【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 壺ってコイツだっけ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し >>14
どのスレにも名物キチガイおじさんは居るからなぁ
むしろ5chの日常だよ
例えば新mac板には20年以上粘着してるWindows信者の「酒屋の息子」と呼ばれる爺さんがいる この頃は少し乾燥しすぎるから、ガスファンヒーターの前に水を含ませた
スポンジとか、コーヒーの出しガラとか置いて調湿に利用している。
加湿器なんかは使う気にならないんだよな。
梅雨とか、気温が低めで湿度が高いときは、除湿器があったら役に立つかも
と思う時もあるが、結構、大きいし、消費電力もばかにならないだろう。
老朽化した旧宅では除湿器を使っていて、それなりに活躍していた。 なんでワッチョイ付きのに本スレあるのに自演し放題のこの板にスレ立て続けるんだろうな
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/ 坪は自演で対立煽って構ってもらうのが唯一の生きがいなんだよ 朝日新聞で行政の予算の流用の記事みたが
外郭団体なんかだと流用が常態化していて
議会が必死にチェックしていると
例の問題も行政で予算流用が当たり前になっている
という現実があるからこれくらい普通となるのではないかな
「予算の流用 データで分析」 >>18
テンプレに特定の工務店集団のURL貼ってある宣伝スレなんか怪しくて誰も書き込まないだろ。YouTubeでやってろ。普通に勉強してたら言ってることが所々おかしいことに気付くと思うけど。それを絶対正義みたいに信仰することを強制されてもね。
この業界の人間はポジショントークしかしないっていう基本を忘れてはダメ。「ウチで作れば大丈夫」系住宅メーカーの妄言は何の参考にもならんよ。基礎断熱は必要ないとかねw 前スレで脱衣所にエアコンつけるって人いたけど
普通はエアコンの給気のセンサーで温度を拾うから
暖房なら高めに冷房なら低めに設定するとかしてるんかな
それともワイヤードリモコンを脱衣所から遠いところに設置してそっちのセンサーで温度を拾ってるとかする人もいるんだろうか 注文住宅の施主平均年齢は約40歳、今は寿命が伸びているので100歳まで生きると仮定
40歳から100歳までの60年間、その家に住む場合
エアコンの適正交換頻度は10年なので6回分の取替工事費用+エアコン本体代金がかかる
工事費用 平均15000円前後×6回分=9万円
エアコン代 カカクコム1位39500円(ダイキン製)×6回分=23万7000円
合計32万7000円
脱衣室にエアコンを付けている家庭は全館空調ではないから
リビング、寝室、子供部屋×2、客間(和室)×1にも、個別にもエアコンがあるものと推測される
合計台数は6台
生涯エアコン維持コストは 327000*6=196万2000円 となる。
これにランニングコストが追加される
全館空調にしてエアコン1台で家中の空調をコントロールするほうが安くないか？ 個人的に高気密、高断熱にするなら全館空調かつ第一種熱交換換気システムの導入をするべきだと思う
限界まで断熱、気密性能を高めたのに各部屋だけでなく脱衣室にまでエアコンを設置するってのはちょっとな
色々ともったいないやり方だと思う 全館空調というのは
エアコン一台で、全室暖めたりできるという認識で合ってる？ あってる
1畳くらいの空調室(エアコンと各部屋に分配するダクトが集中設置された部屋)が必要
その代わりすべての部屋(廊下、脱衣室も含む)でエアコンが要らなくなる エアコン6台分のランニングコストは馬鹿にならないしね
それをたった1台で済ませることが出来るようになるのが高気密・高断熱住宅のメリットでもある
(低気密・低断熱住宅で全館空調やると破綻してしまう) 全館空調ってダクトが必要なの？
ダクトなし
各部屋のドアを少しだけ開けとくってのは全館空調とは言わない？
これがオッケーなら冬は床下エアコン一台で全館空調だなぁって思ったんだけど 流石に風の流れを自然にまかせるのは厳しいと思うよ
その方法だと絶対に温度が偏る
部屋の入口にサーキュレーター置きまくる生活になっちゃう >>30
そうなの？
廊下にサーキュレーターは置きたくないなぁ >>29
うちは狭い家なのもあってリビングのエアコンつけて各部屋ドア開けとけば2度も開かないですね。
まあでもドア開け意識しないといけない時点で全館空調じゃないでしょ。 脱衣室にエアコン設置するって言ってた人は大阪のGハウスを真似てそれ一台で暖房か冷房かやるんじゃないの？
全熱の一種換気で個別の部屋にはエアパスファン入れればなんとかなる気はするけど
脱衣室にエアコンつけて他の個別室にもつけるとかは流石にしないでしょ >>33
浴室エアコン（浴室換気乾燥機能も付いてるやつ）でいいじゃん
入浴５分前につけてあがるときに切ればいい
賃貸でも付いてるよ 60年経てばガラっと世の中変わってんのに
>>24馬鹿すぎる計算 >>32
断熱UA値と気密C値はどれくらいですか？
あと述べ床も教えてほしいです 全館空調シェアNo1【Z空調】
一年中、どこにいても快適な温度
全国550以上の工務店が導入 第一種換気でLDKが吸気口で各部屋に排気口があればできるかもな
それでも不安ならエアパスファンもあれば全室壁掛けエアコン一台で空調できると思う >>34
何を勘違いしとるかわからんけど君アホやろ >>36
Ua値0.5 C値0.3 28坪くらい。
ただ吹き抜けあるんで暖める範囲としては30坪相当あるかな。 >>40
書いてもらいありがとうございます。
そこまで断熱性高いわけでもないんですね
それで家の中2度の差なら、
G3とかどうなるんやろ… HEAT20G3グレードなら真冬かつ無暖房でも
人間の体温とPCその他家電の排熱だけで20度以上キープできる
(雪がふらない太平洋側) 完全にスペック厨だねえ
そんな規格屁理屈こねても10年経ったら世の中全くかわってるよ >>43
居室は建築基準法により窓必須
必然的に日射取得も必須 スペックも大事だけど意匠も大事
高高スレで言うのはお門違いだけど結局は家のことだし意匠も性能だとおもうの >>45
>>42の言い方なら日射取得も必要としていないことになるよね 意匠(デザイン)がよい高気密・高断熱住宅は普通にあるよ
しかも本体工事価格は2000万円前後(規格住宅なので) C値0.16 Ua値は0.5 インテリア家具まで含んで1,650万円の売り文句で宣伝してたわ
HEAT20G2グレードにやや及ばない程度 >>50
それにプラス200万くらいして
断熱性アップ出来たらいいのに
面積がわからないけど え、これで意匠良い方なの？
まぁ、外観は好みの問題だからこれ以上は何も言わんけど 家ってどんどん変わっていくよ
将来色々変わって今この瞬間こねくり拘ってるスペックとか下らんものだったと回想するのは容易に想像つく >>42
雪の降る日本海側だったらどうなるんですかね
金沢とか新潟とか >>54
君が思う「意匠がいい物件」を是非見せてほしいな >>24は机上の空論すぎ
断熱性能揃えて考えなよ？
各部屋全部フル稼動するわけないじゃん
エアコン1台マンは真夏や真冬にぶっ壊れたらサブないし明らかなデメリットだよね HEAT20G3グレードの想定だと、暖房なしで概ね15度を下回らない程度と記載されてる >>59
それはそうかも知れんけど、
実際問題どうなのって話よ そっち側に住んでないから分からない
太平洋側のHEAT20G3グレードの家の経験ならあるから話せるってだけ だれか(日本海側、豪雪地帯)でHEAT20G3グレードの家に住んでる人がいたら
無暖房で何度くらいになるのか、実体験を話してくれると助かる 流石にそんな都合よく経験者が見つかるわけ無いか…
仕方ないのでTwitter検索の力を拝借した
https://twitter.com/NSW23092/status/1329674674611994625
>パッシブハウスは震災時の停電下の最低気温が氷点下の日でも15℃を下回らなかったそう。HEAT20G3の理論上はそうなるはず。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 気象庁のデータを見ると、金沢も新潟も一番冷える1～2月ですら最低気温は氷点下1～2度くらいだった
上記のTweetの「最低気温が氷点下の日でも15度を下回らなかった」との報告と合わせて考えると
HEAT20G3グレードの理論上の無暖房時室温は実際の数字に近いんじゃないかと思われます 高性能住宅はどこまで暖房なしでいけるのか？無暖房キャンペーン2022！
https://dodomakase.com/no-heating2022-5/2022/12/03/
日本海側ではないが瀬戸内海側の香川県在住の人の情報も見つけたので貼っておく
※ブログ主はHEAT20G3グレードの家に住んでる
結果だけ言うと2022年12月の無暖房チャレンジでは外気温10度以下でも室内21.3～26.2度の範囲だったそうな
自分の実体験と同じくらいだし、信頼できるデータだと思う 夏の冷房費用よりも冬の暖房費用のほうが電気代食うから
真冬でも無暖房で過ごせるのはマジで良いよ
エアコンの電気代が0円ってことだからね 普通のエアコン1台でどーのこーのは高気密高断熱だから実現出来るのであって性能の低い家では保温性や換気性能の点で無理でしょ。意匠性が性能に含まれるって話は無理があるな。定量的な数値では表せないからね。無理矢理数値で表すとしたら耐震の関係でデザインに制限が多くマニュアル対応しか出来ない大手ハウスメーカーは軒並み低い数値になるかな 画像だとよく見えても、実際見たらしょぼかったりするからな
外壁なんかは特にそう
安いってのはそういうこと >>63
いま家を一週間ほど空けているけど外気温氷点下で室温10度前後だな
さすがG1以下C値未計測三種換気は伊達じゃないなorz 大晦日だぞ
お前ら温度なんか自慢していないで、フィルター掃除しろよ
キッチンもな >>69
なんでそんな不在で10℃も高い?
昼間の日射が蓄熱してるんか?
カーテンとか締めてなかったんか >>58
>エアコン1台マンは真夏や真冬にぶっ壊れたらサブないし明らかなデメリットだよね
この指摘は鋭い。
一台のエアコンで達成可能な環境だからと言って、その一台に全部任せてバックアップがないのは確かにリスクあると気付いた。
窓なし風呂場の換気扇故障リスクは考えた事あったけど、エアコンの故障リスクは考えた事無かった。 不在なら換気止めてもいいだろう
吸い込み口はワンタッチでとりあえずフタできる >>72
だから大概1階と2階に一台ずつエアコンは設置するよね >>71
10℃で高い？
G3なら20℃キープできるんでしょ？ 2台設置するのは暖房用と冷房用で設置するのであって壊れた時の為じゃないから代わりにはならないよ。10年に1回壊れたら業者呼べば良い話だしその為に2台設置する人は少ないよ。余計なスペース取るし穴空くし 真夏の炎天下に壊れたときにすぐに対応できると思ってるのが笑える 毎回必ず10年持つと思ってるの草
だったらメーカーは10年保証するはずだよね
それに最近のエアコンはスローリーク問題が少しずつ出てるからねー
もって5年と思ったほうがいいよ そんなに心配ならdysonのホットアンドクールでも持っておけば良いでしょ。エアコンの設置場所や設置方法は綿密に計算してるからね。何も考えずに何処に置いても機能すると思ってそうだな 各フロア1台ならどちらかの階は使えるから短期間ならしのげるでしょ。
床下エアコンにしちゃうと暖房専用になるからだめだけど。 >>79
この書き込み、ものすごくプラスになった・・・。
あらゆる知識体系がネットベースのものに移行する中で「ある状況を示す言葉」を知ってるか知っていないかは非常にでかい。
「スローリーク」ですね。
「エアコン スローリーク」で検索すると、なるほど厄介な話ですね。 結局エアコン一台でやりたいって人は
各シーズン一台だから冬は1階夏は2階のエアコン
24時間エアコンを動かす
一種換気(全熱交換器)を導入する
上下階に風や温度が広がりやすいような間取り(吹抜け等)
寝室や子供部屋はドアを開ける運用かエアパスファン等を設置
これぐらいのことをしなきゃ無理ってだけの話で
断熱性能G2クラスC値0.3とかならサーキュレーターとかシーリングファンの力を借りたら出来るんじゃない？ 6畳が2部屋だとエアコン2台必要だけど
壁を取っ払って12畳にすればエアコン1台で十分 暖房は割りと簡単に出来るけど冷房を家全体に行き渡らせるのは難しいから企業秘密にしてる所もある 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>85
ウチ
横長長方形の鉄骨平屋
玄関中央でLDKとその他部屋間に廊下有り
Ua値0.43、c値はたぶんクソ
という不利な状況下
LDK(23畳)のドア開けっぱなしにして、エアコン(パナcsx14畳用)、外気温9℃、設定温度20.5℃、サーキュレーター無し
LDK23℃、廊下,脱衣所WIC20℃ぐらい？(温度計ないからわからん)
廊下足元は寒い
電気使用量は400wぐらい
サーキュレーター使ったら同じになると思う
各居室まではドア開けても厳しそうかな >>90
三種換気なのか一種の全熱交換なのかどっち？ ちょいちょいドア開けてとかサーキュレーターとかいう単語が気になるな。そういう煩わしいことしなくて済むようにするのがセントラルヒーティングでしょ。各居室のドアなんて防音やプライバシー守る為に付けてんだから開けちゃダメでしょ うちも鉄骨平屋建てるけどリビングに各部屋接さずに廊下作ったってことはプライベートも大事に考えてるってことだろ
その状況で扉開け放ってサーキュレーター回してって何やりたいか全然わからんわ >>90
今の時期、外気温が0℃とかなら室温はどうなの？ 鉄骨と木造って
平屋や2階建ての家で、そんなに性能の差ってでるもんなの？
そんなに差がないんなら木造でいいんちゃう？ 耐震性とかは耐震等級3以上の指標が無い以上、明確に数値としての差はないね
でも、鉄骨を選ぶ人は数値ではなく感覚として鉄の耐震性を信じている
実際、熊本地震以上の地震が頻発したとき、木造と鉄骨どっちが先に倒れるかといったら
木造が先に倒れるでしょう（根拠無し）
安心感のためよ 基準3なら全部一緒って本当かよって感覚は分かる
絶対木造よりSやRCのほうが強いだろ サッシと同じだね
樹脂や木より、アルミの方が絶対的に強いよね 耐震等級3なんて耐力壁の筋交い増やせばいいだけでしょ。鉄骨と同じではないわな。そもそも地震1発目に耐えられるかどうかの基準であって2発目以降はどうなるか分からないし。熊本地震では耐震等級3の木造住宅も倒壊してるってYouTuberが言ってた。1発目で筋交い折れたら終わり。木造の耐震なんて運だと思う >>92
一種だよ
>>93
そう、このスレの住民には理解不能だと思うが、あえて、ね
ウッドショックやらなんやらで、そのHMだと木造と鉄骨が同じような価格になるというのもあった
>>95
サーキュレーターは回してない
廊下さみーから試しにやってみるかってぐらい
まだ子供いないし
>>96
エアコンの設定が同じだとすると、電気使用量が600wぐらいになるかな
あと、今日のように晴れた昼間はLDKだけならエアコンいらんと思う
4mの掃き出し窓がある C値がクソっていうぐらいならあんまり一種換気の恩恵受けれてないんじゃない？
鉄骨でUA値0.43だと付加断熱でもないと思うから木造より寒そうやね 地震で1階が潰れるのは木造軸組工法
同じ木造でもツーバイは強い モイス(耐力面材)使いなよ
調湿にも恩恵あるぞ
高級キッチン収納の炊飯器の蒸気吸収パネルとしても使われるくらいだからなモイス 耐力面材はあの格安建売のアーネストワンですら使ってるからな(ダイライト)
木材の組み合わせだけで耐震性をあげようとしても限度がある パネルは釘が抜けたりパネルが裂けたりするから筋交いの方が良い。木造のビルは特殊な集成材使ってるんじゃないの https://youtu.be/cHWFPRg4r2M?t=21
断熱材は防音性能も加味するとセルローズファイバーでいいな
まじで無音 マジで安いな
断熱材セルローズファイバーだし
オール樹脂トリプルガラスだし
さらに第一種熱交換換気システム(ダクトレス)かよ 性能はいいが外観が好みじゃないな
残念
俺はPCケースで例えるならNZXTっぽい見た目が好きなのよ やっす、マジか
デザイン、特に内装は好みが分かれるが、このテイストが好みならここでいいじゃん
ただ、安すぎて怖い 社長が1人で全部やってて
人件費がかかってないという >>122
それはさすがにないんじゃない？
お抱えの大工とかはいて、
設計とかコーディネーター業務を1人でやってるって意味だと思うけど。 各都道府県にひとつくらいは>>114これくらいの工務店はあるんじゃない？ 建てた後、
1年後はデザインのことを感謝されるけど、3年後には快適な住空間のこと、
5年後、10年後に快適な住空間に加えてランニングコストについて感謝されるって
松尾さんは言ってたな
結局そういうことなんだよな >>123
てことは、事例にある内外装と違うことは難しそうだな
