね。
円では増えていますが、ドルでは400ドル（5.8万円 1ドル147円換算）も減っています
円を増やして意味あるの？
日本に将来性がないから、ドル建て資産が欲しいわけで、円が増えてうれしいの？
んで、ドル建て資産を割高に買うことが果たして資産形成になるのかな？
2020年 1ドル107円前後
27.6万円＝約2580ドル
2024年 1ドル148円
32.1万円＝約2168ドル >>623
サブプライムショックの時のサブプライム層は変動金利が多数派
それが引き金になったから、学んだのでしょう。
日本の変動推しは罪深いかもしれない。 ねんきん定期便見たけどやってける気がしないぞ
とりあえずローンは完済しておきたいな >>631
固定→日本の景気が上がる
変動→日本の景気は上がらない
という考え方はその通りだろうなというところで変動はその予想で投資すんの？という話から投資先は海外もあるから日本の景気が上がらない＝投資しないとはならんよね
と言ってるだけでドル建てで資産を形成しようとかとは全然別の話なんだが 日本に投資するより円安でも海外に投資した方が儲かるからなー >>635
その海外投資をする場合、種銭が割安になるってことを言ってるんだけど？
つまり、10万円が700ドルになる状態で投資して
利益が膨らむのか？ということ。
ドル持ちのバフェットは安い円を低金利で調達して、日本円の株を買ってるから
株価が上がっても儲けるし、円高になっても儲けられる。 >>637
そういう話じゃねえよ
理解できないなら絡まんでくれ
効率が悪いから円高になれ！で円高に出来るなら好きにしろよ >>638
説明しようとしないのは
見ない振りしてるだけでしょ？
現状だと海外が暴落しても損、円高に振れても損になるんだよね
もちろん、「今後は長期的に円安になる」という見通しがあるからだと思うが
今の円安を歯がゆく思うように、もしかしたら円高を歯がゆく思う時が来るかもしれない。
そしてその時に資金が必要で泣く泣く換金しないといけないかもしれないよね。
モゲ氏の言う「利上げに備えて運用」というならさ。 >>627
割高で効率悪いって話に何故なるのか理解できないんだが？
仮に固定と変動で5年間の支払いに100万円の差額が出たとして、SP500の年成長率と円安で、その差額の100万円積立てたら5年後150万円になりました。
ローン残債は同じで手元に資産150万円あってそれを売却して返済に当てたら残債が固定と比べて150万円減る。
効率良いいでしょ。
前提としてSP500の成長と円安進行と日本経済の停滞が背景にあるけど、じゃあこれを覆せるかっていったら少子化で社会保障費爆増で可処分所得減りまくってる日本が覆せるわけないんだな。 >5年後150万円
これは今の状態のまま5年後を迎えた場合だよね？
SP500の値動きだけでなく、
日本国内の金利や為替は今と5年後が同じかな？ >>639
景気が良くならなかった日本で日本人がどう投資をするか、という話で前提も理解してない奴にどうしろっちゅうねん >>641
背景も書いてあるじゃん
同じかそれ以上になる可能性だってあるよ
まず確定でわかってることは新NISAで積立で毎月2000億円以上がSP500やオルカンで円がドルに変えらる予約が入ってる
年間2兆4千億円が実需ではなく投資で円がドルに変えられる >>642
景気が良くならない前提で日本企業で働いて、
数十年ローンの借金までして日本に住宅を買う意味が分からないんだけども。
人生の大部分を日本というマイナス地盤に置いてて、
たかだか月々数万の余剰金で運用でリスク分散できてるつもり？ >>643
で、それが続くか否かだよね
利上げになったらまた別の動きになるから。 >>645
利上げになった動きは変わるけどその時がまた別の投資でもすればいいし柔軟に変えればいいじゃん
変動で固定より支払いが減った分を少しでも運用して現金ポジションあった方が柔軟に動けるでしょ
まぁ利上げ自体が起きる可能性はさておき利上げしたところで円安が止まりはしても円高になるほどの経済力が日本にあるかは疑問だけどな >>644
日本を良くしようなんて考えてないし
日本がどうなろうがどうでもいいけど
日本に住んでるし日本語しか喋れない中でじゃあ日本で楽々暮らすにはどうしたら良いかを考えてるんだから別に良いんじゃない？
日本に住むのはベストじゃないけどベターで良いわけだし
ベターの中でも少しでも効率良くできたらそれで良いじゃん
ベスト目指せるやつはベスト目指せば良いけど 団信付けてると保険に入ってるようなもんだから急いで繰り上げ返済しちゃうの勿体ないと思ったりもする >>647
worse（より悪い）では？
だって、根本が「日本の景気は良くならない」「日本は少子化で未来が暗い」
そう言いつつ、そんな国に住居を構えるってことは子孫代々日本に住むってことでしょ？
子世代孫世代が移民を考えると、またあなた同様の躊躇もあるわけで。
「第一世代の移民は踏み台だが、子孫のため」と割り切る方が
ベターな未来になるよね。 >>649
子孫のことなんかわからないでしょ
子供すらどうなるかわからんのに
日本にいるやつもいれば海外行くやつもいるだろうし
そんな子孫のことなんか考えてもしょうがなくね
自分の子供が結婚して子供産むかなんかわからんし
自分はコントロールできても他人はコントロールできないんだから
少なくても自分の資産とベターに生きるだけの話に留めておきなよ
話がでかくなりすぎるとそれこそ行き着く先は最終的に死ぬんだから資産なんていらないって話になるじゃん 高校の同級生が全国転勤ある仕事してて子供が大きくなって東京に家を建てたけど本人は一度も住まないままガンで亡くなったよ
竣工して３年後だったからローンはすべてチャラ
官舎にいたら残された家族は大変なことになってたね という出来事が身近であったためうちも繰り上げ返済するときひと悶着あったわ
まあ結果したけどな
