【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.12
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全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 冬は大きなメリットだけど春夏秋に内部の熱を維持するメリットがオーバーヒートのデメリットになるんだよね
冷房に頼る時期は低断熱な家より長いはず 壺なんて居ない
全部君の猿芝居じゃん
やることないの？ >>2-9
こんなテンプレ作ってニヤニヤスレ立てしてるの？
何なんだかな お前らの思想を真っ二つにへし折る記事きたぞwwww
高高＝カビ生えやすい家＝日本の気候には不向き
日本の家の機密性が低いのには訳がある
【住宅】3000万円で建てたマイホームがカビだらけ「モラルなき注文住宅業者の闇」をノゾく [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671063335/ 26 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/15(木) 09:29:59.53 ID:R4wyiegw0
日本で高気密は合わないよ
ツーバイフォーでもカビ問題多発して止めた業者が多い
湿気が多いから常に乾燥させないとカビだらけになるよ。
特に冬は暖房付けて加湿器を付けたらマンションの北側の部屋でもカビだらけだよ ワッチョイスレで相手して貰えないからこっち戻って来るいつものパターンだな壺 >>19
１、基礎断熱で、コンクリから出る水分でカビている
２、高気密とは謳っているが、実は大したことない（C値2.0とか）ため結露
３、高断熱とは謳ってるが、施工がクソで熱橋ができており結露
１が一番可能性高いと思うが、
ローコスト系なんちゃって高高住宅では、２や３もあるある。
まともに作った高高なら２や３はない。
ローコストにはなりえないけどね。 床下断熱だから全く関係ない話だわ
基礎断熱ならまともな工務店でもどうしようもないでしょ >>26
新築後2年くらいは床下でファン回したり、色々やってるみたい。
苦肉の策だけどね。
1日9リットル以上の水分が毎日蒸発し続けるというから…
基礎断熱の弱点やね。 3000万で一条は無理だろうから変なハウスメーカーのことを工務店って言ってるんじゃないの？そもそも高気密高断熱を売りにしてるハウスメーカーなんて無いけど。全部気密が終わってるしね >>31
1日9リットルはえぐいな
いくら換気計画しても床下の水分飛ばすのは無理じゃね
強力な換気装置つけても水分出なくなったらいらない設備になりそうだしな
温暖なエリアは床下断熱が最適だな 断熱材（たいてい現場吹付）盛って、ダクトレス1種換気つけたくらいで
「高断熱高気密でございます」ってやってるローコスト工務店は害悪だな。
適当にやると、効果がないだけじゃなくて不都合が出てくるのを分かってない。 「アイ工務店 カビ」で検索して出てくるやつだと思ってたんだけど
違うのかな
上でも書いたけど、敷地の要因もあるんじゃないかなと思うんだよね
自分も安易に基礎断熱はやめた方がいいと思う。
温暖な6地域以上では、よりリスクに目を向けた方がいいように思うわ。
施工側の責任か、環境要因か切り分けが難しいことを増やすのは良くないね >>40
それが一番の理由だろうね、手間無く取れるから。
スーパー工務店なら床下エアコンが可能なことかな
でも基礎断熱にしろ床下エアコンにしろ、本当に必要？って思うんだよね
最低気温が0度になってもそれは未明で寝てるでしょ？
起きてたらエアコンつけて、靴下はいて、動くからね。
室内の気密と断熱がある程度あれば冷暖房は効くよ YouTubeで上げてた人の受け売りではあるけど、床断熱で建てる時に使われる通気パッキンで虫害を考慮した製品が現状では無いそうです。
要は外から床下にシロアリが入り放題であると。
一方で、基礎断熱といっても北欧諸国で見られるような分厚いEPSを土地に敷き詰めてその上に基礎コンクリートを打設するような基礎断熱が本当の基礎断熱で、コンクリート垂直面だけに断熱材貼り付けて基礎断熱と称するのは騙しじゃないかとも思えるんです。
一階床下も家内空間として部屋同様の温熱環境といっても、地面に暖房吸われて無駄遣いにならないのかなって。 基礎断熱と床下エアコンはセット、基礎からの湿気が抜けるまでの少なくとも2年間の冬は24時間暖房必須だと思う
ウチはG2床断熱だけど、24時間暖房でも若干床は冷たく感じる
床断熱で床暖房入れない人は床の断熱良くした方がいいよ >>43
>コンクリート垂直面だけに断熱材貼り付けて基礎断熱
こっちの方がシロアリこわいやん？ >>43
防蟻処理したら解決でしょ
床下も屋根裏も人がいない無駄な空間を一番温めてるわけでロスあるよな >>46
同感、特に床下エアコンは一番暖かいのは誰もいない床下だしさ >>45
だから基礎にシロアリ返しつけたり、断熱材表面を網で囲ったりする。 >>43
誰が言ってるか分からないけど、不安を煽るよね
今までずっと床断熱で来てて、温暖地の基礎断熱なんてここ数年だよ
しかもそれでも床断熱天井断熱が圧倒的に多い。
とはいえ、居住中にシロアリで自然倒壊した家なんてないわけでさ
近年の大地震でもシロアリによる構造劣化で倒壊ってのも報告ないよね
やたら細かな点をクローズアップしていく論法ってのは、視聴者が折り込み済みで見てる分にはいいけどもさ。 >>43
べた基礎の底にEPS敷くのって、シロアリに食われないのかね。
北欧にはシロアリいないから不都合ないんだろうけどさ。
部分的に食いまくられて不同沈下とか怖い。
日本でやっても不都合ないかどうか、結果が出るのは数十年先でしょ。 >>44
夏も床下結露リスクは高いんで、床下エアコンでは根本的解決にならんでしょ。
>>40
コンクリから水分が出る新築後の2年さえ乗り切ってしまえば、
その後は基礎断熱の方が圧倒的に床下結露リスクが少ない。 >>52
現状の床断熱でまともな施工、湿地じゃない土地でモンダイないなら床断熱でいいじゃん
温暖地の話ね。 床下換気の澄家はせやまも推奨してるし結露リスクは低めかな？ >>59
追記すると、金のかかる設備を使うなという考えで。 ラクジュが否定してるということは良さそうだな
澄家は昔と違って低消費電力のものも出てるはず 床断熱じゃ寒いから基礎断熱が必要とされてるんでしょ。密閉された基礎の中はエアコン無しでも年間通じて快適な温度を保ってる。室内より涼しいし暖かい。換気が必要なのは基礎作った時の水分が抜けるまでの間だけ。巨大な窓から熱が入ってくるかとも逃げることも無いからね。そりゃ快適そのもの ウェルネストホームは床断熱だけどな
床断熱＝寒いは間違い 壺が殺害予告したウェルと>>5壺が誹謗中傷繰り返してたラクジュが資本提携したってことかな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp ちゃんとやれば床断熱でも基礎断熱でもいいけど、基礎断熱は気積が大きくなる分無駄ってところかね。 >>63-64
クオホームも床下エアコンしないなら床断熱でいいと言ってた。 >>53
湿地じゃなくても床断熱の床下は夏に高湿になるよ。
湿気の多い外気が温度の低い床下に入って来るから相対湿度が高くなって、
露点温度を割る部材が出てきてそこで結露する。
これが床断熱の１番の問題。
湿地ならさらにリスクが高まることは言うまでもない。
>>63
基礎断熱が出てきたのは床断熱の床下結露リスクを克服するため、
だったと思う確か。
床断熱が寒いからではない。 >>68
温暖地で夏型結露はないよ
解体現場で見たことないわ
湿地はしらんが >>69
「温暖地で夏型結露はない」と言われるのは壁体内結露の話でしょ。
床下の結露は普通にあるよ。必ずなるわけではないが。 >>70
水回りなら今はユニットバスで基礎断熱だし >>71
続き
だから心配しなくていい
それで腐ったりカビで困るならもっと社会問題化してる。
必ずなるわけじゃないというエクスキューズをつける不安商法 >>72
確実に起こらないものに備えることを勧めるのは全部不安商法だ、
っていう理屈ならそうなるかもね。
保険には全く入らないタイプの人？
なお、水回りがどうかは問題ではない。 ちなみに、「温暖地の壁体内結露で夏型結露はない」と言う人はいるけど、
本当にないかというと、そういうわけではない。ちゃんとある。
結露の話に関しては、リスクがあるっていうと実例見せろマンがすぐ出てくるけど、
日経アーキテクチュアとか日経ホームビルダーとかの業界専門誌にはけっこう載っている。
ネットに情報が転がってないので実例がないような気がするだけ。
例えばこの記事に引用されている写真で紙面がちょっと見られるよ。
https://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12704369396.html 仮に外気の温湿度が30℃70％だとすると、露点温度は23.9℃。
真夏に23℃を切る床下なんてざらにあるので、
この条件下で外気が床下に入ってくれば結露する。 >>75
「ないと思ってたのに、あった」という少数事例ですぐ騒ぐ。
その例にも「気候は地域差があるのでどこでも同じようになるのでない」とエクスキューズ
気候というか、敷地要因も大きいだろうに
それを言うと、選り好みして、ダメ土地に建てなくなるから、土地価格が上がり、工務店の利益が減るから言わないんだよね。
というのが透けて見える感じ。 >>75
北海道など寒冷地の工法をそのまま温暖地に持ってくると絶対に問題起こると思ってる
特に見様見真似で高気密化してる工務店
可変透湿シート使ってないお前らだよ 床断熱は寒いよ。大抵の住宅メーカーや古民家DIYは床断熱だけど断熱材が垂れてきてたり隙間が出来てたりしてて断熱性は低い。建築系YouTuberで床断熱で十分とか言ってる連中だって普通の床断熱じゃないし >>79
もちろん高高仕様の床断熱だろうけど、安易に手間無しで基礎断熱を選ばない方がいいって話だよ >>80
いや、高気密高断熱の施工経験の乏しい工務店は配管の気密断熱に手間かかる床断熱でなく、そうした手間無しで作れる基礎断熱工法を選ぶのもアリじゃないですかね。 >>78
床下は透湿可変シートみたいなもんで夏型結露を防げないから
どうしようもないんだよなあ。
>>42
一条の床下でカビ生えた、っていうのは定番の話だね。
要は床下で結露してるわけだけど、
これは一条が悪いというよりは床断熱の宿命なので仕方ないと思う。 高高、一条、コスパとかいう人たちは
そもそも金がない中で、鉄道駅徒歩圏を買おうとしたりして
予算で無理してるんだよ
だからいい土地を買えないわけ。
敷地要因をきちんと調べないとね >>81
どうして有りなの？
温暖地なら特に普通に床断熱でいいでしょ どうしても土地のせいにしたいみたいだけど、
床断熱の結露事例の多さは敷地要因だけでは説明がつかないんでね。
一条の事例だけでも相当あるよ。検索してみれば。
特にインスタが熱いらしい。
>>76でも書いたけど、理屈の上でも普通に結露するからね。 >>85
ええっ？
>高気密高断熱の施工経験の乏しい工務店は配管の気密断熱に手間かかる床断熱でなく、そうした手間無しで作れる基礎断熱工法を選ぶのもアリ
って、理由書いてるんですけど。
床断熱で床下がしっけて結露というのは工法の問題でなく施工の問題だと思う。
床断熱って熱的には正倉院みたいな感じになる訳だから。 >>87
だからその理由が変だと言ってるんだよ
床断熱で床下しっけるってのは、敷地の要因をきちんと調べたのですか？と言っています。
正倉院ならいいじゃん
温暖湿潤気候であればこそ、湿気や鼠でお宝が駄目にならないようにしてるわけだし 6地域の夏型結露は吹き付けでシートなしなら起きないよねー
グラスウール+防湿シート使ってる高高工務店ほどリスクが上がるって皮肉な話だな 床断熱の場合は通気パッキンが基礎全部についてるでしょ
あれで通気が充分じゃないって話なの？ >>88
いや、そもそも80書き込みで
>安易に手間無しで基礎断熱を選ばない方がいいって話だよ
って書いてるから、床断熱の施工の方が基礎断熱より手間かかる事を考えると、手間無し・手間がかからないのを理由にして技能が不足している工務店が基礎断熱で建てるの全然アリでしょ？って、私は書いてるんですよ。
その上で熱的には正倉院みたいになる床断熱で建てるのも、工務店に力量あるならもちろん選択肢って話です。 >>91
力量ないのに安易に手間無しで選ばない方がいい >>89
＞6地域の夏型結露は吹き付けでシートなしなら起きないよねー
そのかわり、冬に結露するけどね >>93
6地域ならしないよ
冬型結露が問題になるほど外気温下がらないしな
よっぽど加湿器ガンガンに使わない限り結露までいかないよ
室内カラカラだもん >>90
通気が十分かどうかって話じゃないよ。
夏は床下に入ってくる外気自体が結露するに十分な湿気を持ってるから、
通気が十分でも結露はする。 >>95
現実的に水滴にはならないんだよ
夏は冷房つけてても冷蔵庫じゃないんだから >>95
露点が床材や防湿シート部分じゃなく断熱材の中なら大丈夫じゃないの？
グラスウール+防湿シートみたいに断熱材が水分保持するタイプなら問題起こりそうだな
吹き付けなら大丈夫だな >>95
これはその通りなんだけど書き方がよくない。
一言でいうと床下はスースー過剰に通気があると結露する（結露の可能性高まる）、という事。
まず大前提として床断熱施工で通気量が大した事無ければ結露はほぼ事故案件にならない。
だから「現実的に水滴にはならないんだよ」は全くその通り。
建物が建てられてお日様が射さない地面が空気より温度低くて、だから後から後からどんどん外の空気が湿気含んでそこにやってくると湿ってくるって事。
では床断熱でも通気させなければ良いのかというとこれも誤り。
梅雨時を例外として、家の中は家の外より湿度が高い。
床下空間は床断熱で気密を取っても湿気の侵入は完全に防げず、これを外に放出する程度のゆるい通気で湿気による劣化対策にしてる訳。
もう一度書くけど、外の新鮮な空気をどんどん送り込めば湿った床下がカラッと乾燥って考えは誤りですから。
アイスコーヒー入れたコップが湿るのも、湿気吐き出した空気が重くなって落下、新たな湿った空気がコップ表面にやってくるからなんだし。 >>99
>まず大前提として床断熱施工で通気量が大した事無ければ結露はほぼ事故案件にならない。
>だから「現実的に水滴にはならないんだよ」は全くその通り。
だから大多数にそこに集約されるんだって。
>新たな湿った空気がコップ表面にやってくる
湿気をたっぷり含んだ土地に建てるとそのリスクが大きい。
だから敷地の要因をしっかり調べようねと言ってる。