このテイストが好きで、建築可能範囲の人だったら、言うことなし！って感じだな
そんな人どれだけいるのか知らんけど >>110
技術が進歩しやっと最近高層の木造ビルが建ち始めた
それでも純粋な木造というより、鉄骨と木造のハイブリッドのような建物が多い
最新の技術を用いないと木造ビルが建てられないんだから
やはり鉄骨と木の素材の強さには大きな差があるということやね >>114
2022年に依頼したら完成は2024年なのか(笑 >>126
まあ、それはそうなんだけどさ
見た目は最初だけ、みたいなね
でもそれはブスな見た目に慣れただけ
もしくはユニクロとかで満足する層
美人は3日で飽きるなんて嘘だからな カントリー系の外装、内装は
TDLが大好きなIQ85くらいのギリ健
高卒地雷専業主婦には人気だけどさぁ・・・
年齢相応の娯楽を知っている高学歴主婦には不評なのよね >>131
マスオに選ぶ権利なんか無いのに語ってて草 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>105
地盤の良い土地で工務店に頼めば、重鉄もそこまで高価ではないよ。
高価格路線のハウスメーカーくらいの値段には十分に収まるはず。
ただ、地盤が悪いと追加費用が・・・ うっせんだよマスオ
サザエとフネにゴマでもすっとけ 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてるマスオの犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
マスオは通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
いつものこれだなマスオいい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp マスオってここで講釈垂れる暇人だよ
ああだこうだ数値や規格で捲し立てるうるせーやつだよ 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 数値や規格で語らない馬鹿そうなレスはウンザリ。お父さんお母さん同伴で書き込んで欲しい 例えば通常>>114くらいの性能、仕様だと述べ床30坪で本体価格はいくらくらいするもんなの？ あのレベルはなかなかないんじゃないか
普通だったら坪100万超えるぞ
HEAT20G3グレードだもの
つまり35坪で3500万(税込み3850万)くらいする 大手ハウスメーカーだったら坪150万くらいの仕様かな(本体工事のみで)
必然的に高気密・高断熱にこだわりがあって、自社で施工能力を持つ(つまり中抜き営業店ではない)工務店を探さなきゃいけない
Youtubeでルームツアー動画をあげていて、その動画内でC値だとかUa値はいくらです、とハッキリ発言してるところを探すのがベターだと思う
あと当然だけど、換気システムは第一種熱交換換気システムであることを明記してるところにしないと意味がない(他の方式だと熱が換気で逃げるから) >>114と一条のハグミーの２択でも114の商品の方が上？ 耐震等級3
セルロースファイバー
オール樹脂トリプルガラス
第一種熱交換換気システム(ダクトレス)
太陽光発電
オール電化(エコキュート370L)
C値 0.084
Ua値 0.23
何度見てもこのスペックで坪50万円は安すぎる
尋常ではない企業努力を感じる ハグミーはC値もUa値も公表してないから評価できない
数字は嘘をつかないので公表すべき
出せないのならそれなりの理由があると判断する あとハグミーは規格住宅で>>114は注文住宅という点でも違う
注文住宅は打ち合わせコスト、設計コストが上乗せされるからね >>156
見てわかんねえのかよ
構造計算も込みだし 仕様だけ見ればハグミーどころか一条の完全上位互換だろ
この金額なら住設とか太陽光とか入れたいもの何を入れても一条より安いと思うわ 断熱材にセルロースファイバーを採用してる時点で相当勉強してる人なんだな、って分かる
個人の経験則だと、断熱材にセルロースファイバーを採用してる所は当たり工務店しかない
大半がC値やUa値を正直に公表してる 日本は圧倒的にグラスウール施工が多い
職人の数も多い(というか素人でもちょっと教えればすぐ出来るようになる)
めちゃくちゃ住宅性能に拘りがある人じゃないと「セルロースファイバーを採用するか」とはならない
ここで設計者の思想が見える セルロースファイバーは断熱、調湿(放湿、吸湿)、防音、防火、防蟻すべてに恩恵がある
55kg/立方メートル以上の密度で充填すりゃ沈下は起きない
断熱欠損に強い
住民的には防音効果が一番恩恵があると思う
https://youtu.be/cHWFPRg4r2M?t=21
子供がピアノ演奏する家庭だったり
幹線道路、線路沿いに家を建てなきゃいけなかったり
近所に爆音バイクや改造車が趣味のマイルドヤンキーがいたり
そういう場面でこの防音性能が効いてくる つまり「住む人の事を考えて設計してる」人は、断熱材は高確率でセルロースファイバーに行き着くわけよ
住宅性能に極振りしてる事で有名なウェルネストホームもセルロースファイバーだろ？つまりそういう事だ >>165
その動画グラスウールスッカスカだし途中から再生になってる時点で恣意的だぞ 途中から再生になってるのは無駄な冒頭部分をカットするためにURLに再生時間指定したからだぞ 正月だからってサボってんじゃねえぞ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 断熱材はコスパや特性を踏まえて要所要所で使うもんであって絶対的な物なんて無いでしょ。熱電導率は窓に比べたら誤差だし蓄熱量も違うし耐湿性も違うし重さも違うし。気密が取れてたら違いなんて分からないよ。重要なのは耐久性。重けりゃ良いってもんじゃない 南関東だが、去年の年間の電気ガス代は10万円を少し超える程度だった。 >>114
施工事例の写真をクリックすると、なんだかよく分からない中国語のサイトに飛ばされるんだが？ >>175
普通に見れるけど…
またはブログ記事の日付けを遡っていったら事例見れるよ >>176
施工事例の写真に、クリックして普通にみれるのと、中国語のサイトに
飛ばされるのがある。
いずれにしても、提示される単価は基本の最低限のもので、実際には
かなり費用をかけないと、凝ったインテリアの施工事例のようには
ならないだろうし、凝ったインテリアのものにすれば、メンテナンス
の費用を含め、長期的なラニングコストが高くつくことは確かだろう。 >>178
凝ったインテリアと言っても、
キッチンやお風呂、洗面所をグレードアップするかどうか。
玄関の下駄箱などや造作棚などをどうするか。
照明を凝るか凝らないか。
それでも300万円から400万円が上乗せされるくらいじゃない？
そうなると例えば35坪(施工面積)で2200万円(税抜)くらいになるわけだけども、
それでも安いと思うんだけど。
それにメンテナンスコスト、ランニングコストはかかるのはどの家でも同じじゃない？
防蟻処理としてホウ酸を行ってるし、
外壁、屋根はガルバリウムよりも耐久性の高いSGLを使用してるから、
メンテナンスコストは安くなると思われる。 正月だからってサボってんじゃねえぞ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 俺の環境では写真クリックしても何の問題もなく画面遷移する
たぶんURLを強制的に差し替えるウィルスあたりに感染してる可能性がある すまん
上のレスみてなかった
確かに一部の画像のみ中華サイトにリダイレクトされるね 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてるマスオの犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
マスオは通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
いつものこれだなマスオいい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 気密断熱
(( ノ( )ヽ )) 気密断熱
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
↑
こいつです ナチュレホームみたいなコスパの良い商品を北日本地域で建てるとすれば何処がお勧めでしょうか？ ぶっちゃけ自分で施工管理と設計やるしかないと思う
まずは二級建築士の資格取得から始めよう >>191
管理は資格いらないぞ
明日からやれや
監理と設計も木造建築士でいいぞ
大工でもとれる 正月だからってサボってんじゃねえぞ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 断熱気密なんて自分が勉強して工務店にあれやこれや指示すれば良い >>195
指示して、即実践出来るとは限らないからたちが悪いよね
本当にそれでプロか！って言いたいくらい。
実践出来ないからC値が0.1を切ることが出来ないんだろうね >>196
金ないくせに、偉そうに言うな
金出して技術と価格の高い工務店に頼めないだけだよね？
金ないから価格の低い住宅しか選べない貧乏人が八つ当たり気味に文句言っても説得力なし 金出しても出来ないからタチが悪い。YouTube界隈の連中も実績が足りないし。FCが一番安全かもね 施主のが工務店よりも詳しくなってしまってる現状について
皆さんの意見を聞いてみたいです。
ポジティブに受け止めてるのか、
ネガティブに受け止めてるのか。 建築業界ってヌルいなと思う。
製造業で世界規模の競争に晒されてる身からするとね。
スピード感も無いし、探究心も全く足りない。需要は無くならないから危機感も無い。
施主ごときが得られる情報すら工務店が備えていないのは問題だと思う 請負契約なんだから普通じゃないの。何の知識も無く丸投げしてきた施主が悪い 今では工務店側の知識不足が顕著になってきて
施主の要望に答えることさえ出来ない工務店が増えてきてるのも事実 まさに工務店探ししてる最中の人から話聞いたけど
地域系の老舗工務店でも、Ua値とか全然気にしてないところが多いみたいだよ
「そんなのやってみなきゃわからん」と言われるんだってさ。
そりゃ最終的な数値はそうだろうけど、平気でそういうこと言うってことはターゲット値も無いってことだろうから、どんな家が出来上がるかはお察しだよね >>206
金出せるなら選択肢多かろうに
馬鹿だな >>207
金を出せる出せない関係なくて、
そんなことも意識していないような工務店がいること自体が問題でしょ >>208
頭が良ければカッスンと知り合わずに済む
金があればカッスン工務店に頼まずに済む
金もって言え >>209
ちなみにそこの工務店は坪100万スタート(諸経費含まず)らしいよ
金積めば良い家ができるっていうのは幻想 >>210
だから金を出せるなら選択肢は多かろうに
バカみたいな工務店に行ったというだけだろ？
何を大げさに言っているんだね？
1万円のコース料理で国産有機野菜しか使わない店もあれば
同じ価格で輸入食材と化学調味料で味付けする店があるということだよ
事前に話を聞いて分かるようになってるんだから、話を聞いて切り捨てていけばいいじゃん？
愚かな人だな >>210
坪単価100万でくっそみたいな家しか作れんてどういうこと？？
ぼったくり？？？ >>212
そうじゃなくてね
どこの工務店にお願いしても
高い水準で一定以上の技術力を発揮してくれる工務店しかいないような業界じゃないといけないよねって話よ
選択肢がどうこうという話とは違うお話なのよ >>213
そう思うでしょ。ちなみに4地域で標準は複合サッシだったと聞いた
それは高すぎるってアドバイスしたからそことは打ち合わせ中止して他の工務店探してるみたい 何のために知識をつけるかといえば、
防衛のためでしょ
「あの工務店はこんなこともしらんねんで」なんていう意味の無いひきらかしのためではなかろうに。
金と目的をしっかり持って考えろよ。
プロ施主もどきのゴミ施主がひけらかしたがるから、まともな工務店も相手にしたくなくなるね
んで、潤沢に金を出せるのかといえばそうではないし。 >>214
金がないなら、金をまずもって言え。
高校大学と同じだよ
学力に応じたところしか無理なように、資金に応じたところでしか無理なわけ。
消費者側が知識を持った方がよいというのは、
その中で上手に折り合いをつけていくためなんだよね。
そりゃ灘出て東大行くのがいいだろうけどそれが無理だから
三流私大どうやって将来につなげるか、そういう折り合いをつけるために
オープンキャンパスや就職率なんかを見ていくわけで。
加えて、入学後には就職試験や就職後に役立ちそうな資格をとっていくわけでしょ。
住宅も同じで
利便性や土地条件を求めると住宅にかける予算が少なくなるが
譲れない部分を叶えてくれる住宅会社を探すわけだよ
断熱そこそこ耐震そこそこ叶えてくれるのがタマホームや飯田や秀光だから、
割り切って貧民はそこで立てるのも一つの正解だね。
金がないなら無理して地域工務店でG2なんて狙わなくていいんだよ
特に地価の高い温暖地大都市圏においてはね。 >>217
なんだろうなぁ
お金が大事なのはもちろん分かるんだけど、
そういうこと言いたいんじゃないのよね。
って言うと、貧乏人めって言われちゃうんだろなぁ…
なんかかわいそうに見えてきたよ… >>218
基本的な原理原則を元に語らないほうが頭が悪い
企業も慈善事業じゃないんだから金のない者は客ではない。
金を持った上で両者は対等になる
カネがないやつが何をほえてもごまめの歯軋り >>219
分かっているなら、金がある前提で語れ。
金がないのに、「断熱や意匠を叶えてくれる工務店がない、プロ意識が低い」というのは間違い。
金があって出会えないというなら、それは探し方が悪いか、建てる場所が悪いかであって、
条件を叶えてくれない工務店が悪いわけではない。
自分の家を建てるのに、何でも他責にするな。 >>192
あのコスパを実現するには、ほぼ原価で発注しないと無理
つまり中抜き一切なし、自分が工務店の代わりをやるしかない
それくらい徹底的 真の金持ちが地域系工務店なんかで家建てるわけないけどな
小さく、見てくれのしょぼい家しか建たないからね
さっきから金がどうのこうの言ってるやつはまず自分の家晒せや
どうせちゃっちい豆腐ハウスだろww 坪単価100万でアルミ樹脂複合はやばいな
土地込み1580万(4LDK&駐車場3台)の物件があるアーネストワンですらアルミ樹脂複合なのに・・・ 大手ハウスメーカーは営業と設計だけして
施工は地域系工務店などに丸投げだけどな アルミ樹脂でもサーモスXならAPW330と同じ
窓の弱点はサッシ
太いと弱点が大きいが樹脂で克服
細いと弱点を克服できるのでアルミ樹脂 親戚が建てた地元工務店の家は
アルミペアガラス(複合ですらない)の掃き出し窓が1Fに4つ、2Fに2つ
引き違い窓をトイレ、風呂、寝室、子供部屋あわせて5つも設置する
ハイパー低気密、低断熱住宅だったよ
流石に断熱材(グラスウール)は入ってたけど、昭和中期の家と大差ない性能だった
勿論、冬は極寒
坪単価は60～70万くらいだったかな
10年後くらいに買値の7割くらいで売却して引っ越していいた >>223
リッチだとかは関係ないよ
どういう家であれ、求める仕様で建てるための十分な資金を持って言えと言っている。
高気密高断熱と無垢が売りの地元工務店で建てたいなら、それ相応の資金を持って当たろうということ。
例えば、2000～2500のラインで「工務店に知識がない」とかいうのはお門違いだね。
その価格帯でやれることは限られているのだから、新建材を受け入れてせやま印程度だというのを頭に入れて
あとは予算の振り分けを依頼する工務店と相談していけばいい。
総二階で28坪にする代わりにG2・C値0.5以下に持っていきたいとか
あるいは断熱はZEH程度でいいからLDKだけでも無垢材を使いたいとかね。
せっかく得た知識は、G2・G3を建てるためではない。
コストダウン、スペックダウンする時の取捨選択の判断にも役立つはずだと言っている。 正月だからってサボってんじゃねえぞ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 金を出せば何とかなるとか思ってる奴って何も理解してないからな。気密施工や断熱材にそんなに金なんか掛からないし、やってみなきゃ分からんとか言ってるのは明らかに金の問題じゃないでしょ >>231
ローコストがやらないのはその手間を嫌がるからだよ。
だからきちんと必要十分な金を持っておけば、気密断熱に優れた工務店と出会い、契約を結べるわけだ。
金がないなら、出会ったところで、契約に至らないぞ？ 知識や技術に素人にも劣るような業者がいる業界ってどうなのよ？
って話なのに全く理解できないガイジがいると聞いて。
他の建築系にもこんなのいるけど同じやつ？？ 高気密高断熱住宅とイコールして最近伸び率が高いのが防蟻シート。でもたいがい価格はぼったくり価格。中間業者がピンハネしすぎ。
試しに5、6社商社を使って相見積もりしてみよう。適性価格がでる。 手間は無料って思ってる馬鹿がいる限りこの話は終わらないよ素人が横から口出して言う通り作らせたらどうなるか1億の家で証明したのいるだろ >>234
