【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長 住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
基礎断熱は気密が維持出来ない
床に防湿シート必須 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった 強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 壺に自演連投されてワッチョイに移動したスレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
付帯工事や諸費用が30％として総額2000万円か
特筆すべきはUA値が0.6、樹脂ペア、一種換気、タイル壁、規格住宅
その他設備は建売以下レベル
まあ飯田の建売とコスパは変わらんな 一条工務店のハグミーっていう商品が凄いぞ
まだ今はモニター期間で三重県、熊本県、宮崎県、鹿児島県限定だけど噂では坪単価50万円で
長期優良住宅、高機密高断熱で耐震等級3超(2倍耐震)
そして全面換気システムにオール樹脂サッシ、外壁全面タイルというとんでもスペックでコスパがいいのだしてきた
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
これ以上にコスパの良い家って他にある？
坪単価50万ってローコスト系で高機密高断熱を謳ってるところでも勝てへんやん
全館床暖房やトリプルガラスにもオプションでアップグレードできるどころか外壁タイルも汚れが勝手にセルフクリーニングされるハイドロテクトタイルにもアップグレードできるっぽい
↑
凄くない？コレ hugmeが建売やったらやばい
大手ハウスメーカーが5000万なら同等の土地面積と延床でも～3000万だろう
しかも断熱は他の大手HMが出せない性能で太陽光、外壁はセルフクリーニングタイル標準
円安物価高と言うけど単独でドル高なだけで、ドル以外の通貨間では円安ではないものな
フィリピンで作ってるからお値打ちなんだろうね 何だオプションかよ
でも自社生産でかなり安いよな太陽光もタイルも
一条の場合 >>16
大手HMはZEHぎりぎりがクリアできてないところもあるし
東京以西で太平洋側なら不満ない性能だろう
販売地が限定されているから闇雲に性能上げるより物価高の時勢
このくらいがコスパいい塩梅だろうと一条も模索してるんじゃ >>20
UA値0.6でしょ？
このスレ的にはゴミだよね セルフクリーニングタイルがオプションでタイルは標準じゃね？ 何で三重と南九州なのかと思ったが三重には一条の名阪工場があるのか
ここを拠点に実質温暖地用のコスパモデルをパイロット販売して反響を見るってことだな
東日本は眼中になさそう >>15
建売じゃなくても普通にやばい
地方のスーパー工務店とタマホームの大安心の家以上のグレードを殺しにかかってる
凄すぎて言葉にならない >>24
うちの地域だと飯田の建売が上モノだけで1300万円くらい（諸費用や外構費込）
一条のこの安物バージョンは上モノだけで2000万円超え（同じく諸費用込み）だから、ちょっと厳しいかも
ネームバリューがどこまで通じるか スーパー工務店は断熱等級を上げて訴求する傾向だが
性能がうりの一条が地域限定でUa値~0.6を
売り出してきたということは
地域によっちゃオーバースペックであるという見解とも取れるね >>26
Hugmeの場合は高断熱高機密はあくまで売りの一つで
その他の
耐震等級5相当(2倍耐震)
外壁の標準がタイル
全館床暖房がオプションで入れられる
一条工務店のコスパの良い太陽光も採用できる
全館換気システム
この組み合わせが破格でできる
価格破壊っぷりがヤバい i－smart
i－smile
Hagme
って序列かな？
外観は一発で一条だとわかるね 土地持ちで給排水も引き込んであったら
坪単価50万だから30坪のプランで建物1500万
オプション太陽光と蓄電池
電気の引き込みや上下水道の接続
諸経費消費税で2000万あったら
建てられるかな？？ 外観についてはi-cube、i-smile、Hugmeはほぼ同じに見えるだろうから安くで一条ブランド欲しい人はHugmeは狙い目だろうね
今はモニター期間だけどモニター期間おわって全国展開が始まったら坪単価はいくらになるんだろう
i-smileが60万強だから55万くらいになるのかな
耐震等級にいたっては2倍耐震標準だから
一条工務店のどの上位商品よりも地震に強いんだな >>30
建て替えなら解体¥250万？
建築費¥2000万強だとして
予算¥2500万以内で
最新レジリエンス住宅生活できそだ
マンション買ったら馬鹿だ
ワクワクすっぞ 見た目とか設備はそこそこで間取りも拘りないけど、基本性能は確保したい人にはいいかもね。 >>11
「長期優良住宅」基準適合。
「耐震等級3」余裕でクリア。
リンク先でここははっきり書いてます。
暮らしに直結するカネのかかる設備について標準装備または対応可能。
ただスレ的に見れば一条の高価格帯グレード並の高気密高断熱なのかはちょっと判断できないですね。 ググるとi-smileが実績UA0.3位らしい
ハグミーはカタログ0.6だけど実績ではG2超えてくるんじゃね >>34
写真みると付加断熱無いし、ペアガラスだからね
低性能確定だよこれ >>31
南海トラフ来たら55万じゃ建てられないし
いつ建つかわからない
販売網が広がったら検討に値する
この価格なら耐震診断してヤバかったら
建て替えてもいいレベルだ
太陽光パネルと蓄電池は付けたい でも耐震等級3なんて建売でも当たり前になってきたしな
差別化できるのはタイルくらいだけど、セルフクリーニングないとか、いつの時代だよと
見る人が見ると、どこの層を狙っているのかよくわからない商品だなあ 左官壁や吹付けは周辺環境によるけど
雨染みとか薄汚れが実際は目立つからね
好みだけどセルフでなかろうがタイルはいいよ
ケルヒャーで綺麗になるし >>35
https://www.instagram.com/p/Cj0QxsLv9Tz
HugmeはハニカムシェードなしのトリプルサッシありでUA値0.45らしい(G2.5相当とこの方は言ってる)
これでハニカムシェードありだったら一体どうなってしまうん！？ってレベル
それと耐震等級5相当ってHugmeはどんだけ価格破壊商品なの 一年後にはこのスレはハグミー関連のレスで埋まりそうだなw >>41
友人宅がアルミ樹脂複合でUA値0.46
オプションでトリプルにしても0.45ということはやっぱり付加断熱は無いね
案の定、がっかり仕様だよ 気密性が良ければ断熱性は程々で良いと長年の経験で判断した工務店が有ったけど
それが本当ならG2、c値1以下かG1、c値0.5以下がコスパ良さそうね
ちなみに6地域の話
ハグミーはバランスが良い感じのところを狙ってるみたいね
i-smileとかは自分はやり過ぎに感じてた 一条ってダサさを性能で補っていた感があったけど、性能をとったらダサさだけが残るよな
どうすんのよこれ >>38
東日本大震災は建材や設備が入らなかった
正直国産で賄えれば良いが有事となれば
フィリピン生産が幸いして一条は住宅供給が早いだろう
三重が拠点となっているのはもしかしたら
南海トラフの震災が来たときの住宅供給体制
を考えているのかもしれない一条恐るべし
こういった一括海外生産供給体制もあっていいと思う >>44
付加断熱なかったにしても
この数値を坪単価50万で叩き出してるのがすごすぎるワケだが
この商品以上にコスパいい高高商品あったら教えてくれる？ このスレは他ハウスメーカーが目の上のたんこぶの一条工務店を何とかして叩くくらいしか勝ち目がないのがよく分かるスレですな
機能性のスレなのにデザインの話をし始めたりw >>48
ミドルクラスの工務店の規格住宅ならこれくらいの性能は当たり前
ただし、外壁はサイディング率が高いね
逆に屋根は瓦率が高い
協力会社との利害関係もあるかもしれんな >>50
耐震等級は？
床暖房は？
換気システムは？ >>51
だいたい
耐震等級は3
床暖房はオプション
換気システムは3種
は当たり前の相場 >>52
それを耐震等級5相当にするには幾らかかる？
全館床暖房にするには幾らのオプション？
換気システムを第一種にするには幾らかかる？ とても参考になる意見(以下引用)
https://www.instagram.com/p/CkLrN4dvFRw
fueppi4649 本当に冷静に家作りを考えると、一条のi-smileや先日地域限定で発売された坪50万円のHUGmeの企画型住宅が賢い選択だと私は思います。
これに一条の格安な太陽光パネルと蓄電池つければ、パッシブハウスの電気代を余裕で下回るのですよ。
現在の蓄電池のついた一条ハウスでは、極端な事例では夏の電気代が24時間全館冷房しても月に100円という家まで出ています。
少し前まで一条より安い価格で家を建てられて電気代も安いですと謳っていた地域工務店がありましたが、もはやダブルスコアで電気代は負けますよ。
なんせ一条の蓄電池は7kWで60万円という安さですし、無料キャンペーンをやってる時もあります。
こうなると多額の建設費をかけてまで、パッシブハウス要りますか？
パッシブハウスの半額で建てた家にパッシブハウスは電気代で負けるんですよ。
床暖房あるし、F式で全館冷房すれば、夏冬も快適ですしね。
私は高性能で快適な家が一部のお金のある人だけでなく誰にでも提供されるべきだと思いますし、
国全体の省エネや脱炭素を考えるのであれば、こういう家をたくさん普及した方が具体性があると思います。
だって、個別バラバラな家を建てていること自体が環境負荷を高めているとも言えるのだから。
そして、この様な家が増えれば性能の良くない建売住宅が減っていくことにつながるかもしれません。
・ そもそも気密上げろ床暖一種換気しろ言ったら嫌がる建売がほとんどだ >>54の続き
企画型住宅の良い点は建物が安くなった分、土地や外構・家具などにお金を掛けることができますよね。
資産価値の高い駅近の便利な土地を買って、企画型住宅を建てるのが一番賢くないですか？
資産価値として高くなるかどうかわからない高性能住宅を建てるより駅近の土地を買った方が賢くないですか？
私なんて家作りに疲れちゃったのでもう間取り作りはしたくないです。
誰かの考えた住みやすい間取りで十分でございます。
それに、一条ハウスは断熱気密や耐震等級、防火とか結露計算とか難しいことは一切考えなくてOKなんです。
最近、スーパー工務店の発信する家作りの話に疲れて、考えることが嫌になって一条にしたって人いますよね。
また、家作りの何とか基準とか何とかリストとかもう考えなくて良くなるんですよ。
洋服だって既製の服で足りる人が多いように、家も一緒ではないでしょうか。
・
とはいうものの、私は変態のサガなのか結局はパッシブハウスやG3の家を求めてしまうと思うのですよ。
これはもはや癖なんですよ。癖。
注文住宅で間取りを考えたいとか凝った家にしたいという人もいますよね。
でも、損得で考えたらアホなんですけど、ロマンなんでしょうね。
以上、賢くない私でした( ﾉД`) クッソー。地域限定かよ。全国展開されても坪単価50万円？ >>53
そもそも耐震等級5なんかないけど、構造用合板と壁の配置をしっかりやれば耐震等級3なんて余裕で超えるよ
ただ、許容応力度計算はやってないケースあるね
床暖房は悪手だから論外
換気は１種嫌いなのでダクト三種のルフロでいえば20万円以下だよ 建売は間取り外観デザインが1邸1邸多少違うものの
専属大工や決まった下請けが作ってるわけで
いつもとは勝手の違う仕事はやりたくないわけですよ 北海道や東北でもない限りHugmeで太陽光と蓄電池だけ付けて駅チカの土地を買うのが一番正しいと思う
過剰な高高住宅にしてこの差額を取り戻すのに何年掛かるんだか >>58
長野なんだがハグミーとやらは買えないの？ 後々金かかる外壁がタイルってのはでかい
外壁の汚れ気にするのなんて最初の数年だけだしな タイル攻撃ワロタ
乾式だからもし取れたら接着剤で貼ればいいし
役物も含めて予備をもらっときゃいいよｗｗｗｗ 外壁がタイルなのはいいけど、屋根はスレートだろ？
ほんと本質わかってる人いないよな、ここには 基本、屋根をガルバか瓦にして軒をしっかりだせば
外壁なんてセルフクリーニングであればサイディングでも十分だし
金があれば塗り壁が最高だろ まあ太陽光パネル載せる前提じゃないの？
電気代どんどん高くなってるのにむしろ載せない理由がない
資源争奪で今より高くなる可能性はむしろ高い
一定期間屋根貸しで後にパネルが自分のものになる制度も
あるみたいだから載せない意味がわからない >>67
安い家でタイル使えるのがメリット
同じ価格帯で高耐久のサイディング使ってるとこないだろ >>11
これで軒をしっかり出して屋根材もガルバにして日射遮蔽も完璧なら選択肢に入るかも パネルが屋根材を兼ねているから
ガルバを拭いてパネル載せるとか2度手間やん？
あくまでも一条の場合 ガルバって軽いし傷みにくいし穴あけなくても太陽光パネル載せられるからね
スーパー工務店はこぞって採用担当してるね まあ一利あるけど瓦葺ガルバの横ハゼ葺きは手が掛かるからね
言い方悪いけど縦ハゼ葺きは素人でもできるし見た目が貧乏くさい
自分的にはありえない 貧乏人に限って性能だのデザインだの言うんだよな
身の丈にあった家で我慢できないのか？ >>74
そうなると瓦しか選択肢ないな
一条の廉価版は最低レベルのスレート使ってきそうw どういうロジック？
HUGmeは太陽光パネル一択でしょう >>11
全館床暖房って太陽光パネルで電気賄う前提だと思うけど、
知能が低い貧乏人だと太陽光パネル入れずに床暖房だけ入れて電気代にビックリ→床暖房使わなくなった、ってなりそうw 一条工務店の太陽光は破格だしメンテフリーで屋根一体型だから屋根のメンテ費用すらなくなる
しかもヒョウにも耐えうる強化ガラス この廉価モデルも屋根一体型なのかな
むしろ片流れの屋根一体型から変えられ無さそう
床暖房つけない選択肢が今まで一部の商品しかできてなかったから、床暖房いらない人にとってはいい選択肢 >>83
横からだが無垢床使いたいからかな？
他になんかある？ プラン見たが個室が狭いな
まあ予算抑えたい客層がターゲットだからそうなるか
このコスパでもうちょっと個室を広く
もうちょっと窓も多くできないものか 市街地で隣の家が接ているなら
窓は少なくて小さい方がいいんだろうな
高断熱の観点でも道理なんだろうけど
土地が郊外だともっと開放的な窓が欲しくなるね
プランを見て生活をイメージしたらそう感じちゃった 既存住宅にくっつけて建てて
通用できるようにドア1枚分壁を抜きたいとか無理かね？
規格だから無理か 夫婦と子供1人くらいじゃね？
収納とかも少ないし狭いし >>86
主寝室はそこそこ広いのもあったけど風呂が狭いのしかねーのな
あとリビングが大きいプランも一つもない >>61
ペアガラスで十分？
トリプルサッシにしなくてえぇんか？ >>88
親と一緒の敷地でパパに建ててもらった系ならよくね？ 確かに部屋のスケールが集合住宅ぽい
坪単価コスパはいい
45坪超のゆとりプラン
準二世帯住宅のようなプランも引き合いあるのでは >>90
リビングが比較的広いのは平屋かな
広い敷地前提だと平屋優位だな、やっぱり 耐震等級５相当の評点2なら2階建で
大空間はムズいか
その点は平屋が有利 >>90
ほんとだ。うちは子供4人だから広めの風呂とリビングあれば選択肢に入るな。この坪単価で一条が手に入るならイイ！ >>95
耐震等級5相当ともなるとリビングはほぼ4マス(91cm x 4マス＝3.64M)で固定なの？
もっと幅広な空間とか無理なの？ 子供4人とかならイシカワとかで
やすく大きくいったほうがよくね？ >>97
耐震等級5相当って、もしかして耐震等級3取れてないのかな？w
地震保険半額にならんぞ 耐震3までしかないから評点0.25刻みで等級が1上がるとするなら
5相当って意味じゃ？
規格住宅なら長期優良の認定取得と構造計算は検討済みだと思うよ 個人的に床暖房は好きじゃないなー
床下暖房ならいいけど あちらこたらでハグミー推してるやついるが売れてないんか？ >>103
売れてないも何も今はモニター期間で四県限定販売でしょ 対象地域外だから悔しいんだろ
俺は三重県に住みながら半年前に契約締結しちゃってるから
死ぬほど悔しいや HUG ME
でこの間取りで吹き抜けいらないから埋めてWICにするか洗面台つけてとかはできるのかな？ >>107
ワイなら完成後に付き合いのある大工呼んで弄る
多分一条に頼むと良い顔しないだろうからな 外観の芋さを考えないとして対象地域ならマジで得だなハグミー サイディングとモルタル吹き付けどっちがいいの？
価格も耐用年数も同じくらい？ 積水ブランドでノイエとかいうのあるみたいですが評価はどんな感じですか？ hugmeで太陽光と蓄電池載せて平屋にすればいいな
床暖房はあれば便利だけど一条レベルの気密断熱性なら導入費用考えたらエアコンのほうがコスパいいしな ハグミーってそんなにえぇんか？
どこらへんが優れてるか教えて
耐震等級は3あるの？ i-smileからさらに床暖房やソーラーはオプ扱いなんだっけ？
ハグミーて
両方いらないけど一条品質ほしい人むけ？
三重県あたりなら一条品質なら夏も冬もエアコンでいけそう？
リビングに18畳用で暖房かけたら？ >>117
これじゃ地震保険半額の耐震等級3取ってるのかどうか分からん 長期優良住宅、耐震等級3
土日も展示場openしてるから色々聞いてみれば？ 50万/坪なら同じ総タイルのクレバリーホームも凌駕してる 建売か郊外マンション考えてたけど
好きなところに土地買ってハグミー建てた方が良くね？
プラン増やして俺の地域も取扱開始してくれねかな
展示場に凸りたいわ >>124
断熱等級も並以下だから、地元の中堅企業の規格住宅でも良くね？ 大手は安心じゃん？
零細工務店は20年後いなくなってるイメージ 高断熱高気密でガワは平凡なサイディングのパッシブ設計してるビルダーの完成見学会見に行ったら坪単価80ﾏｿ位だと言われたよ
じゃあ土地と建物で5000ﾏｿｺｰｽだと思ってさ、ならマンションがええわと思った訳だけど、広くなくてもいいから駅近の整形地を探してハグミー建てたほうが良いぞと考え直した >>126
水回りとかはtoto とかのが良くね？
一条オリジナルとかいつまでサポートすんだよ？あとダサいし 水回りなんて10年経ったら交換だろ？
その時余裕があればいいもの入れたらいいんじゃないか >>125