基礎断熱でも床断熱でも土地が悪ければカビハウスですよ
なぜ敷地要因をきちんと説明しないのだろう？
リスクを減らせるのにね
単に低地とか、元田んぼとかそんな単純なことではないからね。 シンプルに疑問なんだがグラスウールとか防湿シートまで空気も湿気も通す断熱材と
吹き付けの中でも空気通さないけど湿気は通すタイプと
空気も湿気もほぼ通さない物で分けて考えるべきじゃないの？
問題なのはグラスウール+防湿シートの話でしょ
空気通さない吹き付けの場合は空気の移動に湿気が乗って移動するわけで
床下から湿気だけ通り放題にはならないじゃん？ 南関東だけど、昨日、一昨日はすごく湿度が下がって、特に
二階はカラカラに乾燥していた。湿度計で30%を切るくらい。
今日も乾燥していたが、日中は40%を切る程度で、今50%。
加湿器ないから、コーヒーの出しガラをガスファンヒーターの
前に置いてたけど、効果の方は不明。 >>96
「水滴」っていうのが何を意味してるのかイマイチわからんけど、
結露すれば水蒸気が水分になるのは確か。だからカビが生える。
問題は、カビが生えたり不朽菌が繁殖したりという不都合が生じるかどうかなので、
「水滴」になるかどうかは別に問題じゃない。 >>104
カビが生えたり不朽菌が繁殖したりという不都合が生じることはない >>102
＞空気通さない吹き付けの場合は空気の移動に湿気が乗って移動するわけで
＞床下から湿気だけ通り放題にはならないじゃん？
まったく意味がわからない >>105
カビは実際生えてるよ。
実例が沢山ある。 >>107
>101に書いたけど敷地要因も調べようね >>94
＞室内カラカラだもん
仮に結露は免れたとしても、別の問題が生じそうだな 結局北日本のの本海側で建てるとしたらどこのビルダーがコスパ最強？
みんな上記の環境だったらどこで建てる？
やっぱ一条が無難？ クオホームとかウェルネストホームとかいくらくらいなん？
クオホームなんかは全然県外だから関係ないっちゃないんだけど、
高高でやってる工務店がどれくらいなんか知りたい。
だいたいでいいから坪単価知ってる人教えて >>114
坪100万税別、諸経費別と思って話を聞きに行けばショック少そう >>116
本体価格だけでそんなにいくの？
値段も高いね 性能に大してこだわりのない地方から工務店でも坪100万(税込)くらいが今の相場感だから
高高アピールしてる工務店はそれを超えてくるのは想像に容易い 高高に加えて、いいもの使ってるもんね
家づくり百貨なんて、造作てんこ盛りで金はかかってるのは分かるわ
造作は日曜大工の域を超えてないと感じるのは個人的主観だが。 高気密高断熱の工務店ってこんなに高いのか工務店は安いっていうメリットが皆無だな
これならタマとかイシカワで建たほうが安くつくな >>122
年初のXevoΣ Premiumの見積もりと高性能系工務店の今の見積もりだと後者が100万安いだけだったよ。ガチ同仕様で。
都市圏のマンションみたいに価格はそのまま家のサイズがどんどん小さくなってくるターンに入ったね。 >>118
しかもその価格は豆腐というね。家は下屋広くて115万行ってる。 一条のハグミー、i-smileでいいじゃないか？
安いし高性能 一条のハグミーはUA値0.5以上だから、北日本じゃあ寒くて使い物にならない 一条いいじゃんタイルだぞ
おまいらが20代で建てても死ぬまでちゃんと使えるよ どうして坪単価60万くらいで高高を作ってくれる工務店ないの？ >>130
なぜ金が出せないのに高高欲しがるの？
高高は一棟あたりの利益を上げたいからだよ
安売りじゃ飯田やタマに勝てないからね >>134
ハイドロとただのタイルだとそんなに変わってくる？ >>130
推測ではありますが、人の問題かと思います。
高気密高断熱住宅が一般に認知され各地に建てられ始めてだいたい10年というところでしょう。
現場で働く人が「仕事を頭で覚えるのでなく身体で覚える人」の多い業界で、これから高気密高断熱の為にこういう作業しろと言ってできるはずがない。
工務店自身がお金と時間をかけて人を育てるしかない。
施工者のレベルを底上げしていく費用が乗ってくるので割高になるのかなという推測です。 工務店が付加価値（）とやらのための高高だよ
中中なら飯田やらタマに太刀打ちできないじゃん
建築家のような素敵なデザインで金をとるのも無理だし
だから無垢と造作と断熱材と気密でいっちょ前の価格で勝負的なもんだしね
金ないなら安い車買うしかないように
高い値付けのされているものを欲しがってはいけない。
商売は少しでも金のある人に訴求するためのものなんだよ 自分で安く作れる自信があるのなら、自分で資材集めて設計師や大工雇って建ててみればいいよ
世間知らずもいいとこ だから一条のi-smile、ハグミーにしなさいっての 某大手ハウスメーカーの新築マイホームの建築現場
とか炎上してるけどどこの？ >>138
建売でもデザイナーズ物件はあるけど、売れ残ることが多々あるよね。
建築から数年経っているのに新築物件のままという笑えない事例も。
発売当初に比べたら大きく値引きされているとはいえ、それを新築と呼んでいいのだろうか、と。
特別なデザインというのは、あくまでも施主側の要望であって、付加価値ではないのかもしれない。 >>136
北向きのハイドロはこうならないと言い切れるの？ >>141
ハグミー興味あるんだけどi-smileとの差ってあんまりない？
ちなみに九州 >>143
それは建売を買うターゲット層とマッチしていないのでは？
注文住宅なら意匠は重要な付加価値だよ
だから設計事務所が存在するし、
一条なら安く済むのにわざわざ高い設計料を払って建ててもらうんであって。
その高い設計料が付加価値ですよ。 付け加えておくと、付加価値というのは、「売り手」側の言葉だからね
「生産性」も経営者側の言葉だよ
賃金労働者が「生産性が低い」としたり顔で最近言うけど噴飯ものだよ ハイドロテクトタイルは日光の当たらない北側はコケとか生えるぞ >>147
それって経年劣化での染みつき汚れじゃないじゃん >>137
高高住宅はその存在が知られ始めて既に20年近く経過してるが うちハグミーだけど今日みたいな外気温0℃だと室温10℃切るわw
こんなクソ家買うんじゃなかったwww >>158
ハグミーでまだ引き渡しまでいったケースねぇだろ
10月にしかも南九州と三重県のみで始まったばかりだぞ >>155
高気密高断熱住宅、何ならマンションの外断熱の話も含めれば20年どころの話じゃない、しかし現実に高気密高断熱施工にカネ出す施主と作る工務店が全国的に現れたのはここ10年の話。
例外は北海道・東北地方。 >>163
一条工務店が何年前から知れ渡ってると思ってんだ 無垢フローリングなのに冬でも裸足で歩けるのは最初感動した。 無垢床ってどうなん？
隙間にゴミが貯まるのと暖かいと言っても床暖房には勝てないから挽き板にしようと思ってるけどそんなに暖かいの？
因みにG2、C値0.8程度の家の予定で
床材はチークかオークにしようと思ってる >>167
ひんやりしないだけだよ
発熱するわけじゃなし 高高アピール文句でよくある「暖かい家」っていうのはやや言葉足らずな表現だよな
いくら断熱性が高くても自己発熱するわけじゃないんだから無暖房なら外気温に収束するわけで うちは階段だけ無垢材で床は朝日ウッドテックのMRX使ってるわ
階段はなんとなく温かいけどフローリングは冷たいって感じるかな
あとMRXの木目が何か徐々に変わってきたのも奥さん的には不満で全部無垢にしたら良かったって言ってる
ただ全部無垢だと隙間の問題があるし(MRXはそんなの全くなし)どっちもどっちな可能性はあるけどな >>161
緑の柱でなんとなくわかるなw
これどういう結末になるんだろうなぁ
雨でズクズクになってたやつはどうなったんだろう
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU >>164
もう昔の腕の立つ大工は減っている
パネル工法が一般的になれば自ずと高高になるので
活路も何もない 給料がってないのは事実だから坪単価工務店100万とかなった今となっちゃ先細って行くだけかと。金利上げきて終わりでしょ。 やっぱ無垢床で暖かいなんてG3C値0.2-0.3の世界の話だよな
流石にそこまでやると予算や間取りの制約きついから
素直に床暖房入れるわ >>138
飯田に作れる技術ある？
めちゃくちゃ家冷えるよ >>176
それくらいなら延べ床面積30坪税抜2000万くらいであるでしょ >>176
まあ無垢床が勝手に発熱するわけじゃないしな 一条のアイスマイルが高高で一番コスパいいでしょ
太陽光と蓄電池もあって全館床暖房であの価格は工務店じゃ真似できない
工務店だとほとんどサイディングだしな >>177
めちゃくちゃ冷えないでしょ
断熱5で合板なら気密もとれるし
東京や大阪なら全く問題ないね
ロシアで建売作って販売してるくらいだから
いずれノウハウ吸収して北海道や東北にも進出するかもよ
「氷点下－40度にも耐える家」とかって。
カザン共和国の過去最低気温は-46度、平均最低気温は-13.5度 >>182
揚げ足取りが出てきそうだから
「タタールスタン共和国の首都カザン」と修正しとく。 10年以上前から高気密高断熱の家作ってて換気もダクト使って熱交換してて全棟気密測定してC値1.0以下(最近は0.5以下？)を謳ってた集団もあるのに最近になってやりはじめた建築系YouTuberがそんな工法必要無いとか言ってたのは失笑だったな。しかもその理由が余計な金が掛かってるだの技術が無いだの…。明らかにお前の所の方が坪単価高いし実績もカスだろとw建築系YouTuberの理屈より実績を信用する >>181
一条は海外生産でコスト抑えてるけど船便輸送だから運賃と時間のロスがある
相殺しても海外生産に優位性があるほど安いんだろうかね
日本の中小工務店も組んで工場でパネル生産した方が効率良いね
もう現場でシコシコ作るのもオワコンになると思う
工務店は組立屋でも良いんじゃないか？パネル国内生産なら工期も早くなるし
基礎も現場打設じゃなくてプレキャストのコンクリートの基礎を置く方法にしたらいいのにな
それにアジャスター機能つけたら不動沈下や地盤傾斜も対応しやすいし >>178
子供が多いから40坪位になるんよ
リビングも広めにとりたいしな
>>179
ですよねー
>>185
子供が裸足なんよ
大人はスリッパか靴下だわ サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 寝室の窓が西側か南側にしかつけられなくて、どっちも軒はないに等しいんだけど
南側につけておいた方がいいよね？ 原則として南側は遮熱にしない方がいいけど、
軒がないのであれば南側でも遮熱にしといた方がいい。
通常南面窓を遮熱にしないのは、夏は軒で日射遮蔽できることが前提だから。
夏も日射入り放題なら、遮熱にして少しでもガラスで遮蔽した方がいい。
（ていうか、本来は軒をつけて窓は取得にした方が良いが）
軒がないなら、熱的には南窓でも西窓でもメリットあんまり変わらんと思う。
景色がいい方につければ良いんじゃない。
ただ、南窓の方が一日通して室内が満遍なく明るいだろうから、やっぱ南かね。 うち調べたら全部遮熱になってたわ。
何も説明してくれなかった、、、 G3相当だとオーバーヒート対策であえて遮熱にするらしいね >>194
なんちゃって高高にありがちな話。
設計者がパッシブ設計をまったく理解してない。
>>195
南窓を遮熱にしないとオーバーヒートしちゃう仕様ってどうかと…
寒冷地だと断熱が分厚い恩恵の方が大きいだろうけど、
温暖地でもG3を推す業者ってどうなんだと思う。
省エネにはなるんだろうから意識高いエコ系業者は推したいかもだが、
建築費と電気代削減効果がトントン以下なら施主にとっては意味がない。 たしか香川でG3建てたさぬきペンギンの南側窓も遮熱だったね
温暖地の高高なら熱計算した上で全窓遮熱ってのもありだと思う 夏対策にルーバーシャッター付けて冬の光熱費重視に振った方が良いような気がするけどどうだろう？ たしか窓の相談の時にどちらにするか聞かれたけど知識がなくて遮熱に変えてしまってた。そんな話あるなら教えてくれよ 遮熱の方が性能高いから当然。客が寒い寒いうるさいから性能高い方付けてるんでしょ 遮熱と断熱でそんなに性能違うの？
断熱材の厚さに換算したら1cm厚いかどうか程度の違いしかないんじゃないの？ >>201
寒かったらなおさら遮熱はダメだよ
何言ってんだ >>200
聞いてもいいけど、少なくともどういうメリットデメリットがあるか
根拠とともに示した上でないといかんよね >>202
数字でみると10パーも変わらないんだよな サッシの性能をグラスウール105mmに換算すると
アルミサッシは5mmアルミ樹脂は16mm樹脂サッシは25mmなんだとさ
https://m-koumuten.jp/blog20210810/
遮熱がどうとか誤差でしかないでしょ >>203
熱貫流率は遮熱の方が良い。まー誤差の範囲だけど。太陽から熱を取得することを考えるより室内の熱を逃がさないようにすることを考える方が「現実的には」暖かいと思うよ >>206
遮熱と断熱の区別がついてないね
>>207
U値が誤差程度なら、日射取得のメリットの方が大きいな >>208
区別もなにも遮熱だから熱を一切通さないわけじゃないじゃん？？
ただの業界が決めた言葉遊びでしょ？
断熱性能でそろえて比較したらグラスウール換算で数ミリの差しかないものを
「遮熱だ断熱だ」って重箱の隅つついて知ったふりしてなんか意味あんのかな
APW430のトリプルにしてもせいぜいグラスウール30～40mmの断熱性能でしかないし
窓が断熱の弱点であることには変わらんでしょ 窓が言葉通りの遮熱ならぜひ分厚い壁だらけのG3より快適な窓だらけの家建ててみてほしいわw 断熱窓にした場合と遮熱窓にした場合の日射による温度差ってどれくらいあるの？ 日射取得型と遮蔽型で日射取得率が0.15違うとして、
冬の晴れた日の南面窓で取得する熱量に200W/㎡程度の差が出る。
2m×2mの掃き出し窓なら一枚あたり800W/㎡。
取得か遮熱かで電気ストーブ一台分くらいの差やね。 今年二重窓にしたんだが、今の時期の夜になると窓の外側が結露するようになった
何がおこってるのかさっぱりわからん >>214
冬の朝ベランダの手すりが濡れてるけどそれと同じ？ 全熱交換率65%顕熱交換率73%で1時間あたり0.4kgの加湿能力を持ってる全熱交換器と
全熱交換率75%顕熱交換率88%で加湿能力なしの全熱交換器
どっちか選べるならどっち選ぶ？
加湿能力ありのはダイキンのベンティエールなんだけど、0.4kg加湿されても30坪ぐらいならどうせ加湿器はもう一台いるから
交換効率の高い澄家にしようかなと思ってるんだけど >>213
差が200W?