大学生なのに中学レベルの学力すらないと言ってるのと同じ
偏差値高い大学ならそういうことはない。
住宅も同じで金を出せば選択肢は広がるしカスと出会わずに済む。
出会っても他の優良業者をえらべばいいからね。
良い業者と出会えないのは探し方が悪いか建てる場所が悪いかだ。
山形や青森の大学が国立含めパッとしないように優良業者のエアポケットもあるだろうしね。
カス業者がいるのはどの業界も同じ。
住宅は高いし借金して買わざるを得ない人がほとんどだから自分の予算ではまともな業者が出会えない現実と向き合って悔しい気持ちには同情するけど、予算が限られてるなら飯田やタマでどう工夫するかが大事だよ 耳年増で知識だけ豊富で肝心の金を出したがらないやつが多すぎる
業者も商売だから「金を出すならできるで」とは言わず「よくご存知ですね」と相手を立てるけども。 >>238
見積もりをお願いしても明らかにぼったくりをしてくる業者、
もしくは見積もりさえ理由をつけてしない業者。
こんなのがまかり通るような業界なんかカスだよ
出来ないなら素直にうちでは実力がないので出来ません。って言えばいいだけの話。
まぁプロのくせに出来ないことがあるってこと自体、違和感しかないけど。 >>239
客と見なされてないだけ
鴨扱いは悔しいね >>238
業者側の人間か？w
レオやアイフルも気密がどうとか言い出してるしいくつかまわって見比べて
自分に合う会社見つけたら坪100万もかからないよ
G3前提なら100万ぐらいいるかもしれんが今無暖房の家って冬以外オーバーヒート住宅だからな >>239
金があるなら次を探せばいいじゃん？
見合いして高卒非正規って分かったら次行くでしょ >>241
それでいいんだよ
素人にとっての知識とは自分の予算との妥協点を探るためのものなんだから >>239
見積もりを出さないのは、客側に断ってもらうためだよ
客側の顔を立ててるだけだからそう怒らなくてもいいじゃん？
何に腹が立ってるの？
2000万で高高を建てやがれって？
「それは無理です」と見積もりを出さないという行動で回答してるんだよ 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 金を出せば何でも出来る系住宅メーカーは何にも出来ないのは常識。建築系YouTuberでさえその考えは一致してる ハウスメーカー専属の司法書士が私の登記を記載ミスしました。法務局も気が付かずそのまま通りました。その後司法書士が記載間違いに気が付き更生されました。 記載ミスの内容は、必要な文字が1字抜けていたというものです。 彼らのせいで私の新築の登記書は書き間違え、修正物になりました。修正された登記書はなんとなく気分が悪かったので最初から書き直してほしいとお願いしたらそれはできないと謝罪されました。 これって私が泣き寝入りするしかないですか？？
ワロタw 断熱気密なんて義務化されるし常識的な範囲で可能なんだから特殊な窓とか付けない限り金なんか掛かる所じゃないけどね。もしも高くなるなら床断熱を他の会社より強化してるから材料費と施工費が他より高くなるとか、必ず何かしらの根拠に基づいた理由があるはずだけど >>246
金出せば何でもできるとはまた違う。
欲しい物があるなら必要十分な金を持って言えと言っている。
出会えても契約できないと意味ないだろ？ ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ カネカネ金金
(( ノ( )ヽ )) カネカネ金金
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
↑
こいつです 狭い部屋でガス・ファンヒーター使っているから、24時間の自動換気は
作動させているものの、換気を増やすためにわざと部屋の気密を悪く
するようにしている。それでも、エアコン暖房よりは費用が安くついて
いると思う。 そのコストが適正かどうか判断するのはオーナーである施主だからね。交渉するのは当たり前。何にいくら掛かるのか明示してれば無理な要求なんかされないと思うよ。値引き商法やってるハウスメーカーは自業自得だけど 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 松尾さんが日本アクアの公式チャンネルに登場してアクアフォームのスキンカットについて説明してるんだけどさ
https://youtu.be/aKKvF1IoPao >>114
アンティーク調は魅力だけど、自分がそこに住みたいかというと微妙
当たり前のことだけど、万人に合う家はなくて、現状の自分の
生活スタイルに合う家がいい家だからね。吹き抜けの広い空間と
凝った内装も、そこに集まる人がいてこそ活かされる。だれも
いないと、かえって人が消え去ったような印象になる。
事務所的に機能だけに徹した空間は、自分も使い捨てで粗雑に
扱われているような気分にさせられるが。 >>252
電気もガスも値上がりしてるからあんまり変わらないんじゃないか
ヒートポンプ式のエアコンかつ全館空調が一番冷暖房効率が良いと思う
特に4人家族以上
独身なら自分1人だけ暖まればいいからダイキンのセラムヒート(300W)だけで暖をとるのが一番コスパ良さそう >>255
吹付け断熱が最強やん
だれだよ防湿シートいるとか言ってたアホはよ
責任取れや セラミックヒーターは、短時間、局所的に使うのには便利でも、
基本的な暖房器具としては効率が悪すぎる。エアコンとガス・ファンヒーターは、
データ上は料金に大きな差がないだけど、エアコンは、空間全体を温める必要
があるため、足元を温めるのには効率がよくない。 それと、エアコンでは、隣の部屋を暖めるのに空間をつなげて全体を
暖房する必要があるけど、ガス・ファンヒーターは、置く位置と
向きを変えるだけで、主として隣の部屋を暖めるのに使うことができて
融通がきく。 コタツは床座り必須ってのがなぁ
ダイニングテーブルをコタツにする事もできるが・・・ちょっと見たがね そう思った昔の人は、掘りごたつを使っていたわけだが
コタツのために穴掘るのはねぇ・・・
やっぱエアコンでいいわ暖房は >>265
床下エアコンの吹き出し口を掘りごたつにするのかな。 ミスりました。
3分程度の動画でそういう誤った結論出しちゃうのは信じられません。
「120倍発泡なら、スキンカットしてもしなくても防湿シートを貼れ」って事ですよ、結論は。 >>267
素晴らしい
布団はいらんけど、邪魔だし 寒冷地じゃなくて睡眠中は暖房していないから、ガスファンヒーター便利なんだよ。
1台で2部屋兼用で両方の部屋も、片方のどちらの部屋も暖房できるようにしている。
特に早朝の起床前、タイマー設定で暖房できる。これをエアコンでやろうとすると、
両方の部屋全体を同時に暖房する必要があり、しかも、起床するとすぐに
朝食のためにキッチンに移動するので消費エネルギーの無駄が大きくなる。 >>271
高高でないがエアコンつけっぱなしでも20畳で１日100～170円位
月5000円?
どうでもいいような ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ こら～ バラすんじゃない
(( ノ( )ヽ ))
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 壺ガー 壷ガー 坪ガー
(( ノ( )ヽ ))
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 高気密にするために掃出し窓(引き違い窓)を完全排除した仕様なのに
洗濯物は外の変なウッドデッキに干す前提なのがちょっとな
台所にあるテラスドアから外に出る設計になってる
高気密・高断熱ならランドリールーム設置するだろ普通 あと2Fのバルコニーもいらない
バルコニーは掃除が面倒な上に殆ど使わないからね
総二階にすると見た目が豆腐になるからわざとつけた可能性はあるが
バルコニーつけたところで結局豆腐だし、そのせいで10年に1回の防水メンテナンス工事をみずから呼び込むとか愚の骨頂 >>285
無印良品の木の家みたいなバルコニーならメンテ不要でしょ >>286
たしかにあれなら防水メンテ不要だけど(雨水を下に垂れ流しだから)工事現場の足場みたいでダサくないかあれ
そして木の家は真壁工法でクッソ昭和っぽくて内装もダサい
無印って店舗デザインは洗練されてるのに、住宅デザインはクソだよね >>287
メンテ不要なバルコニーならあれでよいという一例
ダサい、シャレオツかどうかは別問題 真壁工法で新築すると、新築なのに築50年の昭和住宅をフルリノベーションしました！感が出ちゃうんだよね
個人的には丸石タイルの床&バランス釜の風呂なみにゾワゾワするダサい昭和感だと思う
真壁工法 >>288
そこまでしてバルコニー欲しい？
うちの姉一家が一戸建て建てたけど
バルコニーで洗濯物を干した回数は10年で1回もなくて
完全にデッドスペースになってたぞ
(そして雨漏りの染みがバルコニー下の和室に出てきた)
普通に考えて1Fに洗濯機があるのに、2Fまで洗濯物を持っていくわけがないよね
まぁ2Fに洗濯機がある人ならバルコニーに干すのは導線として適切かもしれんが
それでもバルコニーと同じ面積分をランドリールームにしたほうが便利だと思う(雨でも構わず干せるし防水不要だし) >>292
それは各人によるでしょ
欲しい人は欲しい
欲しくない人は欲しくない 陽当たり良い家は欲しくなるな
うちは完全室内飼いのネコが好んで出てる >>293
それはその通り。
ただ工務店側がそこら辺もちゃんと理解しているのかは分からない。
もしそういうの理解出来てないカス工務店なら消えてしまえばいい >>285
279の動画、外見見るためチラ見しましたが、要は総二階で二階の一部屋の壁を取っ払いました的バルコニーですね。
これだと吹きっ晒しになる部屋改めバルコニー部分の壁床天井から熱が逃げますね。
あと、「無印良品の木の家」というのも検索して外観見ると、家の外壁に金属ベランダが接続されてます。
熱の伝わりが悪い木質ならともかく、金属でこれやると放熱フィンと同じですね。 >>295
工務店側に「メンテが必要ですがつけますか？」とか言うのを期待するのは消費者の愚
赤ちゃんじゃないんだからさ。
予備校の講師や私大側が
「マーチで優良企業に入ってるのはごく一部の人のみで、
しょうもない企業に入ってる学生も多いですよ。それでも国公立の倍の学費払いますか？
地元の地方国公立の方がもしかしたら就職いいかもよ」とは言わんしね。 >>280,281,282
高高スレの住人は結局こういうセンスなんだよな メンテ代よりも普通のベランダは汚くなるのが嫌だな
マンションで経験あるがいちいち修繕費もかかる
が、開放感は代え難いw >>298
今でこそYouTubeやSNSなんかで情報収集できるけど、
一昔前はどうやって情報収集するのさ
知りもしないことを見抜くのは難しいんじゃないかなー
それは大学受験でも同じだと思うなー 個人的には築古の高級タワーマンションの内装もおぞましく嫌い
やたらと装飾がついた造作家具とか
どうみても墓石にしかみえないテクスチャの御影石キッチンを見ると
あまりのダサさ、バブルさにゾワワってなる いや、>>279はダサいだろうw
高高民のセンスだとこの程度でも許されるんだな
ある意味幸せ >>304
どんな家がかっこいいのか教えてくれる？
画像か動画でお願いね >>303
あと海老名 ビナウォーク的なセンスもな
パステルカラーに塗られたH鋼とか見ると
爆破したくなるw >>305
なんか前もこの流れみたな
この手の逆張りおじさんは自分から対案を出すことはないよ
否定するだけの一番楽な作業をして仕事した気になってる嫌われ者のおじさんだから >>304
せやま大学でも、ある程度の凹凸は必要だって言ってるね >>306
>パステルカラーに塗られたH鋼
すげぇーよくわかる
ピンク色すきだよな
バブルの亡霊老害達って >>307
そんなバカなことはありえないよ。
否定するなら代替案を出すのが当然です。 >>302
だから道路が難アリでも買ってたわけじゃん？
そういうのが売れなくて空き家問題だよ
いつの時代であれ、原則は何でも自分で調べるんだよ
自分が金払って住むのだからね。
「知らなかった」の報いは自分が受けるんだから。
売る立場の人にそもそも期待するなって。
教えてくれる人は奇特な人だと思って「ご親切にありがとう」と感謝するべきことだよね。
お口をあんぐりあけて、受け身の姿勢は大人ならやめような。 限界ニュータウンYoutuberの私道トラブルの話を見てると
接道してる道路は絶対に公道がいいなと思った 今の新規の分譲地では起こり得ないから
新しいとこ買う人の気持ちよくわかるね
うちの近くの家庭菜園も細切れの所有権で
業者が汚く使っても法的な規制はないので心配
今新規で作るならもっと管理ガチガチになるはずで
変な分筆も許可されないんだけど 限界ニュータウンがまだ新興分譲地だった頃に30～40代だった人達のキチガイ率の高さって一体何なの？
(つまり現在の60～70代)
無断熱&アルミサッシ住宅で石油ストーブ使って火事起こす迷惑な人達もこの年代だ
私道の持ち分を振りかざして業者が工事できないようにしたり、今の平成生まれの若者が絶対にやらないような意地悪をする >>316
限界ニュータウンについては、そこまで意地悪をしない
なぜなら住む人が減ると街が荒れるから。
茨木台だって、住民が一丸とならないとインフラ維持できないし 最高裁まで争って敗訴したのに
まだ抵抗したり恐ろしいモンスターだよ本当に・・・
あと数万円の通行料を徴収し、従わない人に軽自動車でアタックするヤバいのもいる
https://www.autocar.jp/post/887961
>そして地権者である70歳男性はその会社役員に向かってクルマを急発進。丸腰の会社役員はぶつけられて転倒し、全治2か月の重傷を負った。 問題がある土地から脱出できない≒財力がない≒貧困層≒民度が低い
この図式
低気密・低断熱・ローコスト住宅の住民と
高気密・高断熱・坪100万以上のハイスペック住宅を購入した住民
どちらが民度が高いか？で考えるとわかりやすい
俺たちはスレの書き込み民度は低いけど、リアルでは紳士で勝ち組と呼ばれる年収に到達しているはずだ(年収1000万以上) 権利は認められているからむしろ行政のやらかし
その人は統失の類だろうけどな 成城の地価は207万/坪なので
616.67/3.3=186.8697坪の土地の価値は
186.8697*207=3億8682万円
クソださバブル自宅の価値を1億円と見積もってるわけだね？
1億引いて解体更地渡しなら売れるかもな >>320
高高施主ツイッタラーの激安土地に高高ってのは？
決してエコワークス、松尾、ウェル等ではなくその辺の工務店に尻を叩いてＵａ、ｃ値を上げたやつ >>324
その辺の工務店にはそんなこと出来ないでしょ？
そもそもUA値とかC値っていう感覚さえないんだからな 2010年頃、その辺の工務店で家を建てた姉宅(4LDK+書斎)はアルミペアガラスだったよ
1Fに掃出し窓が合計3つも設置してあったから冬はキンキンに冷えてた
まぁ今より13年前という時代背景もあるとは思うが、意識の低い工務店なんてそんなもんよ
当時にも樹脂窓はあったからね >>325
でも実際
ショボい工務店の尻を叩いてやらせてたよ >>326
どうしてそんなポンコツな家を作っても
国は何も言わないんだろ
高高のメリットとしてのエビデンスは揃ってきてるでしょ？ >>329
それは分からないけどもラクジュはああいうやり方に批判的だったわ
C値0.1にさせるとか施主の言いなりになる工務店はよくないと。
年収もさほど高くないし、ネット銀落ちるほどだし、土地の担保がないのはよく分かる >>328
レジ袋進次郎見りゃ分かるでしょ
圧倒的に知識量が足りない >>331
2割UPを見込んでおいて、それ以下ならラッキーと思えばよろし。 個人宅の樹脂窓義務化と引き違い窓の禁止をするまえに太陽光義務化しちゃうくらいだからな…
日本の政治は終わってる >>340
C値がとても高い家でも掃き出し窓はダメなの？ 住宅の気密性高いとその分引き違いからの漏気が増えるから、窓際の不快感が増すよ。気密性上げるなら弱点ないようにした方が良い。 >>342
それでもC値が低いよりはいいんだよね？ >>331
本体工事で2000→2500くらいかな >>322
自分の要望をすべて実現できるからこそ、割高な注文住宅を買うわけであって
他人のオナニーを見せつけられる中古注文住宅を高値で買うことはない
これを理解してない売り主の強気の価格設定はいつみても反吐が出る >>346
ワンルームマンション投資詐欺に鋭く切り込んだ動画出してるから
悪徳不動産界隈からは嫌われ者だけど、一般国民からすると救世主みたいな人だよ
発言の内容も納得できる
じっくり見ることをおすすめする
特に今から買う予定の人はちょっと待った方がいい
逆に売りたい人は今すぐ売った方がいい >>352
逆張りおじさんは早く>>305に答えてやれよ 年末年始もこの辺貼っとけば延々と自演でスレ流すしかないんだろうな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 なんで毎回ドイツを比較にだすんだろうね