貯金残高一気に減るけどローン支払いがなくなると毎月のキャッシュフロー改善がすごくて笑うよ >>650
家買う動機の一つが「子供がいると今より広い面積が必要」だからだよね
少なくとも夫婦と子供のために家を買ってるわけだ。
それで、「日本に将来がない」と言いながら
日本の小中高大、日本企業に就職することを見据えているのは矛盾するよね
子世代が「ああ日本ダメだ」と思っても「日本語しか話せないし」と
あなたと同じ躊躇をする。
worseが受け継がれていくね。 >>652
そこで余剰資金をしっかりキープ＆運用できるか、余裕こいて浪費するかで運命が決まるねw 今1番安いのau銀行かな？
変動最大0.148%とかめちゃ良いやん 固定なんか絶対勝てんやんこんなの
いきがってる固定民大丈夫か？ >>653
あくまで動機の一つだけど今は少子化でDINKSも多いし別に普通に子なしでも家買うよ
別に子供が日本企業に就職するかもわからないじゃん
子供の人生なんだから親がどうこう言うことでもないしな >>657
家を買う（家を買わせようとする）理由の主なものの一つをあげただけ。
・貯まるまで待つなんてアホらしい
・家賃払って貯められない
・子供が小さいうちに持ち家が必要なのに、50代以降に買ってもしゃーない
・同じ額払って、賃貸は持ち家よりも質が劣るのに損
・住宅ローンは完済すればいずれ自分のものになるが、賃貸だと永遠に大家の養分
などなど
では、なぜ「日本がダメだ」と思いながら日本企業で働いてるの？
多くの人は自分で考えて決められるのにね。
子供の人生は子供が決める、そりゃそうだけど
そもそも米国に根付いて、米国で働くのと
親が日本人で日本語で育って、成人後に海外に出ていくのではハードルが違うよ？
多くの人はハードルが高いから文句を言いながらも日本に残る。
だけど、自分と同じ高いハードルを子供に設けていることになるけどいいの？ 結局マイナス金利解除って少なくても今年中はなさそうだよな
日経がバブル乗り越えて40,000円目指して上がってるところに水をさせないだろうし、まして下がりつつある局面にあったらなおさら
円高に戻したいというならアメリカさんの利下げ待ってればいいし >>659
それ
必ずアメリカは利下げするから待てばいいだけ
上げるにしても数％も上げるとか、今の日本の財政状況からあり得ない
全部固定の願望であり妄想 物価高騰を下回ってれば緩和なわけだしね。
大規模 というのがどの程度か分からないけども。
1％の物価上昇で政策金利0％なら差は1％ これは大規模緩和？
3％の物価上昇で政策金利1％なら、差は2％、これは大規模緩和？ >>653
日本語しか話せないという前提があるんだから別に矛盾してないでしょ
ベターかworseかは表現が違うだけ
日本よりも確実に良いと言える環境があるわけでもないし >>602
投資に期待しすぎない方がいいぞ
空前の株高だからリターンで得する前提の強気な奴が多いけど
ローンはあくまで安定的に稼げる収入で賄えるかを考えるべき
投資が下振れしても支払いは余裕ですって奴が変動を選べ >>663
矛盾してるよ
日本はダメだと思いつつ、日本にしがみつくしかない親世代が
借金して日本に家を買う。
すると、子供も同じ運命をたどる可能性が高くなってしまう。
子世代が移住を決心した場合には、人一倍の苦労が必要だしね。
日本がダメだと言いつつ、他国移住のハードルを低くしようとしていない親。 >>665
日本は経済的には落ち目かもしれないけど生活する分にはまだまだ快適だから矛盾してない
本当に日本が終わると思ってるなら移住するだろうね むりやり矛盾にしてて草
家庭の事情は矛盾の理由にならんだろw >>660
日銀もずっと同じこと言い続けてくれてるのにね
4月どころか年内もないなこりゃ 日本がダメになっても外人が入ってくるのはイヤやで
もちろん偏見だが生理的に嫌や
矛盾やない本能や とりあえずマイナス金利→ゼロ金利だと既存の変動は上がらないか+0.1%って認識でいいのかな？ >>670
間違いなく適用金利が固定に追いつくようなことは当面起こり得ないだろうね
固定ちゃんどんまーい >>667
「ベター」を目指す方向に行ってないじゃん？
「日本ダメだから海外投資」なのに、自分の生活自体は駄目な日本に置く。
子世代が海外で居住ということのハードルを下げようとしないし。 >>666
親世代はね
子世代を考えたらどうですか？ 俺は日本が終わっても移住しようと思わんな
もちろん子供達は好きにすりゃいいが
離島の老人漁師とかもそこで生活続けたら死ぬぞといっても離れたがらん奴多いだろ >>674
70歳の老人が「日本が終わる」となったって
「一緒に終わりましょう」で良いでしょう。
しかし、若い子世代は高いハードル設定されたまま、
祖国を捨てるということだよね。
「日本ダメ」と言いながら、そのハードル軽減してあげようとしないのはなぜ？ 海外で生活するために勉強したいというなら金は出すよ
それ以上は本人の問題だろう？ >>676
米国の高校・大学の学費
あるいは日本の大学を卒業した後に
米国の語学研修1〜2年と4年生大学の学費・生活費を出すならすごいね。 >>677
そこまでおんぶにだっこされないと海外に出れん程度の意欲なら日本で働いてた方がマシじゃね >>672
なってるよ
日本に投資するより海外に投資する方がベター
住む場所は日本で不便してない
子供は好きにすればいいしそのためのお金はある そもそも前提をひっくり返した疑問を提示してくんの止めてくれないかね
日本で家買うのに変動か固定かみたいな話をしてるとこに海外移住の話をされても困る >>680
日本ダメ、親世代は「日本語しかしゃべれないから無理」と日本に居残り。
子世代はより駄目になっているであろう未来の日本で生きたくないのに、
居残った親世代のせいで、海外出るのにハードル高い。
その高いハードルを削減するべく金は出してやるというのなら、