取得できる総熱量はどんだけなん？ >>212
それはまじで気になる
夏の日射が完全に切れないから南側を取得にしたの少し後悔していて >>217
ごめん間違えた。
そんなに違わない。
差が200Wというのは、4㎡の掃き出し窓の場合の総計。
つまり、取得型か遮蔽型かで50W/㎡程度の差。 >>218
で、取得できる総熱量は、Low-Eペアガラスのサッシの場合で、
4㎡掃き出し窓で600W程度。
つまり150W/㎡程度。 よくわからんけどそれってすごい差なの？誤差に感じるけど >>223
家の南面に窓が一つしかない訳じゃなかろうから、
南面全部の窓を取得にするか遮熱にするかで、
建物全体で500〜800Wくらいの差にはなるんじゃない？
真冬にUA値0.46W/㎡kの建物躯体から逃げていく熱量は標準的な大きさの建物で
3000W程度になるだろうから、その1/4〜1/6くらいを補える量になるね。
捉え方は人によるけど、俺は誤差とは感じない。
但し、この効果は毎日続くわけでもないし、一日中続くわけでもない。
しかも軒や庇やその他遮蔽物が全く窓を遮ってないことが前提の計算なので、
うまく設計していなければ計算通りの効果は出ない。
なので、地域や周辺環境や設計の質によって、誤差程度の違いしか出ない場合はあると思う。 断熱性能は遮蔽型が良い
取得型のメリットは寒い時期の太陽が出てる間のみ
暑い時期はデメリット
冬の日射取得だけを考えたら多少のメリットあるかもしれんが冬でも曇りや雨や夜はデメリット側に働く
冬は夜の方が長いし昼間の短期的なメリットを勧めるのは微妙じゃないの？ 0.46の場合1時間で3000Wが逃げていく
熱の出入りの半分は窓からなので窓の分を1500Wとする
遮蔽を1500Wとした場合に1割断熱性が悪いため取得型は1650Wとなる
昼間は遮蔽型より800W多く取り込めると仮定して7時～17時まで10時間で8000Wを取得
その間も1500W分逃げるから残った6500Wが晴れの昼間の最大
夜間に150×14時間=2100W逃げるから24時間で考えたら4400Wがプラス
ただし雨や曇りの場合1日3600W逃げていくし夏は遮蔽型より多く冷房コストがかかる
年間で考えたらどっちがメリットあるんだろう
全部遮蔽型でいいんじゃないの？w 算数やりなおし
何で10時間分の熱量から1時間分を引いてんだよ 一条みたいに遮熱断熱ダブルLOW-Eにすればいいのに WとWhの区別がつかない人が多すぎる
理科やった事ないのかね
日射が得られない時はハニカムスクリーンなりを下ろせば暖房期のマイナス面は誤差でしかない >>230
分が悪いからハニカムの補助がいるって認めてるんじゃんw
断熱のためにハニカム使う人ばかりじゃないよ？ ハニカムは締め切ると結露するし、シェードの中に虫が入って取れなくなるし
正直おすすめしない 結露するよね
冬日射が少ない山陰とか住み気がしない トリプルガラス、樹脂枠
大きい窓はウインドウラジエーター
外は雪ですが結露ありません >>225
だから、南面の窓を取得型にするのは、
軒や庇で夏の日射遮蔽ができていることが大前提だよ。
最近流行りの軒庇なし住宅だと、取得側にするのはデメリットの方が大きいと思う。
ただ、軒庇なしって時点で、アレな設計だよね。 軽井沢なんかもクソ寒くても晴れてるから冬でも行きたくなる >>236
そのあたり高高で基本的なコンセプト知らん人が意外といる
外にブラインドなければ軒を深くするのは必然で >>236
軒を出さない代わりに窓を遮蔽型にするってのもアホだと思う
軒はマストだよ >>233
山陰だと、日射取得にこだわっても恩恵は少ないだろうね。
太陽光発電の効率も激悪だし、パッシブデザインのセオリーが通用しにくい地域だと思う。 >>238
庇の位置と窓のサイズによるけど、腰窓なら効果あるんでは。
掃き出し窓なら足らないね。 >>239
そうね。
業者でも多いね。
断熱を厚くして換気を一種にするっていう分かりやすいとこだけやって、
気密や防湿や日射検討が弱いなんちゃって高高、とても多い。 簾、シェードじゃいかんのか？
季節感も出ていいと思うんだけどね
吹き抜けの窓はしらんけど >>231
意味がわからん
断熱遮熱関係なく日射がえられないなら閉めた方がいいだろ
別にハニカムじゃなくてもただのカーテンだろうがシャッターだろうが障子だろうがなんでもいいけどさ >>244
いいけど、割とめんどくさいよあれ。
風に弱いんで、強風が吹くたびにしまったり出したり。
外付けブラインドだとそこは楽だけど、高いよね。
閉めれば光の入る量がかなり少なくなって部屋が暗くなるし。
素直に軒と庇つけとけばいいと思うんだけど、
頑なに軒庇なしにこだわる人は、ああいう箱型デザインじゃないと許せんのかね。 吹き抜けリビングで建物と土地の位置的に
南向きと西向きに吹き抜け上部の高窓を設置しようとしてるのだけど西陽はヤバい？
対処法などあるのかな？ハニカムシェード？ >>249
西側はやめといた方がいい
夏ヤバい
なににしろ外部で遮ることが肝要 >>245
いや窓単体のメリットデメリットの話をしてるのにカーテンがどうとかおかしくないか？
寒い時期の昼間だけのメリットそんなに推す意味あるのかなと疑問なだけだよ
取得型の方が断熱性能も高いなら全部取得型にしたらいいんだけどな >>252
そんなにヤバいか？
断熱性ある窓なら大丈夫やろ >>254
直接横から差し込むからコントロールしにくい
まあカーテンでもいいけど理想は外部で対処
西側が眺めがいいなら気持ちは分かる >>255
一条みたいなトリプルガラスだったら
遮熱ハニカムつけときゃ問題なくね？ それだとかなり結露起こりやすい
それだけは覚悟した方がいい どうしてもつけたいなら西側は小さく南はでかくみたいに調整はいるかもな >>257
下半分開けときゃよくね？
もしくは冬は全開にしとけばよくね？
西陽の話だよな？ 南面の窓はトリプルは悪手です。
トリプルは日射取得がおちるんですよ。
南窓は日射が最重要 >>259
まあお前が開け閉めしないんだろうしそれでいいのでは >>260
南のでかい窓の断熱が弱いってデメリットじゃないの？
日射取得のメリットは晴れた冬だけじゃん
夜曇り雨その他の季節は断熱性能弱いだけの窓だよ >>253
断熱と日射取得の話するのにガラス単体で考えるのがそもそもおかしいだろ…
考えたり工夫したり行動するのが苦手なら断熱モリモリで全部遮熱ガラスな一条工務店にすればいいんじゃない？何も考えなくて済むぞ >>263
窓単体の取得も遮蔽も大して変わらないでしょ
延々理屈コネコネしてるのに違和感あるだけだよ
>>206見たら窓作る時点で断熱的にはマイナスでしかないしなぁ >>260
G2以下だったらトリプルでいいと思うよ >>260
南の窓は日射が最重要で、広く取る窓はlowE加工にはしないトリプルガラスが良いと思いますよ。 断熱だの日射だの僅かの違いのために大変だな
外から見えにくいの遮熱?
実生活ではそっちの方が気になるわ バランスが重要だけど
高高わざわざ建てたい人は色々あるけど
トリプルはさせてよ、でしょ
性能もロマンが大事 シェードは夏は日陰として出幅１間
冬は雨避けとして出幅三尺
高さ1.8mの塀へ引っ張っている
下はウッドデッキね
ダイソーで500円
飛ばされても大丈夫、台風の時は外すけどね >>270
オツムの解像度が低いと、わずかな違いにしかならないと思う
全部遮熱ガラスにしても死にゃしないから大丈夫！ >>273
窓程度の話でそこまで熱くなれるのやばいなきみ
日射取得を語るわりに何度聞いても冬以外のデメリットについては何も言わないしいろいろお察しだなぁ >>275
目くじら立てて遮熱じゃなきゃ取得じゃなきゃってやりあうようなもんじゃないってこと
わざわざ取得型にしてても昼間家にいなくてカーテン閉めっぱなしなら意味ないじゃん Low-e膜の位置だけでそんなに遮熱断熱変わるんかねえ
ワイはそこが信じられん 普通に全部トリプルLow-eでいいと思う
一番大事な冬でも日本だと晴れてる日が少ないし冬でも時間にしたら15時間くらいは日が当たらない時間あるんだし 全部遮熱にされちゃった自分の家が失敗作だったとは
意地でも認めたくないんだろうな
>>277
ブラインドを内につけるか外につけるかの違い
膜が取得では内、遮熱では外についてる
それなりの差が出る 個人的にはフローリングや家具やアートの劣化が心配なので、南であっても日射遮蔽型
ガラスの色によっては断熱型より日射遮蔽型のほうが紫外線カット率が20％程度高いものもある
あと軒が900しかでていないから、中間期は日射遮蔽の恩恵が高い
日射取得を重視するなら大開口にするのを検討したほうがいいかも >>279
ハウスメーカーや工務店はいい加減だからね
それどころか某サッシメーカーの長野支店に言って話聞いたらお姉さんが長野は全部取得のサッシにする人が多いって言ってた APW430だと熱貫流率に明らかな差があるから遮蔽型のほうが良いのでは。 寒い寒い言ってるのはせいぜい2～3 ヶ月だからなあ
温暖地なら遮蔽型一択でいいと思う ここは坪の自演がほとんどで実際に高高に住んでる奴なんていないのがよくわかる 高高といったら一条工務店一択なのに
他の商品やハウスメーカーで議論する必要なくね？ 雨漏りやら
雨濡れやらを見ると
一択でもない気がするな >>286
高気密高断熱住宅なら短時間に取り込んだ日射の熱を保温できるから、お日様が高い位置にある短い時間で南の窓からサクッと熱を家内に取り込むのは省エネ。
だから南の窓を大きくして北の窓を小さくするのは正しいと思う。 冬の短い日射時間より夜間の室温優先させたかったから、樹脂トリプルにしたわ >>285
そもそも取得型と遮蔽型でU値が違うって聞いたことないんだけど、
どこに書いてあるんだ？YKKのサイトでは見当たらないが。
まさか、U値とη値を混同してないよね？ >>293
ガラスごとの差が、一応サイトにも書いてあるよ。
よく見ないと分からんけど。
但し、まさに誤差程度の微妙な違いしかないなぁ… そんなもの軒ゼロの中小工務店がよっぽどトラブル多いと思うぞ 取得推しの人はデメリットの話一切無視だから笑うわw
断熱性が全く同じなら使い分けていいと思うけど微妙に違ってたり
紫外線の透過率が違ってたりするんだからそこも考慮しなよ
冬の日射取得にはベストでも太陽の角度が微妙な時期は逆に暑くなるリスクもあるんだし
取得できる時間に窓全開にできる生活スタイルの家ばっかりじゃないでしょ？
隠居した老人が日向ぼっこしたいなら取得型推しまくればいいんじゃね >>297
受け売りは今後減っていくでしょう
頑なに微差を信じて喧伝しているのは知り始めたばかりの純粋な人 >>279
どっちがどこについてるか工務店任せだからどうでもいい
改めて見比べてもどっちでもいいじゃんってもっと思った
APW330だけど樹脂スペーサーの指定しただけ
G1～G2だからG3～G2の家よりは窓多いと思うけど晴れてる間は照明使わなくていいぐらい家の中明るいよ 壺ってコイツだっけ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>302
雑木林は借景にならないもんなんだなぁといつも思う 夏冬家庭用エアコン一台で運用してる人っている？
一階一台二階一台でやってみようと思ってるんだけど
もし実例があったら面積とUA値とC値あたりを教えていただきたい 一条はフィリピン工場を信じられるかってのと現場の施行を信じられるか >>330
設計スキルが低い業者に頼んじゃったのね
一事が万事やで そりゃ樹脂は紫外線に弱いからな
経年劣化は避けられない 高性能窓は高高の華で値段も高いから気になるのは仕方ない 樹脂使われなかったのはこういうことあるからなんだろうね 大手ハウスメーカーはこういう些細なこともクレームとして上がってくるので、それを嫌ってアルミ樹脂が主流だと聞いた
性能重視で、これくらいの劣化は受け入れる理解をちゃんとしている人ばかりなら樹脂サッシいいんだけど、世の中は何も知らない人ばかりだからね >>306
前スレの141辺りからざっくり読めばZEH～G2ぐらいの状況想像できると思うよ
それ見た上で聞いてくれ
少なくとも何地域でどういうレベルの家をどれぐらいの予算で考えてるかまで書かなきゃ参考になるレスこないよ
地域で寒波のレベルが違うしな >>311
機能に問題なくても感覚として変形しすぎ
無垢材なら割れ曲がりある程度当たり前
だけど工業製品でこれかw
一般人にはきついな >>318
30ｃｍ物差しを学校で買ったんだけど
プラスチックの物差しは伸び縮みするから、竹の物差しがいいと小学校の時の先生が言ってた >>302
返信してるどこかの建築士の人も「割れて当たり前」みたいなこと言ってるから
樹脂サッシってそういうものなんだろうな >>320
でもオプションで大枚はたいて
割れますよでこれか、雨仕舞い大丈夫なんか? 樹脂サッシの引違いの下レールはアルミみたいな金属が磨り減らんように表面についているな
結露せんのかな 地震来たら割れそう。やっぱりアルミ樹脂複合ペアに木製サッシDIY内窓が最強か >>314
海外で普通に使われてるんだから国産樹脂サッシの問題だろう 海外ではそれくらい気にしないっていうことかもしれない 一条工務店のオール樹脂はどうなんだい？
外国産っぽいけど 海外の調査で日本の住宅の10年後の取引価格は
建築価格の十分の一になるっていうのがあって
いい加減だと思ったわ
な訳ねーだろw
バブル期含んだ特殊なデータなんだろうな >>326
欧州で使ってる国は防寒のために使ってるんだからさ
冬はマイナス20度とかの世界だよ
欧州南部はさほど普及してないでしょ。
日本の温暖地ように、冬場の夜の数時間だけ０度前後、強烈に寒い日でようやくマイナス１０度いくかどうかってのと違うし。 >>328
人口減でしょ、住む人がいなければ周縁部から下がっていくよ
移民もこのままじゃ来ないし。 >>331
人口減で住む人が減っていけば下がるよ
現に今は地方の過疎地区がそれだよね
人口が減るに従って、つまり今の高齢者が死んで行くに従って
住宅価格は下がるよ。
東京を例に挙げると当然ながら千代田区は影響なくても、都下の遠いところから下がっていきやすい。
だから多くの人が23区内に家を買おうとするんだよ、下がるとしても最後の方だから。
団塊世代が後期高齢者になった今、これからどんどん死んでいく。
男性の25％は75歳までに死に、平均寿命の81歳で半分が死んでいる。
残った妻は家を売り、老人ホームやマンションに移ることも多い。
その女性も85歳までに3割が死ぬからさ。 >>332
いやそれと既に完了したある程度古い調査の
結果がどう関係あるの？
10年で2000万の建物が取引価格200万になるという
話だよ？ >>333
地方だと築20年の家が1000万とかで売られてるってことじゃないの？
上物だけで取引するわけじゃないから土地価格に引きずられるわけだけども。 >>334
築10年で建物が十分の一なんだが
それしか言ってない
大丈夫？ >>335
だから取引価格は地価に連動するでしょ？
同じ築年数でも強気で売れる所は建物の価値も入れて売り出すよ
築10年の中古物件があるとして、
新築当時の購入額（土地+上物）より高く売っても成約する場所もあれば、
その半額で売らないといけない場所もあるってこと。 >>336
そんな話していない
平均して10年で1/10になるという話しかしていない
話を広げても無駄 >>337
価値を価格と見なすなら、平均値という結果としてそうなってるってことでしょ
戸建は地方に多いしね
用途地域や建築基準法の縛りはあるとしても、基本、どこでも建てられるから、本人が住みたい場所に建てるしさ。 >>339
だからそうなってるという過去のデータが
バブル期挟むようなもので現在の実情から離れている
のではないかという主張なんだが
お前は合ってると述べている >>340
高高になるから違うともいいきれない。
住宅価格が場所で決まる限り、安い場所なら安くなるし。 >>342
では取引価格が場所によって決まる以上、中古の査定額もそれに習うのは分かるよね？ バブル期の高騰した時に建てた価格と、その後の地価下落時の中古価格を比べたらってこと？
だったら今、TX沿線の茨城で無駄に高騰した土地に建てた住宅も10年後同じ運命をたどるよ 建物の減価償却って何年だっけ？
築10年の一条が9割引きで買えるならお得だな >>328
そりゃ築１０年の中古物件の不動産価格じゃない?、建物代は解体費用に毛の生えた程度
あちらは間取りが画一的で中古買った人が住まい続けるから >>345