それ以外にも国はいっぱいあるし、むしろドイツと日本って気候とかまるで違うだろ
まだカナダとかの方が似てる気がするけど 舶来品に日本人は弱いからさ
工業製品は独
おしゃれは仏
を持ち出すとチョロい 凹凸の無いデザインって高高住宅的には正解なんじゃないの？ 完全豆腐型だと断熱材の施工難度が低下し、断熱欠損が生じにくくなるのはあるね コの字型で中庭作って、中庭に面したところは大きな窓ガラスにしたいんだけど、
高気密高断熱は難しい？
プロなら余裕？ 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
>>359
大きな窓(掃出し窓)を想定してるならやめたほうがいい
FIX窓+テラスドアにするなら気密を犠牲にすること無く大開口を実現できるのでオススメ
https://youtu.be/9TPqxOsOJK4?t=33 https://youtu.be/LTiJdlCD-KQ?t=155
気密をよくするには引き違い窓、掃出し窓、上げ下げ窓を使わないほうがいい >>279がかっこいいと思えるセンスのやつにどんな良い家見せたって無駄やろw >>364
279も良いってだけで、
他がダメと言ってるわけじゃないんだよ。
あなたのかっこいいと思うもの、画像とか動画で教えてくれる？ >>279
外干し金具がダサい
玄関の庇が無くてダサい
リビングのテレビ台の位置（階段の下）がダサい
トイレと脱衣所が一緒でダサい
照明が居室も含めて全てダウンライトでダサい
バルコニーが狭すぎてダサい >>279
床下エアコンてクリーニングは出来るの？
自分でするフィルターの掃除じゃなくて、
その奥にあるファンなどを業者に掃除してもらうクリーニングのこと。
最近は自分でクリーニングできるって言う人もいるけど、やっぱり業者の方がいいと個人的には思ってます。
なので業者でもしてもらえるのか教えてください 逆張りおじさんはね
自分だけが安全圏から叩ける立場が好きなのよ
自分が対案を出したら、その対案を叩かれる立場に自分がなってしまうでしょう？
そんなの御免被るわ、だって逆張りおじさんは卑怯者だからね
仕事中は「それって前例はあるのか？」おじさんもやってるよ >>355
比べるなら上海だよ
上海はそこまで断熱もしないし、暖房も貧弱
北京の冬の室内はセントラルで暖かいけども >>370
かっこいいね
やっぱりお金持ちは良いお家に住めるんだねー
ちなみにこの家、トイレの音、漏れない？大丈夫？ アルミ樹脂かつ引き違い窓の低気密・低断熱かつ坪100万の大手ハウスメーカーじゃん
ここ高気密・高断熱スレだからね
HEAT20G3グレードの家を持ってきてよ >>370
ファミクロと廊下にスペース取りすぎてダサい
照明が全てダウンライトでダサい
冷蔵庫も収納内なので使い勝手悪すぎてダサい
温熱性能皆無の設計でダサい >>373
370のこと？
まぁ確かにそうだよね
G3の断熱性でかっこいい家を教えてほしいよね 逆張りおじさんてコイツだよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 壺ガー 壷ガー 坪ガー
(( ノ( )ヽ ))
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 工務店側がYouTubeなんかで
必死に小さい家小さい家って言ってるのが
なんかイライラする。
世の中には>>114のような工務店もあるってのに。
自分達の努力不足を施主に被せんじゃねーよ
もっと企業努力しろよ
>>114の工務店みたいにやってみろや これからのハウスメーカーは断熱等級7を目指してください
断熱最高等級！を自称するにはHEAT20G3グレードを満たす必要があるからね？ ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 怒るなよー 商売はShowBuy な～んちて
(( ノ( )ヽ ))
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ヽ (ヽ´ん`) ﾉ ＜ 誰か嫌儲にアルミサッシスレ建ててくれ
(( ノ( )ヽ ))
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 股間が盛り上がってまいりました
(( ノ( )ヽ ))
<ωつ > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ヽ (°∀°) ﾉ ＜ アッアッ
(( ノ( )ヽ ))
<ω ＝＝＝っ >>381
それは余裕のヨッちゃんでしょ
全国に名前をとどろかすような大会社様が
この程度のこと出来ないわけない。
それもこれまでと同じかちょい足しくらいで出来ちゃうってんだからさすがよねー HEAT20G3グレードを満たして坪100万なら大手HMでも許してやるわ
ウェルネストホームも同じくらいの単価だしな >>388
その時の目標C値は？
壁内結露しないことはちゃんと保証してくれる？ 正直YKKが作ってる時点で大開口テラスドアの気密性は期待してない。あそこは気密性に関しては微妙過ぎ。
FIX窓と単品のテラスドアにして、ドアは自分で気密リカバリーする方が幸せだと思う。 ヽ (°∀°) ﾉ ＜ アッアッヒートGスポット 先っぽ結露
(( ノ( )ヽ ))
< ω 二 二 二 二つ >>391
>大開口テラスドア
そんな商品あったか？大開口スライディング(引き戸)の間違いだよね？
あの商品は引き違いの掃き出し窓と同様、水抜き穴から冷気が入ってくるから気密性低いよ :(ﾞ( ^ё^)'): ＜ ｱ----ｯ！ 締まりいいから気密最高ョ
:ﾉ⌒', －､'＾',
:(,,人,_,,ω,_人,,) _, ,_
(^ё^ ) ＜ｱ----ｯ！ヒートGスポット耐チン等級最高峰
（⊃⌒Φ⌒⊂) 気密性高いわョ
/__ノ ヽ__） とある5chスレで、アルミサッシなどの低断熱住宅のせいで鼻水がとまらなくなり口呼吸が常態化
その結果、口臭が強くなりアデノイド顔貌になるという説が流されていたのですが本当ですか？
たしかに寒暖差アレルギー(気温差などが原因となって生じる鼻炎。くしゃみ、鼻水、鼻づまりなどの原因となる。一般的には、7℃以上の気温差がある場合に起こる)により
鼻づまりになった結果、鼻呼吸が阻害され口呼吸になる機序は分かるのですが、医学的なエビデンスがほしいです。
どなたかこの件に詳しいお医者さまはいらっしゃいませんか？ _, ,_
(^ё^ ) ＜ｱ----ｯ！ヒートGスポット耐チン等級最高峰
（⊃⌒Φ⌒⊂) 気密性高いし臭Kナーーーーイ
/__ノ ヽ__） >>397
普通に考えて、冬に部屋の暖房をする以前の日本人は口臭が酷かったという話になるので、簡単にはその説を信じられませんね。
それがアルミサッシを使った住宅が作られるようになって加速した？
そうかも・・・と思ってしまって医者に否定してもらわないと不安という時点で逆に笑っちゃうんですけど。
ただし、低断熱住宅でそれなりの暖房を入れると湿度低下で喉の働きが落ちて雑菌の繁殖を促し口臭が増す、という可能性はあるかもしれない。 >>393
一応大開口テラス戸という物はあるんだけど、よくみたら開き戸じゃなくてスライディングの引き込み戸or折り畳み窓というヤバい商品だった。
大開口スライディングは…うん…まあ…あれはしょうがないよね。 建築系ユーチューバーで大手ハウスメーカーおしのまかろにおも時代の流れに逆らえなくなったと見えて最近の動画が高高の必要性を言うようになったな 彼本人は工務店嫌いを隠せてると思ってるんだろうか。ラクジュと対談して欲しいw さっさとラクジュ&ウェルネストホームは上場して資金調達しろ
大手HMを蹴散らして日本中の家をHEAT20G3グレードに底上げしてくれ
一条工務店とウェルネストホームの一騎打ちが見てみたいわ 大手HMにしかできない
大規模な分譲地の開発をやらなきゃ
家は売れないんだよ
良い立地の土地は、基本的に建築条件付き土地だらけだからな
この縛りのせいで高気密・高断熱の家を作れない人が多い >>404
えっ？そもそも両方とも上場する気があるの？ >>405
条件付き土地を買って、その条件を外すことは出来ないの？ >>406
それは分からん
今のままでは地方の中小企業として終わりそうだから
大規模な資金調達が必要だとまったく無関係の外野である俺個人が思っただけだよ >>407
基本的に無理
特に大手HMの建築条件を外した人は見たことない
地方の中小不動産屋がつけてる建築条件なら外れる可能性は少しだけある(ただし土地代に上乗せ必須) >>410
条件付き土地ってのを国が禁止にしたらいいだけなんで？ 民間の開発造成地は建物を建ててもらいたいから行う行為
開発なんて面倒で地権者交渉や近隣対策、行政折衝、ヤクザ、売れ残り、金利負担やらリスクだらけ
家作ってくれなきゃやってられんだろう そういえば、積水の地面師物件、超高額マンションになりそうだな >>411
だから３ヶ月以内に契約できないと白紙撤回ってなってるじゃん
独占禁止法に当たるから。
http://hokuto-fudousan.com/page026.html
土地の販売に際して建築条件を付すことは、原則として独占禁止法19条で禁止する不公正な取引方法 ( 同法2条9項に基づく一般指定14項の「優越的地位の濫用」 ) に該当するおそれがあるとされていますが、その土地の売買契約の内容が、土地の売買契約後の任意の期間以内 ( ３ヵ月以内が期間として販売するのが多い ) に建物の建築請負契約が成立することを停止条件として土地の売買契約を締結すること。建物の建築を請け負うことができる者は、土地の売主 ( 売主の100%出資の子会社を含む ) 又は代理人に限られること。土地の売買契約後の任意の期間内に建築請負契約が成立しなかったときは、土地の売買契約は白紙となり、手付金や預り金などその他名目の如何を問わず受領 した金銭は全て返却すること。以上、３つの要件をすべて満たしているときは、不公正な取引方法に該当しないものとして取り扱われます。 自分の好きな家建てるには、大手と地元不動産屋数件に声掛けして、通って（真剣さ）、資金計画を明らかにして（出来たら土地は現金）紹介してもらう
直ぐ決断し指値で申し込みの繰り返し
そのうち相場前後で買える
まともな個人が売りを頼む不動産屋は１週間以内にレインズの載せるんだから
その前の業界話は手にはいらんが当たり前
分譲地なんか近隣相場からすると高すぎ 個人売買は
近隣状況がわかっている
下水上水設備が設置済
外構もある程度設置済
既存建物の荷重がかかっていた土地だから地盤改良の必要性が少ない
仲介経費が約３パーセント、会社によっては値引きもあるし、出来高のソニーもある
いい土地が出たら現地飛んでまずは聞き込み、更地なら即決で相場前後で指値、既存あれば解体条件も加味して指値
相場情報は国交省取引事例や路線価や近隣売出し価格、不動産屋に聞いて自分で決める 大体新駅できるとか駅近くの工場が移転したとか区画整理じゃないかぎり新規分譲地は辺鄙な場所
元は田んぼ、畑、悪地、高低差、地盤も悪い場合が多い
当たり前だよね、今更切り開く土地なんだから ヽ (°∀°) ﾉ ＜ アッアッ おらのマカロニが
(( ノ( )ヽ )) 規格外に
< ω 二 二 二 二つ 新築を検討していて最近初めて高気密高断熱って言葉を知った初心者です。
教えていただきたいのですが、大手ハウスメーカーが高高住宅を建てない（建てられない？）理由ってなにかあるのでしょか？ _, ,_
(^ё^ ) ＜ｱ----ｯ！ヒートGスポット耐チン等級最高峰
（⊃⌒Φ⌒⊂) 高気密高弾性ョー
/__ノ ヽ__） >>419
個人の考えなので間違ってたらすみません。
大手ハウスメーカーというのは全国規模なので、
全国どこで建てたとしても同じコスト、品質、納期でなければならない。
しかし実際に作業する大工さんなどは同じ人なわけがなく、
違う人でも同じ品質にするのが難しい。
高気密高断熱は技術的にも難しく中には対応出来る人もいるだろうけど、
全員が対応出来るわけではないためレベルを下げざるをえない
こんな風に思ってました >>419
断熱は設計で決めれるからまだいいけど、気密は現場任せになるから数値を決めたくないのでは？ 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 大手ハウスメーカーは利潤の確保が最優先だから粗雑な家しか建築できんのよね
腕利の大工を集めることができない
請負金額が安いからね
それを大工さんの成り手がなくて高齢化しているって言い訳している
オレが知っている工務店は宮大工まで集まってくる
そしてみんな40歳前後の働き盛り
請負金額が他に比べて良いからだよ
同じ事が基礎コン屋や管工事電気屋にも言える ＞オレが知っている工務店は宮大工まで集まってくる
建築現場の標示を見ると、
名の知られている建築事務所が設計して、施工がよく知らない工務店
だったから、ネットで調べてみたら、宮大工で、どんな家が建つのか
期待しながら見ていたんだけど、建ったのは見栄えのしない事務所
みたいなアルミサッシの住宅だった。 一条工務店は全国規模で高気密高断熱の家を作って注文住宅で世界一
会社は利潤を追求せずに利潤を追求する宮大工が日本中から集まってるのかな？ うちの親父は70後半の元大工で隠居中
一条から仕事の誘いが来たわ。
よほど人がいないんだろ >>419
気密は現場の施工で決まる。
検査しないとわからないからC値の公表しちゃうと
その数字にならないと引き渡しが遅れたりするからやりたくないんだろうな。 自社の下請け施工の積水ハウスでさえC値公開してないからな >>431
つまりポンコツ住宅しか建てること出来ないからだろ？ 住宅作家が利用する工務店は腕がいいだろな
信用されてる 樹脂サッシは重かったり取り付け時に割れる事もあるらしいから、複合サッシ使いたいのかも。 積水ハウスでC値にこだわりまくって本社の研究者まで呼んで建てた家で1.4だったという記事見たわ >>437
積水は鉄骨？
模造だったらもっと余裕で出るよね 某Youtuberの新築(大手HM施工)
北海道という厳しい立地なのに大開口の引き違い窓を大量に設置してた
(そして見た感じ、アルミ樹脂複合っぽい)
つまりそういうことだよ
デザイン優先、住宅性能は軽視
デザインに惹かれた表面上しか評価しない施主に高値で売る会社
人間で例えると、イケメンだけど浮気しまくり、給料を家に入れず愛人に貢ぐような男と結婚するようなものだ >>437
その数字はどう考えても「引き違い窓」を使ってそうだな
本社の研究者って素人なのかな >>439
本人が気に入ってるなら別にいいような？ 積水ハウスでも木造をやってるし
セキスイハイムはツーバイシックスもやっている オール樹脂窓だったとしても掃き出しの引き違い窓があると、
C値0.07とかありえない？
絶対無理？ >>441
ちゃんと知識入れてそちらを選んだなら問題ないけど、そうじゃないなら問題
まあ妄想でしかない >>444
引き違い窓一つにつきC値が0.04高くなるというのをどこかでみた >>446
なるほど
逆に言えば、
1つくらいあってもその程度しか気密性が悪くならないんだったら、
掃き出し窓つけるのもありって考えてもいい？
それとも、他の場所の気密性が良すぎて、
そこだけ悪すぎるから、
掃き出し窓で結露出来ちゃう？ 他の窓がすべて気密よくて、穴があるのがその1箇所だけ作った掃出し窓(引き違い窓)だと
レンジフードのスイッチいれた瞬間、ものすごい勢いで隙間から冷気が入ってくるよ そこからの風の吹き込みのせいでめちゃくちゃ寒く感じるとおもう あと引き違い窓は原理的にスライドレール上に水抜き穴が必要だから、そこからもピューピュー冷気が入り込んでくる
それが気になる施主はパテ埋めしたり、気密テープを貼ったりして対処してるが、その場合は雨水が溢れやすくなる
アルミサッシだけでなく、引き違い窓や掃出し窓は使わない事をオススメする >>448
同時給排気型レンジフードでもそうなるの？ >>451
LDKに掃き出し窓あるわー
LIXILのEWってやつ
やべーやん
結露もすんの？ レンジフードの換気風量400~600m3がヤバいだけ
隙間風どころではないｗ >>445
高高スレだから高高が絶対条件になってるけど
世間ではそうじゃないことも多いからね
無知だからというよりも、それ以外の重要な要素があるという意味
つきあいとか、自分の欲求要望とかね >>456
レンジフードは同時給排気じゃなくて、
別で差圧吸気口があるんだけど、
それでと換気扇のスイッチ入れたら、
掃き出し窓の冷気ヤバいやろか このスレの住人には理解されないだろうけど
どこまでUA値やC値が良ければ満足するのかは人それぞれだしね。
ある程度までなれば自己満足の世界だよ。
大手ハウスメーカーのZEHレベルまで行ってればそれで充分な人が大半な気もする。 >>459
数字がどうこうじゃなくて
快適にコスパよく生活出来ればいいだけ。
ただそうしたかったら、
HEAT20G3じゃなきゃだめとかC値0.3以下で、
上の掃き出し窓も作っちゃだめとか
そういう制約が多いよね
(ここに書いたのが絶対とは言ってないです。あくまで例として。)
んでそれを誰もこうしておけば大丈夫って言ってないのが問題なんじゃない？ >>460