ハニカムシェード無しでもUA値0.45切ってるようだが？ >>132
それ標準のペアガラスで？
あと公式発表なの？
それでもやっと並だよね？w >>125
Ua≦0.6みたいだけど並以下ですか？ >>128
クッソ高くてワロタ
そこだと34坪で2822万じゃん
HUGmeだと34坪×50万×1.1(消費税)で1870万になる
1000万近く安くなるんですけど >>131
一条って水回りも建具も全てがオリジナルだから一生ぼられつづけるよな
造作じゃなく、オリジナルの工業製品って本当にメンテ大変よ
TOTOとかウッドワンとか、大手の既製品のほうがデザインや機能やサポート良いし、
どこのリフォーム業者でも取り扱っているからそっちのが安心じゃね？ >>135
流石に比較対象が違うよ
一条のボロ仕様とG3を一緒にするなよw >>136
トリプルサッシじゃんw
つか、トリプルサッシで0.45とかさあ >>138
G3と一条工務店HUGmeのG2.5相当と書かれてるわけだけど
その差額約1000万円を取り返せる根拠だしてくれる？
できるんだよね？w科学的に論理的に示してね
あなたのただの自己満的感情論じゃなくて >>140
G2.5相当とG3じゃ1000万どころか200万の価値の差もないわな
特に5地域より南側は >>140
一条の安いやつのどこにG2.5なんて書いてあるの？公式だとZEHじゃね？ >>140
あと一条の安いやつって諸経費や付帯工事は別だよ？なので30％割増して比較してくれねーかなあ >>128
でもUA値0.26って、トリプルガラスと付加断熱じゃないと出ないよね
ハグミーは0.6で、ペアガラスと付加断熱無しだから、差は歴然じゃね？ 問題はキッチンとか交換するときになって規格品はハマりませんとかあるの？
一条て >>147
ソースが不明だし、トリプルガラスってオプションやんけ 誰か>>140のレスに論破できる人いない？
光熱費で1000万円の差額はどれくらいの期間で埋められるの？ >>150
みんなに突っ込まれて意気消沈してるやん
触れてやるなよw https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
坪単価50万、30坪で1500万
太陽光追加、蓄電池追加、トリプル窓に変えて
消費税諸経費足しても総工費2500万行かないだろ？
総タイル、全館空調標準G2に迫るならお得な気がする。 >>153
それでいて耐震等級5相当って相当ヤバい 予算が限られる人や間取りにこだわりがなければハグミー一択の時代になっていきそうだな
特に誰も知らないようなハウスメーカーや工務店で家を建てるのではなくて一条工務店のネームバリューと高スペック住宅が破格で欲しい人は 日本斜陽で将来明るいかわからない
エネルギー供給も不安定になるかもしれない
災害だって被るかもハグミーは今求められている要素をかなりカバーしているように思う
万人向け間取りの規格住宅を選び安く建てていざとなったら売却もしやすい家が今の賢い選択かも これからの日本で安泰に暮らすラストチャンスかもしれない
物価高だし給料上がらない資源も食料も買い負け温暖化で災害多発
南海トラフ来たら10年は日本死に体だもんな HUGmeはZEH基準だから断熱等性能等級5
飯田グループのアーネストワン、一建設の建売と断熱性能は同じ >>159
信者補正がかかると、それがG2やらG2.5になるらしいよ
Ua値6のくせしてさw まあ6地域ならちょうどいいんだろ？
鹿児島でG２とか本当にいるのかいな？？ 温暖化するからさ無断熱で鍛えよう
スマイル0円
無断熱0円
身体鍛錬0円 全国展開したら坪55万(税抜)にはなるだろうし、諸経費ベタ基礎防火対応その他諸々込み、企画住宅で2500とか超えると安くはないな
とにかく憧れの一条でとかいう人なら余計なことしなければ安いのだろうけど 暑い地域って断熱性能は高くなくていいの？
夏は暑いじゃん そもそも地下生活するのがSDGsってもんよ
地面の上に家建てたら暑い寒いに決まってる
いや真面目な話 ZEH基準とG3基準で月々の電気代って月500円も変わらないでしょ
一条みたいに床暖房24時間前提だと大きく変わってくるだろうけど都度エアコンタイプとして 一条の床暖房って事前運転も必要で
4~5ヶ月くらい付けっぱなしなんよな
循環装置稼働しっぱなしだからランニングコストとしてはかかるのを
ソーラーの売電を大きくすることで見えづらくしてるのよね 壺に自演連投されてワッチョイに移動したスレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 一条工務店のハグミーっていう商品が凄いぞ
まだ今はモニター期間で三重県、熊本県、宮崎県、鹿児島県限定だけど噂では坪単価50万円で
長期優良住宅、高機密高断熱で耐震等級3超(2倍耐震)
そして全面換気システムにオール樹脂サッシ、外壁全面タイルというとんでもスペックでコスパがいいのだしてきた
https://www.ichijo.co.jp/lineup/hugme/
これ以上にコスパの良い家って他にある？
坪単価50万ってローコスト系で高機密高断熱を謳ってるところでも勝てへんやん
全館床暖房やトリプルガラスにもオプションでアップグレードできるどころか外壁タイルも汚れが勝手にセルフクリーニングされるハイドロテクトタイルにもアップグレードできるっぽい FOREST SELECTION
積水ノイエ
i-smile
どれが？ >>168
ないない
ググってみ
稼働しっぱなしで毎月3000円くらいだぞ >>168
年間で15000円程度のはず
暖房より圧倒的に低コストで全館だからトイレや風呂まで温かい >>168
ランニングコストよりポンプの故障とかのメンテナンス費用だね
やすけりゃ5万円、高いと50万円以上はかかるらしい 一条の標準搭載してないシリーズに
オプでつけたら床暖房おいくらしますの？ >>176
一条工務店の床暖房はなかなか壊れないみたいだし
壊れたって記事あんまり見ないけどな
それに一条工務店の床暖房のパイプは部分交換できるみたいだから修理費も全面取っ替えの他社より圧倒的に安い 一条って棟上とか外国人ばっかりだからな
まあそんなもんかと思う
でもクレバリーホームとかは対応に困るラインナップかな 一条はフィリピンで作って現地でも外国人が作ってるの？ 高気密高断熱住宅作ってくれるHMは
一条とタマと泉北と他に何がある？
比較的チェーン展開してるところで https://mokuwellhouse.jp/
三菱地所のモクウェルハウスもコスパ良さそうだけど
断熱機密はどうかなあ？ 一条でも夏はエアコンつけないと暑いよね？2階はとくに
冬床暖房つけないと寒いよね普通に？ でもでもでもでも、そんなのカンケーネー
オッパッピー >>185
それっていわゆる機密性が超高くて隙間がないからな訳なんだけど？
逆にローコスト住宅だと隙間だらけで、せっかく冷房かけてと もエアコン代高くつく
モノは良いようだな 断熱に力入れてるのは北欧っぽいやつかな？
スウェーデンハウスなど
あと以前住んでたとこにログハウス調の家があったんだよな
外観は癖があるけど寒さや災害に強いかも？ 今みたいな中間期にオーバーヒートさせて窓開けして喜んでるのって正しいのかね？ >>167
ZEHとG3って電気代それしか変わらないの？
じゃあZEH基準になるように建てた方がコスパいいのでは？ >>191
都度エアコンを入れた場合ね
夏や冬に24時間入れてる場合だと大きな差になる
一条の床暖房なんかは冬のシーズン中入れっぱなしが基本だからhugmeとi-smartなんかだと床暖房にすると電気代に大きな差が出るかも 電気代かわるてオール電化で月1000円くらいならよくね？ サボってないでスレ流せよ壺
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp 快適性という個人の体感温度で変わるものとか将来的に低性能になりたくないとかいう個人のプライドとか不安商法とかで煽らないとZEHで充分としかならないからね 間欠運転を選ぶ時点でその程度の生活水準なんだからZEHで十分 建築費がここまで上がってなければそりゃ断熱性能良くしたいよ
コストパフォーマンスの面でZEHが一つの目安になってるだけで
限られた予算の分配を他の設備との天秤にかけるだけ
日本人が豊かだったらもっと断熱に投資してる UA値0.4でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。 クソみたいな土地を選べるなら断熱気密への投資も考えられるけどそうじゃないものでね
Twitterのインフルエンサーみたいな限界集落なんて選びようもないよ >>192
i-smartでは本体価格違いすぎて電気代でも元が取れない気がする
1,000万以上変わるでしょ
HUGmeの値段はぶっ壊れだと思うわ >>192
HUGmeでさえトリプルサッシを入れるとG2.5相当になるって検証してた人がいるくらいだし
i-smileやHUGmeクラスでも床暖房での電気代は相当安いと思われる モニター期間中のハグミーの人柱がそのうち情報公開するだろうから、それ次第では建築業界に風穴を空けるほどバズる商品になると思う
坪単価50万で期待以上の気密断熱性能などのスペックがあればだけど 南九州の地域のなかに三重だけが唯一入ってるのはなぜ？ 他で高断熱＆高気密と書いてあるが
東北地方では販売なしとかあるな >>183
タマは気密出るの？
家検討しはじめの頃見学に行ったときに営業に気密のこと効いたら、灯油ストーブとか使えなくなりますよ？って言われたよ。 >>209
ハグミーはUa値0.6だから、東北いくと断熱等級3以下になって使い物にならないよ >>212
それはどこ情報？
トリプルサッシを使っても0.6？ 気密とか抜きに灯油使えないとか換気計画どうなってんだ >>217
オプションにしたら坪単価５０で済まなくなりそうな気がしてならないけどね 床暖房坪7万
トリプルサッシ坪2万
太陽光13.75kw 259万
だとさ >>220
見積もり出してもらったが税別で
床暖房 1坪あたり 1.9万円くらいだったぞ？
トリプルサッシも 1坪あたり 2万円くらい
お前はどこで調べたんだ？
嘘つき甚だしい >>222
アイスマイルは今たしかトリプルサッシは無料キャンペーンやってなかった？
だとしたら床暖房とトリプルサッシ入れたとしても
坪単価 税別 建物50万＋床暖1.9万＋トリプルサッシ2万で合計53.9万
これでもまだまだ安すぎだと思う
これに予算次第では太陽光はつけないって選択肢もあるし 太陽光はどうでもいいが
床暖房は一条ならつけたいよな
オール電化でも冬でも3マン以下とかだろ？
つべみたら >>224
i-smart 平家31坪
【電気料金】太陽光発電なし、全館床暖房24時間運転の冬の電気代を公開！太陽光発電なしだと電気料金は高いのか？
https://www.shio-ismart.site/entry/お金に関すること/冬の電気代
12月14288円
1月 18236円
床暖房単体で考えたら月に3000円くらいの電気代だぞ？ 灯油めっちゃ高いから3000円って安く感じるな
電気代もどんどん上がりそうだけど 売電収入と合わせたら電気代がほぼ0円だし電気代があること考えたら入れたほうが得じゃないか
一条のは容量の割に安いし 太陽光パネル、初期費用が高いなあ
BSのエクストリーム住宅って面白いよ
海外の変わった家々見れる
災害だらけの日本じゃ無理無理な住宅がいっぱい ありがと
子どもが1歳になったので家考えなきゃかいかんけど、知識がなさ過ぎて辛いわ HUGmeでもこどもエコすまいの補助金行けるな
一条は申請費10万だからこっから90万値引きはでかい >>234
こどもエコすまいって
いつまでに建てたら適用されるの？ 補正ということ考えれば実績報告が5-6月頃じゃね？ 一条この前話聞いたら来年9月頃工事スタートが最速いわれたぞ？ 「こどもエコすまい」。
いろんな補助金あるんだなあ。 11月8日に閣議決定されたばかりのホヤホヤ補正予算だからな 蓄電池含めて200万円くらい補助出さんと共働きにはメリット薄くね 長期優良住宅でZEH(太陽光あり)なんだけど
こどもエコ以外にも適用できる補助金って今のタイミングで何かありますか？ >>234
一条って補助金の申請料取るんだな・・・ >>242
エコすまいのことしか書いてない
他の補助金のことは？ 補助金申請費は手間かかるんだから普通必要だろ
俺が契約した工務店なんてグリーン化補助金125万円総取りだぞ。
窓13枚をオールAPW330(アルミスペーサー)に変更＋長期の申請費用で125万円だ 補助金申請は金取るとこ取らないとこあるけど、
結局それは見積り上見えてるか見えてないかだけの話
結局全体のコストの中から取られてるんだから気にする必要はない それら補助金って所得税の課税される？
一時所得とか？ 今の国がやってる補助金は全部立てる側に入るよ
建てた人の手元には入らない 補助金は業者に振り込まれるから施主の収入には関係ない 運がいい人はZEH建てたら
こども住まい100万円
グリーン住宅ポイント100万円分
って200万円分の補助金あったの？？
それプラス太陽光もつけたら自治体からの補助？？ >>253
zehプラスと
グリーンってなんだ？
>>254
ICCMって？ >>253
嘘よくない。そのうち2つは国交省やろ。
経産省と環境省のZEH＋と国交省のはからめられないし
そもそも国交省ダブルも無理 北国でもっともコスパが良い暖房の方法ってなんだろう？
イニシャルとランニングと故障交換頻度含めて
どなたか詳しい方いますか？ 自分実際に取り付ける必要ある寒冷地域じゃないから真剣味に欠けたかもしれないけど色々考えて、その時の結論はFF式灯油ストーブでした。
メンテナンスコストや使用感ではFF式ガスストーブが上かもしれないしそうじゃないかもしれないけど。 調べたら北海道なんかだと灯油の補助金あるみたいだし灯油のほうがコスパいいんじゃない？
高高だと換気計画しっかりしないと死ぬけど ファンヒーターとか最悪だよね
使っているのは日本だけ
空気は汚れるし結露するし人と家の寿命を縮めるし販売禁止にしてもいいと思う どなたか教えてくだされ
高機密高断熱の家を建てようとしています
土地は南道路の土地だけど横長(つまり建物と道路の間に駐車場を設けられるスペースがない)
この場合、駐車場(二台並列×二列分)を東か西かに設置して
家の玄関も東側か西側にするのだけど
セオリーだとどちらですか？
その理由まで教えていただけると助かります >>265
私なら東側に玄関にします。
理由は、夏の太陽の西日を玄関に浴びるととても玄関が暑くなります。
玄関てあまり断熱性が高くはないので、
夏の日射はあまり当たらないほうが思います。
もし玄関の取っ手を黒にしてしまうと、物によっては、
熱くて持てないくらいになってしまうこともあります。
セオリーかは分かりませんが、
今ある情報からだけで考えればこういう考え方もありますよ、ということです。
もちろん回りの環境などで西側にした方がいいこともあります。
インスタグラムやYouTubeでも情報収集は出来ますから頑張って考えてみたらいいかもしれません。 高高住宅で20畳リビング
暖房をエアコンすると
4kwか5.6kw？
2.8kwでもいける？ 高気密高断熱でも性能はピンキリだし居住地域も分からないと何も言えないよ >>268
どれくらいの断熱気密なのかと地域にもよりますが、1部屋だけなら6畳用でいいでしょ。
4.0とか5.6は家全体を空調するなら必要。 現実の機械性能が分からないと断言できないけど、原理的には寒冷地でエアコン暖房は効かないって事。
たとえ気温0度でもマイナス10度より10度分の熱あるから取り出してパイプで運んで室内に熱を放出できるけど、これが気温マイナス5度やマイナス10度でも通用する話かというと無理な気がするんですよね。 >>266
ありがとうございます
ちなみに北玄関って何かデメリットありますか？ >>269
こういう風に答えるやって、条件を言ったらこたえると思いきや、答えないんだよね。正確には答えられない。知りもしないくせにマウント取りたがるやつっておるよね 条件によると答えるだけじゃなくて、○○の条件なら△△だとでもいえば役に立つのにね
条件によるから何とも言えないって回答なら回答してないのと同じね >>268
高気密高断熱って言うんだから
当然断熱等級7で気密はC値0.1くらいなんですよね？
だったら小さい6畳用とかでいけるよ >>272
構造上のデメリットはないと思う。
家の間取りが綺麗に収まったり、木造の場合は耐震性確保で北玄関が上手く機能することもある。
代わりに南側に風呂や洗面室を持って来て、開放的かつ洗濯干しが楽になったり。 >>272
特にないと思います。
直射日光が欲しい人だったら、そこがデメリットになるかも。
南側半分にLDKを大きくもってきて、
北側半分には玄関、お風呂、トイレ、洗面所に洗濯機などのサンルーム。
それで長方形の総2階にするのがコスパよく建てられるんじゃないですかね >>272
郵便受けやインターフォンを玄関につけるとそこまで人が入ってくる。
なので別途門柱をつける事になるけど今度は受取が面倒になる。
ということで南側に玄関とは別の出入り口がいる。
まあ掃き出し窓から出れるようにしとけばいいんだけど。 >>265
西側がセオリー
朝日が気持ちいい東側を玄関で潰すなんて勿体ない
高高のプロが設計したMSDGの間取りを参考にするんだ >>280
M 松尾
S 設計室
D ダイレクト
G ゲイン >>266 とか >>280 って馬鹿なの？
玄関の位置なんて自由に決めるものじゃなく
前面道路がどっちか向きでほぼ限定されるじゃん
道路から裏側に作るとか有り得ないし
家の事全然わかってないだろ、こいつら 冝保さんの本によると玄関の西向きは避けた方がいいとか
悪いわけじゃないけどなるべく・・
あと玄関には海に関するものは置かない方がいいらしいね
東南から南が道路ならそこをリビングとか部屋にした方がいいよ
北向きの部屋と南向きの部屋では、日照が本当に全く違う >>282
まあ裏はないけど横に玄関持ってきてる家は時々見るよ。
南側を有効活用できるからね。 >>284
裏はないなら2方向しか選べないだろ
だから、上で選んでるやつはアホやん >>285
うちは南面を目一杯使いたかったから
玄関は東側から入るようにした。
それで全然後悔とかしてないけど。 >>288
突然に3行だけで語られても意味不明ですが？ >>274
そうとも言えないですよ。