中古市場での取引価格と税金のは別だよ
住みたい場所が過疎地で、そこに築10年の一条が投げ売りされてたらラッキーだよね >>346
「住まう」ってなんでYoutuberは多用するんだろうね
ラクジュは言いたがるけどさ。
「住み続ける」でいいじゃない？
「住まい続ける」はおかいしよ 海外の調査っていってもロシアだってシベリアの奥地は不動産価格なんて安いし
国土が広くて移民が多くて基軸通貨で基本インフレのアメリカと比べて「アメリカでは」と出羽守しても意味ないよ
中国なんて持ってるだけで資産を蝕み続ける鬼城（未完成のゴーストマンション）まであるわけだし。
その国の状況を受け入れたうえで、資産形成をどうするかってのは各人が考えることだよ 過疎地で下がるのは土地値ね
建物は原則どこでも下げ率は一緒のはずだがそうはなっていない
田舎の豪邸でも２束3文、クズ土地に金をかけるのはアホ 住まうは継続だから「住まい続ける」は表現として冗長だわな >>345
減価償却費 ＝ 建物購入価額 × 0.9 × 償却率 × 経過年数
法定耐用居住用３３年
業務用２２年らしいな
１０年住んだら６がけくらい実際はもっと安そう
銀行の担保価値２０年でゼロ
だから２０年以内に建物分は返済せんと担保割れ >>351
地価は人気で決まる
住みたい人がいないから下げるしかないもんね
自分がそこに住みたくて、金があって豪邸を建てるのは構わないが
おっしゃるとおり、売却額は期待できないでしょう >>347
戸建ては売り手も20年で価値0と思い込んでる奴がいるからな。実際はそんなことないけど。
築20年なら超ローコストで新築建てる場合の2割引位で出せばいい。餓鬼どもに現実突きつけてやればいいよ。安売りしてはいけない。 >>354
銀行の査定が実流通の実態だろう
２０年で任売かけても建物に値がつかんってこと
１０年ではいくらかわからんが法定の式に代入すると４割５分程度 >>358
まぁ資産を持ってる方が強者。餓鬼を虐めてやんよ。 築8～9年ぐらいの太陽光つき一条が土地代+1500万ぐらいで出てたな
広告からすぐ消えたしソッコー売れたみたい
新築なら3000万～だし土地込み4000万なら買いだわ >>356
場所が悪けりゃ、早く換金したい、早く手離したい気持ちが先に立つから
二束三文になるんだね。
近所にも安い売り出し物件がたくさんあって、高けりゃ誰も買わないからさ こどもエコすまいが今立っている建売は対象外となったことで建売がより売れにくくなったな >>363
土地の事が分からないので4500万円がどうなのか判断つきませんが、玄関ドアの写真など見てるとこの家が「高気密高断熱住宅」なのかな？とは感じます。 >>363
坪10万のエリアみたいだな
100坪で土地分が1000万としても建物3500万はたかいわ
外構全然やってないし総額で3500万ぐらいが妥当じゃね？ >>363
これ4LDKと表記するの苦しくね
2LDKだろ そうやね。
3LDKならまだわかるが、4はないね。
それにしても無理のある間取りやね。
営業マンが描いたんだろな。 2021年10月築
写真が5月
半年足らずで売ること決めたのか ホール無駄すぎて笑うわ
そしてこれで4LDK名乗ってるので爆笑 >>371
壁ないのか
せめて3LDKだよな
いくら一条でも洋室6.25㎡は寒そうだなそれとリビング暗いでしょ >>363
引き違い窓だらけで寒そう
せっかくの樹脂窓が泣いてるよ
掃出し窓はFIX+テラスドア
腰窓はすべり出し窓にするべきだった https://tochidai.info/gifu/kitagata/
坪単価17万8512円/坪
439平米=2374万7505円
建物代は2126万といった所か >>363
これか
中古スレでも出てたけど、その時も高圧線の下だから早々に売ったのかなと思ったんだよね
実際高圧線って何か被害ある？
https://goo.gl/maps/DcbUhZJDheN6owwk6 たしかにホールが謎だな
部屋として使えないだろ
窓がないから居室にはできないし
四方からトイレ利用のたびに部屋を通過される 洋室（ホール）は一番下の子の部屋になるんだろうな
それで家族の通り道としても使われる
可哀想だわ >>380
ホールはピアノ室かな
2階でいえば階段上ったところにカウンターつけてスタディスペースにするのと同じ考えじゃない？
掃き出し窓は南側にあるね 一条って性能極振りの印象あったけど
引き違い窓が気密性低い事に気付いてないっぽいな
素人でも知ってる常識なのに工務店がこれじゃ駄目だろ こうして改めて見ると、一条ってプランがクソやな…
仕様だけ見ると、高性能すげえってなるけどさ。
施工もあんまり良くないんでしょ？ 高圧線の下は建築不可
まあだから土地も税金もその分安いけど >>383
ああ、トイレ入り口の横にあるのがピアノスペースなのか。
なるほどね。
…って、えぇ〜？ ピアノ弾かないなら完全に無駄スペース・・・
実質2LDK、壁仕切り工事してやっと3LDK
うーん
この間取りにした理由が気になる
そして売りに出した理由は「やっぱこの間取り使いづらい」だろうね・・・ >>380
廊下は無駄に囚われすぎたんだろうな
結果廊下より無駄な空間
トイレが奥にあるからフリースペースにもならないし
部屋干しにはいいかも
道路側なのに風呂と洗面の窓気になるな >>388
金持ちすぎるだろ
でも外構何もしていないところ見ると金持ちじゃないか ホールにしか使えないから2LDK
間仕切りはカッコ表記で（3LDKも可）って感じにしておけばいいのに
詐欺広告みたいで印象悪い >>379
今のところ、健康に対する悪影響に科学的根拠はないということにはなってるね。
しかし電磁波による健康被害を訴える人は多いし、WHOもそれは認めてる。
大丈夫だろと思って家建ててみたけど、体調悪くなって売ったのかもしれん。 >>388
子供2人なら使いづらいってことはないと思うけどな
階段と階段ホールがくっついたスペースと思えば。 トイレの縦すべり出し窓も気になる
フロストガラスだけど影は見えるから
外から見た時「この家の人、今トイレはいってる」と分かってしまうじゃないか
特有のおしりふきふきモーションも影みりゃ分かるし、公開ウンコ状態
まぁそれが理由であとからブラインド付けたっぽい感じは見て取れる
目線より高い場所に横すべり出し窓で良かったんじゃね？ >>393
自分はそっちが気になってるんだよね
気にする人はエコキュートでも気になるそうだし 電離作用がない電磁波なら健康被害はないよ
日光だって電磁波だぞ >>396
そういうことなら半年足らずで売却も納得だよね。
せっかく建てて間もないのに、苦渋の決断だったろうな。 >>379
気は病からで体調崩して売ったって人は社内でもいるわ。
高圧線下は相場から10、20%引きで出てる印象。 >>397
電磁波過敏症で言う電磁波って、太陽光線とかは当然除いてる前提だと思うけど。
高圧線から出る電磁波って電離作用ないの？ >>393
日本だけなぜか規制がゆるゆるで海外では子供達の近くに高圧とか電磁波を発する近くに済ませないように規制があるぞ
農薬しかり日本は中国並みに規制が緩すぎる
実害ありまくりなのにね 日光に含まれる紫外線よりはるかに弱い
心配する必要はない 風呂もそうだしトイレみたいな場所の自然光は
気持ちいいよ
普通のマンションでは難しい気持ちよさ その分、冷気や暖気が侵入するリスクが増えるよ
トイレも風呂も窓なしでいい
換気システムは他にあるのだから 実際、10億円以上する高級タワーマンションの風呂もトイレも窓はない
それで文句を言ってる人は見たこと無い 高高追求「だけ」で快適な暮らしができるわけじゃない
朝、自然光でシャワー浴びると分かるよ >>404
それでも健康被害は出てて特に高圧電線の近くは基準値以上でヤバいよ 自然光浴びてするシッコもシャワーもなんもかわらんわ 君文系でしょ
数字で議論しなさいよ
基準値はいくらなのか
高圧電線の数字はいくらなのか
調べてからレスしなさい >>412
グループ2Bやぞ
つまり、電磁波による発がん性はないとは言えないのが国際的な見解だぞ
英文読めない人かな？ >>407
10億円なら窓有りの物件もあるんじゃないの？
Youtuberはすぐ「マンションに窓ない」というけども
マンションの場合、風呂・トイレ・キッチンに窓有りはセールスポイントになるよ 検索したら電磁波が身体への被害を催す研究って沢山あるよね
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24053963/
実作業員の統計のこういうのとか 10億ならペントハウスで
高いところにある平屋って感じの物件もあるだろう >>413
実際の被害はさておき、この物件に関しては、原因が高圧線かどうか不明だけど
もしそれが原因だと思って気を病んで体調崩してもと誰にも理解されないし、
ノイローゼ扱いされるからデリケートな問題だなぁと。
対応によっては家族の間の信頼関係も崩れるし
というような感じで、中古スレに上がった時もだけど
売却までの家族の葛藤を思うと切ない気持ちでこの物件を見てしまうのだ。 はじめ土地探し始めた時は変わった土地ばかり見てたけど、結局、普通の常識的に良いとされる土地にして本当に良かったと思ってるわマジで 離婚とか死別の可能性もあるよね。早期手放しは理由が気になる。 擁壁なし
整形地(長方形 90度角)
都市ガス、本下水
前面道路6m幅以上(公道)
無電柱
建築条件無し
駅、スーパーまで徒歩5分以内
この土地なら間違いないな
残念ながら今の市場には存在しないけれど・・・ >>403
それは国土が狭いからだよ
規制すると居る場所なくなるじゃん？
農薬で健康被害が大きければ、日本は長寿にならないと思うんだよね
米国なんて薬物とコロナで男女とも70代だしね。 米国はコーラを飲料水代わりに飲んでる体重150kg以上のデブが多いからなぁ >>420
注文住宅を選んで半年で離婚ってゼロとは言わないが少ないよ。
物件要因か経済的要因が大きいと思うが、コロナをへて経済的要因は考えにくい。
慎重になってるから。 >>423
薬物だよ
興味あればオピオイドが有名なのでググってみて。
病院に行けないから薬で治そうとするんだよね
中国の医療の至らなさはメディアに流れるけど、米国は民主主義を掲げる国家だけに闇が深いと思うわ >>385
一条の太陽光パネル屋根は屋根と言いつつ屋根材がないぞw
ルーフィングにパネル載せてるだけ
一条スレで紛糾してる >>422
今の老人って添加物とか農薬が大して含まれていない質素で良いもの食ってきたから
農薬の健康被害って蓄積されていって遺伝子を傷つけていくものなんだよ
発達障害持ちの子が実際に日本で増えてる割合が海外よりも多い理由ってこれだと言われてる >>425
オピオイドやばいよなぁ
医者も簡単に処方すべきじゃないのに
しかも転売するからって理由で有色人種にはあまり処方せず
白人にばかり処方した結果がフィラデルフィアの現状だもんな また高高とまったく関係ない話題で坪が荒らしてるのか >>427
今の老人って80歳でも昭和17年、1942年生まれだよ
そこから大気汚染、土壌汚染、水質汚染などの公害をへて
今は禁止されてるサッカリンも摂取して
青年期の20歳で1962年
そこから40年ずっと食べ続けているとなるとすごいよね。
その子供が団塊ジュニアの50歳なんだけど、平均寿命が90歳になるんじゃないかと言われてるよね >>428
よくご存じですね、まさにそうです。
フィラデルフィアのゾンビはすごい。 >>430
×そこから40年
○そこから60年
言いたいことは治安がよくて、公衆衛生が保たれ、医療が行き渡ってて、戦争がなくて、気候がよければ長生きする。
時々大地震や水害が起きて死者が出ても誤差になる程度に多くの人が老人となり寿命を全うする。 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 >>430
それ以上に現状の有害物質や事象のほうがヤバいってことだろ >>421
無電柱がハードル高い
ここ20年くらいでまとまって分譲された高級めの宅地には
あるけど、まだまだ売地は出てこない
田園調布だって電柱だらけ
その点駅前再開発のマンションは周囲に電柱少ないわな >>434
80歳の人は現在では禁止されてたものもずっと食べてたわけよ
そして今は80歳の人も20歳の人もほぼ同じ物を食べているわけで
体が弱くなってる80歳の人に不具合出てもいいけど出ないじゃん？ >>427
発達障害は晩婚化が原因じゃね
男性高齢者だとアスペ&自閉症率高くなる
(女性高齢者だとダウン症) >>433
一条ってオワコンがバレて完全終了したのにまだ工作員に金払ってるんだ
あきらめ悪いねえ 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し どうせワッチョイスレで相手にされずにこっち逃げてきたパターンだろ おやおや書き込み止まったぞ
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>439
あのスレは工作員がIDころころして一条擁護するのあきらめちゃったっぽいな
古くからの施主は一条の家に見切りをつけて家売っぱらってる
有名ブロガーもほとんど更新しなくなった
結果スレに人がいなくなった 一条は他のハウスメーカー(積水等)と比べたら住宅性能は頑張ってると思う
ただ上の方で出てきた一条の平屋が引き違い窓と掃出し窓を多用してたのを見て
住宅の気密性に関する知識が素人以下だって分かってしまったのは痛かったね 気密性能と断熱性能が悪いと本気で死んでしまう北海道などの寒冷地では
オール樹脂トリプルサッシと滑り出し窓、FIX窓、テラスドアしか使わない
掃出し窓、引き違い窓は気密性が悪いからだ
それこそ中小の工務店ですら知ってる
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14173197434/
>新築を建てるにあたりリビングに大きな窓が欲しいなと思っていました。
>引違い窓で足元から自分の身長を超えるような180cm程の窓を付けたかったのですが引違い窓だと冷気が入ってくるのでオススメしないと工務店にいわれました。
>大きな窓を付けて左右だけ滑り出し窓をつける方が 北 海 道 で は 一 般 的 とのことです。 >>444
一条が頑張ってるのはコストダウンだけですよ
C値は嘘っぱちだし住設はポンコツだしフローリングはシートだし屋根はないしw
家に屋根がないメーカーってここだけだろw >私もその工務店の言い分に賛成です。
>なにより、わが家が北海道で大きな掃き出し窓をつけました。
>どうやっても構造上隙間から冷気は入ってくるし、窓が大きいと壁に比べて窓は明らかに冷たくなるので、冷気の侵入もすごいです。
>足下からの掃き出し窓だと、周辺のフローリングも冷たくなります。
>細かい改善したいところは多々ありますが、リビングの大きな掃き出し窓が一番失敗だったと感じています。
一条工務店の人がもしこのスレを見ていたら、今すぐ上司に「掃出し窓と引き違い窓を禁止しましょう！」と訴えたほうが良いよ
北海道の住民および住宅性能にこだわりがある人は、掃出し窓や引き違い窓を採用してる業者で建てようとは思わないからね というかこのスレもワッチョイだと自演できない壺が建てた隔離スレだろ 屋根がついてない一条の家
爆笑もんです
youtu.be/CWSLgDJSFSw >>447
個人的にはキッチンと風呂の墓石にしかみえないテクスチャの御影石をプッシュしてくるのが気になったな一条
昭和世代のダサいセンスが残りすぎてる
デザインセンスがある「基本Macしか使いません！」と主張してる
20～30代の若い社員だけの子会社作って、セカンドブランドを全面的に任せたほうが良いと思う これ貼られると再び伸びるよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
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728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 唐突な一条サゲ笑うわ
窓は施主が希望した可能性もあるのに気密バカは気密がとれる窓しか選ばないのかよ >>455
施主が希望してもまともな工務店なら
>>445みたいに教えてくれるよ
北海道じゃなくても冷気が入らないテラスドア+FIX窓のほうがQoLあがる