米国人の同世代同様に学費・生活費を親が出してやって当然でしょ？
米国人は学生ローン漬けというが、そこは真似しなくていいよね？
言語・文化の差異に加えて、借金まで抱えるんて気の毒だもん。 >>682
だから、日本の将来について、
変動は悲観（不景気がずっと続くから金利は上がらない）、
固定は楽観（景気はいずれ良くなるから金利は上がる）
変動で悲観のくせに、「なぜ日本企業で働いて長期ローンで家を買うの？」
から始まっています。 変動金利で日本で家を買うくらいならなんで海外に移住しないの？ってことだろ？
いつもの極論馬鹿かとしか思わんが >>686
変動は悲観、
悲観する人間は日本を捨てる
この二つの論理が間違っているから言ってることが無茶苦茶になる 先進国の都市部なんか東京より高いし
じゃあこれから成長するインド、ベトナム、インドネシアに住むかって言われれば普通に住みたくない >>687-688
「うちの会社、将来性ないわ」と言って、転職するかしないかだよ。
転職せずに「うちの会社ダメ」の思考と同じってこと。 >>690
「日本ダメ」と思う人が、長期ローンで家を買うことです。
日本ダメなら別の国に根を張った方がいいのにね。
緩和継続を望み、安い円で海外投資という点がチグハグ。 >>692
資産形成の話だよ
将来性のない国に長期ローンで家を買う
将来性のない会社で労働する
同じくらい無駄なこと。 成長はダメかもしれんが、それ以外は日本がいいなら日本に住むだろ
アホなんか なんだかんだで暮らせてりゃよくね？
転職して今以上の給料貰えるかなんてわからんし
むしろ今の会社のほうが実は居心地良かったとか普通にありえるし >>694
皆かどうかは分からないが
一般的に（これまた切り取りと言われそうだが）、
金利が上がる＝好景気であるならば、
金利上昇が来ると思えば固定
来ない（上昇してもほんのわずか）だと思えば変動
という考え方になるでしょう？
もちろん、「現金一括敢えてローンだから、とりあえず10年減税中に安けりゃいいから変動」もあるだろうが。 >>695
大多数は資産形成のために移住はしない
それが普通なら君の理論だと日本には日本人いなくなってるぞ >>696
貧すれば鈍する、経済成長しないと残っている良さもどんどん減るよ？
治安維持も良質な水道水を維持するのも金がかかるんだから >>699
「自国がダメだと思っているくせに、借金してまで住む場所を確保して居続けるのですか？」
ってことだよ >>700
現状は「不景気だから緩和」なんでしょ？
そしてそれが続くということは「不景気が続く」ってことじゃん？ 将来性のない会社で労働することを無駄と言える人間はごく一部だろ
そんなのが大半だったら共産主義は失敗してねえよ >>705
将来性がない会社からは転職者増えるじゃん？ >>702
普通は居続けるから先進国以外が滅亡したりしてないんだろ 悲観的と言うか現実的なだけw
経済好調とか言ってるバカいるけど、現場ちゃんと見えてるんか？って感じw
そういうこと言ってる人ってこのスレでも予想外し続けてるだろ？
今の状況をまともに把握できてないからいつもズレた予想書き込んで撃沈してんだよ 固定を選ぶことが正しいという結論から文章を作ってるから変動を選ぶ人間の像がファンタジーになってるんだよ >>707
発展途上国については、成長している間は
貧しくても割と幸せなんだよ。
人間だって若い頃の貧乏はある程度許容できるのと同じ。
学生時代に下宿してて、月末腹ぺこでも何とかしのぐみたいなね。
生き死にに関わるのは困るけども。
と、ここまで考えて分かった。
なるほど、つまり日本においては
悲観の結果が「少子化」ということか。 厳密には少子高齢化だな
まあ今までわかっていなかったのが驚きだが 少子高齢化の結果が未来への悲観なわけで順序が逆だろ
なんでそう思考が捻れてるんだ >>710
資本主義においては経済成長が至上の命題だからね。
経済成長はインフレの源だし。
もちろん、凹凸の山あり谷ありだけども、基本的に成長していく。
この原理原則に沿うなら、35年ローンを組む際に、
最初の段階で金利が固定されている方がよい。
今から35年は経済成長でインフレしていくのだから。
ただ、その原理原則を願わずに「日本ダメ」といいつつ
その日本の企業で働き、借金して住み続けようとすることのチグハグさ。 >>713
ここ30〜40年にわたって将来を悲観するから結婚出産しないのですよ。
その結果が少子化 最近増えてきてるんだろうけど、全期間固定なんて1割だもんな 変動にした理由は
現時点で固定より得だから
そんなにドラスティックに上げられないと思ってるから
そもそも金利を上げられても一括返済だったり余力があったりで返せるプランが明確だから
ってだけ
まさに現実を見てるだけで経済を悲観してるからなんてアホはいないんですよ 金利上がりそうにないからとりあえずなんか文句言いたいだけだろこのアホ(笑) 変動を選ぶような将来予想だったら日本にいることがおかしい、固定を選ぶのが正しい
これが固定の思考です >>717
急激な金利上昇は他国でやってるので、別に珍しいことではない。
現在日本がやってないが、将来的には分からない。
上でも述べたとおり、「現金一括敢えてローンが可能だから変動」は
悲観の中に入れていない。 別に好景気になるなら金利上がってもよくね？
でも残債多い時に金利安いほうがいいから変動にしとくわ
こんな感じ >>719
自分は固定金利選択者ではないけども、
現在の米国のように固定9割は、資本主義にマッチしている。
ゆえに米国経済が強いのもうなずける。 >>702
それでも日本のが好きだからとしか言いようがない 経済的な将来性なくたって住みやすいかったり好きだったら買うだろ？サーフィンが好きなら海の近くに家を買うのと同じで日本に住むには友達いたりして好きなんだよ
ただ将来性はないから少しでも得するためにどうしたらいいかで