例えば換気（全熱だの顕熱だの）をどのようにしているかとか天井高どれくらいかとか窓の日射取得がどれ位かとか冷暖房兼用なのか暖房専用で運用するつもりなのかとか、はたまた北国なのか南国なのかとか、様々条件あるから何とも言えないってそらそうだよねと思ってしまいますよ。 >>289
結構頭弱い方だったんですね。
まあ世の中色んな人いますもんね。 >>288
うちも南面を広く、かつ、庭や駐車場にも出やすいように、玄関も南にした。そのせいで東西に横長の家になって、見た目もかっこよくなってしまった。それで後悔とかしてないけど。 >>291
頭弱いのは >>288 とあんたもかもな
何も具体的に語らずに「玄関はどこ」とか言われても
「あっそ」 くらいなものだ 窓が付いてたら寒いに決まってる。YKKAPのCMは大袈裟だと思ってる。冬に日射取得で暖めるなんて理想論だね。無理。窓から逃げる暖気と入ってくる冷気の方が遥かに大きいはず。俺は騙されない。ドラえもんの秘密道具じゃあるまいし現実的に考えるべき そんなに窓から冷気逃したくなかったら全面壁の断熱材で作られた箱に閉じこもっとけ 冷房暖房つけないで暑いよね寒いよね
とかいってる人いそう 最低限の窓は必要なんだっけ？採光が理由で
日射取得ができないなら最低限の窓だけ残して後は壁にするのもアリかと思う >>293
あっそ
そうやって逃げるばかりですか… 暑い寒い以前に遮音性を考えて窓は最低限にする。冷暖房付ければ良いじゃんとか言う人居るけどエアコンの効きが違うとかなりストレスになる。お湯が出るまで40秒かかる風呂と同じくらいストレス。無理。 リビング22畳
隣接和室6畳
暖房をエアコンするなら
大きさはどれくらい必要？ >>302
断熱性、気密性によって答えは変わってくるのではないでしょうか？ >>299
うちの近所の新築もまさにそれです。
南側にはでかい窓、北側はやたら小さい窓が高さ不揃いでポツポツ。
お日様が入る側の窓とお日様が射さない側の窓でものすごく違います。
サーモウール断熱って建築中に掲げてたから、そういうのに気をつける工務店なんだと思います。 北海道のパッシブハウスで有名な工務店も破産するくらい注文住宅の現実は厳しそうだ 日射の暖房効果は別に嘘でもなんでもないだろ。この時期なら日中25～26度くらいまで室温温まるんだから、あとは外皮性能高ければ朝まで22度くらいは維持出来るだろという至極普通の話。 たった5億か
銀行も追加融資拒んだんかな
不渡り2回でアウトみたいな？
https://juu-tsuu.net/juutsuu/entry?eid=19461
棟晶が自己破産申請へ
負債は約5億8700万円 >>309
その通りと思う。
別に高高でなくても、
冬の晴れた日は昼間暖房つけないでいける。
ちなみにうちは毎年暖房をつけ始めるのが勤労感謝の日。 日が沈んでから暖かさがいつまで持つかで、
高高と低低の差が出る >>100
手元に一条工務店の見積あるけど価格的には一条工務店の方が安いよ。
あと一条工務店なら第1種換気+太陽光パネル+蓄電池 >>312
５地域G1でも深夜までは２０度まで保てるからそれ以上はよっぽどなんだろうね
日射取得や遮蔽とかもあるので一概には言えないけどある程度の参考にはできるかも うちなんて数値的にはG1.5だけど、三種で換気しまくっているせいか真夜中まで20℃キープなんて無理 飯田産業がロシアで建ててた新築分譲住宅も三菱ロスナイ換気装置付けてたし、本当に寒い土地では暖かいまま室内空気を外に出すのではない工夫が必要ですね。 現在、本契約が終わったところです。
5地域でUA値は0.23
C値は平均0.1くらいの家をいつも建てている工務店で建ててもらいます。
ダクトレス第一種換気、パインの無垢床のお家です。
これくらいの家の性能だったら、
どんな快適な生活が待ってますか？
温度とかエアコンの電気代など分かる情報をお持ちの方いましたら教えてほしいです。
ばっくりとした質問ですみません C値が確かにえげつない、どんだけ持続するかが問題か
そもそも5地域ならUa値0.3でC値0.3あればもう光熱費や
過ごしやすさなんて違いわかるのだろうか
光熱費気にするようだったら俺みたいに
31kwhの蓄電池自作したら電気代なんてほぼタダやぞ >>319
太陽光発電が5.6キロほど乗る予定になっています
蓄電池までは設置予定はないです。
蓄電池って自作できるんですか？
コスパよく自作できるんだったら作って自分の家に置きたいです。 蓄電池自作はずぶの素人には無理
素人にオススメはHUAWEIのLuna2000_15kwh(140万円)ぐらい
太陽光の設置容量はベストな感じやと思う
2年前なら70万円で31kwh組めたけど今はLFP高くて100万円越えてしまうな 317みたいな家なら16畳とかのリビングならエアコンで温まるよね？
弱くかけといても >>321
15キロで140万だとコスパいいのかな。
15キロだと夜に使う電気代は賄えるんでしょうか？
>>322
LDKは18畳くらい。それと5畳くらいの洋室が1部屋、一階にあります。
一階には、それと水回りがあります。 >>322
高高住宅ならエアコン暖房が普通じゃないの？ エアコンが基本で趣味で床暖房だろうな
うちは子供が床暖房好きだから迷ってる >>324
確かにエアコンを各階に一台ずつで、
夏は2階のを、冬は1階のをメインで使って、
もし足りなければもう一台を稼働させてと、
工務店からは説明受けました。
エアコンがコスパが1番いいよとも言ってました。
それで吹き抜けや玄関ポーチなども含めた施工面積42坪で、
設計料、外構、諸費用、消費税なども全てコミコミにして3000万弱でした。
この価格は安いと思ってもいいですか？？
建物だけで言えば2200万(税抜)だったはずです >>325
床暖房はもし壊れたときの修理費が
高過ぎるからつけない方がいいと
工務店がNGにしてました。代わりに針葉樹の無垢床がいいと言って、
それで私たちもパイン材を選びました 床暖房壊れたら高いってよく言うけど床暖房だけで行ける気密断熱ならエアコンだと尚余裕なんだよね
だから床暖房壊れたら必ずしも直す必要はない
工務店の床暖房NGは気密断熱に自信がない場合が多い 断熱性能の高くない家なら身体に近い床面に暖房というのは非常に合理的だけど、断熱性能の高い家で家の中の寒暖差がないのに身体の近くがぽかぽか暖かいのが良いとなるか、正直分からない・・・。
後から欲しくなったらホットカーペットでも買って、床暖房設備は見送るというのがお財布的には優しい選択と思います。 エアコンだけで冷暖房行けるのは寒冷積雪地域でも行ける？ 一条の断熱性能で吹き抜けある
北海道とかでもエアコンでいけるの？ 気密断熱が高ければ北海道でも余裕だろ
一条だって吹き抜けありでヒートポンプ床暖だし >>330
個人的には寒冷な積雪地域でエアコン暖房は難しい、無理だと思います。
灯油やガスを使ったFF式暖房が良いと思います。
ついこの間も書き込みしましたが、エアコン暖房は電気を熱にして暖めるのでなく、電気を使って外の空気から熱を取り出してパイプで運び、室内機で放出する仕組みです。
つまりエアコン室内機は冷たい空気を吸い込んでギンギンに冷えた空気を吐き出し、差の熱をパイプで運ぶ。
だから本当に寒くなると取り出す熱がわずかになり、どれほど電気を使って機械を回しても熱を取り出せなくなるはずなのです。 >>333
書き間違えました。
>つまりエアコン「室外機」は冷たい空気を吸い込んでギンギンに冷えた空気を吐き出し、差の熱をパイプで運ぶ。
です。 >>296
具体的に計算してみればわかる。
例えば、東京の1月で南面の樹脂トリプル窓だとどっちがお得か。
・1日の日射取得量
全天日射量2.6kWh/m2×方位係数0.936×日射熱取得率0.455＝1.1kWh/m2
・1日の熱損失
窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温5℃）×24時間＝230Wh
普通に窓のほうがお得。 >>333
最近はヒートポンプの性能が上がってきているから、北海道でも熱源ヒートポンプのみの家とか普通にある。
一条なんてその仕様で北海道で売りまくっているんだし。 >>296
札幌の南面、1月だとどうなるか
・1日の日射取得量
全天日射量2.6kWh/m2×方位係数0.856×日射熱取得率0.455＝0.65kWh/m2
・1日の熱損失
窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温-3℃）×24時間＝0.44kWh
この条件だと辛うじて窓があるほうがお得。
札幌だと樹脂トリプルで南面の場合は窓があったほうがお得、
それ以外の方位やもっと性能の悪い窓を使うなら窓がないほうがお得って感じだね。 すまん。
答えはあってるが、式が間違ってた。
>>337の札幌の全天日射量は1.7kWhだわ。 高高界隈が「データ」「エビデンス」と数字に固執するのはそういうこと？ 高高界隈の固執と、このスレにいるヤツの固執は何が違うの？ じゃあ、＞340で「いや」と否定しているのはなぜ？ >>344
アンカミス、>341で否定してるのはなぜ？ >>345
だから界隈と知らんから、同じとかも知らん
でそれって何？ >>340
>>296が窓が付いていたほうが寒いと言うのに対して
具体的な収支計算をしてどういう条件なら得で、どういう条件なら損かを教えてあげただけだけど。
数字以外で>>296に対してどう答えるの？ 「界隈」って場所を示す言葉だからな
それと高断熱高気密がくっつくのが意味不明
だから何なんだよ？ >>349
業界ではないね
高高推奨界隈、高高クラスタでもいいや >>347
自分は数値を示す人を発達障害とは言ってないよ
>340はシニカルに返しただけ
そうしたら、>341で「いや、このスレにいるヤツ」と反論してきたから矛盾だなぁと。
>341で高高界隈を自分なりに解釈して「いや」と否定してきてるのにさ
そして>343以降は「高高界隈」という言葉尻への揚げ足に変えてきたよね～ってだけ。 >>351
「プロ施主」なんて3年前にはなかったよ
連呼して広まってる感は、高高推しにはあるかもしれないけど、
外から聞くと気持ち悪い 676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>352
なんでわからない言葉の意味を聞くことが揚げ足取りになるんだ？
そもそもすぐに答えられないような言葉を常用するってどうよ？
家づくりの打ち合わで「高高界隈」とか言ったら「？？」ってなるわ
プロ施主とかもイミフだしな
で、あんたは実際の高高住宅に住んでいるんだよな？
そうでないと不毛だぞ >>355
そりゃ現実世界で「高高」というだけでハァ？ですわ >>356
はぁ？ 現実は普通に言うだろ、どの世界に生きてんの？
でも、細かい数字にここのまで執着しないな
やって安心くらいなものだ、世間では >>326
安いんじゃ？
家本体の坪単価で考えて60万もいってなくて、
その性能は良い方でやばいでしょ
勝手な想像だけど
ここまで断熱気密をこだわってるところは、耐震等級もちゃんと3をとってる気がする >>357
高高っていう言葉は使わないよ
高気密高断熱は言うけど ここでも話題に挙がってる一条工務店のハグミーでも
全館冷房暖房できるってよ
https://iiie296.com/?p=20821
コスパよすぎだろ
他の断熱性能やパッシブハウスを謳って売り出してる工務店とか
ローコスト商品を扱ってる大手ハウスメーカーって潰れるんじゃ？ >>337
晴れる時間も短いだろうから、寒冷地や雪国では南側の窓でも大きくしないほうがよさそうですね。
効果は6地域の太平洋側限定かな。 >>359
馬鹿かお前、スレタイは何なんだよｗ
普通に建築会社でも略して使うわ >>363
>>337の計算の通り、札幌でもトリプル樹脂で南側なら窓は大きくしたほうがお得。
青森や秋田でもこんな感じで、日照量は少ないもののやはり窓が大きいほうがお得。
・青森市
日射取得量：全天日射量1.4kWh/m2×方位係数0.815×日射熱取得率0.455＝0.52kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温-0.9℃）×24時間＝0.40kWh/m2
・秋田市
日射取得量：全天日射量1.3kWh/m2×方位係数0.815×日射熱取得率0.455＝0.48kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×＝i室温20℃-外気温+0.4℃）×24時間＝0.38kWh/m2
ただし、これは樹脂トリプルで南面の場合。
北面とかならエネルギー収支的には窓は小さいほうがお得。 >>337や>>365はカーテンやシェードをずっと上げっぱなしの前提での計算なのと、
窓ではなく壁にした場合の熱損失を考慮していないから、
もう少し熱収支的には窓を付ける場合のほうが有利になる。 >>366
顧客は施行側と会話するだろ
お互いが略するとか普通じゃん >>365
そういうの詳しくないので教えて下さい。
その計算式で求められるのは、
晴れの日の場合ですか？
札幌とか青森は、冬は晴れの日がそうじゃない日と比べてかなり少ないと思います。
その冬という季節通してでの結果はどうなるんでしょうか？ >>368
ないわ
工務店側も高高と客には略して言わないし
ウェルやラクジュや松尾いったメジャーyoutuberも一般視聴者向けの動画で言わないよ >>369
自分もそう思って太平洋側限定なのかと書いたけど、どうなんだろう。
例えば新潟市の1月の平均日照時間は56.4時間 >>358
ありがとうございます。
はい。耐震等級は3を取得しています。
基礎はベタ基礎の一体工法というものです。
>>373
私が建てるのは日本海なので、
冬の日射量が少なく、
工務店からは日射取得よりも、窓はなるべく少なくして熱損失を防ぐ方がいいですよ。って教えてくれました。
ちなみに東京は1月の平均日照時間は、
192.6時間のようです。
私のところと比較すると3倍です。
それを聞いて、余り窓は大きくしない、数もなるべく少なくするようにしました >>369
晴れの日ではなく、晴れの日も雪の日も全て含めた数十年間の平均値で計算している。
気温も暖かい日も寒い日もあるから、数十年間の平均気温で計算している。
ただ、U値0.8（樹脂トリプル）のケースだから、かなりの高高の場合ではある。
ちなみに冬通してだと、12月や2月3月はもっと暖かいし日射量も多いから、より窓を設置したほうが優位になる。 >>375
西、東、北だったり、超高性能な窓を使わない前提ならその通り。
超高性能な窓＆南面の窓なら雪国でも窓を設置したほうが熱収支的には有利。 >>377
なるほど。勉強になります。
ありがとうございます >>373
新潟市だと1月の全天日射量が1.5kWh(5.3MJ)、平均気温が+2.5℃
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=54&block_no=47604&year=&month=&day=&view=
暖房期の南面の包囲係数が0.983
https://www.kenken.go.jp/becc/documents/house/3-3_GaihiNisshanetushutoku_20131217.pdf
この値を使うと収支計算はこんな感じになって、やはり窓があったほうが有利。
日射取得量：全天日射量1.5kWh/m2×方位係数0.983×日射熱取得率0.455＝0.66kWh/m2
熱損失：窓の熱貫流率0.8W/m2×（室温20℃-外気温+0.4℃）×24時間＝0.34kWh/m2
これまでざっと計算してみた結果を総合すると、雪国だと
複合ダブルくらいなら南面であっても窓は小さいほうが有利かな。 >>378
使用する窓はLIXILのEWなのですが
樹脂サッシのトリプルガラス、クリプトンガス入り、LOW-Eガラスみたいです。
これって窓の世界から見たら、どれくらいの性能なんでしょうか？
木の窓があってそれの方が高性能なのは知ってるんですが、
このEWがどれくらいのレベルなのかも分からず…
ちなみに東面は道路に面してるので窓は1つもつけていないです。
それって熱収支的に有利に働きますか？ >>382
これ、317の書き込みです。
名前のところ空白で書き込みしてしまいました 個人的にlow-Eガラスというのは窓の外にすだれを垂らせない高層マンションの為の窓ガラスだと思います。
熱遮断のlow-Eガラスだと確かに夏場冷房の電気代節約になるけど、これはすだれを垂らせば同等以上の効果。
で、low-Eは冬場にお日様が射しても部屋の暖かさが増さない。
南国ならともかく北国でこれはかなり疑問です。 ハグミーて狭苦しくないんか？
狭いから夏も快適
冬も快適だろうが
一条品質だから 高高が全館空調ならどのみち狭苦しい家にしかならないだろう
建築費用も竣工後の電気代も高くなるから庶民が高高に手を出しても30坪前後が殆ど >>338
それならU値0.79の窓になるんで、>>335の計算の通り窓を大きくとった方が有利になるね。
ただこの日射取得熱の計算って、窓に遮蔽物が全くなく
直達日射と天空日射がもれなく入ってくるというのが大前提の計算。
建物のポテンシャルを計算するのには適してるけど、
実際に生活する上での熱収支とは異なる結果になる場合も多いので、
そこは注意した方がいいかと。
例えば、共働きで日中はカーテン閉めて留守にする家は結構あると思うけど、
そういう場合は前提がかなり変わる。 >>385
Low-Eで反射する日射熱を差し引いても、
入ってくる日射熱の恩恵の方がでかいよ。
冬の北国でも同様。 C値2ぐらいの普通の鉄骨で
コンセントやスイッチの防気カバー・テープ等の施工をした場合
C値はどれぐらい改善される？ 耐震等級3相当
高気密高断熱以前の最低限の事すら出来てない家は論外 >>392
鉄骨は構造が特殊だから、リカバーは難しい
コンセントの気密カバーもC値にはなんの意味もない 品確法の2とただ馬鹿みたいに壁増やしただけの3とどっちがマシ？ >>394
そこだけ塞いでも、他の隙間から風が流入するってこと？ >>396
c値の単位はcm2/m2で、延床単位面積あたりの隙間相当面積だから計算してみればいい。
うちは138m2でC2なので276cm2だから、16cm四方ぐらい。はがき面積の2倍ぐらい。
コンセントの隙間が数センチの穴なら、効果あるのでは？ >>395
プランによる。
例えばでかい吹き抜けがあるようなプランとかだと、
壁量が多くても水平力がうまく全体に伝わらないために弱くなる場合がある。