引違い窓を採用すると窓際はオール樹脂ですら寒くなる
結露もする
令和の常識だよ
引き違い窓、掃出し窓の排除はね
プロなら無知な施主に教えなきゃいけない >>450
ルーフィングをひいて防水対策をします
↓
（ルーフィングひく）
↓
雨水対策完了しました
ほんまかいな 特殊なソーラーパネルが屋根材を兼ねるんだろって思って見てたらそうじゃなかったでござる サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp https://www.ichijo.co.jp/technology/element/waterproof/
>屋根にも、「耐候性」という性能があります
>太陽光パネルを屋根に後付すると、固定金具やネジの施工部分が雨漏りの原因となることもあります。その点一条なら屋根一体型の太陽光パネルで雨漏りの弱点をつくりません。
>さらに一条オリジナルの太陽光パネル下地用ルーフィングにより雨水が浸入しにくくなっています。
一般的な住宅の屋根は
瓦やガルバリウム鋼板などの一次防水層
その下に透湿アスファルトルーフィングなどの二次防水層を施工する
一条のHPを見ると「一条オリジナルの太陽光パネル下地用ルーフィング」を使用しているとある
どのくらいの性能があるのか不明だが、すぐに雨漏りするようなものではないと思うわ 他の一条工務店の家をYoutubeで見てきたけど
リビングはやっぱり「引違い窓」「掃出し窓」のコンビネーションだなぁ
https://youtu.be/EWOegK-DINU?t=93
これは真冬寒いだろ
オール樹脂トリプルサッシなのに冷気を感じる・・・床が冷たい・・・になるぞ
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13119759753/
>YKKの掃き出し窓が寒いです。 家を新築しました。リビングの窓にYKKの引き違い窓を採用しました。
>床までの掃き出し窓で、樹脂サッシです。 HPなどでも樹脂窓は暖かいと謳っていたので、楽しみにしていたのですが
>レール部分や窓の重なり上部などに隙間があり
>そこからすきま風が入ってきてとても寒いです。
>このすきま風のせいで、窓の周囲の床が冷やされとても冷たいです。
>こちらは寒冷地なので、我慢で済まされる問題ではなく
>実際、温度を計ってみましたら、室内と窓の近くで10℃以上も差がありました。 俺は屋根よりも窓(引違い、掃出し窓)が気になる
マジで窓は重要
オール樹脂トリプルサッシ
窓は全部テラスドア+FIX窓
あるいはすべり出し窓の姉夫婦の家にいくと
冬なのに無暖房で半袖暮らしが実現できてるからビックリする
人間の体温と家電製品からの排熱だけで20度近く行く >>458
一条の場合は多少寒くても床暖房でカバーできる
吐き出し窓なしのFIXだけって倉庫でも作るの？
リビングに吐き出しあるけど解放感あっていいけどな
気密バカは家作りのルールだらけでかわいそう >>465
それ他の季節だとオーバーヒート確定じゃん
冬の暖房コスト安い自慢する人って冷房コストは自慢しないもんなw なぜ一条は掃出し窓と引き違い窓をやめないのだろうか
一条から色々と学び独立起業した、住宅性能極振りで有名な某社はそのあたりしっかりしてたぞ >>467
高気密高断熱の意味わかってる？
冷房コストも抑えられるだろ
エアコンは6畳用1台でいいのだから(全館空調) >>466
>一条の場合は多少寒くても床暖房でカバーできる
おそらく引違い窓を採用したせいで床が冷えてる問題に直面した時
「なんでだろう？オール樹脂トリプルサッシ使ってるからこれ以上窓の性能はあげられないし・・・」
「そうだ！床暖房だ！」と対症療法的に導入したのではないだろうか？
引違い&掃出し窓の欠点を担当者が知らなかったのだと思う
住宅素人でも知ってる知識なんだけどねぇ・・・ >>472
網戸にしたい時って換気目的だよね？
今の家は24時間換気システムが義務化されてるのに、何故手動で窓開けて換気しようとするの？
換気するなら窓だ！ガハハ！な昭和の人？ 気密で引違を敬遠してるがどうせ換気框やからな
大切に影響ないちゃう
部屋中温かいし、台所換気扇やったらドア重いし、キッチン窓の防犯ストッパーまでチット開けると、ビュービュー風くる
ああ、もちろんローコスト住宅ですよｗ QoLと省エネ性能のほうが大事だろ
これからガンガン電気代値上がりしていくからね >>363
うーん見返したけど、どこにも一条工務店が建てたって書いてない・・・。 引き違いはともかく、工務店でも掃き出しは使ってるとこあるだろ。
家建てた事ない奴はコスト感覚ゼロなんだろうな。 >>474
春秋はそうだし、掃除の時とか鍋やらやって空気入れ替える時
それ以外も庭干しで出入り結構するから
引き戸の網戸は勝手がいいよ
なんでダブルでオープンがいるの? >>479
正気か！？
>物件の特徴
>一条工務店の築浅 平屋住宅です♪ 100坪超えの広い敷で 駐車スペースも複数台可能！日当たり良好も良好です♪ なんでこのスレに高気密と高断熱の知識が乏しい人間がいるのか不思議
スレタイ口にだして読んでみ？
同じ知識レベルじゃないと議論にならないよ
なぜ気密性能を極めるなら不要であると結論が出ている
引違い窓&掃出し窓をマンセーする輩が張り付いているのか理解できない でもお前の家これだろ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ >>483
現実的に給気口がサッシにあるから
ちょい給気口が大きいだけ
寒く無いしｗ
ハイハイ ローコストの与太話 すみません、ちょっと教えてください。
新築を高気密高断熱で考えています。
HEAT20G3、C値0.3くらいの家を作っている工務店が候補です。
仮にこの性能の家に住んだとき、
冬は暖かいですか？
特に床が冷たくないか気になります。
床材は出来たら無垢床がいいんですが、
どなたかご教授くださいますか？ こっちで聞いた方がいいよ
壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 >>486
引違い窓と掃出し窓の採用をやめれば温かいです。
>>445をご参考に >>488
北海道はそうかも
６地域は感じないよｗ 壺さんワッチョイ付きの一条本スレに殺害予告のコピペ貼られたんで逃亡したってマジ？ 具体的には掃出し窓の代わりにこのような構成にすると良いです。
https://i.imgur.com/Tl4ZxPj.jpg 地震で一発でいきそうな窓だなｗ
防犯トリプルだったら何キロあるんだクレーンか? >>486
無垢材は足ざわり最高だしオレフィン印刷シートフローリングの偽物感がないからオススメ
ただ無垢は定期的にメンテナンスが必要
あと高額になりがち
個人的には2～4mm厚の挽板複合フローリングをオススメしたい
イエモンのオークシリーズ等
https://www.ie-mon-asia.net/online-shop_category/sanso/ 吐き出し否定してるのに頭でっかちなバカじゃん
好きな窓選んで理想の家にしたらいいでしょ
吐き出し選んでもC値0.5とれるしな
否定派はC値0.1以下しか認めないとか？w >>493
このスレは「高気密高断熱」スレです。
低気密になる掃出し窓、引き違い窓信者はお引取りください。 アルミサッシをマンセーしてる輩と同じレベルだよ
引違い&掃出し窓信者は 刑務所の窓って開かないよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>492
左右どちらかをFIXでもう片方を気密のいいスライディングドアにしたほうがサッシのフレームが少なくて見た目がいいな 引き違い窓を採用して後悔している施主さんはめちゃくちゃ多い
https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-318.html
>一条工務店の家に限らないと思いますが、引き違い窓は構造上どうしても隙間から冷たい空気が入り込み、気密性の面では断然不利です。
>北海道の家では引き違い窓あまり採用されないのもよく分かります。
>わが家だとキッチンの引き違い窓と、リビングの大きな掃き出し窓です。
>やはりここから冷気が侵入すると寒いですし、何より光熱費にも影響を与えるので、去年は隙間を埋めて冷気が侵入しないように対策をしました。
https://my1story-50.com/mina-form/
>我が家はリビングに1か所だけ、引き違いの掃き出し窓を設けています。
>24時間換気システム（3種）を使っていることもあり、真冬になると、中央（召し合わせ部分）のすき間からわずかに冷気が入ります。
>窓のそばに行くと少しスース―するので、困っていました。 >>500
それが大開口スライディングも引違い同様、結露水の水抜き穴から冷気が入り込んできて寒いんですよ
https://noppenhargen.com/apw431-drain/ なので現状、最適解はFIX窓+テラスドアなんです。
高気密&高断熱住宅を目指すなら必須の知識です。
義務教育レベル 吐き出し選んでも高気密ならいいじゃん
何を発狂してんのバカなの 極論しか言えないバカが出てきたからスレが伸びる伸びるwww
かつての平屋スレで暴れていた高高馬鹿みたいだwww どこが極論なんだ？
FIX窓+テラスドアは常識だろ？
オール樹脂トリプルサッシにしろ！と主張するレベルであたりまえじゃん 一条本スレに殺害予告のコピペ貼られたんで怖くて荒らせなくなったんでこっち逃げてきました >>506
掃出し窓を選ぶと全体的に高気密でも(C値が低くても)
窓付近に来ると「なんか寒い・・・」という住宅になる
ソースは>>501 >>513
おぉ、やっとまともそうな人が出てきた
いい情報サンクス >>515
ハニカムは締め切ると結露するし、隙間作ると冷気入ってくるからなあ
やっぱり内窓最強だと思う 冬寒過ぎるエリアの人が暴れてるのかな
すまんな6地域で雪積もらないエリアなんだわ
氷点下いくのも数日だしエアコンつけとけば「さむ」とはならないんだわごめんな
吐き出しが寒いって主張してるのは家狭くて窓際にいなきゃいけない人かな >>517
そんな一瞬で結露なんてしない、寝る前に少し開けておけばいいだけ。
寝てる間に窓からの冷気で目が覚めるとかないから。 >>501は欠陥施工住宅じゃないの？C値いくつの家の話？ >>513
船も樹脂トリプルでイキってたけど、結局は結露して内窓の見積もり取る始末
APWにはがっかりだけど、リクシルのEWはどうなんだろうな？ >>501
北海道の家って書いてある北海道は大変だなとしか言いようがない 内窓が強すぎてトリプル樹脂サッシマンセーしていた信者らが手のひらクルックルwwwwww 一条民が通報してくれたら念願の温かい正月を迎えれそうでよかったな壺 正直HEAT20の地域区分も当てになるのかわからなくなってきたと思う
首都圏よりも西のほうなのに雪とか寒さとか酷いところ多いのに６地域だし サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 北海道以外のエリアでもたったひと手間加えるだけで改善されるなら覚えておいたほうがいいのでは？
マジで大変そうだわ
北海道&引き違い窓&掃出し窓の施主
https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-181.html
>一条の家は気密性も高く、寒い外気の侵入も少ないので暖かいのですが、そんな高気密高断熱の家でも外気が入り込みやすい場所があります。
>我が家で開放感があるからと採用した北海道にしては大きめの掃き出し窓（パノラマウインド）です。
>この掃き出し窓はかなり外気の侵入があり、建築中の気密測定も掃き出し窓は塞いで行われていました。
>構造上どうしても外気が入り込みやすく、すでに我が家では結露も発生しています(ノД`)
>このレール部分や窓と窓の隙間から外気が入ってくるようです。 >>528
だから6地域は吐き出しでも寒くないっての
結露もしないし
お前の常識押し付けんなよ >先日遊びに行った友人の新築の家には掃き出し窓はもちろん、引き違い窓は一つもありませんでした。
ほーん、北海道では常識なのかぁ 北海道と大多数が生活している5地域6地域を比べるなよ 政府も将来のこと考えるのなら新潟とか北海道とかに新築建てるの禁止させるくらいしたら良いのに
冬に人が住むとこじゃなさすぎる >>528
掃き出し窓塞いで気密測定ってインチキじゃないの？ 5～6地域で同じ仕様にすると
無暖房20度以上が実現する 熱源は体温、家電の排熱
ちなみにAPW430フル採用の吉田製作所邸も
PCの排熱だけで暑い連呼している >>538
PCの排熱でとか言うけどエアコン以上に光熱費高そう >>536
確かに言われてみればそうだな
何のための気密測定なんだろうか >>508
正確にはG3C値0.3以下からじゃね？ >>537
その仕様にするアップグレードするのにかかる費用が光熱費で回収出来ないならどっちらけなんだけどね G3もいいけどお前の家これだろいい加減現実を見ようぜ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ >>464
一条の体験宿泊してきたら百聞は一見にしかずだということが分かる ２Fの書斎、ガスファンヒーターの設定温度16度にして、エアコンの
送風で温まった空気を下に戻しているんだけど、部屋が広いわけでも
ないのに椅子に座っている腰の高さと頭の位置の高さでは、だいたい
4～5℃の大きな温度差がある。頭が20℃、腰から下が16℃みたいな
感じ。 サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>536
ちょっと耳を疑う話だよね。
施主が勘違いしてないか？
もし本当なら、完全なインチキ気密測定。
まあ、寄せ集めの外国人作業員の施工でC値0.6出せるっていうのが、
考えてみればちょっと不自然な話ではあるんだけど。
竣工時を避けて工事中のみ測定してるのも、何か理由がありそう。 一条はそうだよね
他のHMはC値測定すらしてないけど
セキスイハイムは完成時にC値測定してるけどだいたい1.6くらいが多くてそもそも高気密ではない（鉄骨だし）
グランツーユーなら1は保証してるらしいけど 大手ハウスメーカーの性能が低すぎるのは問題だよな
いい土地は全部これらのメーカーの建築条件付きだし 広義の囲い込みは小さい工務店には辛いだろうな
だからクソ立地対応力がつくとも言えるが ニュー速とかでそういうニュースをみると
大手ハウスメーカーだから安心という意見が多い気がする
潰れないとか補償とか サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>557
潰れないのは大事だね
自社が大丈夫でも取引先が潰れたら巻き込まれて倒産するような貧弱な会社は避けたいし >>556
整備された分譲地に建てられる(建築条件付き土地)
これしかないよ
建築条件付きじゃない土地に大手ハウスメーカーの家を建てる人は正直アホだと思う >>560
つまりは、
実際に建てた家の性能はカスってことね？ 大手ハウスメーカーは見た目やデザインは良いけれど
あの値段でアルミ樹脂だし建具もなんか安っぽいし
気密性能も断熱性能も低いしガチで土地が整備されていて綺麗くらいしかメリットないよね 一条は大手ハウスメーカーの中では住宅性能はマシな部類
オール樹脂サッシだしね
ただ全体的にデザインがダサい(外観も内観も)
住宅性能極振りのウェルネストホームは性能だけは文句ないのだけど
外観が野暮ったいのが多い気がする
あそこももう少しまともなデザイナ入れる等して頑張ってほしいわ 家づくり百貨で紹介されてる家の多くがダサいけどね
無駄にこねくり回してて、まだウェルネストホームの方が潔いと思う。
経年でも見劣りしないのは無駄に凝ってないウェルの方だよ
正直、性能について木造でやれることって断熱極めるしかないから
それで高価になるのは合理的でないと思うんだよね
セールスポイントとして、環境と光熱費削減を言うしかないから響かないし
それでダサいと言われる >>551
追加料金払えば引き渡し直前にも機密測定してくれないのかな？ >>566
確かにあれをおしゃれと言えるのは無理だな
無駄に金をかけてるのにおしゃれに見せないってのもの、
ある意味テクニックなんだろうな