家を買うってなった時にじゃあどっちが得かで固定より変動で余った金で成長する国に投資してリターンでローン残債返済する方が円安になって残債負担も軽くなるって話で
その後の家の資産性はどうでもいいし子孫もどうでもいいでしょ
子孫も好き勝手やればいいしその頃の日本が生きにくいなら海外移住するだろうし
ハードル云々言うけどそんなの知ったこっちゃなくね？
なんで子孫のハードルまで気にしてんの？ >>719
まず将来予想を外してるってことを理解したほうがいいぞ
当ててる人らにダル絡みする以前に 自称玄人は5年近く前から頓珍漢なこと言ってよく外しておられましたね
もちろん固定の思考です >>725
住みやすい（治安が良い、水がきれい、交通・生活・医療のインフラが整っている）は
経済成長を伴っているから維持される。
親世代は没落前に死んで逃げ切りならそれでよし、
そんで、子世代のことは考えないってこと？
自分と同じように日本語を母国語にするような設定にしておいておしまい？ >>719
逆じゃね？
固定は今の日本が嫌で金利が上がるような日本を望んでるわけだろ？じゃあ今日本は君らの望む国じゃないんだけど、なんで日本にいんの？
そんなにアメリカアメリカ言うならアメリカ行けばいいじゃん。固定の人っていっつもアメリカがー海外がーって言ってるよね >>729
自分は固定選択者ではないけども、
円建て労働者が、固定との差額というなけなしの金で海外投資を推奨したがるのかがチグハグだと思うのですよ。
日本企業がダメだと思うなら、なぜ日本企業で働くのか
日本がダメだと言いつつ、なぜ日本に借金して家を買うのかが不思議なんだよね。
その住みやすさってのは、経済成長なくして維持されないのにね。
固定金利の考えは「日本が資本主義である以上、経済成長する」と考えるから
金利は上がるだろうという立脚点に立つから納得はできる。 >>730
それでも上がらない金利で日本を悲観してんのが固定なんじゃね？ >>731
株価上昇や業績・賃金上昇を喜んでるよ
成長に転じる良い兆しだからね。 フラット契約者は破綻予備軍の低属性
ほれ、ガイ召喚の呪文唱えとくわ >>728
子供は子供で自分のことを考えるんだよ
日本にいたければいればいいし、出たければ出ればいい
それは親ではなく子供の選択
親の仕事は子供に資産を残すことじゃなくて
自分で自分の人生を切り拓く力を付けてあげることだよ ここ見てたら固定派ってリアルで何かしら問題抱えてる人多いんだろなってよくわかるわ >>736
オルカンや米国株がいいのは経済成長する国だからでしょ？
つまり、そっちの国の方が人生を切り開きやすいね。
子世代の幸せを願うなら、なぜわざわざダメだという日本からのスタートにするのでしょうか？ 固定は悲観的っていう謎の設定から間違えてるんだから議論しても無駄やろ >>735
固定カスぽんのことかな？
健康か勤続年数に難アリの人だよね。
変動カスぽんは
月々数千円程度をオルカンに入れて、第二地銀・信金で0.7％で戦々恐々の人？ 怒涛の長文連発でまともに読んでないけど
固定が変動に勝てそうにないから変動金利選択者をディスってるってことでいいのか？ >>742
悲観的な考えを尊重したうえで質問しているの。 >>742
ディスってるってか当人は大真面目の議論をしてるっぽいが
前提が間違っているから当人以外には頓珍漢に見えてる >>743
今金利安いから変動、景気が上がったら給料も上がるから平気って考えは悲観的ですか？ 経済的に豊か=住みやすい気にというわけでもないしな
生まれる国選んで転生していいよといわれたら日本選ぶわ >>747
ほお、将来性がないと言いながら、
50年後の日本に0歳児から転生したいのですか？ めちゃめちゃ経済成長してたとしてもメキシコとかエクアドルに移住したいかっつう事よ >>728
インフラは田舎は現実的に切り捨てられ始めてるのは事実でコンパクトシティ化してくだろう
日本の経済成長はそこまでは低下してある程度コンパクトシティ化したその後はわからない
コンパクトシティ化するところに買う分にはいいじゃん
子世代のことなんかどうでもいいだろ
子供だって自分の頭でどうしたらいいか考えるだろうし
その結果が日本から抜け出すのか日本を立て直すために頑張るのかは子世代の考えだろ ２,３人でスレ伸ばしてるだけやろコレ
次はワッチョイ無くてもいいからID位出そうぜ
成りすましや自演多くて訳分からんわ >>752
今だけ金だけ自分だけ
親は逃げ切りラッキキキー
あとは頑張って 的な? >>754
そりゃそうだろ
だってここは変動か固定かどっちが得かって話しだろ
何で子世代のことなんか考えるんだよ >>755
住宅ローンは住宅、つまり家族が住む家だから >>757
日本は将来性がなく低金利のままで投資に値しないので変動選び、海外投資すると言うならなぜ日本に住み日本企業で働くのか。
親世代は日本で骨を埋めるつもりだが、海外投資で儲けて、子世代には望めば海外の4年生大学に留学させて海外でも活路が開けるようにしてやるってのなら分かる。 >>759
どうおかしいの？
自発的に選べる就職先において、将来性のない会社は選ばないでしょ？
成人以降の居住地も同じだよ。
もちろん、「俺は40歳だ、20歳当時の2003年頃も不景気だったがいずれ持ち直すと思ってた。
でも20年たった今は違うと思うが、海外に出るには遅い。
だが将来性のない日本で働くにせよ、家は要るので変動の低金利を利用して買った。
将来性がない日本から出られるよう、積極的に海外投資をして
子供には望むなら海外に出ていく資金は用意している。」
これなら親心としても納得しうるってだけ。 >>762
ぶっちゃけ借金して斜陽国に買ってる時点で同じだけどね
韓国もしかり。 変動の人を一括りにしちゃってるけど余剰資金で一括返済出来る人は全然問題ないね
ヤバいのは余剰資金ないのに変動でフルローンや大きめの組んでる人 ゾンビのように無限に湧く勇者ガイ
彼らの戦いは終わらない