（壁量計算は水平力が全体に均等に伝わっていることを大前提に成立してるけど、
その大前提がなくなってしまう）
ただ壁を増やしただけのプランというのは、そういうとこが検討できてないのがダメ。
最低限品格法、できれば許容応力度計算が必須。 >>337
それ平均でしょ？極端な話さ、昼に2時間凄く暖かくて夜に8時間寒かったら熱は損失より取得の方が大きいって話でしょ？その数値を根拠に熱を取る目的で窓を付けるとなるとあまりに危険だね。窓は採光目的で付けるものであって熱取得を目的に付けてはいけないとあらためて思った。ビニールハウスじゃあるまいし ステーツてイシカワなんだろ？
高いの？
見せかけやすくてオプションもりもりになる系？ 長期取ってないから相当って言ってるだけ説は
まあ多分ないけど >>391
>>317さんが契約した工務店のが性能もコスパも高そうじゃね？
あとは外壁とか屋根を何使ってるかくらいか？
とりあえず317さんの工務店のその断熱性と気密性はエグいと思う 地震は雪国でも手加減してくれないんだけどな
雪国は等級2でもOKて、日和見もいいとこ 家を建てる質問をしても良いでしょうか？
分譲地で A B Cの区画があります。
AとBの間およびCの右下は隅切りです。
上が北、下が南、左が西、右が東としたときに
西玄関の家だった場合はどの区画を買うべきでしょうか？
A区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると思うのですが、その場合は東側にある道路が建物に限りなく近くなるので排気ガスで建物がすぐ汚れたり、トラックが通るたびに揺れそうで怖いです
B区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると
ゆくゆくA区画を買った人が道路から離して建物を限りなく西に寄せて建ててきたときに、東からの太陽光が全く入らなくなりそうで心配です。
>>407の内容に修正がありました
家を建てる質問をしても良いでしょうか？
分譲地で A B Cの区画があります。
AとBの間およびCの右下は隅切りです。
上が北、下が南、左が西、右が東としたときに
西玄関の家だった場合はどの区画を買うべきでしょうか？
C区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると思うのですが、その場合は東側にある道路が建物に限りなく近くなるので排気ガスで建物がすぐ汚れたり、トラックが通るたびに揺れそうで怖いです
B区画を購入した場合、建物を東に寄せて西側に駐車場となると
ゆくゆくC区画を買った人が道路から離して建物を限りなく西に寄せて建ててきたときに、東からの太陽光が全く入らなくなりそうで心配です。
http://o.5ch.net/1zuta.png >>408
質問3点
・西玄関は絶対ですか？
もっと柔軟に玄関位置や間取りは決められませんか？
・B区画を買った場合の、
東側からの太陽光のことを言っていますが、
太陽光パネルは通常南側に向けませんか？
(確かに東側にも高い家などはないほうがいいに越したことはないですが、南側が開けていればいいと思います)
・Aを購入するパターンの、不安要素はないですか？
あるとすれば西玄関くらい？ >>409
西玄関は絶対です
というのも企画住宅で考えていて
南側にLDKが大きく取れる間取りがこれしかなかったからです
B区画を買った時の太陽光というのは
太陽光パネルではなく
朝日という最高のための日射の意味でした。
分かりづらくてすみません
A区画は買う気はありません
BかCで考えています >>406雪国で在来軸組で３は難しいよかなり。
２階リビングでも２がぎりぎりだった。積雪１ｍ以上考慮するよ厳しい。
ツーバイとか工法変われば別だろうけど、、 >>410
東と南の道路の大きさ・車の多さはどれぐらいなの？
東の道路がそれなりの大通りなのだとすると東は基本的にカーテン閉めっぱなしになるだろうから、
言うほど朝日の恩恵を受けられるとは思わない
目隠しフェンスをそれなりに高くすればカーテン開けっぱなしにできるけど
外構費結構かかるよ >>410
Cにして東南玄関にして駐車場を東側に配置する
そうすれば車の出入りもし易いし、東側の採光もあるし、角地で資産価値もある
規格住宅だから仕方ないというけど、一生の買い物だから後悔はしたくないかな >>412
ありがとうございます
東の道路も南の道路も幅はともに6M
東の道路はほぼ交通量はなく、東の道路は小さなトラックなど頻繁に通ります
カーテンは基本的に閉めっぱなしになることが想定されます
もしやるとしたら目隠しフェンスを高くして
建物を吹き抜けにして東側に採光用の高窓をと考えています
>>413
なぜですか？
>>414
確かに角地なので建蔽率50%容積率80%あります(AとBは40, 60)
ただし、東側の道路がそこそこ交通量があるのが気になりますね
通勤と帰宅ラッシュ時に一分間に車が5-10台とおります どこか一方（今回は南）からちゃんと日が当たるなら、他の面の陽当たりはそこまで気にしないなぁ
トラックがそれなりに通るなら、音も振動も気になるね
まぁそれが1区画奥を選んだからってどれぐらい軽減されるのか分からんけど >>410
企画住宅だろうが、
西玄関なら、
それの間取りをひっくり返して東玄関にすればいいだけじゃね？
企画住宅のこと詳しくないからよくわからんけど…
企画住宅ってのは、建て売りと同じこと？ 南東角地は値が下がらんし
住んでてメリット多い
Ｃ以外は南東角地買えなかったやつが買う土地やん >>417
まあそうだね
上物そのものが決まってて、土地に置くだけ っていうイメージ >>419
なら、そもそもその土地を買わない。
土地も大事だけど建物も大事。
もし予算が許すならだけど。 >>420
>419は相談者本人じゃないけども、恐らく相談者としては
土地と建物は別々なんでしょう。
規格住宅を選ぶのは安いからでしょうね。
（建売よりは高く、純粋な注文住宅よりは安い）
仕様が分からないからなんともだけど、
高気密高断熱にすると、上物価格が上がりがちだから
規格住宅にしたいんでしょう
耐震等級3、G2が比較的安価に可能だから。
規格住宅の例
https://home-i-land.jp/house/house-12/ >>417
企画住宅だと元々西側は窓を極力減らしていたりするのです
なので左右反転すると西陽が強く当たるようになります
いくら高気密高断熱だとしても >>416
それだけでなく道路側に建物を寄せることで
車の排気ガスによって建物も汚れやすくないですか？ >>418
例えそれが地方都市の郊外だったとしても？ >>421
企画住宅を選ぶ理由は高スペックながら安いからです
それに自分に合った間取りも選べます >>424
地方都市郊外でも北道路よりは南道路だよ
値が下がりにくい
同じ価格だとしたら、早く売れやすい。（売主にとっては売れるまでの時間もコスト） >>426
東道路に接したCの角地(しかし騒音・揺れや排気ガス問題)
もしくは
その左隣のBの区画ならどちらがいいですか？ >>427
>408の図が見られないから何とも。
ただ、隣同士であろうBとCで揺れや排ガス、騒音が変わるのかな？
うちから50ｍ離れたところに幹線道路（片側一車線）があるけど、大型車が通ると揺れるしね >>423
一般論で言うと、地球の自転の為に風は西から東に流れます。
公転軌道に地軸が傾いている為に季節変動があり、冬場は北西から南東に吹き、夏場は南西から北東に吹きます。
なので、敷地の西に道路があればホコリが気になる可能性ありますが、東に道路があっても西ほどは影響ないはず、です。
ただし振動は別です。
でもカネかかるけど塀を重く作ればある程度防げるはず。 千葉の湾岸道路から2ｋｍくらいのところに住んでたけど
明らかにベランダの汚れが顕著だった。
だから、隣の家があったら排ガスがない、なんてないよ。
騒音、排ガス、揺れが気になるなら交通量の多い大きな道路のそばに住まないことだね。
考えてもご覧なさいよ
見える範囲に杉がないのに、花粉症になるのはそこまで飛んできているからだよ
黄砂だって何千キロも飛んで来るんだし
途中の中国沿岸部だって黄砂の被害はあるんだしね。 通勤時間だけとはいえ1分に車5～10台って結構通るよ
子供や老後考えたらCは避けるわ >>428
ありがとうございます
>>429
こんなかんじです
https://i.imgur.com/hDx7JTH.png
A区画が横幅15mあるとしたら
B区画でも東側の道路の揺れは感じますかねぇ
ちなみに全然幹線道路とかではなく
6m幅の小さな道です
>>430
振動だけは防げないですか
仮に建物から車が通る道路まで5Mだったとしても
揺れやすいですかねー
>>431
排気ガスは別なのでは？？
>>432
そうなんですよ
そこそこ通る
ただデカいトラックは通れず
中型トラックくらいはそこそこ通るかんじです >>435
ごめんなさい図が間違えていますねAのすぐ下はDの区画になります
Aは南道路ではないからです
Aの西も今後は区画が出来そうです >>434
東西、南北共に公道だと想定しての回答です。
Cの南北の道路が歩道付き、或いは4～6ｍの住宅街内の道路ならCかな
幹線道路ならBかAでいいんじゃないの？
ただし、揺れや騒音がさほど軽減するわけではないので期待は禁物。
あとABCのうち、極端に狭い区画はパスかな
地方郊外なら8ｍ以上はあると思うけど、念のため。 >>437
>434の続きを見落としてたので、>437は撤回するわ。
で、北の方位、道路の幅を図にちゃんと示して再UPして。
公道私道の別、間口の広さも書いて。 南側はあいてる方がいいよ
南道路
色んなハウスメーカーさんが言ってた >>436
絵が雑すぎる
もっとちゃんと書いてほしい。
周辺ももっと分かりやすく。
話はそれから。 南道路ってことは南側はなにもたたないってことだからな >>408
なんか似たような質問を何処かで見たな。 企画住宅を建てるって、
この土地に建てられる企画住宅はこの中から選んでください！みたいなルールなんですか？
なんで、西玄関だけなのかが理解できないので教えてください 交通量が分からないけど、ABCの区画なら排ガスさほど変わらん。
https://blog.goo.ne.jp/o-gyousei/e/34fc19321bf904ff4fb5966c15c162d4
東京大気汚染訴訟
（２）判決内容
道路端から約50mまでに居住するなどにより気管支ぜんそくを発症、悪化した公害病未認定患者１人を含む計７人について排ガスと被害の因果関係を認め、 構って欲しいコイツかな
壺がたまにしか書き込まないだけこの静けさ
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 一条工務店って構成材はSPF使ってる？
SPF材って腐りやすいとか防蟻機能が弱いとか聞くけどどうなんでしょう？ >>448
SPFに防腐剤を加圧注入したACQというものを使ってるはず。
普通のツーバイ工法はSPFをつかって、一階のスタッドには床から1.5mぐらいまで、表面防蟻薬剤を塗る。土台や大引き根太はヘムファーかちょっと高級なところだとダグラスファー。
在来工法はだいたい杉、ヒノキ、松系、ヒバで、まあ、いずれいしても針葉樹で耐久性という意味では大差ない。 工務店が無垢材は長く持つってよく言うけど信じないほうがいいぞ 一条は兎も角、SPF材が弱いのは事実だろう。
シロアリ駆除業者の間では公然の秘密かと思う。
昔の輸入住宅は含水率もいい加減だったから尚更ね。
時々、欧米の木造は長持ちすると思い込んでいる人がいるけど、とんでもない誤解。
カナダ・北欧は白アリも湿気も少ないからSPF材でも大丈夫というだけ。
日本で使用する場合は湿気対策とシロアリ対策は必須。
アメリカなんて日本以上にシロアリ対策やるよ。 >>451
ウッドデッキを作るわけでもないのに、
樹種に異常にこだわるのは情弱の証拠。 家の周囲のパイプに薬剤注入したりしている。
断熱材にもホウ酸入りセルロースファイバーなど。
建設時の薬剤吹き付けだけでは効果はすぐに薄れてしまうようだ。 ホウ酸処理が主流
日本だとエコボロンとかボロンでガードとかソウファとかがそれにあたる
水浴びなければ永久的に効果ある >>456
パイプに薬剤って、住友林業のヤツみたいなの？ 住林と似たようなやつ。数年毎に薬剤注入。
日本もしっかりやらないと今後はますます厳しくなる。
気温上昇に湿気の多さで、シロアリには最高の環境だもの。 表面に塗布してるだけだからね。
ホウ酸食べたシロアリは死ぬけど、後から後からどんどん来るので、
ホウ酸の層を突破されたら無力だね。
あと、水に濡れたら簡単に落ちる。
雨漏りや結露に関してはシビアな仕様にしないと怖い。 >>461
ホウ酸は木材に浸透するよ
あと食べたアリが巣に戻って
その死骸を食べたアリが亡くなるから
連鎖的に効く 主流じゃないと言うことは高いんだろな
15坪くらいでいくら?
普通の防蟻なら10万円位だよな >>462
「気の中のわずかな水分に溶け込み深く浸透する」というのが
ホウ酸処理業者がよく言う決まり文句だけど、
本当にそうであるなら水がかかることによる溶脱を気にする必要はないように思う。
DIYでホウ酸塗ってみたことあるけど、浸透してる感じは全くしない。
木の中のわずかな水分に溶け込むって言うけど、木は油分も結構含んでいて、
ホウ酸塗っても弾かれる。浸透どころか表面にとどまらせるのも難しい感じ。
油に弾かれないようにするために界面活性剤を混ぜて使うのが普通だけど、
こいつが防水シートに悪さして防水機能を低下させるので痛し痒し。 https://youtu.be/Klgczw9xHmo
スーパー工務店なんかはホウ酸処理が当たり前
良心的なメーカーかそうでないかのバロメータになると思う＞ホウ酸処理か薬剤処理か 材木が腐ってしまうのは、白アリや腐朽菌が原因で、
材木が湿った状態が長く続くとやられる。
なので、白アリ被害に会いやすいのは、
基礎と繋がる土間のあるところ（玄関）や風呂場の床下、雨漏りしたところ
と相場は決まっている。
昔の家で基礎に土間コン打ってない仕様だと、床下全部がリスクになる。
逆に言えば乾燥状態を保っておけば怖くない。
布基礎でも防湿ビニール敷いて土間コンうって、
屋根の雨漏り対策しておけば、さほど恐れることは無い。
いくら薬剤加圧注入しても湿った状態が続けばシロアリや菌にやられる。
所詮針葉樹なんだから。 ベタ基礎
基礎パッキン
ユニットバス
５年毎の防蟻処理
犬走りとか外回りの乾燥
これで十分じゃないか 断熱材の16Kと24K
て実際どれくらいちがいますの？ ウェルストホームとラグジュが合併したか。
双方お金がないんやろうな >>473
なんだかんだ言っても、自分の代で終えるつもりの人が将来について語っても説得力ないでしょ
地域工務店の社長がどれだけ代々の継続を考えて、生き抜いてきたかったことだよ
オープン工法だから誰でも触れるというのは、基本的には建てた会社で２０年、３０年後の保守を頼める方がいいじゃん
ノリサの実家みたいにエコキュートにしたら置き場所がおかしくて、ガラス割れたみたいなことがないようにさ。 久々にウェル見てみた
コセコセした造作が少ないし、キッチンの作りがいいね
コンロ部分がもっとキッチン側によせたらいいかなと思う
作ってると換気扇うるさいからさ
https://youtu.be/RO-U4gxL0QM?t=155 >>474
狭い地域でやってる商売の後継者なんて1番難しいからな。
しかも会社より社長のキャラで商いが成り立ってるなら尚更やね。
地元工務店なんて今後大工集めるのも大変やのに。 Twitterの高高界隈に蔓延る工務店推しも少しは大人しくなるだろうか G-Lapどうなったんだよ
まあウェルは楽寿の客のアフターを囲い込みたいだろうし
楽寿は老後まで役員で安泰だと
WinWinなんちゃう？ 大手ハウスメーカーが気密弱いのは事実だから変わらないね。よくまーあんなんで大開口の窓だのエアコン1台で全館空調だのやるね。樹脂トリプルの大開口の窓があるリビングにグランドピアノ置いてる平屋のルームツアー見てドン引きした。工務店は意味不明な無垢材推しを止めるべきだね。あれは完全に経年変化じゃなく経年劣化 >>479
工務店にとっては利幅とか差別化とか
意味があるから無垢推しなんじゃないの？
新建材で安く作ろうとしてもタマや秀光に負けるし >>479
何故工務店だけが気密に強い家建てれるの？ 大手はわざわざ気密測定とか面倒だからな
鉄骨は素材的に気密取れないってのもあるが 断熱のように基準が決められてないからやらないのでは？ 気密測定しない事と気密に強い弱いってなんの関係があるんや？ 大手メーカーなんて施工は全部下請けに丸投げなんで、
高気密に作れるほど精度上がらないよ 大手は下請けに丸投げって言うけど下請けの人は出荷されたカット済みの木材とか既に組み上がってる壁を嵌め込むだけやろ？
ノコギリも使わないし。
地元工務店は現場で木材切るんやろ？ >>485
そりゃ気密仕様がヘボい業者が
気密測定なんてするわけないだろ >>488
パネルの一条は気密取れてるじゃん？
それ用に作ってるからでしょ？ 大手が計らないから気密性能が
住宅性能に入ってないってマジ？
瀬山さんがお察し下さいと言ってた >>490
取れてないよ。
気密シート使わないあのやり方ではc0.6ぐらいが限界 >>493
それだけあれば十分やろ。
それ以下にしても体感もランニングコストも差はないやろ 工務店の売りが無いから気密性に注目しただけ
10年経てば測定不能よ。 >>491
だからそれ用に作れば手間いらず。
あなたが言うとおり誰でも嵌め込むだけで可能。
結局あすなろだってパネルに行ってるし
高いと売れないんだろう >>494
それだけあれは十分かどうかは、
過去の実績や研究結果こら判断されるべきもの。
なんで十分なの？ >>495
測定不能なので意味がない、という嘘を流布するなよ 理想はC値0だがそれで今日できないほどコストが高くなったら意味がない。
コスト増加に見合う中長期期的な何らかのメリットがあればいいんだけどね。 シロアリ対策で優れたHMを並び替えてください
タマ 一条 イシカワの３択で >>500
普通に建ててればシロアリ被害などに遭わない >>501
気密シートちゃんと施工するにはコストが掛かる。
どっか安くきちんと気密シート施工してるとこある？
どこもコストで一条に勝ててないと思うけど。 >>503
>>499を見ろよ。
コストが判断材料ではない >>503
ツーバイフォー主体の工務店で歴史が長いとこと