坪単価で100くらいは本体価格でするんでしょ？
おしゃれにしたくても出来んのだろうなぁ ウェルネストのせいじゃないけど
ディテールのどうにでもなるはずの部分がこねくっててダサいよね
施主のセンスが悪い 積水ハウスとかヘーベルは性能はあれだけど見た目がオシャなんだよな ウェルネストホームがダサいのは外構がダサいから
土間コンとカーポートだけってパターンが多すぎて、外観は建売と変わらない 高性能な家を建てる人って
どうしておしゃれじゃないんだろうな
松尾設計室もおしゃれとは思えない >>553
何故か性能に防音性能が含まれてないのよね。
防音性能は外壁の重さと壁厚がものを言うのでそういうHMで建てた。
高高の家の人は窓のない外壁越しに会話してみて下さいよ。余裕で会話できますから。大和、積水、ヘーベルは壁越しに会話できません。シャーウッドは除く。
戸建ては田舎の人が建てる傾向にあるからか防音性能って全然語られないよね。まぁ、工務店が一番苦手な部分なので工務店系ユーチューバーが全く触れないからなんでしょうけど。 >>572
そもそも高性能を売りにしている工務店・設計事務所というのは
意匠系ほどすぐれたセンスがあるわけじゃないから。
だから自身の売りが性能なわけよ
意匠系は性能無いから寒くて暑くて耐震性悪いよ
うちは暖かくて涼しくて耐震性高いよ
質実剛健だよっていう。
意匠系に頼めるのは小金持ちなんだけど
小金持ちは省エネなんてさほど興味ない。
だけど、勤労層は光熱費削減できるならと性能系を魅力的に感じるわけさ。
ターゲットと実際の客との乖離がどうしても出てしまう。
だからクオホーム本田は外構まで自社でやって、樹脂のウッドデッキや人工芝使わないし、使いたい人は断るとまで言っている。
いっぱしの建築家なんだけど、全部日曜大工程度の造作で固めた家々には、住む人は不在なんだよねというのが
あの家づくり百貨から伝わってくるわ 一条はインテリアコーディネーターいないってのが信じられない >>576
省エネ耐震性耐久性ぜんぶクリアした上でかっこいい建物作ってたら
「意匠系のセンスすげー」ってなるけど、
大抵はその三つ無視してるからデザインの選択肢が多くなってるだけだよ。 >>578
インテリアコーディネーターいるとこで建てたけど対して役に立たないおばさんやったわ ル・コルビュジエの小さな家とかね
本物の建築屋は庭や立地、周囲環境含めて設計するけど
ウェルネストホームや一条などは工業製品を突き詰めるだけなのでダサいのはしょうがないよね 家づくり百貨
https://youtu.be/h_JGqcx7TMI
これみたいに調理設備のために温熱設計するとか、建具も造作するとか、おしゃれな照明勧めるとか、
ウェルネストホームや一条じゃあ絶対に無理だと思う >>572
高性能な家を建てられる財力がある=年寄りになりがち
年寄りは諸々のセンスが狂ってるから和室を必ず作るし
屋根は瓦にするし廻り縁もTHE昭和なブラウンにしてしまう 家づくり百貨に出てくる家って、
照明とかルイスポールセンを使ってたりするんだけど、
なんであんなにルイスポールセンが引き立てられない家にするんだろう >>581
一条の客の頼みの綱はネットの素人のアドバイスだから ルイスポールセンとか定番だけどオシャレには見えないんだよな ルイスポールセンのペンダントだと
PH5、スノーボール、アーティチョーク
ここら辺はおしゃれだし使いたいなぁって思うよ 廻り縁とか幅木のことなんか、
高性能だとか関係なく気が付くところでしょ
どうしてプロが気が付かないの？ どういう経緯でそうなったのか分からんけど、
施主にそうしたいって言われたら最終的には従うしかないわな
そこの物件はどれもブラウン巾木なら、そこのセンスだろうけど どっかの建築系YouTuberが気密性を完全に無視して防音性に優れたハウスメーカーランキングとか発表してたな。それ以来そいつは信用してない。本当に悪質でタチが悪い。防音は重さと気密。玄関ドア、窓、換気扇から普通に音漏れする。外壁貫通して音漏れなんて賃貸アパートじゃないんだからw >>580
意匠系は少なくとも構造は注意を払ってる
佐藤さんは構造は意匠の邪魔をすると言われたことを動画で紹介してたけど構造が大事だとわかってるから構造計算を頼まれたのにね >>580
そこはプロなんだから
性能も良く、おしゃれにするもんでしょう？
これだからプロのくせに！って言われるんだよ >>594
注意を払ってるから構造計算頼んでるわけじゃなくて、
四号建物以外は構造計算が必須だからだよ。
注意を払ってるなら、計算頼んだ上で「邪魔するな」はおかしい。
構造計算しなくていい四号建物では、好き勝手にデタラメやってるよ。 >>596
意匠の建築事務所は２つ訪ねたけど構造計算は許容応力度でやると言ってたよ
３１１と熊本で変わってきてるよ >>595
プロでも得手不得手はあるんだよ
センス無しを自覚するから性能で補う（ごまかす）わけで。
だから施主はこだわりがあるなら自分で欲しい家を建ててくれる会社を探さないとね。
プロ野球選手でも
皆が150ｋｍ投げられるわけじゃないし
誰もが盗塁上手なわけでもない。
二軍のハンカチ王子もいれば
大リーグで活躍する田中将大もいる
打ってよし、投げて良しの大谷がヒーローなのは、希有な存在だからだよ。 >>599
言いたいことはわかる。
ただそれにしてはそのレベルが低すぎるプロが多すぎるように思えるんだけど。
なんでそんな上昇志向皆無なの？ >>600
低すぎる「プロ」ってのが分からないけど、ボンヤリと言ってない？
意匠得意なだけで断熱等級4じゃないかとかそんな話？
げげいわく大手所属の建築士の多くは良い大卒の工学部建築学科卒だよ
げげも大阪市大（現公立大）の建築学科卒だし
近畿なら神戸大学卒にひけを取らないよね
上昇志向とは違うよね
向上心はあると思うよ、ただし自分はG2だのG3だの気密0.5以下だのを極めることが向上心だとは思わないなぁ >>601
加えていうと「上昇志向」が強いのはクオホーム本田氏など家づくり百貨だね
作品作りに勤しんでる感じ >>601
工務店＝プロというくくりで、
意匠もだめ、性能もだめって工務店が多すぎませんか？ そもそも予算の制約があるのに意匠がどうのとかまで金使える施主がどれだけいるんだよ
ここはケチつけるやつが「これいいと思う」って例すら出さないし批判しかしないやつだらけじゃん >>603
またボンヤリとした答えだなぁ
工務店は発注者に従うんだよ
建売建ててる会社は開発業者の発注価格に合う仕様で建てるだけだよ。
ローコスト工務店もしかり。
施主の資力に合わせた家を提供しているだけだね。
輸入食材や福島産のお米を使って安い料金で出す飲食店もあれば
有機野菜と国産牛の高い料金で出す飲食店もある。
じゃあ、料理の味は？といえば好みになるよね
客の懐事情と味覚によっては化学調味料たっぷりでも十分おいしいと感じる安い定食屋もあるわけだし。 ここの高高はだいたいいくらくらいを予算で考えておけばいいんですか？ >>606
30坪3000万（税別）～ 外構別
一応、3000～としたけど、3000ではまず無理だと思っておいて。 >>607
それは、外構や諸費用、設計料なんかも発生するということですか？
それともオプション料が高くなりますか？ >>608
はい、諸経費は別と思ってて。
工務店なら設計料は１００万とか２００万じゃないかな、そのへんは誤差と思わないと注文住宅建てる資力じゃないよ
設計事務所なら設計料は施工面積や上物価格の何パーセントって書いてるわ >>606
G3レベルなら坪単価100万はいきそう
充填断熱だけのG1～G2ぐらいならもっと安いよ 高級ブランド店の内装はそれだけで坪300くらい行くらしい >>609
>>610
そんなに高いんじゃ普通無理ですよね…
諸費用とか税金とか外構とか。
土地以外にかかる分で3000万円くらいにおさまらないと無理ですね…
どうしてYouTubeでは価格のことは言わないんですか？ >>612
そんな価格で建てられる工務店があるんですか？
坪ネストホームは検索しても出てきませんでしたが… >>613
言うと反感買うから。
察せられない視聴者が多いんだけど、それも不思議ではある。
あなたが平均的なサラリーマンだとしたら、
ご近所に建っている建売が自分の資力の人が買うにふさわしい物件なのですよ。
そこに親の支援や相続、土地など別途オマケがあれば、上物に３０００万以上出せるわけですね。
社会ってのは見え隠れしながらも、常にいろんな現実を示しているわけですよ。 >>613
都合が悪いからでしょ
なぜ高高工務店はしょっちゅう大手をこきおろす割にローコストを批判しないのか？
それは金額面でそもそもローコストとは同じ土俵でないからだよ
コスト勝負になったらローコストには敵わないからね ローコストでもっとも高性能な家を建ててくれるのはどちらなんですか？ >>617
少し前はローコストも非難してたよ
でも非難すると「その価格で建てられへんやろ、価格なりの仕様だと納得してんねん」とこれまた反感を買うんだねｗ
棲み分けなんだから好きな会社で建てたらいいじゃんね
積水やヘーベルに惹かれるもよし
日曜大工程度の造作てんこ盛りの意匠系高高もよし
意匠系の設計事務所で建てるもよし
だから切磋琢磨になるんだし 低低なのと、高高なのとでは、
どちらが健康被害はありますか？ >>4低低に住むと数年間高高に誹謗中傷繰り返し、殺害予告もするらしいよ >>620
職場のストレスや危険性、飲酒喫煙食生活を含めての普段の生活スタイルと遺伝が健康と生命に一番影響あります。
労災事故に遭う確率だと負傷や死亡もありますしね。 >>623
労災事故に遭う確率が「高い」と負傷や死亡もありますしね。 殺害予告ってこれのこと？
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 困ったときのコピペ発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>626
立地の良い建て売り買って、即解体して坪100万の高高住宅建てたら良いじゃん
普通のサラリーマンには無理だけど
君みたいなお金持ちなら余裕でしょ >>630
いや、もう契約したよ
全部コミコミで3000万円で。
述べ床40坪弱。
UA値0.23、耐震等級3 建築条件は土地で儲けださんで建物で儲ける
税制の歪みだな
割高な家になるから覚悟な
素人から仲介で買えばいいのにアホみたい >>634
条件付きは建売を建てる前に売るってだけ
簡単だ >>631
フローリングとか住設は全部1番下のランクですね サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>638
売り方によって差ができるのは当たり前だよ 同じ敷地面積、同じ建築面積で建物に金をかけても、庭のない家は貧相に見える。
近所に大手HMでかなり金をかけて建てたのだろうと思われる家があり、
建築中はそれなりに立派に見えたけど、建ってしばらく経つと、
庭がないから、それが経済的な余裕のなさの現れに見えてしまう。 庭が無いってどういう状態のこと？
現状土のままとか砂利だけみたいな感じ？ 都心の軽ペイ率80%で隣とガチ横付けの家は庭がないぞ
目の前は公道
車庫は1Fくり抜いて作る >>643
そう解釈してる
ポストも郵便受けだけポーチに直おきとか。 >>639
建築条件は土地相場
建物利益３０パーセント
直取引は仲介手数料土地値に３パーセント
建物利益２０パーセント
だな
販売リスクや経費には金がいる
金持ちならいいね サボってないで自演でスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 某HMさんが言ってたけどどんな立派な外観でも
やっぱり広い庭がないと見た目悪いってね
広い手入れされた庭に建つ家は本当にいい 6地域だがここ数日寒いね 最低0℃
二階は良く日が当たるが、一階は僅かな時間しか直射が入らない
一階二階各エアコン1台でリビング階段ほぼオープンな間取り
24時間運転自動運転 高高ではない
エアコンのお知らせモードで電気代が出るが昨日の電気代(kWh27円設定)
一階180円
二階140円
だった
１月の厳寒時はきっとこんな具合が続くのだろう
エアコンだけで月360kWh位 1万円プラス税位になるんかな
いや来年はkWh35円位?
>>652
高高ではないってUA値C値はいかほど？ UA値7.6。断熱材変更などで多額の金額が必要との事。こどもエコ諦めるしかないか
もっと勉強したらよかったけど
こどもみらい支援事業に間に合わす為
そんな時間もありませんでした。
結局ギリギリ間に合わず切なさでしかない UA値7.6て聞いたことないけど…
C値ならまだ… C値でもそんなのは測定できないか…
UA値7.6じゃなくて0.76の間違いじゃない？ >>1にリンクの表を見る限り7.6という数字に当てはまりそうなのはミューAC値（冷房期の平均日射取得率）ですかね。
とするとゼッチには届かないが断熱等級的には4にはなってそう。 >>658
跡継ぎって感じだから、高値ではないと思うけどね 先に利上げの結果、万が一ウェルネストホームの経営がやばくなったらどうするんだろう？ >>652
上限なしだと40円超えるんじゃないかな >>661
利上げというのは日銀の話かな？
高額になる高気密高断熱住宅系スーパー工務店はローン金利上昇の影響は最小限と思います。
「せやま印」水準の工務店は施主が用意できるお金が減るから家のサイズも小さくなり、経営に影響出るでしょう。
それ以下の工務店は相当苦しく、新築事業でなくリフォームリノベ市場に活路を求めるでしょう。
工務店にリフォーム頼むお金も出せない層が増えて自分で今の家をリフォームする人も現状より増えて、ホームセンターの売上げが増えるでしょう。
安倍晋三議員が殺された事で「金利を低くしてお金を借りやすくして世の中で動くお金を増やす、人の活動を増やす」という考え方の政治は切り替わります。
なぜなら低金利政策は金融業界からの反発に対抗できる「国民的支持を集める政治家」がいないと成り立たないからです。
銀行を中心とする金融業界は金利があるから儲けが出る業界だから、ゼロ金利政策は困るのです。 >>663
住宅ローンではなく、業者の事業用ローンの話ね。
運転資金が枯渇するとラクジュが援助するんだろうか。
あるいはラクジュの株をウェルネストが他者や銀行に売ったらどうなる？ >>663
>銀行を中心とする金融業界は金利があるから儲けが出る業界だから、ゼロ金利政策は困るのです。
金利を取るから、リスクも取れる
金利が取れないなら、リスクも取れない
資本主義に必要なのは、金利をとりリスクもとること
だからこそ、そのリスクと引き換えに大きなリターンも手にできるわけです。 >>650
この人、仕事は非常に丁寧で良い家を作るんだけど内装センスがTHE昭和なのが残念
昭和の職人は廻り縁をブラウンにしちゃう「癖」がある
廻り縁と巾木をすべて白系にすりゃモダンになるのになぁ…勿体ないぜ >>666
大工に家の内装を自由にできる権限なんてないだろ >>668
高高じゃないし、引違い多いし、そうだろうな
君のところは月何kWh? うち引き違い6箇所もあるわー
真に高高の家は一つも無いんだろうか >>672
一条は上場もしてないし、FCだし
堅実だよね
株主がうるさくないわけだし、好きにやれる >>664
>あるいはラクジュの株をウェルネストが他者や銀行に売ったらどうなる？
それだと、子会社云々でなくそもそもウェルネストがラクジュに対して株を担保にカネ貸したって話で、グループ子会社になったって話とずれてくると思います。 >>666
＞廻り縁と巾木をすべて白系にすりゃモダンになるのになぁ…
それは非常にダサい
賃貸みたい >>666
住宅のプロである人たちは
どうしてこんなに頭が悪いんですか？
レベルが低すぎるとしか言えない 逆じゃね
築古の賃貸のほうが巾木廻り縁ブラウン多いでしょ 最近の物件は白系多いよ。
フローリングも白系にして、ぜんぶ真っ白にしてる感じのが人気がある。
ただ結局は、色より素材感なんだよな。
白やブラウンって木目調プリント系が多いけど、あれが無茶苦茶安っぽい。 プリントのニセモノ感、激ダサいよね
でもそういうニセモノの方が好きっていう人もいるんで、
世の中は広い 床だけはケチっちゃいけないとはよくいうね
シートのペタペタ足にへばりつく感は気持ち悪い 床はともかく建具はほとんどシートだと思ってたけど違うのか >>685
オレフィンシートだよね
建具枠とか巾木とかもそうじゃない?