そう、変動金利が5%を越えるまでは… >>756
家族じゃなくて自分だろ
まぁ強いて言うなら夫婦
子供なんてデカくなったら出てくから関係ないだろ
こどおじと引きこもりになるなら知らんが
いつまで子供が家にいるんだよ >>758
日本が好きなら良いじゃん住んだって
その中で少しでも得する選択だろ？
サーフィン好きだから海の近くに住みます
津波の危険性水没の危険性あるけど別に良いですと変わらん
好きなところ住むのが理解できないのか？
それが仮に斜陽国家の家でも好きなんだから良いだろ
ただ得したいから海外の成長国に投資するだけ
みんなが海外に投資して円安になれば相対的に円の価値が下がりローン残債が薄まる
それは家の価値がなくなると同義だけど日本が好きで日本に住む家が相対的に安く買えるなら良いじゃん おぃ固定！聞いてないぞ、こんな戦い方があるなんて！まるで議論になってないじゃないか。ずるいぞ！ NGぶちこみたいんでコテでもトリップでも付けてくれよ >>761
将来性じゃなくて給料安くてもやりたい仕事とか好きな仕事選ぶやつもいるだろ >>694
金利が上がらないと見る面では楽観的とも思える
固定はその反対なので
変動は楽観的悲観主義者
固定は悲観的楽観主義者
と言えるかな？ >>774
いや、その逆かな？
変動は短期的には楽観、長期的には悲観、固定はその逆の考え方かなと 金利が上がるリスクをそこまで考えないという点では変動のほうが自分の資産に対しては楽観
日本経済に対しては悲観 >>770
円の価値が薄まれば円建て賃金労働者は労働の価値も薄まるよ やたら伸びてると思ったら今日も変なの現れたんか
始まりから読んだら痛いとこ突かれてる意見は的確にスルーしてて草生えた 講釈を垂れるのに将来性のない5ちゃんねるを選んだ時点で
「将来性のない会社は選ばないでしょ？」の説得力皆無 なんで固定ってこんな粒ぞろいなん？
いや、むしろ同一人物と言ってくれたほうがまだ納得いくわ
ただでさえ選択してる人間少ないのにこのスレじゃ比率おかしいレベルにいっぱいいるし頭おかしい率も高すぎる >>780
賃金得るための労働は違う。
労働は自分の時間を金に買えることで生活の糧を得るんだし。 >>781
固定金利がだめだと言うが米国では固定金利にしてて胸をなでおろしてるよ
オルカンや米国株やドル預金が暴落しないのは二度目のサブプライムショックがないからだし あんまりそういうの詳しくないんだがやっぱりサブプライム前は日本みたいに変動8割みたいな感じだったんかな >>786
違う、低所得者に住宅ローン貸し付けまくってそのリスク軽減のために債権をバルクにして市場に流してたのが焦げ付き出して広がったから 固定が何でこんな多いか分からんくらいココには居るな
ほぼ同じヤツやろうけど
低所得かリスク恐れるチキンだけやろ今時固定なんか選んでたヤツは >>786
サブプライムローンは変動金利だった。
マネー・ショートっていう映画見てみ？ >>788
自分は固定選択者ではないけどね。
だったら固定・変動のカスポンについて語ろうよ 固定をけなすなら、低属性カスポンに限らないと。
ネット都銀落ちで第二地銀信金の金利なら固定にした感じ？
あるいは勤続年数や健康状態で民間お断り？
変動カスポンは中小零細で第二地銀信金に高い金利で借りて、固定との差額を運用、、、といっても新ＮＩＳＡで毎月僅かな積立？ 必死に地銀信金言ってるけどageガイみたいに狂って反応してくれる人いないねえw
普通はこうなんだってw当てはまらない人はそれ言われてもなんとも思わないんだからw
つまりフラット破綻予備軍や低属性に反応しちゃう彼らとは…www 資産があろうと低属性でなかろうと固定の時点で頭が悪いのは証明済みなのに理解できないらしい >>794
固定カスポンのイメージ像は？
中小零細？他には？
>>795
米国住宅ローンの9割は固定だよ 欧州も固定ローンの方が多いよね
この差はなんだろう
変動の主張によると国民の頭が悪いのかな 一般的にはリスク考えると短期のローンは変動、長期のローンは固定が良いと言われてるね
>>797
単に日本はこれまで異常に変動が安かったからだと思う
ただ金利上昇局面に入りつつあるからこれからローン組む人のトレンドがどうなるかは分からんけど 俺からすれば目先の安さに飛びつく変動の方が頭悪いと思うけどなあ
まあ感じ方は人それぞれだけれども >>799
どちらに関しても選択すること自体は頭悪いともなんとも思わないな
高い金利払いながら私の勝ちですとか言ってる人は頭悪いなと思うけど >>799
変動なら手元資金で金利の変動に応じて色々と対策が出来る→賢い変動
変動でしか買えない→アホの変動 >>796
このスレで低属性煽りとかに過剰反応しちゃう人が固定カスポン
つかカスポンって何？方言？ 国ごとの事情が違うから海外の事例をそのまま当てはめても何がしっくりこないんだよね
まぁその国はそうなんだろうねとしか言いようがないし 最終的に変動の方が安いだろうという算段がついてるなら賢いんじゃね？当たってれば
即完済が出来ないにせよ残債1000万未満まで繰り上げできるなら3％4％まで上がっても大差ないしな
まあなにも考えない変動や不安神経症みたいな固定もいるだろうけどね
今から借りるなら結構悩むだろうな 欧州やアメリカと比べるのもおこがましい経済状態なのにあっちは固定なんて言っても意味はない
固定が勝てるのはギリ変だけ
そのレベルっつうこと >>803
カスのみだときついのでポンつけただけ
ゆたぽんみたいな感じで。
カスたんでもいいけどね
変カス、固カスでもいいよ。
カスが借金して、微々たる差をけなし合うのは哀れだね >>806
固カス変カスは同じ部類
赤を選ぶか歯を選ぶかの違いなので勝ち負けはない。
フラットか第二地銀信金かだしね、最底辺よ >>799
安心安全を買ったはずがこんなとこへ来てマウントとらないと精神が保てないような自分の選択に自信が持てない奴が一番頭わるい