快適にコスパよく＝G3掃き出し窓無し C0.3以下 とは限らないんだよね >>461
そうそう。
書いた条件は例だからね。
誰かこれが快適の条件です！って言ってくれないかな >どこまでUA値やC値が良ければ満足するのかは人それぞれ
これが問題だと思う
昭和世代の精神根性論者だと「暑い寒いは根性が足らぬ！」と主張して
無断熱かつアルミサッシのボロ屋で子育て始めるからね
これは非常に問題
子供の健康が害される
そういった有害老人達を規制しなきゃいけない
建築基準法で最低でも断熱等級6(HEAT20G2グレード)を義務化するべきだと思う
真夏の運動部で水分補給禁止！みたいな過酷な試練だと思うよ
アルミサッシ&無断熱住宅は >>462
その快適性は人によって違うよ
数値で担保されて初めて安心できる人は数値に従ったらいい。
「んなもん、衣服で調節するわ」っていう人は、自分で生活しながら整えていけばいい。
人間って脳ミソあるし、手足もあるんだから、ある程度は自分で考えるし、対応していけるんだよね。 私は快適性よりも見た目が重要。
主人はUA値がうんたらでいつも喧嘩してます。
UA値とかもよくて見た目が積水ハウスやヘーベルハウス並のところありませんか？ 掃き出し窓の隙間より三種換気のほうがヤバそうなんだけどこのスレ的にはどうなの？ 当然、換気システムは第一種熱交換換気システム(ダクトレス)の採用を猛烈プッシュだよ ZEHレベルまでなってれば正直そこまで変わらないと思うんだよな。
無駄なお金掛けてC値とか上げても意味あるか？ せっかく断熱、気密にこだわってるのに換気でオジャンにされたくないからね
あとメンテナンスの関係でダクトレスが一番だわな >>417
元が畑の造成地を買おうとしてるけど
やめておいたほうが無難？
田んぼは避けた方がいいと聞くけれど >>467
うちはダクトレスの第一種だから
そこはクリアかな
掃き出し窓にしちゃったのがまずったなー ダイキンの換気機能付きエアコンはここの住人的にどうなの？ >>468
ぜんぜん違うよ
https://www.aqura-yokohama.jp/blog/p3899/
等級7(HEAT20G3) 冷暖房削減率70%減
等級6(HEAT20G2) 冷暖房削減率50%減
等級5(HEAT20G1、ZEH) 冷暖房削減率10%減
等級4(2025年4月から義務化) ±0 (基準点)
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001519931.pdf ZEHレベルじゃ真冬に無暖房だと寒すぎるっしょ
HEAT20G3グレードだと無暖房でも20度～25度だからね(体温と家電の排熱で維持出来る)
さすがに北海道などの豪雪地帯は無暖房だと厳しいが、それ以外の本州太平洋側なら暖房費0円に出来るだろう
これからガンガン電気代があがっていくので、この暖房費0円はマジでありがたいっしょ
夏のエアコン代より、冬のエアコン代のほうが高いからね 北海道のG3って木造の場合、内断熱の厚みはどう確保するの >>474
そうは言うけど、
実際に住んだときの温度の実測とかないのかな？ >>472
国が悪いよ
優れた代替品があるのに禁止にしないせい
アスベスト問題みたいなものだ
何故か風呂場についている引き違い窓によるヒートショックで亡くなられた人も多いだろう 正直誤差の範囲で自己満足だと思うんだよな。
C値が1だろうが0.5だろうが >>475
やっぱり太平洋側は日射取得でなんとかなるよね
日本海側は晴れないから無暖房は無理だろうけど。
それでもエアコン代は大幅に抑えられるんだろうからそこは期待 >>458
うちは連動給気シャッターだけど、掃き出し窓からの冷気が気になった事ないなあ。 掃き出しの冷気は確かにあるけど風を感じることは皆無 【実験DIY】太陽熱集熱パネル暖房 ソーラーウォール サステナブルでエコな暖房
15万 回視聴 1 年前
これを見ると日射取得はすごく大事。床を黒い絨毯にすればいいんじゃないｗ 世帯人数3～4人の年間エアコン電気代は41,600円前後だという
これから3割くらい電気代があがる予定
政府の想定を上回る電力会社の電気料金3割値上げ申請
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/1128_2
つまり想定電気代は41600*1.3=54080円となる
HEAT20G3グレードの冷暖房削減率は70%なので、54080*0.3=16224円に抑えられる
HEAT20G2グレードの冷暖房削減率は50%なので、54080*0.5=27040円に抑えられる
ZEH(HEAT20G1グレード)の冷暖房削減率は10%なので、54080*0.9=48672円となる
ZEHとG3グレードの差額は48,672-16,224=32,448円/年
注文住宅(新築)の施主平均年齢40歳から50年、その家に住む場合
32448*50=162万2400円の累計節約金額となる(電気代の値上がりは考慮せず)
実際は50年もするとインフレが進行するので、将来的な累計節約金額はこの2～3倍以上になると思われる
余裕で投資が回収できるね >>475
真冬の無暖房は他の季節でオーバーヒートでしょ
だから75％削減は怪しすぎる 仮にエアコンの電気代が75％少なくても3種より1種換気の電気代は高いじゃん？
そこで月1000円高くついたらどうなるの？
年間2万ぐらいの差額しかつかないし換気装置の入れ替えコストも加味したら100万超える差額つかないでしょ >>491
高気密・高断熱ならエアコンの効きが良いからオーバーヒートにはならんよ >>492
第三種は吸気が自然吸気なだけで排気は機械換気だよ
つまりDCファンの電気代の差額は月1000円にならない
半額程度になる >>491
取り込む日射量が違うからそうはならない
窓開ければいいし
分かってないね 住宅性能表示制度の見直しについて 国土交通省
6地域（東京）で等級４と比べて
等級５ 暖冷房一次エネ 28％削減
等級６ 暖冷房一次エネ 31％削減
等級７ 暖冷房一次エネ 43％削減
等級5と6なんて誤差 1階と2階で24時間換気分かれてるとして
寒いから片方が切ったりすると結露とかするんですかね？ 寝室のCO2を考えると24時間換気でも換気不足
止めるなんて論外 「24時間」換気システムを義務化した意味を考えよう
24時間365日つけとけ 旅行中でもつけとけ
湿気でカビるぞ
しばらく旅行いくし
冷蔵庫の中、腐るもの入ってないし(飲み物だけ)
電源おとして出かけようっと
↓
冷蔵庫の中、カビだらけ
まじでこれやっちまったからな
家も似たようなものだぞ >>501
もし故障したら、どうするの？
その間ヘタしたら1ヶ月とかアフター修理こないハウスメーカーとかあるじゃん 冷蔵庫は高断熱・高気密の極だからね
それがカビるってことは、同じ高気密・高断熱の家もカビてもおかしくないってことだぜ
(24時間換気をしなかった場合ね) 換気しなくても電気いれっぱならカビないよ
0度近くならカビは不活性化するから 冷蔵庫の電気が切られて室温に
↓
人がいないから冷蔵庫のドアを開ける人が居ない(換気されず)
↓
かびるんるん
こういう機序 >>497
そのデータ見るとZEH、ZEH＋クリアくらいで充分って感じがする >>495
そもそもG3は窓がないじゃん
窓ないからG3でしょ >>494
G3とか意識高いとこは熱交換式でしょ？
自分に都合良くねじまげるなよ >>497
ZEHとG3で15％しか違わないのかよw
やっぱりそんなもんじゃん
寒冷地なら断熱増し増しは効果高いけど年数日しか氷点下にならないエリアなら誤差でしかないわなぁ >>512
熱交換システムを電気的なものだと勘違いしてないか
蓄熱エレメント(多孔質セラミック)の間を通すだけのローテクだからな
電気代は風の流れを作るDCファン分しかかからない
つまり吸気と排気のDCファンの電気代だけになる
第三種は排気のみDCファンだから、電気代の差額は
第三種と第一種熱交換換気システムで最大で倍くらいにしかならない
ここまでOK？理解できた？ >>514
ダクト式の3種換気は年間1500円
ダクト式の1種熱交換換気は年間8400円
ダクトレスなら3種は1200円で1種は1500円
ダクトレス限定の比較してんの？
https://iezoom.jp/column/entry-2535.html
どちらも長寿命のダクト式が一般的みたいだけど？
https://iezoom.jp/column/entry-2102.html 第一種熱交換換気システム(ダクトレス)はある程度の壁の厚みが必要だが
高気密、高断熱住宅なら断熱材の厚みも相応にあるのでちょうどいいのよ >>516
そこまで読むわけないでしょ
ランニングコストの差額は少なくても導入費用の差額は考えなくていいの？？
機械交換も10年毎で年4回掃除が必須みたいだけど
ダクト式3種は15年毎で掃除は年1回でいいみたいだな その差額すら>>490のフェルミ推定で回収できると提示したでしょ 第三種換気だとHEAT20G3グレードは難しいぞ
思いっきり冷たい空気が入ってくるからな真冬は DIY高気密youtuberがパイプファンを交換して風量を半分以下に下げ
給気口に消音スポンジを入れて「第三種換気は寒くない」と動画にしてた >>515
機種や設定で消費電力違うから比較はあまり意味ないよ。
ファンが多い分1種の方が多い傾向はあるだろうけど。 ダクトレスは蓄熱エレメント取り出して洗うだけでメンテ完了
個人でも出来るぞ 電子式集塵機トルネックスを採用してる人いない？
ダクト式の換気システムじゃないと無理だけど >>528
それが1箇所毎に頻回だからめんどくさいのとダクト式より寿命が短い分交換コストが増えるんだよ
それ含めても安い便利とはならないはず 蓄熱エレメントの製品保証期間10年だけどな
これって短いのか？ DCファンの寿命は第三種も同じだろうし…何を問題にしてるのかが分からない 蓄熱エレメントは多孔質セラミック、つまり焼き物なのよ
たぶん製品保証期間は10年だけど実際は20年以上は余裕で使えると思う
過酷な環境で使用されるセラミッククラウン(歯)ですら寿命は10～20年以上といわれてるしね
ただ空気を通すだけの蓄熱エレメントが10年そこらで使い物にならなくなるとは思えない
落として割るなどの不注意以外で交換はしなくても大丈夫なのでは？ >>532
イニシャルコストの差額があるでしょ
そこ無視してランニングコストの差額は少ないだけ推してるのがおかしいって話
季節毎にフィルターの掃除がいるか年1回でいいかも違う
お前都合が悪いこと全部無視だな
>>497を元に電気代の差額考えてみろよ？ 1種のダクトレスは換気口にそれぞれ本体がつく仕組みでしょ
3種のダクト式は本体が1つ
かけ算したら3種ダクト式の方が導入コストは安い
そこも含めて計算に入れなよ >>534
君が自分で計算して提示すればいいのでは？
俺は面倒だからやらないよ 都合悪いことやデータは無視www
だっさw
電気代の差額で回収無理が結論なのは変わらん (1)第三種換気システム+等級4と
(2)第一種熱交換換気システム(ダクトレス)+等級7
この50年の累計電気代、メンテナンスコストの比較を頼むぜ
(1)と(2)では換気システムによるロスがあるから
>>497の
>等級７ 暖冷房一次エネ 43％削減
これに補正式かけないと駄目だと思うけどね
おそらく>>497はどちらも「第三種換気システム」の時の数字だと思う >>537
>電気代の差額で回収無理が結論なのは変わらん
証明よろしく 換気システムの第一種全熱交換と第三種とでは、
そこに住む人の快適さの違いを教えてほしいです ヽ (´∀｀) ﾉ ＜ 換気歓喜
(( ノ( )ヽ )) あーだ高だ
<ω > ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ _, ,_
(^ё^ ) ＜ｱ----ｯ！耐チン等級最高峰
（⊃⌒Φ⌒⊂) アタイのダクトは高気密ョー
/__ノ ヽ__） >>542
今の時期でも湿度50%くらいで安定していますが、それが快適性に寄与しているかはよくわからん。
エアコン1台のみで温度差あまりないのも換気システムのお陰かはよくわからない。 真冬に窓を1ｃｍくらい開けて第3種換気を体験すればいい 第三種 分散給気口型天井廻り縁
特許を取れば儲かるかも 1種のダクト式顕熱交換だけど日々のメンテナンスは楽チン
フィルター掃除もしくは交換が1ヶ所で済むから
ただし将来のメンテナンスコストは高くつく
1種ダクトレスだと給排気口の数だけ掃除が必要だからダクト式に比べると日々のメンテナンスは面倒
あとは換気のショートカット(室内に入った新鮮な空気がすぐ外に出て行く)が発生する可能性もある
でもメンテナンスコストは低いと思われ G2義務化とかG3推しとかは趣味の領域ならともかくそれを押し付けるのはバカバカしすぎでしょ
快適性なんぞに余計なコストを掛けられる身にもなれよ ヽ (°∀°) ﾉ ＜ アッアッ Gスポット義務
(( ノ( )ヽ )) ええんか？ええんか？ﾊｱﾊｱ
< ω 二 二 二 二つ _, ,_
（ ^ё^） ﾔﾀﾞｧ、義務なんて！恥ずかしい…
(つ/ ）
|`(..ｲ 彡ｻｯ
しし' >>546
UA値やC値はどれくらいですか？
家は総二階ですか？
吹き抜けはありますか？ Ｖ
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ つ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / | ヘーベルハウスって耐久性に極振りしすぎて快適性失ってるしデザインもよくないしコスパよくないわ 逆にこの動画はなんでヘーベルとミサワあたりを敵視してるかわからん
取り敢えずやってみたらなる家はどのハウスメーカーでもあるのでは？ >>554
断熱G1レベルで気密0.5以下。ほぼ総2階で6畳吹き抜けとリビング階段。 その動画は前回割とクレーマーみたいなこと言ってたので信用出来ないわ >>559
G1レベルでも家中の温度は一定に出来るもんなの？
断熱以外は、家中の温度を一定にする要因は揃ってますね そもそも悪名高いのすら知らねえんだろうな
弁護士よりも高い金貪られるらしいからな 大手ハウスメーカーが違法建築作るってことを世に知らしめた功績は大きい 時代的に違法建築ばっかだったらしいからな
通ってたの半分だろ
今と違って施主から言われると断れなかっただろ てか水抜き穴に水入れたらそりゃ外壁通って流れるんじゃないの？
形が悪いって言いたいのかね
この動画 単純に引き違い窓は水抜き穴を含め隙間だらけなのよ
上にちょっと持ち上げるだけで外れるんだぞ？
その遊び部分は何だと思う？
そう隙間だよ！！！
そんな引き違い窓を浴室の窓にしてしまった時点でこうなる運命だった
その他、引き違い窓(掃出し窓)を採用してしまったせいで起きた悲惨な事件
https://twitter.com/3mpLh/status/1302497437634842624
https://twitter.com/takeshita2008/status/1571321630319841281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水で可視化されると分かりやすいね
普段は空気がこれと似たような感じで部屋内に入り込んできてる あと動画に出てた床の剥がれは突板またはオレフィン印刷系のフローリングだと普通じゃね
賃貸物件と同じグレードの床材使うとすぐ剥がれまくるよ どのハウスメーカーでもお風呂の窓に水かけたらああなるのでは？ 平均的な年収の日本国民の場合、基本的に一生に1回しか出来ない大きな買い物なのだから
施主が賢くならないと駄目だよね
特に窓に関する知識は5分で得られるのだから覚えておいて損はない
アルミとアルミ樹脂複合は使わない(基本はオール樹脂ダブルガラス以上、出来ればオール樹脂トリプル)
気密が悪い引き違い窓、掃出し窓は使わない
(これを使ってしまうと>>568の動画みたいな現象が発生する危険性が高まる)
(台風や大雨以外でも外気が隙間から入ってくるのでQoLが落ちる) >>572
吐き出しのとこはしっかり軒出しとくか雨戸つけといたら雨入ってこないよね？
お前そればっかりだな 石垣の欠陥動画見て思ったけど擁壁系が必要な時点で地雷の土地だからまったく共感できなかった
最初から擁壁(石垣)を作るなと言いたい 別に選んで引違い窓にしてて欠陥だどうのこうのって言われてたらやってられないんじゃないの
クレーマーじゃん
ここのスレの住人は引違い窓あんまり採用しないんだろうが >>577
俺もそう思う
自分で引き違い窓をつけといて「隙間だらけ！水が漏れる！」はちょっとなぁ・・・
まともな施主は引き違い窓なんて採用しない
そもそも風呂に窓をつけない 二階から「滝」が！ 大手・HBハウス 懲りない欠陥実態②
松尾が言うように大手HMが網羅的な設計チェック
しているならこんなこと起こらないはずだけど
浴室に引き違い原則禁止すればいいだけだろ
なんでこんなミスするんだろうな >>578
ほとんどの家の窓は引き違いで、それが主流だよ。 >>578
それ含めて大手の信頼性だろ
だから単なる住宅の設計ミス 別に設計ミスじゃねえもん