自分的には十分だわ、全然違和感ない リビング一面をエコカラットにした効果はある気がする
夏はべとつきにくく冬は乾燥しにくい
乾燥機は必要ない >>684
これ窓の断熱性が低い家の場合だけで
一条工務店のトリプルガラスとかなら
窓ありで全然問題ないでしょ。。。。。 >>690
動画の窓はAPW330でみんな大好きな樹脂サッシだけど冷えるっていう趣旨だと思ったけど
ガラス部がトリプルになったところでサッシの冷え方は変わらないだろうし
それとも一条の窓はサッシの断熱性がYKKのそれより遥かに上ってこと・・・？ トリプルだろうが樹脂だろうが
窓無しに比べれば寒いのは間違いない
寒くないはずだって思ってると落差でショック受けるかもよ 遮音性や耐震性も基本的には同じだね。
特注の凄い窓でも付ければ話は別なのだろうけど。 一条はまずコストカットで屋根なしをなんとかしないとお話にならないな サボってないで自演でスレ流せよ壺
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追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
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お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
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そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
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詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
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>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
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http://www.internethotline.jp まあそもそも一条のC値は上げ底で本当は1.0程度しかないしな
このスレで語る価値ない会社 深夜電力が6円/kWhの時代もそんな昔じゃないんだな～
初めて知ったわw 壁紙、廻り縁、巾木は白で
フローリングだけオーク無垢材が
一番バランス良いと思う
そこはかとなく無印良品感が出るが、それが良いんだよなぁ パイン材使うと老人ホーム感でちゃうよ
杉は柔らかすぎて駄目だ オークは硬いから腰に悪く感触が冷たい
杉は北欧インテリアならよく合う 今見たら延床面積：91.91m²（27.8坪）
本体工事価格：2,302万円（税抜2,093万円）
https://www.muji.net/ie/kinoie/
普通じゃね >>705
建てると、結局総額で3000万越えるよ 無印良品の店舗デザインは好きだが
無印良品の家はダサいと思う
今どき幅狭のフローリング使ってるし安くもないし外観もかなりダサい いや諸経費で700は無いわ
田んぼに建てるわけじゃなし >>708
純然たる本体価格でしょ
なんだかんだ必要だから結局3000万越えるって 本体価格ってのは7割程度だから
本体工事価格÷0.7で見積もっておけば、概算見積もりをもらってもショック受けないって。
何事も心構えが大事 そもそもウッドショック以後、家めちゃくちゃ高くなってて草 サボってないで自演でスレ流せよ壺
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716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
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追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
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そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
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>>716
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729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
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http://www.internethotline.jp >>701
もうパイン材でお願いしちゃってる～
老人ホームみたいになるん？ >>713
気にしなくていいじゃん
老人ホームも無印良品も同じだよ 老人ホーム感はヒノキよりはマシかなパイン材
どちらかというとキッズルーム感が出ると思う パイン材は パイン材にしちゃったけど、
建てたあとにおしゃれにする方法ってあるー？ >>713
ネット見るとパインは材質の中に多くの空気を閉じ込めているから比較的断熱性が高い、と書かれてますね。
そりゃ柔らかめだし床材としてどうなのって話があるにしても、スレ的に断熱性高い木材は大歓迎じゃないですかね。 >>718
オーク材はおしゃれだと思うけど、
冷たいってこと？ 素足で歩くなら圧倒的に杉材
>>717
アルテックの家具で どのみち床材の下に断熱材を仕込むから床材そのものの断熱性はどうでもよくね
うちはウォルナット無垢だけど普通に温かいよ
UVじゃなくてオイル塗装だから足ざわりものすごく良い >>722
そりゃハッキリ分かる
傷に神経質なら硬いオークだな 杉みたいな柔らかい樹種は暖かくて傷つきやすい
オークみたいな堅い樹種は傷つきにくいけど冷たい
どちらを取るかなんだよな 傷も味って言ってる工務店いるけど、
傷は傷
なんでそれが分からんのかが理解できない >>711
木材先物はもうとっくに2016年の価格まで下がってる。
今の不当に高い価格でも買うあほがいるから下げない。 >>726
傷が気になる人はやめとけ、をいい方に言い換えてるだけだと思う。 高断熱という視点で考えれば、空気を多く含むパイン材はベストだろうな オークはヒヤッとする訳じゃないけど、暖かくは感じない。温かみを求めるなら杉だろうね。冷たいと言ったら大袈裟よ、ちゃんと断熱してればね。 無垢、挽板、突板によっても暖かかさに違いがあるだろうな
無垢材は暖かい
突板みたく合板が多いと冷たい 裸足で毎日暮らしたら足の裏きたねーだろう
結構衣類やらからホコリ出ている デメリットを隠すための言い訳、セールストークだよな
「傷も味」
「高気密にしたい？何もしなくても自然と換気できたほうが健康に良いですよ」
「高断熱にしたい？熱がなかなか抜けずに冬なのに汗をかいてしまいますよ、オーバーヒートしてしまいます！」
「無垢材だとメンテナンスが大変ですよ、こちらの床材ならメンテナンスフリーです！」(テッカテカのつるつる木目パターン超絶ループ安っぽい印刷シートを提示)
「他社より2000万くらい高い？当社は大手ですから！信頼の差ですね」 >>737
https://paco.style/
スーパーハウスは見た目がな・・・
これでよくね 都内の比較的便利な住宅地だけど、土日にスーパーに行っても、
みんなどこに行ったのだろうというくらい人が少ない。
日用食料品を買わずに生活できるはずはないのだから、
しばらく前にまとめ買いしているのだろうか、
それとも日用食料品もネット注文して宅配で受け取るようになったのだろうか。 相変わらず高高とまったく関係ない話題で荒らしてるな 都合悪いとコピペか話題そらし発動の工作員だからな
こんなことやる為に給料払う会社あったらくるってるよ 流さないと通報されちゃうからな
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716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
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お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
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>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
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悪質な犯罪行為です
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http://www.internethotline.jp ワッチョイに移動するでけで解決なのに絶対移動しないよな
壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 木材も革もエイジングはあるよ。それを良しとするかは感性の問題。俺は好き。 >>744
工務店だって金出せば選び放題だろ
日本なら望造とかな >>740
考えが近視眼的。生活スタイルの変化があって、それに合わせた住宅設計があり、
それに応じてエネルギー効率の考え方も変わる。
リモート・ワークでいつも自宅にいるかどうかだけでも、家の設計は変わるだろ。
スーパーに買い物にすら行かなくなるなら、自家用車も不要で、
自宅に駐車スペースは必要ない。一時、二世帯住宅が流行ったが、
これからはどうなのか。リンクで貼り付けれてている家畜小屋みたいな
ボックスの家も、現在の社会状況が広く認識されていなければ、
需要があるかどうかは別にして、アイディア商品として提案されることもなかっただろう。 無垢材は隙間が空いたり反ったりして感触が気持ち悪い。継ぎ目に段差が出来てるのは裸足で過ごすには致命的かな。靴を履いて過ごすなら気にならないかも 流さないと通報されちゃうからな
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12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
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そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
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悪質な犯罪行為です
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http://www.internethotline.jp ごちゃごちゃ煩いんだよ。そういう実害のない拘りや概念を植え付けるのは罪だ罪深い。
磯野家が間取りどうのこうの生活してるか？
程よい広さがあれば生活はどうとでもできるんだよ。
戸建ては最低35坪以上。それ以下はドリームハウスの公衆便所だ。 低気密屋根なし一条の壺カスはお呼びでないから引っ込んでろよ
1ミリ厚ルーフィングが破れないよう雨漏りの心配だけしてりゃいい 一条スレにこれ貼られたら壺ビビって荒らせなくなったって本当？
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12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
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そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
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>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
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それなら無垢挽板(2mm厚以上)でよくね
欲しいのは足ざわりと自然な木目だからね
無垢突板だと剥がれちゃうからNG >>754
それって無垢床のフィトンチッドと同じ効能があるんですか？ https://www.ie-mon-asia.net/flooring/sansou-fukugou/
>無垢材と比べ、三層フローリングは天然木特有の反りがないため、現場での施工性がよいという利点があります。
>また、住み始めてからの木の収縮による隙間、床鳴りなどもほとんど見られないため、メンテナンスが軽減できます。
これがええわ 流さないと通報されちゃうからな
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12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 都合悪いとコピペか話題そらし発動の工作員だからな
こんなことやる為に給料払う会社あったらくるってるよ ワッチョイに移動するでけで解決なのに絶対移動しないよな
壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 >>761
突板は0.2mmだぞ
10倍の厚みがあるから凹んでも水に浸した雑巾の上からアイロンあてるだけで元に戻る
突板の場合、合板層まで凹みが突き抜けるから戻らない >>763
いや、突板の10倍って言っても2 mmよ？
重い物落としたら2mmくらい凹みそうだけど違うんかな 突板は合板の硬さそのままだから傷つきにくい
ペット飼ってる家はライブナチュラルforドックがおすすめ。滑らないし傷付かない
無垢床との差別化ができてると思う
挽板は位置付けが微妙。傷つきやすいのに厚みが薄いからリカバーも限定される
挽板選ぶなら無垢にしろよといいたい 熱交換一種換気の給気口が各部屋にあるんだけど冷たい風が出てくる
排気口は暖房されてない脱衣所とWICにある
排気口から出た空気を熱交換するわけだから、これだと熱交換の意味がないと思ってしまうんだが、間違ってる? まあ、そうなんだけど、例えば
部屋:22℃
脱衣所:15℃ → 熱交換12℃
外:7℃
あたかも22℃に対する熱交換のような説明になってたから、うーん 流さないと通報されちゃうからな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 熱交換のRAを空調してない所につけちゃうのはよく失敗なのかな？家のサプリでも全く同じ失敗例あった。 高高工務店は何も言わなければそれ一択だから
答えは出てる だからなんで高気密高断熱の家を建てる工務店は
杉とかパインなんよ
どっちもダセーよ
もっと考えろよな～プロの癖に…
思考を止めんな 第一種熱交換換気システムは全館空調とセットでやるべき
独立して作られた空調室(エアコン1台と各部屋に空気を循環させる用ダクトを設置)で
外気と熱交換しつつ換気した新鮮で温かい空気を室内・廊下に循環させる >>775
HMの工業化効率化高品位化に中小工務店が対抗するとすれば
素材感と高高に徹するしかない
それ以外やりようがない >>777
それで、その素材感で勝負した結果、杉とパインになるわけ？
それどういう勝負？
よくもそんなんで勝てると思ったね 俺に言われてもな
これまでやってきた延長線上でしかやりようがないわけよ
無垢をウリにする塗り壁をウリにする手作り感手触り温かみというキャッチコピー
訴求するネタがこれまでの延長線上じゃないと手の打ちようが無い現実はあるわけで 杉とパインは木目がダサい
高級感だしたいならウォルナット
バランスのいい木目が欲しいならオーク
個性を出したいならアカシア
この3樹種でいいと思う 杉は安いしパインも輸入で安いからねえ庶民はこれよ
ウォルナットだのオークだのアカシアだの銘木は客層が違う アカシアもそんなにたかくないでしょ
柄が特徴的すぎるけど 基礎断熱かつ床下エアコンであれば、熱伝導率が大きいナラがベストじゃね？
床断熱なら熱伝導率が小さい杉がベストだと思う こういうことか
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 流さないと通報されちゃうからな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>772
でも、空調してるところ=人が常にいるところで、排気音そこそこするからなぁ ウェルネストホームは基本に忠実だな
掃出し窓&引き違い窓がゼロだった
高気密高断熱住宅のリファレンス実装みたいな家だ
この仕様を建築基準法の標準ラインにしたら
日本人から口呼吸アデノイド顔貌口ゴボは絶滅すると思う
(低気密低断熱住宅だと真冬の冷気のせいで鼻水垂れ流しになり口呼吸になる) >>792
的外れな動画貼って…
信者はこれだから… ウェルネストはメーターモジュールにすべきだよね
尺モジュールの廊下は狭いわ オプションでライブナチュラルプレミアムの一部を選べるが、その他標準の床はゴミだから、オプション必須
といっても床に金かけないだろうな、一条民はコスパコスパだから 兵庫在住なら誹謗中傷してたクオホームや松尾設計にも接点あったりして
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 そのライブナチュラルプレミアムが2mm厚の挽板や
>混じり気のないピュアな天然木「無垢材」を厚さ2㎜に鋸で挽いた「挽き板」に加工し、表面化粧材として使用した、
>Live Natural Premiumで創造する新しい床材カテゴリー「無垢材挽き板化粧フロア」のシリーズです。 フローリングは金かけた方がいいよ
マンションなら音で選べないってあるし 兵庫在住ってのがわかれば逮捕も簡単かな？
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 やたら自然素材推してる工務店って耐久性に関してどこまで考えてんだろうね。素材だけじゃないよ。床断熱なんかもそうだけど、気密を取るのが難しいってのはさ、維持するのが難しいのであって施工が難しいわけじゃないでしょ。耐久性を考えて基礎断熱を採用してるんでしょ。
新しい施工方法考えましたとか言ってコロコロコロコロ仕様を変えてYouTubeで他の工法馬鹿にしてるけどさ、本当に大丈夫なのか？と。お前の所で作った家は何年維持してる実績があるのかと >>801
2mmって薄いんだな。。
絵で見るとかなり厚いのかなって思ったけど線引きで見てみると薄くてビビった >>804
いや，むしろ，新建材を勧めてくる業者の方が何も考えてないのでは？
そっちのほうが遥かに多いし。
家づくりを真面目に考えて，意匠や経年変化まで考慮している業者は，
新建材なんて進めないよ。経年変化なんて楽しめず，ただぼろくなるだけだし。
>気密を取るのが難しいってのはさ、維持するのが難しいのであって施工が難しいわけじゃないでしょ。
ちょっと何言ってるのかわからない。 自然素材推しの工務店は単に利幅を上げるためでしょ。 兵庫在住ってのがわかれば逮捕も簡単かな？
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 ラクジュのリノベ住宅8280万円
ひえええええ
桂台南の中古住宅だぜこれ 脱衣所を広くしてコートとかの外着やハンガーにかける服以外は全部脱衣所に収納しようかと考えてるんだけど
カビるかな？
エアコンは脱衣所の近くに再熱除湿のものを設置して24時間運転
換気は全熱交換器の一種換気 1965～1975（昭和40～50）年代の郊外丘陵地の大規模宅地開発で人口が急増し誕生した栄区。
その南部に位置する典型的な開発地の一つ、桂台南（かつらだいみなみ）1・2丁目が、先ごろマスコミに「限界集落」として取り上げられた。
最寄り駅（本郷台か港南台）から歩けば40～50分はかかり、バスか車が必須。しかし、だからこそ緑豊かで、広い敷地の戸建て住宅が並ぶ閑静な住宅街でもある。
「限界集落」とは、地方の過疎地で65歳以上の人口が50%を超えた場合に定義される。この水準を上回る高齢化率が、横浜市内の住宅地に急増しているという。 >>813
大和ハウスのネオポリスってやつ？
同じネオポリスが大阪にもあって希望ヶ丘という名だが、絶望が丘との異名をとる 高高は限界集落に建てなきゃいけない縛りでもあるのかwww 過疎地でもないのに年末のスーパーもがらがら。
どこに人が消えたのやら。客が来ないことを前提にして、
スーパーも３日まで完全休業。例年だと、３日には午前中だけは初売りで開けてたのに。 >>807
それ高い坪単価で建てさせたい側の理屈じゃん
予算に限りある人がほとんどなんだし自称建築家の使いたい高い材料を優先するために