自覚ないだろうけどここ来てる固定って時点で不思議な存在 ギリ変は字面で何となく分かるけどねえ
ギリ固というのは存在が意味不明だからなんか言葉作りたくなるのは分からんでもないが >>803
彼曰く
cussed pontification
意地の悪い専門家ぶる行為
らしい 賃貸経営だと5年固定とかなんだっけ。
一生住むつもりで変動選ぶのは手元資金が多い証拠だね
手元1000万、6000万フルローンはギリ変だな >>807
けなし合う？比較対象は同じ層でって話なだけだと思うんだけど、あなたは何の話をしてるの？
資産1.4億の固定とギリ変比較して前者が勝ちました、じゃあ固定の勝ちですか？って話
変動VS固定をしたいなら契約者の属性は合わせなきゃだめよ。けなし合うわけじゃない 頭の良い変動の人はさぞかし、よい給料をもらって資産を築いているのだろう
俺なんかが到底及ばないくらいに そもそもけなされてるって発想自体けなされる側の人間しか持たんやろw この場合の頭がいいは単に収支の計算が出来て変動で借りた場合と固定で借りた場合の比較が出来る程度の話だろ
逆に一括で買えるほど資産があるなら賢かろうがアホだろうが同じこと >>814
比較対象同じにして変カス固カスで比べたい。
固定カスポン 低収入零細、健康悪く民間お断り
変動カスポン 低収入零細、モゲ澤鵜呑みで第二地銀信金変動0.7パー >>818
純粋に破綻率＝金利と考えるのが自然
それ以上の議論は無駄 >>817
変動で借りた場合と固定で借りた場合の比較が出来るなんてすごいわ
なんたって未来予知ができるんだもの
株やったら勝ち放題で資産1兆円とか楽々行くわ 固定て極端な思考の基地外としか思えなくなってきた
全部ここの固定住人のせいだけど 変動がなんとなく～で選んでるからそう思うんだよ
もしもの時の備えとか考えることができる人なら変動は選ばない >>820
変動で借りる場合は将来的にある程度金利が上がることを想定してそれでも破綻しないライフプランを立てるってことやね
変動で借りてるのにずっと金利固定で35年のライフプラン立ててるようだとアウト >>819
それじゃつまらない。
変動推しが固定の愚かさをあげつらって面白がってるのなら、固定変動いずれもカスポンなら皆があげつらえる。
変カスの減税終了後の恐怖とかｗ
固カス変カス両方とも物価高騰苦しいしねｗ >>820
ここの固定さん達に言ってあげてください
なんせ彼らは変動に勝ったらしいので >>820
そりゃ予想推測で決断できないなら固定になるわな
それでよく家買う気になるなぁとは思うけどね
多分おそらくでしかない要素は他にも一杯あるだろうに >>825
それは固定派が勝手にすりゃいいんじゃないの？
真のギリ変にしか相手にされないと思うけど
低属性固定煽りに反応しなきゃいいのに 家を買う時点で変動も固定も楽観的で方向は一緒だよな
どっちがお得かの予想が違うだけの差によくそんなに理屈付けられるね >>828
考え得るあらゆる要素を検討した結果、固定で家買うことにしましたよ
変動は、なんとなく～で決めるんでしょうけど >>829
極端な状況を想定して選んでるから極論じゃないと有利にならんのだもの >>828
じゃあ、カスポンの勇気を称えなきゃ
低属性ほど家への情熱は人一倍だしね
家賃満額自腹がきついから >>830
ぬくぬく金持ちがカスポンけなすのが面白いんじゃん。
そこそこ大出て、底辺大けなすのと同じ面白さ >>832
あらゆる要素を考慮するから固定しか選べなくなるんだ
可能性の取捨選択が出来ないってことだからね
けど災害なり失職なりの可能性は除外して家買ってるわけだからチグハグに見えるって話 >>839
災害の可能性も失職の可能性ももちろん考慮済ですが、何か？ >>839
変動にしろ固定にしろ
低収入で買ってる人は真の勇者として称えなきゃね せめて自分の支払う利息が相手より低くなってから勝ち誇ったほうがいいぞ(笑) >>832
考え得るあらゆる要素を本当に考慮してたら家なんか買えないはずだぞ 日本が10年20年で変動が5%前後まで上がる可能性よか地震直撃する可能性の方がまだ高そうな気がする >>831
「賃金労働者が借金して、家買う時点で」だね
この場合、現金一括敢えてローンは除く。 >>845
リスク回避できるって計算だろ
利上げのリスク回避できないアホだって証拠でもあるがw >>845
低収入はそれでも買うからすごい
家への飽くなき情熱 現状お前はもうすぐへばるといいながらウサギの後ろを走ってるカメが勝ち誇ってるようなもんだからなぁ >>842
失職の心配もないくらい金があるなら絶対超低金利の今は変動のが安く済むのは決定的なのに、なんで固定にしたんすか？単純に気になった >>850
低収入のカスポンは最後まで完走できる? >>848
リスク回避できる資産あるなら変動のがメリットでかそうだけど、どういう予測したんやろな >>854
期限の利益を最大限活用するために固定にした、と何度も言っておるだろう >>828
これからは難しくなっていくだろうけど
今までは予測できないほうがおかしかったレベル
コロナ禍前までであえて固定選んでた奴は基本馬鹿だろう >>851
変動固定の差以上に投資で稼ぎ続けてるならありといえばあり
変動が馬鹿上がりする状況になると投資の方がやらかす可能性が出てくるが
投資も超低金利と同じでここしばらく稼ぎやすい情勢が続いてるからちょっとリスク舐めてるとこあるよね 考えうるあらゆる要素を検討した！
→期限の利益
草 >>862
あ、だいじょぶっすw
ありがとうございました 考えうるあらゆる要素というのは、家を買うマイナス要因のこと（災害、失職、家族構成の変化等）
期限の利益はプラス要因 >>858
固定が安かったのはコロナ前だね
変動は逆に固定の安さと比べると高かった。固定1%変動0.475%みたいな
今固定は上がり変動はうんと安い。
なので変動派は今こそ変動を大いに勧めていいのでは?