昨日今日の話じゃなくて普通にやっていたから慣れてると思う >>497
一条は0.3も出てるみたいよ
あすなろだって、C値は1.0以下だし >>497
何を言ってるの？
過去の実績がどうあれ自分の家がどうなるかだろ？
研究結果って何を研究した結果？ >>505
因みにどこの工務店？
ツーバイは三井も歴史長いよね そもそも、ツーバイフォーなら気密施工はしっかりやって貰わないと不味いだろ・・・ >>508
うちは金ないから古くからの地場工務店
https://www.2x4assoc.or.jp/
にメーカーリストがある
大阪ガスとか比較的安そう
まあここの趣旨的には一条、三井、スエーデンだろうが >>509
昔から面材だから、べーぱーバリア施工は早く取り入れてる このスレで三井で建てれるやついないやろw
一条も何年も前に建てた奴らばかりやろw 埼玉南部なんだが、樹脂サッシ窓枠が太くてブサイクだから、一昔前の樹脂サッシと性能変わらないリクシルのアルミ樹脂TWペアで十分かなと思ってるんだけど、どうだろう？ 性能云々じゃ無くて枠の室内露出のアルミ部分が結露するかしないか
潔癖症は使わないということじゃない? 関東郊外の古い住宅地だが、ここ5年で近所に立った建物はこんな感じだわ。
一条（一般住宅、コインパーキング潰して新築）
積水（1階郵便局、2～3階賃貸、建て替え）
会社不明（古屋壊して建売分譲3棟）
積水（一般住宅、建て替え）
一条（一般住宅、建て替え）
一条（一般住宅、建て替え）
住林（賃貸物件、建て替え）
三井（1階クリニック、2～3階住宅、建て替え）
元々は住林が強い地域でリフォームとかメンテは住林だらけだが、新築はだいぶ勢力図が変わってきている。 >>153
U値1.44あったら、温暖地では特に問題はないと思う。
枠は結露するかもだが。
ただ、リクシルは枠もガラスも細く薄くでヤワいのが気になる。
枠は細くしすぎて不具合出たことが実際にあったよね確か。 >>515
住林が強い地域とかなんか理由あるんか？
特定のメーカーが開発して売るなら分かるが注文住宅で特定メーカーが強いとかなくね？ >>519
一種低層がメインなエリアだから基本的に木造系が強いんだと思う。
メンテとかリフォームはほんと住林だらけ。
住林の人以外はまともにメンテとかしてないのかもしれないけど・・・ >>520
首都圏郊外の中流層の住むベッドタウンだね。
大手企業管理職や資格職みたいな層がメイン。
企業経営者みたいな典型的な金持ちはほとんどいないし、
一方で地主一族を除いてブルーカラーやってますみたいな層もほとんどいない。 >>522
>>515に積水と三井の3階建てって書いてるけど？話の辻褄合わなくね？ >>523
何で大企業の管理職とか資格職とか分かんの？ 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 >>524
>>515の3階建は近商や一種のエリア。
駅周辺の限られたエリアが近商や一種住居、残り8割くらいは一種低層って感じ。
駅徒歩1分の一種低層とかもあるよ。
>>525
住んでいて子供の同級生の親と付き合いがあるから当然職業は知ってるよ。 買える人は世帯主の年収1000万円台
神奈川県の住宅地じゃない? >>527
同級生の親レベルの範囲で地域の特色が決まるんか？
子どもの同級生家族が大半を占める小さな村なんか？w >>529
逆に公立小学校の保護者の特性がその地域の特性から外れると考える理由が知りたいわ。 >>517
窓ならUw1.4はまあまあでない？
樹脂サッシ複層ガラス、lowEならそんなもんでしょ。
トリプルで1.0前後ウロウロだし。 >>530
お前の子どもの学年の親だけの小さな世界が地域の特性を表す程の傾向になんで現れるんや？
100世代くらいしかない小さな地域田舎の話なら分かるでw >>532
100世帯くらいのサンプルがあれば、「大まかに」どんな特性の街なのかは分かる。
たまたま小学校の親の同級生だけが特殊ってあり得ないでしょ。
あと、あなたのロジックが全く理解不能。
全部で100世帯しかなかったら小学校の学年の親なんてほとんどいないから、より統計的に偏る。 公立小学校なのに特定の年だけ分布が偏るなんて普通考えられない。
戸建主体だから特にね。
ちなみに、住まいサーフィンの学区の平均年収が900万円前後のエリアね。 >>507
おまえこそ何を言ってるんだ？
何が十分なんだ？
自分の家が大事って、それはこっちのセリフ。
平気で矛盾すること言うってどういう頭してんだよ。 >>506
出てる家もあるってだけだろ。
公称値はc0.6だよ確か。 >>536
ポンポン組み立てていくだけでC0.6以下を公称できるならすごいじゃん ダクト式の24時間換気
間欠運転して熱損失減らしたいですがどう思います？ >>538
確かにさそれはそう。
だが、それで十分というわけではないし、
事実十分ではない。 >>540
十分なC値は具体的にどれくらいなの？
そして、それはどういう根拠に基づいているの？ 気密性が高い住宅ならエアコンはかなり小さくてよいんだな うむ。パワーが貧弱な全館空調と相性が良い。でも強力なレンジフードと相性が悪い >>540
住宅なんだから十分だよ
施工不良でない当時の断熱水準の築２０年モノでも
激寒とか思わずに普通に暮らしてるんだし >>539
ダクトは空気の流れを止めるのアウトだと思う。
>>543
全館空調の中でもパナソニックのは内外気圧差が生じると吸気と排気を変動させるらしいです。
だとすると台所で換気扇回して玄関ドアが開かないようになると家中の吸い込みファンがフル稼働しだしてサクッとドアが開くのかもしれないです。
いや分からないけど。 >>541
それを示さずに「十分だろ」という>>494に聞けばいいじゃん。
必要な性能はお前の要求仕様による。
家に砂埃が入ってくるのを防止したいか。
花粉や黄砂は許容できるか？
換気効率の観点では第三種では最低0.5以下という意見がある。
ドイツのパッシブハウス基準では，0.2以下とされている。 C値・気密性能は、単独で見るのはどうなんだろうって思います。
何となく断熱材が分厚いほど高気密でないといけないのかなと思います。
逆に言うと断熱性能を落とせば気密にカネかける必要とぼしいと言いますか。 >>546
換気効率の観点だとなぜ0.5が必要なの？
どういう計算式に基づいているの？ >>546
あと一種換気だと十分なC値はいくつなの？そしてその根拠は？
>>540で事実十分では無いと言い切っているんだから当然答えられるよね。 卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの卍ドイツの ここは日本ここは日本ここは日本ここは日本ここは日本 内断熱105mm
外断熱100mmやってるメーカーある？ >>550
546ではないけど、C値0.5の時に熱性能的には0.5で必要十分という話は、
0.5のときに自然給気口からの給気量が70%になる（隙間からの漏気が30%）
という実験結果が根拠だと思われるよ。
漏気30%を許す根拠はよくわからん。
個人的には、3割も漏気って普通にあかんやろと思う。 >>556
これ見ると一種換気だと漏気がだいぶ少ないな。
動画では明石の例で計算してたが、C値1で0.1回/h。
あと、最後にコストの話を言ってたのが交換持てるな。
どれだけ性能が高くてもコストが高すぎたら意味がない。
コスパを考えて適切な性能が本来あるべき姿。 >>556
ちょっと分からないのが、
どうしてこのYouTubeのような発信源でここまで論理的に説明できる人が少ないのだろうか。
家を建てるうえで、
論理的に考えて家造りをしていかなければいけのは当然なのに、
もしかしてこんな大事なことも考えずに家を作っているのだろうか。 >>549
ググれば出てくる。
C1では、計画換気の半分がショートサーキットらしい。
>>556の動画にもあるのでは？
>>550
事実は過去の研究成果とフィールドワークによっている。
正直0.5か0.6に大きな差はないだろう。
一条は公称値が0.6なので、実績値は0.5以下はほとんど達成 ただ、経年変化で幾らかはC値が落ちることを考えると、新築時0.5では心許ないね。
新築時0.2か0.3は欲しい。
しかも一条のC値って、竣工時じゃなくて工事中の測定値だよね。 工事中のC値より完成後のC値が劣る事なんてあるんか？ >>545
なんでダクト内の空気止まるとだめなんでしょうか？
自分が考えてるのは1時間動かして30分止めるみたいなやり方なんですが >>562
流れている川がきれいで流れていない川がドブ川になっているのを見れば、まあ直感的に理解できるとは思いますが。
空気が流れている状態なら運ばれるマイクロダストが、空気が止まった瞬間下降を始めます。
落ちたマイクロダストが空気を再度動かした時に舞い上がって運ばれるかどうかは分からない。
ダストの中にはカビの胞子も混入しているでしょうし。
パイプ内結露を心配する人も多いです。
以上、24時間空気が流れる事を前提にしたダクトの空調を止めるのは賛成できません。
百歩譲って全員旅行などで家を留守にするなら湿度の問題もクリアできるから止めておくのもアリかもしれません。 >>564
そのとおり、天然酵母を自家培養する際は空気中の酵母（＝カビ）を増やすのだから
どの家にもあるね
高高なら無菌で自家製酵母が作れないのかな？ 人が出入りしてるし外部の空気が窓の隙間から入るのに無菌ってw >>561
あるよ。
だからいわゆるスーパー工務店は工事中と竣工時と2回測定するとこが多い。 >>563
空気で運ばてきた物なので
一度パイプ内に停滞しても再度空気の流れが出来ればまたまた移動すると思いますし
結露はしないと思いますね 結露するかしないかは仕組みがはっきりしてるからそいつの家の環境次第やろ >>562
換気量減らすほうが楽だと思うけど調整できない装置なのかね。 >>573
吹き抜け無し。
階段にもドアつければ空気の流れは遮断出来るだろうし、出来るんで？ 洋ドラマ見ると家のなかでも寒そうにしてる映像ばっか見るんだけど
本当に海外の家は高気密高断熱で暖かいんか？ 空気通すためのエアパスファンつければいいんじゃね？
音が気になるが >>575
そんな海外のことなんかよりも、
まずは自分の家が快適になる方が先じゃない？ >>560
施工時と工事中って同じではないのか？
気密測定は普通施工時にやる。
完成後では修正が効かない 国が断熱等級6とC値1以下を義務化すればいいだけなんだと思うんだけど、
どうしてそれをしないの？
だってハウスメーカーも工務店もプロなんだからそれくらいの実力もってて当然でしょ 鉄骨造建てれなくなるでしょそれ
あと全国のそのへんの大工が死滅する >>580
住宅価格がかなり上がるだろうね
それを国が一方的に決めるのはかなり無理ある >>582
鉄骨にする理由ってなんですか？
木造で何が悪いんですか？
>>583
上がってもいいんでないですか？
それだけ贅沢品でしょ、家なんて。
それに上がったら高くなって売り上げ落ちるから、
それを防ごうと住宅業界は必死に努力するでしょ？
自分の会社で気密測定できるようにして、
もっと簡単に断熱出来るようにするでしょ。
そういう努力がこれまで足りなかっただけの話でないんですかね？ 公共建築なら公益性があるからまだわかるが
個人の財産である戸建て住宅に義務とかどうなのよ？
啓発推奨補助金出すのは否定しない >>580
少なくとも太陽光義務化より優先すべきだろうね >>584
選択肢を提供することの何がいけないのでしょう？
鉄骨、鉄筋、木造、資力に応じて好きなのを選べばよい。
電気代を使う人は、支払う賦課金も多いしね >>587
もちろん選択肢はなんでもいいと思う。
断熱等級6と気密性C値1はクリアすれば。 宗教みたい
周りに壺を義務で売りつけようと躍起だ
くわばらくわばら >>588
それだとお金が回らないじゃん？
太陽光ならその業者に金が落ちるから経済が回る 最低限の基準が高くて反発しか起きないだろうね
高高の提供側を満足させるために施主がいるわけじゃないのだけどね >>593
足元をすくわれるって、
救われるって漢字を書くんだっけ？ 耐震義務化は言われないのに断熱気密しか言わないのが片手落ちだわな >>594
なら太陽光の価格を落とせばいいんじゃない？ >>598
それを言うなら耐震、断熱、気密に加えて、
耐久性も入れとかなあかんのちゃう？ >>600
だったら、鉄骨、RCで気密断熱ありにした方が確実だね RC外断熱と重量鉄骨外断熱はどっちがコスト有利だろうか？ >>584
上がったら困る人が買い手にも作り手にも沢山いる
その中で断熱気密などどうでもいい人もいる
その人達は家を売ったり買ってりできなくなる
理想だけで法律作れれば何の苦労もないだろうけど半端ないくらいの格差社会になるだろうね >>604
それも有りかもね
資力がある人はアパートメントをたてて経営してもらい
庶民は入居
みな平等にはならない
昔も庄屋と小作があった住環境もそうなっていくのかも >>604
格差そのものより、住宅が売れなくなると
多くの人が行き詰まって経済停滞やな
・土地の所有者
・仲介
・住設など住宅関連のメーカー
・商社、問屋
・建築会社
・自治体、国（住宅の売買、所有に伴う税金が入らないので）
・金融機関 全部は無理よ、無理無理
断熱と気密しかみてないのマジでアホ >>606
広い土地の所有者なんて限られるし
現在築古を持ってる庶民の売主が、住み替えたいのに査定低くなるで。 例えば10年後に、
>>580が言ってる断熱気密は
全国義務化は出来るだろうか。
無理なら20年後ならどうだろうか。 >>610
義務化まではしないんじゃないかな
それこそ、競争で珍しくなくなるかもしれないけども。
義務化したら高高工務店が優位性を発揮するのかといえばそうではないでしょ
大手は設備投資すれば済む話だし、国の補助金なり優遇策なり作ればFC含めて規模が大きい会社が総取りになるね
なぜ、米国企業が賃金上昇に伴うコストなど、何でも価格に載せていけるのか
それは市場で寡占化が進んで競争原理が働かないからだよ。
だから賃金上昇しても、消費者の暮らしは良くならない
リボ払いの残高は増えてるしね
日本は「生産性の低い中小を排除しろ」といってるけど、やりすぎると米国みたいになって価格にたやすく転嫁させられてしまうよ
ビール会社のようにね。 そもそも皆が戸建てを買うのは無理がある
社会は現実には階層があるし能力差も大きい平等にはならない
活気のあった昭和の団地のように令和の時代に合う高性能でゆとりある公営団地を作ってくれれば
皆が助かるのに >>612
ラクジュの請け売りみたいなんやめな。
あと、戸建か賃貸かではなく、購入でもマンションか戸建かという選択肢もあるし
賃貸だとUR以外にも住宅供給公社が各自治体にあるけども、そのような団地も生涯ずっと住むことを想定してないよ
金を貯めていずれ出ていくことを想定しているから、安めの特優賃なんかも期間限定なんだよ
低収入のための公営住宅はあるけども、あれだって子供が中高大になると金貯めて出ていくよね
結婚、就職を見据えてなんだろう。
国としては、経済活性化のためにも住宅を買ってほしいから
国の政策の逆張りをするのは賢くないね
金ない層は老後に死に場所用の安い住宅を買えばいい。
戸建の場合は更地にして、国庫帰属さえ可能な土地ならよかろう。
解体費+手数料だけ残して死ぬように >>579
施工時じゃなくて竣工時だよ。
工事中にやるのは普通ではない。原則は竣工時。
https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=50&dispmid=764
JISでも、気密測定は竣工時に行うものと定められている。
でないと、引き渡し時にその性能があるかどうかわからない。
だから、ちゃんとやってて自信があるとこは工事中と竣工時の両方測定してる。
上のページでもそれを推奨している。 >>613
経済活性化というが住居負担が減れば別のことに金を使うから
その話は業界だけの利益の話であって経済全体に影響はないと思うね
住居負担が減れば生活そのものにゆとりが生まれるし生活の質が向上する
例えば良い家具を買うとか良い服を買うとか質の良い食材を選ぶとかね
欧州は都市部だと集合住宅ばかりだぞ戸建ては1次産業従事者か選ばれし者だよ >>615
他国と比べてどうすんの？
日本の自民・公明の支援者の一つは土建屋なんだから、
そいつらが儲かる政策をするでしょ
ホリエモンみたいに資産があれば別だけど
そうでないなら逆張りするのは賢くないよってだけ
ラクジュやウェルの受け売りで欧州を例に出すのはやめなよ
大卒ならもっと自分の頭で現実を捉えてレスしようぜ じゃあここは日本だからドイツがドイツが言ったらNGな 建前は正義を振りかざしtも結局は儲けなんだと本音を聞かされて
夢も希望もないな ってか、高高Youtuberの「良質な賃貸」ってのは、
結局のところ高気密高断熱の木造アパートだからね
ウェルがニセコで建てたようなやつ。
木造の注文住宅やってた地域工務店は勤労世帯の資力じゃ無理だから
地主の資力で建てて貰おうって考えた活路であって、
木造工務店がRCマンションや鉄骨アパートに参入ってわけじゃないからさ。
レオパレスや木造文化の高高版と思っておけばいい。
だから室温はよくても、他人の動作で揺れるし火事も怖いね
そこに家族4人で住むとか、他の単身者や夫婦世帯が迷惑だから。 CLTの低層集合住宅なら工務店でも活路があると思うよ
おなじことばかりやってちゃダメ >>620
高高木造賃貸推しのYoutuberは在来工法で建てることにこだわってるからね
在来工法で、低コストかつ安全安心快適（耐震等級3+G2）という戸建と同じスペックの木造アパートなわけよ CLTって高いんだよ。
少なくとも現時点では、意識の高さを示す以上のメリットがない。
あれなら、SかRCにしとこうってなると思う。 高品質なアパート建てたところで空き家になるだけだろ
大家が破産して終了よ
パッと見キレイで安いところしか埋まらないんだから意味ねーよ 集合住宅は鉄骨かRCを選ぶ大家ばかりになってほしい まあ儲けだけに執着するのは人間的に過渡期だな
爺さんになると名誉欲に血眼になるね
それを渇望してるだけの偉そうな痛い爺さんも多いけど まあ、昔は、大企業の社員でさえ木造の長屋の社宅に住んでいることが
珍しくなかったわけで、国民がみんな経済的に貧しくなれば、長屋の
ような木造集合住宅に多くの家族が暮らすこともまた現実的になって
くるでしょ。ただし、住宅性能は昔よりも随分、向上させることが可能