人によってはつけたい人だっているだろう
問題はつけたあとに難癖つけてるとこだよ >>580
それは知識が乏しかった頃の低気密・低断熱の昭和住宅でしょ
最近の家は引き違い窓を排除した家が増えてるよ
このスレで紹介されたC値0.07の家も引き違い窓ゼロだったはず ほとんどの家の窓はアルミサッシで、それが日本の主流だよ。
こう主張されても困るだろ
そりゃ確かに一番多いけど・・・それって築40年のボロ屋ですよね・・・？ってなるよね・・・ 高高スレ的には設計ミスだろうけどまあ住宅はそれだけが全てじゃないからな
少なからずあれを欠陥ていうなら何でも欠陥なのでは
ごく普通の施工だし >>582
真上が玄関なので滝防止に引き違いはやめましょうと
言えば誰でも納得する
普通の人間は高額の窓閉め切って漏れるとは
思わないからな
住宅設計の経験不足
ただこういう点は大手が承認の段階でチェックできてない
のは意外
大手は内製のBIMまであったりするんじゃないの？ アルミサッシで結露するのと
玄関の滝は質的に異なるミスだからね 別につけたいと言われてたらそれまでだぞ
この窓で良いかの確認は絶対してるだろうけどね 全然関係ないけど
神社にお祓いに行って、
神社の境内が低気密低断熱のガバガバなことに驚いた
寒すぎる… 滝になりますよという説明がないのは
ハウスメーカー(とフランチャイズ)側が知らなかったからだろうね
そもそもできませんっていう仕様はたくさんあるから
それに含めればいいだけだから
絶対やりたいという施主にはなぜヤバいかを説明すればいいだけ 住宅っていっぱい建ってるけどある意味で建築として特殊だからな そりゃ本当にこれは欠陥だわってのもあるけど大体はこれで金取りたいだけだろってやつばっかだわ
クレーマー多すぎる
そりゃ注文住宅揉めるわ そもそもお風呂で窓に大量にシャワー掛けるなんて普通はしないしな。
掃除の時くらい？
これは欠陥もなんてもないしヘーベルを責める案件ではないと思うが >>595
こういう人が数字がどうのフェルミがどうの言い募りそうで草
風呂掃除、あるいは普段のカビ防止に浴室全体に冷水かけるのは普通 そもそも通常の使い方じゃねえからな
やり口が汚くねえか？ どのハウスメーカーでもお風呂の窓に水かけたら動画のようになると思うが？？ 引き違いでも玄関の上でもなければ起きないけどね
起こる現象をメーカー側が知らなかったのが問題だろうね
つまりトラブルにならないような小さな問題も予め集積して知っておかないといけない
大手HMはブランドでそれだけ利益を上げてるわけで 玄関の上にお風呂作るなら引違い窓使うな
設計がもっと考えろってなら分かる。
でもヘーベルの施工が悪い的な流れに持っていっている動画でなんだかな・・・ 別に玄関の上じゃなくても別のところで同じになるんだから騒ぐだろ
そもそもこの動画の本質はアジテーターが稼ぎたいだけの動画だろうし いまどき問題を具体的に提示されておいて
気密測定しません、は通らないけどね
科学的に反論できない大手が甘いわな >>601
施主は必死だから当然発信力ある人間を頼るわな >>603
まあそいつも別に味方じゃないというね
ただの金づるだろうし余計なことして滅茶苦茶金とるだけ そもそも大手は高高を売りにしてないからだろ
高高を売りにしてるのは一条かちょっと劣るけど三井ぐらいで 気密測定不能って具体的なC値換算だとどのくらいなのだろうか
C値10～20とか？ ダイワハウスがそうだけど個別の戸建自体あまりやりたくないんだろうけど
あまり儲からない
一条に対抗する垂直統合にも投資する気はないだろう やる気がないならやらないで欲しいわ
一生に1回の買い物で適当な仕事されて
再建築必須になったら二重ローンで人生終わっちまう 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 就職、結婚、住宅、選ぶのは自分だよ
大和ハウスを選んだからといって失敗でもないし
高高＝成功でもない >>610
その程度なのか
それなら今の大半の大手HM製の家はC値 計測不能だな 喘息とかも高気密高断熱にすれば
症状おさまるの本当ですか？ >>615
スムストックは土地と上物の価格をそれぞれ記載している。 >>616
高気密高断熱住宅に住む事が喘息の治療法になるかというと、ならないと思う。
しかし高気密高断熱住宅という身体に優しい住宅に住んで喘息治療に取り組めば、ベースの部分で楽な分だけ遙かに改善度合いが大きいとは思う。 喘息の原因はアレルギーだから高高にしようが意味はない。
寒暖差で咳き込むとかあるけど高高にしたら自宅の室内でならないってだけだよね
小児喘息は大人になったら治ると思って、根気よく治療すること
体に負担をかけすぎないよう暮らすことが大事だね うち、鉄骨だけど結露しないわ
高高である必要はないね
結露だけがカビの原因じゃないよ
エアコンこそカビ作りマシンだ 上で出てた熱交換エレメントだが、φ100の換気口に入るものって売ってたりする？なんかで代用できない？ アルミを使っているエアコンが結露する
欠陥住宅だ！ エアコンにホースで水をかけると外に水が流れていく
欠陥住宅だ！ 住宅業界はそういうレベルのクレーマーがいるから大変そうだわな
そういう奴のせいで本当に欠陥あるときに信じてもらえないし 済証ないままで引き渡ししてたりするからね
大企業だと思って信用してたら大変だよ >>627
昔は半数ぐらいしか通らなかったらしいからな
近年は大手なら通るだろ 窓の施工はどこがやっても同じじゃねーけど。むしろ一番の腕の見せ所では？ 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>616
喘息持ちだけどHEAT20G3グレードの家にしてから発作起きてないよ
実は寒暖差アレルギーというものがあってね
喘息持ちはこれも発作の原因になるのよ
https://www.cocokarafine.co.jp/oyakudachi/health/201609153.html
>寒暖差アレルギーとは、気温差などが原因となって生じる鼻炎です。
>くしゃみ、鼻水、鼻づまりの他、食欲不振、不眠、イライラする、疲れやすいといった症状がみられ、一般的には、7℃以上の気温差がある場合に起こるといわれています。
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/201.html
>発作を起こす刺激には、さまざまなものがあります。実は急な温度変化もそのひとつです。なぜ寒暖差がぜんそくを誘発するのか、原因と対策について解説します。 >>632
>619で言ってるじゃん
アレルギーは多岐にわたるから一つの事例で「高高で治った」という宣伝手法は誇大広告だよ
寒暖差は高高が必須でもないし、積水だって可能だよ 実際に体験してる事だからなぁ・・・
あなたは喘息患者なの？ 一番影響が大きいのは寒暖差アレルギー解消→鼻水が出にくくなる→鼻で呼吸できる→気管支の炎症が起きにくくなる
こう感じてる
喘息と口呼吸は相性が悪いからね
寒暖差アレルギーで鼻が詰まって口呼吸してると喘息になりやすい
https://mirai-iryou.com/2017/12/15/asthma/
>気管支喘息ですが、口呼吸で悪化したり、発作が誘発されることがあります。
>気管支の平滑筋は、冷気に曝されると縮んでしまいます。これが気管支喘息の発作に繋がることがあります。
>ですからKさんの治療は、まず「口呼吸」を止めることなのです。 あんまり誇大広告すんなって話だろ
夏涼しくて冬温かいは事実だけどね あと誰も「治った」とは言ってないよ
>>616も「おさまるのか」どうかを聞いてるよ
それに答えただけだよ
寒暖差を無くせば冷気の刺激で発生する喘息発作は起きにくくなる
これは上で列挙してるソースみりゃ医学の素人でも分かるでしょう
その他の喘息の原因があるなら、当然、住宅とは無関係に喘息の発作は起きるだろう(タバコの副流煙など)
これが高高住宅にすると治るとは誰も主張してない >>637
仰る通りで、
喘息に繋がる要因のうちの1つが
解消に向かうということですよね。
ただこれまでの家は寒暖差があったのも事実で、
それが解消されるだけでも喘息持ちの人からしたら
嬉しいことなのではないでしょうかね 逆張りおじさんに真摯に対応しても無駄だぞ
とにかく誰かのレスにケチつけたいだけのガイジが常駐してるからこのスレ
無視しとけ >>638
そうだね
今までは季節の変わり目に喘息発作が起きやすかった
それが解消されたのは嬉しかった
常に25度前後と50%の湿度をキープしてるから
鼻の通りも良くなり口呼吸しなくても良くなった
喘息患者にはありがたいよ >>636
そのとおり。
>637
ラクジュですらそれに近しいことを言っている。
ヨシローとのコラボの時は健康住宅という誇大広告を否定してたのにね
賃貸だとアレルギーがひどくなると言ってたが、古い木造アパートを引き合いに出したらいけないよ
築10年程度なら樹脂アルミが多いし、結露もしなければ夏暑い冬寒いもない。
んで、>619で寒暖差については否定してないじゃん？
でも寒暖差の軽減は高高でなくても可能だよね 住宅関係ってマジで大げさな売り方多いよな
高高は事実に基づいてるから良いと思うけどそれ以外はあんまだろって売り方も多い 2012年 一条オーストラリア住宅業界初「喘息対策商品認証」取得 一条レベルの性能ならそりゃそうだろう
HEAT20G2あるいはG3にやや及ばない程度までいけてるはずだからね 寒暖差を軽減するには高高+全館空調必須だと思う
全館空調を低低でやったら電気代が無駄すぎる
通常暖房(個室に1台ずつエアコンを設置)だと
居室から(廊下|トイレ|脱衣室|風呂|玄関ホール|階段)出た時に寒暖差を感じてしまう
ヒートショックも起きやすい いいや！俺は低低にしてトイレも脱衣室もエアコンつけるんだ！という人いる？ 低低で無暖房なら温度差ないから寒暖差アレルギーもヒートショックも無い？ 低低ではなく、中中で風呂場に乾燥機・冷暖房つけたら済む
賃貸、最上階角部屋だが今の時期は入る前に暖房つけておくわ >>649
朝起きたときに咳き込むんだよ
だからタイマーで暖房付けてるならOK 築30年の低低の元実家貸しにだしてるが、入居者がシックハウス症候群で新しい家はダメなんだって、あえて古い低低を借りる
そういう人もいた 自分はむしろ古い家（祖父母の家）が駄目だった
やむを得ない理由で泊まりに行くと咳、落涙、目ヤニが止まらない
1ヶ月そうせざるを得なかったときはまじで地獄だったな >>655
借り上げ社宅だからこのままでいい
自己負担めちゃ軽い >>656
ダニとかカビとかねずみ・イタチ・昆虫の糞といったアレルギー源があったのかな ノリサは木が苦手と言ってたな
大学の頃、寮出てRCマンションに引っ越したら劇的に治ったと。
一理ある >>656
俺も同じだわ
古い家特有の砂壁、綿壁から剥がれ落ちる粉
天井裏から落ちてくるホコリ
台所のSUS430ステンレスの鉄臭い匂い
(今なら普通SUS304だけど、昔は色々とケチってSUS430仕様のキッチンが多かった)
すべてが苦手だったわ https://屋根工事.net/blog/1-52-3614
こういう家では >>653
今の新築ってFフォースターの建材しか使ってないよね基本
24時間換気システムも義務化されてるし、それでもシックハウス症候群を自称するなら何か別の原因がありそう
統合失調症とか >>663
敏感な人はなるんじゃないの？
無垢無垢しい高高だって、そういう敏感な人への訴求もあるしね 全然いいんだけどノリサはADHDだよね
明石市市長とか勝間みたいな アレルゲンなんてそりゃ人それぞれなので
だから大げさにいうのはちょっとなあと思うわ 築古低低で家賃が安い物件しか借りられない事を恥と感じ
適当な理由を付けているだけだと思う >>666
そう？どうしてそう思う？
頭はいいと思う
お勉強のできる秀才という意味ではなく。 >>663
知らんけど、フォースターでも確か5年かかるんだよな
築数十年はホルムアルデヒドが抜けてるのがいいよう
今でいう等級3程度のスカスカだから換気回数も凄いだろ
結構長く住んでくれたよ
今の入居者はペットがいる家族、これもスカスカのほうがいいだろ
もう壊すけどね >>669
一戸建ては大きいからそんなに安くないよ(笑) 築30年なのにもう壊すのか
やっぱり日本の住宅の平均寿命35年説は本当なんだな 35年ローン組んで、完済前に家がボロボロになって解体する・・・
賽の河原じゃ 土地は永久不滅
だから富裕層は土地に8～9割、建物に1～2割の予算配分で一戸建てを買うんだぜ >>676
早口で薄笑い浮かべることが多い
行動力がある人間が多いからワーカホリックに見える
益川敏英とか加藤一二三、勝谷とかな >>678
亡くなった勝谷誠彦も？？
黒柳徹子は有名だけども。
没頭したら寄せつけませんみたいな？
それは何か分かるわ >>677
富裕層の定義があいまいだけど
土地8000万 上物2000万ってのは貧相だから
富裕層ではないような >>679
勝谷は幼少期にそういう扱い受けたことはあるそうだが
そう見えるね
黒柳徹子は有名だな
松野明美や小島慶子もそう >>681
松野明美、分かるわ
元少年隊の錦織一清も似たような感じかな 出てくる芸能人の名前でこのスレの平均年齢が分かってしまう…
お前ら50～60代だったのか・・・ >>673
バブル期初期の建て売り、正確には今36年目 >>684
ほぼ平均やな
やっぱりシロアリでボロボロか
次に建てる時は緑の柱にしとけよ ちなみに高温多湿でシロアリの被害が本州より甚大になりがちな沖縄では
ローコスト建売ですら加圧注入の木材が使われる
沖縄向けシロアリ対策住宅
https://www.arnest1.co.jp/policy/termite_countermeasurehousing.html よかった
上で聞いたこともない芸能人の話題で盛り上がってる人達いたから
同年代は居ないのかと思ってた 世代関係なく勝谷誠彦とか黒柳徹子とか有名過ぎるだろ 徹子はわかるけどあとは正直ピンとこないぞ
その時点で年取ってる 借り上げ社宅の人まだいたの？？
コロナ前からうだうだやってるやつじゃんw いつだって借り上げ社宅の人はいるよ
大企業で福利厚生がしっかりしてるから注文住宅を選べるんだろ？ >>686
白蟻はないんよ、きっと安い米つがだろうが
あれは立地だよ、森のそばとか、風通しとか
10年前貸す前に全部点検し300万円かけて直すところは直した
床材も3mm厚のひきいたでいいもの使っている
コーナー出窓やトップライトとかあって
設備だな、配管なんかもダメだな
金かけれえばまだまだもつよ
結局金食い虫になっちゃうんだよ
近所もどんどん建て替えている
緑の柱の家も一緒よ >>697
きみはいつからいるの？
俺コロナ前から情報収集で来ててもう家建てたよw だから皆さんもメンテナンスコストとっときな
30年位から先はあちこち支障が出るから、
いつ建て替えようかと思ってくるよ >>693
それな
年を取るってそういうことだよな
自分たちの青春時代に活躍した芸能人たちについて
嬉々として話しまくるが周りの冷めきった目線に気付かない鈍感さが老化の証明 >>699
それがどうしたの？
借り上げ社宅が終わるまでは建てないよ
だって負担が軽いんだもん >>701
氷河期世代で小室ファミリーやビーイング全盛期だけど
親世代のフォークソンググループなんかも話は聞いてて分かるで。
年上の人にフォークのヒエラルキーを聞くと嬉々として話してくれて面白いやん？
80年代が全盛期の50～60代に洋楽の話を聞くのも面白いし。
自分が興味を持つか持たないかの違いじゃないかな？ 子供がまだ小さいなら立派な高気密・高断熱の一軒家で育ててやれよ
低気密・低断熱の寒い家で育つと口呼吸のアデノイド顔貌になっちまうぞ >>703
家族ありやで
借り上げ社宅はホンマ楽やで
その間に貯められるから資金計画も心配しなくていいから住宅会社や仲介にとってもオイシイ客や 個人的には紅白歌合戦の演歌枠の知らない爺と婆が出てきた時の心情に近い感情だったわ うざがらみすると金持ってても高高で建ててやらないぞ >>701
あの人は今はニッキだけだよ
他は10年代にかなり出てる >>708
それは子供までじゃないかな？
大人になってネットでいろいろ見られる今は結構遡れるわ
上の人に取り入るのって、上の世代のことを知ってて、ちょっと突っ込ませてあげると
「ういヤツ」的に喜ばれる。 >>706
え、まさか
貯めて一括購入とか考えてるんじゃないだろうな？
それは流石に悪手だぞ
賢い人は一括購入できる金あったらそれをドルにして利息年3.98%(税引き後)を貰って
住宅ローン金利の差額(年0.5%変動なので年3.48%)でローン返済する等の金融テクニック使うからね？
一括購入はマジやめとけ
住宅ローン減税も使えなくなるしガン診断で一発チャラになる団信を使わない手も存在しない >>702
阪神間に住んでる貯金1億おばさんちわすw
子供いないから住む学区がどうとか悩まなくていいし楽でいいなw >>712
いいんだよ
現金一括でも敢えてローンでもそれはその時に考えるさ
家賃1万だから、毎月20万以上貯金できるし、暦年贈与もあって、金には困ってないけども
インフレで目減りしたらそれはそれでOK
買える場所で建てられる家を建てるまで。