先行き不安は金利を高めるからこその固定上昇なんだろうが変動悲観論に反対するなら楽観で大いに変動を勧めてほしい。
モゲ変動推してるね! >>865
お前みたいな奴は家族構成の変化が一番確率高そうだなw >>858
コロナ禍前の4年前に将来的な金利上昇のリスクを考えて35年固定を契約(1.3%)
4年後、金利上昇の流れに
これくらいだとバカとは一概には言えないかもな >>867
掲示板だからウサ晴らしてるだけで、リアルでは金持ち自慢もしない一般人だから大丈夫 家を買う時期そのものは高い安いや金利で選べるもんではないからその時々で正解は変わるわな
10年前と今年を比べたら何をどうやったって10年前のが有利だが今年家買うやつに10年前に買っときゃいいのにといってもしょうがない >>858
コロナ禍前は固定ゼロ%台だから4000万借りても変動との差は35年で500万にもならない
月1万ちょい投資に回す金が増えたところで微々たる差だし、その差は縮まることはあっても広がることはない
保険料としてはリーブナブルだと思うが >>876
そうなんだよ
めっちゃ貧乏なフリしてるよ お、またageガイジとsage擁護の自演だねwww どっちかというとサンドバッグにしか見えないが
金持ちがリアルでM需要を満たすのは確かに難しいかもしれん >>880
隣の億万長者って知ってる？
あなたの隣の同僚も億持ちかもよ
それくらい金持ってる人はどこにでもいる >>881
同じ億持ちからすると1.4億という金に嫉妬してるように見える ま、お前らの想像の範囲が狭すぎるから変動なんか選んでるんだろうし、リアル金持ちがどういうものか想像できなくても無理はない >>884
多分眼が悪いぞ？
ネットの口だけ金持ちアピールなんか大概聞き流されてるだけや
ネトゲの廃課金とかなら実が伴うからまた違うが >>885
お前、実はアホな振りして固定のネガキャンしてる変動だよな？そうであってくれw こういうの見ると野党は別に自民党を支援してるわけではなくて真面目にアレやってるんだろうなと思えてくる そろそろ反論も無くなってきて煽りだけになってきたし、ウサも晴れたし今日は御終い >>889
今のところ期限の利益を最大限享受できてるのは変動なんだが リアル金持ちはそれこそただの保険料として固定なわけだけど
期限の利益がぁなんて女々しいことは言わないんだけどな 固定は保険というと、保険じゃないぞガイジが召喚されるぞ >>886
だと思うなら1.4億に執心しなくていいじゃん。
資金力は余裕である人が将来的に金利上昇があると考えて固定にしたという一例でしかない。
大学でもそうでわざわざ何でこっち選ぶん？ていう選択があるけどその人なりのベストだしね >>892
リアル金持ちは保険料払う必要ないから変動一択だろ
金利上がり始めたら即完済すればいいんだから >>895
いやそこには全く執心してないけど…俺は一般論ばかりで具体的な話はしとらんよ
他人のレスまでは知らんが 固定はギリ変にしか勝てない勝ち組変動には何しても勝てないよ 結局どこで、どこまでリスクを取るか
住宅ローンは変動でも投資でツッパできなきゃそっちの方が機会損失
自分で納得できるリスク管理できてればそれでいい 一応貼っとく
後は、他の金融機関合わせて1000万くらいと残りは不動産
https://imgur.com/a/MQBmZEp 欧州と比べたがるアホは当然保険には入ってないよな？ >>903
なんで？
固定はアホというから米国は固定が９割、ならば米国の住宅ローン固定はアホでいいじゃん
米国の固定はいい固定
日本の固定は悪い固定
ならばそう言えばいい
スウェーデン変動が多くて利上げで大変だけどスウェーデン固定はいい固定？悪い固定？ >>902
変動低金利で借りてたらもっと増やせたのでは？ >>905
アメリカの中立金利と日本の中立金利は違うよね 何でも海外と比べたがるのはアホの典型だからな
都合の良い部分しか切り取らない >>891
あなたは変動で借りて金利が上昇しても何も対応しないんですか？ >>907
で、スウェーデンの場合、少数派の固定はいい固定？悪い固定？ >>911
金持ちが借りたらリスク皆無で銀行が儲かるじゃん
慈善事業だね
ノブレスオブリージュ >>906
そういうことは俺より増やしてからね
ただの負け惜しみにしか見えん ここの固定さんはクセの強い人が多いね。ある意味少数精鋭だはw 金持ってるから俺の理論が正しいってモンでもねえだろ 金を増やすことに関して言えば、少なくとも金持ってない奴よりは説得力あると思うが 固定で借りたから増やせた、ならそうなんだがこの場合は関係なかろう？
変動で借りてたとしても持ってる金変わらないじゃん
金の稼ぎ方の議論してるわけじゃないんだから 金の稼ぎ方のセンスの話
変動で借りてる奴はセンスがない 数日前のたとえ話の時もだけど突然アホになるの止めてくれないかな
ずっとそんな感じなら相手にもしないんだが まあ資産を増やす仮定で固定を選んだことがどうプラスになったのか聞かせてくれよ
センスを感じられるかもしれん 金持ちが固定で借りたと固定で借りたから金持ちになったは全然別の話なんだがな
前者は他人に適用出来ないじゃん？
資産運用するのに誤差レベルの金利差より安定性を重視するという感覚はわかる
結果論として現時点ではプラスになってないが後何年でいくら借りてるかにもよるしな 後、周りや雰囲気にのみ込まれない力も重要かな
銀行窓口で勧誘されて投資信託買っちゃうような人はセンスない さっき記事読んだけど住民税一億弱払った人いてその人は運が9割だって言ってた
謙虚でいいよね
どこかのクズと違って >>914
負け惜しみじゃないよ、そもそも俺固定だし
そこまで増やせてることは素直に尊敬するが単純に変動で借りてた方が種銭多くなるわけだからもっと増やせたよねと言ってるだけだよ
俺はもし変動にしたらビビって投資資金減らしてたと思うから固定で良かったと思ってる >>929
負け惜しみｗ