になっているから、高気密高断熱を重視した長屋も悪くないんじゃないかな。
二世帯住宅や賃貸物件付自宅を増やしていくよりも、不動産物件としては、
世代を超えて価値を維持することも可能になるわけだし。 金銭的な欲望だって人間の成長の根源なんだから。
DIYだって、「金を使いたくない」という人間の金銭的な欲望が突き動かしてるんだからさ。
日本の賃貸集合住宅を全て木造にしたら、何かが解決するわけでもなし
環境問題にしろ、健康にしろ、生活にしろ
住宅でできることなんてさほどないのに、ご大層に語りがちなんだよ
バカと鋏は使いよう、築古も断熱等級5の飯田の建売も使いよう、暮らしようなんだよ。 >>626
木造に拘るねぇ、高高工務店の従業員か経営者？
高高の木造賃貸が増えて、世間にとって何の得があるの？
日本は災害が多いんだから、集合住宅はRCでなくちゃ。
そこにいれば、地震台風どんと来い、貧民でも安心安全が得られるんだからさ >>626
昔と比較せんでもよかろう
今の大卒大企業の借り上げ社宅は、RCマンションだぞ
そいつらに、木造高高アパートを借りてほしいんか？
家賃を高く取れるから？
だったら貧民向けじゃないなぁ >>630
2階建ての文化住宅もどきでしょ
イケダ隊長だっけ？許容応力度耐震等級3やってるんじゃないかな >>580
そんなことしたらさらに一条の独壇場になる
そんなのを他のメーカーが許すわけない
必死に止めるよ >>580
これって、Youtube見始めたばかりの初心者か、
高高教の原理信者か
高高工務店のやつか
だな >>610
今のところ2025に等級4、2030に等級5が義務化予定だけど、前回みたいに直前で骨抜きになるんじゃないかと思ってる 51 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
https://i.imgur.com/tulbD3s.jpg
https://i.imgur.com/7mzQwqI.jpg
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地味巨乳というか地味爆乳だなこれ
https://i.imgur.com/5QHLXID.jpg
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89 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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https://i.imgur.com/BB2K8SG.jpg
https://i.imgur.com/OG8TRJd.jpg
https://i.imgur.com/0Llo5Fs.jpg
https://i.imgur.com/PsORzQV.jpg
https://i.imgur.com/z7vzpA0.jpg こういう誤爆って結局サイトに人集めるのが目的なん？全然違う板でもよく見る 内容が同じかは知らんけど >>634
まあ義務は本来おかしいわな
ZEHや長期優良みたいに補助して誘導すべき
公共の利益を害す訳でもないし暑かろうが寒かろうが本人が納得しているものを
業界から働きかけて義務にするっておかしくね？
本来は消費者が不利益被るか公益性を害すから義務化されるもんだろ 義務にしなくても
基準クリアしたらいろいろと優遇しまっせでいいし エコ原理主義の業者は、断熱と太陽光は義務にしないと気が済まないから。
CO2の排出に鈍感な奴らは許さない。
原理主義の割には、乗ってる車はガソリン車だったりするんだけど。
御都合主義というか、ポジショントークなんだろうね。 >>640
趣味はアウトドア、BBQ
薪燃やしてカーボンニュートラル こどもみらいの予算がもうすぐ終わるからこれからはZEH補助金狙った方が良さげになってきたな >>640
地方在住なんだけど
都市部からの移住や別荘の住民が多数いて
高速道路建設に反対してるんだよね
自然破壊だと言って
自分達は山切り開いて家建ててるくせに
それとセットで原発反対と憲法改正反対を叫んでる
なんかこういう人達ってリアリストではないと言うかまあ自己中な人達なんだよな ボロすぎて太陽光載せられないから永遠に再エネ賦課金払い続けるしかない壺の自宅がこれだっけ
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ 「環境保全を言ってる自分が好き」みたいな感じ？
>580 >615みたいなんが典型 いずれにしても、これからの人口減少と経済縮小の傾向ははっきりしている
のだから、業界としては方向性が見えないだろうな。今は、前の世代の
一般的な住宅を取り壊した後に建物としての寿命の短いローコストの
超狭小住宅を複数建てることが一般的になっているけど、終の棲家と
して建て替えられるわけではないから、見通しとしてはどん詰まり。
分割した超狭小の敷地に集合住宅が建てられるわけでもないし。 「広い土地もってるんやったら売却せずに木造高高賃貸アパート建てろや、鉄骨やRCより安いで」ってことかね
本橋さんは「テラスハウスがいい」とか言い出してて、賃貸ならまだしも分譲でやるなら悪夢しかない。
築30年もののテラスハウスがあるけど、壁一枚の隣がゴミ屋敷とか絶対に勘弁やで。
敷地内に共有部分があると管理費修繕費発生するし、木造戸建の脆弱性とマンションの高コストのダブルやで どうやらニュアンスが本橋叩きになってるけど高高界隈と本橋氏に不協和音が発生しているのはわかった
ウェルネストと株の持ち合いなんて何だろうなとは思ったけど
大卒群と高卒群でノリが違うのかなと思ったけどもっと何か根が深そうだ
どっちの答えが正解か未来にしかわからない >>648
叩くつもりはないよ
木造高高ありきで、購入者がないがしろだなぁと。
戸建の最大メリットは修繕・リフォームが自分の裁量でできることだしね
結果、メンテこまめなのと、住みっぱなしに分かれるけど
家計によるから仕方ない。 アパートのオーナーしてるけど戸数が多い物件ほどコスパ良いからな
大家にとっても店子にとっても
二戸とか三戸くらいの物件は最悪だわ 新耐震じゃない家は、ここで断熱云々言うより耐震スレ行けばいいよね
命かかっているぞ（笑） ダイレクトに命がかかってるという意味では断熱や太陽光より
耐震が重要なのに、前者の方がキャッチーだから先に義務化されるんだよなあ アパートて見た目はいいんだが
灼熱地獄のとこ多いよな
西日全快の2階建て2階なんて日よけくらいではなんの役にもたたんからな 昭和の団地の最上階は暑い
RC躯体だと湯たんぽで夜も暑い
賃貸こそ高断熱が必要だというのは貧乏育ちじゃないとわからない
ボンボンにはわからない
古い集合住宅は中住戸が最高と言ってるだろうが 賃貸戸建ては今後3Dプリンター製に置き換わるでしょ
木造でも鉄骨でも1軒1000万コミコミで建たないよ
サブリース系のアパートなんか一括4～8室でも1室1500万とかで提案くるんだぜ？
階段なんかまじでペラペラ耐久力ギリギリ
メーカーに決められたメンテやらなきゃ家賃保証打ちきり
アパート1件決めたら1億ごえ。そりゃ営業にボーナスたんまりでるわ 現状だと49平米で500万か
80平米コミコミ800万ぐらいで建てられるようになったら
よっぽど立地が良いアパート以外は太刀打ちできないんじゃね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/76992ee411097d6abc33afcdc628c0138572407a
車がいるエリアの田んぼつぶしてサブリースでアパート建てた人行き詰まるかもな 土建の営業はぼろいねえ
そりゃもうかたぎの仕事なんてやる気も無いわな >>653
アパートの断熱気密仕様なんて、
昭和の仕様から変わってないから。
建売もそうだけど。 >>654
エレベーターなし5階建ての団地の5階を借りる人は今どきいない。
だから4階、5階は空いてるよ
3階までを借りればいいね >>657
自宅にこれは難しいでしょ
賃貸向けならありなだなと
1500万のアパート月6万でずっと満室でも回収に最低でも21年～かかる
(21年の間に外壁やらのメンテナンスで数百万飛ぶ)
800万なら12年～でいけるし平屋ならメンテ費の負担軽い >>648
建築系ユーチューバーは高卒組と大卒組は二分して群れてるよな
コラボにもその傾向がある
話もタメ口だったり敬語になったり
同じ経営者でも目に見えないヒエラルキーがあるんだろう >>662
高卒組・・・本橋、早田、IKEDA隊長？
大卒組・・・オガスタ、あすなろ、松尾、家づくり百貨のメンツ？
高卒組は「資産価値」？
大卒組は「造作・無垢」？ >>661
広い敷地必要じゃん？
そんな場所は人口少ないから賃貸需要も少なめじゃないの？ 経営者は社内では縦関係であるから孤独だし横つながり欲しくなる
同士で群れたい心境わかる
大卒と高卒という部分も無意識で縦を感じてしまうから結果二分されるのは仕方ない 大卒組の中でも、高偏差値組と低偏差値組で結構雰囲気違うよ…
低偏差値組は、どっちかというと高卒組に近い。
学歴なんか関係ないとはいうけど、やっぱり如実に現れるんだよな。 わかってないねえそういう慢心が態度や言葉にポロリと出るから二分されちゃうんだよね
本当はどうでもいいけど自慢とか面倒くさいじゃん まあ嫉妬も面倒くさいけどな。結局近寄らなければ気も使わずで心地いい >>663改編
追記修正ヨロ
高卒組
本橋、早田、IKEDA隊長？
大卒組
・低偏差値
家づくり百貨のメンツ？
・高偏差値
オガスタ、あすなろ、松尾？ 暇そうだな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 高卒組が「高高にすれば資産価値マシマシ」だとすると、「客は売却益で儲かるなら建てるだろう」というのは浅はかな考えだね
首都圏は土地が高いので、地方都市、例えばクオホーム、モリシタのいる姫路（人口50万、中核都市）で考えると
土地1500万（50坪～、車1台は必須、2台以上必要なことも）、上物3500万～、合計5000万以上出せる人がターゲットだろう。
地方公務員カップルなど共働き、40歳時点で世帯年収1000万以上
あるいは親からの援助が多いか
あるいは土地持ちで上物のみで良い人
それより劣る資力の人に「30年後に住み替え前提で高高を建てろ」と言っても通じないよ
だって、住んでる間はずっとローンを支払わないといけなくて、カッツカツの生活だよ
そんで60歳になって「4000万で売れました、小さな中古マンションに住み替えて残りは老後資金に」なんて全く響かないよね
そもそもが「住宅ローン貧乏にならないように、光熱費が安く済みますよ」という触れ込みが
現役世代に必死にローン支払って、完済して土地建物の抵当外したら、
今度は中古マンションに住み替えって本当に良い住み替えなのかね？ 木造なんていくら凝ろうがすぐに価値は減ってしまうよ。
価値残したいなら鉄骨一択
その分高いけど 金目の計算だけなら官舎・社宅・住宅補助で在職中はとことん住居費は掛けず
退職したら立地のいい売却しやすいマンションでも買って住む
逝ったら相続した子が住むか売るかすればいい
これが最高よ >>675
成約価格はどうなるか知らんけど
確かに姫路で中古で4000万越えは強気
しかも両物件とも姫路駅に近いし
飯田2は、駅徒歩10分だし、立地がよくて広い。
これ、業者が買い取ったら分筆分譲するやろな
https://www.fukuya-k.co.jp/kansai/ikkodate/hyogo/himeji-city/60611608000
姫路市飯田２丁目
3,680万円
交通 山陽電気鉄道本線 亀山駅 徒歩10分 他
築年月 1993（平成5年）年1月(築29年)
土地面積 310.68㎡(93.98坪)公簿
https://www.fukuya-k.co.jp/kansai/ikkodate/hyogo/himeji-city/60608847000
姫路市町坪
4,580万円
交通 山陽本線 英賀保駅 徒歩20分 他
築年月 1999（平成11年）年5月(築23年)
土地面積 185.89㎡(56.23坪)公簿 壺って本当は姫路あたりに在住でクオホームに誹謗中傷繰り返してたんだっけ 自分の悪行をごまかして擦り付けたらあかんよ因果応報 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 嘘つきと人たらしは口数が多い
コピペも嘘まみれ誤魔化しまみれ必死よな 壺って殺害予告した奴だっけ？
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
壺は通報されない様に自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp これから先の人口減少を考えると、地方の住宅に資産価値なんて・・・
下手すりゃ今後10年間で1000万人減少もあり得るわけで・・・
買い取って貰えるだけでもありがたいレベルよね・・・ >>683
姫路でそれぞれ20年以上住んできたんだから
寒さでたまらん、後悔したわっていう売却ではないよね
気になるなら内窓つけたり工夫すればいい
もちろんリフォームかけてもいいし
腐朽やシロアリの心配ないからいいじゃん
>>677姫路市町坪4580万鉄骨築23年敷地185平米（56坪）と同じ駅の木造売り出し価格
同じ町内（町坪）の築12年モノは敷地が同程度の広さだけど約半額の売り出し価格だね、
苫編は土地が広いけど事務所あり
井ノ口は築年数新しいけど建売かな、土地は狭い
鉄骨の強気の売り出し価格がよく分かる
https://www.athome.co.jp/kodate/1056461560/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
姫路市 町坪2,280万円
英賀保駅 徒歩25分
2010年4月(築12年8ヶ月)
建物面積 103.91m2 土地面積 176.61m（53坪
https://www.athome.co.jp/kodate/6977530287/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
姫路市 苫編 3380万
英賀保駅 徒歩8分
築年月 2006年6月(築16年6ヶ月)
建物面積 189.83m2 土地面積 299.00m2
https://www.athome.co.jp/kodate/1016114264/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
姫路市 井ノ口 3,780万円
英賀保駅 徒歩30分 【バス】 25分 姫路商業高校前 停歩5分
2017年8月 (築5年4ヶ月)
建物面積 141.97m2 土地面積 161.62m2 >>655
> アパート1件決めたら1億ごえ。そりゃ営業にボーナスたんまりでるわ
うわあ
僕は爺ちゃん婆ちゃんと仲良くなるのが得意なんですが転職したら稼げますか？めっちゃ儲かりそうですね！！！ >>664
車が必須のエリアで田んぼつぶして8室の賃貸アパート建てる場合
1室当たり駐車場2台ぐらいとらなきゃいけないんだよね(マックス16台分)
プリンターで3～4棟(6～8台分)ぐらいなら広さ的に無理はないはず
前者は投資額1億2000万で後者がマックス3200万
同じ家賃(6万)で前者の収入が月48万後者が24万でも
後者の方が利回り良いしリスク低く済む うわあ儲かりそうですね鋼の錬金術師もとーーーーーい賃貸の錬金術師になれますか？？
弟子にしてくださーーーい >>687
鉄は錆びで駄目になる
あと自身で躯体が歪んでるのも怖いな >>691
中古の木造で構造計算されているのはほとんどない
鉄骨RCはされているね
地盤改良も簡易的な木造と違って、鉄骨RCはしっかりと改良されている
>677の鉄骨と>>687の木造と比べたら、鉄骨の方がいいよ >>655
> アパート1件決めたら1億ごえ。そりゃ営業にボーナスたんまりでるわ
ちくしょーうらやましーーーてへ 鉄骨と木造どちらも自分でちゃんとしたもの建てるのが安心だよ >>694
高卒組の「高高にすれば資産価値マシマシ」全否定かｗ ここですか？
建住板全部警備してるのか？
私が自演壺ですと自白したようなものだね そりゃバレるよな
676（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:14:33.17ID:???
坪って北海道ってのは嘘で兵庫在住って暴露されてたよな
680（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:31:18.95ID:???
>>676
言っても信じないだろうが
北海道
兵庫
社長
この辺は別人だよ
別人の話を嘘がバレたとか言ってりゃ
相手にされなくなって当然だぞ？
685（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:48:46.53ID:???
対象が2人なら自分ともう1人でいいけど3人のケースだと残り2人が同一人物かどうかはわかる訳ないよな。
またやっちまったな壺。
690（仮称）名無し邸新築工事2022/09/24(土) 10:57:45.11ID:???
北海道
兵庫
社長
3人いるよねなんで全員別人ってわかるんだろう
答えは全部壺の自演だから壺が嘘をついてるってことになるな笑 >>689
満室で24万ｘ12カ月＝288万か
壁くっついて騒音や震動のクレームがあるくらいなら
戸建にして離しておいた方が住人にとっても快適だし
大家にとっても手間がないか。 https://i.imgur.com/U62q3QT.jpg
相談なんだが上はとある企画型住宅の間取り
私の認識では家建物の東側は駐車場にするなり
出来るだけスペースを開けて東からの採光をいれるために
土地の西寄りに建物は建てる、といった認識なんだが
上の間取りだと西玄関だから西側が駐車場になって
必然的に建物は東寄りになる
規格型住宅で西玄関が多くて南東側リビングが多いのはなぜなんだろう？どういうケースを想定してるんだろう？
本来は東側玄関(東に駐車場を置きたいから)の南東側リビングのほうが需要ありそうなもんだが >>700
たいてい、問い合わせをすると土地に合わせていくつかラインナップを出してくると思うけど。
それ一つしかないの？ >>700
キッチンに窓が無いね、これ西道路の間取りじゃないか?