これ以上、ウザ絡みすると数年後に高高を選ばないぞ。
十分な資力をもった客の機嫌を損ねるなよｗ >>713
>阪神間に住んでる貯金1億おばさんちわすw
詳しく
このスレの有名人なのか？ コロナ前に建てとけばウッドショックの値上げ免れたのにな
それだけで数百万金額が違うのに
建てる建てる言いながらマンションでそのまま死んでそう >>716
それはそれでいいんじゃん？
値上げ分は資金増えてるから吸収できるよ >>714
君はアーネストワンの建売を買えばいいと思う >>723
RC平屋はかなり贅沢だね
相当のお金持ち 期限決めずにいつまでも情報収集してるからだよw
それをああだこうだほじくりかえしにここ来てるんだろ？w
子供もいないしひまだからwざっさと子作りしなよ
社宅だから得だからだけじゃない子育ての環境考えたら
子供の泣き声や足音でクレームがくるマンションにはいられないってなるよ
最初にやるべきは期限のない情報収集や資産自慢より子作りだろ 沖縄で新築RCの家を建てられる人は公務員とかの安定した職業でしょ
沖縄って本土から移住すると物価の高さに驚くらしいし。
大学進学率、離婚率共に高いしね >>727
はあ？社宅じゃなくて、借り上げだから分譲マンションだけどね
分譲だから普通に買って住んでる人もいるし
欲しいときが買い時といわれるのだから期限はないよ 夫婦二人なら戸建いらないじゃんw
積極的に建てる理由ないのになにしにきてんのw 腰を折って悪いが
子供の耐寒耐熱性能は凄いし
汗腺の数は3歳までできるし
これから厳しい温暖化の気候変動を乗り切る子供に
家だけ超快適っていうのもなんだが違うような 独り暮らしで注文住宅建てた人もいたわ
他人の金の使い方にケチつけるのは浅ましい 家賃は借り上げだから安いだろうけど
管理費、修繕積立金は自己負担でしょ？
それもったいなくね？ >>734
そういう昭和世代の精神根性論はいらないのよ
炎天下の運動部で水分補給禁止！みたいな主張じゃん
それ
家の中が快適で何が悪い >>734
Youtuberが外遊びしたらいいとかなんとか言ってたね
「快適、快適」いっても所詮は数十坪の室内だからさ
大事なのは生活全般、通学通勤通院買い物、年間の気候含めて、楽な家がいいよね
雪下ろしで50代が落下して死亡なんて、団信入っててよかったって話でもないし。 >>736
借り上げだから家賃に含まれてるよ
原則、借り上げ社宅ってのは、規定の家賃以下なら会社が払う
以上ならはみ出た分は自己負担ってことだから。
そこに期限や広さといった条件が企業によっては設定される場合があるけども。 ちなみに住宅会社にとっても引き渡しが遅れた場合、
施主側の家賃負担が軽いと建てる側にとっても揉めずに済むね。
注文住宅はお金と時間に余裕を持つことが大事だからさ 北海道はマジで毎年、雪が溶ける頃に死体が発見されるからなぁ・・・
試される大地すぎるよあそこ
何で住んでるんだろう 借り上げ社宅自慢のスレになってるwww
建てる気ないやつがマウントとりにきてるから邪魔なんだよ たしかこのスレに無落雪屋根の電気代で月3万くらいかかってる人いたよね
北海道から移住しない理由とかあるのかな？
ホタテ漁師で年収2000万とかそういう理由？ 積水ハウスが断熱等級7の商品ラインナップを出せばすべて解決する
イズロイエの見た目好きなンだわ 1億自慢おばさんラクジュに金払ってサロンの会員なってなかったっけ？www
今だに建ててなくてドブに金捨ててるの受けるwww >>749
マウントじゃないよ
先に早く建てろというから慌てない慌てないと言ってるだけ 独身向けで1694万は高くね？
6地域HEAT20G2にやや及ばないくらいの性能の規格住宅で1650万円くらいだぞ
(1年前の情報なので今は値上げしてると思うが)
https://youtu.be/_Oeqj0cj3ns?t=690
Ua値0.5 C値0.16 土間リビングと薪ストーブに憧れちゃいかんのかいうてな さすがにリビングが土間はやばいわ
素足で歩けないやん
欧米か >>738
汗をかく環境にいないと汗腺が発達しないのは事実
精神論とはちょっと違う >>757
いいなと思った、でも時代は過ぎた感じで
DIY面倒になって廃屋化しそう
メンテありきの家だしね 暑さ寒さを知って、体が体温調節を覚えていくのは大事だよね
無理に暑い場所、寒い場所にいる必要はないけども 薪ストーブはお隣さんが離れている田舎でしか出来ん
住宅密集地で薪ストーブは火事の元だぜ
キャンプで焚き火が流行ってるけどあれって着ている服を焦がすからな
それと一緒
薪ストーブはカッコ付けだけで、良い事は一つもない 暖炉は薪を買ってくると結構高い自分で冬に備えて薪作るのも超メンドクサイ
ペレットストーブか温水ルームヒータ―がいいよ
ペレットは自作する機械売ってる
高いけど一生モノと思えば安い >>770
性能は見つけられなかったんだけど、
そんないいものではないんでしょ？
値段高そうだし >>747
Uターンして地元に帰りました
通勤の人混みがとにかく嫌いで…私の場合田舎育ちが染み付いてるのか今の場所が精神的に過ごしやすいです
冬は嫌いだけどそれ以外の季節はとても好き
でも雪が積もらない地域で育った人には正直オススメしません >>774
これ壊れたときは容易に安価で修理できるの？
床下エアコンと比較して快適性、コスパはどうなんですか？ 故障したら大変だぞ
床暖房は大多数が寿命の15年近くになったら使わなくなると言われてる 高高は床暖いらんし、そうすれば無垢材のチョイスも
増えるからいいけど、それでも床暖っていいよなw 床暖は故障時のコストどの位で考えとくといいんだろ？ 体はどんどん贅沢になるのである程度の寒さに耐えるようにしないと公共施設とかでひどい目に合うよ 一条なんてどうするんだろ
全部屋床暖房でしょ？
500万くらいかかりそうで怖い 床暖故障時は大多数が諦めるんじゃないっけ？
一部屋80万ぐらいかかる >架橋ポリエチレン管という非常に強いパイプを使っているので、50年以上は故障しません。
ほー
床剥がしは心配いらなそうね
50年もつなら家のほうが先にダメになるはず 広さにもよるけど一棟で500万ぐらい
しかも1ヶ月以上かかるから仮住まいもしないといけないので諦めるしかない >>788
あそこは元々温暖だろ
金持ち老人はあそこに移住する ドイツは今年の冬、公共施設の暖房は最高１９度まで。 >>792
うん、だから寒冷地と温暖地は違う
カリフォルニアも。 >>787
そりゃきついな
4LDKなら5部屋だから5*80=400万～か >>786
故障したら捨てるというか諦めるしかないな
太陽光も屋根だし年数経つにつれて不便になるんだろうな やっぱり床暖房いらねぇな
温かみのある無垢材(挽板2～3mm厚)でいいわ 無垢材の床は冷たく感じるよ
室温21℃でそう感じる
だから断熱気密がG1レベルの一条工務店でさえ、床暖房をわざわざ入れて固定資産税の評価額を爆上げさせている
床下暖房だったら床が暖かいから、無垢材でもオkなんだよ
オレの自宅は2階LDKだから、床下暖房であっても1階の床が暖かいだけで2階の床は流石に冷たい >>790
50年も保たない家なのか？
砂利みたいな家だな
オレの自宅は、構造材が天然乾燥の無垢材だから、100年経ったら風合いが出てくるってさ >>800
我が家は天然乾燥の杉材を使ってるよ
それでも冷たいと感じるよ
だから一条工務店はあんなに凄いスペックなのに床暖房していると理解できた 床暖の架橋ポリエチレン管より
塩ビサッシが先に割れるよ 詳しい人教えてください
ヴェントサン使用していますが外気の臭いが気になります。何か良い対策ないでしょうか。
止める、埋める以外でお願いします。 詳しい人教えてください
ヴェントサン使用していますが外気の臭いが気になります。何か良い対策ないでしょうか。
止める、埋める以外でお願いします。 原因は外気の匂いなのだから周辺の化学工場や野焼きする農家に文句いうしかない ちなみに外気の匂いとは具体的にどのような匂いでしょうか？ >>807
隣家の台所換気扇からの臭いです。
ヴェントサンの設置場所の失敗と言われればそれまでなのですが、なんとか出来る対策をしたいと考えています。 なるほど
それは由々しき事態ですね
他人の肛門から出てくる空気(つまり屁)で呼吸するようなものですしね
さぞかし辛いことでしょう
解決策としては、隣家を土地建物ごと地上げしてみてはいかがでしょうか？
今後変動金利が上昇すると予想されますので、毎月の返済額があがったタイミングで交渉すると通りやすいかも知れません ジアイーノなどの消臭機で誤魔化すという手もありますが
毎日の水道水補給、数ヶ月に1回の塩タブレット在庫の補充
2年に1回の電極交換(1万～2万する)が結構ネックなので悩ましいですね >>808
普通に塀を高いものに変えるか、ポリカ波板で塀だけでなく屋根までわざとらしく作って自転車置き場にしてみたり、あるいは台所換気扇からの排気は通常温度が高く上にいくだろうからこちらの吸排気口にカバーを付けて下に伸ばすか。
適当に思いつきで書き込んだのでまあ参考程度で。 >>802
HEAT20G1レベルなんでしょ？
G3なら話しは変わるんで？ 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>802
まあ室温より温かくなるわけないからねえ。
比較してシートフローリングよりは冷たく感じない程度だな。 >>748
断熱7かはわからんが、断熱性アップさせたのが出たみたいよ おれの何の拘りもない、低低で有名なパナソニックホームズですら、Ua値0.35だぞ
気密は悪いだろうが
大手鉄骨でも、ちゃんと拘れば0.3未満に為るんじゃないの >>818
その家はオプションでオール樹脂トリプルガラスと分厚い断熱材いれてるの？ アルミ樹脂複合だよ
アルミ樹脂複合からトリプルや樹脂に変えた場合も計算してもらったけど
0.1～0.2程度しか変わらんかったからそのままにした
断熱材はロックウール210mm（天井）、160mm（壁）、
ポリスチレンフォーム90mm（基礎） アルミ樹脂複合で0.35は嘘だなぁ・・・
窓を小さくして数を減らしまくるなら実現可能だけど…
普通にリビングに大開口の掃出し窓ありそう うちはヘーベルだけど寒冷地仕様でアルミ樹脂複合UA値0.4くらい。
鉄骨でもUA値はそれくらい普通でしょ？ たぶんこのケースだと思う
https://www.2x6satoru.com/article/sim-model.html
>たとえば、とある大手ハウスメーカーの標準仕様は UA = 0.43 です（窓はアルミ樹脂複合サッシ）。
>しかし、このハウスメーカーの別の資料には、窓を真空トリプル樹脂サッシにした、より高断熱な仕様で UA = 0.46との記載も見つかります。
つまり「あなたの家は(オプションを使ってグレードをあげれば)Ua値0.35ですよ。(標準仕様だと違いますけどねw)」が隠されてると思う。 https://homes.panasonic.com/sumai/technology/dannetsu.html
>平成25年省エネルギー基準4?7地域において、経済産業省が推進するZEH支援事業の要件である建物断熱性能UA値0.6に標準仕様で対応します
やっぱりそうだ
公式サイトみると標準仕様のUa値0.6じゃん 6地域の場合
HEAT20G2 Ua値0.46
HEAT20G3 Ua値0.26
だからね？
Ua値0.35はG2.5に匹敵するレベル
それを標準仕様のアルミ樹脂複合窓で実現できるわけがない 仮に実現出来たとして、
そこだけ断熱性として極端に低くなるから
バランス悪くて結露出来ちゃうんじゃない？ >計算してもらったけど
他人任せ、しかも契約取ろうと必死になってるハウスメーカーの営業の計算結果を信じられるか？
その計算に使ったエクセルシートを貰い、自分でもパラメータ入力して計算して納得できるまで実験してないだろ
一生に1回の買い物を妥協するな 2.33と入れるべきところをうっかり0.233にしてしまいましたw(窓塞ぎレベルのUa値)
こういうオチだろ 0.35って書いたものだけど、実際の建てる家の計算書もらって、それに0.35って書いてあるんだよ
>>828
標準仕様で0.6に対応しますってことは、最低でも0.6ってことだよ？
ギリギリラインで設定するわけないじゃん
実邸では標準でもっと良い数値が出るのは確実だし、ハイグレード断熱って仕様だから0.35出ててそんなに不自然か？ 鉄骨は気密は弱いけど、断熱はそこそこの数値でるだろ >>831
設計士の計算で、メモ程度の計算値はなくて正式な書類として貰ってるよ
契約後の話な
逆に君は自分の家のUa値を自分で計算したの？
すごいね >>821の仕様ならG2は余裕でしょ
窓少なければ0.35いけるんじゃない？
ちなみにパナホームのホームページだと外貼りで包み込むとか書いてるけど
追加の場合は外貼り増し増しなの？それとも充填断熱が追加されるの？
外貼り増し増しだと剥がれるリスクありそうw
構造的に気密については何も記載ないだろうから高気密ではないだろうな 断熱は鉄骨でも出せるけど何も考えずにそんなに出せるか？ 壁床100に屋根200でG1〜G2
壁床100に屋根300でギリギリG2
床90でも壁160ならG2はクリアできてると思うよ
性能良い断熱材に切り替えられてたらクリアは可能じゃないかな >>836
リビングにはそれなりに大きめの掃き出し窓つけたつもりだけど、家全体で見れば少ないのかもしれん
全館空調入れるにあたって人によっては希望サイズの窓が入れられないこともあるらしいけど
俺の場合はそういうやり取りはなかったから窓少なめなんだろう
断熱材の貼り方とかは知らん
勉強してないから パナでそれなら、ハウスやハイム、ヘーベルあたりも、Ua値はそれぐらい出てもおかしくないんだろうね 高高民は気密断熱が自慢だから
大手HM（しかも鉄骨）ごときに良いUa値出されるのは許せないのよw
でも安心しろ
さすがにC値は鉄骨だと良くても1.5～2ぐらいだから 良いUA値だから暖かいわけじゃないしなぁ
パナホームの場合は独自の全館空調推しだし導入コストもメンテナンスコストも割高だろうね ウレタンは体に良くないからロックウールとかグラスウールでいいと思う >>802
うちはパインとオークのフローリングだが，
オークは広葉樹で堅いので冷たく感じるけど
パインは針葉樹で足裏の感触も良くまったく冷たいと感じないわ。 また出羽守かで終わると思うよ
そんなに問題なのに健康寿命は世界トップクラスという矛盾 18度くらいは普通に維持できるしね
寝る前に暖房切ってタイマーで起床1時間前にオンすりゃ18度は保たれる 勢い止まってるぞ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>847
それなんだよな
結局気密断熱で欧米基準から遅れてる！シートショックの危険！と言ったところで
健康寿命が日本より高い国は数えるほどしかない
そう言うと、寿命は室温だけじゃなくていろんな要素があると反論されるけど
いろんな要素の中で室温は健康寿命に大きく寄与しないことになり
>>846のような論調は不安を煽ってるだけということになる
そもそも外出するときは否が応でも寒暖差に晒されるわけで
ヒートショックで死ぬなら外でた瞬間に死ぬわなw ホームランディックのルームツアーに松尾設計室の規格住宅出てるな
見た目だせぇ～ >>852
松尾設計室ってかっこいいか？
そんな風には思えんのだけど >>851
高高でも薄着で朝、新聞取りに出たり、洗濯物を干したりするからねぇ >>854
しなくね？
現物の新聞なんてゴミを有料で買うようなものだし(今はiPadで新聞もチラシも見れる)
洗濯物はランドリールームがあるし・・・ >>855
新聞取ってる人は取りに行くし、外に干す人は干すよ 宅急便でも同じく薄着で受け取ったら高高でもヒートショックだねぇ わざわざ外出るたびに着替えなきゃならない高高さんらは大変だねぇw >>852
開幕一発目に引き違い窓が見えてほんとにパッシブか？と思った 小上がりの和室はバリアフリーじゃないよなぁ
仏壇スペースとってるってことはこれ建てたの高齢者だろうし 高高は過ごしやすい家以上も以下もないと思う
ヒートショックいいは売るためのセリフであって C値0.28
Ua値0.46
HEAT20G2クラス 室内で死んだら家のせいでヒートショック
室外ならば庭であっても家のせいではないし、ヒートショックでもなくて持病の発作。 物は言いようすぎてポジトークと絡み合ってごちゃごちゃになってる 人気とか宣伝してるけど、施工事例の写真を見るとガチャガチャうるさすぎて
とても人気があるとは思えない やっぱり大半の高高住宅は見た目終わってんな
パワービルダーの建売と大して変わらん まかろにおのダイワハウス動画で今年4月から木造の断熱仕様がオプションでG3取れるようになるみたいなこと言ってるな
C値はしらんけど >>818
この家は平屋かな
ウチは積水ハウスの鉄骨だけど、Ua値0.43だったわ
この数値気にする人はほとんどいないみたい
はじめ、サラッと流されたから、あとで聞き直したわ
一条を除くハウスメーカーがそういうことをちゃんと説明しないという問題もありそうだが、このスレの断熱気密にこだわってますづらしてる人らも、所詮ゆーちゅーばーのいいなりで、大手HMのUa値は悪い、と想像で思っちゃてるんだな