施主は広さを犠牲にしなきゃいけないなら本末転倒でしょ 流さないと通報されちゃうからな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>811
その間取り流行ってるね。WICに洗濯機置いてる人まで居るぐらいだし。カビたという話は聞いたことないけど建具は付けない方が良いんじゃない？ 全く大丈夫
うちは家事室兼ねてる8畳ある
エアコンもはきだしに外物干しもあるし
まあ普通の部屋だよ >>811
下着・インナーとタオル用の建具収納してるけどカビは問題ないよ
ウチも同じように考えたけど広さ（間取り）的に断念した
収納合わせると4畳は欲しくなるよね
高高で脱衣場寒くないのは生活変わる >>821-823
ありがとうございます。
4畳の脱衣室にしてドラム式洗濯機で乾燥まで終わらせて
洗濯物を畳むスペースと収納まで作れれば最高だなと考えています。
浴室乾燥機はつける予定だけど、脱衣室にもハンガーを吊るせる設備はあったほうがいいですかね？ >>824
高高だと浴室乾燥機なんて付けないけどな
換気扇とサーキュレーターが常識 なわけないw
室内で毎日乾燥させたいなら必要
洗濯しないんだろうが高高バカの妄想はw 高高を暖房機能か何かと勘違いしているのだろう・・・ ああそうか
>>825は浴室乾燥機を風呂場のカビ防止
のためだけのギミックだと思っているのかw >>824
ちょい干しできるようなのはあった方がいいよ ここほとんど壺の自演だけどな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>824
乾燥機で乾かせないものもあるからあったほうがいい。 ホスクリーンに2.7mのホームセンターで買った木製のクリ棒つけてるな
ウッドデッキに外干しだから洗ったものを一旦干すのと退避用
外干もするなら絶対必要、エアコンもね 自称高高なのに三種換気
各部屋にエアコン1台ずつ(全館空調ではない)
掃出し窓と引き違い窓だらけ
こういうハウスメーカーや工務店を見つけたら警戒しろ 脱衣室用の物干し設備あるよな
変な名前だけどかなり人気あるの
なんだっけな アイアンバーかな
高高ならアイアンバーの横にサーキュレーター付けておけば洗濯物なんてすぐ乾くよ 空気の流れさえあれば洗濯物は乾く
日光にあてる必要はないのだ
むしろ紫外線で劣化するから日光は悪だ
部屋干しトップ(粉)とビートウォッシュを使えば生乾きの匂いは皆無だしな
※ドラム式は結局、数年使うだけでホコリが詰まって故障するので大家族には向いてない バルコニーを作るくらいならランドリールーム作ったほうがいいよな
外干しなんて時代遅れだ
バルコニーの防水メンテナンスコストが無駄すぎる 何より高断熱・高気密・全館空調だと空気が乾燥しがちなので
洗濯物という放湿源があるとちょうどよくバランスとれる 金持ちの豪邸でも軒並み南側に洗濯物を干すバルコニー作っているからね。
人の習慣化した考え方は、なかなか変わらないものだ。
でも、外に干せるのは便利。毎朝起きると最初にマットレスを外に干す。
家の中にマットレスを干す気はしないな。 6畳分家事室兼ランドリールーム作った
外干し一切しなくなったし全館空調・冷暖房してるから真冬でもすぐ乾くし便利 >>847
とても賢いと思う
その知識レベルならばすべての窓がオール樹脂で引き違い窓も掃出し窓もないんだろうなぁ…
ちなみにどこで建てたの？ >>848
全窓オール樹脂トリプルでFIXとすべり出し窓だけにしました
建ててもらったのは地元の工務店です >>850
完璧じゃねぇか
このスレで間違いなくNo1の施主だわ >>849
掃出し窓なんて無くてもいいだろ
両側テラスドアにFIX窓で代替出来る >>853
残念でした
自演ではない証拠
https://i.imgur.com/HQ9o7tP.png
自演だったら全部「自分」マーカーが付く この手の「自演だろ」透視マンって思いっきり予想外しても発言の責任とらないから厄介だと思う >>856
自演だと突っ込まれる前から予防線はってスマホを使い分けるの？
どんだけ用意周到なんだよ
普通に考えたら分かるだろ >>854
自演っていわれてここまで頑張って反論するやつ初めて見たw
自演だなこりゃ 自演じゃない事は確定してるのだから無駄だよ
自演否定の証拠をだされて恥ずかしさのあまり
「自演だ！自演なんだ！なぜなら俺がそうおもうからコイツは自演してる！(ドンッ)」の
ゴリ押し論調に持っていこうとする哀れな人間がいるだけ 毎回思うのだが高気密&高断熱スレなのに
気密性能に関する知識が昭和で止まってる掃出し窓必須勢がいるよね
このスレ
レベル低すぎないか？
まさかアルミサッシで十分と主張するヤツもいたりするの？ 「掃き出し窓じゃないと外に出られないじゃん！」 ←テラスドアを知らない、見たことがない
こういう昭和生まれの人がいるのかな？ そんなレベルが低いスレのなかで唯一まともそうな人を見かけたので絶賛するレスをしただけだよ
それが気に入らないのか、掃出し窓が大好きな隙間風ピューピュー&鼻水ずるずる&口呼吸アデノイド顔貌マンが「自演だ自演だ」と騒ぎ立ててる
これがすべての真相 850です
なんか自演が疑われてて申し訳ない…
ランドリールーム等で広さに余裕がある場合、深型のスロップシンク付けるのオススメします >>867
気にしなさんな
投稿している本人同士は自演じゃないことが分かってるのだからそれでいいじゃないか
スロップシンクはHEAT20G2グレードの規格住宅を提供してる某工務店も推薦してたな
いい情報ありがとう ハグミーの新聞広告が入ってたお
驚きの高性能を、驚きの価格で
あれも、これも、標準仕様です。
とな >>869
>※本商品はエリア限定販売のため、対象を三重県・熊本県・宮崎県・鹿児島県の当社施工可能エリア内に建築可能な土地をお持ちの方、もしくは購入予定地がある方に限らせていただきます。
残念だ 定期的に現れるな、テラスドアおじさん
それとも最近覚えたから言いふらしたいガキかな 定期的に現れるな、掃出し窓おじさん
自宅をうっかり掃出し窓だらけにしちゃって後悔してるのかな 45周年限定特価1480万えん～
すんごおーーーーーーーーーーーー 掃き出し窓はテラス窓よりも一般的なのだから掃き出し窓おじさんはそこら中にいると思うよ 「アルミサッシは樹脂サッシよりも一般的なのだからアルミサッシおじさんはそこら中にいると思うよ」
こう主張しているのと大差ないからな
それは一般的にはそうだが、このスレは高気密&高断熱を追求するスレですよ 高高を突き詰めたいなら、掃き出し窓無しになるんだろうけど、それぞれの使い勝手とかもあるしな
とりあえずテラスドアおじさんは、テラスドアを採用したことに誇りを持ってるのかなんなのか知らんが、テラスドア教にでも入ってるのかねぇ >>877
普通に引き違い窓と掃出し窓を排除してテラスドアとFIX窓を採用することで高気密になるから啓蒙してるだけだぞ
知らずに掃出し窓を採用して後悔する人を1人でも減らそうと努力している
この活動によりCO2排出量を減らし国益に貢献するのは間違いない
君の活動は何か国益に貢献するのかな？
テラスドアを否定し、引き違い窓&掃出し窓を推奨して
日本国民は何か利益があるの？ 別に否定はしてないし推奨もしていない
自分の家つくる、住むのに国益とかどうでもいい
引き違いや掃き出しも開放感や、サッと開けられるとかあるんじゃね
年中締切って気密をとにかく重視ならテラスドアでも滑り出しでもなんでもすればいい
なんだよ国益に貢献とか
マジでキモイおっさんだったか >>881
ウッドデッキついてる写真だけど、これフルフラットになるの？
ならないならゴミだけど ウッドデッキ作ったのはいいが全く使わず白銀化してみずぼらしくなり結局撤去した知り合いいたわ ウッドデッキの白銀化は廃墟感半端ないしな
しかも新築からたったの数年で到達する
木材を雨ざらしするわけだから当然の結末
定期的にサンダーで表面削って塗装し直すDIYできる人じゃないと負債になりがち >>885
単純に知識がないだけだと思う
令和時代でもアルミサッシを使い続けてる日本人の住宅後進国っぷりを舐めてはいけない いつも自然と手入れが行き届いている雰囲気を出せると、それが高級感になるんだよね。
だから、庭の手入れが面倒という理由で、コンクリートで固めてしまうと、
メンテナンスは楽かもしれないけど、貧相で残念な感じになる。 >>889
ルーバー窓も極悪だよな
販売禁止にするべき テラスドアおじそんはノイジーマイノリティそのものすぎるw 一条投下されると蜂の巣を突いたみたいで伸びるーーーーーｗ ワッチョイに移動するでけで解決なのに絶対移動しないよな
壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 テスラおばさんなら知ってる(๑•̀ㅁ•́๑)✧ｷﾘｯ >>870
実際にどうなんだろう
i-smartやらi-smileと比べると断熱性とかだいぶ落ちるんでしょ？
夏は暑くて冬は寒そう
ZEH標準とはいえ、ZEHなんて今時、地元の弱小工務店ですら当たり前にやってるから
わざわざ一条で建てるメリットってなんだ？ さすがにルーバー窓は、前時代のアイディア商品の遺物という感が強いが、
掃き出し窓は、温暖な気候の地域であれば、当然、それを好む人も多い
合理的な選択肢だと思うよ。 好んでいるわけではなく単純に掃出し窓と引き違い窓しか知らない人ばかりなんだと思うよ。
それが常識になっちゃってる。アルミサッシと同じだよ。人間、年齢を重ねると新しい情報を取得するアンテナがポッキリ折れて学習しなくなる。
いつまでもスマホを使えないガラケー使いの老人みたいになるからね。 太陽光パネルを格安でガン積みできるとか、全館床暖を強制じゃなくてオプションで選べるとか、それでいてそのへんの工務店と同等かむしろ安い、みたいなコスパじゃね
しらんけど
まあ、住設がめちゃダサい、かつ安っぽいんだけどな
i-smartやグランセゾンの住設ならまだいいが、それ未満のやつを選ぶ人ってマジ見た目とかどうでもいいんだろうな
でも売れ筋はそっちらしいが まあ、そもそもこんなとこに書き込んでるのは、一般人ではなく住宅マニアよ
マニアの知識は世間一般とは違うよ >>905
年齢重ねるっつっても、家を購入する層は30台が多いんじゃね？
だったらアンテナ自体はまだバリバリだろ
ただ、みんなそこまで家の性能に興味ないだけ
アンタがおっさんなのはよくわかった >>908
金がないってのもあるよね
だから建売なんだし >>896
いるよ
適度に隙間風がある方がカビないと信じてる大工も多いよ
ビックリだよ >>908
住宅購入の平均年齢
注文住宅 39.1歳
分譲戸建住宅 36.8歳
分譲マンション 39.4歳
このスレで取り扱うべき対象は「注文住宅」だと思うので
39.1歳かな
まぁほぼ40歳だ >>906
タイル標準です
忘れないでください一条スゴー 年寄り大工だと真壁工法がカッコいいと思いこんでるしね(昭和住宅おなじみの壁の柱が見える工法)
大壁工法でええやろ・・・
Tiktokで和室界隈とバカにされる子供を量産すな・・・ ビンテージスタイルなら真壁のほうが味でるとおもう
性能はまあ、、、ね 窓少ない、建具無い、広くないっ小さい、ミニマル、高高最高メーーン >>903
飯田グループの建売でも等級5だからなあ。
断熱売りにするならもう1つ上じゃないとね。 流さないと通報されちゃうから大変だよな
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 吐き出し窓に恨みがあるのかよw
高高バカはどんな家建てたの？C値いくつ？ そりゃあ、C値0.1とかだろう
Ua値も0.1代だよな
内外装も大手ハウスメーカー並みにはオシャレだよ、きっと 高高バカではないが3地域で豪雪地帯
C値は0.1、断熱は窓いっぱい付けたからHEAT20のG1
G1で全然寒くないのは第1種換気の熱交換と気密が効いてると思われ 豪雪地域って掃出し窓も引き違い窓も使わないって本当なの？ 掃き出しも引き違いも無い豆腐ハウスっていうイメージ 新築だったら少ないかも
玄関よりも大きい荷物出し入れしないんだったら引き違いや掃き出し窓は要らないと思う Google Mapで実際に見れるっしょ
自分で調査してみるべし 豪雪地域あるあるだと軒のない家が多いね
無落雪屋根にして屋根の上に雪を載せたまま、もしくは屋根の内側に勾配付けて溶けた雪を下まで流す
軒が無いから夏の日射遮蔽は出来ない
でも軒が無いから氷柱ができなくて安全 北海道は太陽光発電も役に立たなそうだしこの冬の光熱費大丈夫なのか？
関東でＧ1建てるよりもイニシャルランニングコスト高そう 高高民が大好きな家=窓の無い豆腐型刑務所ハウス
草 札幌周辺見てきたけど築古のボロ物件ばかりで参考になりそうな築浅注文住宅がなかなか見つからないわ
非連続的にポツポツある築浅物件を見ただけの印象なら>>923の豆腐ハウスが一番多い印象があるね 気密断熱に拘るあまり、豆腐しか建てられなくなる哀れさ
温度湿度の快適性も大事だけど、見た目の満足度や大開口による解放感も大事
なにごともバランスだよ フェンスやルーバーや中庭で窓を隠してるなら良いけど丸見えは昭和バブル感出ててダサいよ。古民家好きなら良いけど今流行りのホテルライクな家ではない 大開口+中庭の手法なら外の目を気にせずいける
積水のイズロイエがお得意とする手法 >>930
オール電化で今年の使用量Max(1月)で1700kw位
暖房費(エアコン2台ダクトで全館暖房)＋凍結防止熱線(屋根雪用)が約半分しめてる
ちなみに延床57坪だから電気使用量そこまで高くないかなって思う >>937
色々あってしょうが無いんだろうが、ちょっと頭くらくらするな
雪国は大変だな、ご苦労様 >>937
使用量えぐいな
１日50～60いくじゃん
6地域なら半分で済むのに
ざっくり1kw30円としたら月5万かぁ。でかいなぁ >>939
いえいえw
それでも家立てる前の暖房費(灯油 FFストーブ数台 局所暖房)に比べたら安くなってる
ダクト式にしたから将来のメンテナンスコストは高いかもしれないが、日々の快適度を重視したからしょうがない >>941
へー 灯油で局所暖房とより安いか、雪降ろしも要らん
雪国の事情は良く知らんけど、だいぶ楽なんだろうね >>942
屋根の雪下ろしと落ちた雪の片付けはめっちゃ大変
毎年死人出るし
それが無くなったのは凄く幸せ 一般的な住宅の平均坪数で換算しても月2万5000円かぁ
これから電気代30%以上あがるみたいだし負担半端ないな 5ちゃんねるのレスなんてこんなもの
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ てことは、屋根の熱線がなければ12500円ということか
雪国ってことを踏まえると安くね？
うちガス併用かつ夜は床暖房ということもあるが、6地域トータルでそんぐらいになりそうだわ
高高だと床暖房不要と言われそうだが、やはり床暖いいよ >>946
勘違いさせたかも
暖房費と屋根の熱線合わせて1700kwの約半分(850kw)
家建てる前一条のモデルハウス1泊したけど床暖房気持ち良かった
一条と建ててもらった工務店の2択で最後悩みました 北海道は家のことに加えて除雪とか車の維持費とかも関東とは比べものにならんだろうから試されるわな 寒波襲来! セキスイハイムの断熱性は悪いのか？ 実際に住んだ感想を公開 youtube
「鉄骨が寒い」は嘘らしいぞ セキスイハイムはエアリーとかいうヒートポンプ式床暖房設備があるから暖かいのであって、高気密高断熱とはまた別の話。 その通り。ハウスメーカーは強烈な暖房器具を使って補ってるだけ。そもそも鉄骨の家は意図的に揺らすことで耐震性を確保してるから気密が取れなくても仕方ないし。それにその家は家族が一ヶ所に集まることをテーマに設計してるから間取り的にも有利だし。なんも対策せずに作れば普通に寒いよ セキスイハイムは工期の速さしか取り得無くね？
外観ダサい、性能も断熱気密も特筆すべきことはない、値段はやや高い
とにかく外観がダサすぎる セキスイハイムの工期ははやくないよ普通
工場でやるから現場でやる工期が短いだけで 冬は凍り付くほど寒く、夏は茹だるように暑いなら、それを「温暖」とは
言わないでしょ、普通。だから最近は、「地球温暖化」という言葉より、
「気候変動」という言葉をよく聞くようになっているんだろうね。
気候の変動を常時、快適な範囲内に保つようにコントロールすることが
理想とする目的なのだから、「全館空調」にならって、科学技術の力で
冬は暖かく、夏は涼しい「全球空調」を実現することをスローガンに
掲げればいいのではないかな。 アンチが沸くということはハイムが良いんだな
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ いわゆる大手で高気密高断熱考えるならハイムのグランツーユーくらいしかないんじゃない？ ハイムもスウェーデンハウスも一条もすべてダサい
どうしてこんなにダサく作れるのか疑問
自作PC界隈のPCケース並にダサい セキスイハイムで作るなら同じ工場生産方式のMokuwellでいいじゃん(三菱地所などが出資)
https://mokuwellhouse.jp/company
https://www.youtube.com/watch?v=I8rg3FU34Ok
外見のダサさはハイム同等だけどこっちは安いし(3LDKで990万～) >>962
逆におしゃれな工務店、ハウスメーカーを教えて。
そこのデザインを作ってくれる高高な工務店を探すから 仕様みたらアルミ樹脂サッシだった
これじゃ高断熱ではないな 住宅の建物と外構の機能性だけを考えて居住環境を設計するとダサくなる。
「環境にやさしい」ことを売りにしながら、木を切り倒し、庭をコンクリートで
固めて屋根には太陽光発電パネルをびっしりならべているようなイメージ。 >>968
確かにトランスデザインはおしゃれですね
サンプロなんかもおしゃれです。
このふたつは結構高高に入ると思うけど、
低低でもおしゃれなおうち作ってるところも含めてでいいから教えて 軒0ばっかしじゃん！吹付だと5年後雨筋だらけになるね
そこらあたりだと安成工務店ってかっこよくね？
宇部の展示場は欧米の別荘みたい >>970
また高そうな家ばっかり
服とかコスメみたいにプチプラってのがどうしてないんだろうねー
もちろん品質も高くないとむりー 軒ゼロでも雨漏りしないようにしてくれればいいだけじゃない？
プロなんだからそれくらい出来るでしょ？
逆にそんなこともできないでプロを名乗ってるわけ？ 軒ゼロは雨仕舞いが問題じゃない
雨筋が貧乏くささを醸し出すんだよ数年後に
軒ありでも吹付や塗り壁は窓周りに雨筋出易いのに
軒ゼロはアウト
ガルバタイルはOK >>972
住宅ってのは高見えってのはないんだよ
安いのは安っぽい
こじゃれていても安っぽい >>971
安成って高高なん？よくわからんがカッコいいな
やっぱ情緒風情は大事だな なんだならモダンリビングでも読めばいいじゃん
で似ている感じの小さい豆腐建てろよw Living.Kの動画のこれってどこのメーカーのテラスドアだろう？
https://youtu.be/9TPqxOsOJK4?t=33
かなり気になってる >>981
どうして高見えするものを作らないの？
高見えする材料を使えばいいだけじゃない？
それにそれをデザインでなんとかするのもプロじゃない？
それが出来ないっていうのは自分は能無しです。って言うのと一緒だよ >>984
お金を出したら可能だよ
貧乏なら安普請の家
金持ちなら高い家
これが資本主義 トランスデザインの規格住宅「Trip」も掃出し窓や引違いを完全排除して、基本通りFIX窓+テラスドアの組み合わせにしてる点は良いのだけど、幅狭だから開放感がないのよね
https://youtu.be/_Oeqj0cj3ns?t=486
Living.Kの動画のテラスドアはめちゃくちゃ開放感があって大開口、憧れてしまうわ 貧民用には貧民用の家があるから、それで工夫すればいい。
安っぽいこじゃれた家で満足すればいい。
どうせユニクロの服着て、低いグレードの国産車なんだろうしさ >>961
一条のローコスト商品HUGmeでも十分すぎるんだが ハグミーなんて今さら飯田グループですら標準にしているZEHレベルの断熱性能しかないのに間取りはゴミだらけとかwww >>983
パッと見、リクシルの枠の細いやつに見える あとハグミーは土地は自前で用意しなきゃいけないのもネガティブポイントだな 飯田推しの奴らがワラワラいてワロタ
飯田ってオプションで外壁はタイルに出来たっけ？
全館床暖房いれられたっけ？
格安で太陽光を入れられたっけ？w ハグミーを必死に叩こうとする奴らを見てたら
それだけ価格破壊な商品なんだな
高性能住宅をローコスト並の価格で
しかも一条ブランドで出されたら
他のハウスメーカーからしたら太刀打ちできないの分かってるから目の上のタンコブなんだろうね >>986
> 掃出し窓や引違いを完全排除して、基本通りFIX窓+テラスドアの組み合わせにしてる
基本通りw
設計士にでもなったつもりかよw どうせ建築士の免状も無いパートさんが図面書いてるんだから
偉そうに言うなよｗ FIXなんか地震の時に一発で割れるだろ
制振装置もつけないと このスレッドは１０００を超えました。
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