キッチンの南側に車、キッチンの裏面からアプローチで玄関ポーチ >>700
意味が解らん。
玄関の位置は道路の位置による。
それだけだろ。
東面のみ道路に面していて，
西玄関とかないから。 >>700
土地が広けりゃ、西玄関で東側駐車場もできるんじゃないの？
動線悪いから西玄関、西側駐車場にするだけでしょ
松尾さんの北東角地で駐車スペースと玄関が離れている狭小住宅があったけど
そこまで固執するか～と思ったわ
駐車場近くに勝手口的なのはあるんだけどさ
尼崎なんて温暖地なんだし、敷地に合わせて柔軟に考えてもいいんじゃないかなと。
狭小ならメンテありきで天窓でええやん？
https://youtu.be/WM4--LwJNvk?t=243 >>705
きっと車の優先順位が低いんだよ
大阪市、都会なら週一回くらいとか
車庫は敷地内なら御の字
それより間取り優先 >>706
週1でつかしんやコストコ行くならやっぱり玄関の近くがいいよ >>707
市内の便利そうな立地だし
ネットスーパーで重量物も運んでもらえるし
週一なら我慢出来るでしょ
うちはスーパーへは基本徒歩だよ
スーパー駐車場で歩くのと同じくらいの距離だから >>708
尼崎はどこも便利なんだけど
近いから分かるけど、普通に週1～2で車乗って買い物行くって。
つかしん、伊丹のイオン、コストコ、ららぽーとがあるんだからさ。 >>709
まあ人それぞれの優先順位
うちはスーパーの駐車場に停めるより歩いて行ったほうが早くていいもん
コストコじゃないけど
玄関前に車停まっているが。。 >>623
それでも立地が悪ければ埋まらないけどな しみったれてるね
>>655
> アパート1件決めたら1億ごえ。そりゃ営業にボーナスたんまりでるわ
景気イイ！ >>711
地方の過疎地は賃貸少ないから
その周囲に賃貸がなくて、そこに借りたい人がいれば埋まるんだよ
ないところにあればいい >>713
過疎地で需要が少ない所に賃貸とかレオパとか大東建託のマニュアル通りやんw >>669
ふふふ、高高の賃貸議論いいね
もっとやってくれたまえ >>714
ウェルのニセコは成功してるんじゃないの？知らんけど >>716
ニセコの不動産と過疎地の田舎の不動産事情は全く違うから比較にもならんよw >>718
ニセコの不動産事情理解してからレスしろよw 子育て世代は住宅費用を節約する必要があって、終の棲家にはならない
超狭小に住むことがとても多くなっているのだから、それで採算が
合うなら、土地をどんどん細かく分割してしまうより、低層のテラスハウス
に住むスタイルが一般化することも悪くないと思うけどね。
超狭小片流れ屋根が密集して増殖していく様子には、なにか
終末観が漂っている。でもまあ、利便性のよい地域は、家族で
生活できる賃貸住宅の料金も跳ね上がるから、いろいろと難しい
だろうな。 >>719
立地自体は悪いじゃん？
マップや画像見た？ >>720
賃貸のテラスハウスはいいんやで。
分譲のテラスハウスが問題なんや
マンションの悪い所と、戸建の悪い所、両方取りやからな >721だけど、
こんなコンセプトあかんやろっていう反論が来て欲しかったわ
https://nisekomachi.co.jp/nisekomirai/concept/
せっかく広い敷地なのに、生かしきれてないね
何がかなしゅうて、木質分譲マンションで、かつあんどん部屋有りの間取りやねんっていう。
これは限界予備軍か的な
賃貸は別にいいよ、まだ事業主が撤退すれば済む話だし、子孫が負担なら更地にして国庫帰属もしやすいからね
それとは別に、過疎地の賃貸が絶対採算とれんっていうこともない。
サブリースやらとは切り分けて、周囲に賃貸がなくて、そこに賃貸需要があれば埋まる。 >>721
だからニセコの不動産事情理解してからレスしろよw
馬鹿なの？w >>725
知ってて言ってるよ
それでも限界予備軍でしょ >>724
あるよ、意識高い高高工務店でも必要に応じて作ってるし
高高Youtuberも狭小地ならと限定付きで言ってるし
モノは使いようなんだよ
時に応じてメンテすればいいだけだね >>723
過疎地になるような所なんやから先々賃貸需要が安定的に保たれるわけないやろw
生活保護者も減っていくんやでw ニセコはそもそも日本人だけの需要じゃないからな特殊過ぎる地域やで。
一般的な賃貸業をそんな特殊地域をあてはめるのは馬鹿やで >>728
未来永劫賃貸である必要はないよね
そこの住民だって未来永劫代々住むわけではないし
賃貸ってのは大もうけってのではなく、先祖代々の土地への執着心で損しなけりゃいいんだからさ
賃貸需要のない場所には何を建てても駄目だけど
需要があればそれに応じて提供すれば金はとれる。 >>729
んでも、ニセコのプロジェクトがうまくいくかどうかはべつじゃないかな？
木質分譲マンションと木造アパートで。 賃貸はあくまでも仮住まいなところを忘れてないか…？ 木質分譲マンションが何故流行らないかを考えると良いと思うけどね
誰もやったことがないからではなくてやった先が見えるからだろうに 部屋が寒すぎる……すると人体はどうなるのか
ジェイムズ・ギャラガー、BBC健康・科学担当編集委員
「死ぬほど寒い」と言われると、私はひげからつららが伸びたホッキョクグマや、エヴェレスト登頂を目指す登山家を思う。凍傷で指が黒くなったり、凍えて低体温症になったりと、そういうことを思う。
なので、たかだか摂氏10度で寒さ実験を体験してみないかと言われても、半信半疑だった。そう、たかが10度で。
私に言わせれば、10度など大したことはない。ものすごい寒いというわけでもないし、北極の極寒とはわけが違う。体に負担がかかるほどの寒さといえば、もっとはるかに寒いはずだ。そうでしょう？
そうではなかった。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-63694181 >>734
そのとおり、30年の定期借地ならまだしも。
だからこのニセコのプロジェクト、よくこんなの考えたなあと。 >>723
特殊な開発だから木造だからどうのとかそういう次元じゃないな
特殊だよ >>737
成功する視点では特殊というワードでごまかせるが将来限界集落化したら「案の定」というワードで括られる 観光フィーバーに湧くニセコでなぜ今までここが農転して開発されてなかったのかってことだよ
それで今から開発しての成功確率は? 温暖化で雪が降らなくなたら、いずれ寂れた湯沢みたいになるよ >>738
いや立地も計画も普通の宅地分譲じゃない
だから無論リスクは大きいだろう ハウスメーカーが一条工務店くらいの性能を出せないのはどうして？ >>743
なんでそんな子供じみたレスを書くの？
一条がいい人は一条行くからいいじゃん？ なぜ木造だと住宅性能を断熱という視点からしか語らないの？
RCみたいな津波に流されず親水しても腐朽せずシロアリに食われず燃えない木造住宅を作らないのはどうして？ 一条と同じ金かければ
同じ性能行ける工務店やハウスメーカーはいくつかあるよ 高気密高断熱とか、住宅の性能がどうのという以前に、
理想とされるようなビジョンが不在だよね
首都圏の利便性の高い地域では、一般世帯にとっての
現実的な選択肢が、築数十年のリノベ・マンションか、
超狭小ローコストかになっている。 >>748
例えばどこのHM？
冷やかしでなく本気で
積雪地域の北東北限定でお願いします ヤバいシロアリは西日本限定だし津波なんて防ぐ手立て無いし耐震は過剰だし地盤が全てだし。性能は快適性。家より頑丈な物体は日常に存在しない >>751
一条の性能が自分の基準になってるのなら一条が話早いじゃん
ある程度の幅を持って考えてるのなら検索してヒットしたところを回ればいいし。
748ではないが誰かが「ここはどう？」と言ってもああだこうだ反論するでしょ？ >>752
性能は耐久性耐震性
台風竜巻飛来物もあるからね ＞普通に持ち家の建て替えがあるけどね
その建替えが行われずに、普通の住宅が一軒解体されると、その跡地に
超狭小片流れ屋根のローコスト住宅が裏技で建蔽率も無視で複数建てられる
のが一般的になっている。 オープンハウスみたいなビジネスいってるの
都内で規制もかかってきてるけど脱法の裏技は聞いたことない
そういや重層長屋も規制あるとこあるね 一条のメリットって床暖房が大半だろう
断熱自体は工務店で行けるし >>758
太陽光と蓄電池のセットのあの値段では一条が格安だからな。
今のコストが高くなってる中だと逆に地元工務店は高高以外にメリットあるんか？ >>762
温暖地で断熱ほどほど（Ｇ２未満）でいいなら自由度高く融通がきく >>765
間取り（耐震３の範囲でも）、住設、内装 >>766
間取りってそんなに一条やと困る事あるんか？
住設と内装は施主の持ち込みでやれんか？ >>767
自分の家だから自分が納得すればいいんだよ
一条の間取りで施主支給することで満足ならそうすればいいし。 >>768
そんな事言ったら>>766の議論が進まんやん >>769
だって一条じゃ嫌な人が別の会社で建てるんだから議論もなにもないでしょ
「他の会社の提案が魅力的だった、以上」だよね >>771
そうだよ、一条と違う点が自由度だよ
それがメリットだと思うか思わないかだね
一条にして可能な範囲で対応してもらうことでおｋと思うか思わないかだよ >>772
だから>>767に対するレスは好き嫌いになるんか？
自由度って好き嫌いなんか？w 高気密高断熱をうたってる工務店て
なんでこんなにダサい家しか作れないわけ？ >>773
間取り限られるのを妥協して
住設が限られるのを施主支給で対応じゃあかんのかっていうから
それでいいならいいんじゃないの？
メリットってのは自分にとって魅力的だから選ぶ理由になるんだよ
同じ予算でも一条を選ばないのは他の会社がより良いから、自分にとってメリットあるからだよね 一条は当て馬として使うといいぞ。
一条ならこの値段で出来ると言ってるぞと言って徹底的にたたくのに使う。
もし安くならないなら一条にするわと言って解約すればいい。 >>777
だから間取りの自由度って具体的になんやねん？w >>779
一条は総二階にしないといけないとか一条ルールがあるじゃん なら重量木骨の高高工務店はそういうモダンあるだろ
日本中にはないかもしれんが 今はカッコイイかもしれないけど
将来あーあの頃あの屋根流行ったなとか
あの頃みんなあの壁だったなみたいなのは避けたいんだよね 豆腐系でもヘーベルくらいにクリ抜きまでやってくれればよいけど、ほとんど単なる四角だからな。 付けておけば良かった設備トップ3が床暖房と浴室乾燥暖房機と食洗機か。付けたい設備トップが太陽光と蓄電池。これは納得。エアコンは上に付けるからね。冬に困る。性能が良くても同じことになる。結局、一条しか勝たん >>790
浴室乾燥冷暖房はわざわざつけないの？
賃貸のユニットバスでも付いてるのに >>791
うちは外したよ。
高高住宅では無用の長物だろ。 >>792
つけときゃいいじゃん、風呂上がりにタイマー一時間乾燥機回してりゃいい >>790
床暖と浴室暖房か
断熱気密のしょぼい家買った事がよく分かる 高断熱住宅は冬あまり寒くないとか売りにするが
家買ったユーチューバーが仕事柄パソコン数台つけっぱなしの部屋で生きてるから
外の冷気が来ないし中の熱気は逃げないしで11月過ぎてもクッソ熱いって言ってクーラーかけてた 窓開けたら騒音でご近所トラブル待ったなし
マンションだけど半年ほどＹｏｕｔｕｂｅｒだかゲーム配信者かの隣に住んでたが
あいつら定期的に夜中ずーーーーーーーーーーーーーーっとしゃべってる >>797
窓開けりゃーいいじゃん。
いちゃもんだよそれ。 >>800
石鹸て固形石鹸？
そんなに臭う？
24時間換気もあるのに >>802
シャンプーリンスボディーソープ含めて。
24時間換気で消えるの待つより一時間乾燥したらいいじゃん 冬の朝に暖房もつけないで寒い寒いて
高気密＆高断熱は暖房つけなくても
冬すごせるわけ？ >>804
無暖房チャレンジとか
高熱費異常に安い人とか
いろいろ痩せ我慢してると思うわ 高高住んでない人がイメージだけで語るからおかしくなる >>804
暖房で快適に過ごすための高高なんでは。 高高だけじゃなくて日射取得遮蔽も計画的につくらないとだめよ 九州 11/6 外気温5.6度ってふねがツイッターに書いてるけど九州寒いんやな
大阪はその日最高最低20/10℃だったわ
低低でも無暖房 最低気温5度くらいなら、無暖房でもまだ余裕あるよ。まあ暖房はしてなくても熱交換はしてるけど。 最近の晴天だと
夜、外は実測8度で就寝、家の中は朝まで全室21度くらい
昼間は25度くらい 熱交換の電気代やイニシャルコストは三種の暖房のコストとどれだけ差が出るものなのかな？
そこらへんで二の足踏んでる こどもみらい終わるな
こどもエコは契約が11月からしかダメだし、考えたやつ出てこいレベルのひどい制度設計。
狭間のやつらブチギレ案件。俺や 高高で四角い箱型のガルバになるのは仕方ないよね。
重いと地震時の揺れが大きくなるから、屋根も外壁も軽い素材にしないといけない。
震度4程度で数センチも揺れたら気密なんて維持できないもの。
多様な間取りの中、制振装置も宣伝通りのフル性能を発揮するのはなかなか難しい。
となれば、やはり家自体を軽くするしかない。
金属サイディングは軽量、高耐久で断熱材まで張り付けてある優れもの。
最軽量・高耐久なら樹脂サイディングもあるけど、デザイン性に乏しく、遮音性は皆無。 >>780
総二階以外もあるけど
まずは調べようなw >>818
高高ならしっかりと日射遮蔽する必要があるので軒なし箱型ガルバは論外
同じ耐震等級3であれば屋根が重かろうが軽かろうが関係ない
軽ければ柱の本数が少なくて済むだけ。要はローコスト向け 両隣ギリギリに建てるから軒なんて不要なんよ。
田舎民は知らんけど >>820
耐震等級3でもかなり違うよ？
数字が上限なだけで。
こちらも7段階まで増えるとの噂 >>824
都市部狭小地は接道側しか開口部無い
西道路だから西側日射遮蔽とか不要、
なくても大丈夫 気になるなら制震ダンパーいれとけ
その代わり30万くらいプラスだ ＞重い屋根材、軽い屋根材との壁量の差はわずかです。
＞屋根材選びの中で、屋根を軽くすれば地震力や風圧力に対して安心という訳では決してありません。
＞大事な事は、耐力壁を増やす、あるいは低い壁倍率や耐力壁になっていない壁を高い壁倍率に変えるなどして、
＞壁量を増やすことが、水平力（地震力や風圧力）に対する耐震性をＵＰする抜本的な対策になります。 >>830
高高に住んでないでしょ
で都内の狭小地には住んでいて西陽が入ってこない
ことは経験してる >>804
真冬では無理だが、
ちなみに今は暖房してない。
暖房を開始するのは例年12月になってから。 >>832
うちも低低だけど暖房してない
@6地域 >>833
分かってないといったのは高高の基本コンセプトを理解していないということだよ
暑い時期で豆腐であっても日射取得しないような
日当たりのない暗い家は
基本コンセプトからズレる例外的な住宅 >>835
日本の大都市近郊の庶民住宅はそんな感じ
だから「実際そう」だといったんだよ 高気密高断熱住宅だと
加湿器の性能も低めでいいのかな？ >>791
間違えた。付けておいて良かった設備だった >>832
どこに住んでるかによる
関東以北ならたいしたもん >>840
全館空調関係ない。
単純に室温が高いから乾燥する（相対湿度が低くなる）だけの話。
具体的にどの程度の加湿が必要か計算してみよう。
例えば、東京の厳冬期に室温25℃、湿度50%をキープするとしよう。
外気がざっくり5℃、相対湿度50%だから水蒸気量が3.4g/m3。
一方で室内の空気の水蒸気量は11.5g/m3だから差が8.1g/m3。
家の広さが100m2、天井高が2.4mで換気回数が0.5回/hで三種換気とすると
全館で1時間あたり約1リットルの加湿が必要だという計算になる。
ちなみに一種換気なら湿度も交換できるから加湿の量は減らせる。 今まで住んでたマンションと比較してめちゃくちゃ乾燥してるよ。第一種換気もあり >>841
人間呼吸やら汗やらで一日0.9から１.5l水分出すそう、2人なら毎時０.2l
６畳間10平米で寝室２人寝ればまあいい線になってしまう
一戦交えればさらに良いｗ
嘘です? 第一種で湿度交換してくれるものなら
LDK用のもの一台をエアコン下においておけば30坪程度なら湿度十分かもな >>834
低低ではあり得ない。
嘘つくなよ。
>>839
北関東。
高高の実力ってこういうところ。
熱ロスが少なく、
24h計画換気の全熱交換も高い効果を実感する >>841
計算の設定が厳しすぎる。
通常、快適な絶対湿度は、
夏で10g/kg、冬で8g/kgとされてきる。
冬は結露リスクもあるので、8g以下に抑えるべき。
また、一種でも全熱交換しないと水分の回収はできないよ。
一種だから、加湿量が減らせるというわけではない。
そして、全熱交換を家全体に組み込まれてるシステムなどほとんどない。
浴室やトイレの排気は普通熱交換しない。 壺に自演連投されてワッチョイに移動した本スレ
高断熱・高気密スレPart71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1647565733/
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
高高スレは壺も移動するも全受民からNG食らい再び住宅板に重複スレ建てて自演連投の毎日
YouTubeスレは1日数百レスついてたのにワッチョイに移動したらいきなり過疎に笑 >>847
重量絶対湿度8g/kgだと室温22℃、相対湿度50%くらいだね。
我が家は室温23～24℃、相対湿度50%前後をキープしているが、結露なんてしないよ。
ちなみに、広さ110m2、全熱交換一種換気で厳冬期でも200～300ｍ/hくらいの加湿量。
計9Lのタンクの加湿器で毎日1回の給水でも水が足りなくなったことはない。 >>848
必要な冷暖房能力よりは余裕持ってるよ。 一条レベルの断熱＆気密なら
25畳リビングにどのサイズのエアコンつけたら？ >>850
窓のスペックは？
その仕様だと、K値1以下でないと結露する。
1以下は木製トリプルガラスでも達成できない高性能サッシ。
全熱交換ということだご、ダーティーゾーンの排気は熱交換に含めているのか？いないでしょう？だから、加湿が必要になる。うちは計画換気の全排気を全熱交換に含めているので、加湿器は使わずに、湿度40-50、室温22-24をキープしてる。
個人的には24度だと、何か作業して動くと熱く感じるので、22-23度が好み。 >>851
200Vは駆動電圧であって容量ではない。
エアコンの容量はCOP込みの定格出力がスペックにかいてある。
高高なら、40坪の家一軒の冷暖房を5kWもあれば、十分。
定常運転なら1kWで足りる。 >>855
U値0.8で普通に樹脂トリプルだけど。
引き違いの窓もあってそこはもう少し悪いはずだけど結露はしないよ。
今は樹脂トリプルでU値0.68って窓もある。
https://www.excelshanon.co.jp/product/uf_series/ こどもエコすまいで内窓つけたいんだけど