大手HMをディスるときに、ポエムだのイメージ だの言ってるが、お前らがそうなってることに気付け
なお、数値と実際はまた別の話ね なんの拘りもなくて0.35って本当かってのは思うけどな
自分は鉄骨平屋で窓をできる限り減らして0.39の計算らしいからさ ネットで検索すると積水ハウスのUa値は「プレミアム断熱モデル」で0.6と言われてる
このスレの人は何モデルなの？ 坪150万以上、ハイパープレミアム仕様(上得意様限定) プランとか？
https://www.santodomingocc.com/ranking/2021/#toc15
>積水ハウスはハウスメーカーUA値ランキング同率17位で、断熱性能は「UA値：0.6」となります。
>ただし積水ハウスでは断熱グレードを「標準仕様」「ハイグレード仕様」「プレミアム仕様」と３段階にわけており、「UA値：0.6」はプレミアム仕様での数値となります。
>標準仕様では「UA値：0.9」程度となりますので注意しましょう。 >>870
Ua値0.39の計算の家はオール樹脂窓？アルミ樹脂複合？
アルミ樹脂複合だとしたらめちゃくちゃ窓すくないよね >>871
>>114の断熱コスパのが圧倒的だな
見た目は除いたとして。 >>872
アルミ樹脂よー
ただリビングにかなりデカい窓つけて広さもまあまあ
寝室と子供部屋と書斎（納戸）はほぼ最低限の窓しかつけてない なるほど
サンクス
窓の数減らせば、オール樹脂トリプルよりも断熱性能が高い「壁」の面積割合が増えるから
アルミ樹脂複合でもそのくらいの数字を達成できるのね >>114は流石に安すぎてビビるわ
HEAT20G3グレードだけでなく太陽光とエコキュートまで付いてるし・・・ >>871
こんなん信用してるから、想像、って言われるんだよ ソースなしの匿名掲示板のレスを信用するほうがヤバいだろ
パッシブハウス設計者として有名な設計士が監修した家ですらUa値0.46なのに 平屋にしたり、凹凸つけたりして外皮面積増やした方がua値は良くなるから
そういう家なんじゃ？ そもそも熱の伝導性が高い鉄を用いている鉄骨造では、UA値が高くなりやすい傾向があるってことを忘れてないか
それを加味して考えたら0.35という数字は疑って当然の数字だと思うが >>879
この人のみまとも
実際、上の3人とも平屋だろ
1人は不明だがたぶん平屋
あとは、ゆーちゅーぶやブログ見て、数値だけ比較して知った気になって、計算方法も知らないやつ
もしくは大手HMに勝てるのが唯一 数値だったのに、それが覆されてテンパってる貧乏人
>>878
性能評価表かなんかの写真でもあげればいいのか？ まぁね
断熱されても穴から外気がストレートに入ってくるからね
オール樹脂トリプルでも引き違い窓にしちゃうと表面温度が10度くらいまで下がって結露するし エアコンつけっぱなしなんで朝起きるとエアコン機能の電気代のお知らせをやっている、昨日は
２階88円
１階159円
27円/kWh設定
良く日が当たる２階は、きっと間欠運転になってたんだな
大体合計250～300が多い
別に高高ではないです（笑） >27円/kWh設定
今はもっと高くないか？
+再エネ割賦金(3.45円/kWh)
+燃料費調整(5.13円/kWh)
おおよそ合計35.58円/kWhだね
ここから国の焼け石に水の補助分差し引かれるけど
何年も継続して補助するわけないので打ち切り前提で計算した方がいいと思う つまり
2階88円 → 88*(35.58/27)=115.96円
1階159円 → 159*(35.58/27)=209.53円
1日のエアコン代は325.49円前後
1ヶ月の想定エアコン代は9764.7円ということになるね >>888
エアコンを買ったままの設定だから直してないわ
1月の厳冬期はエアコンで月１万円はいくだろうね
これから値上げ大きいから一円に設定してkWhが出るようにしたほうがいいかも >>869
平屋だよ
吹き抜けとかロフトとかも無い、寄棟の完全平屋 エアコン代を高高で元取れないのは常識レベルになってきたなw
それでも必死に今後は電気代が上がるからとか施工費諸々安くなる予定だからとか言い訳するだろうけど 電気代の値上げは止まらんだろうなぁ・・・
そして固定金利あがったから(蓋されたから)次は変動金利もあがるだろう
先に固定金利あげてから変動金利あげるのがいつものパターンだし(変動あげてから固定あげるだと借り換えで逃げられちゃうから) >>891
元はとれないけども効きやすいのは確かだろう
元はとれないけど効きやすいって宣伝しようがないので「快適」ワードでごまかす >>892
借り換えで逃げられるのではなく、長期で金を貸すってのはリスクを負うことだから先行き暗雲となれば、金利は上昇するもんだ。
短期は自行の判断でいつでも変えられるから、その場に応じて上げてもいいし、下げてもいい。
短期プライムレートってのは銀行が決めるんだから、日銀が政策金利を動かさなくても、各銀行の判断で上下できるんだし。 今の変動金利って、短プラ自体は何年も変わってなくて各銀行の値引き合戦が激しいだけなんだよな
いつ変動レートが上がるかは銀行同士のチキンレースになるような気もするが 新発10年債の表面利率が0.5％になったんだから、変動金利で0.475％とかで貸す意味がなくなってくるよ
住宅ローンは個別の対応が必要だから人件費もかさむし >>889
エアコンは室内機の掃除度合いで効率が変わるはずなので、まずエアコンの高さに自分の目を持っていくための踏み台を買うのが個人的にはお勧めですね。
室外機は買った人間が手入れする構造になっていないのでやれる事は限られているけど、吹き出す空気の流れの邪魔になるような物を前に置かない程度の事は気をつけるべきかと思います。
外気の熱を取ってきて溜めた水をお湯にするエコキュートも全く同じヒートポンプシステムですし、積水のエアリーという床暖房も同じシステムです。 セキスイハウスとか積水ハイムとか書くやつ
たまにいるからね >>876
無垢床に漆喰塗り壁にエコキュートに照明代、防蟻処理代、設計料、確認申請代、地盤調査代
他の工務店やハウスメーカーもこれくらいすればいいのに
オプションで高い住宅設備や造作なんかを入れても、オプション代で500万てところ？
40坪でも本体価格3000万の家の出来上がりーってか セキスイハイム買ってる人の多くは積水ハウスが高いからやめた人がおおいからな。
積水ハウスと勘違いしてもらうためにどこで買ったの？と聞かれたら
「セキスイ」と答える
嘘ではない >>902
これだけ言ってあげてるのに、まだ”イメージ”の煽りですか
ご自慢のダサい家で快適に暮らしてくださいね 勢い止まってるぞ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースｂｾと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>909
ではその「かっこいい」家の写真早く見せてよ
どうせ建売から毛が生えたようなもんでしょ >>912
別にカッコいいとは言ってないから、そういう頭の悪い返しやめてくれる？
まあ、キミの家がダサいのは変わりないけどw
建売から毛が生えた、って完全にブーメランだろw
あ、高高住宅は建売以下だったか >>912
節穴の目で見たらどの家も建売に見えるの間違いだろ笑 >>911
隙間風びゅーびゅーだったら10くらいか？
それでいい？ 積水ハウス（鉄骨）でUA値0.4くらいだった。
君等はいくつなの？ >>916
顔真っ赤とか隙間風とか、ポエムお疲れ様 >>919
大手鉄骨で強制的に全館空調してるならC値にキリキリせずともいいんじゃないの？
金持ちだろうし
知らんけどｗ いつも思うんだが鉄骨勢がなんでこのスレに来るんだ？気密取れないんだから悲しくなるだけだろうに
自分より安い家が快適なのが許せないんだろうから貧乏人煽りでもしたいんだろうけど、本物の金持ちはRCいくから結局中途半端なんだよなぁ
まぁ情弱乙ってことで 高高を語るスレであって高高じゃなきゃ語れないわけではないと思うぞ >>921
鉄骨勢はそのブランドや耐震性能を目的としているから無名な高高とはそもそも土俵が違うかと 大手鉄骨にUa値で負け、もちろんデザインでも負け、発狂する高高民
ちっこい窓だから発狂しても声が外には漏れないだろうから良いか 吉田邸は見た目ダサいが断熱・気密性能が高く無暖房で生活できるほど
ワタナベ邸は見た目が最高にカッコよくて、いかにも金持ちの邸宅という優れたビジュアルだけど気密めちゃくちゃ悪くて寒そう(掃出し窓沢山)
Youtuberで家造りに成功してる人見たことないなぁ
他の著名Youtuberはみんなマンションだから評価の対象外だし >>925
で、C値は？Ua 0.4程度だと中低だぞw 積水ハウスはグリーンファーストゼロスーペリオでトンデモナイ数字出してくるから覚悟しとけ 吉田は自作PCの排熱がやばそうだしそりゃあエアコン必要なさそうだわ
エアコンによる電気代は低いかもね >>896
これを理解してない人多いよな
不動産Gメンも変動金利の人は気をつけてくださいと解説してるのに・・・
https://youtu.be/WMbEin4LHFc?t=132 うちは25年まで0.8
25年〜35年は1.8だから利率上がればメシウマで眺めとけるわw >>931
それ変動金利(10年固定金利という名のオプション付き変動金利)だよね？全期間固定金利と勘違いしてないか？大丈夫？
https://fpbank.co.jp/column/choose-fixed-ten-years
>10年固定金利のカラクリ
>要は10年固定金利とは10年ごと見直し変動金利と言うことができます。 10年固定金利の正しい使い方は、10年でローンを完済予定で住宅ローン控除の恩恵だけはしっかり受けときたい人が使うものだよ
2025年までに変動金利があがってたら、2025年から苦しむことになるよ ならば借り換えだ！ → 固定金利はすでに上がってます。残念でした！
不動産Gメンが言っていた「包囲網」の意味がわかったかな？ >>921
鉄骨だろうがRCだろうが低低だろうが中中だろうがレスしてよくないか？
高高を語るんだから、実際に高高以外で住んでみてどうかってのは大事なことだし 地雷ではない土地探し
地雷ではないハウスメーカー、工務店探し
地雷ではない住宅ローン契約
これを突破しないと人生の質が低下してしまう
情弱日本人には厳しい試練である 経済評論家の上念によればローンで家を買うこと自体が情弱らしいよ >>939
まさかの一括購入推奨？
そっちのほうが情弱度合い強くね なんだ
ググったら「借りた方がいい派閥」だったか
まぁそっちならまだ分かるかな 勢い止まってるぞ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>942
> ハグミーついに全国展開されるみたいだな
kwsk 高気密高断熱を売りにしている工務店は、フィリピン工場で大量生産の
規格住宅と競争することになるから大変だろうね。 >>932
変動金利ではないよ？ちゃんと35年目までの利率書いてるでしょ ハグミーの断熱性能、地域区分ごとになってる使用を望む >>949
どんな契約内容なの
1～25年 固定金利 0.8%
25年～35年 固定金利 1.8%
なんでしょ？
(1)全期間固定金利
(2)変動金利(当初3,5,10,15,20,25年固定金利タイプ)
(3)変動金利
その内容だと多分(2)だと思うけどなぁ…
そして(2)は注記にだいたい
「当初固定金利タイプは当初借入金利適用期間終了後、お客さまからのお申し出がない限り、自動的に変動金利（半年型）タイプが適用となります」
みたいな文言書いてあるよ
つまり変動金利だよ 前提として「当初固定金利(3,5,7,10,15,20,25年)」プランとは
変動金利契約に特定の期間のみ金利が固定されるオプションを付けたもので、本質的には「変動金利」なのよ
だから君の契約プランだと25年目から変動金利になるか、「25年目の」固定金利相場の利率になるか
どちらかの選択をするはず
そこまでに金利があがってたら他の変動金利勢と同じく利息に苦しむ事になると思うぜ 勢い止まってるぞ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 https://youtu.be/hyUMrkkTYIE?t=211
みずほＦＧ木原正裕社長
Q 社長だったら固定か変動どっち？
A 固定 アメリカと比べたらまだまだ低いし ※木原正裕社長の弟 木原誠二 現職の内閣官房副長官
祖父 第一銀行元取締役
曾祖父 台湾銀行理事
妻 バークレイズ信託銀行勤務
義父 第一勧業銀行元常務
金融リテラシーが十分で政界とのつながりもぶっとい木原社長でも固定金利だそうです。 >>955の木原社長の固定は全期間固定を指すと思われる。
アメリカと比較してもまだまだ低金利と言ってるので。 >>958
なぜ固定金利なら銀行が儲かるの？
インフレ下で金利が固定なら銀行は損じゃん？ >955の動画では
>ただあのご案内の通り
>金利は仮に解除されて 短期金利も上がってくるということがあれば
>当然数字が変わってくる可能性があります
>住宅の 変動はタンプラっていう金利に連動してますから
>これが変わるかどうかってことだと思いますけど
>そこは短期金利の動きを見ないとちょっと
と言ってるので、金利上昇を折り込んでるように見える。
そのうえで、これから借りる人は残債多い状態で金利が上がると困るだろうから
固定金利の方がいいんじゃない？ってことかなと。 一括返済できる資金を別で運用して(いつでも繰り上げ完済できるようにしておいて)
一番安い変動金利で契約しつつ住宅ローン控除を受けるのが賢者の選択
一括購入できる資金を持っているとしても、それを一括購入するのはめちゃくちゃ損
(そのキャッシュを運用する機会を失う) 国債の金利が0.5%になってるから変動金利も上がるよ。
それ以下で住宅ローン提供する意味ないもん 自分は古い考えだから一括購入で運用もしてないが、変動金利の皆さんなんの運用って何?
ETFとかインデックスか
金利上がった時にうまく換金出来るんか? >>962
で、金なら十分にある木原社長が「今、住宅ローンを借りてない」とわざわざ前置きしたうえで、固定と言った件については？ >>952
だから26年目以降は1.8で「契約してる」のにさらに利率が上がるわけないじゃん？お前契約をどう考えてんの？
変動だって延々難癖つけてるけどお前めんどくさすぎるわ
社宅自慢ばばあか？？ >>968
変わるタイミングで一括で返せば問題ないし元本減ってるから大した負担にはならないでしょ >>967
そんな契約みたことないからなぁ
全期間固定金利なら利率は一定でしょ
それ以外は当初期間固定の変動金利だもの
なぜ26年目以降は1.8%になるの？
1～35年まで全期間0.8%で契約すればよかったのでは？ >>971
すまん知らなかった
>>967もゴメン
自分が無知でした 中学のころ同級生が親子ローンでビル建ててた
いまのROOM ART MATSUIのビルだな
当時本人俺も返すんだよってビビってたけどきちんと事業が続いててよかった >>970
そういう契約のローンだって納得しなよ？
延々絡んできてまじめんどくさい
https://web.pref.hyogo.lg.jp/nk14/af13_000000017.html
固定35年で1%切るようなの金融機関にメリットないしやりたがらないでしょ
変動なら後から金利乗せ放題だし金融機関はギリギリでも絶対儲かる 今のところ入居者募集してる部屋0だから賃貸経営は上手く行ってそうだね
立地(駅徒歩2分)が効いてる 西大井駅は品川駅へ五分だからな
事業はともかくビル自体は価値が下がらない 富士山噴火などの天変地異
または台湾有事→日本有事がない限りは安泰だね >>977
ありがとうございます。
このスレが12月30日に立ってもう次スレとは驚きのスピードですね。 スレ流さないと通報されちゃうからな
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>955-956
住宅ローンスレで相手にされないからってこっち来るな
金融リテラシー笑 >>982
金利の話が出たからコピっただけ
ローンスレは確かにレスがないね
都合が悪いとレスしないんだよ >>984
ポジショントークというからどのポジションかと聞いても答えない。
どのポジションだと思う? >>987
発話者じゃないから分からないし
わからないから聞いている。
どういう意味のポジショントーク？ 読解力無さすぎて相手にされないのも頷ける
ここで金利の話広げようとしてる時点でお察しだが >>990
そうだね
住宅ローンスレで返信してちょ >>160
ハグミーも長期優良住宅がデフォだし
耐震等級3とZEHを謳ってるから構造計算くらいしてんじゃないの？ マスオ今日も憂さ晴らしかよ
マスオ受け入れたからにはサザエのご機嫌取り
一生波平にゴマする人生だ
世間に迷惑掛けるな スレ流さないと通報されちゃうからな
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 6時間 58分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