がんばって資産築いてｗ無理だろうけどｗ 住宅ローンは、ローン残高も減っていくので、最初の10年で金利の半分を返してしまうから、初期段階をいかに低金利で借りられるかが、総支払い額を大きく左右するし、総支払い額が固定と変動で逆転するには、相当の利上げが必要。 >>902
俺も住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 海外の固定か変動かなんてどうでもいいだろ
国家状況が違うんだから比べようがない
特にアメリカなんか金利が変動しやすいんだから固定がいいのはわかる
日本という高齢者だらけの社会保障食い潰し低成長国家で金利変動が起こる可能性が低いから変動が得ってだけよ
アメリカで金借りるなら固定の方が得ってことよ 結局固定故に有利になったことを何一つ証明できなかった頭悪い人でしたと 確定的なことしか受け入れないなら利上げが確定してから勝ち誇ればいいのに >>941
何年勝ち誇れないかわからんから無理っしょw
フラットマンとか5年目突入でこれ以上利上げ無し続くとまじで勝ち筋無くなるし認めないよそんなことw
当の本人は今年0.25％利上げですがwww >>937
フラットマン先生のお言葉を信じろ
↓↓↓
日経平均がバブル後高値と景気もいいし4月にはついに金利が上がりますね。皆さんお待たせしました。 >>944
フラットマンはそれ書いてないって言ってたぞ(笑) ほんまダブスタよな
変動には完済もしてないのに勝利宣言すんなとか言いながら固定は今払ってる金利すら高いのに勝利宣言って >>947
なんか微妙だが、同じくらいじゃね？資産額 完済できる資産持ってるのに変動vs固定スレに居着いてあまつさえ自分語りしちゃうの控え目に言ってオワッテルw >>951
まじかごめん
コテ無しが同じこと書いてたからそれかと思った ここで声がでかい固定はクズだからなぁ
固定のイメージダダ下がり >>957
余計なこと気にせず決まった額払って生活できるのが良いところなのにな
何故かここにくる固定はとんでも理論やエセ評論家のご意見を参考にしてわざわざ時間潰しに来るくらい頭おかしい奴らばっかなんだよな これから変動がどこまで上がるか分からんけどたぶん上がっても5年後に２%くらいな気もする >>959
２%くらいなら変動で借りた人は大体想定してるだろうからな 感覚的にはもうちょっといるな
5～6人くらいの印象 日本と全く同じ情勢の国なんかないんだし外国が～ってのは参考にはならなくね？
確定事項しか許容できなければなおさら 参考にはなるでしょ
仕事で、全く同じ情勢の国なんかないから参考になりません！、とか言ってたら干されるよ 建てたわ
1億4000万円持ってる言ってたのに5000万くらいとかで偉そうに固定マンセー垂れとんな、しかも理由も書けずに
どうせ相続で金増えただけやろうけど
次スレでしっかり語ってくれよ
聞いたら俺も資産増えるかもしれんし >>974
UPしたやつだけでも7400万あるのだが、足し算もできないアホなんだね >>974
資産を増やした話なんて再現性ないで。
投資だってタイミングだし、相続は親ガチャ
努力で事業起こして成り上がるにしても商才は才能だしね >>971
スウェーデンは低金利だったから変動で借りる人が多かったという現象は日本と同じ。
利上げの現在、スウェーデンの変動選択は正しかった?間違ってた?どっちかな?
スウェーデンにおける既存の固定選択は正しかった?間違いだった? >>975
あーそんなにあったんか
じゃあ7500万で約半分な
あと半分の金融資産出してこいよ
そんなとこ突っ飛んでくるならカスが >>976
ちょっと資産あるから俺が選んだ固定がエライとかアホ理論のオッサン煽ってるだけなのでw >>980
金無しは金利の種類関係なく借金自体が誤り。 >>902
俺も住宅ローン控除も含めると35年分の利子を相殺出来るぐらいの含み益が１年で出たわ
日本でローン組んで住んでアメリカの利益をいただくのが最強 >>977
ワッチョイ誘導有難う
次も2人の戦いしてくれるといいけどね >>982
ルールブックか君
時間見てもまとめれんやろ なんだハイセンスガイは偏差値70ガイと同じヤツだったんかw 変動が正しいか固定が正しいかは結局金利を上げるかどうかだからな
スウェーデンの政治情勢なんか詳しくないので知らんとしか >>987
利上げの事実、住宅価格下落の事実といった経済情勢は記事になってるじゃん 他の国のことは詳しくないけど日本だけ経済成長が止まってるから他の国なら固定にする気がする
バブル期の日本が異常だったからそこを基準に比較するのもどうかと思うけど >>988
そりゃ低金利から利上げした国はどこかにあるだろうよ
でそれが日本とどう繋がるんだ？ >>990
スウェーデンで2020年に買った人で変動金利にした場合、2023年現在の状況で正しかったのかな?間違ってたのかな。
固定にした人は正しかったのかな？間違ってたのかな？ >>989
>>795は固定金利選ぶやつと一括しているので他国でも変動金利で正解かな？と聞いてるの >>991
いつ金利が上がるかどれだけ上がるかって話してるんだぜ？
いつも思うが話の前提を理解してないだろ
だから例え話がズレてんだよ >>991
2020年に変動にした理由によるなそんなの
結果論で正しいとか間違ってるとか論じる方がおかしいやろ いちいち日本ではなんてつけないと日本語できない基地外か 固定より多く払うくらい変動が上がりました
この場合は固定が勝ちですか変動が勝ちですか
みたいな話をしてると思ってたのか？
周囲の人間がアホに見えすぎだろ 俺は安心取って固定してる癖に支払い総額で利上げされても無いのに調子乗って変動民を煽ってきてる固定民だけ攻撃してる
固定が悪いなんて1度も言ったことない まあ次からはワッチョイや
しっかり議論して戦っていこうぜお互い
逃げんなよ煽って来てる糞ども スウェーデンと日本が全く同じになるのを知っている未来人がいるんかここには
結果論だろ
スウェーデンでも支払いが少なかった方が勝ちだよ、アホなんか フラットマン先生のお言葉を信じろ
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