5地域でZEH水準補助金もらうためにはU値2.3で
省エネ水準補助金もらうためにはU値4.7だけど
単板はNG、複層ガラスで省エネレベル、複層LowEでZEHレベルだわ
ここの人はリフォーム補助金で強化考えてる？
全APW330だけど補助金もらえるなら全窓に内窓狙ってるわ 高高スレに常駐してるやつで新築たてる人とかいなさそう 高高だと再熱除湿機能がついてるエアコンじゃないとあかんから10万円以上はするね 再熱除湿機能付きのエアコンて
どうして使えもしないお掃除機能付きのしかないわけ？ >>854
私もあなたに賛成。
よくある高気密高断熱住宅の温度管理で、小屋裏冷房エアコン・床下暖房エアコンの2台体制を見るけど、そうでなく大空間を1台のエアコンで冷房として使ったり暖房として使ったりするのなら、大は小を兼ねるは誤りでしょう。
広い空間だが外部からの熱の影響を受けない場合、1台の大能力のエアコンを低速動作させるとエアコンの周りだけ暖かく涼しくとなる可能性がある。
で、大能力のエアコンを高速動作（吹き出し風速を高める）させると動いたり止まったりの間欠動作になる可能性が高い。
これは特に夏場に湿度の面で不快に感じてしまうと多くの方がYouTubeで指摘している。
であるからローパワーのエアコンを作動が止まらないように風向きや温度設定して使うのが良いと推測しますね。 サイディングとモルタルならモルタルの方が耐久性高い？
モルタルの扇塗りがいいな
耐震ダンパー効果あるなら使いたい >>858
なるほど。
0.8ならわかるよ。
最高スペックだから。
逆にいうと、それくらいのハイスペでない限り、
高高の室内環境だと結露回避できない。
このスレでよく「うちは結露しない」とか言ってる馬鹿いるけと、それ、お前の家の中が寒いだけだから。 >>862
再熱除湿機能付きのエアコンなんて今時あるのか？ >>867
たくさん除湿できる。
例えば梅雨の時期、温度は冷やさなくていいけど、除湿だけしたい時とか、便利 再熱除湿機能付いてると、自動お掃除機能も付いてて、
それのせいで内部の掃除がすごくやりにくいんだわ >>870
高高名乗るなら標準だろ、それくらいが。
一条の窓がまさにそのスペックだし。 >>869
モルタルは必ず割れる
吹き付けとかで防水とるしかないね
そもそも外通気が凄くやりにくぞ
その辺で金かかるよ 浴室換気せんって付けっぱなしだと強力で換気多すぎ
乾かすため半日くらいで止めてる? >>878
横だが自動お掃除付きは恐ろしいほど部品を外す必要あり
値段高額、時間もかかる >>879
少し高いけど製造メーカに依頼した方がいいね >>880
○キンより製造メーカーのほうが安い
やってないメーカーもある
訳のわからない会社にはとても任せられない複雑さ まああの黒くなった洗浄液見れば、みんなやりたがるよ(笑)
しょうがないから2年に一回程度やるつもり
次のエアコンは安いお掃除機能無しか、ダイキンだかの熱交換器洗浄機能付きにするわ >>874
それは最近のこと。
10年前はそんな高性能な窓なかったから。
樹脂枠のトリプルガラスがリリースされたのは2014年ごろからで、まだ10年も経ってないよ。俺が建てたのは15年ぐらい前だが、K値1.3ぐらいが関の山。 >>885
じゃ、家中の全部やったら10-20万円いくね。
結構高いな。 >>886
そんなにエアコンついてるの？
高気密高断熱だと1つか2つじゃない？ >>888
え？
部屋の数だけエアコンはあるから、
高高と関係ないだろ。アホなのか？
うちは一階に一台、2階には4部屋あって各部屋にエアコンある。
馬鹿に付き合うと疲れるんだが。 各部屋が20帖とかならまだしも8畳くらいで各部屋に置いてるなら低気密の家だよ
高高ならいらないし ダクトなんかでエアコンの風が入ってくるなら各個室にエアコンをつける必要はないよね。
ただダクトなんかがなくてドアも閉めきるんだったら各部屋にエアコンは欲しくなるかもしれないね。
そういうことも分からずに>>891は言っちゃったのだと思うよ。
そんな目くじら立てるようなことじゃないよ。
ちょっと勉強不足で知ったかぶりしちゃっただけだよね 10年ほどまえに、魔法瓶みたいな家ですよ、寝る前にクーラーかければ朝までクーラー付けずに持ちますとか言われましたが、住んでみると全くの嘘でした。夏は暑すぎます。ふゆは寒すぎて。
ブランドイメージ戦略と値段はすごいですが、気密、断熱、ヒートブリッジによる温度環境、湿度環境は隠して営業されてる印象を受けました。 >>893
家族の体感温度がものすごく違うとかなら各部屋にいるかもね。 >>896
例えばその家のUA値とC値ってどんなもんですか？ 高高は一階にしかエアコンがない場合、2階の部屋が涼しくなるんか？
冷気はどうやって2階の各部屋にいくんや？ >>899
たぶんそういうのは少数派だと思います。
2階にも設置するんではないですかね
もしそういう場合はファンで頑張って持ち上げるしかないと思います。
ただそんな難しいことをするよりも、
冷気は下に降りる性質を利用する方が簡単だと思います >>900
2階にしかエアコンをつけない場合は冬の時は2階だけ暖かなるんですね。 >>901
もしそんなことをしたらそうなりますね。
なのでそうしないために各階に1台ずつつけるのがいいんじゃないですかね？ 冬は床暖房だけでポカポカ
夏場は吹き抜け上につけたエアコン一台で心地よい 5年前に新築した低低ローコスト住宅、アルミ樹脂サッシのアクアウォームだけど
南面以外に内窓(真空ポリカ4mm+光の内窓用モール)つけたら、だいぶマシになったよ。
今の季節で外気8℃くらいなら、朝方室内22℃台をキープ出来てる。
朝方マイナス2℃あたりだと室内は18℃くらいになる。
まあこれは、昼間しっかり晴れていた場合であって、天気が悪ければ上の温度は下がってしまうけど
エアコン入れたら問題ないし自分的には快適に暮らせている。
高高住宅は興味津々だけど、ローコスト住宅+1000万は高すぎだよなぁ >>906
そのエアコンの掃除には足場をわざわざ組んでからしなきゃいけないんですか？ >>908
ローコストっていうのはいくらくらいをさすんですか？
本体価格での坪単価は？ >>894
は？
ダクトってなんだよ。
高高住宅と空調は別の話だろ。
ダクトって何？高高は全部の部屋がダクトで繋がってるのか？
アホかお前。
高高でも各部屋にエアコンは必要。
部屋が分かれているなら当然。
無暖房で済むわけない。
馬鹿を相手にすると疲れるんだが。 >>899
おっしゃる通り。
高高でも部屋が個別に区切られていれば部屋の温度は均一にならない。全館空調ならまだしも、今は、個別空調の話をしている。特に夏の冷房で達成できるのかよと思う。
>>894によればダクトというもので部屋が繋がってるらしい。ダクトって全館空調でしか聞いたことないが、個別空調でも各部屋をダクトで繋ぐんだと。それが高高の標準なんだと。御高説を伺いましょう。 住まい方は人それぞれですよね。
エアコンだって安いものじゃないので
ドアを開けっ放しに出来るものならエアコンは各部屋には必要ないですよね。
もしドアを開けっ放しにしたくなくて、
エアコンも各部屋につけたくないのなら、
ダクトのようなもので全館空調のようなことをしてもいいんではないですかね。
高気密高断熱なら、松尾設計室の松尾さんがよく提唱している小屋裏エアコンのような方法が有効かと思います。 ドア開けっ放しを前提にするなら
ドアつけなくていいよ >>873
三菱電機エアコンおすすめ
自動掃除ついててもパーツの取り外ししやすいから素人でもある程度外して掃除できる
業者依頼しても三菱電機なら作業しやすいから価格設定安いところが多い ダクト空調は個別の温度設定難しいからな。
個別の部屋はそれぞれエアコン付けるのがベストやね。
ダクト内のカビ発生もないし >>914
うちはエアコン屋根裏設置してエアパスファンで流してるけど温度調整がなかなか難しい。
部屋に個別エアコンつけとくほうが全然楽だと思う。 うちは2階一台で済んでる
引き戸でけっこう隙間あるから >>917
あえてドアを減らす間取りは有るな
上手く作れば建具も減るし移動に係る余計な動作も減る
でも玄関開けてすぐリビングとかはやり過ぎだと思うけどな 高高って空間全部繋げないといけないならそれはそれで嫌だな
子供部屋まで親の部屋の音とか台所の音やニオイが貫通して嫌だったって話も聞くし温度以外はどうでもいいんだよねならいいけど 単に理念の方向ってだけで
機械的に部屋の数だけ畳数表示そのままにエアコン
つけましょう、をやめようってことじゃないの 夏は不在時二階に一台稼働、全部屋開け放っておけばいい。
夜間の各人個室こもりタイムのみ各部屋稼働でいいじゃん >>914
高気密高断熱住宅では、温度管理と換気管理を分離する考え方・建て方が主流のようです。
典型例で言うと、松尾設計室は温度管理で冬は一階の床近くに設置したエアコンで床下に暖気を送り一階各部屋は床に開いた穴から暖気を受け、夏は屋根近くに設置したエアコンで作った冷気をパイプや吹き抜けで家中に届ける。
これとは別ルートで外からの空気をパイプで一階天井の機械に送り、機械が各部屋に新鮮空気を送る。
各部屋の排気はパイプでこの機械に送られ、機械で家中の温度を外気に移動させてから家外に排出って仕組み。
ローヤル電機のなんとかって全熱交換空調。
それとは異なる、一つの設備で温度も換気も全部やる全館空調機器も、もちろんあります。
>>1にある国の高気密高断熱基準には換気が含まれていないので、換気で冷気や暖気が漏れる家もとりあえず高気密高断熱住宅のくくりにはなってますね。 吹き抜けとか実際は音もれまくりなんでしょ？
子供ちいさいうちはいいが 高高のプロフェッショナルの皆様
どうか助言ください。
私は九州に住んでいて一条工務店がモニター販売をやっているハグミーという新商品で家を建てようと検討しています。
このハグミーですが一条工務店の他商品の2x6とは異なり2x4となっています。
しかしハグミーは耐震性を強化して2倍耐震となっていて
一条工務店の他商品よりも耐震性は優れるようです。
ただし2x4なのでその分だけ薄くなっています
それによって
ハグミーとアイスマイルって断熱性の差はハッキリと出るのでしょうか？
ハグミー＝2x4＝壁が薄い、つまり断熱材EPS1号相当も薄い(床と壁は89mm、屋根下は235mm)
アイスマイル＝2x6＝壁が厚い、その分だけ断熱材も厚い(床と壁は140mm？、屋根下は不明)
これらの差によって断熱性の差は明らかなのかな？
分かる人いませんか？ >>928
そもそもだけど、
もし建てられるなら、
九州ならエコワークス、もしくはベガハウスで建てるのが良いんじゃないですかね >>930
https://www.instagram.com/p/Cj0QxsLv9Tz/
この方の投稿を見る限りだと
ハグミーでトリプルサッシ入れるとUA値は0.45になるみたいです
アイスマイルと比較して断熱性能にクッキリと体感差は出るものでしょうか？ >>929
ここのスペックマニアさんの方達の方が
こういうのは詳しそうなので
>>931
一条で検討しようと思っています ハグミーと従来商品で同じ家の形でプラン作ってもらって
金額やらUa値やらを比較するしかないよ 基礎断熱なら壁掛けエアコンにマーベックスの澄家で熱交換させればそれなりに全体あたたまるんじゃないか？
各部屋にちょうど排気口付いてるわけだし >>928
自分の営業エリアが限られる工務店でなく全国展開する住宅メーカーで考えるのも当然アリで、一条工務店は全国ブランドで最も性能を売りにする住宅メーカーですね。
質問は「一条工務店は提供プランで性能が大きく異なるのか」、これは分からない・・・。
「こどもエコすまい」とか「長期優良住宅」とか「ベルス認定」とか、第三者機関とか公的補助金取ってこれる基準とかに届いているかで、もし違いがあればある程度見えてくるかなとは思いますけど。
あとこれは一条工務店に限りませんけど「2回の気密測定やってくれますか」と質問投げて別料金だろうが何だろうが「やる」と答えたところで建てろってのがスレ的には正解なのかなと思います。 >>932
うちは高高でもない地元工務店で建てたけど、アルミ樹脂複合の吹付け断熱でUA値0.48くらいだったよ
その程度のレベルならわざわざ一条にする必要ないと思うし、せっかく一条選ぶなら付加断熱ありのほうが良いと思う
＋200万円くらいするだろうけど >>936
ご丁寧にありがとうございます
>>937
UA値0.47ってかなり低い部類ですかね？
九州だとしても
>>938
そのとおりで全面タイルと
格安で太陽光と蓄電池をつけられるのと
メンテナンスフリーの防蟻が魅力で検討しようとしています 5年前の記事だけど一条工務店の防蟻って今はどうなの？
ACQは全面使用されてるの？
https://www.smarthouse2.com/?p=7344 >>939
0.47って並だね
前出のエコワークスでいいんじゃね？標準仕様でトリプルガラスUA0.42だよ >>935
換気の風量ってエアコンよりかなり少ないからオマケ程度に考えたほうがいいな。 >>943
知ってのとおり、グレードって地域補正がかかっているからね
うちで0.47だとG1にもならんし、九州でも地域によってはG1レベルじゃね？
九州も冬は寒くなってきたからね
このスレ見てるってことは温熱にもこだわっているんだろうから、せめてトリプルガラスにすれば？ 一条はタイルってのは良いよね
太陽光や床暖房も導入費用がやすいところが良さげ タイル壁ってのはタイル自体は丈夫だけど、やっぱり古臭くなる
築古のタイル張りのビルみても、やっぱり古臭いなって思う（モリシタさん談）
ハイドロテクトタイルってやつならセルフクリーニングで新しさを維持できるんだろうか？ 素焼き風なら古臭くないねスクラッチタイル系とか何年たってもカッコいい
釉の掛かった便所みたいな艶々タイルがダサいんだよ いまのタイルはバブルから平成初期の都市開発のイメージがある個人的にw
難しい建材だな >>941
加圧注入に過大な期待を抱いてるね。
仮に加圧注入だったとしても割と浅いとこまでしか薬剤は入らないので、
「加圧注入でもそうでなくても同じようなもの」という説明は
概ね正しいんだよな。 一条の廉価版は白アリ処理すらやっていなかったりして >>950
トリプルガラスはオプション
ペアガラスからトリプルガラスに変えて
UA値0.47になります >>959
ガルバリウムカッコいいと思うけど。
ちなみにうちはSGLが標準で選べたのでそれにしました
カッコいいかどうかは人それぞれだからなんとも言えんけどね 高気密高断熱住宅で
エアコン1台24度設定で全館暖房するとしたらうまく行けば全空間24度になるのかな？
第一種換気を使うとすると熱損失してるから22度前後とかに落ち着く？ >>928
壁の断熱材部分のみの断熱性能を比べるとこんな感じだね。
・i-smart
熱伝導率0.020W/mK*(内断熱140mm+外断熱50mm)=熱貫流率0.105W/m2
・i-smile
熱伝導率0.020W/mK*(内断熱140mm)=熱貫流率0.143W/m2
・HUGme
熱伝導率0.032W/mK*(内断熱89mm)=熱貫流率0.400W/m2
窓の性能とか諸々考えるとアイスマイルの半分くらいの断熱性能じゃないかな。 >>963
ありがとう
HUGmeってそんなに断熱性能が低いんか
九州でもダメそうだね >>911
吹き抜け階段上がった踊り場のところだから掃除無問題
想像力が足りない
失格 >>964
これでもG2クラスの断熱性能だけどね。 >>966-968
でもアイスマイルの半分くらいの断熱性能しかないんだよね？それなら何百万か足してアイスマイルにしよう！ってならない？
とにかく光熱費を安くしたいんよ >>969
？？？？？？？？
光熱費を安くしたいならi-smartにすればいいんじゃない？ >>967
ハグミーはローコストを叩き潰すための商品だと思うわ
ローコストの営業が「断熱性能が高くても光熱費そんなに変わらないですよ？」
と言ってきたときに、そこそこの断熱性能で激安な商品で叩き潰すためのね。 >>972
>>963のデータの数字どおり
ハグミーって断熱性能が低いとなると
ハグミーは長所は何になるの？ 断熱材89mmとか流石に薄すぎ
発泡ウレタンのほうが性能もいいし >>974
そうなの？一条工務店のハグミーでもG2性能で断熱性が高くて全館冷房暖房もできるって有名人の人が大絶賛してるけど？
https://iiie296.com/?p=20821 ほかは同じ状態で発泡ウレタンにしてもG2いけて数値上はウレタンのほうが性能良くなる >>973
安い事だろ。
今の時代に坪50万円の標準仕様でG2レベルってなかなかに強烈な安さだぞ。 坪50万円なんて職人さんの日当18000円以下やからやばい人しか集まらんで 実際はわからんけど出てる情報だけ見る限り
価格破壊だと思うよ >>978
三重と南九州の人件費なら日当18000円でも成り立つんやない？
全国展開されたら価格はさすがに上がるっしょ >>977
G2って快適なの？アイスマイルのほうがよくない？
それともG2あればハグミーでも必要十分？ 正直付加断熱は薄くてもいいから貼るといいと思う
温暖な地域なら耐震性どの兼ね合いで薄めがいいと思う >>983
G2レベルあっても
そこまで必要かね？ 言われたっていいじゃん？
なぜ他人の評価が気になるんだろ？
自分が住むだけなのにさ 等級見直しでとにかく最上位等級がいいっていう
オタク施主が出てきそう だからさ、緯度が高く冬が低温になる欧州と
人口の多くが集まる温暖な日本の大都市圏が同じ基準でなくていいじゃん？
寒冷地は寒冷地仕様にすればいいけど
温暖地で「寒冷地の世界基準」に達したか達してないかってのは無意味だよ
温暖地なりに必要なことを兼ね備えておけばいいわけでさ
高高不要論ではないからね。 そりゃG3と比べればG2は低断熱だよ。
ただ、G3とG2では、コストにかなりの差がある（他の条件を揃えた場合）。
G1とG2の差とは比較にならない。
そのコストを回収できるほどの性能差があるかっていうと、温暖地ではないよ。
少なくとも今のところは。
高断熱住宅が普及することによって部材が安くなって、
工事費の差が少なくなってきたらコスト回収できるようになると思うけど、
まだ結構先の話だろうね。
安くなるどころか高くなってるのが現状だからな。 >>980
経費入れて18000円の日当とかまともな人は出来ないで。 >>995
ガソリン代と服と飲食物くらいじゃないん？
道具も材料も全て現場支給でしょ？ 左右後ろが1mも空いてない都市部の住宅と田舎のスカスカ住宅街では必要断熱は違うやろ。
台風豪雨強風をまともに受ける住宅なんやからそれなりに断熱気密とらないとあかんやろ。台風でいろんな物飛んできて直撃するやし。 >>996
道具支給とかまじで？
材料を支給しないとか意味が分からんけど何？ 材料支給とか意味が分からん。
家建てる材料を支給とか考えるあたりアホやな このスレッドは１０００を超えました。
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